925 【飛入り歓迎】風待月の村【戦績不問】
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視点：
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
びっち パメラ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
ねこみみ セイメイ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
迷子 リーザ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
妹 イチ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
アホ毛 ペーたん は 文芸部 ムラサキ に投票した。
ボクッ娘 マツナガ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
司書 クララ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
土偶戦士 アババ は 文芸部 ムラサキ に投票した。
文芸部 ムラサキ は 土偶戦士 アババ に投票した。
文芸部 ムラサキ は村人達の手により処刑された。
ボクッ娘 マツナガ は、迷子 リーザ を占った。
土偶戦士 アババ は、ねこみみ セイメイ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 迷子 リーザ は 人間 のようだ。
《★霊》 文芸部 ムラサキ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、びっち パメラ、ねこみみ セイメイ、迷子 リーザ、妹 イチ、アホ毛 ペーたん、ボクッ娘 マツナガ、司書 クララ、土偶戦士 アババ の 8 名。
( 0 ) 2012/06/14(木) 23:30:28
妹 イチは、土偶戦士 アババ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -0 ) 2012/06/14(木) 23:30:32
( A0 ) 2012/06/14(木) 23:30:46
( 1 ) 2012/06/14(木) 23:30:49
( 2 ) 2012/06/14(木) 23:31:00
ここでGJ出るってことはアババ真狩でいいね。
ムラサキ、おつかれさまです。
( +0 ) 2012/06/14(木) 23:31:01
( +1 ) 2012/06/14(木) 23:31:03
( +2 ) 2012/06/14(木) 23:31:04
( +3 ) 2012/06/14(木) 23:31:09
アババ狩に見せに来た？
ランダムPPする機があるならぱぱっとどうぞ。
( 3 ) 2012/06/14(木) 23:31:18
( 4 ) 2012/06/14(木) 23:31:33
お疲れ様でした。
ふむ、意図的襲撃ミスしてきましたか。
( +4 ) 2012/06/14(木) 23:31:35
( +5 ) 2012/06/14(木) 23:31:42
( +6 ) 2012/06/14(木) 23:32:08
これって狩人視点意図的無しかGJか判別はつきますか？
( *0 ) 2012/06/14(木) 23:32:31
司書 クララは、ねこみみ セイメイ>>4 この国、意図的襲撃ミス出来ますよ。
( A1 ) 2012/06/14(木) 23:32:31
( +7 ) 2012/06/14(木) 23:32:32
遅延メモご覧ください。
手応えはあり。
セイメイ抜けると思ったのかなあ。ワレ、一度見せたブラフは二度繰り返さない。
( 5 ) 2012/06/14(木) 23:32:38
( *1 ) 2012/06/14(木) 23:32:38
アホ毛 ペーたんは、結局同時発表かどうか確認取れなくて躊躇ってたらワンテンポ遅れたであります…
( A2 ) 2012/06/14(木) 23:32:43
( +8 ) 2012/06/14(木) 23:32:48
1.真狩アババさんがセイメイさんでGJ
2.狼アババさんが偽装GJ
ここでGJ偽装する意味があるとすれば、真狩偽装とムラサキさんの色を見せる必要？
( -1 ) 2012/06/14(木) 23:33:00
司書 クララは、土偶戦士 アババ を能力（襲う）の対象に選びました。
パメリーが両方村とかないよ。
と神が言っておられます。
( +9 ) 2012/06/14(木) 23:33:05
【判定見たよ】
【ところで、霊判定ムラサキ人間でした】
一応、ムラサキ真ならＲＰＰだね。
まあ、そうでも言わないだろうけど…
( 6 ) 2012/06/14(木) 23:33:11
>>+8
あ、ヤコブさんお久しぶりです。
吊っちゃってごめんなさいね。
( +10 ) 2012/06/14(木) 23:33:45
【占判定見た！】
ぺーたん偽ね、続いてるからムラサキちゃん狼マツナガさん真でいいんだよね？
( 7 ) 2012/06/14(木) 23:33:46
別についていいんだけどね。
アババ視点ペーター黒かマツナガ黒かさっぱり分かんないから。
わかるのはムラサキ白だけ。
( *2 ) 2012/06/14(木) 23:33:54
ムラサキお疲れ様。
キミはなんとなく猫被ってる感じがした。
( +11 ) 2012/06/14(木) 23:33:59
( +12 ) 2012/06/14(木) 23:34:02
( -2 ) 2012/06/14(木) 23:34:11
ということは村視点狼がセイメイ襲ったことが判明というわけですね。
( *3 ) 2012/06/14(木) 23:34:18
>>6
ほら。もう。
ムラサキ狼見てた人はこれどうなんですか。
( 8 ) 2012/06/14(木) 23:34:19
ねこみみ セイメイは、発表順のアナウンス遅れてごめん。マツ→ペーでよいです
( A3 ) 2012/06/14(木) 23:34:33
( 9 ) 2012/06/14(木) 23:34:44
>>5 セイメイでGJ出しに来たんですが。抜けたらラッキーでしかなかった。
( *4 ) 2012/06/14(木) 23:35:10
>>7続いてるからムラサキちゃん狼マツナガさん真でいいんだよね？
RPPならCO無しですよね？
( *5 ) 2012/06/14(木) 23:35:36
>>+10
ムラサキと吊った吊られたの仲になれたと思えば、死んだくらい平気です。
( +13 ) 2012/06/14(木) 23:35:41
マツナガ真狼：パメラ白、リーザ白
ぺーたん真狼：クララ白、イチ白、リーザ黒
ムラサキ真狂：イチ白、アババ黒
灰：
イチ、クララ、アババ、パメラ、リーザ
マツナガ真：占－（イチ/クララ/アババから2狼）
ぺーたん真：占－（アババ/パメラ/リーザから2狼）
ムラサキ真：占－アババ－（クララ/パメラ/リーザ）
アババ真狩なら
マツナガ真：占－イチ－クララ
ぺーたん真：占－パメラ－リーザ
ムラサキ狂
( +14 ) 2012/06/14(木) 23:35:42
RPP狙いわおーんしても
8>6>4>2 1/2*1/2*1/2
多分7/8くらい？で狼勝てるような
( -3 ) 2012/06/14(木) 23:35:52
ん？どうしたリーザ。
迷子…か。肩書き通りだな。
どれ、家まで送っていこう。
…石造りの家だな。
両親は？
…今はいない、か。こんな時だもんな。
すまない、必ず狼を見つけ出してやるからな。
というわけで【リーザは人間だった。】
( *6 ) 2012/06/14(木) 23:36:12
俺的にはアババ襲撃されて欲しかったんだけどねえ。
これでムラサキ狂の確信すらなくなった。
ぺーたんかマツナガのどっちかが狼です。
( 10 ) 2012/06/14(木) 23:36:14
ないですね。とっとと終わらせたい時以外は。
今日の決定で狼吊られるならRPPじゃー！って人もいますが。
最後まで運抜きで闘いたい狼もいますね。
( *7 ) 2012/06/14(木) 23:36:26
昨日のデフォがムラサキちゃんで今日はぺーたんとか。
うー……。
( -4 ) 2012/06/14(木) 23:36:40
･･･RPPならさくっと回しちゃってください･･･。
胃が崩壊するレベル。
( 11 ) 2012/06/14(木) 23:36:58
ムラサキさんお疲れ様です。
全生存ならセイメイさんに投票すればいいだけの話ですものね。
ただ記名投票ですので、ランダムに勝てても処理になりますか。
リーザさんの>>7は霊判定見る前とはいえ、ムラサキさん狂のパターンってなくならないですよね？
( +15 ) 2012/06/14(木) 23:37:35
( -5 ) 2012/06/14(木) 23:37:42
村全体でアババ真狩決め打ったら、
アババとセイメイのライン戦
アババ真狩決め打たないならどうなるのかな…？
( +16 ) 2012/06/14(木) 23:37:43
もう腹くくったんでやるならどうぞ。
しないなら、ちょっと頑張ってアババ真に……見て…………来るよりも、占師の方から考えた方がまだいい気がしますわたしの場合。
( 12 ) 2012/06/14(木) 23:37:49
( -6 ) 2012/06/14(木) 23:37:59
( +17 ) 2012/06/14(木) 23:38:14
( 13 ) 2012/06/14(木) 23:38:15
【占霊判定確認しました】
・・・・ムラサキさん人なんですか？
・・信じられない。
( 14 ) 2012/06/14(木) 23:38:17
…リーザ黒でありますか、本当にすまないであります。
パメラ-リーザ両狼ないは取ったでありますがこれも確認が必要でありますね。
マツナガ-リーザ-（パメラ、アババ）でありますか。
アババ狼で意図的襲撃ミスでありますか。対抗まわして狩いないの確認したからやれる芸当でありますな…
( 15 ) 2012/06/14(木) 23:38:26
人見知り ゼアミは、眠い ねむい。 ( b0 )
ん？どうしたリーザ。
迷子…か。肩書き通りだな。
どれ、家まで送っていこう。
…石造りの家だな。
両親は？
…今はいない、か。こんな時だもんな。
すまない、必ず狼を見つけ出してやるからな。
というわけで【リーザは人間だった。】
【セイメイのムラサキ人間判定を確認した。】
これで真狂狼が確定。
残りは狼３。クララ、イチ、ペーターで決まりです。
＞セイメイ
安心してくれ。RPPはない。
( 16 ) 2012/06/14(木) 23:39:00
クララact＞知ってる。
クララはちょっと冷静になっていただきたい。
一応、ムラサキ真、アババ狼ならこんなことする必要はないんだ。
だってＰＰできるもの。
( 17 ) 2012/06/14(木) 23:39:29
( +18 ) 2012/06/14(木) 23:39:50
マツナガさん人は固いと思う…から、マツナガさん狂でも皆にぺーたんに合わせてもらえればなんとかなるかも？
▼ぺーたん
( 18 ) 2012/06/14(木) 23:40:02
( +19 ) 2012/06/14(木) 23:40:10
アババさん狼なのに襲撃されるわけないです、おおげさ。
>>+13
………！？
[分厚い本でぱしーん]
( +20 ) 2012/06/14(木) 23:40:27
ボクッ娘 マツナガは、アホ毛 ペーたん を投票先に選びました。
RPPなら回さないと思うのですよ。
生きていたらそういう気持ちになるのでしょうか。
まあ、白判定しか見てないのでセイメイさんのストレスは溜まっているかもしれませんね。
( +21 ) 2012/06/14(木) 23:41:09
占い判定まとめ
ムラサキ：イチ○アババ●
ぺーたん：クララ○イチ○リーザ●
マツナガ：シズカ○パメラ○リーザ○
霊判定：カタリナ、ヤコブ、ムラサキ人間
( 19 ) 2012/06/14(木) 23:41:57
>>13
イチ。
まああなた視点、ムラサキ真かもだけど護衛怖かったから占も霊避けた、って理屈も立てられるんじゃ内でしょうか。
はあ。
( 20 ) 2012/06/14(木) 23:42:11
( +22 ) 2012/06/14(木) 23:42:16
え・・・ムラサキ真アババ狼だとやる必要ないの？
どこ狙えばよかったんだろ？
( *8 ) 2012/06/14(木) 23:42:39
ムラサキさん狂なら、アババさんに黒を出すのはけっこう勇気がいったのでは？
なのでムラサキさん真でしょう。
さりげなくムラサキさんに聞こえるように言ってみます。
( +23 ) 2012/06/14(木) 23:43:06
にしても、もうわからんなこれ。
ムラサキ狼はほぼ確信してたのに、はずすとかマジヤコブの推理能力（）
へこむー。これはへこむー。
( +24 ) 2012/06/14(木) 23:43:10
>>*8 PPにできるのにRPPにするのは可笑しいですからね。
( *9 ) 2012/06/14(木) 23:44:22
マツナガさん信じていいの？
質問あったほうがやりやすい？
マツナガ真ならぺーたん、(アババ、イチ、クララ)から2狼。
ムラサキ真ならぺーたん、アババ、(パメラ、クララ)から1狼。
( 21 ) 2012/06/14(木) 23:44:38
だめだ、やっぱ少人数はむりだ。寝よう。寝て忘れよう…
ｳｱｰｱｰｱｰｱｰｱｰ
( +25 ) 2012/06/14(木) 23:44:48
>>18
ボクも▼ぺーたんだ。
ついでなのでボクは●アババとしてアババに護衛を依頼するよ。
( 22 ) 2012/06/14(木) 23:45:13
( a1 ) 2012/06/14(木) 23:45:13
そういえばお墓にカタリナさん来てらっしゃいます？
>>+22
………。
[分厚い本を振りかぶって…ヤコブの頭上で寸止め]
( +26 ) 2012/06/14(木) 23:45:17
正直どうなってんだよこの村。
マツナガ-パメラでマツナガ添削しないのが解せないであります。やっぱりアババか。見て来よう。
( 23 ) 2012/06/14(木) 23:45:53
>>+23
ボク狂なら余裕で出す。
狼には見えなかったし。
( +27 ) 2012/06/14(木) 23:45:59
>>17いちおう解説。
本日真ムラサキを吊って村襲撃で残り７人
→狂人わおーん
４：３で俺吊られて村負け
こっちの方が楽じゃん？Ｓ狼なのかもだけど
( 24 ) 2012/06/14(木) 23:46:04
RPPは無いですね。
アババさん狼なら襲撃すればPPにできるはずです。
従って
ムラサキ狂アババ真で確定ですか。
( 25 ) 2012/06/14(木) 23:46:21
なんであたしが清楚スケールに入ってないの…
とりあえず今北4(10)業
( +28 ) 2012/06/14(木) 23:46:23
イチか。イチはないだろ。
すげえなあ。何かもう感動してしまった。
クララ大変そうだけど大丈夫か。ワレ真だからとりあえず安心してくれ。
( 26 ) 2012/06/14(木) 23:46:30
( *10 ) 2012/06/14(木) 23:46:33
カタリナは昨日来てないよ。
来てくれると嬉しいね。
>>18リーザ
マツナガ人は固いんじゃなくて、ペーター偽だからマツナガ人だよ。
( +29 ) 2012/06/14(木) 23:46:54
>>17
