932 東方人狼劇【35卓目・初心者村・通常編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
押せ押せモード 十六夜咲夜はもみじもみもみ 犬走椛に投票を委任しています。
360°縦回転 鍵山雛 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ は 氷の妖精 チルノ に投票した。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
深淵を覗く闇 ルーミア は 氷の妖精 チルノ に投票した。
押せ押せモード 十六夜咲夜 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ は 氷の妖精 チルノ に投票した。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
見習い代理補佐 月の都の門番 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット は 氷の妖精 チルノ に投票した。
もみじもみもみ 犬走椛 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
読書狂な 名無しの本読み妖怪 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
氷の妖精 チルノ は 360°縦回転 鍵山雛 に投票した。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
氷の妖精 チルノ は村人達の手により処刑された。
深淵を覗く闇 ルーミア は、人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢 を占った。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢 は、竹林の蓬莱人 藤原妹紅 を守っている。
次の日の朝、見習い代理補佐 月の都の門番 が無残な姿で発見された。
《★占》 人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、360°縦回転 鍵山雛、命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ、竹林の蓬莱人 藤原妹紅、深淵を覗く闇 ルーミア、押せ押せモード 十六夜咲夜、狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ、刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢、紅い悪魔 レミリア・スカーレット、もみじもみもみ 犬走椛、ぐうの音もでない聖人 聖白蓮、鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求、読書狂な 名無しの本読み妖怪、人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢 の 13 名。
360°縦回転 鍵山雛
やあ (´・ω・｀)
ようこそ、クラブ【厄噛み様の通り道】へ。
この厄酒はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「あぶり出し」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このわんわんＣＯを見たとき、墓下のみんなは、きっと言葉では言い表せない「だろうねぇ…」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このわんわんＣＯをしたんだ。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
くらえ！！ 滅罪「正直者には死を」
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ,-へ, , ﾍ ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /'___,ヽ_,_i=/__,」 ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,iヽﾉ ｀ｰ' ヽﾉ´''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, ｀i <〈」iﾉﾊル.!. ヽ､,,_,,ノ'⌒
,彡' i L>ﾟ ｰ ﾟﾉiゝﾞ" '-=-'"
ノ., "ｼ i>i ir^i ｀T´i'i |,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂi>i !>^i｀''´'iｲ|''ヽ)
i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'」
あれ?霊夢も死んじゃったぞ。
てことは、正直者か。
【霊夢は人間だ】
生き返らせてあげよう。ほら、蓬莱の薬だ。
蓬莱人増えるな。
【墓】 JFA代表 霊烏路空
>>+21 イケメン門番さん
門番さんは灰の意見だしとかサポート
めっちゃがんばったと思ううにゅ！
すごくかっこよかったうにゅよ！！
[なでなで]
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+21 門番
まだ…占い真偽をはっきりさせてないです…
ここは素直に狼賞賛するべきだね。ここで霊能噛みとは。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
これ、雛吊って占いロラしたら終わるんじゃないかと
真剣に悩み始めた自分がいる。
それ以外に霊能特攻する理由ってあるんかな。
【墓】 氷の妖精 チルノ
ありのまま今起こったことを(r
あたいの命を投げ捨てたはずが門番もこっちにいたとかあたいついていけないorz
え、狩人ドコー？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
くらえ！！ 滅罪「正直者には死を」
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ,-へ, , ﾍ ノ' ,:' ''",ﾌ
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`ツ､,,ｰ- .:' （,iヽﾉ ｀ｰ' ヽﾉ´''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, ｀i <〈」iﾉﾊル.!. ヽ､,,_,,ノ'⌒
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ノ., "ｼ i>i ir^i ｀T´i'i |,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂi>i !>^i｀''´'iｲ|''ヽ)
i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'」
あれ?霊夢も死んじゃったぞ。
てことは、正直者か。
【霊夢は人間だ】
生き返らせてあげよう。ほら、蓬莱の薬だ。
蓬莱人増えるな。
深淵を覗く闇 ルーミア
_ _ .、__,
/ `',y
i ﾚﾉﾊﾉﾉ)
ﾙi ﾟ ヮﾟﾉ! ＜ちょっと味見させるのだー
と,)::∞:!iつ
,く:::::_!:」
｀ﾞl_ﾉi_ﾉ´
ﾍﾟﾛｯ…。この味…
【博麗霊夢は人間なのだー】！
でも食べたらダメな人間だから我慢するのだー。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
人間の血は美味しいけれど、人狼の血は不味そうね。
確かめる為に霊夢の血を94mL頂くわ。
………
./＼-─--、
.》＞=＝＝ｲ
,^ ､iﾉﾉλﾉﾊﾉﾍ
! (ﾉl､ﾟ ヮﾟﾉi) 〉【霊夢は人間ね】
vﾍ,'v i.っYι`w'
.'-.u-u`
押せ押せモード 十六夜咲夜
雛狼把握。
門番、チルノお疲れ様。
結果的に灰にLWだから門番の仕事は終わってる。
だから占いが抜かれなくてむしろよかったのよ。
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+21 門番さん
最初にすっぱ抜かれるということは狼に危険視されていた、つまり有能だったって事ですよ
お疲れ様です
>>+26
ナニをなでなでしてるんでしょうか・・・
押せ押せモード 十六夜咲夜は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
門番とチルノは、おつかれさまぁ♪
>>16>>17
【対抗の結果確認】
ていうか、ルーミア、白だしなのか？
ちょっと意外だ。
レミリアもだがな。
確白がどんどん増えるぞー。
うめぇ♪
あと、>>0
狼ＣＯ確認
あきらめんのはぇな。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
【判定確認したわ】
ちっ、偽黒出ないか。
私を共有だと思ったとかかしらね。
そういう意味でルーミアは怪しかったけど。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>15、>>16、>>17
【占い結果確認】
確白？ここで確白とは意外ですね。
ともあれ、霊夢さんはまとめ役の補佐をお願いします。
正直頼りにしてます。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
占いはローラーに持ち込ませる作戦かなあ。ここまで白しか出してない、ってのはどうかと。
今日は寝るよ、お休み
[といってパチュリーの布団に入った**]
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
>>+47
狼だと透けさせることで白くなる者がいるとかかのう。
霊夢が白か、狼は勝ち捨てたのかのう？
わからんよ。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+26
ありがとう、そう言ってもらえると嬉しいよ(照
>>+36
なるほど、あれ、でも占候補と雛で2W確定だから、
そこ吊ってあとはLW・・じゃ手順的に不利なのかな。
すみません、あんま理解できてないや。
>>+34
チルノ、村だったら本当にすまない。
ある意味、チルノを殺したのは私だし、
当然の報いかもしれないな。
【墓】 小兎姫
今は
共共白白 占占占 灰灰灰灰灰 狼
明日は
共共白白 占占 臼灰灰灰灰
ってところでしょうかね
やはりレミリア狼ですかね
妹紅狼ならルーミアを抜くはずです
逆もまた真
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>0雛
ていうか、チルノが狼な気がしてきたぞ。
雛が狼ＣＯするなら、門番の仕事って終わってるよな。
門番噛む必要なくね？？
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
霊能抜かれたのは痛いと思いましたが、
雛さん狼確定でかなりやりやすくなりましたね。
というか霊能なんで抜いたんでしょう……
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
【占い結果を確認しました。】
霊夢さん確白おめでとうございます。
遅れましたが
【雛さんの狼ＣＯを確認しました。】
【独】 命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
あとは狩が透けねば勝てるの。
儂も少し注意するとしよう。
まぁあんだけぶちまけると非狩透かしてなくても避けられそうだがのｗ
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
【霊夢の確定白を確認しました】
霊夢はごめん、少し助けて欲しい…。いいかな？
雛の狼ＣＯを確認。正直私は昨日の占い希望通りの考えだったので。雛の狼ＣＯのおかげで、霊夢はほぼ確定白だと思ってた。もう少し粘られてパンダが生まれるより視界はわかりやすいね。
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
>>+58 チルノさん
その気持ちはわかりますが、村視点決して悪くはありません。
村はこれで灰にLWという情報を持てました。
雛さんの狼COは、いずれ破綻するにしろ門番さん襲撃の旨みを半分消しました。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
門番の代わりに集計でもやろうかしら。
もちろん灰に切り込む気でもいるけどね。
椛、白蓮よろしくね。
あと私、早い流れには弱いから。
>>34
ＯＫよ。困ったことがあったら聞いてね。
私も確定白になったの初めてだから不安だけど。
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
狩人日記例
【2日目】 護衛：妹紅さん 死体：門番さん
占いの内訳を藤ルレ＝真狂狼と予想。占い機能を破壊してくると考えたため、真と思われる妹紅さんを護衛。
こんなのかな？
押せ押せモード 十六夜咲夜
チルノ-雛なら詰みに近いので占い噛んで少しでも霊夢に疑惑を擦り付けた方がいいと思います。
正直なところ霊噛んだ意味がわかりませんね。
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
>>+75 空さん
占い師に狼騙りは確定、雛さん狼騙り確定での2W露出による仕事終了の意味ですね、おそらく。
【墓】 JFA代表 霊烏路空
うーんうーん、狼はすでにLWかぁ
村が若干有利っぽけれど
こっからが踏ん張り時うにゅよ！
吊りを大体３回ぐらい回避すればいいうにゅもの
狼にも勝機はある！
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
>>+77 ヤマメさん
そうでしょうね、唯、門番さんの村における役割を考えての結論です。
門番さんタイプの確定白は貴重だと思いますので。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
チルノ狼の可能性を考えたのですが。
チルノが狼ならば。占いロラで人外３吊で
雛さんは狩人を主張続けても。最後まで生き残れるとは考えにくい。
占い噛んでも霊能の黒判定からの占いロラと雛吊で
状況的詰みだったので霊能に噛みに行った可能性？
でも雛の狼ＣＯはなんだろ…。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
２日 占占占霊白共灰灰灰灰灰灰灰灰灰
３日 占占占共白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
灰が７で吊り縄６か？
これ、共有出たら、勝ちじゃね？
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
まぁ、流石に次あたり黒を出してくるでしょうが、
今日雛さん吊りは恐らく確定事項なので明日から黒出し占い師と黒出された先を吊っていっても何とかなりそうな気が。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
んー…ＬＷが安全な位置にいる
⇒「白寄りの位置にいる」を狙ったけれど。
>>41のような反応を見るに
霊能襲撃が意味不明＝狼は３人共不慣れ。
⇒不慣れな印象を持つ人の中にＬＷが？
と思われたら怖い。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>46 妹紅
占いの分の吊り縄がいるんじゃない？
吊っても狼かどうかも分からないし。
まだ詰んではいないと思うわ。
村有利だとは思うけど。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
２日 占占占霊白共灰灰灰灰灰灰灰灰灰
３日 占占占共白白狼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
ＣＯ 占占占共白白狼共狩灰灰灰灰
おいｗ
共有と狩人がＣＯしたら、灰が４人なるんだが、どうすれば、良いと思う？
【墓】 氷の妖精 チルノ
そうか、占いと雛で２狼なら灰にＬＷはいる。
灰にはまだ潜伏役職もいるし場合によっては狭めることもできる。
というかあたいが雛を疑い出したのってルーミアの質問がきっかけだったしチルノ－雛って詰まないかな？
まさか妖夢…うぅわかんなくなってきたorz
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>47 咲夜
スライドで一番吊られる可能性があったのって鈴仙よね。
そういう意味じゃ相当の状況白。
まあ決め打つのはちょっち怖いけどね。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>52 咲夜
信用の低そうなほうを噛みにいっていい場面だと思うのじゃがな。
白確に近い門番よりは疑念も持たせられよう。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
占い師信用勝負に持ち込める、とかもあり得るのでしょうか。
占い師、再考察でしょうか…。
でも、ほかの可能性考えにくいんですよね。
【墓】 暇人の初級者 黒谷ヤマメ
>>+80 >>+86
確定霊の門番を初回で抜いたのは狼側にとって、かなり大きい財産のハズなんだけどな。
偽黒出ても真偽は確定せず。
まだ生きているハズの真狩りの正体も確定できず。
疑心を抱えたままのグレラン勝負に持ち込めたのにな。
本当に勿体ない。
【墓】 氷の妖精 チルノ
とりあえずこれってもう潜伏してる役職出した方がいいのでは？
どっちにしろ狼としては確白を噛むだろうし…。
それならここは灰を狭める方がいい気がする。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
私はあの状況を結構楽しんでた、大変だったけど、占い確定しないよりはるかに楽なんだろうなーと思って。
正直狼がこんなに大変な思いしていたとは思わなかった。
LWは辛かったでしょ？
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
狩人抜いて、占い抜いて、最後まで生き残るってことか。
死んだあとの墓下も怖くなってきた。
安寧が欲しいよ。
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
>>+97 チルノさん
狩人を出した場合、先ず間違いなく狩人噛み+狂人の黒出しが重なります。
それを防ぐためです。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
ふむ、こうなると占いは噛まれないような気もしてきましたね。
信用勝負に持っていくつもりでしょうか。
そうなるとレミリアさん狼は少し考えづらいんですよねぇ……こう言っては何ですが真っ先にロラされそうな位置な気がするので……
もみじもみもみ 犬走椛
ぶっちゃけ有利だからこそ普通にやっていけばいいんじゃないですかね。
チルノ-雛狼の線は一旦置いておいて考えた方が良いかなーと思います。
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+103 チルノちゃん
狩人COは釣られそうなとき、あとはGJした後であればCOしても良いと思います
まだ仕事してないうちに出てきてもただの盾にしかなりませんからねえ
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>54
白に共有がいたらその場合共有トラップ失敗してることになりますね。
何か色々予想外でビックリでしたが有利になったし良かった良かったで今日はこれでお休みさせていただきます、おやすみなさい**
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>58>>59>>60>>61
だな。落ち着いていこうか。
そして、私は、占い結果だけだすロボットマシーンになって、良い感じか？
ダメっていわないで♪スパルタ鬼畜あっきゅん♪
ちょっと、３日目まで生き残れるとは、思っていなかったので、普通にうれしいが。
かなり肩の荷が下りたぜ。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
取りあえず直近の反応周り見ていて咲夜さんは村でいい気がしました。
というか咲夜-雛ラインはまずないような気がします。
さて、それでは私はそろそろお休みさせていただきますね**
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
とりあえず白飽和も普通に有りだと思う。
黒出ても逆に占い師吊るすくらい白い人占うとか。
まあ方向性は確定白組みで考えるんで、名案があるとき以外は灰を見て欲しいかな。
今なら雛のラインも使えるし。
ま、狼ＣＯしたってことも考慮に入れて欲しいけど。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*23
狩人抜きも難しいのだけれど
その原因となった占確は「共有」という存在が行った共有騙り。(私たちの判断ミスが大きいけど)
他にもギドラやブラフといった色々な戦術が使用できるから、やはり共有者の存在は大きいと感じたわね。
あと確白２という存在もじわりと効いてる。。
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
>>*29
狼にも優しい村人プレイの推奨を要求する！
そっちはイケイケでも、こっちは虫の息なんだぞ!!
って心情になりそう。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*30
だね、共有ってまとめ兼おいしくないお弁当くらいにしか考えてなかったけど、色が分かるだけできつい。
2人でちょうど縄ひとつ稼いでるんだもんね。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>占い師３人
占い師は正直ピンポイントでＬＷ当てるくらいして欲しいわ。
自分が真ってのが分かってるんだから、雛と対抗の存在も併せてかなりの所まで絞り込めるはずよ。
頑張って。
【削除】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
ひっそりと…昨日、落としてなかった希望理由をそのまま…
ていっ！
希望理由
●雛〇霊夢
今日の殴り合いが目立っていたので。気にしている方も結構いましたし、ここの色がわかると、後々情報が整理されそうと思うからです。ついでに灰考察です。
雛さん
まず、昨日のCO周りでの動きはやはり不可解だなと思います。
多弁な印象でしたが、今日は殴り合い以外あまり目立っていないように感じました。あとは質問や回答が結構ある割に、わかりにくく感じます。ただ、殴り合いは、雛さん側からほじくり返して、霊夢さん側に突っかかってました。わざわざ狼がそんなことするのかなとは思いました。
霊夢さん
霊夢さんは、咲夜さんに似ていると発言しましたが、今日の印象はだいぶ変わりました。いろんなところを突っついて積極的に狼をあぶりだそうとしているように見えました。だいぶ突き回して、突かれ返してもし回答できてるように思えたので、霊夢さんのが村印象が強いです。
▼鈴仙▽チルノ
吊りまで行く黒さの人がいない…
完全に私の中で、昨日からまだあまりよくわからない人です。
正直、他の人の意見に流されたりしてると思うので、気になるところがあったら聞いてく
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*23
占確、仲間が連続吊りと、かなり辛かったけれど…
何故か途中から、占吊を避けるというスリルを楽しんでたわｗ
実は最終日想定は、貴方と殴りあう予定だったわ。
それが楽しみで仕方なかったのもあるｗ
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
奇策が狼の物といわれるのも納得。
村のミスを意図的に誘わなければとてもじゃないけど戦えない。
LWで生き残るのがどんなに大変か・・・・。
知り合いの生存LWさんは凄かったんだ･･･。
【独】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
現状、吊り縄は13>11>9>7>5>3>epの6本。
灰は現状6、共狩抜いて実質4、占い師候補は3。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
ひっそりと…昨日、落としてなかった希望理由をそのまま…
ていっ！
希望理由
●雛〇霊夢
今日の殴り合いが目立っていたので。気にしている方も結構いましたし、ここの色がわかると、後々情報が整理されそうと思うからです。ついでに灰考察です。
雛さん
まず、昨日のCO周りでの動きはやはり不可解だなと思います。
多弁な印象でしたが、今日は殴り合い以外あまり目立っていないように感じました。あとは質問や回答が結構ある割に、わかりにくく感じます。ただ、殴り合いは、雛さん側からほじくり返して、霊夢さん側に突っかかってました。わざわざ狼がそんなことするのかなとは思いました。
霊夢さん
霊夢さんは、咲夜さんに似ていると発言しましたが、今日の印象はだいぶ変わりました。いろんなところを突っついて積極的に狼をあぶりだそうとしているように見えました。だいぶ突き回して、突かれ返してもし回答できてるように思えたので、霊夢さんのが村印象が強いです。
▼鈴仙▽チルノ
吊りまで行く黒さの人がいない…
私の中で、昨日からまだあまりよくわからない人です。
他の人の意見に流されたりしてると思うので、気になるところがもしあったら聞いてください。
押せ押せモード 十六夜咲夜
自由占いで各占い師の黒吊りだと縄が足りませんか。
難しいですね。
このあたりは白組に任せます。
なんとか箱復旧目指しますね。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*35
いや、占い抜かないとあの日はなかったんだからそれはないか。
あなたを吊り希望に上げるのは難しかったかな。
寡黙を先に吊っていってたね。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*28
ぎゃーやっぱり見られてるｗ
まぁあの村は良い薬になったわ。
少なくともあの経験は無駄にならないと思う。
>>*35
だよねｗ
なので、それを避ける為に占いチャレンジしたわ。
結果は…；；だけれど
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
うーん、とりあえず
ログを見て皆さんからのご指摘を学んできます。
返答等はそのあとに。
お疲れ様でした～**
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
割と狼に選択肢残されているのですね、計算してみましたが、一応素村確白を一つだしても詰みではなかったです。
占ロラ前提のカオス進行ですが。
【独】 毛玉
ふむ？今日のもこたんはなんだか真っぽいぞ。
昨日の無駄に偽視集める言動はなんだったんだろ？
狂アピ？それとも狂と見せかけてのセルフガード？
熟練者のみなさんはるみゃ真でＦＡみたいだけど、オイラはもこたんが魅力的な占い師にみえるよ。
真なら頑張って欲しい、偽なら騙されて悔いはないよｗ
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
>>*37
あれは・・・ねえ？
ラスボス＝最白＝狩人
どうしろと。
多分私がこの村で得た、取り戻した物は大きいと思う。
【墓】 常識人 東風谷早苗
あ、あと一つ霊能噛みでのメリットがあったの忘れてました
占いロラする時狼が先に吊られても隠すことができましたね
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>68霊夢
ＯＫ。がんばるぜぇ♪
実際、村決め打ちに近い人が多くて、かなり考察が楽だ。
灰に狼がいなかった。とかなったら、泣くがな；－；
今日は、とりあえず、▼雛で、いいよな。
じゃぁ、私は、もう寝るぜぇ**
もみじもみもみ 犬走椛
>>72白蓮
うん、それはもう決定でいいかな。
吊らない方が良くなる作戦でもあったら誰か教えて下さい。
とりあえず、いつも通りに動いてもらえればいいかな。GSも含めて。
あ、議題持ってきますねー。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>72 白蓮
そうね。
とりあえず灰同士がどう見てるのかはっきりさせた方がいいかもね。ＧＳ提出有りだと思う。
まあ灰考察見てれば透けることだしね。
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
>>+114 早苗さん
現状吊り縄は6、実質灰は4、占い3ですが、▼雛さんで1縄使うので吊り縄は5です。
素村確定白でも詰みではありません、一応。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
これ、ご主人様、諦めてんのかなぁ??
チルノ、狼あったのか？
それだと、私のせいだ。
だって、殴りやすかったんだもん。
許して、ご主人様（ｷﾗｷﾗ
いちお、村人より先に灰からご主人様を見つけるように頑張ってみるよ。
頑張って囲うね♪それが、一番の勝ちへの近道かな。
だから、明日、ルーミア噛んで♪
【墓】 暇人の初級者 黒谷ヤマメ
>>+112
3日 占占占共白白狼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
4日 占占共共白白灰灰灰灰？ ▼狼▲占
5日 占共共白灰灰灰？？ ▼占▲白
6日 共共灰灰灰？？ ▼占▲白
7日 共灰灰？ ▼？▲共
ざっと計算してみたけど、もつれ込むとしたらこんな感じになるのか？
【独】 毛玉
というか・・・ルーミアさんとレミリアさんの反応が薄い。
オイラも狼騙り占いやってて村有利進行になった時こんな感じだったよ（遠い目
感情偽装とか苦手ですしおすし。これでもこたん狼なら惚れるﾜ。
村人は有利になると結束しだす、そしてそれは狼にとって確実にウザい。ゆえに常に自分達が不利だと思わせなきゃいかんのです。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
ていうか、全然、ダメだな。
昨日、妖夢とチルノを早期から殴りに行くべきだったぁ。
あぁ、最悪。
チルノ狼なら、あそこで狩人ＣＯとかしてほしかったんだけどなぁ。
ていうか、ご主人様と歯車が、かみ合わないなぁ。
ご主人様の行動が全く読めん。
そこらで、よく見る狂人の振舞いしないとだめだったのかなぁ？
レミリア白だしかぁ。
ご主人様は、私のことを完全に真だと思い込んでるのか？
まぁ、確かに村に加担したしなぁ。
狩人のあぶり出しも、邪魔したしなぁ。
あぁ、最悪。ホントにご主人様はごめんなさい。
【墓】 暇人の初級者 黒谷ヤマメ
>>+119 一部訂正
GJ無、占統一(＝？)仮定
3日 占占占共白白狼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
4日 占占共共白白灰灰灰灰？ ▼狼▲占
5日 占共共白灰灰灰？？ ▼占▲白
6日 共共灰灰灰？？ ▼占▲白
7日 共灰灰灰？ ▼？▲共
>>+114の言う通りで詰が見える。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
いや、逆かぁ。
私のこと、狂人だと、思ってるのか？？
あぁ、ご主人様の思考がよめねぇ。
これ、雛の中の人の考え方、見直してきた方がいい感じ？
んー？私とレミリアの信用勝負にもっていくなら、ルーミア噛む方が良かったんじゃんないの？
レミリアが真占い師とか、あんのか？
やばい、チルノが狼な気がして、ならない。
ホントごめんなさい。
２日目にして、狼を苦しめるリアル狂人でした。
かなり落ち込んできた。
ちょっと、土下座ＡＡ探してきます。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
んー…、最ッ高に最悪なパターン考えてみたけど、偽占い２人に占われた灰が３人残る程度ね。多分。
灰４人は無いわ。共有が入って４人はあるけど。
ま、灰は頑張って。
で、まあ占い抜かれるかどうかで変わるけど、今日は白狙いの占いを推しとく。
出来れば手順に強い霊夢になりたいんだけどね。
ま、今日はお休みなさい**
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>2:305チルノ
＞吊って色をみてくれても構わないよ。
ご主人様に見えます。本当にありがとうございましたorz
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
(
【独】 暇人の初級者 黒谷ヤマメ
3日 占占占共白白狼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
4日 占占占共共白白白狩灰灰灰 ▼狼
5日 占占共共白白白灰灰灰 ▼占▲狩
6日 占共白白白灰灰灰 ▼占▲共
7日 白白白灰灰灰 ▼占▲共
8日 白白灰灰 ▼白▲灰
【独】 暇人の初級者 黒谷ヤマメ
3日 占占占共白白狼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
4日 占占占共共白白白狩灰灰灰 ▼狼▲白
5日 占占占共共白白灰灰 ▼灰▲狩
6日 占占占共白白灰 ▼灰▲共
7日 占占占白白 ▼灰▲共
8日 占占白 ▼占▲白
3日 占占占共白白狼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
4日 占占占共共白白狩灰灰灰 ▼狼▲白
5日 占占共共白白灰灰灰 ▼占▲狩
6日 占共白白灰灰灰 ▼占▲共
7日 白白灰灰灰 ▼占▲共
8日 白灰灰 ▼灰▲白
押せ押せモード 十六夜咲夜
とりあえず雛の非占の遅さは素直に赤ログ相談と見ていいのでしょうか。
そうなると、やはりお嬢様が狼っぽいですね。
そしてその前提となると私の中では思うところがあるのですが・・・。
迷走の予感があるので箱復旧させてログを読み込むことにします。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>77霊夢
あぁ、余計なことを＞＜。
ご主人様あるとしたら、妖夢なんだけどなぁ。
妖夢を最白に見んの難しいぞ。
妖夢、占いてぇぇぇ。
今日は、怪しいとこを占いましょう。そうしましょう。
そして、今日は今度こそルーミア噛みです。
ルーミア噛んでくれなかったから、黒出ししますが、相当勝ち目薄くなりますよ。
私、狂人だよ♪（ｷﾗｯ 信じて。
アピールすべきか？雛に積極的に絡みに行くべきか？
咲夜と霊夢に気付かれるよな。動きづれぇ。
さて、どう説得するかだよな。
霊夢を戦術論で騙すのか。無理ゲー。
ていうか、白占いって、最善手か？
霊夢は、私のこと信じてくれてるから、説得できそうだが…
落ち込んでても始まらないな。
とりあえず、寝よ。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>78咲夜
非占周りで考えると、あっきゅんか。
確かに分かるぞ。
あっきゅん、ご主人様か？
あのときも、私へのアピールか？
ごめんなさい、気付かなくて＞＜。
まぁ、とりあえず、明日は、怪しいところを占いたい。
【墓】 暇人の初級者 黒谷ヤマメ
>>+123
よく考えると、その形じゃまだ詰にならないのか。
確定白噛みで最終日まで持っていけるはず。
占いか純灰噛みがないと吊り縄足りない。
単純な引き算に気づかないほど頭回ってないのかorz
【墓】 空気読まず 森近霖之助
こんばんはまずは結果だけ確認
▼チルノ、●霊夢白確、▲門番…よく通ったな。
そして狼CO? 昨日の議事録も見ていないから状況がさっぱりだ…。 急ぎ読んでくる。
【独】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
というか青に吊りが仮決定した瞬間負けね。。
回避しても、狩候補＋占いロラで終わるじゃない…
見通しが甘かったわね…
【墓】 空気読まず 森近霖之助
急いで読み終わり、ふむ…
雛さんの守護回避からの0発言狼COか。
あえてした理由考えるなら
狂は偽黒出せってサインじゃないのかな？
門番さん抜き確認せずに発言している辺り早すぎるけど…うん、早すぎるよね。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
これからの襲撃先だが
占い噛むより確白から先がいい気するがどうだろうか？
流石に狂も偽黒考える時期だろうし。
霊居ない以上、決め手ないはずだよね？
【墓】 空気読まず 森近霖之助
ちなみに大穴は雛さん狂で迷走狙い。
ただ現実的じゃない陣形だろう。
そもそも雛さん狂を狼が見切って噛まないとは思えない。流石に噛みにいくだろうからね。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
今日のうちに共相方COしない方針だったら
▲椛さんってのが潜伏共の真偽ぼやけるだけに有効かも？
間違っているかもしれないから意見欲しいかな。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
間違いないのは無理に真占噛まなくても勝機はあるって所。
占の出す黒３つと占い３人、Coした雛さん全員は吊れない。(ＧＪや狩人/共有トラップ除く)
そもそも真占がＬＷを占い損ねる可能性もある。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
霊を抜けた以上、信用勝負で勝てれば狼は勝ち目あるね。
そう考えれば、雛さんの早すぎるCOは狂が気づいて偽黒出してくれれば良し、そうでなくても村全体の思考の鈍りを誘発できると思えば悪くないのかな？
【墓】 空気読まず 森近霖之助
占い方法は統一継続がいいのかな？ 同時COだし。
白確や黒２判定でれば範囲が狭まって美味しい。
と、長文垂れ流すのはこれ位にしておこうかな。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
おはよう、いろいろ状況確認。
ふむ、狼は信頼勝負するのかな。
まあ、残りの狼があと１だから自由占いが一番ベストなんだけど、初心者村では言いにくいよね～～。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
で、まあ雛はもったいなかったんじゃない。
狼COは、狼COしなかったら中盤くらいうまくいけば狩人あぶりだせたしね。あ、占い護衛は普通に悪くないというか占いのほうが重要よ
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
あ、チルノと門番はお疲れ、ゆっくりしていってね。
ちなみにこれで妹紅とルーミアの狼度が上がりました。
わざわざ信頼するなら狼は少なくとも信頼度があり勝てる可能性があると踏んでいるからね
【墓】 空気読まず 森近霖之助
おはよう
自由占いの場合は真噛みも有効になるかな？
いずれにしても自由だと信用勝負になるよね。
ルーミアか妹紅が自由推しだと少し厄介だ。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
３日 占占占共白白灰灰灰灰灰灰灰
まあ、こっから吊り６の灰に共有がいるから灰６ね。
まあ、自由で占い視点のLWつかめばいいでしょう。
LWゲットできれば占い視点他の灰白でいけるしね。
うん、他の人が言っているように狼COがわけわかめ。
まあ、初心者だからしかたないでいいんじゃない。
（２日目狼COしたことがある私が言っても説得力ないがな（ｷﾘｯ）
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
これ、やっぱ、妖夢がご主人様か？
なんか、かなりやる気が出てきたぞ。
まずは、占いに怪しい人物を持っていけるように誘導したい。
だが、妖夢疑ってるやつが少なすぎる。
これ、私が妖夢に殴りかからないといけないのか？
今日か明日には、囲わないとダメだぞ。
ご主人様と全面戦争とか、かなりきついぞ。
時間がほしいな。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
>>+137
統一だと、パンダのメリットが５割程度なくなっているのよね。
確霊が消えているから、
それとデメリットとして、詰みが遠くなる。
自由のほうが他の占い候補の○がなくなる不安が少ないし
身内切りもこの状況では１００％ないしね
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+139 神綺さん
統一は同時COを利用した確白や黒黒白事故もあるかなと
僕は考えたけど、やはり自由が手堅いだろうか？
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
>>+140
一番の問題、パンダ吊りでほかのどっかの○が確実につぶれる。まあ、統一のほうがめんどうではないからこっちになりそうだけど
あ、吊り手計算で間違ったけど雛吊りもあるから吊り５ね。
さあて、詳しい計算すれば、自由のほうが有利っぽいけど計算めんどい～～。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
有利不利だと自由が有利かな、村側に力があれば。
それを考慮すると、今回は灰の力関係は平均して高め
占いの力関係はやや歪だね。
自由占いの立ち回りが出切るなら自由だろうな。
ただしレミリア真だとまず勝てない。
【墓】 響む星影 スターサファイア
おっと、あと霊夢さんの白確ね。自分的に白……？ 白アピ……？ 枠だったのでこれは有り
雛さんが即偽COってことは、チルノさん非狼じゃなければ決め打ち狙いしか目が無くなるから、チルノさん非狼でいいんじゃない、って思っちゃうんだけど、霊抜きは単に抜けそうだからってことなのかしら
チルノさん、門番さんはお疲れ様でした
【墓】 響む星影 スターサファイア
>>+144 霖之助
ありがとう☆
実はチルノさん狩もちょっとあり得るかなーと思ってたんだけど、それも無かったのね
やっぱりもうちょっと雛さんは騙り続けてもよかった気がするけど、そこは諸処内部事情もあるだろうし
真狩どーこっかなー
押せ押せモード 十六夜咲夜
おはようございます。
自宅の箱復旧せずということで出先から頑張るとしましょう。
>>56 マミゾウ
ふむ、狼目線で信用の低そうな方が狂ということですか？
★その根拠は何でしょう？
【墓】 響む星影 スターサファイア
>>+149 霖之助
昨夜の騒ぎ中に人狼視点で見極めがついたのならいいんだけど
おっと、まずいんだけど？
押せ押せモード 十六夜咲夜
チルノが村にしろ狼にしろやはり霊噛みの理由がわかりませんね。
確かに門番さんは発言促しなど、村への貢献は大きかったですが、占や聖を差し置いてまで噛みたかったのでしょうか？
正直何故噛んだのかは考えるだけ無駄な気がしますね。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
おはようだ。
>>2:305チルノ
＞吊って色をみてくれても構わないよ。
狼に見えます。本当にありがとうございました。
そういえば、２日目、喰われたやつに挨拶してなかったな。
ほれ、蓬莱の薬だ。
＜罪袋＞
「灰に人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ」
まぁ、冗談はさておき、チルノが狼じゃないとすると、今日の霊能噛みが本気で分からんのだが。
今日は、占い機能破壊しにいく場面だと思うんだが。
なんで、霊能噛んだか考えてると、頭が混乱する。
いちお、チルノを人間として、灰から狼を探してみようと思うが…。
押せ押せモード 十六夜咲夜
雛が狼ならば、妹紅とルーミアの狼度は下がるかと思います。
どちらかが狼なら雛はもっと早く非占をしていたんじゃないかと思います。
単体を見ても妹紅とルーミアは動きが速く、軽く単独イメージがありますね。
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
盛大に寝落t(ry
昨日のログざっと読んだけど、チルノ吊りはもったいまかったね。雛の偽臭さＭＡＸだったし、票筋からチルノスライド濃厚だから雛ーチルノは考え辛い。
占いにあてれば偽黒出しにくい位置だったのに。
てかなんで狂人霊夢に黒出さないん？？せっかく霊抜いたのに。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>81 妹紅
既に書いた通り、霊噛みを考えてもLWは辿りにくいと思います。
思考リソースの圧迫もあるのであまり重視すべきでは無いかと私は考えています。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
相変わらず妹紅さんのふざけた態度は面白い。
チルノさん狼なら占い狼吊れば終了なだけに考える必要なし。
チルノさん白の前提で進めれば解決する。
咲夜さんはこの状況の真霊消滅は
占い機能半壊＝占い噛みと同等以上の効果
という事に気づいていないようだね。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>77霊夢
頭の混乱している私に教えてほしいんだが、
★今日は、なんで白狙いなんだ？
今日は占い機構破壊されるだろうし、されなくてもパンダになると思うんだが。
白濃厚の人をパンダにするのって、もったいなくないか？
>>80>>83咲夜
考えるだけ無駄か。結果や襲撃先からロジックを組み立てて狼の思考や行動を読み取る私には、かなり引っかかるんだが…
頭の片隅に引っ込めとくよ。
【墓】 響む星影 スターサファイア
雛さんの即COを見れば、チルノさんの非狼と同じく霊夢さんが狼で占いに引っかかってるとも、村からは思ってもらえなさそう、狂人も黒出しにくいかな
騙りにとっては狩人が一発ドボンの地雷になっちゃったことになる？
……手数次第でそうでもないか
やっぱり偽宣言は惜しまれる気持ち
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>84 妹紅
負担にならないなら考える意味はあるでしょう。
何の意図もない狼の噛みなんてそう無いですから。
何か分かったことがあればその都度開示してほしいとは思います。
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+154 スター
早いよねー。霊抜いたら偽証明する手段ないからもう少し生きて炙り続けられたのに。
立ち回りに自信なくて非ライン取られまくるの嫌ったとか？？
霊夢には黒ださないと。そこを吊るのが狂人の仕事だもの。霊夢狼予想してたにしろ、真から黒出る確定でどっちにしろ勝ち目０になるし誤爆ビビる必要もない。
赤ログ荒れてそー。
>>+155 こーりん
おはよう。まぁそっか。レイセン共有ぽいしじゃあ誰吊るん？ってなるしね。難しいトコだ。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
おはようございます。
自分の能力を隠したまま
終わった事に気づいた梅雨の朝。
なんという秘密兵器･･･。
【墓下CO：私は霊か共です】
>+41 美鈴
恐縮です、って下段！？！？！
>>+62 早苗
確かに･･･、消極的防御を
選ぶということは、
吊り位置にLWいるのかな。
>>+66 チルノ
チルノの考察をもっと見たかったよ。
墓下考察を書いても良いのよ？(ﾁﾗｯ)
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+157 門番さん
お疲れ様。
今回はヤムチャ状態にならなくて良かったね！
人違いだったらすまん（ぇ
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>85咲夜
うむ。いくつか考えたんだが…
①狂人の黒出しから、パンダ吊りの縄消費のため。狂人を噛みたくなかった。噛みが一回、無駄になるから。
けど、今まで判定が割れてないんだ。狼には、誰が真なのか分からないはずだから、護衛ついてない方を噛めばいい。
で、考え付いたのが、
②ルーミア狼、レミリア狼
自分でも、ないと断定できるレベルなんだよな。
ＣＯ周りで両狼は、まずないし…
潜伏狂人とか考えたくないし。
てことで、よくわからん。
③普通にチルノ狼で狼が諦めたが一番しっくりきてしまう。
まぁ、今日の襲撃先と結果だしは、見なかったことにして、灰考察すべきなんだろうな。
喉の消費が狼の狙いのかもしれないし。
よくわからんが。
【独】 鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
おはようございます。
こうなった以上、占い師の方は狼を見つけるのに専念して欲しいので
今日は灰の方を重点的に見ていくことにします。
>>マミゾウさん
>>2:223の吊り希望ですが、一番黒く見ているとのことで▼妖夢さんですが、
>>2:189の妖夢さん評を見る限りそこまで黒く見ているようには思えませんでした。
★妖夢さんの黒要素について何かあればお願いします。
>>妖夢さん
★>>2:226で阿求さんは状況白か「ここ怖」のまま終盤に行くかは結構重要、とのくだり
が少し分かりにくかったので詳しくお願いします。
【独】 押せ押せモード 十六夜咲夜
狂は何で確白を二人作ったんだろう。
聖は誤爆を恐れて安定の白出しは分かる。
何で霊夢に白を出したのか・・・。
そこまで誤爆ありそうなところじゃないと思うし、狂人心理として誤爆よりも確白を作る方が怖いんじゃないのかな？
まあ素直に灰見るべきか
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+158 パチェ
おはようございます。
すっけすけですなーw
>>+152は本当に悩ましかったです。
時間を言い訳にはできないけど、
即座に鈴と氷以外から選ぶのは
村感情として難しかったです。
できれば、今後のために最適解を
教えて頂ければ･･･。
>>フラン
改行から透けるとは思わんかったｗ
鳩からの書き方とか、独特なのかな。
白アピに余念はない(ｷﾘｯ)
こんなに頑張れる確白なのよ？
私、白いでしょ？
[ｷﾗｷﾗな純情な瞳で]
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+160 門番
白いからこそ頑張れたって説も(ﾎﾞｿｯ)
あの状況でだと選択の余地は少なかったよ。
誰を吊っても納得はされなかったと思う。
【墓】 響む星影 スターサファイア
狂人が混乱してた場合
雛さんの狩人COを真に受けてて雛さんが喰われると思ってたら霊喰われの上に雛さんの偽CO見て、頭がﾊﾟｰﾝしてとりあえずで白出ししちゃった
うん、やむを得ない
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
おっはよー♪
チルノと門番はお疲れ様！
チルノは初回吊りにあったことはドンマイだよ♫
スライドがあったし、墓下の他の皆の言う通りに今後も色が見えそうな発言が多かったから墓下としては惜しいよ。
気持ちを切り替えてLW考察一緒に頑張ろうねっ♬
門番もうまく村を回していたね。とっても頼もしかったよ！
あとは村を信じて見守ろうねっ♩
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
霊『奇策を避けて堅実に行きたかった。』
共『奇策でミラクルに憧れました。』
>>+161 森近
霊『正解ですね。灰なら･･･。』
共『正解だよね。灰じゃ･･･。』
二人『ありがとう、昨日の決定が村に利する事を
祈ります。皆頑張って～。』
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+162
むしろ>>0を見ないで結果発表とか？
見たとしても霊抜き確認＋黒出し判断は咄嗟には辛い。
予め想定しておくくらいでないとね。
まあ可能性はいくらでもあるよ、狂人は本当に難しい。
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+160 門番さん
表にいないとわからん空気ってのもあるし、難しいよね。流石に雛吊りはリスクありまくりんぐだし。
結果的には霊夢確白だから問題なし。チルノもＳＧ位置だったしね。
>>+162 スター
頭がパーンか。
うん、やむを得ない
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+164 門番さん
…それ、ギドラ発言する意味あるのかい？(笑)
>>+163 リリカさん
本当にチルノさんは簡単には吊られないと思っただけに票集まったのは少し意外だったよ。
一人くらいは大胆なライン考察あってもいいと思ったんだけどね。固執してはいけないが。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+167 パチェ
霊『状況白だけで村は決めて欲しくないんだよね。』
共『単体黒いし、狼でほぼ確だよね。』
二人『表にいたら今日の吊候補だったよ。』
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+168 森近
霊『何事も練習ということで。』
共『やってみたかった。なんとなく。』
離脱します、また昼に～**
【墓】 空気読まず 森近霖之助
空気の違いといえば墓上と墓下の占い真贋もだね。
墓下はルーミアさん真視が多いんだ。
まあ僕はプロから贔屓目で見てry
ちゃんとした考察の上で、ではあるんだけどね。
この辺りの温度差は見ていて面白い。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+170 門番さん
なるほど、鈴仙さんの共有相方説は結構墓下で出ていてね。
それで共＆霊二人の動きに違和感感じていたんだよね。
またお昼に。
【墓】 氷の妖精 チルノ
おはよー！
今墓下ログざっと読んできたよ～。
うぅ…睡眠挟んで落ち着いたらなんか恥ずかしくなってきたorz
とにかく寡黙にだけはなりたくない！って頑張って喋ったけど上手く自分の言葉でできなかった結果がこれだよ!!