ごめん。わたし変なこと言ってるのかもしれないけど、昨日の夜明け前ムラサキ見てもう真にしか見えてない。
やっぱ占見返しとかもできないです。
ごめんなさい。寝ます。
起きて終わってなかったら考えます。
マツナガ委任してコミットしておきますね。
( 27 ) 2012/06/14(木) 23:47:09
襲撃なしだったからアババさん狩でいいかなって思ったけど、吊り増えないしよく考えてみる。
アババさん狩なら、セイメイさんにいったのは、マツナガさん襲撃するとぺーたん狼まるわかりになっちゃうからだね。
( 28 ) 2012/06/14(木) 23:47:17
( 29 ) 2012/06/14(木) 23:47:25
投票を委任します。
司書 クララは、ねこみみ セイメイ に投票を委任しました。
あと客観視点ドグウ狼は消えたと見ていいか。
仮にドグウが狼なら灰襲撃でも真襲撃でもいいわけだし。
真狼狼パターンはしらん。
( +30 ) 2012/06/14(木) 23:47:34
>>*10完全に狼の組み合わせが二通りしかないですね。
今日が実質最終日です。
( *11 ) 2012/06/14(木) 23:47:55
司書 クララが「時間を進める」を選択しました。
( *12 ) 2012/06/14(木) 23:48:15
( *13 ) 2012/06/14(木) 23:48:22
>>+23ジムゾン
2d狩狙いの襲撃から「ヤコブ人」または「LWが吊られない位置にいる」はそこそこ固い。だから黒出しはなくはない。灰3人一気に減ってるし。
( +31 ) 2012/06/14(木) 23:48:31
いやマツナガさん、村視点偽なら狼のあなたを守らなくていいでしょう？
( 30 ) 2012/06/14(木) 23:48:39
>>*12
いや、これでいいです。
ぺったんが頑張って真取ってくれれば大丈夫。
( *14 ) 2012/06/14(木) 23:48:44
>>16がＳ狼からだったら泣けるけど、今日はＲＰＰはなきものとして動いてね。
ぺーたん真時：狼はマツナガ、リーザ、アババかパメラ
マツナガ真時：狼はぺーたん、イチアババクララから２
アババ真狩とすると双方確定。
見事にばらけたな。
( 31 ) 2012/06/14(木) 23:49:37
>>+23 ジムゾンさん
私が狂人だとしても出してたかもしれませんね。
実際は狼だったのでいろいろぽん。
( +32 ) 2012/06/14(木) 23:50:21
・・・アババさん真だと客観視点
マツナガ＋リーザ＋パメラか
ペーター＋クララ＋イチ
しか無いですか？
( 32 ) 2012/06/14(木) 23:50:42
そしてわたしはアババに説得される！ターン！
だったら面白いですよねわーい。
フォークの白さすごいなあ。
うんうん。いけるいける。
( *15 ) 2012/06/14(木) 23:50:50
( -7 ) 2012/06/14(木) 23:52:02
多分、これ最終的にアババ味方にした方が(ナイフがパメラ狼視してくれた方が)いける気がします。
( *16 ) 2012/06/14(木) 23:52:04
( *17 ) 2012/06/14(木) 23:52:06
( 33 ) 2012/06/14(木) 23:52:31
パメラの勢いをいかにわたしが止めるかが勝負、かな。
( *18 ) 2012/06/14(木) 23:52:37
初日からフォークとナイフがわたし切ってくれたのが活きそうです。
ありがとうありがとう。
( *19 ) 2012/06/14(木) 23:53:30
( +33 ) 2012/06/14(木) 23:53:50
( 34 ) 2012/06/14(木) 23:54:00
さてこのわたしの茶番を誰か白く見てくれないものか。
アババ見てくれそうなんだけど。だめかなー
( *20 ) 2012/06/14(木) 23:54:05
パメラちゃん白で、イチちゃんクララちゃんアババさんをよく見ないとなのね。
マツナガさん★いつごろ顔出せる？
なるべくリーザも頑張るね。出来たらイチちゃんよく見てほしい。
( 35 ) 2012/06/14(木) 23:54:15
( A4 ) 2012/06/14(木) 23:55:09
アマクサさん、たまには土偶さんを名前で呼んであげてください！
たしかマババさんですよ。
( +34 ) 2012/06/14(木) 23:55:12
あー違う。
▲リーザが正解か。ムラサキ真だったなら、ね。
ペタ狼露呈していいんだからそれが一番だった・・・
ホントもうね・・・
( *21 ) 2012/06/14(木) 23:55:14
・・あれ？
でもムラサキさん狂人アババさん狼の可能性もゼロではないのかな？
頭がぐるぐるしてきたので、明日間違いが無いか確認してみます。
( 36 ) 2012/06/14(木) 23:55:47
ナイフナイフこっちにおいで。
いっぱいぎゅうしてあげるから。
そこはもういいんだよー。
なでるなでる。
( *22 ) 2012/06/14(木) 23:56:04
・・・違う▲マツナガだ。
判定出させなければよかったでFA。
はぁ・・・
( *23 ) 2012/06/14(木) 23:57:00
表でも言いましたがムラサキ狂人アババ狼なら襲撃無しの理由も着くと思います。
私は普通にマツナガ狼を主張します。
( *24 ) 2012/06/14(木) 23:57:07
負けないこと…
逃げ出さないこと…
ヤコブさんじゃなくてリーザが吊られればよかった(´;∀;)ぶわっ
( -8 ) 2012/06/14(木) 23:57:25
( A5 ) 2012/06/14(木) 23:57:30
リーザ>>35「★いつごろ顔出せる？」が不穏だ
マツナガ－リーザの非赤ログアピだもん
( +35 ) 2012/06/14(木) 23:57:52
ボクッ娘 マツナガは、土偶戦士 アババ を能力（占う）の対象に選びました。
…失敗したよねー
偽確劇場できて楽しめたのになー；；
▼ペーターで。
( *25 ) 2012/06/14(木) 23:58:19
>>+34
ああ、そうだね。
オバマ真の可能性が高いのに変わりがないが。
( +36 ) 2012/06/14(木) 23:59:03
たいてい3dか4dてSGになる残念体質なんで重たくてしにそうです。
今日の独り言は、きっとものすごく汚い。うん。主にリーザの断末魔で。
ｳﾜｰ
( -9 ) 2012/06/14(木) 23:59:09
( 37 ) 2012/06/14(木) 23:59:28
もうちょっとだけ嘆いたら明日は頑張るから許して…
ｳﾜｰ
( -10 ) 2012/06/14(木) 23:59:51
>>33
というかマツナガが全然何も考えてないっぽいんでやはり真ないだろと。よし寝よう。
( +37 ) 2012/06/15(金) 00:00:42
いいのいいの。
ぎゅう。
いまはゆっくりやすんで。
ゆっくりやすんで起きたら、やっと1黒引けた占い師に戻ろう。それでいいの。
大丈夫。勝てるよ。わたしたち。
( *26 ) 2012/06/15(金) 00:00:47
ベストを尽くすよ、駄目だったとしても後悔しないように。
初･たぶん真占の白&偽黒もらったんだから、精一杯やらなきゃ！
( -11 ) 2012/06/15(金) 00:01:27
( +38 ) 2012/06/15(金) 00:01:28
1黒引けた占い師に戻るの選択肢はないですね。
黒引いちゃいけなかった占い師なんですこの人；；
( *27 ) 2012/06/15(金) 00:02:03
アマクサ>>+30
アババをデフォルト名、それもカタカナで呼ぶのは、
前にドグウを使ったことがあるか、あるいはデフォ名を使ってたPLと同村したことがある人かな。
国史学園が初めてだと名前間違えない気がする。
( -12 ) 2012/06/15(金) 00:02:12
>>+27
アマクサさん
確かに黒くはなかったですが、自分真で見てくれていましたし、白を出しても良かったかなと。
>>+31
ミウラさん
と思いましたが、LWがうまく潜伏できつつ純灰に狼がいるのなら黒を出す場面でもありますね。ふうむ。
>>+32
ムラサキさん
誤爆でしたか。
( +39 ) 2012/06/15(金) 00:02:40
( +40 ) 2012/06/15(金) 00:02:55
3dの灰にプレートに勝利確約してるんだよね…
…負けられないんだよ。プレートに顔合わせできない。
( *28 ) 2012/06/15(金) 00:02:56
ちなみに、「マツナガパメラ両狼なら添削するだろJK」は、わたしが「添削するとマツナガのスタイルが崩れるとパメラが判断したんじゃないの」って突っ込もうと思ってます。
パメラ、>>86を言う人だし、占い師に対しては厳しかったから>>1:131。
「自分で全力で頑張って！」が先に来たと判断。
( *29 ) 2012/06/15(金) 00:03:10
これでRPPだったら胃がしぬ
…大丈夫。マツナガさん真狂だよ。たぶん真、きっと。
ラ神<<<ボクッ娘 マツナガ>>がキーパーソン！
( -13 ) 2012/06/15(金) 00:03:17
( -14 ) 2012/06/15(金) 00:03:31
( +41 ) 2012/06/15(金) 00:03:33
( -15 ) 2012/06/15(金) 00:03:45
アババさんが狩人ってのも不運でしたね。
対抗ありだったのかなあ・・
( -16 ) 2012/06/15(金) 00:04:19
>>*27
そうね、訂正。
「白が引けなくて狼が絞り込めなくって、さらに愛しのあの子が実は狼でうわああんどうしよう状態」な占い師。
それでいい。いいんです。
それでも真占い師なんですから。
( *30 ) 2012/06/15(金) 00:05:13
>>36
ゼロではない。
ただそうするとムラサキ狂確する占い結果がその前にないといけない。
その論からは自動的にイチ狼だけど。
アババが「ムラサキの一昨日の占い先」を聞いたのはそのせいかと。
( 38 ) 2012/06/15(金) 00:06:35
ナイフならできるよ。
大丈夫。
少なくともこれ見る限り>>26、アババはわたしたちライン真で見てくれてる。
だから、今はゆっくり休んで。
箱か鳩さん切って、横になって、ちょっとだけ村の事を忘れよう。それでいいの。
( *31 ) 2012/06/15(金) 00:06:44
清楚 シズカは、学園救世主 アマクサをじっと見つめた。
( a2 ) 2012/06/15(金) 00:07:56
なんだろうが詰んでいないのなら勝てる。
偉そうにナイフに言ってるけど、わたしも足掻かないとね。
勝ちますよ。
( -17 ) 2012/06/15(金) 00:07:57
ていうか今気付いたけど今日最終日だな。
もし今日ワレもしくは村側のライン吊られたら明日EP
狼側のライン吊れたら明日が来て、残りを二連吊りするだけ。
判断者はセイメイ、と一応ワレ、だけ？
本気か。
( 39 ) 2012/06/15(金) 00:08:16
補足。
そうでないとムラサキ真誤認してないとおかしい→ヤフーＰＰだーの展開に持っていかないのかしら的な狼の行動に矛盾が生じる。
ついでにその展開だと俺襲撃はないと思う。
大事な吊り先合わせ先だからね。
( 40 ) 2012/06/15(金) 00:08:34
だめだ議事まともに読めないでありますね。
白だと思って対話必死に引き出しに行ったリーザが黒、
狼だと思ってたムラサキが狂。
ちょっと小休止入れてくるであります。判断誤りそう。
( 41 ) 2012/06/15(金) 00:09:33
いや、違うか。
村人視点では、ワレが狼側のラインに入るかどうかの考察が必要になるのか。めんどいなこれ。
( 42 ) 2012/06/15(金) 00:11:37
>>+35
ミウラさん
両狼で、そのアピをするのも構わないと思うのですよ。
リーザさん村視点でも、真の可能性がある占い師の発言にも頼りたくなるでしょうし。
そんな私は、まるっとアマクサさんの推理に巻かれております。
パメラさんのメモ使いも、土偶さんの遅延メモ失敗に軽くお怒りになったのかな、なんて無粋な邪推。
( +42 ) 2012/06/15(金) 00:11:37
>>40は読んだ上で▲セイメイなんですがー
なんでアババ真狩り確定なんですかね。
( *32 ) 2012/06/15(金) 00:12:50
>>41 真でも偽でも道化ですよね。ホント痛い子。
( -18 ) 2012/06/15(金) 00:13:52
アババ狼なら狩死亡確定だから、どこ喰っても問題ないですからね。。
ただ、アババ狼が狂人ムラサキが誤爆した可能性を考えると、PPはできないし、アババ喰えないし、灰も狭められない→セイメイは自然。
ここはアババ>>42気付いてますね多分。
( *33 ) 2012/06/15(金) 00:16:00
問題は、昨日の時点で狼がこの状況を想定していたか、だな。
ラインになると分かってたら当然昨日から切ってるだろうし、今日になってかぶらないように判定を出したなら……両ラインだけをじっくり見れるのはワレだけなので、初日からそこを洗い直すよ。
ではおやすミババ。
( 43 ) 2012/06/15(金) 00:16:48
アババ真狩
ぺーたん真時：狼はマツナガ、リーザ、パメラ
マツナガ真時：狼はぺーたん、イチ、クララ
アババ偽狩
ぺーたん真時：狼はマツナガ、リーザ、アババ
マツナガ真時：狼はぺーたん、アババ、イチorクララ
あってます？
( *34 ) 2012/06/15(金) 00:16:52
狼吊れないまとめでマジごめんなさい。
とりあえずアババの狩要素とかはさておいて、真偽ラインがわりとはっきりしたので、自分狼のラインの非狼要素（その中の人の非狼要素）や、対抗ラインの黒要素探して下さい。
あと、このあたりが仲間っぽいやりとりとか探してみてください。
例：リーザならパメラ（アババ）の、クララならイチ（アババ）の非狼要素とか。
ちゃんと判断したいので、よろしく。
( 44 ) 2012/06/15(金) 00:17:11
( A6 ) 2012/06/15(金) 00:17:53
なので、とりあえず真占ナイフとしては、まず第一に▼マツナガ/リーザを主張すれば良い。
アババとパメラどちらが狼かは考える必要あるけど、今日マツナガかリーザどっちか吊れないと終わり。
というか、終わらなかった時点でナイフ真確定する。
ので、ぶっちゃけマツナガとリーザをローラーしてる間に、アババとパメラどっちが狼かを考えれば良い。
そしてアババ真狩ならば、狼は毎回襲撃先に困る羽目になる。
( *35 ) 2012/06/15(金) 00:19:19
>>*33スプーン
気付いたっぽいですね。
4dになって突然ペーターがアババ黒視してるならともかく、
3d頭でアババ黒視
しかもムラサキ-アババ両狼でムラサキ→黒アババとか言ってる奇策好きなので
ペーターが意図的GJを即発想してもおかしくないというね。
( *36 ) 2012/06/15(金) 00:19:19
↑別にアババ狼でも襲撃先困るか。
というわけで、とりあえず▼マツナガセットでOK。
( *37 ) 2012/06/15(金) 00:20:17
司書 クララは、ボクッ娘 マツナガ を投票先に選びました。
明日夜になればじっくり読み返せそうですが、手遅れになりそうですね。
思ってた以上に時間が取れず、見物とはいえ申し訳ないです。
( -19 ) 2012/06/15(金) 00:21:04
>>43
ﾊｯﾊｯﾊ甘い。初日からペタ-クララはバッサリ切った
イチが不自然と言われそうだけどここ最白灰。