>>1:+220 ラ神、ちょっと屋上行こうか？
>>2:+70 …うん、大体当たってると思うよ。
テンプレ台詞多いのは上手く自分の言葉にするのが苦手だからってのがある。
とにかく発言少ないのを理由に吊られても村に情報が落ちないから喋ろうと思ったんだけどかえって裏目ったのが…うぅorz
それと色の出し方、殴り愛のやり方、突っかかり方がよくわからないから結構困ってたんだよぅ。
…というか咲夜や霊夢とかが初心者に見えない件に(r
>>+157
うん、一番疑っていた霊夢白の時点で前提は崩れちゃったけどまたログ読み込んで推理してみるね！
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+172 こーりん
もう霊いないし、今日は確実に村占いなら偽黒来るだろうから共有トラップ面白いかもねｗ
まぁレイセン共有ならとっととＣＯしないとかなり議論無駄になりかねんけどｗ
んじゃまた夜にでも**
投票を委任します。
360°縦回転 鍵山雛は、もみじもみもみ 犬走椛 に投票を委任しました。
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
ところでこの場面で狂人の黒出しが推奨されてるっぽいけど、ここって狂人視点では黒出せる場面？
霊襲撃があったのにその日の占対象が狼とか、ほぼありえないと思うんだよね。
ましてや雛は狼COしてるから詰みに行ってるようなものだしね。
出せる黒はあと１つだし、黒出すと他が白ってことだからね。
私だったら温存してるかなぁ。信用取れてるならね。
取れてないなら真占即抜きの為に狂アピも悪くないね。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+174
どうせなら椛さんの霊Coでのどんでん返し見たいかな？
パチュリーさん、また夜に。
>>+173 チルノさん
個人的には健闘していたと思うよ、ただ皆頑張っているなかで、視点の違う考えが評価して貰えなかったのが原因だね。
結果的に出た杭を叩かれた形なんだけど。
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
今日は共有出して自由占いが良いと思うなぁ。
早く黒引かせることに専念させたいよ。
パンダが出来てもおいしくないしね。
【墓】 響む星影 スターサファイア
>>+165 霖之助 >>+166 ぱちゅりー
実際、私が狂人の時に予想襲撃筋が外れて、占相手と予想襲撃筋次第の結果は考えてたのにーって二日連続してﾊﾟｰﾝしてた記憶が……
3-1って、結構狂人が黒出しタイミングに慎重になっちゃう気がするのよね
お勧めは「えいやで初回黒出し」だけど
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
>>+168霖之助
そうだよぇ、チルノは良い視点を持ってたよ。
灰が狭まった状態での見方がとても楽しみだったよね。
【墓】 氷の妖精 チルノ
墓下だと妹紅狼って見方も出てるんだよね。
これが素直に以外なんだ。流石に30秒でロケットは事故が怖いしないと思ってたから。
ルーミアみたいにせめて３分あれば「占い出ます」程度書き残せて事故の心配も減りそうなんだけど…。
占い真贋も進めたいけどなかなか結果が割れないからね…。
確白は灰が狭まっていいけどお弁当なのがどうも不安になっちゃうな。
妹紅真で盲信は避けたかったから何か質問しようと思ったけど結果あたいが読み込めてない⑨って露呈しただけだったし…。
ちょっとまたしっかりログ読んで考察立て直そうかな。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+175
ふむ…信用とれている狂なら温存か、一理ある。
ただその場合の問題は狼と狂の間で意思疎通が図れているかどうかだね。
狂がＬＷを偽視してたり、狼側が真狂見分けついていないとかだと難しいかもしれない。
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
>>+178スター
初回偽黒はてっとり早く仕事できるイメージがあるよね。その分、狂人乙とも見られやすいのがね･･･
誤爆は怖いけど、初回で占われるご主人が悪いって思えるから気が楽っちゃ楽だね（
>>+181霖之助
そうだねぇ問題はそこなんだよね。
白連打の狂人は真占い師化してしてまう恐れがあるのね怖いよね（迫真）
それを防ぐ為にも狂人でも狼精査は非常に大事だよねっ♪
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+182 リリカ
最近の村の話だけど
白め狼占と真っ白狂がいる３－１編成で
灰は真っ白潜伏狼と黒い潜伏狼居る状況。
自由占いで初日→真っ白狼に白
二日目→綺麗に狼避けて偽黒
という反則じみた狂人占いがいたよ。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
僕も一度狂人やってみたいけど。
…考察とか戦術論はそれなりに出来ているはずだけど
真贋に限っていえば肝心な所で裏目るんだよな(苦笑)
狂人だけは出切る自信が無い。
【墓】 JFA代表 霊烏路空
>>+173 チルノちゃんに共感白！
私も自分の言葉で説明するの苦手だし
他人とのつっかかりを掴むのも苦手だし
おまけに戦術論とか、戦術論とか、戦術論とか、
盤面整理とか戦術論とか、戦術論とか、戦術論とか、
トッテモ苦手ウニュ、喋れないうにゅ……
色々喋った結果吊られちゃったけれど
その情報は狼を追いつめてると思ったうにゅよ！
チルノちゃんナイスファイト。
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
>>+183霖之助
なんというリアル狂信者ｗ
そこまで綺麗に判定打てればさぞかし楽しいだろうねぇ♪
【墓】 氷の妖精 チルノ
>> こーりん
ありがとう。
うん、これは結果しょうがないことだなとは思ってる。
でももしこの可能性もあるなら言わずに終わるよりは言った方がいいと判断したの。
１日目から色が見えないを理由に占いにぼちぼち名前があった時点であたいの命が長くないのは予想できたし短いなら短いなりにとにかく村に情報を落としたかったんだ。
>> リリカ
うぅ…ありがとう。
正直あそこで雛が狩人ＣＯするのはちょっと意外であると同時にやっぱりって気もしてたんだ。
吊られたこと自体は残念だったけどどうみてもＳＧにされそうだった鈴仙よりいちゃもん染みた推理をしたあたいを吊った判断は正しかったと思うし…うん、とにかくありがとう！
そうだね！ＬＷが誰か頑張って考察しようね♪
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
おはようございます。
こうなった以上、占い師の方は狼を見つけるのに専念して欲しいので今日は灰の方を重点的に見ていくことにします。
>>マミゾウさん
>>2:223の吊り希望ですが、一番黒く見ているとのことで▼妖夢さんですが、
>>2:189の妖夢さん評を見る限りそこまで黒く見ているようには思えませんでした。
★妖夢さんの黒要素について何かあればお願いします。
>>妖夢さん
★>>2:226の、私の中で阿求さんは状況白か「ここ怖」のまま終盤に行くかは結構重要、とのくだりが少し分からなかったので詳しくお願いします。
【独】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
>>+188
２日目の頭は吊り占い枠だと思っていたのは内緒。
けど２日目の伸びは本当に良かったよ♩
【墓】 響む星影 スターサファイア
>>+182 りりかん
初回占いは、諦めてください（笑顔）感は出ちゃうよね
事故は……起こったときは起こったとき、ぐらいで考えないと、実際この編成では人狼苦しいと思う
どこかで何か「仕掛け」ないと、LWが真っ白でないとじわじわ負け込みになってくるよね
とは思うものの、そこらへん村狼ともに考えてるものかそうでないのか判らない☆
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
まあ、チルノちゃんは
短期のノリで、非狩人だからといっていちゃもんつけて、適当に人吊り上げた。(そして、たまたまその人狼だった。)初参加よりも優秀よ
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+188 チルノさん
その判断は全面的に同意するよ。
あとはその可能性が押し切るだけの価値があるのかの判断と
村全体に一つの意見として浸透出切るかどうか、だね。
挑戦しなきゃ上達はありえないしね。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>咲夜さん
★>>1:338でのマミゾウさんへの邪推について開示されていなかったように思いますのでお願いします。
まぁある程度検討はついているのですが。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
やっほー。軽くログ読んだ。
>>D･･･門番
やっぱりかーｗ今回は中の人がよく当たる。
その改行は独特だった(
いい確白さんだったよ。すごく成長してる感じ。
というか、門番は共有向きな気がするよ。
私とかパチェは村向き。のっと共有。
【墓】 JFA代表 霊烏路空
>>88
そういえばマミゾウの邪推について忘れてた（うにゅ
そしてその邪推がどんなものか
まったく検討がつかないうにゅ！
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+194 騙り相談
A「ﾉｼ 問題なければロケットで占騙りたいです」
B「はーい、どうぞ～」
A「Ｃ(仮)さん、騙りやりたかったらごめんね」
ここでＡが騙りCO
これで１分は十分狙えるよ。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+193 お空ちゃん
お空ちゃんもパチェのこと隠してなかったじゃない(ﾎﾞｿﾎﾞｿ
【独】 響む星影 スターサファイア
>>88 きゅん
邪推は、「共の占騙り、もしくはその場合の相方炙り出し」かなって？
相談なんてしなくても、ロケットで出てから囁きに「ごめん俺狼、他の衆対抗しないで」って落とせば、「ロケットで騙る気の人狼が二人以上いた」場合以外は事故らないと思うの
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
>>+189スター
今回の狼側の仕掛けは霊噛みに集約されているのかな？
とにかく赤ログが楽しみだねっ♪
黒位置にLWはいないとは思うね
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
今日って占い師噛みあるの？
灰に狩人いたら狼は大分絶望なんだけど･･･
というよりその場合は灰で最白じゃないと負けちゃう＞＜
3d 占占占共共白白狼灰灰灰灰灰 ▼狼▲占
4d 占占共共白白灰灰灰灰灰 ▼占▲白
5d 占共共白灰灰灰灰灰 ▼占▲白GJ←多分
6d 共共白狩灰灰灰灰 ▼灰▲狩
7d 共共白灰灰灰 ▼灰▲白
8d 共共灰灰 ▼灰
【墓】 みんなともだち リリカ・プリズムリバー
霊噛むくらい騙りが信用取れてるなら信用勝負した方が良い予感。
3d 占占占共共白白狼灰灰灰灰灰 ▼狼▲白
4d 占占占共共白灰灰灰灰灰 ▼占▲白GJ←多分
5d 占占共共白狩灰灰灰灰 ▼占▲狩
6d 占共共白灰灰灰灰 ▼占▲白
7d 共共灰灰灰灰 ▼灰▲共
8d 共灰灰灰 ▼灰
【独】 JFA代表 霊烏路空
A「占い狂人どっちか分からない、ベグルか。」
B「じゃあ適当にDを噛みましょう。」
C「狩人は霊能護衛に行ってるといいんだが…」
今日は犠牲者がいないようだ。
人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
A「げっ狩人？！」
D「占い結果、C●！」
B「うっわ真っぽいやばいよー」
C「ぬわーっみんなあとは任せた～」
D「狐です。」
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
A「占いCO！」
B（！？）
A（というわけでロケットしました＾＾）
･･･という流れがあってだね･･･過去二回。
ロケッターが狼でもおかしくないとは思うよ。
まあどっちの特殊編成だけど。（25人ピク入り、ちろー＆狂信者
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>88
邪推だけにかえって見当がつかないな…。
まあ視点漏れ関連じゃないかと思うけど。
>>+200
そこは僕も同意だね、折角霊抜けたんだし、
占いの内訳によるけど共白噛みが勝率高そう。
【独】 JFA代表 霊烏路空
D「C狂だよぉ～よろしく～」
A「Dさんモグモグ」
B「Dさんモグモグ」
C「Dさんモグモグ」
D「C狂は決して狼の非常食じゃないよぉ～」
【独】 響む星影 スターサファイア
「共の占騙り、もしくはその場合の相方炙り出し」が邪推だとして、
その場合マミゾウさん狼なら藤人闇人前提？ 咲夜さんにとってその前提はどこから来たの？（※ただし占い師考察からはその思考出てるかも）
炙りになりかねないとマミゾウさんが気づかないのは能力齟齬（共伏せは狩人潜伏枠心得から）
あたりの思考展開もできるかな。
【独】 響む星影 スターサファイア
ちなみに「気づかない」は、「共1CO早めに」を言った時点ではなくて、「邪推した」と言われた所以について思い当たらないのは、に係ってね
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
おはよう、雛は晩御飯の差し入れを持って来てくれない時点で狼を確信していたわ（キリッ
>>84 妹紅
☆ぶっちゃけパンダをすぐ吊る気が私は無いから。
最終日に灰の判断に任せたい。
白濃厚の人と黒を出した占い師とを比較してもらって、どちらが村が有り得るかをしっかり考えてもらった方がいいかなと。
黒濃厚な人は吊りで対処してもらいたいかな。
黒を引いてみたい占い師の気持ちは分かるけどね。
まあ卑怯な様だけどさ、そこらへんは皆の意見を聞いた上で、まとめ役の椛に判断してもらいたいと思ってる。
【独】 響む星影 スターサファイア
ミラーズホロウ長期にちょっと興味が出てきちゃった
もしかして狩人の心労が大変なことに？
どこかに議事録ないかなー
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+203 チルノちゃん
まあそもそも「常識」ってなによ、っていう話ががが
その辺はおいおい学んでいけばいいと思うよ。
参加することは何よりの経験だしね。
>>89
･･･私の解釈が間違ってるのかな。「最終日にパンダ吊ろうぜ」って聞こえるんだけど･･･
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+203
人にもよるけど狼側の理想はアットホームで勢い重視かな？
相談は無論大事なんだけど、やりすぎると思考が統一されてしまい、ラインが出来やすいんだ。
重要な相談はするけど、それぞれの戦い方で村側に挑む、出きれば各々異なるスタイルだと理想的かな？
ついでに赤ログでは仲良くお喋りもできるといい。
【墓】 氷の妖精 チルノ
>>+204
常識は投げ捨てるものっ！（ｷﾘ
とりあえずまた議題とかの展開次第で変わる恐れはあるけど現在の考察ね
灰にいるＬＷは現在吊りにくい位置にいると予想。
今確実にわかっている狼陣営は雛。
占いの狼はまだ不明だけど占い３の時点で早かれ遅かれローラーは入る可能性がある。
そうなるとＬＷはできるだけ吊られない位置をキープする必要が出てくるから。
そうなるとＳＧになる可能性の高い鈴仙・妖夢・朱鷺子は除外。
もしここに１狼なら雛がもっと潜伏に専念しないとすぐに負けちゃうから。
それともあそこで狼ＣＯすることでその可能性を消してきたって線もありそうだけどどうだろう…？
それと門番が噛まれた理由も気にはなる。
もし信用勝負で勝つ自信があって噛んだなら今村から真寄りに見られている妹紅が有利で怪しくみえるところ。
あのロケットＣＯで非狼とみてる村は多いし墓下先生達の話をきいて実は裏をかいた狼って気もしてきたよ。
でもまだ確信はないね…ちょっとまたログ読んで要素を拾ってくるね。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
>>+203
…何故だろう、無性にダウトと言いたくなる。
>>+204
むしろ、パンダの変わりに占ってない灰か、占いを吊りたいのかと問い詰めたい。
【墓】 常識人 東風谷早苗
まぁよく考えたら占いも黒1個出れば残りの灰は全部白になりますからね
今日からは統一ではなく自由でいい気がしてきました
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+210 霖之助さん
問いつめたいね。
そもそもパンダがでてないのにでた場合の話をして何になるというのか。
私も自由を押すかなー。(追随
【墓】 空気読まず 森近霖之助
自由占いが手堅いけど、果たして信用勝負で村が勝てるかどうか、かな。
出きればレミリアさんの発言促しを白確サイドはして欲しい所。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+212 チルノちゃん
でも初心者には狼がおすすめだなあ。
アドバイスを貰いながら戦えるから、身につけやすいんだよね。
普通の村で狼希望、とかだと経験値が多く貰えるんじゃない？
【独】 響む星影 スターサファイア
狼Ａ「やばい雛さん吊りになりそう、雛さん狩回避する？」
狼Ｂ「結果隠しに門番さん特攻行く？」
狼Ａ「占い師守ってるのを祈って行ってみようか（ポチポチ）」
雛「狩回避する、対抗出たらそっち喰おう、偽確ヒャッハー」
狼Ａ「あー対抗出ないかー、どこ噛もう、時間ないー」
狼Ｂ「喰えて困るわけじゃなし、門番さんこのままでも」
なんて展開もちょっと考えてる、襲撃考察苦手な私
【墓】 空気読まず 森近霖之助
僕は少し慣れてから狼、くらいをオススメするかな？
常に頼れる先輩狼がいるとは限らないしね。
チルノさんなら数回やれば十分だろうけど。
いずれにしても赤ログでは狼の経験回数はすぐ話しておいた方がいいと思うよ。
あ、そうそう。
能力者で『村から偽視されまくる絶望感』は
一度経験してみる事をオススメする。
狙っては味わえないけど、人狼ゲームの強さに絶対繋がるから。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
>>+215
普通の狼いいよね。
おかしいだろ。今まで狼2回目やっているのに
ノーマル狼1回もやってないんだわ
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
私なんかお任せで狼引いたよ？（二連続で
>>+217 早苗
チェックシート曰く人外ＰＬらしいからね。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
おはよう。
ごめんなさい、今日もあまり時間が取れないかもしれない。
でも、できるだけ顔を出すわ。本当にごめんなさい。。
>>68 霊夢
了解よ。時間がある限り探ってみる。
【墓】 空気読まず 森近霖之助
狼好きが多いな…(笑)
僕はおまかせオンリーだからなのか、人外経験少ないんだよな…。
レミリアさんは時間が足りない＝議事録の読み込みや考察に深みが出せない、で非常に辛い状況だね。
けど、リアル優先は当然ながら寡黙視受けるのは諦めてもらうしかない。
その中でベストを尽くせば皆評価はしてくれるだろう。
さて、僕もそろそろ失礼するよ。 また今度
【墓】 響む星影 スターサファイア
人狼探し、自分の白証明、占霊の真偽見極め、狩人隠し
全部やらなきゃってなるのが村人の辛いところ？
どれか投げ捨てられる状況になったときの開放感も楽しいけど
深淵を覗く闇 ルーミア
おはよう。
まだログの読み込みが出来ていないが少し気になったところを。
>>妖夢
★阿求も聞いているが>>2:226はどういった意味なのだろうか。
そして阿求が状況白～重要「だから」雛の色を見たい、とは？
初日に『雛、聖、阿求の中に一人狼がいたら残りは村だろう』と言っていたが、阿求の状況白とはそれのことなのだろうか。
それと>>2:147の返答を見るにそこまで雛を疑っていたようには思えなかった。
それでも吊希望にして確実に色が見たいとしているのだから相応の疑惑を抱いていたのだろう。
★確実に色が見たいと思うようになった思考の過程を教えて欲しい。
深淵を覗く闇 ルーミア
鈴仙は現状、強烈な状況白にある。ただ私は状況白を放置したばかりに最終日まで縺れ込み、あわや狼を取り逃がしかけた村を知っている（最終的に村が勝っているが）。
状況白はしょせん本人の色ではない。私は彼女自身の色を見極めたい。
>>鈴仙
初日霊夢の前面的な所が怪しいからと占希望に挙げていたのを突っ込んだが、
★あれはもしかして「自分が村目に見ている雛に黒塗りじみた突込みをしていたから」なのだろうか。
そうだとしたらその気持ちは理解できる。もし違うのなら正して欲しい。
そしてその雛を昨日は吊希望に挙げているね。
★最初村目に見ていた雛の「どこに」黒さを感じたのだろうか。思考開示をして欲しい。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
お昼一撃です。
>>87阿求さん
☆私は初日で（>>1:354）聖、雛、阿求の三人のうち誰か一人狼なら残りは村でも良いと考えていました。根拠としてはここの聖さんへの返答（>>2:147）の通りです。で、昨日も残りの雛さんの色を見るために>>2:226を提出しました。
▼鈴仙さんは微妙に寡黙気味でこのままだと村でも終盤吊るされる可能性があったので挙げました。早めに能力処理しないとこのままずるずる行きそうな気もしたので。しかし霊夢さんの>>2:233を見るまで占いが抜かれる可能性が高いことを忘れていまして。
仮に白白で雛さんが村の可能性が出てくると私にとっては村だと思ってる阿求さんも万が一の「ここ怖」で疑う必要が出てきます。それは正直面倒だったので▼雛にして確実に色を見ようと思ったのです。
結果は門番さん抜かれましたが何故か狼ＣＯしてくれましたし私は考えの通り阿求さんはもう村で良いと思ってます。
>>91ルーミアさん
☆上記の回答でわかりにくいところがありましたら再質問お願いします。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
お昼のこんにちは～鳩～
喉気にしなくて良い立場に
なったことに今更気づいたよ。
>>+173 チルノちゃん
お互い頑張ろう。何人かの
上級者さんは知ってるけど、
私の考察(笑)もヒドイんだ。
『Ａさん狼と言うことでよろしく。』
レベルorz
一緒にのんびりと考えよ～。
>>+192 フランちゃん
照れ臭いけどありがとう。
希望無効で確白になるとは
思ってなかった。
自然体を意識して頑張ってみたよ。
フランも、私とは違う意味で
役職が向いてる気がするよｗ
深淵を覗く闇 ルーミア
>>阿求
阿求の昨日の占希望は●雛○霊夢。
>>2:264の希望理由を見た限りではどちらの色も見てみたいと考えているのは分かるが、
私にはやや霊夢の方に疑念を抱いているように感じられたのだが、解釈が間違っているのだろうか。
また雛には話していて色が取れそうではあるとしているのだが、なら別に占希望や、消極的とはいえ吊の第二希望に挙げる必要はなかったのではないか？
その辺りが少し気になっている。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+207 チルノちゃん
その中では鈴仙だけは
候補足り得るね。
一か八かで、２狼を吊り位置に上げて
残った方を状況白にする。
>>92のルーミアが挙げた例が
それに似ている感じだよ。
>>92 ルーミア
よくぞ･･･よくぞ言ってくれた(感涙)
この一事を持って真認定しても
良いくらいだー！
･･･でも、るみゃ狼なら
ＳＧをきっちり吊らせるために
言うべき場面でもあるんだよね。
占真贋は悩ましいなぁ。
【墓】 響む星影 スターサファイア
ナンシー「困ったわ、どうしましょう」
ジョン「どうしたんだいナンシー」
ナンシー「能力者の真贋が判らないのよ」
ジョン「なんだ、そんな時にはこれさ！」
ナンシー「まあ、これはローラーね！」
深夜のアメリケンコマーシャル調
深淵を覗く闇 ルーミア
>>93妖夢
いや、非常に分かりやすく、納得できる。
私はライン考察というものが出来ない性質なのでその着眼点は見習いたい。
別の質問をしよう。
★雛の黒が見えたことで、何か新しいラインを見出せただろうか。
もしくは雛黒によって「ここも村だろう」と思う人物はいるだろうか。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>咲夜
★>>2:234で雛から少し狼要素を拾ったとあるが、どの部分のことだろうか。
★また、雛から多少なりとも狼要素を拾っているのに、「残すことに不安があるから」という理由で▼鈴仙を挙げたのは何故だろうか
【独】 見習い代理補佐 月の都の門番
占真贋
正直死ぬほど悩ましい。
妹紅は昨日、正直失速していた。
ただ、妹紅狂なら聖に黒ださない
理由がわからない。
さらに、狩人COへの咄嗟の対応等も
村視点を踏まえた行動に見える。
狼ならなおのこと動く必要がない。
動きの粗や、視点の不備は
確かにあるっぽいけど、
村として求める占の行動を
率先して行おうとする姿勢には、
やはり共感してしまうんだよね。
【独】 見習い代理補佐 月の都の門番
ルーミア
２日目から本気出した、に同意。
質問の投げかけや灰への切り込みは
鋭く、すごい村要素。
前にも書いたけど、妹紅相手
じゃなければ余裕で真なんだよね。
ただ、鋭さの割に狩人CO時に静観していた点や
ＳＧ枠、白濃厚枠に質問を
多く飛ばしている点は、狼とみると
納得できなくもない。
メッタメタだが、>>92も
雛からの入れ知恵と邪推できるんだよね。
狂としてはどう見ても頑張りすぎなので
真or狼かなと思ってる。
妹紅の存在込みで狼か。
でもそうなると雛に吊り票を
入れたことが納得できないんだよな。
すごい頑張る狂もあるのか･･･？
【独】 見習い代理補佐 月の都の門番
リアル都合もあり、申し訳ないが
真視は極めて難しい。
順当に狼か、不慣れ狂か。
確白２の違和感を考えると
レミリア狂もありうるんだよなぁ。
正直吊ってみないとわからない･･･。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>78咲夜
★その「思うところ」を聞かせてもらえないだろうか。
迷走の恐れがあるとのことだが、思考・情報の秘匿は何よりも忌避すべきものだ。
>>椛
既に誰かが提案しているが、相方を出すつもりはないだろうか。吊手計算とか苦手なんだが、もし問題がないのであれば出して欲しいと思う。
その方が灰考察の精度が上がるだろう。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
お昼に一撃!!