相当難儀するでしょう。
ペーター素の考察で捻じ曲げてないからねー
( *38 ) 2012/06/15(金) 00:22:01
( *39 ) 2012/06/15(金) 00:23:30
>>*38
うん。だから大丈夫。なのである。
おっけ。状況把握したし寝よう寝よう。休もう休もう。
ナイフとフォーク、今日も一日お疲れ様！ありがとう！
プレートも墓下まで届けこのありがとうビーム！
おやすみなさい！
( *40 ) 2012/06/15(金) 00:23:38
ん～・・・2dペーター▼アババがなー結構苦しいかな？
ただペーター&アババなら強気陣営なのでやってもおかしくないんだよね；；
どう取られるんだろう。
( *41 ) 2012/06/15(金) 00:24:53
土偶戦士 アババは、ねこみみ セイメイ を能力（守る）の対象に選びました。
まぁペーター-イチだと2d襲撃筋意味不明になる（▲マツナガは絶対通った）になるからねー。
ややこしくて困るはず。
( *42 ) 2012/06/15(金) 00:28:02
( *43 ) 2012/06/15(金) 00:28:17
( 45 ) 2012/06/15(金) 00:30:10
ふーむ。
ぜんっぜん分からないですが、ちょっとじっくり考えて来ます。
頭働かないので、今日は寝ますね。
おやすみなさい**
( 46 ) 2012/06/15(金) 00:37:52
混乱気味のペーターです。
間違いがあったら指摘お願いであります。
マツナガ-リーザ-パメラ アババ真狩 ▲セイメイ
マツナガ-リーザ-アババ 意図的襲撃ミス
2d朝
ペーター→白クララ マツナガ→白シズカ ムラサキ→白イチ
3d朝
ペーター→白イチ マツナガ→白パメラ ムラサキ→黒アババ
これ合ってるでありますか？
( 47 ) 2012/06/15(金) 00:44:22
アホ毛 ペーたんは、情報整理も覚束ない、質問あったら投げといて欲しいであります**
( A7 ) 2012/06/15(金) 00:45:09
>>47言うまでもないけど合ってる
すっとぼけ道化だな…
道化でもプレートに勝利持ってかないといけないけどね。
( -20 ) 2012/06/15(金) 00:48:08
( -21 ) 2012/06/15(金) 00:49:00
フラットにして読み返さないと意味がないと思いつつ、
ピンクさん・リーザさん・パメラさんの狼を仮定すると
かなり嵌って読めちゃいますね。
適当にそのうち寝ます。
( +43 ) 2012/06/15(金) 00:50:44
あ・・・
マツナガ-リーザ-パメラ アババ真狩 ▲セイメイ
これはさすがにない、って思ったけどペタ狂って思うかな？
…確信持てないなら灰襲撃せず▲セイメイが安全牌？
( -22 ) 2012/06/15(金) 00:55:02
あー・・・ダメだ狼の勝ちたいを意識しすぎてる。
ペーターは真占、村勝ちしたい真占。
村勝ちしてセイメイに花持たせてあげないとね。
狼吊れないって嘆いてるんだから、狼吊りあげないといけない。
というマインドコントロール。
( -23 ) 2012/06/15(金) 00:59:45
とりあえず白発言を読み返してきました。
・クララさん白い。質問の返答に後付け感なし。彼女が狼であっても出来そうな範疇ではありますが。
・イチさんよくわからない（表面を撫でている感じ）
・ペーターさん狼なら、ヤコブさんフォローしまくっていたのが謎な動き。やるなら潜伏でやったほうが良さそう。
それとペーターさん１ｄ中盤以降良いと思います。真視が集まらなかったのは、白っぽいところを除外して狼を探すスタイルがあまり受け入れられなかったのかな、と。
・オババさんの1d非能力者ＣＯを偽要素として提出した人がいなさそうな気がしたけど、やっぱり見当たらなかったような。こじつけるには弱い要素ですか？ 私なら偽塗りに悪用しそうですのに。
・ヤコブさんが黒っぽいと思われたのは、思考がうろうろしているように見えたからかなあと。それと女子の団結力。
( +44 ) 2012/06/15(金) 02:05:31
ペーターさん真に寝返りつつあるので、イチさんは判定があるので白でいいのかな。
パメラさんは感情が吐露している部分がちぐはぐな気が。疑われることには過敏なんですけども、普段は出来る限り中立を保とうとしているあたりが。
ただ、時間的な制約も感じますし、うっかりっぽいところは素だと信じたいですね。
( +45 ) 2012/06/15(金) 02:08:33
ネタが満載でしたのに拾えていなくて悲しいです。
いあいあ じんろう ふたぐん！
( +46 ) 2012/06/15(金) 02:11:22
・リーザさんは…イチさんと似た印象です。あまり抉ってこないというか。白と見ている(た)人の意見を参考に、見返したいと思います。
流れへの順応は上手い気がしましたが。
ペーターさん>>47を見て思いましたが、シズカさん襲撃には狩人狙いの他にも、ピンクさん真を見てもらうためって意図もあったかもしれませんね。
( +47 ) 2012/06/15(金) 02:21:34
皆様、ご就寝なさってますか？
寝込み襲いますよ？
[恋愛好き コマチ]に襲撃をかけます。**
( +48 ) 2012/06/15(金) 02:29:37
( +49 ) 2012/06/15(金) 03:00:10
議事録読み完了
ＧＪはありえる。ここで霊判定潰れたら致命的だ。
そして自演ＧＪだが…
セイメイ殿もいっているがムラサキ殿が真狂いずれでも
灰村襲った方がよほど有益。
むしろデメリットしかない。
無論シズカ殿の▼セイメイ殿のようなポカミスはありえるが…まさかと思いたい。
( +50 ) 2012/06/15(金) 03:40:48
いずれにしても、ムラサキ殿を吊った段階で
アババ殿真決め打ちでいくしかない展開。
そのうえでのライン戦になっている。
…正直▼リーザちゃんが手堅いとは思った。
偽黒特攻は狂がしやすいからな、あと発表最後だったし。
( +51 ) 2012/06/15(金) 03:42:56
とと、いけない、ムラサキ殿、お疲れ様でした。
真であれば未だ疑っていているわけだが。
すまないが、その場合の謝罪は最後にさせてもらう。
( +52 ) 2012/06/15(金) 03:44:42
う～ん、考察書こうとしたが
アババ殿評はすでに落としているし今更か。
他の考察か…あまりいいのが出来そうにない。
ペーター君に関しては印象の変化無し。
狼探す際、要素を強く取る傾向、白黒問わずに。
白要素中心の相手を疑うのは苦手な印象を受ける。
リーザちゃんからの黒要素出しは難しいと懸念していたが
これは仕方ない。
やや真印象、狼でも驚かない程度だが。
( +53 ) 2012/06/15(金) 04:18:51
ところでマツナガ殿の>>16の最後が気になっている
ただ単にマツナガ殿視点真だから
ムラサキ殿狂確定＝RPP無し…と、いう意味のはずだが。
流石にこれは私が深読みしすぎであろうな。
( +54 ) 2012/06/15(金) 04:24:15
それはさておき、セイメイ殿のプレッシャーが凄そうだ。
…祈ることしか出来ないが、頑張ってくれ。
( +55 ) 2012/06/15(金) 04:52:40
少し状況を整理してみるか。
まずアババ殿偽の要素は排除、偽なら実質敗北だからな。
そうなると>>+14
ペーター君真＞マツナガ殿、パメラ殿、リーザちゃん
マツナガ殿真＞ペーター君、クララ殿、イチちゃん
完全に真っ二つ、そして中立はセイメイ殿とアババ殿
と、なる。
今日は間違いなく紛糾しそうだ。
なにせ個人視点での真偽とラインの繋がりが矛盾状態。
そう宣言している者が多いからな(苦笑)
懸念要素はクララ殿、かなり参っている様子。
暴走しないといいのだが…。
( +56 ) 2012/06/15(金) 06:40:16
ちなみにアババ殿狼でこの状況になった仮説はある。
ムラサキ殿の黒出しは狼視点でも真狂判別未確定。
(イチちゃん狼だった場合のみ狂判明)
村を吊りたいが吊り難いと判断。
狂を落とす可能性含めてもアババ真を勝ち取りたいという
動き、だ。
PPを捨ててＧＪ出す事でアババ殿真認定させればどう転んでも負けない。
( +57 ) 2012/06/15(金) 06:53:46
この場合、灰村を吊るよりムラサキ殿吊りが確実と判断した。
そういう事になる。
それだけの理由があるのかどうか、私には分からない。
ノリとか浪漫という可能性も捨てがたい。
まあ、いずれにしても私はアババ殿真守護に賭けた。
可能性を挙げはするがこのまま突っ走ろうと思う。
( +58 ) 2012/06/15(金) 07:00:53
>>+57が怖いなら、●アババ殿はした方がいいだろう。
護衛は本命決め打った占い、セイメイ殿には申し訳ないが
今日の段階で霊判定は無意味になった。
アババ殿が噛まれたら潜伏狼２確定。
決め打った占いが真狂かは分からない。
ただ狂占は今日自分が吊られようとするだろうな。
失敗したら白囲いだろうがそこは諦めよう。
ちなみに狂生存でもRPPを狙う可能性は低いと見ている。
5/8で勝利出切るわけだが、3/8で負ける。
それくらいならPPを狙うだろうし、逃げ切りを選ぶはず。
( +59 ) 2012/06/15(金) 07:17:10
男装 ウエスギは、好き放題語ってスッキリ。
( a3 ) 2012/06/15(金) 07:20:02
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。 
( A8 ) 2012/06/15(金) 07:38:09
ぺーたん視点からはそれで大丈夫。
灰視点は更に占両狼の可能性も加わるけど、そこは求検証。
＞イチちゃん
時間あったらクララと話をして欲しい。
( 48 ) 2012/06/15(金) 07:41:18
ねこみみ セイメイは、メモを貼った。
( A9 ) 2012/06/15(金) 07:43:36
おはようセイメイ殿。
大変かと思うが纏め役期待している。
( +60 ) 2012/06/15(金) 07:48:54
はぁ…アババとパメラ見なきゃいけないのに、
どうしてもリーザちゃん気になるペーターです。
リーザ黒でもう一度リーザちゃん見てきたでありますが、
>>2:124以降から全力で白拾いに行ったペーターが
リーザ黒要素挙げるのはつらいであります。
しいて言えば3d終わりのやり取りでありますな。
>>3:141 ▼マツナガを拒否
霊判定黒が見えたら困るでありますな。
>>3:143 ●リーザ希望
ペーターがリーザ白視している以上、黒出て思考進まないのは見てとれるでありましょう。
3dクララとパメラの対話見てもらった時に、思考が余り進んでいるように見えないのも微妙なとこでありますが…
単純に議事読みが追いついてないだけにも思えるので、
ここを黒要素に挙げるのは気が引けるであります。
( 49 ) 2012/06/15(金) 08:39:22
決定時間とか、マツナガさんのお返事確認なの。
マツナガさんは、アババさん狩決め打ってるみたいだから、イチちゃんクララちゃんがぺーたんと仲間っぽい、狼っぽいところの考察をやってほしいな。
あと、よく考えたら今日▼ぺーたん出来ても▲マツナガだと陣営確定にならないからマツナガさんが念のために護衛されたがるの、占い師さんなら当たり前だったかも、変につっこんでごめんね。
また18時前くらいに**
( 50 ) 2012/06/15(金) 08:41:05
★クララ、イチ、セイメイ
リーザ黒要素探して挙げて行って欲しいであります。
ペーターは一度白ロック外してからじゃないとまともに見れそうにないであります。
この村で一番リーザちゃん見てたと自負してるであります、推理も自信あったであります。…こんな狼いるのでありますな。
>>48 セイメイ
占両狼ってムラサキ真→黒アババであります。
ペーター-マツナガ-アババ確定でありますが…
ちょっと客観視点で勝てる筋道考えるであります。
アババ偽狩確定以外、▼占がよさそう？
( 51 ) 2012/06/15(金) 08:44:49
>>51 嘘は言ってない。2d終わりから5割くらいリーザ見てた。
( -24 ) 2012/06/15(金) 08:46:30
襲撃先に困ったんだろうな、って雑感だけ。
リーザ襲撃したらSGにできないし、マツナガさん襲撃もできない。
リーザ、あとはパメラちゃんかアババさんかを敵に回す方向で行くってことでしょう。昨日いろいろ聞いた結果リーザなら吊れるって思われたんなら、必死で抗うよ。
精一杯やるから、よろしくお願いしますっ**
( 52 ) 2012/06/15(金) 08:47:09
迷子 リーザは、ぺーたん、おはようﾉｼ思考が進まない予防線はったらいくないのよ？
( A10 ) 2012/06/15(金) 08:49:10
( -25 ) 2012/06/15(金) 08:50:21
>>52 襲撃先に困った。
アババ殿真ならそういう事情もあるか。
そしてアババ殿噛むよりはセイメイ殿ＧＪされても
アババ殿黒疑惑が維持できるこちらがベスト、か…。
アババ殿狼に関しては●アババ殿、護衛先残った占い
でフォローできるから今日吊るのだけは無いな。
( +61 ) 2012/06/15(金) 08:52:53
･今日やること
敵が分かった！ってテンションを滲ませつつ、思考が進んでるよってのを言動で示す。
白くなるってどうやればいいんだろう…正直、村が負けるならリーザが胡散臭いせいだから▼リーザしましょーぜ奥さまー
( -26 ) 2012/06/15(金) 08:53:38
おっはようおはっよう。
とりあえず村人クララとしては、可能性を削るところから始めようか。
しかしここまで思考隠すまとめ役も珍しい。
( *44 ) 2012/06/15(金) 08:54:08
しかし、クララ殿といいペーター君といい
ペーター君陣営は精神的に劣勢だな。
アババ殿はペーター君派だが、どうなるか？
( +62 ) 2012/06/15(金) 08:54:23
( -27 ) 2012/06/15(金) 08:54:26
いっそ大凶とか言ってよー(びたんびたん)
ふざけてログ汚してないで、いってきまーす。
( -28 ) 2012/06/15(金) 08:55:22
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザなんとでもどうぞ。>>2:58見れば分かる通り、白視を黒に変えると思考飛躍する人であります。
( A11 ) 2012/06/15(金) 08:55:47
( -29 ) 2012/06/15(金) 08:56:33
セイメイの思考読むの厳しいねー
まさかここで2狼騙りの可能性指摘とか思いも寄らなかった。
こっちは真剣に村勝ち考えます、狼無理ゲーになったら諦めて。
( *45 ) 2012/06/15(金) 08:58:58
ナイフ視点、ナイフ吊られなければOKなんで、イコールそれは狼勝ちなんですよね。
なのでそこは心配してないです。
できれば▼リーザよりも▼マツナガでお願いしたいかな、という感じ。
( *46 ) 2012/06/15(金) 09:02:45
( *47 ) 2012/06/15(金) 09:04:29
おはようございます。
アババさん狼が本当に無いか検証してみました。
①マツナガ＋アババ＋リーザ
②マツナガ＋アババ＋パメラ 4dぺーたん狂判明
③マツナガ＋アババ＋クララ 2dペーたん狂判明
④ぺーたん＋アババ＋リーザ 4dマツナガ狂判明
⑤ぺーたん＋アババ＋パメラ 3dマツナガ狂判明
⑥ぺーたん＋アババ＋クララ
( 53 ) 2012/06/15(金) 09:05:13
>>48
うん、わたしもフォークと喋りたかったのでOK。
結構わたしフォーク持ち上げてるけど、それどう思った？擦り寄りって思わなかった？ くらいは聞くかな。
( *48 ) 2012/06/15(金) 09:05:42
昨日時点でムラサキ真判明している③⑤のパターンは除外できます。（今日襲撃があるはず）
①②④⑥では昨日時点でムラサキさんの正体はわかっていません。
ムラサキさんを吊りきって襲撃がなかった理由は
(a)ムラサキ狂人の場合のケア。
襲撃無しの方が優位に進められると判断したため。
妥当な襲撃先が無かった。
(b)もしムラサキ真でも、単純確率狼全露出でも7/8、
露出してないのでほぼ勝ちと言ってよい。
( 54 ) 2012/06/15(金) 09:06:05
よくわからないので教えて欲しいのですが、
もし今日狂人が生きていて、狂人視点「狼から自分の正体が判明しているか」が不明の場合、狂人COはあるのでしょうか？
例えば①の場合、狼視点ペーたんの正体は不明です。
ペーたん狂人なら3狼生存はわかっていますが、自分が狂人判明しているか
不明です。したがって吊り先が合うかどうかわからないので、COした方が良いような気がします。
もし黙っていても良いなら
狂人生存もあり得るということになります。
これは私視点の話なので客観視点イチ＋アババもあります。その場合は2dでムラサキ狂人判明という事になりますね。
( 55 ) 2012/06/15(金) 09:07:11
・・いろいろパターン分けして考えましたが
「ゼロでは無い」という事はわかりました。
でも昨日のアババさんの発言、ムラサキさんの黒引いてからのやや失速した感じからアババさんほぼ真だと思います。アババさん狼ならうまく行き過ぎだと思うんです・・確定という立場ではないので今日も発言期待しています。
なのでマツナガ＋リーザ＋パメラを本線に考えていこうかな、と思います。
＞セイメイさん 了解しました。
( 56 ) 2012/06/15(金) 09:08:23
>>55
ええと、アババが言うとあれかもしれないが、「村視点ではありうるが起こらない」。
大前提としてアババ視点だとムラサキ狂は判明してることはおいとくね。
ぺーたんかマツナガが狂であれば、3狼生存は確定であり、同数のPPが可能になる。けれど、判定が真だった場合、真占い師の狂騙りと見分けがつかないのでたとえ狂COがあってもPPに乗れない。
まあ今回はアババ黒で狂人判明だが。
( 57 ) 2012/06/15(金) 09:19:06
客観視点入るであります。
占両狼 ペーター-マツナガ-アババ
（ムラサキ真→黒アババより確定）
シズカ狩、か村全員非狩発言を3d朝までに取ったか、
ギャンブルでアババ狩COでありますな。
▲ムラサキしない意味が分からないでありますが。
マツナガ狼
マツナガ-リーザ、アババかパメラ
占判定では真贋不明でありますな。
ペーター狼
ペーター、イチアババクララから２狼
イチ狼なら2d朝ムラサキ→白イチで占真贋分かるでありますな。
後は占真贋確定しないであります。
アババ関係は見直してからでありますな。
( 58 ) 2012/06/15(金) 09:19:48
占両狼ならアババ偽狩確定でありますので、
もし▼占なら真狩アババは吊られない占を護衛すれば勝てるかな？
もし続いたら狼吊ったってことでいいんだと思うのでありますが。
出そうかと思ってやめた。出していい？
( *49 ) 2012/06/15(金) 09:21:10
ぁ…危ない>>*49 「真狩アババ」微妙に視点漏れ。
真狩って表現は消しとくべきか。
( *50 ) 2012/06/15(金) 09:24:06
>>*49
狼を吊ったなら、どこを襲撃しても「続いた」ことにより、吊った人が狼だと確定する。
ムラを吊ったなら、アババ真狩ならアババ、アババ狼ならどこでも襲撃すれば6人→狼勝利EPになる。
つまり、護衛はぶっちゃけあんま関係ない。
( *51 ) 2012/06/15(金) 09:24:21
>>57じゃあやっぱりムラサキさんは完全に狂人確定でいいのかな？
ぺーたんもマツナガさんも勝ち見えてる狂人っぽくは無いですし。
( 59 ) 2012/06/15(金) 09:24:29
村視点、灰か占の狼を吊ればOK。
占視点、残ってる対抗を吊ればOK。
( *52 ) 2012/06/15(金) 09:25:07
う～ん、アババ殿の考察より敵勢力の黒要素を探さないと
…ジャッジを下すセイメイ殿の心象が下がるだけだ。
>>+61の部分に気づけば解決する問題のはずなのだが…。
確実に狼がいる偽占を吊らないとどうしようもない。
( +63 ) 2012/06/15(金) 09:27:05
ログ読み直し中。
いや、しかし、マツナガリーザパメラという狼陣営で、シズカ襲撃する理由や余裕があるのか……？
ぺーたんとムラサキ両方放置とかワレにはできないんだが。
イチ＞ちょっとここ、シズカ襲撃の理由と余裕？について考えてみてはくれまいか。
( 60 ) 2012/06/15(金) 09:29:31
あーそうでもないんよ？
>>*51 スプーン
▼狼（といっても占ですが）時、
アババ狼の可能性潰したくないなら▲アババしません。
この場合、真狩アババがGJ出せば村の勝利が近づきます。
( *53 ) 2012/06/15(金) 09:31:19
>>60
護衛怖くて日和った説。
GJ出ても、突然死出てるから吊縄増えないけど、それを見逃した説。
もしくは、シズカが脅威というより、シズカとアババのコンビが脅威。
( *54 ) 2012/06/15(金) 09:32:39
>>*60
一番痛いとこを；；
そこは>>47書いた時に気付いた。
ひより狼ーズだったってことだよたぶん。
( *55 ) 2012/06/15(金) 09:33:51
>>*53
ああ、そうね。
自分が夜に行った事忘れてた。
うん、占護衛でいいね。
んで●アババにして、占抜かれたらアババ狼と見なして良い。
( *56 ) 2012/06/15(金) 09:34:02
じゃぁ>>*49出しちゃいますね。
で、さりげなく★アババで確認してもらう、と。
( *57 ) 2012/06/15(金) 09:35:17
リーザとパメラは当時吊り縄からも遠かった、というのが占を遅らせて日和った可能性の証拠になると思う。
( *58 ) 2012/06/15(金) 09:35:24
妹 イチは、土偶戦士 アババ>>60わかりました。考えて見ます。お昼ごろにまた来ます。
( A12 ) 2012/06/15(金) 09:37:01
次来れるのは12時30分ごろです。
会話するのもそのあたりでできたらお願いします。
できなかったら夜で。
( *59 ) 2012/06/15(金) 09:38:12
>>60
占い噛みなら即占いローラーだったと思われる。
少なくともセイメイ殿はそのつもりだった。
村劣勢である以上、守護を吊らずに狼(＋狂)抹殺は魅力的すぎる。
そもそも占い護衛でＧＪされたら目も当てられない。
余裕がある狼は白評価が凄いシズカ殿を
守護だとお得くらいのつもりで削ったのだと思われる。
( +64 ) 2012/06/15(金) 09:39:20
>>*59
了解。
今日は時間に余裕あるので、なるべくその頃いるようにしますね。
( *60 ) 2012/06/15(金) 09:39:21
・昨日の霊能結果より、カタリナさんヤコブさん人間、昨日▲されたシズカさんも人間
・今日の霊能結果より、ムラサキさん真or狂
これらより昨日の>>3:62、>>3:63、>>3:64、>>3:65の情報更新して考える。
さらに▼ムラサキさんした場合ＰＰが出来たのは
⑤ムラサキ真占―アババ狼
｜パ｜娘毛 ｜妹迷書 戦┃文セ残清も
｜村｜＊＊（狂狼）｜村＊＊（村狼）狼┃真霊村＊＊（村狩）
ということは「▲セイメイ ▼ムラサキ」すればＰＰ出来たにも関わらず、今日の▲がなかった事から、⑤はあり得ないということになる。
( -30 ) 2012/06/15(金) 09:42:22
客観視点続き
占両狼ならアババ偽狩確定であります。
占:真狂狼で、▼狼占ならアババは吊られない真占を
護衛すれば勝てるかな？真占の判定が必ず落ちるであります。
もし続いたら狼吊ったってことでいいんだと思うので、
セイメイの判定はいらないと思うのでありますが。
★アババ
もし真狩ならこれ見て
今日の護衛先最善手ちょっと考えてみて欲しいであります。
では出かけてくるであります**
( 61 ) 2012/06/15(金) 09:42:50
よって残るは
①ぺータ真占―アババ狼
｜パ｜セ｜毛娘｜迷妹書戦┃文残清も
｜村｜霊｜占狼｜狼村村狼┃狂村＊＊（村狩）
②ぺータ真占―アババ狩
｜パ｜セ｜毛娘｜迷妹書戦┃文残清も
｜狼｜霊｜占狼｜狼村村狩┃狂村村村
私狼になってしまい私視点矛盾。
③マツナガ真占―アババ狼
｜パ｜セ｜娘毛｜迷妹書 戦┃文残清も
｜村｜霊｜占狼｜村＊＊（村狼）狼┃狂村＊＊（村狩）
④マツナガ真占―アババ狩
｜パ｜セ｜娘毛｜迷妹書戦┃文残清も
｜村｜霊｜占狼｜村狼狼狩┃狂村村村
( -31 ) 2012/06/15(金) 09:43:14
久々に客観視点したので結構疲れました。
この村で初めて視線トレース試みたから、
リーザ考察が怪しいかもしれないんですよね…
まぁこの村で一番リーザ見てたのはペーター、セイメイの2拓なので早々つつかれないと思いますが。
( *61 ) 2012/06/15(金) 09:46:09
思ったより地上はシーソーゲームなのか？
もっと単純にマツナガの真贋を分析した方がわかりやすいはずなんだが。
( +65 ) 2012/06/15(金) 09:47:04
アホ毛 ペーたんは、言い忘れた。今日も18～20時前後が帰ってくる目安になります**
( A13 ) 2012/06/15(金) 09:47:21
>>61
すでに考えてある。
狼吊れなかったらアババ襲撃でThe END
狼吊れたら、アババ襲撃すると残り狼が判明しちゃうので占い師食うしかないけど占い師には護衛がついてるのでこっちは狼がThe END
だから今日は狼騙り占を決め打って吊って正解したら村勝ち外れたら村負け。
言おうと思って忘れてた。
( 62 ) 2012/06/15(金) 09:50:29
>>61補足。指摘されたらナイフ本人か、アババが返答するはず。
どうしてアババ真狩時、占：真狼なのか。
アババ視点ムラサキ偽が確定&セイメイのムラサキ白判定
→アババ真時、ムラサキ狂確定。
( *62 ) 2012/06/15(金) 09:51:38
アマクサ殿おはよう
マツナガ殿の分析は結構難しい。
何せ要素が少ないからな。
( +66 ) 2012/06/15(金) 09:52:11
>>58と>>61って村勝ち意識する真占っぽいって言われるよね？
狼ならこんなアホなことしないよね？
( *63 ) 2012/06/15(金) 09:54:09
>>62の先回りできたのはファインプレーかも知れん。
( *64 ) 2012/06/15(金) 09:55:47
>>ぺタちゃん
昨日の>>3:62で私は既に言っていたのです。
貴方視点では
「①アババ狼―私村」
「②私狼―アババ狩」であると。
そしてどちらの場合も間違いなくリーザちゃんから黒で出ると。
私視点では占内訳が真狂狼で考えればその構成しかあり得ないのです。
( 63 ) 2012/06/15(金) 09:56:03
それではまた夜に[ﾍﾟﾀﾍﾟﾀﾍﾟｯﾀﾝ、ﾍﾟﾀﾍﾟｯﾀﾝ]**
( *65 ) 2012/06/15(金) 09:56:38
いや、見る物は何も発言の内容だけじゃない。
今マツナガがどういう状況に置かれているのか理解してるのかと。
そして彼は今の状況に適した発言をしているのか。
説明しにくいが彼の挙動は狼３生存の占い師のそれではない。
( +67 ) 2012/06/15(金) 09:57:48
>>63
リーザばっかり見てて
パメラ&アババ見てないペーターが見落とすのはあり得るんですが。**
( *66 ) 2012/06/15(金) 09:58:15
>>+67 アマクサ殿
揚げ足取りで済まないが「彼女」だ。
その危機感の無さがマツナガ殿偽視の理由なのだが。
…困った事にこういう真占いがありえるから困る。
( +68 ) 2012/06/15(金) 10:00:45
じゃあ視点を変えよう。
イチとクララは狼に見えるか？
ここからでもマツナガの真贋が見えるんじゃないかな。
( +69 ) 2012/06/15(金) 10:02:58
昨日はお騒がせしました。
落ち着いたとは思いますが、苦しいです。
ひとつひとつ、状況から絞ります。
まずムラサキ真ペタマツ両狼+アバ狼。
この場合、襲撃なしよりもセイメイ抜いて、ムラサキ狼視させた方が良い。
アバ狩要素を付加するための意図的襲撃なしは、コストが高い。アバ狼をわたししか見てなかったので。
切ります。
( 64 ) 2012/06/15(金) 10:07:39
◆占内訳が真狂狼は決め打った場合
ムラサキ：イチ○アババ●
ぺーたん：クララ○イチ○リーザ●
マツナガ：シズカ○パメラ○リーザ○
霊判定：カタリナ、ヤコブ、ムラサキ人間
これらより昨日の>>3:62>>3:63>>3:64>>3:65の情報更新して考える。
さらに▼ムラサキさんした場合ＰＰが出来たのは
⑤ムラサキ真占―アババ狼
｜パ｜娘毛 ｜妹迷書 戦┃文セ残清も
｜村｜＊＊（狂狼）｜村＊＊（村狼）狼┃真霊村＊＊（村狩）
「▲セイメイ ▼ムラサキ」すれば100％ＰＰ出来たにも関わらず、今日の▲がなかった事から、⑤はあり得ないということになる。
( 65 ) 2012/06/15(金) 10:07:57
その方向の考察は有意義だと思う。
私はあまり狼に見えない。
イチちゃんの一歩引いた位置から村に有用な考察だけを
挙げるやり方は信頼感が高い。
客観的な情報と主観の情報を上手に組み合わせて
自分の意見も挙げている。
現状、白要素では一番だと思っている。
( +70 ) 2012/06/15(金) 10:08:21
次。
ムラ真アバ狼で、狼視点でペタマツどちらが狂人か絞れなかった場合。つまりパメラ白→リズ黒。
この場合、PPも期待できずアババも襲撃出来ずなので、今日襲撃なしは自然。
ただ本日リーザの判定が割れた事によって真贋が判明し、RPP可能かどうかがわかる。
……で、今のところはないんですね。
なら、これも「RPPが起こせない状態」として見なします。起こせるとしたら、考えても仕方が無いので。
ムラサキ真かつRPPができない状態は、アババ、リーザ、マツナガ狼でぺったん狂人の場合。ぺったんが正しい判定を出し続け、未だにぺったん真狂が絞れない。
ここも状況から切れるなら、誰か教えて欲しいです。
( 66 ) 2012/06/15(金) 10:08:39
よって可能性としてあり得る①②③④で考える。
①ぺータ真占―アババ狼
｜パ｜セ｜毛娘｜迷妹書戦┃文残清も
｜村｜霊｜占狼｜狼村村狼┃狂村＊＊（村狩）
②ぺータ真占―アババ狩
｜パ｜セ｜毛娘｜迷妹書戦┃文残清も
｜狼｜霊｜占狼｜狼村村狩┃狂村村村
私狼になってしまい私視点矛盾。
③マツナガ真占―アババ狼
｜パ｜セ｜娘毛｜迷妹書 戦┃文残清も
｜村｜霊｜占狼｜村＊＊（村狼）狼┃狂村＊＊（村狩）
④マツナガ真占―アババ狩
｜パ｜セ｜娘毛｜迷妹書戦┃文残清も
｜村｜霊｜占狼｜村狼狼狩┃狂村村村
( 67 ) 2012/06/15(金) 10:10:05
①アババ、リーザ、マツナガ
③アババ、ぺータ、イチorクララに1狼
④クララ、イチ、ぺータ
私視点で占内訳が真狂狼に絞った場合、③以外は全て絞れています。
私は狼に舐められているんでしょうか。