>>妖夢
★昨日▼イナバは、後半ＳＧにされるのが嫌だったって理由だが▼雛は、色をちゃんと見たかっただけだからか??
★雛の狼COについて、どう思う??
★この村に狼3匹いるわけだが、私に真視が集まりすぎてることについて、どう思う??
★ルーミア真と見ている理由をもう少し詳しく教えてくれ。
★昨日の霊能襲撃について、どう思う??
★昨日、狼と見ているレミリアから、占い票を早期から提出されたが、どう思う??
【墓】 響む星影 スターサファイア
>>+234 早苗さん
（親指立て）
人狼的にローラーは、見込みなのか見込みじゃないのか。門番さんがいなくなった以上、止まることはまずなくなってしまうわよね
深淵を覗く闇 ルーミア
>>69朱鷺子
ふむ。占いの理由がよく分からないのだが…
どちらも「狼ならそんなことするかな？」「村印象が強い」と考えているのに占いたい、か。
いわゆる「ここ怖」だと判断してもいいだろうか。
それと質問だ。
★占結果と、雛が狼ＣＯしたことで貴女が気にしている両名の色が分かったわけだが、それで何か思うところはあるかな？
深淵を覗く闇 ルーミア
>>朱鷺子
あともう一つ、これは純粋に気になったことなのだが。
>>2:275で「もう少し…」と言っているが、
もう少し、何なのだろうか。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
>>朱鷺子
>>2:203でレミリア狼なら何故白出ししたか疑問に思っているようだが、これは確か誰かが言っているな。
霊能が生きている間に偽黒を出すとパンダ吊からの霊能判定で破綻してしまう。騙りで出た狼はいずれ吊られるだろうが、それでも出きる限り生き延びたいだろう。
なので狼はそうそう偽黒を出せない。潜伏狼に全てを託し吊られるつもりなら話は別だがな。
基本偽黒を出すのは吊られるまでが役割の狂人の仕事だ。
…霊能抜いたのは、単純に偽黒出しやすくするためか？悪手ではないだろうが、緩手としか思えん。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
こんにちは。お昼は回答一撃じゃよ。
>>79 咲夜
>>44の狂人の下りはちと考え無しの発言じゃったのう。申し訳ない。
真狂関係なしに噛めるほうを噛んで占い機能の破壊を目指す場面、と読み替えて欲しい。
あとは>>2:143もよろしくな。
>>87 阿求
▼妖夢の理由は、黒い･･･というかあの時点での印象最下位じゃな。
灰考察でも言っておるが、灰を見る姿勢が薄かった点を気にしておる。
発言を見るに占いはきちんと考察しておるが、あとは軽い質疑応答に留まっておる。
二日目はきちんと灰考察なり灰へ質問なりを期待しておったがそれもなくて残念じゃ。
要するに、占いにばっかり構ってて狼探してなくないか、と思った。
あと>>88の件じゃが。
★阿求の意見も聞きたい。儂あの質問の意味がようわからんのでな･･･。
もみじもみもみ 犬走椛
昼の二撃ー
雛COは門番噛み失敗してチルノ露出。狼オワタと思ってのうっかりCOと邪推。自分で置いておけ、と言っといてこのザマである。
>>89霊夢
一晩考えて、普通に黒狙いで良いんじゃないかと思い直したー。
白いとこ占ってパンダが出れば確かに情報増えておいしいんだけど、普通に白出される気がしてきたんですよね。別にここで確白になったとしても狼は詰まないし。
折角白打てるとこ、占って確白でたら勿体無いなーってのもある。
なら黒狙いでいいんじゃないかなーと。黒いとこ占って確白でたらうまー。うっかり黒黒白とか出してくれたら全視点詰みの可能性もできてうまーってことで。
占いが残る前提ですが。占い襲撃きたら、普通に灰みて判断ってことになるかと思いますし。ロラの手間省けて吊り縄余裕増えますしね。
【独】 氷の妖精 チルノ
某所で天才（と書いてアミバと読む）の称号をもらったあたいのライン予想
雛－妹紅－？
まだログ読み切れてないけど考えれば考える程妹紅が黒くなってきた。
若干私怨に見える推測も入るけどこれはいい線じゃないかなと思ってる。詳しくは後で。
このラインと仮定してちょっと考察するかな。
吊られにくいという観点でいけばＬＷ候補は３人。
もみじもみもみ 犬走椛
なんか白に共有がいる？とか出てたから。
【私の相方は灰の中で生存中ですよ】灰のみんなはとりあえず反応しないでね。
もう灰襲撃とかないだろうから役職保護はほぼ意味無し。トラップ残ると狼狂はやりにくいだろうけど。
私は出てきちゃって良いと思いますけどね。一応霊夢さん、白蓮さんはどう思うか聞かせてほしいです。
灰のみんなはとりあえず反応しないでね。
>>103
ということで白組に聞いてから判断させて下さいな。
それではまたー**
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
昨日は疑問に思っていたが霊夢票もそれなりに集まっているんだな。というか霊夢の一文字表記は博だったのを忘れていた。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>椛
今日確定白が出来たら、最悪の場合でも村側は１人村を決め打つだけで勝てる。パターンによっちゃ詰みも有り得る。
今日偽黒出さなければ、騙り占い師何やってんの？って正直思う。…と、騙り占い師にプレッシャー掛けてみる。
まあ、確かに黒黒白とか出たらおいしいわよね。
そこら辺任せるわ。
ちょっちパターンが多くて把握し切れていない。
相方はねえ…、考察の精度の向上を目指すなら出すべきだと思うけど、あんまりそういうの阻害する位置にいるとは思ってないんで、どっちでも良かったりする。
私的には騙り占い師の胃をいじめる方向で行きたいけど、戦略的に意味があるかは微妙って感じ。
相方さんの判断に任せたいかな。
【墓】 Orientaldemon 風見幽香
こんにちは。
あら、確霊抜かれたの。
人狼は良い読みね。
で、占いは割れてない。信用されないのが怖かったとかあるのかしら。
面白い展開だけど・・・。
【墓】 氷の妖精 チルノ
再びあたいさんじょー！
こうなると共有は出てきて欲しいけど誰だろう？
もし灰で占い希望の集まりそうな位置ならトラップも狙えそうだけど…。
でもって時間あるからとりあえず占いと吊りの結果と発言からラインが読めないか考え中。
そろそろ情報も出てきたし少しずつ考察も進めやすくなってきたね。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
一撃ですー。
>>93 妖夢さん
回答ありがとうございます。なるほど、雛-阿求の両狼はないとの判断からですね。
▼鈴仙さんの理由についても了解です。
>>94 ルーミアさん
☆他に強く占いたいと思う人妖がいなかったからですね。
リアル事情によりあまり考察時間が取れなかったのもありますが、私は基本的に占いは黒狙いで、あの時点で雛さんよりも霊夢さんの方が狼を探す姿勢等、全体的な雰囲気として白く感じていました。しかし、雛さんについては、>>2:264では触れていませんでしたが>>2:108、>>2:123、>>2:169、>>2:209辺りで少し防御感を感じていたのもあり、雛さんの方が狼ありそうと考えましたので、占い希望としたわけですね。
そして、実は昨日最初はチルノさんを占い希望に出すつもりでいました。その時独り言に落としたものを貼り付けます。
続く
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
・チルノさん
引き続き少し色が見えにくい枠。
ということで、多弁な方なのに何故色が見えにくいのか考えてみました。
全体的に思考開示は結構されているのですが、狼を探すという姿勢が少し弱いかな？と感じたのが原因な気がします。>>1:331より、質問などから狼を見つけていくスタンスとのことなのですが、あまり黒を取れていなさそうなことと、昨日の占いについても寡黙占いに流れていることが少し気にかかりました。考えている姿勢も見られ、そこまで黒いというわけではないのでここは占いで色を見てみたいと考えます。
が、その後>>2:166あたりからの考察に思考の伸びが感じられました。こういった思考の伸びは村要素ですし、発言から色を取れそうなので占いからは外しました。
そして、他に気になった所として上がったのが上記の雛さん、霊夢さんというわけです。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>102 マミゾウさん
回答ありがとうございます。
ふむ。灰を見る姿勢の薄さと占いに構っていたことですか。考えようによっては少しもんにょりする所がありますが一応納得です。
☆了解です。合っているかどうかは分かりませんが、私の考えを。
最初の占いCOの流れですが、COタイミング的に妹紅さんが共有による占い騙りっぽくも見えたので、マミゾウさんとレミリアさんが狼なら共有を早めに出させることで占い真狂を確定させ、狼が霊能に騙っても真占確定しないようにするために共有が早く出てほしいと思ったのかな、と考えました。で、マミゾウさんは>>1:271より共有の釣りも思考に入れていたことから、その発想が出なかったのはどうなのかな、という所ですね。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>102を見てマミゾウに「妖夢のこういう所を質問すればいいのではないか？」と提案しようとしたら私自身が聞きたいことが出来てしまった。
>>妖夢
>>354で序盤の流れから聖・雛・阿求の中に狼がいたら残る二人は村でいい、としているが
★具体的にどのような部分でそう感じたのだろうか。
初日だけではなく、二日目以降でもその考えを補強する発言があれば挙げて欲しい。
それと
>>マミゾウ
妖夢は灰の中から村を探すスタイルを望んでいる。
妖夢視点、貴女も灰なのだから、貴女の方からも積極的に質問を投げかけていって欲しいと思う。
最初は「ここはどうしてこう思った？」「どうしてそういう結論になったのか教えて？」くらいの質問でもいいだろう。
それで何かしらの違和感があれば、改めて疑えばいい。違和感がなければ、疑問が解消されたということだろう。
会話はきっかけが八割くらいだと思っている。
押せ押せモード 十六夜咲夜
こんにちは。
答えられていない質問に返答を。
>>88 阿求
>>97 ルーミア
ここは同じ返答になるのでまとめさせてもらいます。
>>1:41でのマミゾウの「共有も片方早めに」という発言ですが、この時は占い2COでした。
占い2COの時に共有出しを早めにという発言があるとどうにも共有の占い騙りスライドを警戒している狼に見えてしまうのです。
そしてその後>>1:48でお嬢様が占いCOをしました。
この流れから私はマミゾウ-お嬢様で共有スライドでの占い確定を恐れて狼が騙りに出たのではないかという考えが生まれました。
狼COの雛の非占タイミングの遅さ>>1:46（占い2CO確認済み）を見ても、やはり赤ログでの相談があったのではないかと思い、お嬢様への狼視が強まりました。
お嬢様への狼視が強まると共にマミゾウへの狼視も強まったのです。
単体印象はこれから、といったところですが。
＞阿求
★見当がついていたようですが、その通りでしたか？
もしその通りなら、私の考えどう思いますか？
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>2:143 マミゾウ
その返答を見て、私は邪推が邪推のままであった可能性が高くなったかな、と感じました。
まず私の邪推は>>111の通りです。
私の>>1:338は共有片方早めに、について聞いていましたが、マミゾウはHOのことについて聞かれたのだと思っていたようですね。
この捉え方というか擦れ違い方は村側印象を持ちました。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>107阿求
なるほど。実に明快だ。素晴らしい。
今日になって気になった者はいるか…と聞きたいが、灰考察を待つとしよう。
回答感謝する。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>96 ルーミア
☆1
まず雛から取った狼要素は>>1:259の初日の黒＝偽黒という考えです。
初日の占いはかなり重要で、3COのまま占いが出来るのは初日だけかもしれないのです。
しかし、雛のこの考えは初日に狼を占いに当てようという気持ちが薄く感じられます。
それこそ占いを村に当てようという考えの元の視点に感じられ、狼要素だと思いました。
☆2
雛からは村要素も取れていました。
昨日の霊夢との衝突で気になったところを疑問のままにせずに解消しようという姿勢が見えたところですね。
これは初日からそうですが雛は「色が見えにくいなかでも狼ありそう」な位置でした。
よって占い枠。吊り第二希望は他にいなかったので挙げました。
そしてなぜ▼鈴仙を挙げたかですが、昨日の考察時、鈴仙からは大きなブレを感じました。
ただ、それが村側のものか狼側のものかは判断がつかず所謂盤面整理での吊り枠でした。
村要素があまり拾えていなかったので狼も有り得ましたし、村としても今後SGにされかねないとの判断でした。
盤面整理は初手、二手あたりの序盤にしたほうがいいという考えから鈴仙の方が優先順位が高かったです。
【独】 人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
さーて、今日は別にルーミア守ってもいい気もしてるけどね。
真護衛って意味じゃなくて、占い機構保全的な意味で。
ま、王道で行っとくか。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢は、竹林の蓬莱人 藤原妹紅 を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 氷の妖精 チルノ
確かにレミリア真もありえそうだから困る。
何か質問したかったけど結局何も出なかったしなぁ…。
そしてEx化したルーミアの真が強く見えてきたから尚更悩むね。
そして状況的に妹紅が黒く見えてきた気がする。
若干邪推入ってる気もするけど。
【墓】 JFA代表 霊烏路空
>>門番さん
「初」めから人狼についてある程度「心」得ている「者」
この言葉がしっくりくるぐらい初心者（爆発）村なんだけど……
門番さん含めて。
【墓】 JFA代表 霊烏路空
初心者なんかみんな
▼だ！▼初心者ﾀﾞｧ……
チルノも後半伸び良かったじゃないかぁ……
完全なる初心者な私は隅っこで縮こまって震えてます、ｶﾞｸｶﾞｸｳﾆｭｳﾆｭ
深淵を覗く闇 ルーミア
>>111 咲夜
ふむ。主旨は理解した。
ただ別に迷走しそうな内容だとは思えないのだが。
それと>>2:143 を見て「やはり邪推は邪推だったのかな」と感じているのに>>78の発言をした理由もよく分からない。
貴女の中でレミリア狼の目が強くなったので、邪推がぶり返してきた、という解釈でいいだろうか。
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+249 チルノちゃん
真の初心者である私がいるのに自分が初心者だと！？
初心者騙りだ！うそつきは吊るせー！うおー
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>115 ルーミア
こればかりはリアル都合の言い訳になりますが、>>2:143は>>78の時点では見れていません。
迷走しそうと思ったというよりはマミゾウ村の場合、私が利用されそうかなと思いました。
★確か初日では私の色があまり見えてなかったと記憶していますが、昨日占い希望に挙がらなかったのは私から要素が取れたということですか？
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+260
まだ真初心者の私がいるぞー！
咲夜とルーミアはやるわねー。
個人的にはさっきゅん応援しちゃお。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>117
状況だけ見ればほとんど村だと思います。
ただ単体も見なければ危険なのはその通りですね。
狼が作る状況にしては危険すぎるとは思うのだけど・・・。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>116咲夜
リアル事情であるなら仕方がないな。
★利用されそう、とは？ＳＧにされかねないということだろうか。
☆昨日は正直雛と鈴仙にかなり目が行っていた。
他の者――特に多弁枠に入れている貴女は精査できていなかった。
今日はしっかり発言を見ようとしているが、現状、貴女の要素はまだ取れていない。
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
＿ ＿
／＼丶 ／／＼
｜ ｜| ｜｜ ｜
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／ ゜ ＼
( 丶_＿ ＿_ノ )
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／ミ(_人_)ミ＼
／ﾟ／⌒＼／⌒＼o＼
`(oﾟ<＼ ／>ﾟ｡)
＼ﾟ＼) (／ﾟ／
((_/ 丶_))
｜ |
深淵を覗く闇 ルーミア
>>118咲夜
私は実際その事例を見ているからな…。
以前妖夢にも言った気がするが、警戒心の強弱は経験した内容の違いだろう。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>119 ルーミア
☆一度狼っぽく見えてしまうとフラットに見るのは中々難しいと思っています。
マミゾウ村の場合私がこのままマミゾウ狼視をしてロックしていった場合。
私がミスリーダーとして、マミゾウがSGとして残され・・・という可能性を感じましたので。
考察に出す前にマミゾウの返答から確かめたかったので質問をしました。
【独】 響む星影 スターサファイア
>>118 咲夜さん
「見落としが無ければ状況は嘘をつかない」って言葉も聞いたことあるけど
ちなみに私はよく見落としするから状況は見ないわ
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
まあ狼が狩人ＣＯして、そのスライド先がＬＷってのは実際人狼劇でもあったのは確かね。
多分7卓目とかその辺りだったと思うけど。
今回がそれに当たるかは正直分かんない。
【独】 人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
～ＣＯ関連の発言 確白以外～
妹紅 占CO >>4 01:00:31
鈴仙 確認 >>18 01:02:46
阿求 非占 >>20 01:03:13
ルーミア 占CO >>21 01:03:46 妹紅のＣＯは未確認
鈴仙 非占 >>24 01:04:48
マミゾウ 非占 >>32 01:06:46
チルノ 非占 >>33 01:07:20
妖夢 非占 >>34 01:07:28
雛 非占 >>46 01:10:47
朱鷺子 非占 >>47 01:11:09
レミリア 占CO >>48 01:11:53
咲夜 非占 >>164 02:23:35
【墓】 氷の妖精 チルノ
というか狼が 雛－チルノ－占いの誰か
だった場合あたいがあそこまで雛を狼だ！って言うのは不自然なはずなんだよね。
あの時は霊夢狼目で見ていたとはいえライン切りにしては激しすぎだろうし…。
雛が狩人ＣＯしたなら尚更だよ。
あたいも処刑台に近い場所だったんだから狼詰みコースもありえる範囲だったはず。
まぁこれは霊夢－雛を主張したあたいの言える台詞でもないけどね。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+270 しんき
うんまあそのブラフが一番駄目だったんだけどね。
>>+268 チルノちゃん
んにゃ、チルノちゃんは吊り縄近くないよ？
▼一票だけだし。占いは四票だったけどね。
まあ詰みかけてるのですが。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+271 チルノちゃん
そう考えると私が一番アドバイスしやすいのかもね。
というか、チルノちゃんの初回吊りは完全なる「事故」だと思うよ。
その日みんなが見ていた雛は狩人COするし、鈴仙は処理できないし（多分共有）霊夢は占うし。
消去法みたいなものだからね。「みれてないから吊る」
別に反対してもよかったとは思うよ。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+273 早苗
うんまああのときは混乱してたんだ。
そもそも私が生きていようがいまいがhitoshiさんが無双してただろうし。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+278 早苗
そうだね。私もがんばらないと。
…というか、最近活躍してる人がほとんどいたなあ。そこで初回吊りされた、っていうのは逆にいいことだったのかも。
いい勉強になったよ。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+279 チルノちゃん
おっと、アドバイス。
「パンダになると思う」は狼視点だよ。
村なら「確白になれる」と思わないと。
ブラフ？詳しく知りたいならdieジェストで話すけど…
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+284 チルノちゃん
しゃべらなかったら何の情報も落ちない。
でもそうなると狼はしゃべらない。
だからしゃべらない人を吊る。これが寡黙吊りだね。
それに、人狼は「説得と対話のゲーム」だから、話さない人は…ねえ。
>>+284
おk、まとめてみるよ。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
まず霊能者をAとB、占いをCとDとします。
霊能者がロケットCOしました。(A)
対抗がCOしました。(B)
占い師が二人COしました。(C、D)
私はCOタイミングからCを狂人とみて、そのことを説明しようとしました。
そして説明しました。
そのあと、占い希望として「B」を挙げました。
理由は、これで黒がでればAが真確定する、ということでした。
そして白が出たらAは偽確定するとかほざいてました。(狂人は頭から消えてたみたい。
そして猛反対を食らいました。そこで言い訳は…
「全部ブラフでした」
反応を見るためとか言ってごまかそうとしてました。無理。
結果翌日吊り。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
ようするに、「訳わからないことを言って」「言い訳しようとした」
この言い訳の方法がブラフ、だったわけね。できてねーよ。
>>+289 チルノちゃん
チルノちゃんは(話す人は)対話で白黒がある程度判別できる。
寡黙は無理。これが寡黙つりの理由その2．
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
他の確定白さんへ
私は共有者は出ても良いと思います。
これは灰考察を狭める意味で。逆に灰考察を見てから答え合わせみたいな形で出ても良いと思います。基本的には共有者の判断に任せて良いと思います。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
こんにちは、時間が空いたので返答を。
>>92
ルーミアさん
☆上段
「自分が村目に見ている雛に黒塗りじみた突込みをしていたから」の言葉のままです。
☆下段
雛さんは狂人が占いで黒出しみたいな意見がかなり多く感じて、なにか占い結果で狂人に黒出しを求めているんじゃないかと疑いました。
少し占い師への考え方を見て占いが崩壊しても構わないような感じを受けたので、
私の中で黒めに見えたところです。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+296 チルノちゃん
ただそういうことをする狼が居るのも事実。
まあプロでもいろいろあったしね。そのまま吊られるのが正解だったと思う。
最終日「確白、寡黙、多弁」だったら寡黙を吊るしかないでしょ？だから早めにつっちゃおう、てわけ。
チルノちゃんは私よりよっぽどいい初戦だった思うよ。
今回は事故が重なったんだよ、仕方ない。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
他の確定白に伺います。私の考えが間違ってれば直して。また他の方は一応反応しないで下さい。
占い真偽ですが…。
これ妹紅さんの狼は限りなく０ですよね？襲撃先から判断して、真視が多かった妹紅さんを噛めると思わなかったので諦めた狼の思考だと思うのですが、どうでしょう？ありえるとしたら、真と狂の区別が付いて無い可能性に起こる狂人だけだと思うのですが。パワープレイ気にしなければ残しても良い場所と私は思うのですが？ ただ１％の可能性を考慮して一応ロラするというなら構いませんが。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>127
確定してないことを確白がいっちゃだめ。皆が流される。
そもそも占いより霊能を噛みたい、ってこともあるでしょうに。
例えばチルノちゃん狼とかね。(例えば
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
もう少し考えて狼が妹紅さんの信用勝負の可能性も一応考えてますが…。あるのかな？それならとっくに黒出てそうな気もしますが。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
あ、人狼でメンタルがきたえらたと思う場面。
hitosi さんに私じんがいでなぐられているとき。
とりま、初心者は狼のときhitosi さんに殴られたら、メンタルアップ間違いない
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
一撃～
>>111 咲夜さん
☆>>109参照ですが、大体思考の流れは似たような感じでしょうか。
ただ、マミゾウさんの>>1:41からレミリアさんの占いCO>>1:48の間隔がそこまで開いていないことと、議題回答に埋もれていることから、このタイミングでの共有CO促しにそこまで効果があるかというと微妙な気もするのでそこまでの要素には取れないですかね。
>>1:271より共有の釣りを考えていたマミゾウさんがそのあたりに気付いていなかった、というのは少し気にかかるところですが、咲夜さんの>>112にも納得なので、この件についてはまぁ良いかな、と。
ログを見返していて気になったので質問を。
>>マミゾウさん
★>>1:182より寡黙は居たら会話を振ってみたい、とありましたが>>2:145上段より初日考察は多弁枠のみやっていたとのことですが、寡黙枠に目を向けなかった理由は何かありますか？
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+302 チルノちゃん
序盤だね。むしろ序盤しかない。
終盤は霊能ロラとかパンダ吊りとかいろいろあるから。
>>+303 しんき様
パチェはそれを経験したようです(
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>127 白蓮
とりあえず真贋については灰の後で言うかもだけど、
霊能が抜かれることで一番得をするのは、最も真視を得ていた妹紅だと思うわ。
現状狼には占いを噛まずに信用勝負という手もある以上、抜かれないことによる違和感はある程度消せる。
狼を白囲いさえすれば、妹紅の信用によってＬＷが最後まで生き残れるかもだしね。
とか言いながらそこまで狼だと思ってる訳じゃないけど。
ま、状況的に見ての話ね。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>130
なるほどねぇ…。一応ケアするべきですね。特に気になったのは今日の確白ですね。妹紅さんなら霊能抜いたなら霊夢さんをパンダにすると思ったんですよね。そうすれば役目終了で吊られても、霊夢さんは吊れるかも知れないし。確定白２人の状況にはならないと思ったのですが…。狂人の黒出期待もありましたね。ともかく明日答えが出そうな気がします。
【独】 鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
>>130
まぁ私は今の所ルーミアさんを一番真で見ているのですけどね。
一日目後半からの思考の伸びが凄く、人外には見えづらいです。これで人外なら尊敬しますね。無論真でも素晴らしいですが。
押せ押せモード 十六夜咲夜
霊夢の愛のハリセンをもらったはずなのに眠いです。
＞鈴仙
雛を黒く感じていた理由としては>>126で合ってますか？
★>>2:230の後に黒く思っている理由をすぐに書けなかったのは何故でしたか？
リアル都合などなら全く構いませんので教えてください。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
まあ、チルノは落ち込むことはないわね。
むしろ、初日に狩人の代わりに吊られたとポジティブに考えるのが吉。実際、狩人は生存確定だしね
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
じゃあ、▼咲夜で。
あと初日のＣＯ関連の順番とかいる？あんま参考になる気がしなかったから灰に埋めてるけど。
なんか議題回答による占いＣＯの見過ごしとかが読み取れそうもなくて、逆に混乱させそうなんでやめたけど。
ルーミアはリアル大事にね。無理のない程度に。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>132 咲夜さん
ログ読みが足りていなくて、ちゃんと自分の意見を出せるかかなり焦っていました。
書いているうちに仮決定が来て、吊り雛さん決定からの狩人ＣＯの中、ここに吊り雛さんの意見を出してもいいのかと思いました。
押せ押せモード 十六夜咲夜
＞妖夢
>>2:192では朱鷺子
>>93では阿求
それぞれを村だと思っているようですが
★LWは誰だと思いますか？それともチルノが狼だったと思いますか？
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
やっと解放されたよ。
皆さんこんばんは。
>>127ひじりん
悪気がないのは分かる、
分かるんだ･･･。
でも、そういう決めつけ系の
ネタは危ないんだよ～。
せめて、椛だけに相談とか･･。
誰か、私を地上に戻してくれ･･･orz
【墓】 JFA代表 霊烏路空
>>+310
門番さんの復活の儀式を始めるうにゅー！！！！
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅぐあ
ふぉまるはうと んがあ・ぐあ
なふるたぐん いあ！ くとぅぐあ！
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+309 夢子
わりとありそうで怖いんだけど。
…いや、マジで。
>>+310 門番
ザオラル！＜しかし もんばんは いきかえらなかった
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
★妖夢さんへ
私の>>2:64に対する>>2:147の先日の質問の返答もそうですが、私には妖夢さんが他の灰について、どう思ってるのか非常に気になります。灰考察が見えなかった点がちょっと黒要素にも感じてしまうので、本日は重点的に灰考察が見たいです。お願いします。
【墓】 氷の妖精 チルノ
咲夜の疑い先はあたってると思う。
言われるまで気づかなかったけど阿求とのやりとりで疑問が出てきたんだ。
ここで咲夜吊ったら追及できる人がいなくなる恐れがある…。
【墓】 常識人 東風谷早苗
そもそも潜伏狂人のメリットって内訳誤認させることなんですよ、回避COするくらいなら素直に吊られるほうがましです
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+330 早苗
うんまあ正論ね。
雛狂人ならなんで騙ってないの、ってことになるなー…
【墓】 氷の妖精 チルノ
雛は狼でしょ？
狼２騙りだと真いなくったらローラーおいしいですで一気に２狼吊れるんだし…
偽黒やパンダに～発言で自分が占われた時用に複線張ったと取れるよ。
【独】 押せ押せモード 十六夜咲夜
妖夢の灰への踏み込みの浅さは狩人？
灰は受け身型が多いかな
本格的に阿求狼だとまずいけどあんまり見れてない
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
すごく話の腰折るけど、
なんとなく警報見てみたら私の住んでるところの周りが真っ赤で笑いました。
山があるから災害の影響が少ないのよね。いいことだけど。
みんなは大丈夫？
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+334 妹様
とうほぐ人なので大丈夫ですよ
むしろ未だに見つかる自宅の震災被害のほうが真っ赤っかです
>>+335 早苗さん
恐らく土砂災害警報ではないかと
四国や九州は大変らしいですよ
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+325
チルノは、咲夜をどんな理由で
残したいと考えているかな？
正しい考察をしてるから？
村人っぽいから？
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+335 早苗
大雨、ところにより洪水ね。
私も無事。山に囲まれてるっていいよね。
>>+337 美鈴
大丈夫？そっちのほうが心配よ。
【墓】 氷の妖精 チルノ
>>+338
両方あるかな。
咲夜は今のところ村だと思ってるよ。
それに質問の着眼点もいいから狼を探してくれそうだし。
阿求の質問で気づいたんだけどマミゾウは寡黙枠に吊る前に発言を促したいという割に絡んだのはルーミアが中心だったんだ。
今ざっと確認したけど寡黙枠なら鈴仙に１つ質問を飛ばしただけだった。
昨日妖夢を吊り希望にしてたけどここって矛盾してないかな？
そして咲夜はあたいの寡黙に関しての質問に対し『発言を促すポーズだけの人』をマイナス印象でみると言ってくれたし多分咲夜自身どこかでここらへんもひっかかってるんじゃないかなと思うんだ。
考察というより推測だけど。
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+339 妹様
築ウン十年の家ですからねえ・・・
元々ガタが来てたので特に落ち込むようなことはありませんよ
最近は自分の部屋の壁のヒビを観察する楽しみも覚えました
カフェインの力を借りて一時的にパワーアップしたので大胆予想！
狼：ルーミアちゃん 阿求さん
狩：鈴仙さん
共：わかんにゃい・・・（=´・ω・｀=）
【赤】 読書狂な 名無しの本読み妖怪
ひっそり、帰還。今日は21:30が私のリアルタイムリミットです。仮決本決おそらく間に合わない。
で、ちょっと見直していて思ったことを一発。
1日目の初めの方の発言がまさかのチルノ狩人臭く感じるのですが、どうでしょうか？
2人ともいないかなぁ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>140
私が答えて良いかわかりませんが、とりあえず全力で灰考察をして頂く事が前提じゃないですかね？白狙いで占うにしろ。ＬＷを狙うにしろ村の全員の灰考察が見えれば、私たちも考えやすいと思います。
★灰の皆様へ
私の希望としては本日は余裕ある時間帯に皆の灰考察が見たいです。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>109阿求
疑念はできるだけ晴らしておきたいので聞くぞい。
★もんにょりした点を教えておくれ。
>>阿求、咲夜
ちと儂の言葉の選び方が悪いのか突っ込まれてばかりじゃな。
「片方早めに」は占い回りきったら出てきて欲しい、くらいの意味合いで言っただけなんじゃがな。
一応共有の釣り可能性についてた当初から頭にはあった。>>1:71でもちょこっと触れておる。
>>110ルーミア
アドバイス有難くいただくが･･･そのきっかけ探しが難儀でな。
なんとか頑張ってみるわい･･･
>>129阿求
☆促しは門番がやっていたしのぅ。儂も出来ればなにか投げては見たかったが、
引き出しの中にあったものは大抵門番が投げてたものと同様のものだったんでな。
寡黙を出さないという目的が達成されるなら儂が無理して動かんでもいいじゃろうと。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>140 咲夜
一応椛の決定待ち。
現状はどちらでも対応出切るように考えておいてほしいかな。
なんかいい案があるならよろしく。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
（ここから泣き言）
それに、割と儂も必死じゃった。それこそ門番をハリセンで叩きたい程度にな。
なんか冷静だのどっしりだの言われておったが、質問一つまともに投げれんぽんこつじゃよ、儂は。
必死になって拾い集めたものを雑感と言う形で表現して自分の意見開示の代わりにしていくことしかできなんだ。
今も何か質問できないかと必死に探しておるが、皆目わからん。
発言の裏側を探ってみようと読み返しておるが、内容を鵜呑みにしてしまうぽんこつっぷりでな･･･。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+342
そうだね、マミゾウの昨日の
動きにはおかしい点がいくつかあったね。
会話の対象が狭い点はチルノが
指摘したね、レミリア不慣れ真を
打ち出した点にも違和感を感じたよ。
吊占希望が村の流れと思いっきり
離れていた点は本当に不思議だった。
(鳩でアンカーはれなくてすまない。)
そんな怪しいマミゾウだけど、
★狼COの雛と関連しそうな言動はあったかな？
あと、例えばだけど
★咲夜や阿求の考察が間違っていた事が
分かったら、チルノは二人を疑うかな？
深淵を覗く闇 ルーミア
>>126 鈴仙
ふむ、なるほどな。回答感謝する。
今日は灰考察を落とせそうだろうか。
貴女が現在各人妖に対してどう思っているか知りたい。
リアルの都合があるのなら無理にとはいわないが。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
あ、なんか見えた。
>>+304
すみませんんんんぅぅ！！
チルノちゃんを狼だなんて
言ったのはこの私めですぅぅぅ！！
深淵を覗く闇 ルーミアは、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+346 フラン
本参加２連ちゃんはちょっとｗ
あと、大ちゃん使ったら
チルノ考察が『天使、以上』
になっちゃうよ(殴
･･･って何言わせるんですか！？
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
（１時間考えても阿求さんへの質問が浮かばない私はどうすれば…。）
★マミゾウさんへ質問
昨日の占いの第二希望が咲夜さんだったのですが。
初日の灰考察だと白寄りでした。２日目の占い理由は色を見たいとの事でしたね？
確かに灰考察では全体的に白寄りの方が多いので違和感がそこまで感じないんですが。白だと思ってるけど怪しいと思える点はありますか？完全に白だと思ってるなら占い希望にはあげないと思います。
【墓】 氷の妖精 チルノ
>>+344
☆関連という点では今のところないかな。
でも雛の狼ＣＯと門番襲撃からした
・占い信用勝負を狙った（恐らく妹紅狼）
・ＬＷは比較的吊られにくい場所にいるはず
っていうあたいの考察にぴったりの対象なんだよ。
こうなると確信が欲しいからもっと黒要素拾えればいいんだけど…。
☆それまでの思考の流れとラインによると思う。
村でも間違った考察はすると思うしそれまでの考察や思考の流れに不審な点がないなら特別疑わないかな。
疑う場合はそこに確定情報（吊り希望や占い結果など）を足してラインをみてからになると思うよ。
例え切っていてもラインって薄らたどれる物だと思うから。
後は他に誰が現状あやしいかとか考えた上で疑うなら疑ってかかるね。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+347 門番
私は2連続メディで本参加とかあるよ(
今チルノちゃんに教えてるのが大ちゃんだったらな、とか思った。
もみじもみもみ 犬走椛
>>106>>125霊夢白蓮
ありがと～。まあ好みの問題ですよね。
ということで相方へ
【相方は好きなタイミングでCOして下さい】そっちが動きやすい方でいってくださいな。
判断つかない、迷っている、ということなら、私は潜伏のままでも良いと思いなおしました、と。
>>127白蓮
まあ、それは今決めなくてもいいんでないです？今日は占い吊る必要ないし。
明日の占い結果なり襲撃なり見てから判断する、ってことになるのではないでしょうか。
ぶっちゃけ私は現状妹紅さん真強めでみてますが。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+348
返答ありがとう。
上段なんだけど、雛のCOは
私の襲撃結果を確認しないで
行われた。私がGJで防御されれば
ライン戦はできなかったと思うのだけど
★チルノはどう思うかな？あと、ライン戦以外というか
★私の生死に関係なく、あのCOが狼の利益に
なるような事って、ないかな？
下段
そうだね、ライン考察はとても重要だと思う。
また仮定で申し訳ないけど、
阿求や咲夜が、ミス考察を捨てて
別の狼候補を探し始めたら
★チルノの目にはどう映るかな？
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+351 フランちゃん
おおー、良い絵面だねｗ
教えるようなスキルはないので、
現在進行形で一緒に考えてますｗ
>>+352 早苗さん
５連続･･･ですと！？
すごいなぁ。
私は先ず通算５戦が目標ですｗ
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+355 門番
いやいや。いい講師さんだよ。
少なくとも教えるスキルと促すスキルは私より高いね。その辺総じて共有向き。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
すみません、一撃だけ。
/*リアル事情により、今日明日と本格的な箱参加が23:30以降となってしまいます。希望は何とか時間が取れる22:00ぐらいまでを目安に落とすようにしますが、レスポンスは悪くなります。申し訳ありません。*/
【独】 もみじもみもみ 犬走椛
吊り手、というか展開考えてみた
確白でる場合 占い抜き無し
共白白ABC灰灰灰灰灰共狼 ▲白▼狼
共白白ABC灰灰灰灰共 ▲白▼灰
共白ABCa灰灰共 ▲白▼A
共BCab灰共 ▲共▼B
共Cab(白orC) ▲共▼C
ab(白orC)
確白でて その後抜き有り
共白白ABC灰灰灰灰灰共狼 ▲白▼狼
共白白ABC灰灰灰灰共 ▲A▼灰
共白白BC灰灰灰共 ▲白▼灰
共白BC灰灰共 ▲白▼B
共C灰灰共 ▲共▼C
共灰灰
【独】 もみじもみもみ 犬走椛
占い抜き
共白白ABC灰灰灰灰灰共狼
共白白AB灰灰灰灰灰共
共白AB灰灰灰灰共
共AB灰灰灰共
共A灰灰灰
灰灰灰
抜き無し
共白白ABC灰灰灰灰灰共狼 ▲白▼狼
共白ABCa灰灰灰灰共 ▲白▼A
共BCab灰灰灰共 ▲共▼B
共Cabc白白 ▲白▼C
共abc白 ▲白▼a
共bc
【独】 もみじもみもみ 犬走椛
抜かれてもいいんじゃない？と言ってしまったが、やっぱり占いは抜かれない方が良かったようでした。
えーと、ブラフだったってことに・・・。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+353 チルノちゃん
あぁ、納得。チルノ視点では
昨日の妹紅はかなり怪しいね。
私も正直あそこまで失速するとは
思ってなかったんだけど、(墓下では盛大にツッコまれてたねｗ)
狼ならあそこまで失速はしないと
思うんだよね。まだまだ候補は
たくさんいるし。なら狂かと言うと、
あそこまで偽視した聖に黒を出さない
事がわからない。
占の真贋は、今は決められないかな
と、思っているよ。
★仮に妹紅ー雛の場合、チルノには
誰が怪しく見えるかな？
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+356 フランちゃん
共有もねー、割と大変そうよ？
どこかの前村とか、ルナサさん
最後、諦めというか悟りの境地に
片足突っ込んでたよ？ｗ
>>+357 早苗さん
き、厳しい･･･、頑張ります＞＜
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+359 門番
まあそれは向き不向きがあるからねー。
ルナサは…ほら、殴り屋だから(
門番はロック体質だけど、そこまで酷くはないからね。共有いいと思う。
むしろお勧め(
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+361 フランちゃん
そして君は、エピで私の独り言を見て
こう思うだろう。
『あぁ、やっぱこいつ駄目だ。』･･･とｗ
【独】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
他村の話を延々とされてもさっぱり分からん。
身内会話って、傍から見るとただのノイズなんだよねぇ。
最悪フィルターぶち込むって手もあるけど。
【墓】 氷の妖精 チルノ
>>+354
☆護衛が霊能についていないと読んだんだと思う。
狩人にしてみれば雛は狩人ＣＯ回避をした狼なんだよね。
占い３の時点で狂人が占いにいることがほぼ確定だったから。
だから霊能結果は黒でさらに占いからもう１狼吊れる。
そうなると霊能者の仕事はおしまいだからここは占い護衛に行ったと読んだんじゃないかな？
☆もしあるならあたいが村で見ている寡黙枠に狼がいるパターンだったって場合だね。
誰かしらあたいが考えたみたいに占いと雛で２狼ならＬＷは吊られにくい多弁・現状村寄り枠にいるって考えると思うんだ。
そうなると放置されるのが寡黙枠。
もし狼が占いと雛と寡黙枠の場合寡黙枠はこの中で一番吊り対象になりやすいよね？
そうなると雛はＬＷとしてできるだけ潜伏しないといけないはず。
だけどあそこで雛があっさり狼ＣＯをしたことで
『あぁこれ寡黙で狼はないな』と思わせられることを狙ったんじゃないかなと思うの。
今までの雛の行動からただ単にはっちゃけたかったってだけの気もするけど。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+364 門番
何それ楽しみ
でもダメではないよ。いい動きだった。
次殴りあうときはあれだね、風船vsバットになりそう。
どっちがどっちかはわかるでしょ？
【墓】 氷の妖精 チルノ
続き
☆それは色々な可能性を探ってるんだと思う。
別の狼候補を探すってことは色々な可能性を模索した上で狼が誰か考えたいという姿勢の表れだと思えるよ。
時には決め打ちすることも大事だけどそれが間違っていた場合大変なことになるよね？
だから色々な可能性を考えて、その上で狼はこの人だ！って見たいんだと思うよ。
【独】 もみじもみもみ 犬走椛
咲夜さんやりにくいだろうCO指示でごめんなさい・・・
こう言わないと朱鷺子妖夢あたり共有ないと透けないかと不安で・・・
もうみんなに透けているとしたらとんだピエロですね。
【独】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
「東方村は相変わらず見物人から埋まるなぁ…。
本参加者が埋まってから見物人オンにしてみるとかどうだろ？」
初心者卓だからってのもあるけど、墓下で中の人会話雑談してるの見ると、すげー微妙に見えるんだよねぇ。
まぁ、動画用の村探しで見学してる私みたいなのもいるんだけど、代わりに当たり前の事を喋る程度のアドバイスはする。
そうじゃない人は…どうしたものかね。
【独】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
雑談そのものが悪いとは言わない。
でも、他の村の会話とかされても、当事者以外はさっぱり分からんし、面白くもなんともない。
役に立つ話ならそれでも・・・とは思うが、そういう話ですらないとなんだかなぁで終わってしまう。
最近割と東方村に否定的になってきた。
もともと短期の「普通村」がデフォだったから、余計に身内村に抵抗あるのかもしれない。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
帰還しました。
でもまた、リアル事情で21:30には離脱しないといけません。おそらく仮決本決に間に合いません。更新前後の帰宅になりそうです。
鳩から目だけ通して、いくつか質問を頂いているのですが、議題回答が精一杯だと思います。
明日はオフなので必ず答えさせて頂きます。
ログ読んできます。
【墓】 氷の妖精 チルノ
>>+358