ここまで確定情報を出してもパメラにはどうせ皆を説得出来ないだろう、と。
( 68 ) 2012/06/15(金) 10:10:41
司書 クララが「時間を進める」を取り消しました。
( A14 ) 2012/06/15(金) 10:10:57
クララ殿だが
感情的な発言も目立つが「真贋が分からない村故に」
という前提はなりたつ類の暴走だ。
演技の可能性も０ではないが多少村より評価。
( +71 ) 2012/06/15(金) 10:11:31
だね。ボクも2人は白だと思ってる。
そしてパメリーの2人は白が取れない。
だからペタ真でいいと思っている。
実に単純なロジックだ。
( +72 ) 2012/06/15(金) 10:11:33
パメラ殿は考察に粗が目立つ印象だな。
丁寧ではあるが、発言Pの限られる状況では「面倒な長文」
とみなされても仕方あるまい。
完全に間違いではないのだが、こういう局面だと
黒評価になってしまうな。
そして>>68の結論はほぼ全員が同じ位置だ。
よってパメラ殿だけを舐めているわけがない。
( +73 ) 2012/06/15(金) 10:21:48
つまり、ムラサキ真の可能性を見るなら▼マツナガです。
ゆえに、ムラサキ真とぺったん真は同じルートを辿る。
また、わたし視点、アババ真狩ならぺったん真しかありえません。
ひいては、アババ真狩ならリーザ/パメラ狼です。
以上から、アババの真贋が起点になると思います。
ですが昨日を鑑みるに、わたしがアババに触っても、たぶん偽にしか見えません。
なので、ラインや他からの絞り込みや、他の人の話を聞いて判断することにします。わたしからは積極的に触れません。ごめんなさい。
ただ、アババからの質問は歓迎です。たとえば>>60への反証はひとつ思いつくので、必要なら言って下さい。
あと★イチ>>56「昨日のアババさんの発言～からアババさんほぼ真」の部分を詳しくお願いしたいです。
( 69 ) 2012/06/15(金) 10:22:50
リーザちゃんはイチちゃんに近い位置。
村向けの助言が少なく、他任せな分で評価下げ。
( +74 ) 2012/06/15(金) 10:30:00
自分の色を出せないなら
村全体に貢献出来なければ一種の寡黙になるからな…。
その割りに占い吊りの判断ははっきりしている為
どうしても違和感を覚える。
( +75 ) 2012/06/15(金) 10:33:05
( +76 ) 2012/06/15(金) 10:37:04
むしろ、確定情報ここまで出しても悩ませられる狼凄いなと称賛を述べたいです。
昨日落とせなかったマツナガ考察も付記。
--
マツナガはやっぱり偽に見えます。
明日生きてるような発言>>2:224は、百歩譲って、明日自分が死ぬかどうかなんて分からないから生存前提の発言、だとしても。
「詳しく見させてもらう」が変なんです。
だって、詳しく見るも何も、占えばわかるでしょう。占える能力を持っている人の発言に見えないのです。
また「黒狙いで今まで行っていた以上ここで白を狙うと言ってもな」>>3:170、狼が探しやすい方ではなく、自身の一貫性を優先している。
村から浮いてるので「孤立感」はありますが、自分の頭で考えて動いている単独感はないと思っています。なので狼視。
--
追記すると、ぺったん>>23添削するとマツナガの味が落ちると判断された場合はいくらでもあると思います。
( 70 ) 2012/06/15(金) 10:39:11
>>68
別にそれはパメラ以外の人も同じなので、白アピに見えます。
とどなたか言ってくれないものか。
( *67 ) 2012/06/15(金) 10:40:02
おはよう、カノウ殿
正直マツナガ殿狼は安直過ぎて不安を覚える。
狼だとしても勝ち確定という気はしないな。
>>16の最後を深読みすると
「狂人、生きててもRPP無しが勝率高いからするな」
のサインと解釈できなくは無い。
( +77 ) 2012/06/15(金) 10:43:44
まあ真占生存なら勝ち目あるし
狂狼や狼狼なら高確率で負ける、こういうしかあるまい。
後者だった場合、アババ殿狼となるが
発言だけで偽決め打てる相手でもあるまい…。
( +78 ) 2012/06/15(金) 10:50:49
おはようございます。
クララさんの発言は長いのに読みやすいですね。
こう書ける能力はうらやましいです。
( +79 ) 2012/06/15(金) 10:54:37
>>69
えっいや言おうよ。
因みに今ワレの中ではイチクララぺーたんに72%くらい軍配が上がっている。
( 71 ) 2012/06/15(金) 10:55:27
ジムソン神父、おはよう。
クララ殿の発言は確かに読みやすいな。
言われてみたら文量の割りに分かりやすい。
( +80 ) 2012/06/15(金) 10:59:01
>>71
アババをできる限りフラットに見るために、アババ周りは受動的になることにしました。
ここは黒く見えても仕方ないです。万が一推理外すよりはずっといい。
護衛怖くて日和った説です。
セイメイとムラサキは護衛率が高い。ぺったんも「偽」とはほとんど言われていない。加えてヤコブの遺言で真と言われていた。
また当時、リーザとパメラは占吊からも遠かったように思います。2Dパメラ占いでしたが、対応はマツナガですし。
( 72 ) 2012/06/15(金) 11:00:55
私はこういう吊り手を模索する状況は
強い方と思っている。
まあ分析だけだが…私を白と見てくれるかは別なんだよな。
( +81 ) 2012/06/15(金) 11:02:07
( 73 ) 2012/06/15(金) 11:02:53
>>ジムソン神父
そういえば、いつだったかシスター服がどうとかいう
話があったな…。
神父なら顔立ちいいし、女装しても似合いそうだな。
ふと思い出した。
( +82 ) 2012/06/15(金) 11:05:38
で、ここからイチ白でいい。
イチ狼時は、マツナガ真/ペタアババ狼なので。
>イチ
わたし視点ほぼ確白＆アババ真確信してるようなので、わたしよりも思考が早いと思います。
また、アババ真狩時の内訳はわたし視点のものと同じです>>56
なので、アババ真狩時の内訳詰めを頼みます。
また、もし何か今日のアババに変な点が合った場合、今わたし視線をあえて向けないようにしてるので、アババへの突っ込みは頼みます。
あ、セイメイ>>48の依頼はいつでもどうぞ。
( 74 ) 2012/06/15(金) 11:09:47
司書 クララは、アホ毛 ペーたん>>51は見てますが、もうしばらくお待ちを。
( A15 ) 2012/06/15(金) 11:10:36
男装 ウエスギは、スープを用意にしに行った。
( a4 ) 2012/06/15(金) 11:20:23
昨日出せなかった分そのに。
★パメラ>>3:205
対抗が出ても構わないと思った説>>3:61についてはスルーですか？
昨日はマツナガ真に見えない！がとても強いように見えたので>>3:86>>3:176、状況要素だけでひっくり返ることに違和感を持って質問してました。
( 75 ) 2012/06/15(金) 11:22:07
( A16 ) 2012/06/15(金) 11:22:25
1230頃にはいちげき入れられると思うので、フォークはどうぞ。
アババ、パメラ>>3:120と>>3:171の質問に答えてないな。
ナイフかフォーク、促せたらお願いしたいです。
わたしからはできない。
( *68 ) 2012/06/15(金) 11:24:18
>>+42ジムゾン
狼同士の非赤アピなら上手いなと思ったよ。
>>+63>>+64ウエスギ
占は噛まれた時点で破綻だからアババはセイメイ護衛が一番無難だと思う。
▲シズカは守護狙い＆マツナガ狼説を推す。
2d▲シズカは鍵かな？
イチ村前提だけど、GJ避けなら2白がつくイチ襲撃で良かった。
マツナガ狼ならムラサキ＆ペーターは人。
狂人が村のイチに黒出しするのを期待して、イチを噛まなかったんじゃないかな。
( +83 ) 2012/06/15(金) 12:19:49
客観視点。
マツナガ真：ぺーたん－（イチ/クララ/アババから2狼）
ぺーたん真：マツナガ－リーザ－（パメラorアババ）
＜アババ真偽を除き各人が比較すべきこと＞
・アババ視点：「占真贋」「イチ－クララorリーザ－パメラのライン」
・クララ視点：「占真贋」「イチorリーザの狼要素」
・イチ視点：「占真贋」「クララorリーザの狼要素」
・パメラ視点：「占真贋」「リーザorイチ、クララの狼要素」
・リーザ視点：「イチorクララorアババの狼要素」
今日占真偽を決め打つなら●アババでアババ真偽懸念を晴らすのが一番いい。
( +84 ) 2012/06/15(金) 12:28:00
アババ真決め打つなら、セイメイがやるべきことは、
「ぺーたん－イチ－クララ」「マツナガ－リーザ－パメラ」比較。
リーザ以外、占真贋決め打てる人がいないね。
真贋決め打てるなら、自分ラインの真占にベッタベタに真塗りする様子が見れて楽しいのに。
（狼同士だと真塗りってむずかしいイメージ）
（真塗りが一番非赤感出せる気がする）
( +85 ) 2012/06/15(金) 12:32:38
( *69 ) 2012/06/15(金) 12:38:31
こんにちはミウラ殿
>>+83
私が勘違いしてたらアレなので確認なのだが
セイメイ殿護衛が無難、の部分は2dについてで間違いない
だろうか？
それとも今日の護衛だろうか？
( +86 ) 2012/06/15(金) 12:40:17
( *70 ) 2012/06/15(金) 12:47:09
( +87 ) 2012/06/15(金) 13:01:26
アババさん>>60
3dの襲撃について考えたのですが、
マツナガ＋パメラ＋リーザ
この狼陣営なら▲シズカは理に適っていると思います。
2d時点ではムラサキかペーたん、どちらが狂人かわかりませんよね。
リーザちゃんもパメラさんも占い対象に入っていないので、誤襲撃の可能性のある占襲撃はそれほどメリットが無いと思います。占一人欠けていたらおそらく占吊りの流れになっていたでしょうし、セイメイさんもそうすると言っています>>3:53
( 76 ) 2012/06/15(金) 13:10:02
占以外の襲撃先で適当な所と言えば霊能かその他。
霊能は護衛率高そうですね。（GJ出ても手数は増えませんが）
もう一つ▲灰することによって狂人に偽黒出せというサイン。占い対象のイチをアババは人間だからマツナガさんより信用度の高い二人は黒出してくださいよ、と促したのだと思います。
シズカさんはマツナガさんからの白なのでマツナガさんが仮想狼の可能性を増やすにも妥当ですね。
ムラサキさんが上手くアババさんに黒出してゲームセットか、というところで狩人COが出て、狼側の計画は大きく狂ったと思います。
( 77 ) 2012/06/15(金) 13:10:58
>>69☆昨日の私の>>3:166を参照してください。
もう少し詳しく言うと3dのアババさんの黒出されてから
狩人COして>>3:20から>>3:52の思考の伸びが狼だとは思えなかったからです。ちょっと狼ではここまで考えられ無いな、と。あと>>3:103＞狼はアババ真知ってる 演技っぽさが無いです。
ムラサキさんは黒出たアババさんを吊ってみせる、という気持ちが希薄過ぎると感じました。シズカさんカタリナさんが狩人である事の立証は難しいですが失速している感が否めなかったです。
ぺーたん>>51はもう少し待ってください。
( 78 ) 2012/06/15(金) 13:11:47
イチクララもリーザパメラもライン切れてないな、おい。
リーザパメラ間のほうが思考取りやすいとか白いとかべったり感。まあ狼がべったりするかというと分からんが。
イチとクララは自己ができすぎててやり取りや考察がそのパターンにおいて完結しており、素っぽさ、演技してなさ、という意味での白さが全然取れない。まあそれでもイチ白いと思うけど。
( 79 ) 2012/06/15(金) 13:12:04
( -32 ) 2012/06/15(金) 13:12:35
>>+86ウエスギ
セイメイ護衛の下りは今日の護衛の話のつもりだったけど……あれ、ウエスギの発言を誤読してた！
ごめんね。
( +88 ) 2012/06/15(金) 13:20:56
>>+88 ミウラ殿
なるほど、了解した。
あの辺りの私の発言は複数の議題に触れているせいで
正直分かりにくいな、申し訳ない。
( +89 ) 2012/06/15(金) 13:25:21
男装 ウエスギは、では、また夜に。
( a5 ) 2012/06/15(金) 13:38:05
昨日から単体でよく見てなかったので考察します。
リーザちゃん
2dは質問も適度に飛ばして、軽い立ち回りでした。
ただ吊り希望に出したいという二人（ヤコブ、アババ）の黒要素上げが少ないかな、と思いました。>>2:182でGS出してくれてるけど、分かんないスケールとも言っています。分からないだけで吊りに出せるほど悠長な場面では無かったはずです。相対的に白くないなら、白位置にいる人
の要素上げをもう少しできるのではないかなと思いました。どちらにでも動ける立ち回り（世論に合わせる）と言った所です。
3dは少し追い詰められた感じ？>>3:124
>>3:125リーザ狼だったら～ 非狼アピっぽいです。
あんまり思考が見えてこなかったです。（私もリーザちゃんにそう思われているかもしれませんが）
あっ。
フォーク白視してしまったので会話が続かないというか質問がおもいつかな い
てゆか>>79で話しづらい……
( *71 ) 2012/06/15(金) 13:38:58
昨日から単体でよく見てなかったので考察します。
リーザちゃん
2dは質問も適度に飛ばして、軽い立ち回りでした。
ただ吊り希望に出したいという二人（ヤコブ、アババ）の黒要素上げが少ないかな、と思いました。>>2:182でGS出してくれてるけど、分かんないスケールとも言っています。分からないだけで吊りに出せるほど悠長な場面では無かったはずです。相対的に白くないなら、白位置にいる人の要素上げをもう少しできるのではないかなと思いました。どちらにでも動ける立ち回り（世論に合わせる）と言った所です。
3dは少し追い詰められた感じ？>>3:124
>>3:125リーザ狼だったら～ 非狼アピっぽいです。
あんまり思考が見えてこなかったです。（私もリーザちゃんにそう思われているかもしれませんが）
( 80 ) 2012/06/15(金) 13:39:12
フォーク、>>79を見て、対わたしへの心象というか距離感というか、対話してどう思ったかとか、言える？
うーん。どうしよっかなこれ。
( *72 ) 2012/06/15(金) 13:40:25
( *73 ) 2012/06/15(金) 13:40:26
一番だいじのは、わたしがどうこうじゃなくって、フォークがいかに白くなるか、なのよね。
んーーーー。
( *74 ) 2012/06/15(金) 13:41:02
( *75 ) 2012/06/15(金) 13:41:33
--
ふむ。
★イチ>イチの、わたしとの対話からの印象とか、距離感とかを教えてほしいです。
また、その感覚から>>79を見て、どう思いました？
--
って聞けばいいんだろうか。
イチからアババを見る口実。
( *76 ) 2012/06/15(金) 13:43:40
>要は両狼無いように思わせればいいんですよね。
うむ。
何かわたしに対して疑問ある？
( *77 ) 2012/06/15(金) 13:44:54
「ふつう赤で言う事」を言えばいいのだろうけど(昨日のパメラ→マツナガとか)。
今のところ>>74くらいしかなく、そしてそれじゃ弱い。
「ムラサキ真まだ見てること」に対しての疑問とか不思議さとか、って、村人イチにある？
( *78 ) 2012/06/15(金) 13:46:32
あ、あんま深く考えなくていい。
フォークはフォークのまま振る舞った方がいい。
むしろこれ、わたしの振る舞い方の問題だなあ。
ぐぬぬ。むずい。
( *79 ) 2012/06/15(金) 13:47:28
ただ、セイメイに「クララと話してみてね」って言われているのはあるから、こっちに何らかのアプローチはあった方がいいと思う。
>>74「イチ白決め打ち」ってあるけど、怖くないの？とかそんなんでいいから。
( *80 ) 2012/06/15(金) 13:48:36
( *81 ) 2012/06/15(金) 13:48:55
( *82 ) 2012/06/15(金) 13:51:08
えっいやいや。
きにしないでーわたしがエナメル☆ブラックなのがいけないのだし！
むしろ、LWの思考負荷を下げるのは中継ぎのおしごとです。
( *83 ) 2012/06/15(金) 13:52:52
( -33 ) 2012/06/15(金) 13:54:58
パメラさん
2dまでは私の中で最白位置でした。
他の人からも白視されていて灰襲撃しても生き残れる自信があったのでしょう。実際アババさんが狩人でなかったら
そのまま逃げ切られただろうと思います。かなり優位の状況から計画が狂ってスタイルの変化を感じられたのは。昨日も指摘しましたが>>3:67です。パメラさんなら真っ先に疑い返しをするようなタイプでは無いと思ったので。黒塗りされるのは嫌いでも跳ね返せると思うからです。やっぱり②が正解で少し焦ったのかなと感じました。
>>68私も同じ気持ちですよ。
( 81 ) 2012/06/15(金) 13:58:17
いちげき
イチ>>78
ありがとうございます。勢い、ですね。心に留めておきます。
またちょっとイチの眼を借りたいのですが、
★イチ>イチの、わたしとの対話からの印象とか距離感とかを教えてほしいです。感覚的な言葉でもかまわないので。
また、その感覚から>>79を見て、どう思いました？
( 82 ) 2012/06/15(金) 14:00:48
マツナガさんの>>16って気づくの早すぎじゃありませんか・・？
といっても9分経っているんですか。アババさん狼を一瞬も疑わないのが不思議に思いました。
ライン等はまだ見れていません。クララさんとも話せていません。残りは夜頑張ります。
もう私は判断する側でなく、判断される側なのでできることは全てやります。
( 83 ) 2012/06/15(金) 14:05:18
( *84 ) 2012/06/15(金) 14:06:33
>>*84
ん、あとででいいよー。これ時間かかりそうだし。
「すみません時間切れまた夜に」で。
( *85 ) 2012/06/15(金) 14:13:00
クララさんの質問に答えます
>>82☆正直な事を言うと1dから少し苦手な相手だと思っていました。質問の意図がよく見えてこないと言うか・・
2dで片白枠になってからは考察も読みきれず放置気味でした。
3dでも何故アババさんを狼視していたのかが未だによくわかりません。昨日の私の狼陣営予想は>>3:79でしたが、クララさんがよくわからない事を言うし、マツナガさんも真に見えないしで悩みました。アババさんも同じことを言ってたような。迷走してる村かもとも思いました。
>>79はあまり関わりも無かったのでラインが切れてないと思われるのは普通だと思います。
今はもう白として考えているのでぺーたんと協力して頑張っていきたいです。
( 84 ) 2012/06/15(金) 14:14:48
あ、答えちゃいました。
適当にフォロー入れてもらえると助かります。
では夜に。
( *86 ) 2012/06/15(金) 14:15:24
( A17 ) 2012/06/15(金) 14:15:52
イチちゃん>>83
えっ？なにそれ？あなたがそれを言うわけ？
イチちゃん>>83
横やりゴメンナサイ。
････え？？？？
なんであなたがそれを言えるの？
あなた昨日の自分の発言思い出してみなさい？
自分にブーメランするような議論は単なる上げ足よ？？
あなた>>3:74の「アババさんは状況から真狩人だと考えています。」って言っているじゃない･･･。
私、ずっとそれについて悩んでいるわよね？
(>>3:67、>>3:75、>>3:82、>>3:109下段、>>3:168、>>3:187、>>3:190、>>3:194、>>3:205)
････Ｇ13編成で突然死が出て自由占いという超激レアケースなのに、不用意に決め打てるわけ無いじゃない。
なんでそんなに早く決め打ちたがるわけ？？
あらゆる可能性を探ろうとしないのかしら？？？
貴方の思考力なら可能性を探れる考察力あると思うのにそこは明らかに"ブレ"よ？
( -34 ) 2012/06/15(金) 14:36:19
イチちゃん>>83
横やりゴメンナサイ。
････えっ？
なんであなたがそれを言えるの？
あなた昨日の自分の発言を思い出してみなさい。
自分にブーメランするような議論は単なる上げ足よ？
あなた>>3:74の「アババさんは状況から真狩人だと考えています。」って言っているじゃない･･･。
私、ずっとそれについて悩んでいるわよね？
(>>3:67、>>3:75、>>3:82、>>3:109下段、>>3:168、>>3:187、>>3:190、>>3:194、>>3:205)
････Ｇ13編成で突然死が出て自由占いという超激レアケースなのに、不用意に決め打てるわけ無いじゃない。
なんでそんなに早く決め打ちたがるわけ？
あらゆる可能性を探ろうとしないのかしら？？
貴方の思考力なら可能性を探れる考察力あると思うのにそこは明らかに"ブレ"と取れるわよ？
( 85 ) 2012/06/15(金) 14:38:47
パメラの言葉は、「黒い」という言葉は使ってないけど、その勢いから、そう言ってるのと同じ印象を受ける。
それが悪いって意味じゃなくって、本人の「黒塗り嫌だからしない」というスタンスにそぐわないのではないか、と。
( -35 ) 2012/06/15(金) 14:42:21
横やり失礼しますが、明らかに黒塗りに見えたので突っ込みますね。
パメラ>>85
マツナガは襲撃・判定見てすぐの判断。>>16
しかしあなたが比較に出しているイチの発言は、翌日を挟んでいます。>>3:74
夜明け後は場を確認したのみ>>3:24です。
さらに状況を整理した後>>3:73での結論に当たります。
この差は大きいですよ。
というか、別にパメラの話をしていないのに、「パメラは悩んでいる」という話を間に挟むのがアピっぽいです。
パメラ考察>>81では、別に「パメラ悩んでない」とか言ってないですし。
( 86 ) 2012/06/15(金) 14:51:07
これは初日の対ヤコブからもそうだったので、初日時点でパメラを追い込んでおけばよかったのかなあとふと思う。
んー。まあEPで考えよう。
( -36 ) 2012/06/15(金) 14:52:07
司書 クララは、>>84確認してますが、返答は後ほど。ありがとうございます。**
( A18 ) 2012/06/15(金) 14:53:12
ちなみに>>86で「黒塗り」と言ってるのはわざとである。
( -37 ) 2012/06/15(金) 14:55:12
一撃。
パメラさん>>85
私はアババさんが狩人の可能性が高いという理由を挙げましたよ。>>78
昨日時点で弱かったと感じたのか>>69でクララさんが質問しています。それに私はアババさんが今日生存していたのでアババ狼あるか>>53以降で検討したじゃないですか。それを総合的に考えて、状況、アババさんの発言、ムラサキさんの発言を考えてアババさんは真狩人だという結論に至ったんですよ。
決して安易に決め打ってるわけでは無いです。私だって悩dだんです。
マツナガさんは何を以ってアババさん狩人と見てるのかの根拠を出していないですよ。材料として要素を提出しないマツナガさんは怪しいですよね。
「イチの推理はおかしい」というなら構いませんよ。それを指摘してください。
クララさん>>86
それならイチちゃんは「アババ真狩人決め打てないなぁ」と言えばいいんじゃないかしら？
どうみてもログだけ見れば、イチちゃんの>>3:74とマツナガさんの>>16に大差した違いがあるようには見えないのだけれど？
それにあなたの理論では
・イチちゃんは74個のログで検証した結果、>>3:74のように発言した。
・マツナガさんは16個のログで検証している、>>16のように発言した。
ここの違いを言っているのよね？
( 87 ) 2012/06/15(金) 15:04:56
それが二人の違いは"全く"別の所にあるの。
マツナガさん真だとするとマツナガさんは私の色を"知っている"の。
だから少なくとも、マツナガさんが真であると仮定した場合、私の●を充てたから私と同じ視点の>>67④を"確定情報として"持っているはずなの。
>>16が
・マツナガさん狼で真視点をキッチリ作って騙っている のか
・マツナガさんが真で自分の見えている材料をそのままに垂れ流しているのか
私からは判断付かないけれど。
それと対照的にぺたちゃんが3日目に持っていた情報でなぜ「アババを真狩人」と決め打てるのかしら？
どう考えても"おかしい"わよ？
( 88 ) 2012/06/15(金) 15:05:07
>>88
分かりにくかったかしら･･･。
ぺたちゃんは占い師でも何でもないわ。
だから、確定情報はあの時点ではセイメイさんの霊能結果の色だけなのよ。
にも関わらず、狩人決め打てるのは"おかしい"という意味ね。
マツナガさんは占い師候補で、真であるならば色を見る能力があるの。
ぺたちゃんの立場では、"決め打てる可能性はあり得ない"
マツナガさんの立場では、"決め打てる可能性はあり得る"
この違いよ？
文章が全く同じでも、それを"言える"立場が違えばその人が裏に見えている視点が明らかになるに決まっているじゃない。
この局面であらゆる可能性を考えずに、安易に決め打てる人がいたらそんなの"エスパー"か"ぶっ飛んでる人"か"狼"よ？
で、クララとイチは分かったけど、リーザとパメラはアババのことどう結論づけるの。もう書いてたらアンカーくれ。
( 89 ) 2012/06/15(金) 15:21:22
>>88
分かりにくかったかしら･･･。
イチちゃんは占い師でも何でもないわ。
だから、確定情報はあの時点ではセイメイさんの霊能結果の色だけなのよ。
にも関わらず、狩人決め打てるのは"おかしい"という意味ね。
対してマツナガさんは占い師候補で、真であるならば色を見る能力があるの。
イチちゃんの立場では、"アババ真狩人と決め打てる可能性はあり得ない"
マツナガさんの立場では、"他の人物の占い結果から、最終的にアババ真狩人と決め打てる可能性はあり得る"
この違いよ？
文章が全く同じでも、それを"言える"立場が違えば、その人が裏に見えている視点が明らかになるに決まっているじゃない。
この局面であらゆる可能性を考えずに、安易に決め打てる人がいたらそんなの"エスパー"か"ぶっ飛んでる人"か"狼"よ？
( 90 ) 2012/06/15(金) 15:22:10
アババさん>>89
今日の霊能結果とマツナガさんの>>16、そしてダメ押しのイチちゃんの>>83を見て、どうやら>>67の④構成で良いようね。
十分、アババさん真狩人で決め打ちたくなる状況だわ。
･･･申し訳ないけれど、落としてる要素で見ればマツナガさん真にはとても見えないわ･･･。
お忙しい身なのか、失礼ながら慣れていないのか。
でもその"不慣れさ、忙しさ"ゆえ、マツナガさんが狼で"真視点"をキッチリ作って>>16を発言できるのはおかしいと判断したの（涙
"不慣れさ、忙しさ"ゆえの"真要素"かしら。
人狼ってゲームは本当に奥が深いわね。
/*マツナガさんには大変な事言っているわね･･･。本当にゴメンナサイね*/
( -38 ) 2012/06/15(金) 15:40:52
アババさん>>89
今日の霊能結果とマツナガさんの>>16、そしてダメ押しのイチちゃんの>>83を見て、どうやら>>67の④構成で良いようね。
十分、アババさん真狩人で決め打ちたくなる状況だわ。
･･･申し訳ないけれど、落としてる要素で見ればマツナガさん真にはとても見えないわ･･･。
お忙しい身なのか、失礼ながら慣れていないのか。
でもその"不慣れさ、忙しさ"ゆえ、マツナガさんが狼で"真視点"をキッチリ作って>>16を発言できるのはおかしいと判断したの（涙
"不慣れさ、忙しさ"ゆえの"真要素"かしら。
人狼ってゲームは本当に奥が深いわね。
/*マツナガさんには大変な事言っているわね･･･。本当にゴメンナサイね*/
( 91 ) 2012/06/15(金) 15:41:33
びっち パメラは、まぁでもまだ役者は揃っていないし、コアタイムまでのんびり考えてくるわよ。
( A19 ) 2012/06/15(金) 15:42:19
あぁ、それともうひとつ。
マツナガさんが"忙しい、不慣れ"と決め打てる要素なのだけれど。
私の中でカッチリ決め打てるようになったのは、昨日の>>3:170以降なのよね。
昨日の発言を通して見てみると分かると思うのだけれど、>>3:140、>>3:170の二つしかコアな意思表示をしていないのよね。
2日目までの寡黙っぷりからは
"それが狼だからなのか"
"不慣れだからなのか"
"お忙しいのか"
は分からなかったけれど、3日目の村全体の空気が「マツナガさん偽」を推されていたあの状況で、狼ではたしてあそこまでの寡黙を通すかしら･･･？一周回って"真要素"に取れるわ。
( 92 ) 2012/06/15(金) 15:57:41
びっち パメラは、クララさんごめんね、質問必ず返すから、というか質問くれた人は必ず返すから少々お待ちを。
( A20 ) 2012/06/15(金) 15:59:38
びっち パメラは、妹 イチのカップにお茶を注いだ。
( A21 ) 2012/06/15(金) 16:03:51
墓下ログがこええ････。
ぼっこぼこに言われてるとしか思えない･･･。
( -39 ) 2012/06/15(金) 16:14:54
ご、ごめん。
パメラがマツナガについて何が言いたいのか分からない。
まあでも他のことに喉使ってくれ。
( 93 ) 2012/06/15(金) 16:33:06
とりあえず混乱をなんとかしようと現状のメモだけしてこうと思ったら
この、ぱっきりイチクラ･パメリザの対立状態はストレートにとってもいいのかな…？
そしてアババさんが完全に判定者の位置にいるのよー。
えーと、細かい返事とかは帰ってからで。
( -40 ) 2012/06/15(金) 16:39:44
◆ムラサキ真
･真狼狼(CO状況的にまずない)
アババ-ぺーたん-マツナガ
4d 狼狼狼霊村白白白
潜伏狂がいたらセイメイさんでRPP可能
･真狼狂
アババ-占の片方-パメクラどっちか
4d 狼狼狼狂霊村村村
▼狼になったらRPP可能、でもそしたら襲撃なしが不可解。▲村側で勝利だったはず
( -41 ) 2012/06/15(金) 16:45:35
◆マツナガ真
･真狼狂のみ
ぺーたん-イチクラアバから2狼
4d 狼狼狼占霊村村(村or狩)
ぺーたん偽、ムラサキ真時、現状が不可解なためマツナガ真…
( -42 ) 2012/06/15(金) 16:48:51
ぺーたん真の時はリーザマツナガ、パメアバどっちか。
空気的にパメラちゃんに的を絞った様子。
ぺーたんの動き要チェック。
( -43 ) 2012/06/15(金) 16:50:19