☆ＬＷとして怪しいのは思考にひっかかりを感じたマミゾウかな
ただこれは占いがレミリアでも成立するんだよね。
疑い返しになりそうだけど妹紅はあたい目線どうも怪しいよ。
２日目からの失速だけどこれは１日目で真に見られているって確信したから少しずつ落ちて行ったってことはないかな？と思ったんだけどちょっと落ちすぎなのもまた気になるんだよね。
妹紅は今村から真寄り、悪くて狂で見られているからＧＪ次第では最悪狂決め打ちでローラー回避するって可能性もないかなと思うんだ。
少なくともあのロケットＣＯで狼はないって見ている村が多いのは事実だと思うし。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+379 お空ちゃん
その訂正でいいのか…
そして早苗の中の人を把握したようなして無いような。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>*48
>>1:51も見ていたけれど、これは狩でも村でも
言えるから、まず他の発言で狩要素を見つけていないと判断材料にはならないかしらね。
>>1:79は、霊共ギドラ理解していない狩人が本音を語った可能性もあるけど…こっちも判断が難しいわね。。
>>2:247はそして>>2:250もかな？
これを見ると霊能護衛派に見える。
だとすれば、>>1:79で霊能護衛したいのに、護衛先が増えたら混乱する！という気持ちも分かる。
けど、>>2:250であっさり護衛先について発言しちゃってるのが、個人的にもんにょり…
一応、むらさきの意見も聞きたいわね。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
>>+380 パチェ
現役なの！？w
昔そのネタで(多分あってる)早苗の中の人をからかったなあー、と思って。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
そうか、早苗はカリチュマ（闇）
だったのか。巫女が闇にのまれるとはなさけない。
（意訳、今頃早苗の中身把握）
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
ただいまじゃ。
灰考察を書くにあたって、この点だけはちょっと理解できなかったので聞いてみたい。
>>鈴仙
★度々登場している「前面的」の意味がちょっと掴めなくて困っておる。
文脈からは何やら黒塗りするために突っ込む事･･･とも捉えられるのじゃが、
>>2:210の回答からもちょっと分かりかねる。
詳しく説明いただけるとありがたいのぅ。
>>147 白蓮
詳しく説明すると>>2:145の流れじゃな。
昨日は咲夜のリアル事情で会話ができなんだ。それで印象が変化しなかったので繰り上げ当選、じゃ。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
とりま、カリチュマ（闇）オーラが出たら
この人疑おう。そして、次の村で私狼陣営になったら
カリチュマ（闇）をSGにしようと思った私であった・
【独】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
３－１なら霊能護衛したくないなぁ
真偽も妹紅がほぼ真に見えるし、ここ鉄板でいいと思うけれど。
プロで神綺が言っていたけれど
霊能はむしろ、私の代わりに噛まれてね。
ってくらいの気持ちで放っておく。
んー…人に寄るのかしらね。。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
今だに中身完全不明の私に
死角はない(ｷﾘﾘｯ)
フランと雛は、まぁ特別枠かなｗ
>>フラン
多分もうやらんｗ
あれ、楽しかったけど
陣営の勝敗的には
最大の反省点の一つだｗ
>>チルノ
いてらー、うちも箱前戻ったら
返事書くね。
【墓】 紅魔館最終兵器 フランドール・スカーレット
1．カリスマ(笑)
2．カリスマ(町人B)
3．カリスマ(既ブレイク)
4．かりちゅま(闇)
5．カリスマ？なにそれおいしいの？
6．レミリア様がカリスマとかなにそれこわい
なつかしのネタ。そうか、4はパチェが提案したんだったよね。
【独】 360°縦回転 鍵山雛
何で今日なんだー！
明日でも別に大丈夫だろうに、よりによって今日とか･･････。
愚痴ったところでどうにもならないね。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>阿求
リアル事情があるのなら致し方ない。無理はしないで欲しい。
ただ余裕がある時にこれを答えてくれると嬉しい。
★貴女が昨日気になっていた雛・霊夢の色が分かったことで、ラインなり何なり、何か見えてきただろうか。
>>65で咲夜－雛ラインはないんじゃないかと言っているが、それ以外にも何か思うところはないだろうか。
もみじもみもみ 犬走椛
言い忘れていました、黒狙い占いの理由ですが。
占い機構は幸いにもここまで残ってくれましたが、この先いつ崩壊するかもわからない。
なので、真が黒を引く確立を少しでも増やした方がいいかな、と。
あとは騙りが黒出し被せてくれることに期待ってとこですか。
黒を狙う、とした方が皆の考察も進むのではないか、と考えたのもあります。
【墓】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
そういえば、怪しい発言云々だけど、狂からの黒回避って言う理由なら一応ありだったりもするんだよね。
狂人は狼に黒を打つ事だけは避けたいんだ。
だから、自信がない狂人なら白連打してくるってのが割と定石。
霊夢が怪しいみたいな話がちらっとあったけど、狂の黒出し抑制っていう意味合いならありじゃないかな？
逆に真っ白け状態で、返り討ち狙うってのも勿論あり。
ま、この辺は考え方次第だけどね。
【墓】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
自由占いの話って出てたっけ？
まぁ、良いや。
雛が実質偽COしているので、占いで黒を引けば残りは全部白になるんだよね。
なので、自由占いはありじゃないかとも思う。
ただ、雛が(多分)狼ってのは全占い視点で共通の事象。
そう考えると、別に占い先を分ける必要性ってのもあまり無かったりする。
別の場所で黒引いたりとか、斑発生なら各占い視点の狼の位置は違うんだけどね。今回はそうじゃないから。
そんな感じで、戦術ってのは色々あるよねというお話。
【墓】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
狂人の狩人COって、狼視点だとすごく面倒だったりする。
と、いうのも本物かどうかの区別が付かないから。
今回みたいにGJ発生すらないと、護衛先とかでの判断も不可能なんだよね。
まぁ、狂人なら吊り消費出来るって事で素直に吊られて行くと思うよ。なので、雛＝狼だと思う。
ぶっちゃけ、吊り回避したら狼に当たっちゃいましたってのは笑えないしね。
狼の位置が不明だから、原則狂人はあんまり避けてこないんだ。
【独】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
おー、喋った喋った。
参考にしてくれいって感じで喋った。
酔っているけど、たまには真面目に喋る事もある(ｷﾘｯ)
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
灰考察を出来た分から落とすぞい。
朱鷺子 白寄り
>>2:189からの続きじゃが、占い師の評価と占い希望理由くらいしか発言が増えておらんな。
しかし両方とも的確に要素を捉え、思考を止めていないと判断できそうじゃ。
ここは村と見ていいと思っておるよ。
押せ押せモード 十六夜咲夜
帰宅しました。箱繋がりました。
>>151 マミゾウ
今灰で不在の方が多いですし、何かお喋りしましょうか。
質問苦手みたいですが、私が湯浴みに言ってる間に何か話題振ってくれると助かります。
【赤】 360°縦回転 鍵山雛
もふもふ。
>>1:51「狩人は頑張って潜伏してね！」
ブラフ・・・にしてはわざとらしい気も。
>>1:79から狩人っぽさは感じないかな。
>>2:250は、霊護衛匂わせて占いでGJ!を狙ったとも取れるけど、そもそも昨日の村の空気が占い襲撃だろうJKだったこともあって霊に護衛ついてなくても不思議はないんだよね・・・・。
チルノ狩人なら>>1:51の通り、黙って吊られるのをよしとしたのも分かるけど・・・・。
うん、私はチルノ以外から探してみるよ。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
今は外堀を埋めている段階なんだよな…埋まるかどうかは分からないが。
功を急いて狼を取り逃がしたくはない、しかし命がいつ尽きるか分からない。
どうしたものか…
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
こんばんわだ。
箱前到着。まだ、全然ログ読んでない。
>>146椛
【黒狙い】了解だ。
じゃぁ、今日は、私は咲夜とイナバは放置する。
イナバは、昨日、決定周りで確白組が言ってたことと、初日からの印象のせいか、ここが狼とは、思えない。
次に咲夜だが、咲夜が狼陣営にいるなら、今日の霊能襲撃、雛の狼ＣＯは、しないと思うからだ。
私にそう思わせるための作戦かもしれんが、そんなの今日は、しらん。
イナバと咲夜を軽視して、ログ読んでくる。
読書狂な 名無しの本読み妖怪
2日目見直ししかできてませんが…
三日目の議題
■1.灰考察（極力GS含めて）
白：妖鈴狸阿咲：黒
妖夢さん
>>2:246の時間帯・わざわざ変更しての▼雛。
鈴仙さん
寡黙気味で狼だとしたら▼雛はないと思う。
後はそこまで差はないけど、思うことあり。明日投下。
■2.占い真贋
真：妹紅 狂：ルーミア レミリア：狼で変わらず。
ただ、穿ってみるといろいろ思うことあり。明日投下。
■3.占い希望
●咲夜○阿求GS通り。
2，3日目の反応できていない質問も明日、投下。
ごめんなさい。行きます。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
阿求 白寄り
鋭い気付きからくる対話姿勢がかなり白いのう。
正直アンカー引いて根拠示すのがめんどいくらいじゃ。
占い希望のブレ(>>2:48>>2:49>>2:260)など、その人のスタンスからずれた行動を鋭く指摘してくるな。
考察や希望もきちんとそれらを踏まえて丁寧に練られていると思う。現状最白かのう。
ここが狼とか勘弁じゃぞ。（白狼ｺﾜｲ白狼ｺﾜｲｼﾝ･ﾏﾂﾅｶﾞ勘弁）
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
違和感を見るタイプは、上手いＰＬに弱いのだろうな。
上手いＰＬの「取り繕い」をいかに見破れるか、といったところか。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>98追加
>>妖夢
私は、今日の雛の狼ＣＯがなんらかの意図があると思っている。
今、狼にとって、排除したいのは、占い師と狩人なわけだろ。
そして、狼は、灰を噛んでる余裕がない。
つまり狩人は、吊って処理、またはＣＯさせた方がいいんだ。
今日は、雛が狼ＣＯしなければ、灰吊りだったと思う。
なのに、雛は、わざわざ狼ＣＯして、結果狩人保護をしている。
これほどまでのデメリットをおかして狼ＣＯした理由って、なんだと思う？
私は、昨日、雛と殴り合った相手か雛に投票した人に狼がいるんじゃないかと考えている。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
朱鷺子のＧＳ、阿求の位置がかなり低いな。
色々気になるところはあるが…まあ、明日を待とう。
生きていればな。
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+365 チルノ
回答ありがとう。
そうだね、狩人視点、霊能はもう用済みと判断した
可能性は高いね・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
寡黙についてはちょっと同意できないかな。
今日、他の人が言ってくれてたと思うけど、
寡黙はそれ自体が重大な単体黒、最後までは
残せないと思うよ。
>>+367への返答も兼ねるけど、咲夜や阿求が高評価なのは、
考察できる事もあるけど、チルノが言うように多くの可能性を
探る事が出来て、考えた内容を皆に上手く説明できるから
最後の方まで残る事になりやすいかなって考えてるよ。
★チルノとしては、人狼で強い人ってどんなイメージかな？
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
戻りました。
できているところの灰考察と質問返答します。
>>183 霊夢さん
☆上段
ないだろうとは思っていたんですが、咲夜さんが霊能で3－2という、今思うと間の抜けた発言でした。
☆下段
パンダになった時点で、ライン考察頑張っていきたいと思ってからの発言です。
>>151 マミゾウさん
☆
うまく説明できませんが、
他の方よりも前に出ていたような印象です。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>161 鈴仙
＝前衛的なスタイル、と捉えていいんじゃな？
しかしそれを黒と繋げてる点もよく分からなかったんじゃ。
★突っ込みしてる点が黒塗りっぽく見えたのかな？
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
■1.灰考察
黒 阿＝咲≧妖≧朱≧狸 白
阿求さん
一番の多弁枠
ひとつひとつの質問に丁寧に返す回答がとても分かりやすく。
回答に違和感を感じませんでした。
灰考察も深く自分の考えを多く開示していて
出すタイミングも早くて白く見えました。
ここが狼だったら怖いと思っています
白寄り
咲夜さん
占い灰関わらず質問を飛ばしていき、細かく突き詰めていく姿が印象的でした。
私の思考が霊能襲撃で混乱していたので
>>18の咲夜さんの説明は分かりやすかったですし、
咲夜さん狼なら霊能噛みはしないだろうと思いました。
白寄り
【墓】 見習い代理補佐 月の都の門番
>>+377
そうだね、表では妹紅はまだまだ真視を
多く得ているね。ルーミアもかなり頑張って
いるけど、初速の差が大きかったかな。
占ロラに関しては、大丈夫だと思うよ。
チルノの言うように、狂と見るという場合でも
それは非狼決め打ち、と言う決め打ちになると思う。
ロラの場合は、必ず全員吊りきる事が原則になると思う。
★チルノとしては、占ロラに賛成かな？
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
一時戻りました。ログは読み込めていませんが取り急ぎ希望を。
離席前時点でのGSも貼っておきます。
■3.占い希望
●マミゾウ
○鈴仙
GS
白：咲夜＞妖夢≧朱鷺子≧鈴仙≧マミゾウ：黒
それでは、また後で**
押せ押せモード 十六夜咲夜
箱前
>>160 マミゾウ
ふむ、それでは
★確か私の色が見えない、とのことでしたがどうして私の色が見えてこないのだと思いますか？
私も灰考察へ行って参ります、そこで質問見つかれば投げますので
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
今日の私の放置枠追加。
阿求
非占まわしが早かったのと決定周りや結果が出た後などに、自分の疑問に思ったことを素直にすぐに質問しているフットワークの軽さ。
今日は、放置。
スパルタ鬼畜あっきゅん
ていうか、あなたと灰で殴り合いたかった・・・
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>162 マミゾウさん
1日目に私が雛さんを白視していたので、黒塗りじみた突っ込みをしていた霊夢さんを黒視していきました。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
これ、阿求の中の人、犯人だよね！！
精査して、やっと分かった。
やっと、見つけれたー。
あぁ、殴り合いたかったぁ・・・
これからか！？（ｷｭﾋﾟｰﾝ
紅い悪魔 レミリア・スカーレットは、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
深淵を覗く闇 ルーミア
灰考察
>>咲夜
初日から色々と質問を飛ばしている印象に変化はない。しかし質問を飛ばすのはいいが、それがきちんと考察に反映されているのか少し疑問に思い始めた。
人のことは言えないが灰考察が落ちてこないから、というのもある。
ただ、>>1:338の発言や>>78での思わせぶりな言動を指摘された時、それに関してきちんと思考開示しているので、疑念はやや和らいだ。
とはいえ、１ｄ、２ｄに比べ、彼女を占いたくなってきてはいる。色を見たい程度の欲求だが。
白寄りの灰
>>阿求
リアル事情もあってか初日と比べて落ちてくる情報の絶対量はやや少なくなっているように思う。
しかし多少情報量が落ちても着眼点・思考の鋭さは変わらず素晴らしい。時間と喉の許す限りどんどん思考を開示していってもらいたい。
ただ私は彼女に白狼の可能性を見ている。取り越し苦労に終わるだろうが、少し占いたいと思っている。
色で言えば白
深淵を覗く闇 ルーミア
>>鈴仙
昨日雛が狩人ＣＯしたことで、スライド先として吊られる可能性があったことなどから状況白を取られている。
単体で見ると>>2:210など、ん？と思う要素取りをしているが、>>126下段の返答はスマートなのだが、若干スキルギャップを感じるところではある。現時点一番気にかかっているのはここだ。ただ、「状況白」を警戒するあまりフラットに見れていないかもしれない。
黒目の灰
>>朱鷺子
相変わらず寡黙枠だ。ただ>>157は短いながらも色々と興味深い。詳しい話を聞きたいところではあるが…
灰
>>妖夢
聖・雛・阿求の三人の中から狼がいるのではないか、と考えていたようだが、自発性は見られなかったように思う。質問ではなく疑惑の対象が行う対話から要素を取るタイプなのだろうか。
目論見通り狼が一人見つかったわけだが、次はどこに視点を向けるのかが気になるところ。
ここも灰考察如何では印象が変わるかもしれない。
白目の灰。
>>マミゾウ
はっきり言って、初日の影響を未だに引きずって白ロックがかかっている。
そのような見方はむしろ失礼だろうと思うのだが、いかんせん解けない。
彼女に関しては周囲の判断に任せたい。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
妖夢 灰
話題が占い師関連や雛聖阿求の三角関係に集中してて、
正直どう考えていいかわからん。
発言を追ってみるとその関連ではきちんと思考が伸びていると思うが、儂も質問苦手で絡めなかったので正直判断し辛い。なんとか頑張ってお話してみたい枠。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
で、占希望をどうするか、だな。
●鈴仙○阿求
鈴仙は現時点で一番疑っているから。
阿求は白狼狙い。
妖夢の灰考察次第では
●鈴仙○妖夢
となるか。
まあ、第二は咲夜でもいい気もするが。
【墓】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
雛吊りで残り11人。
吊り5回。占いローラーで吊り残り2回。
ＬＷとの一本勝負。
うん、悪くないんじゃないかな？
霊が残っていれば、狼吊った時点でローラー停止出来るんだけど、霊不在だからここまで手順でやってしまうってのもありだねぇ。
【墓】 初心者大好き～～ 神綺
>>+414
信頼するなら、まあレミリアは切られるでしょうね。
まあ、あとは統一で事故きたいするんでしょうね。
表は
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>165 咲夜
☆1日目の霊夢とのやりとりをどう受け取っていいのか分からなかったんじゃよ。
質問姿勢はかなりいい感じなのじゃが、そこだけで他より白いとは言い難いじゃろ？
あとは単純に時間の都合で会話ができなんだからそこで印象が固まってしまっておるのじゃ。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
>>2:82程度の理由では矢張り弱い気もするがなあ。
普通に勘違いだった可能性も高い、というかそっちの方が高い。
精々５％くらいか？
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
それにしても確白になると、やけにサボりたくなって困るわね。
>>161 鈴仙
☆１つ目
いやそうじゃなくて、咲夜の発言も無いのに、3－2が完璧に無いと思ったの何でかなーってね。
☆２つ目
パンダが出来てからライン考察か。偽黒かもしれないのに、ライン考察ってのが私的には少し疑問だったのよね。
★偽黒の場合って、ライン考察無駄になると思わない？
まあ雛と私でちょっと考えてたみたいだから、あんま不自然な思考じゃないのかもだけど、ちょい気になってね。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>169 ルーミア
★あれだけ黒塗りしたのに白ロックというのはどういうことなんじゃろう。教えてもらえないだろうか？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
先に占い希望だけ出しておく。
■3.占い希望
●妖夢
○マミゾウ
第二希望のマミゾウだが、朱鷺子は、叩けば色々素直に話してくれそうだから。
消去法。そんなに黒いと思っていない。
ＧＳ
白：咲夜＞阿求≧鈴仙≧マミゾウ＝朱鷺子＞＞妖夢：黒
【墓】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
>>+415、>>+414
お茶を濁す意味合いでも、▼雛でどうなるかってのは見る場面だねぇ。
今日の状況でここを外すって事はないでしょ。
で、私なら占い健在でも、ローラーするかなぁ。
変に決め打ちしない方が楽だから。
灰同士で殴り合えーで頑張る方がしんぷるだしね。
押せ押せモード 十六夜咲夜
出来たところから灰考察
・鈴仙 灰
占いについては>>1:202では中庸、>>1:306ではここ怖、>>1:322では中庸、>>1:336の希望出しは黒寄りのところとブレが大きいです。
>>1:276上段は門番真霊が見えてたはずの狼側の視線ではなく村印象です。
占い希望>>1:356の霊夢評は微妙、>>2:71との評価の矛盾も違和感ありです。
ここ怖についての>>2:98は素直な気持ちが出ていて防御感を感じず村印象です。
>>2:210では霊夢評についての思考の流れを説明しているのは好印象です。
ただ鈴仙は後から補足で説明することが多いような気がします。
鈴仙が狼ならば雛とお互いを吊りにいっていますが、これがライン切ならば見事です。
雛の黒要素>>126については納得、同意です。
所々にブレや違和感があり、単体では灰印象でしょうか。
状況的にはかなり村印象ですね。
【独】 花柄の毘沙門天 寅丸星
ラ神さんにきいてみるのかー
狼さんは、雛さんー<<押せ押せモード 十六夜咲夜>>ー<<鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求>>なのかー
【墓】 小兎姫
今日は統一占いですか
明日は黒を出された灰に狩人COさせて、あってもなくても黒を出した占い師を吊りましょう
黒２だとしたら当然黒を出された方を吊りますね
もし占いが抜かれたら占いローラーする手間が省けるので問題無いです
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>176 ルーミア
なんだか釈然とせんが･･･儂もお話はしたいので何かあれば話しかけてほしいのじゃよ。
>>174 妹紅
なんか儂が叩いても反応しないような言い方じゃなあ。
質問するのは苦手じゃがされたら早く正確にをモットーに返しておるつもりじゃぞ。
深淵を覗く闇 ルーミア
少し早いが占希望を出そう。
●鈴仙○阿求
灰考察の通り、鈴仙は現状一番疑っているからだ。
阿求は白狼狙い…というか大穴狙いだな。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
■1.灰考察
阿求さん
>>1:26で議題回答、>>1:45で早々と質問。
二段ロケットで雛さんと狼濃厚のレミリアさんがおそらく占い騙りをどうするかで議題回答が遅れた中で
ここの動きは素早い。