えーと。
セイメイさんとアババさんを説得ってこと、でOk？
( -44 ) 2012/06/15(金) 16:52:39
各人が人の時の視点もまとめておかないとだな。
うぐぅ……苦しいな。
13人村とか10人村とかやってみたかったからいい経験になったけど、なかなか成長できないなー。
( -45 ) 2012/06/15(金) 16:54:34
>>67④構成と決め打ちたくなる要素
（ⅰ）狼側の真理を考えれば初日に占2騙りにさせるのは違和感
（ⅱ）狩人対抗が出なかった事
（ⅲ）シズカさん、カタリナさんの狩人要素が透けていなかった事
（ⅳ）>>91中段、>>92より"マツナガさん忙しい不慣れ"要素により、単体の落とした要素や考察だけでは"真"に見えなくても"偽"には見えなかった事
以上の4点から、>>3:205で挙げた要素を天秤にかけた結果>>67④だと思えているわ。
▼●希望を先に出しておくわね。
【ぺたちゃんは●私】
希望理由は
黒が出た場合、私視点の色がハッキリするわ。
白が出た場合、灰がさらに狭まるからなおさら狼には不利ね。
【マツナガさん●イチちゃん】
ここの理由はあまり無いわね。
黒出そうなところ占えばいいんじゃないかしら。
【▼はクララさん】
>>67④から。
( -46 ) 2012/06/15(金) 16:56:05
可能性を減らすことになるから、襲撃先がなくて。
もし通ったらラッキーでセイメイさん襲撃、かな。
とにかくやれるだけの事をしないと。
( -47 ) 2012/06/15(金) 16:57:49
*たぶんずっとリーザのターン終了*
実は{もふらー カタリナ}さんは((魚人))
( -48 ) 2012/06/15(金) 16:59:03
アババさん>>93
あら。
私の中では重要よ？
（ⅰ）占内訳は狼側の心情を考えれば普通は真狂狼という事
（ⅱ）狩人対抗が出なかった事
（ⅲ）シズカさん、カタリナさんの狩人要素が透けていなかった事
（ⅳ）マツナガさん単体の落とした要素や考察だけでは"真"には見えず、"狼"もしくは"真で不慣れ、忙しい"かどちらかという事
（ⅴ）（ⅳ）を考慮した上でマツナガさんの>>16は"不慣れ、忙しい"ととれる事
（ⅵ）ダメ押しがイチちゃんの>>83をみて、自分で3日目に言っている発言（>>3:74）の事を全力で棚に上げている事
これだけの要素が私に中にあるの。
私が見落としていなければ>>67の中では④以外あり得ないのですけど。
( -49 ) 2012/06/15(金) 17:12:15
クララさん>>75
☆そうね、"皆さん視点"ではそうかもしれないわね。
でも"私視点"では>>65⑤で示したように、
「ムラサキ真占―アババ狼」のパターンは
"今日確実にＰＰ出来る可能性を狼がわざわざ捨てた事"
になるのよ。
そんなマゾ狼さんははたして居るのかしら？
なので私視点では、セイメイさんの仰っている>>3:61の「ムラサキ真占―アババ狼」はあり得ないわ。
（ゴメンナサイ･･･するーではなく気付かなかったのよ）
( 94 ) 2012/06/15(金) 17:29:33
ﾍﾟｯﾀﾝ帰還中。
客観視点でずーっと見ててあることに気がつきました。
▼マツナガでペーターが占える場合、
ペーターは【狼探す必要がない】
これ、アババ真ならペーター護衛で判定落ちる。
アババ偽ならペーター喰われるorペーター喰わないなら判定で狼終了。
てことで、狼探しは丸投げそぉぃ、
でマツナガ-リーザ狼との殴り愛+灰と話煮詰めに
方向性が変わります。
すごいわぁー
3d4d狼探す意味がなくなった占い師とかマジレアケースだわぁ～
( *87 ) 2012/06/15(金) 17:38:05
パメラが3-1でバラ占い、超レアケースとか言ってるけど
狼探す意義がなくなる真占いの方がよっぽどレアケースな件。
( *88 ) 2012/06/15(金) 17:40:31
>>*54 スプーン
マツナガ-リーザ-パメラの場合
パメラがGJについてすっぽ抜けてる>>2:134 ※例の非狩とった場所
が割とつっついていい場所です。美味しく頂きましょう。
( *89 ) 2012/06/15(金) 17:46:01
( A22 ) 2012/06/15(金) 18:01:07
ただいまであります、大分平静さ取り戻したであります。
▼マツナガでペーターが占える場合、
ペーターは【今日狼探す必要がない】であります。
アババ真ならペーター護衛で判定落ちる、
アババ偽ならペーター喰われるか、
ペーター喰わないなら判定で狼終了であります。
ということでペーターが今日やること。
ペーター宛の質問片っ端から答えるであります。
★ペーターに質問ください、全部答えるであります。後は
マツナガ-リーザと殴り愛、マツナガ-リーザのライン考察
イチ、クララの白要素
でありますね。
他にはペーターがみんなの対話見てて
不自然に感じたとこ尋ねたり、
逆にペーターの視点借りたいからここ見て、
とお願いされた時に重点的にソコ見る感じであります。
all★どこか見て欲しいとこありますか？
ペーターにやって欲しいことあったら列挙お願いであります。
( 95 ) 2012/06/15(金) 18:10:16
イチちゃん>>81
＞>>3:67での②に対する焦り
私吊られても"確定情報"が増えてその結果狼を追い込めるなら喜んで吊られるわよ。
けれど昨日私は"何としても"吊られるわけにはいかなかったの。
昨日②を疑われてその結果私が吊られたら今日はＰＰよ？
それともここは私視点で話をしてはいけない話かしら？
ここばっかりは●充ててもらって色を判断するか、考察で決め打ってもらうしかない所かしらね。
( 96 ) 2012/06/15(金) 18:19:27
★リーザ
ペーターの偽要素挙げて欲しいでありますな。
村リーザなら偽黒食らったわけでありますから、考察できるよね？
ペーターの発言どう取っても構わないであります。
受けて立ちましょう、きなさい。
4dリーザ
>>18でマツナガ狂でも、とか意味分かんないでありますが。
★リーザ村、マツナガ狂の場合の状況と、その考察を出してほしいであります。まさか>>21で片づけるとかいわないでありますよね？
>>21上段も両狼同士でよく言われる白アピ表現であります。
>>50 マツナガがアババ狩と思う=ペーター-イチ-クララに繋がるのはわかるであります。が、★リーザはどう考えてるのでありますか？マツナガにお願いした後自分の考察何故出さないのであります？
今まで丁寧な動きを見せていたリーザちゃんの割に雑な発言が目立ちますな。
( 97 ) 2012/06/15(金) 18:25:27
ちょっと今日は顔出せそうにねーっす。リアル都合っす。
個人的にはぺーた真は揺らがないのでマツナガ吊っていいと思う。負けたら狼上手かったでえーやん？
( +90 ) 2012/06/15(金) 18:30:11
クララさん>>75
あっでもこれ（>>94）は後付け理由でしかないわね。
確かに今日のムラサキさんの色の霊能結果を聞くまでは判断出来なかったと思うわ。
でも現状は、私視点で⑤はマゾ狼さんが居ない限りあり得ない、と決め打って良いの。
100％通るＰＰをわざわざ捨ててしまうマゾ狼さんが居た場合は･･･どうしましょうね。でも普通に考えたらあり得ないわよね。
アババさん>>93
あら。割と重要だと思うわよ？
マツナガさんの要素の取れなさを
・"狼から来るのらりくらり感"
・"真だが不慣れ、または忙しいから"
なのか決めるのは大切な要素だと思うわよ？
私は>>67>>68で出したように、占いが真狂狼と決め打った場合、>>67の①③④から絞っているの。
（ⅰ）マツナガ真と判断できれば③④。
（ⅱ）さらに貴方真であると判断できれば④。できなければ③
マツナガうんぬん～は（ⅰ）に使えると思うわよ。
( 98 ) 2012/06/15(金) 18:47:00
( A23 ) 2012/06/15(金) 18:47:16
パメラ
>>68 ほぼ陣形確定してるのはパメラお姉さんだけじゃないのでありますが…自分は特別な感じでありますか？
>>85 （超激レア？…3d白狙い、4d狼探さない状況になった占がここにいるであります。すごい不思議体験中）
>>88 最下段なんでペーター引き合いに出されてるのでありますか？ムラサキ-アババ両狼でムラサキの身内黒出しって言ってるぺーターですよ？？
>>91、>>92、>>94
マツナガ真理論はそういう取り方するのね、と思うでありますが、
★ペーター真、ペーター偽の考察しないでマツナガ真でありますか？
マツナガのこと持ちあげてるだけにしか見えないであります。
>>87パメラ ★アババ ここどう思うでありますか？
真狩アババだったら3d偽黒で相当思考が走るでありますよね。
数えたら>>3:74までにアババ20発言であります。
イチちゃんがアババ狩と拾ったら不自然でありますか？
( 99 ) 2012/06/15(金) 18:52:32
アホ毛 ペーたんは、すごいフラットに見えるであります、ヤバいなこの立ち位置。
( A24 ) 2012/06/15(金) 18:53:03
こんな大事な日にごめんっなるべく早く迷子から帰れるようにする！
ぺーたんからいろいろ来てるの確認、あとでまた答えるけど取り急ぎ
☆夜明けのマツ狂でも、はマツナガさん狂ロック解けてなくて自分でもイミフだなって思う。
☆アババさん関連
時間なかった。シズカちゃんで、ここ非狩ぽくてうーんと思ったとことアババさん分かんないを比較して考えよう←今ココ
感覚人間リーザが夜明けに判定見て寝ぼけながら完璧な考察してたら準備万端な狼だよ！
も少しで戻るﾉｼ
( 100 ) 2012/06/15(金) 18:59:46
( -50 ) 2012/06/15(金) 19:00:32
いやいやワレのほうがフラットに見えるし。
じゃなくてマツナガと話したいんだけどなー、夜しかいないかな。
( 101 ) 2012/06/15(金) 19:00:56
びっち パメラは、>>88ごめん「ぺたちゃん」じゃなくて「イチちゃん」だった・・・ 小さい子属性同士素で間違えたorz
( A25 ) 2012/06/15(金) 19:04:11
アホ毛 ペーたんは、土偶戦士 アババアババの立ち位置も相当おいしいね、そこも体験したいけど二人ともレアケース過ぎる…
( A26 ) 2012/06/15(金) 19:04:31
>>101
戻ったぞ。
毎度のことながら議事録を見直してくる。
見るのはクララとイチの発言だ。
( 102 ) 2012/06/15(金) 19:08:16
( A27 ) 2012/06/15(金) 19:17:18
アババ
失速しないでありますな。
★クララ >>1:184「出力が偏っているのが平常なら、失速も起こりづらい」今のアババの印象を端的に教えて欲しいであります。
アババ見たくないとか寝言は寝てから言って欲しいであります。
>>62 …真なら伏せなさい、狼なら狩アピ護衛先バレバレになってる状況の方が襲撃しやすいでありますね。
>>101 マツナガと話したい理由が知りたいでありますな。
余り引っかかるところはないでありますな。
>>99最下段アババ宛★あるのでお願いであります。
( 103 ) 2012/06/15(金) 19:19:20
アホ毛 ペーたんは、ふと気付いた…喉203だ飴ください。
( A28 ) 2012/06/15(金) 19:21:21
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラにアホ毛センサーで交信中…
( A29 ) 2012/06/15(金) 19:22:54
>>103
パメラが何にこだわってるのか分からないが、言い草が黒いと感じている。
上、マツナガのあれこれについて？
( 104 ) 2012/06/15(金) 19:23:03
>>102
このままだとマツナガ吊られると思うけど、それを跳ね返すような話とかない？
( 105 ) 2012/06/15(金) 19:23:45
アホ毛 ペーたんは、白要素抽出って…白黒両方拾う単体考察派はどうすればいいんでありますか？
( A30 ) 2012/06/15(金) 19:25:01
>アババ見たくないとか寝言は寝てから言って欲しいであります。
アババ見たくない☆
よっしもうすぐ復帰ですよん。
んー、>>2:134は、非狩要素にはなるけど、「GJ起きる可能性のない襲撃筋を考えている狼」としてはどうなんだろう、と思いつつ。
うまく使えないか、ログ潜ってもみますね。ありがとうございます！
( *90 ) 2012/06/15(金) 19:26:42
もぞもぞ。
ここ数日忙しくて来れなかった。
今北産業しつつログ読んでみる
( +91 ) 2012/06/15(金) 19:26:42
>>105
今はない。
ただ狼３生存の現状、誰か一人でもボク吊に傾けば狼３＋村１によるRPPが待っている。
それを回避するための情報があるか探しているところだよ。
( 106 ) 2012/06/15(金) 19:38:01
( A31 ) 2012/06/15(金) 19:41:46
これだけやって▼ペーターならどうにもならない。
それにしてもすごい思考が走る、すこぶる快調過ぎて笑う。
( -51 ) 2012/06/15(金) 19:43:55
ぺたちゃん>>99
上段＞無いです。
中段＞不思議ですね。
下段＞ゴメンナサイ「ぺたちゃん」じゃなくて「イチちゃん」でした･･。
小さい子属性同士素で間違えたorz
アババさん>>104
「言い草」じゃなくて「理論」で見て欲しいわ･･･。
そんな事言われたら、私の方こそあなたが何をどう感じているのか分からないわよ･･。
( 107 ) 2012/06/15(金) 19:43:56
（ⅰ）占内訳は狼側の心情を考えれば普通は真狂狼という事
（ⅱ）狩人対抗が出なかった事
（ⅲ）シズカさん、カタリナさんの狩人要素が透けていなかった事
（ⅳ）マツナガさん単体の落とした要素や考察だけでは"真"には見えず、"狼"もしくは"真で不慣れ、忙しい"かどちらかという事
（ⅴ）（ⅳ）を考慮した上でマツナガさんの>>16は"不慣れ、忙しい"ととれる事
（ⅵ）ダメ押しがイチちゃんの>>83をみて、自分で3日目に言っている発言（>>3:74）の事を全力で棚に上げている事
以上の6点から、>>3:205で挙げた要素を天秤にかけた結果>>67④だと思えているわ。
( 108 ) 2012/06/15(金) 19:44:38
ちょっと急用で次来れるのは24時以降になってしまうと思うの。
本当にゴメンナサイ。
なので▼●希望を先に出しておくわね。
【ぺたちゃんは●私】
希望理由は
黒が出た場合、私視点の色がハッキリするわ。
白が出た場合、灰がさらに狭まるからなおさら狼には不利ね。
【マツナガさん●イチちゃん】
黒出そうなところ占えばいいんじゃないかしら。
【▼はクララさん】
>>67④から。
( 109 ) 2012/06/15(金) 19:45:45
( A32 ) 2012/06/15(金) 19:46:06
なんというか、
視線トレース
思考トレース
俯瞰視点
は強力な武器ですね。
占い師なら自分が真であると足元固める意識。
持ってる人強いわけだ、怖い怖い。…ムラサキ強かったけど何持ってるんだろう？
( -52 ) 2012/06/15(金) 19:46:55
テンポ遅れてるけどちょっと整理してから始めるから待ってね。まとめた結果は、マツナガさん真で、ぺた-イチ-クラだろうってこと。
マツナガさんは、まとめて後で出すんじゃなくて、質問あったら答えて、気づいたことあったらすぐ口にした方がマツナガさんらしくていいと思う。