>>1:61>>1:95で雛から霊能潜伏案について意見の違いから突っつかれる。
>>1:130ではわざわざ追記で雛自身が自分がなぜ阿求に対して質問したのかを言ってます。
こういったやり取りをまだ共有ＣＯ確認が回り切ってないような段階からしていたのが
雛－阿求は繋がっていないと見ている根拠です。
その後も>>2:21で占い発表直後に妹紅さんに質問するなど初日との動きに違和感なし。
雛さん狼確定しましたし阿求狼は無いと考えます。
押せ押せモード 十六夜咲夜
・マミゾウ 灰よりの微微黒
初日の占い師考察はやはり細かく深く、要素の取り方に違和感は感じず村印象。
すきんしっぷから要素を取れているのは好印象です。
>>1:182での寡黙への対処はポーズだけに見えてマイナスイメージです。
>>2:143の返答からは私の邪推が本気で分からないことが読み取れました。演技では無いと信じています。
初日の占い希望に疑問が浮かびましたが、>>2:145の理由に違和感は感じませんね。
>>2:164での不慣れ真説は細かい占い考察をしてきたマミゾウからは違和感を感じ狼印象です。
昨日の吊り希望出し>>2:223の「一番黒く見てるので」は言い回しの問題かもしれませんが違和感があります。
>>102での説明が昨日出ていればな、といった感じですね。
見た感じ考察型ですので、やはり考察に注目です。
深淵を覗く闇 ルーミアは、命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ詳しい話はエピでしたいと思う。ただそれとは別に、疑問点があれば質問するつもりではいる。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
●妖夢
初日、寡黙枠だと思っていたが、時間がとれなかったタイプと思い始め、今はステルス枠にいる。
雛を前衛狼とすると、妖夢は後衛狼。
早期からラインについて考えてる点や説得力のある話し方ができている点から、そう思う。
次にレミリア票だが、２日目は、希望にあげてないのに対し、３日目に第二希望として、色が見えないからと理由で提出している。
むしろ、自分の意見をもっているため、日がたつごとに色がついてきたと思うんだが。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
朱鷺子さん
>>2:192から特に印象変化なし。
>>1:289>>2:54など単独感というかはぐれてる感じ。
>>1:244で門番さんを真っ先に頼りに行ってます。
ここ狼だと雛さん狼ＣＯするのは理解できない。少しでも灰の狼の数をわからせたくないでしょうから。
ただ、門番さん襲撃から考えたんですけど
朱鷺子さんは狼で門番さんにこれ幸いと乗っかった的な考えはあり得るでしょうか？
霊襲撃は今まで頼ってた門番さんが抜かれればそこを襲ったのが実は朱鷺子さんだとは考えづらくなると言う考えです。私もお世話になってたのでブーメラン承知で聞くんですけども。
★少し気になったので皆様の意見を聞きたいです。
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
では、我は▼パチュリーにしようかのう。
彼奴は狼希望して蹴られるのが常だが今回は通ってるやも知れぬしの。
押せ押せモード 十六夜咲夜
・朱鷺子 灰
>>2:54では自分の思考開示をしていて好印象です。
ただ>>2:336では霊夢を村印象が強いと評していながらも>>2:241では占い第二希望に挙げているのは違和感ありです。
ここは返答待ちですね。もう少し考察を見てみたいところです。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>178マミゾウ
別にマミゾウが反応しないとは、思っていない。
私は、殴り合いが好きだ。殴られるのが好きなだけだが。
その方が要素をとりやすい。
殴り合いして、うまく騙されるのは、マミゾウ＞朱鷺子 と思ったからだ。
なら、能力処理にかけるのは、マミゾウの方がいいってことだ。
消去法で、マミゾウなだけであって、今は、妖夢が気になっている。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
マミゾウさん
初日とのルーミアさんとのやりとりが注目されてましたね。
その後もルーミアさんと何度かやりとりしてます。
>>1:273>>1:274>>1:275の占い雑感は「雑感」とは名ばかりで随分詳細。
>>2:164でレミリア真の可能性を考えたのは周りに流されずに意見を言ってて好印象。
みんなから質問を飛ばされて自分から質問は飛ばしてない印象。私が言うな。
ログ見直すと結構独自に動いてる感じ。
お話したがってるのでお話しましょう。
★昨日私もレミリア真を考えてたのですが今日の段階でレミリアさんの内訳をどう思います？
私は真でも狂人でも護衛が薄かったであろうレミリアさんを抜いておけばおそらくレミリア狼予想の村は大混乱になった。でもそれをしなかった。なので現在狼濃厚で見てます。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>183
私は結構頼りにしてた面は表に出してたのでまとめ役として門番抜かれたのは素直に痛いと思ったよ。まぁその分村有利の状況とまとめ役に霊夢さんまで加わったので今は楽ですが。ただ狼としては逆に村として頼りにする方を狙っていくのはむしろ定石だと思ってるので同意はしかねる。私は門番襲撃が朱鷺子さん狼は無いの要素には取れないですね。
もみじもみもみ 犬走椛
>>183
朱鷺子狼でも門番さんに助けを求めたってのは十分ありえるかと。
ただ、お世話になったから、とかそういう発想は二人に同じく。正直そこは要素にならないんじゃないかなーと思いますよ。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>183妖夢
☆門番が噛まれたからといって、頼っていた朱鷺子が白くなるとは、微塵も思わない。
狼は３匹いるわけだし、初回の貴重な襲撃だ。
そんな理由で噛むとは、思わない。
他に別の意味があると考えてる。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>186>>187
雛さんとかが、けしかけたとかもあるかなあとか思ったりもしたんですけどやっぱり無いですよね…
まあ、そういう可能性もあるかなあってことで。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>183 妖夢
☆あんまそういう風に見てくれる人は少ないと思うわ。
逆に門番さんが生きてたらある程度保護？してもらえてたと思うし。
深淵を覗く闇 ルーミア
>>192妖夢
強いて言うなら、寡黙吊の危険性を犯してまで取る策だとは思えない。
まあ、可能性としては素直に面白いと思うが。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
鈴仙 黒寄り灰
占い希望(>>1:202>>1:322も？)と実際の希望の間にブレがあるのは黒要素。
儂も経験あるが、結構これ黒く見られるんじゃよ。
次の機会には意識してみるといいぞい。
>>2:210と>>126の意見はかなりいいところを見てると思う。
全体的に意見に言葉足らずな印象があるので、理由付けをしっかりしたらもっと良くなると思う。
状況的にＳＧにされてる感じがするのであんま狼印象はないがのう。単体で黒く見えるのは不慣れ感があるからか。
押せ押せモード 十六夜咲夜
・阿求 白
全体的に考察が丁寧で的確、>>1:277の白蓮評に黒塗り感は無いですね。
>>1:301では色の取れなかったところへ発言を促しに、これは>>1:198の姿勢がポーズだけでは無く村印象です。
占い希望も黒狙いとのことなので違和感無しです。
疑問に思ったところへの質問、発言促し、それに伴った思考開示などが多く、内容も伴っていて私には狼側には見えないですね。
>>2:80の返答は、占いを重要視している阿求の思考とブレが無くやはり>>1:257の内容も黒塗りには見えないですね。
昨日の占い・吊り希望先の考察>>2:260も的確で違和感を感じずやっぱり黒塗りには見えないです。
>>87の質問も鋭いですね。>>109 >>129ではむしろ私よりも思考が先に進んでいるのは流石の鋭さです。
全体的に白いです。発言を促す姿勢、狼を探そうという姿勢、思考開示などどれも灰の中でトップかと思います。
もみじもみもみ 犬走椛
>>192妖夢
門番襲撃＋雛COの意図がまるで分からないのは確かなんで、そういう意見は貴重っす。
他にもそういう感じで思いついたことあったら言って欲しいですよ。
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+429 お空ちゃん
いやー、それほどでも
鳥は絞める時期を誤ると味が落ちますからねえ
どうせならおいしい時に食べたいでしょう？＾＾
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>188 妖夢
☆初日から変わらず狼＞真＞狂の目で見ておるよ。
雑感でも書いているが狼的な要素も結構あったでな。
ただ、決め付けてしまうのは問題じゃからな。
こういう見方もあるかも的な意味で>>2:164後半を挙げたのじゃが･･･なんか不評じゃな。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
雛ＣＯはともかく門番襲撃は単に偽黒出すor出させるための準備だったと思うんだがね…
雛ＣＯは…まあ素直に考えれば最後の抵抗と狩人炙り出しだろうか。
霊能抜くつもりなら素直に吊られてしまえば良かっただろうに、とは思うが。
いや、あそこで吊られたら霊護衛鉄板になるか。
…占抜くいい機会じゃないか。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>199
いやいや可能性を捨てないのは私は好きですよ。
そういう考え。
狼濃厚ですがこれでレミリア真だった日には私たちエピでレミリアさんから占い（物理）をもらいますし。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
鈴仙さん
ここが悩ましい。
２日目には吊り候補になるほど黒視されていたけども
雛さん、レミリアさんが投票、さらに狩ＣＯでスライドして吊りの可能性もあったから状況白。
しかし寡黙吊りもあったけど黒さを感じたために村人から吊り候補に挙がってたのは間違いない。
折角の状況白ですが色見るくらいならありかもしれないかと。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
>>200妖夢
それはないから安心したまえ。
ただし私から占い（物理）をプレゼントさせてもらうかもしれないがな。
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+433 早苗さん
ですからごめんなさい
私吊りも来月からなんですよ
早苗吊りのメニューだけでして、どうも
>>434 布都さん
私もお前のような（ｒｙ
長期村自体初参加なのでまずは見物人として勉強したいな、と思ったんですよ
短期村の癖が抜けませんがね・・・
押せ押せモード 十六夜咲夜
・妖夢 灰よりの微微白
>>2:211の妹紅評からは素直な感情が出ていると思います。
占い師の考察を重点的に行っている様子ですが、初日から灰考察が見られないので灰を見て欲しいなと感じます。
質問で探りにいくわけでもなく、考察で探ろうとするでもなく、灰の狼を探す姿勢が薄めに見えるのは狼印象です。
と思ったら>>180から考察が出てきたので見てみます。
阿求評ではラインを見ていたことの根拠が示されていて村印象です。
朱鷺子狼の可能性の質問は黒塗りというよりか単純に気になったという印象があり好印象。
考察が出てきたのでそこからの思考開示を期待します。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
ぼちぼち占い希望の提出お願いね。
昨日みたいなドタバタはないだろうから焦る必要ないけど。
雛も占い希望出してみない？
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>183妖夢
私の今日の霊襲撃の意見だ。
占い師の内訳で、ルーミア狂、レミリア狼であってるなら、護衛がついていない方の占い師を噛むべきだと思っている。
そして、残った方の占い師の信用を落としにかかる。
あわよくば縄にかける。
昨日、妖夢は、ルーミア真、私狂人、とはっきりと見ていたわけだから、妖夢と協力して２人がかりなら信用を落とせると思っている。
狼は好きに噛めるのだから、私を真濃厚と思っている奴を先に噛んでいけばいい。
なのに、それをしなかった。
私は、それは妖夢が狼だからか、と思っている。
狂人噛んでも、>>86の①のようにデメリットがあるしな。
押せ押せモード 十六夜咲夜
GS
白 阿求＞妖夢≧鈴仙＝朱鷺子≧マミゾウ
●マミゾウ 〇鈴仙
基本的には灰考察を参照。
やはり鈴仙がいくら状況白とはいえ、単体を見れば白いとは思えなかったです。
状況から放置するのは危険ということで、朱鷺子よりも優先順位が上で占い第二希望です。
朱鷺子からはもう少し発言を引き出したいのですが、どうしたものか・・・。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
今思ったが、やはり阿求の言う通り、狼は占抜きするつもりはないかもしれない。
最終日とまではいかないが、結構長く生存できる気がしてきた。
【墓】 響む星影 スターサファイア
>>193の
「門番さんが生きてたら」
を
「門番さんが生えてきたら」
と空目して、スキマから地上ににょっきり復活する門番さんを想像する夜更け
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
すいません遅くなりました、占い希望を
■3.占い希望
●マミゾウさん
消去法で選びました。
>>163で考えたときに占って色が見てみたいもとおもいました。
○阿求さん
本当にこの方が黒だったら怖いです。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
咲夜さん
多弁で頼れる灰村。
ただ妹紅さんの質問と被るんですけどなんで雛さんが狼ＣＯしたのかと。いくつか考えました。
１、灰の狼数のかく乱を狙ったはずが雛さんの狼ＣＯが台無しにした
２、チルノ狼を印象づけるため
３、占い真贋を不透明にしてロラによる吊り縄消費を狙った
あともう一つ考えたのが
咲夜さん狼で自分から状況説明をすることによって村視を強めようとしたのではないでしょうか。
この場合、雛さん狼ＣＯは意図的。
昨日も偽狩人ではないかと雛さんに質問していたのは咲夜さんだったので雛さんをパージして生き残ろうとした。
霊抜いて確定情報は入ってこないですからこれで得をするのは吊り縄が届きにくい頼れる人ではないかと。
という考えでして、現状怪しんでるわけではないですが色見てもいいんじゃないかと。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>171 マミゾウ
ふむ、安易に白黒評価をつけようとしないのは好印象ですね。
しかし、会話が出来なくて色が取れなかったら何か質問をしにきて欲しいですね。
気になってることなど何でも構いませんので。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
そんな感じでＧＳ
白 阿求＞朱鷺子＞マミゾウ≧鈴仙≧咲夜 灰
★咲夜さん、>>207にの意見について意見をください。
現在●咲夜ですが●鈴仙も考えてます
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+439
まあまあそう言わず
ホラ、こちらの縄なんて今朝編んだばかりの麻縄ですよ
出来立ての縄を最初に使うことができるなんて、なかなかできない体験ですよ
ささ、こちらに頭を通してくださいね
あ、髪飾りが引っかからないようにお気をつけて
>>209
私のGSが一気に妖夢黒で塗りつぶされるー！
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
咲夜 灰
質疑は鋭くいい感じなのじゃが、
やや細かい点を突付き過ぎておるような気がするのう。>>1:41や>>1:140の儂の発言への突っつきは細かすぎて
何とか黒印象をほじり出してＳＧにしようとしてるのかと邪推するぞ。
考察の類が少ないので情報をどれだけ本日の考察に活かすか注視したいのう。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>209現在
／|藤闇レ|椛聖博|本阿咲鈴狸魂|雛
役|占占占|共白白| |狼
●|魂鈴＿|＿＿＿|咲狸狸狸＿＿|＿
○|狸阿＿|＿＿＿|阿鈴鈴阿＿＿|＿
●：狸3、鈴1、咲1、魂1、
〇：阿3、鈴2、狸1、
レミリアはいない感じかしら？
マミゾウと妖夢は提出お願いね。
【墓】 響む星影 スターサファイア
灰評価がばらけてきた感覚？
今日の狼COが計算ずくだとするなら、むしろ狼CO以降の雛さん周りの挙動は、安易に要素としない方が安全な気もするけど
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>209 妖夢
☆まず上段に関しては、何故雛が狼COしたのかも、何故霊能襲撃をしたのかもわかりません。
ただ、どちらにしても吊り縄から遠い人でなければしにくい策である、と考えられるのはわかります。
ですので私をその点から疑うのも妥当ではないかと考えます。
それと、防御させてもらうけど私は昨日雛を偽狩人ではないか、なんて言ってません。
恐らく>>2:286のことだと思いますが、正直なところ塗りに感じますわ。
あとは状況説明ですか、確かにあれなら狼でも信用稼ぎにやれる程度だとは思うのでそう思われても仕方ないですね。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
ふむ。このタイミングで偽黒出しされるとまずいね。
明日用事があって時間取れそうにないんだがなぁ…庇いきれそうにない。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>207妖夢
昨日、霊能襲撃をなぜか。と、言い始めたのが咲夜だったから、私も少し懸念したが、咲夜なら普通に疑問に思う。
次に雛の狼ＣＯについてだが、逆の考え方だ。
咲夜は、吊り縄に程遠い位置にいた。わざわざ、雛の狼ＣＯを使って、さらに白視を稼ぐところじゃない。
それに吊り縄から程遠いなら、昨日狼ＣＯせずに灰に縄をつかって、狩人を吊りにいく場面だと思う。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>207は
＞昨日も灰の中で>>2:286と雛さんに質問していたのは咲夜さんだったので雛さんをパージして生き残ろうとしたのでは。
的な文章にして読んでほしいです。
【墓】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
妖夢の発言が見ていて楽しい。
黒い白いじゃなくて、発想が独特だから見てて楽しい。
こういうのって、大体村寄りじゃないかな？
狼っていう気負いがあんまり見えてこないってのもある。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>218現在
／|藤闇レ|椛聖博|本阿咲鈴魂狸|雛
役|占占占|共白白| |狼
●|魂鈴＿|＿＿＿|咲狸狸狸咲魂|＿
○|狸阿＿|＿＿＿|阿鈴鈴阿鈴咲|＿
●：狸3、咲2、魂2、鈴1、
〇：阿3、鈴3、狸1、咲1、
ぼちぼち確定白も出した方がいいかしら？
【独】 酔いどれ作業人 伊吹萃香
もこたんも独自目線持ってるんだなぁ。
狼っぽく見えないかも。
と、なると消去法でレミリアorルーミアが狼。
後者なら狂が頑張ってるって事になる。
が、雛のアレを見る限り、狼が信頼をとっていると見るほうが妥当かもしれない。
って、事でレミィは非狼だけど、信頼取れていない何かと読んでみる(適当に)
もみじもみもみ 犬走椛
レミリアさんは遅くなるって言ってましたしね。
お願いします>>霊夢、白蓮
つうか、もう私も普通に出しちゃっていいのかな。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>207の上段にも記載漏れが…もう一度書き直し
咲夜さん
多弁で頼れる灰村。
ただ妹紅さんの質問と被るんですけどなんで霊襲撃してさらに雛さんが狼ＣＯしたのかと。いくつか考えました。
１、灰の狼数のかく乱を狙ったはずが雛さんの狼ＣＯが台無しにした
２、チルノ狼を印象づけるため
３、占い真贋を不透明にしてロラによる吊り縄消費を狙った
あともう一つ考えたのが
咲夜さん狼で自分から状況説明をすることによって村視を強めようとしたのではないでしょうか。
この場合、雛さん狼ＣＯは意図的。
昨日も灰の中で>>2:286と雛さんに質問していたのは咲夜さんだったので雛さんをパージして生き残ろうとしたのでは。
霊抜いて確定情報は入ってこないですからこれで得をするのは吊り縄が届きにくい頼れる人ではないかと。
という考えでして、現状怪しんでるわけではないですが色見てもいいんじゃないかと。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>219 白蓮
私はすでにモロバレしてるだろうから出すつもりだけど、やった方がいいかは分かんない。
まあ占い希望先の人の分くらいはやってあげた方がいいと思うけど。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>181 咲夜
★レミリア真説はおまけみたいなものじゃが、そこを要素に取ってまで黒く見るのかな？
それが本題のように受け取られても困るのじゃが。
儂は前の村の戦訓で、安易に決め付けることの怖さを学んだのじゃよ。それ故に有り得る可能性として挙げてみただけじゃ。
お主は妹紅の>>1:241から何か要素を取ったかの？
あれと同等の発言なのじゃが。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>218妖夢
ライン切りという意味だろ。私と同意見だ。
だが、昨日、雛を狼であること知らせてライン切りを主張すべき位置に咲夜は、いなかったと思う。
狼ＣＯするなら、もっと後だ。
昨日、イナバが吊り候補に挙げられていたが、決定周りで白視された。
つまり、縄が順送りになるんだよ。
私は、縄に近い人に狼がいると考えている。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
■3.占い希望
●鈴仙
○妖夢
ぶっちゃけ単体で村要素拾えなかったから。
私が残ってたら吊っちゃいそうなので私からのＳＧ保護目的で。霊能襲って狼ＣＯするくらいやんちゃな狼なら、あるかもと思ってる。
妖夢はまあＧＳ的に。でもこっから上は全員村要素拾えてるから、正直微妙。なんか直近の流れが村っぽい気もしたし変えてもいいわよ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
黒 妖夢＝朱鷺子＞マミゾウ＞阿求＞鈴仙＞咲夜 白
占い希望
●妖夢 ＧＳから
○マミゾウ 個人的に灰だから。朱鷺子は明日話をして判断したかったので今日は放置。
咲夜さん 白寄り
>>65 咲夜さんの阿求さんの思ってる事は私も思いました。現状の最白
>>47 >>52 狼の発言に見えない。 >>82そう思う
全体的な質問も的確に感じるし突いてる感じが狼探す村印象かな。
鈴仙さん 状況白
思想のブレを理由に昨日は吊り希望しましたが。村人は確定情報ないからブレるのは仕方ないんですよね。
ただブレ方が狼っぽいブレ方に見えたんだけど。今は状況白なんだよねぇ、雛と鈴仙両方狼とは思えない。
けど状況だけだから今後発言を注意深くは見たいね。
阿求さん 微白
おかしいナー。ここに白決め打って良い筈なんだけど…。人の要素を上手く拾うのは
すっごい上手だと思うんですよ。村に疑問の余地のない部分をしっかりと拾ってるんだよね。
ただ、村にとって１００点に一番近い回答を出し続けてるのがﾅﾝｶｺﾜｲﾝﾀﾞﾖﾈｰ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
■1.灰考察（極力GS含めて）
GS：白 咲＝阿＞狸≧本≧魂＞鈴 黒
こんな風に書いてるけど、全員別方面で白いと思ってる。
正直すでに私の中では白飽和状態よ。
狼誰よ？
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
マミゾウ 純灰
>>44 ごめんちょっとわざとらしくも見えた。>>102についての回答は納得できる。
昨日の占いの意見は私と同じ意見なんですよねぇ…。咲夜さんは放置して良いと思って
私は第２から外したけど。>>2:164が特に違和感を感じるんだけど逆に狼に出来る会話なのかね…とも思う？
その点は悩ましい。
>>2:178も白印象には感じるんだよね。ただ咲夜さんや阿求さんよりは白っぽく見えないせいで灰印象なんだな。
朱鷺子さん 微微黒
ちょっとＧＳは正反対なんだよね。妖夢がそこまで白く見えるかな？微白程度なら疑わないんだけどね。確かに雛へ吊り変更は村要素とも取れるけども。雛が票集まってきた事による。身内切りの指示だってありえるんじゃないかと。ＬＷに雛吊り指定した人の中に居る事は普通にあると思うんだよねぇ。今まで白印象だったけど。印象下がったかな。まぁ咲夜さんと阿求さんが黒寄りがなんで？って思ったの所のせいもあるんだろうけどなー。いやまぁ私も私より実力あると思ってる所でこの２人は怖いんだけど。明日はちょっとたくさん話してみたい枠。
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
清く正しい霧注意報です、
23:55～0:05分
0:10～0:20分
の間は、更新を控えてくださいね。
鴉天狗との約束です♪
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>222レミリア
意外。
だが、今日は、椛は黒狙いで占い先を提出するように言っている。
色が見えないからという理由は、あまり良くないと思う。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>225 マミゾウ
初日から細かく占い考察をしていたマミゾウが、「不慣れ感」だけでお嬢様真を仄めかしたのが気になりました。
おまけみたいなものとありますが、後々にレミリア真説を唱える布石とも取れ狼要素となり得ましたわ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
妖夢さん 微微黒
昨日の吊り変更は白要素にはそこまで捉えてないのよね。霊夢が詳しくまとめてくれたんだけど。４番目に希望を出して変更が２０分後、その間に吊り希望に第１希望に２人。第２希望に１人。占いには元から票が集中していた。雛に身内切りの支持を受け希望変更は可能と見てる。まぁその後の理由がまともの上反応（質問から４分で回答）良かったので黒要素にもそこまで取ってないんだけどね。>>183の考えは狼に出来るのか？とは思った。発言が増えればもっと白く見ていけるのかな？ただ>>207は咲夜さん黒塗りに感じる。狼ＣＯさせて、咲夜さんが状況説明する事で村視させるって強引過ぎないか？咲夜さんなら雛ＣＯさせずにまだ戦える作戦を普通に切ると思うが。でも狼だからこそこんな事言うか？とも思う。結論としては黒寄りとは言えないな。
まぁ完全に黒と思える人は今のとこ居ないね。狼って誰なのよ。（雛には聞いてない）チルノ狼説は捨てなきゃダメなのに。参ったね。
あと白だと思う人程、考察が少ないんだよ…。私が主に咲夜さんとかの黒要素見逃してるのかね…？
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
／|藤闇レ|椛聖博|本阿咲鈴魂狸|雛
役|占占占|共白白| |狼
●|魂鈴魂|＿魂鈴|咲狸狸狸咲魂|＿
○|狸阿＿|＿狸魂|阿鈴鈴阿鈴咲|＿
●：魂4、狸3、咲2、鈴2、
〇：阿3、鈴3、狸2、咲1、魂1
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
～吊り先希望提出時間表を見て～
ぶっちゃけ、レミリア狼なら鈴仙に危険票入れてるのよね。
雛が２票の所をさらに２票になるように、しかもわざわざ後から。
まあ雛の方を生かしたかったのかもしれないけどさ。
狩人ＣＯした狼側の戦略を見ても危険極まりないことしてるわよね。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>232 咲夜
なるほどのぅ。なんか他にもこれを微妙と思ってる者もおるし、余計な事を書いてしもうた感じじゃな。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
雑感
>>4>>6から妖夢と阿求は雛と切れてる臭い反応してる。
で、>>18>>30から咲夜と阿求狼なら霊能抜かない気がする。
>>47>>65辺りから阿求と咲夜が村臭い。
>>3:292辺りから本読み妖怪に赤ログがある気がしない。
赤ログ大盛況中だろうし。
で、マミゾウは元々村だと思ってたし、鈴仙は状況白。
占い師は昨日の狩人ＣＯの辺りの動きが妹紅真、ルーミア狂臭くてたまらない。
さらに>>0って更新から十秒後よ。霊能抜けたかどうか確認出来てたか微妙よね。
つまり、これらを総合して考えるとＬＷは！……レミリアじゃね？
いや、遊んでるわけじゃないんだけど、みんな白いのよ…。
【墓】 響む星影 スターサファイア
灰が白飽和してる気がするときは、
1.白い方から順に「本当に白いか」と自分に聞き直す
2.狼二騙りを疑う
好きな方のルートにどうぞ！
【墓】 氷の妖精 チルノ
ｱﾀｲﾀﾞｯﾃﾏｻｶﾚｲﾉｳﾇｶﾚﾙｯﾃｵﾓﾜﾅｶｯﾀﾝﾀﾞﾓｰﾝ
ﾀﾞｶﾗﾂｯﾃｲﾛｦﾐﾃｸﾚﾃｶﾏﾜﾏｲｯﾃｲｯﾀﾉﾆｰ
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
■2.占い真贋
妹紅(真＞狂≧狼)
印象自体はちょっち落ちてきた感はするけど、一番真占いしてると思う。
更新直後とかモロよね。純粋に詰み筋考えてる感がすごい。
ぶっちゃけ決め打ちしてれば勝つんじゃないかしら。
レミリア(狼＞狂＞真)
不慣れな真、リアル都合が厳しい真とか考えてみても、もうちょっと頑張ろうとすると思う。みんなの了解が得られれば、明日吊ってもいいとすら思ってる。
雛も狼だったし、やっぱ狼の可能性の方が高いと思う。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
ルーミア(狂＞真≧狼)
灰に切り込んでいく感じは占い師の中で一番かしら。
正直すごい助かってる。
でもなんか所々で気になる感じ。
昨日の狩人ＣＯ周りとか、>>92でなんか色を塗ろうとしてる感じとか。
まあ、上手く説明できる感じはしないんだけどね。
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
霊夢とは結論や着眼点が似るところもあるが、やはり思考の過程は全く違うように思えるな。
ある意味で、相性はいいのだろうか。
深淵を覗く闇 ルーミアは、命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
さあて、どんとこい超常現象！
黒出しだろうが白だしだろうが赤だしだろうが
やっちゃるわい。
武者震いがするのう！
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウは、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
もみじもみもみ 犬走椛
票数多いのは妖夢さんなんですけど、最後の票がぶっちゃけ狼強めに見てるレミリアさんなのはどうなのだろう、と。そこまで狙われるかはわかりませんが。
マミゾウさん単体としては私個人として
二日目の失速感が気になりました。
二日目の考察が妖夢、朱鷺子、チルノだけで。占い先が一番黒いと思うから妖夢、と。SGつくりたい動きに見えてしまって。
初日と比べるとなんか動きにぶいな、と。雛に疑い集まりそうで失速した可能性を考える。
あと、これはこじつけですが昨日吊り占いに雛あげてないのって、灰ではマミゾウくらいなんですよね。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
【独】 命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
黒出しきたら儂視点大分進むからのう。
しかし咲夜あたりが本気で吊りにきそうじゃな。
阿求がどう出るか次第じゃが、厳しいやもしれぬ。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>240
【仮決定了解】
自分で占い希望を出しておいてなんだが、妖夢は狼のＳＧにされてる感も否めない。
>>238
個人的には凄く賛成したくて困る。
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
まあ、ルーミアでいいんじゃないかの。
真は。
しかし、占い師が強ければ勝てるのだがどうにものう。
村はよく見てやらねば。
妹紅の真など限りなくないのに真視とかもったいないのう。
鎖状無銘-チェインレクイエム- 稗田阿求
鳩から。
>>240 椛さん
【仮決定了解】です。
そしてすみません。不測の事態により戻るのがかなり遅れそうです･･･
【墓】 スカーレット三女 紅美鈴
>>+471 チルノちゃん
私としてはルーミアちゃんは狼にしか見えないんですよねえ・・・
というわけで[妹紅：真 ルーミア：狼 レミリア：狂]を提案します
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>240椛
【仮決定消極的了解】
私は、自分の視界を晴らしたい。
明日も妖夢が残っていたら、妖夢に目がいくだろう。
霊夢の言うこと>>235も分かるし、自分でも黒ロックがかかっていることが分かっている。
わがまま言っていることは、わかっているので、任せる。
押せ押せモード 十六夜咲夜
●妖夢を挙げた人へ
>>183の妖夢の朱鷺子狼説なんだけど、やっぱり妖夢は独自の視点を持ってると思います。
村の流れに乗っている感じがなく、自分で考えてる感じがするんですよね。
それにこれは黒塗りには全く見えませんし、本当に気になって意見を仰いだ村側印象を私は持ちました。
まぁ今日妖夢占いじゃないのですが、これが一応私の意見です。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>マミゾウ
★あなたに占い票入れてる人の中で、気になる理由とか無かったかしら？
全員自然に見えた？
…まあ、私自身はあんま見てないけど。
もみじもみもみ 犬走椛
>>252 妹紅
私は、妖夢さんの昨日の吊り先変更はやはり狼らしからぬだろうと思うんですよね。
吊りを雛さんから変えようとする狼陣営の動きと一致しない。
妹紅さんのいう吊り縄から遠ざかるための、って理論もわからなくもないのですが、正直そこまで狼陣営は見据えてる、って気があまりしてないのですよね。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>252自分
霊夢の意見>>235を読み違えた。
妖夢が雛に危険票をいれたって、読んでしまった。
票数だけみると、そうなんだが妖夢は早期に雛に投票している。
もみじもみもみ 犬走椛は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>253
確かに私も自分の考えを言う点については村印象を感じます。
>>233の通り。この発言は狼の発言には取れないんですよねー。ただ >>207の意見にはちょっと違和感を感じました。これも>>233の通りです。ただこれも狼がわざわざ言うかなと思うと疑問に感じます。ですので私は妖夢に占い希望しておいて何言ってるんだって感じですが、占いから外れても納得は行きます。
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>254 霊夢
☆咲夜は来るなぁと思ってた。なんかやたら細かい点だけ挙げて黒塗りしてきたし。
阿求と鈴仙は･･･ぶっちゃけよく分からん。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>253咲夜
私も、妖夢は、自分の意見を持っていると思っている。
なら、吊りではなく、占って、村に残すべき存在だと思わないか？
>>255椛
マミゾウは、多弁だし、灰で殴り合わせて要素を落とす方がいいと思ってるが、まとめ役がそう判断したなら、了承する。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
雑読みになっているけれど、改めて希望を落とすわ。
阿求と咲夜は質問する姿勢も良く、質問内容も特に違和感は感じない。
他者からの質問への回答も違和感なし。なので今日は占い枠から除外させて頂くわ。
残るはマミゾウ、本読み妖怪、妖夢、鈴仙ね。
本読み妖怪は寡黙気味で色が見えないけれど、>>157が気になるわね。
明日の回答次第で、何か分かるかもしれないので、そこに期待しつつ除外。
もし明日私がいなかったら、皆に任せるわ。
妖夢は色が見えないとして占いに上げたけれど
>>183の質問が気になったわね。もし最終日まで生き残ったとして
本読み妖怪が退場していた場合、周りから疑われる可能性もある。
加えて本読み妖怪は寡黙位置で、最終日まで生き残っている可能性は低いもの。
狼なら不要な質問だと思う。ここは素直に疑問を投げた村とみたいわ。
で、希望は
●鈴仙、○マミゾウ
マミゾウは鈴仙に比べ、周りとやり取りしている印象がある為
○としているわ。なので相対的に●鈴仙となってる。
かなり荒くなってると思うけれど、これで提出するわ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>259 マミゾウ
ＯＫ、今後その辺り聞いてみるのも面白いかもね。
まあ、任せるけど。
>>261>>262
まあそうだろうと思ってたけど、一応ね。
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
鈴仙共はまぁ、狼的には痛いので別に悪くはないと思います。
村の思考の圧迫になっているのも事実ですが。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>260 妹紅
いや、なぜ妖夢吊り前提なのですか？
占って村に残すべき存在とのことですが、今日は「黒狙い」ですわ。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
ギリギリで通るか分からないけれど、こんな感じよ。
妹紅は促しありがとう。
>>257 霊夢
妹紅：狼 ルーミア：狂人
理由は後程。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>265 咲夜
私は、妖夢に黒ロックがかかっている。
そして、今日の占い先は、黒狙いだ。
占いは、色の見えないとこ。
吊りは、黒いところと言ってる人が多いだろ。
なら、妖夢は、明日、吊り枠にならないか？
命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
>>264 霊夢
阿求と咲夜、それに誰が黒出すか知らんが占い師まで
敵に回させるってどＳな巫女さんじゃのう。
年寄りは労わるもんじゃて。ごほごほ。
【削除】 刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
【本決定了解】
>>260
咲夜さんも言ってますけど
今日黒狙い占いなのに村に残すべき存在だと思ってる人占おうとしたんですか？
★思考開示お願いします
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバは、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
【独】 ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
阿求が共有者の気がするんだよねー。そうだと嬉しい。咲夜さんが共有者だと阿求さんが怖い。マミゾウさんは共有者じゃないだろうな。椛が妖夢回避した理由って共有者って事もありえるのかな？ともかく明日だね。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
>>268 椛
【本決定了解】
【セット完了済み】
>>269
単に私達とは違う目線の意見が欲しかったからね。
あなた達は自分が真だと知ってるでしょ？
なら私達とは違う意見が出やすいと思ったのよ。
例えばレミリアが噛まれたりしたら、彼女の視点からの意見は参考になる。
…まあ、死人の言葉がどれだけ見返されるかって感じだけど。
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>268
【本決定了解しました】
>>271
ふむ、妹紅視点、それと●妖夢を挙げている視点での話でしたのね。それなら納得です。
占って村に残すべき、とは吊りよりは占いにすべきという考えということですか？
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
対抗の発言には興味がなかったが、レミリアが私：狂、妹紅：狼で見ているのは少し興味が湧いたな。
まあ、聞きはしないが。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>280咲夜
そういうことだ。
正直、私を真と見ているやつが多すぎる。
私は、殴られるのが、好きだ。
だから、妖夢を黒だと思っている反面、意見の違う妖夢を残したいとも思っている。
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
>>+494
２黒か、ないと思うのう。
狂は白だしで無駄に生きるやもな。
初心者の勘違いやすいところだの。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
妹紅さんの気持ちもわかるんだけどねー。
他の人の黒要素が見つからないせいで。黒く見えるには仕方ないけど、とりあえず明日のマミゾウさんの占い結果見てからだね。もう時間もないし
まぁでも吊り縄もたくさんあるし村側有利は変わんないよ！この勝負貰ったねっ！
【独】 深淵を覗く闇 ルーミア
そういえば、私の真贋をどう思われているかもそこまで興味がなくなったな。評価されれば嬉しいが。
開き直りという奴か。
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
>>282
殴られるのが好きねえ。
外に出たら瞬殺されるのうこれだったら。
妖夢に関しては悠長だの。
黒いけど残したいとか笑えるよ。
刀を振るって幾星霜 魂魄妖夢
>>282
なんでＭ宣言してるんですか妹紅さん
＞正直、私を真と見ているやつが多すぎる。
の気持ちは理解できなくもないですけど。
そもそも使うキャラ間違ってるんじゃ(ry
…いや、いいんですかね？
紅い悪魔 レミリア・スカーレット
>>266
対抗をざっと見た感じだけれど、CO周りからしか予想できないわね。
ロケットは狂人だと、狼には優しくない為
妹紅は狼とみる。先に占いに出て、すぐに赤ログで占い騙ったと発言する可能性もありそうだから。
消去法でルーミアは狂人と見る。
【独】 命連寺の居候 二ッ岩マミゾウ
しかし儂は確白に好かれんなぁ。
毎回共有が敵に回ってる気がするぞい。
もっと要素取れる質問が出来るようになりたいのう。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>283 聖
了解だ。私に黒ロックされた聖なら、妖夢の気持ちもわかるだろう。
ありがとう。落ち着かせてくれて。
ただ、今日は殴りに行ったのに、私を狂人だと思っている妖夢が全く殴り返してきてくれなかったのは、残念だ。
私に向けて、回答を返してくれなかったしな。
まぁ、冷静になるよ。
ＲＰで、言葉もきつくなってるのは、反省中だ。
人狼劇の素敵な鬼巫女 博麗霊夢
雛が差し入れしてくれないから勝手にもらってきたわ。
狼ＣＯしたんだからもっと踊ってくれてもいいのよ？
１．カレー
２．鶏のから揚げ
３．秋刀魚の塩焼き
４．お茶漬け
５．焼き鳥91本
６．<<深淵を覗く闇 ルーミア>>の血液入りチーズフォンデュ
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
>>282 妹紅さん
もはや妖夢さんの色見る気ありませんね、これ。
流石に真に見るのはきついですよ。
【赤】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット
むらさきいたぁ
考えているのは、これ以上確白を生み出す危険性を
取り除く為、▲ルーミアを考えてる。
霊夢は灰から狼を見失っている感じがするから、
狩人要素がない限り、現状は不要と考える。
竹林の蓬莱人 藤原妹紅
>>284 妖夢
私の中身を分かっている人なら分かると思ったんだが、ここに宣言しよう。
【ドＭＣＯ】
私の中身、分かる人なんか、いないか…
中に人などいない！！
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
村に火を放て。
全てを焼き払うのだ。
彼奴らは太子様の逆らう賊である。
>>+505
そんなの無視するのう。
自視点で偽は分かり切ってる故。
灰見なければならぬのだから喉のムダだろうよ。
貴様で見ろというな我ならば。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
>>286
まぁ私の白の証明をしたのも妹紅さんですしね？村人視点真から白でるのは知ってたし。（ﾄﾞﾔｧ
まぁ明日１日会話すれば見つかる事もあると思うよ。
それで、乾杯の音頭はどうしましょうか？村人勝利の暁には私はお酒を飲まない戒律を無視して飲みますよ
【墓】 呆れるほど有効な取材 射命丸文
【文々。新聞】
最初の犠牲者は門番、そしてまさかの鍵山雛の狼CO、博麗霊夢確白！
楽勝ムードの村の空気の中、狼は何を思うのか。
占いは二ッ岩マミゾウ、この状況の狼の噛みを何処に行く？
狼の行く末を決めるであろう、この噛みを見逃すな！
押せ押せモード 十六夜咲夜
>>287
更新前に4(6)をいただくわ。
雛は赤ログで忙しいのでしょうか？
議題にネタを仕込むくらいですし、何かやってくれるか期待してたのですがね。
読書狂な 名無しの本読み妖怪は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
ぐうの音もでない聖人 聖白蓮
私は肉は食べませんよ！肉を食べる白蓮は偽物ですね。真っ黒です。人狼です。私は本物だから肉は食べません。真っ白です。当然ですね！ あっ霊夢さん頂きます。6(6)
紅い悪魔 レミリア・スカーレットは、深淵を覗く闇 ルーミア を能力（襲う）の対象に選びました。
読書狂な 名無しの本読み妖怪は、もみじもみもみ 犬走椛 を投票先に選びました。
【独】 竹林の蓬莱人 藤原妹紅
くらえ！！ 滅罪「正直者には死を」
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ,-へ, , ﾍ ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /'___,ヽ_,_i=/__,」 ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,iヽﾉ ｀ｰ' ヽﾉ´''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, ｀i <〈」iﾉﾊル.!. ヽ､,,_,,ノ'⌒
,彡' i L>ﾟ ｰ ﾟﾉiゝﾞ" '-=-'"
ノ., "ｼ i>i ir^i ｀T´i'i |,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂi>i !>^i｀''´'iｲ|''ヽ)
i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'」
あれ?マミゾウも死んじゃったぞ。
てことは、正直者か。
【マミゾウは人間だ】
生き返らせてあげよう。ほら、蓬莱の薬だ。
蓬莱人、絶賛増量中。
読書狂な 名無しの本読み妖怪は、深淵を覗く闇 ルーミア を能力（襲う）の対象に選びました。
読書狂な 名無しの本読み妖怪は、360°縦回転 鍵山雛 を投票先に選びました。
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