リーザはぺーたん起点でいろいろやる感じになりそうだから、イチちゃんクララさん見てくれると助かるんだよ。
( 110 ) 2012/06/15(金) 19:46:57
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラないわー ▼クララならペーター偽確定。ペーター吊っていいであります。
( A33 ) 2012/06/15(金) 19:48:23
はーい
いろいろとパニック中のリーザです
こんばんは
ｳﾜｰ
( -53 ) 2012/06/15(金) 19:49:00
迷子 リーザは、えええこれ、もうパメラちゃんいない？
( A34 ) 2012/06/15(金) 19:49:18
( a6 ) 2012/06/15(金) 19:51:41
人見知り ゼアミは、壁|д・)＜…
( a7 ) 2012/06/15(金) 19:57:10
白要素探すのに難儀する、ペーターです。
…素黒な村クララ（や、なんでもないであります！）
>>109 パメラ
今日はどうみても占決め打ちで▼占でありましょう？
それともムラサキ真の目でも見ているのでありますか？
灰吊りとか舐めてるであります。
希望出しでありますね。
▼マツナガ ●アババ
ペーター生きてる=アババ狩の可能性が高いであります。
感謝をこめて判定落としたい、という意味も込めてこちらにしたいであります。
( 111 ) 2012/06/15(金) 19:57:34
パメラちゃんは占い師さん決め打ったぽいのになんで▼ぺーたんにならないの…？とりあえず、整理から。
◆ムラサキ真
･真狼狼はCO状況的にまずないと思う
アババ-ぺーたん-マツナガ
4d 狼狼狼霊村白白白
この場合狂は出遅れリナちゃん？ 陣営しっくりこない
･真狼狂
アババ-占の片方-パメクラどっちか
4d 狼狼狼狂霊村村村
襲撃なしが不可解、▲村川で狼勝利だったはず
よってムラサキ真なし
( 112 ) 2012/06/15(金) 19:57:42
復帰もう少し。
イチ>>84
分からなかったら突っ込んで欲しかったなとは思いつつえーと何かすみません。。
とりあえず第三者からわたしがそういう風に見えていたことは把握しておきます。そっか。。
( 113 ) 2012/06/15(金) 19:58:14
恋愛好き コマチは、壁|∞゜）
( a8 ) 2012/06/15(金) 19:59:06
びっち パメラは、鳩よ。21時過ぎで鳩で反応性遅いけどそれでよいならなんとかするわ。
( A35 ) 2012/06/15(金) 19:59:13
( A36 ) 2012/06/15(金) 20:00:07
◆マツナガ真
･真狂狼のみ
ぺーたん-イチクラアバから2狼
4d 狼狼狼占霊村村(村or狩)
で、マツナガさんはアババさん狩決め打ってるみたいだから、ぺーたん偽要素あげつつイチちゃんクララちゃん考察をしつつと。潜ってくるけど、質問気付いたらなるべく早めに答える。
( 114 ) 2012/06/15(金) 20:01:39
迷子 リーザは、びっち パメラちゃん、マツナガさん真だと思うから、▼ぺーたんに合わせてほしいの
( A37 ) 2012/06/15(金) 20:02:59
リーザちゃん>>112
…そこはあまり精査しなかったのよね…ごめんなさい。
クラライチペータの中誰でも…と安易に考えてしまったわ。
そうね…確かに▼ペータでも良いわね。
では、その三人の中で考えているという"暫定"声明はしておこうかしら。
( 115 ) 2012/06/15(金) 20:04:13
文芸部 ムラサキは、壁|ω・）＜みなさんいらっしゃった…！
( a9 ) 2012/06/15(金) 20:04:20
パメラ>>87
「アババ真狩決め打てない」？？
えーと、ちょっとよくわからないです。
そもそもわたしが言ってるのは発言数ではなく時間のことです。
イチが、夜明け後すぐに「アババ真狩」と言っていたら、確かにそれは結論が早いと思います。
しかし、実際には違う。
夜明け後に状況を確認するという手順を踏み、翌日を挟み、再度状況を確認した後の結論だから、早くないと言っているんです。
後言葉を「狩人だと考える」>>3:74から「狩人決め打ち」にすり替えないで下さい>>90。黒い。
そもそもこの表>>67を見るに、③マツナガ真占アババ狼って普通にあるように見えるのですが。
これ、パメラ狼でいいんですよね。支離滅裂すぎる。
ならぺったんアババ真、でいいのか。後ほど再考察します。
( 116 ) 2012/06/15(金) 20:04:21
びっち パメラは、アホ毛 ペーたん を投票先に選びました。
( -54 ) 2012/06/15(金) 20:05:13
びっち パメラは、21時過ぎのギリギリでよいなら出すよー**
( A38 ) 2012/06/15(金) 20:05:58
>>*90 スプーン
いやぁ・・・GJという概念そのものが抜け落ちてるヒヨッテます狼ーズですね。
正直こんな無茶苦茶な想定より
狼アババ想定した方がまだ狼っぽいんだけど。。。
今日のパメラが天元突破した胡散臭さなので、
よっぽどセイメイが我を通さない限り勝てるかと。
( *91 ) 2012/06/15(金) 20:06:12
昨日掴んだ感覚と、昼の会話と、シズカちゃん見ててアババさん狩で見てる。
詳しくはも少し
( 117 ) 2012/06/15(金) 20:07:18
スプーンTODO
・リズ黒要素
・アババもう一回見てこい
パメラのマツナガ評、ちゃんと読めてないのですが、ぱっと見「占い師という振る舞いに不慣れな狼」の可能性が抜け落ちてますよね。
後で指摘。使えるならフォークやナイフもどうぞ。
( *92 ) 2012/06/15(金) 20:07:25
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラ喉ないので言いたいこと灰に落としときます。今から書きはじめる。
( A39 ) 2012/06/15(金) 20:07:50
>>111
ごめんなさい><
ええっと強いていうなら、昨日の夜明け前の「ムラサキ真だと本気で思ってる」偽装と、今日の夜明け直後の「PPが起きるか否かわからない」村側の感情偽装は、ちゃんとしたはずです。うん。
( *93 ) 2012/06/15(金) 20:08:11
司書 クララは、あ、飴ほしいです。きっと足りなくなる**
( A40 ) 2012/06/15(金) 20:08:46
パメラ考察する必要ないんですよ、ペーター。
狼探してないから。
発言で不自然なとこ突っつくことはします。
そういった突っ込んだ発想はナイフが今するところじゃない（表で意味ないって自分で言いきってる）
( *94 ) 2012/06/15(金) 20:09:32
司書 クララは、アホ毛 ペーたん飴あげますよ。**
( A41 ) 2012/06/15(金) 20:09:57
( *95 ) 2012/06/15(金) 20:10:17
迷子 リーザは、数分待って事故らなそうならクララちゃんに飴なげるよー
( A42 ) 2012/06/15(金) 20:10:23
パメラちゃんのこれは、自分占われてはっきりさせたいって気持ちでしょう。
昼の会話見て、パメラちゃんに的を絞ったなと思ったの。
( 118 ) 2012/06/15(金) 20:11:58
>>*94 スプーン
あ、これ自分まだクララ精査してないんですよ。
気にしないでください、読み始めたアピールです。
狼勝ち意識して動いてれば胡散臭くもなりますって。。。
一番強いのは「村騙りの狼」らしいので。
狼の勝ち意識してると胡散臭さ見抜かれます。
勘がいい人、狼慣れしてる人はすぐ嗅ぎつけちゃいますから。
( *96 ) 2012/06/15(金) 20:12:19
( A43 ) 2012/06/15(金) 20:12:30
こんばんは、現状の展開のままなら
▼マツナガ殿●アババ殿で収束しそうだな。
今朝の私の結論と同じ流れになってきた。
ムラサキ殿真でなければこれで勝ちが見える。
( +92 ) 2012/06/15(金) 20:15:56
さて書きますか。
>>109パメラ
客観視点クララ村のケース
ムラサキ真でマツナガ-アババ-+クララ以外（ペーター含む）
マツナガ真なら（クララ、イチ、アババ）に2狼
→ペーター-イチ-アババのケース
どっちもあるわけです。
マツナガ真で村クララなら終了なんですよコレ。
で、占はどっちかが狼確定なので▼狼占で決め打ちすべきなわけです。
わかってもらえますかね？
( -55 ) 2012/06/15(金) 20:21:36
アホ毛 ペーたんは、びっち パメラ宛の発言灰に落としたであります、ペーター復帰であります。
( A44 ) 2012/06/15(金) 20:23:12
アホ毛 ペーたんは、司書 クララペーたんの喉が回復してる！ ありがとう！！
( A45 ) 2012/06/15(金) 20:24:21
パメラ殿は真偽抜きで相手側を攻めなければならない
…のだが、攻撃失敗、黒評価上昇中だな。
クララ殿は若干落ち着いてきた様子。
イチちゃんの評で周りとのズレを
抑えようとする姿勢が印象的だ。
イチちゃんは…必要なので攻めもしているが
本当にブレない。
リーザちゃんもブレは感じない。
状況の変化でよりイチちゃんに似た感触になっている。
( +93 ) 2012/06/15(金) 20:25:55
シズカちゃんの狩ぽいとこってムラサキちゃんも言ってた>>1:232くらい、ここも性格で解決できるところ。リナ来ないなら▼リナ、▽ヤコと言ってたのがあとで揺れてるのは狩かもな灰吊り危惧かなと思ってた。そのごクララちゃんに飛ぶのが今更ながら？だけで。
つい出た感じのヤコ白だと黒くなるって不安感も、GJ出せたら情報ゲットや状況次第で身分確定する狩ぽく思わなかった。
↑昨日シズカちゃん狩ぽくないけどマツナガさん真て。って思ってたのはこの辺が理由。
( 119 ) 2012/06/15(金) 20:26:54
ムラサキ殿こんばんは
ムラサキ殿真でここから村が勝利する方法
…アババ殿が自滅しない限り無理と判断する。
この状況でアババ殿狼疑惑＞真決め打ち占い白判定
という判断を村が起こすようには見えない。
( +94 ) 2012/06/15(金) 20:29:08
ムラサキ真なら、
今日▼狼占●アババで、
狂人占が狼誤認してアババに黒出し くらいかな？
( +95 ) 2012/06/15(金) 20:33:57
マツナガ狼ぺーたん狂なら、
今日のリーザへの黒出しは狂アピなのかもね！
( +96 ) 2012/06/15(金) 20:35:02
そういえば、こんなこと言ってる場合じゃないけどマツナガさん判定文ありがとう。
判定文はじめてだから、嬉しい。
( -56 ) 2012/06/15(金) 20:37:46
>>+95 狂占いの誤認判定
それは狂占が分析を誤らなければ出ない。
生き残った狂占はムラサキ殿真は自分視点確定
よってアババ殿狼も確定なのだ。
にも関わらず黒出したら…狼嘆くぞ(苦笑)
( +97 ) 2012/06/15(金) 20:38:13
>>99下Act「すごいフラットに見えるであります、ヤバいなこの立ち位置。」
いいな。これすごく真っぽい。
( *97 ) 2012/06/15(金) 20:39:50
こんばんわ。
>>+94
ですよね。今日の意図的ミスも合わせて厳しいでしょう。
今回はなかなかがんばれたと思ったんですけどね…。
まだまだだめだめです。
( +98 ) 2012/06/15(金) 20:40:48
ぺったん真だわー(二回目
ていうか上手い。
>>*96
うん。
白くなり続けるのと、狼として行動し続けるの、少なくともわたしは両立出来ないのよね。
その分ナイフとフォークとプレートがカバーしてくれてるから、すごく助かってる。
( *98 ) 2012/06/15(金) 20:41:20
ごめん、メタ白取りに来た
アババ（遅延メモ関連、まぁ知らなかったから仕方ないわな；；）
とパメラ（メモに考察投下）
に対抗してわざと投げた。
実際思考走りまくりでヤバいです今のペーター
( *99 ) 2012/06/15(金) 20:41:32
今現在の状態で判定だけを見てのボクの希望は>>22で軽く触れたけど
▼ぺーたん
●アババ
アババ→マツナガ護衛
狼３生存で残り３吊である以上ぺーたんを吊る以外はない。
そして残り狼２がイチ、クララ、アババの中にいる。
ここでアババが狼である可能性をつぶすためにはボクとアババで互いに占い(護衛)して真偽を図るしかない。
アババが狩人ならば自動的に残りの二人が狼であることが分かる展開だ。
もっともアババが狼であったことに備えてイチとクララの白か黒のところを探さないといけないわけだが…。
( 120 ) 2012/06/15(金) 20:42:41
あ、▼マツナガ▲アババはセット済。
夜明け直後はガチでセイメイ委任に変えてたけど。
( *100 ) 2012/06/15(金) 20:43:07
>>*99
その二つもナイフの発言もメタじゃないからいいのよー。
れっつごーぺーたん！！
( *101 ) 2012/06/15(金) 20:43:43
まぁ昼間相当メタ白に対してプンスカしてたんですが、
狼探さなくていいって気付いてから覚醒状態ですね。
水晶玉でリーザ殴り倒しつつ周り見渡す余裕ある状態。
( *102 ) 2012/06/15(金) 20:43:59
んー、やっぱりマツナガは真ならあるべき焦りが見えないなあ。
>>106の言葉もつるーんと通り過ぎちゃって、
感情的な引っかかりがない。
ぺーたんは>>23の感情がよくわかんないや。
この発言単体だと狼マツナガに怒る狂人に見える。
でも>>49リーザにこだわる感情、好き。
吊り先占い先模索したりのあたふた感は非狼っぽいね。
マツナガののっしり座って、吊り先・占い先の最善手探しを他の人任せにしてる様子は、全員の白黒知ってる狼っぽい。こういうとき狼は、初めから答えを知ってるからこそ、最善手探しの思考過程を作成しづらいんだ。
( +99 ) 2012/06/15(金) 20:44:11
アホ毛 ペーたんは、ボクッ娘 マツナガ を投票先に選びました。
アホ毛 ペーたんは、土偶戦士 アババ を能力（襲う）の対象に選びました。
( a10 ) 2012/06/15(金) 20:44:59
言われて気付いた。
▼マツナガ、▲アババにセット。感謝！
( *103 ) 2012/06/15(金) 20:45:13
( -57 ) 2012/06/15(金) 20:45:54
ちなみにプンスカ状態のままだったら禁じ手の
真占の感情爆発「どうして村救えないでありますか」
が始まってたと思います。
相当村の空気が殺気立つ状態に、というね；；
( *104 ) 2012/06/15(金) 20:46:43
あーマツナガは確定しないからか。3灰2狼
ペーター2灰1狼、うち片方狩COだから狼探さなくていいだけで。
( *105 ) 2012/06/15(金) 20:49:39
>>+96
ペーター君が●リーザちゃん白だった場合
狼内訳がアババ殿、マツナガ殿、パメラ殿(orペーター君)
といった構造になる。
細かいところは省くが白判定が出ると黒より
「情報が増える」よって狂ならアピ以前で出すしかない。
この部分は先日ペーター君が言っていたし
だからこそ白狙いでいった●リーザちゃん失敗で凹んだ
( +100 ) 2012/06/15(金) 20:50:10
>>+100ウエスギ
あわわわ、ログちゃんと読んでないのが露呈してくΣ
解説ありがとう～。
なるほどなるほど。
( +101 ) 2012/06/15(金) 20:52:17
★マツナガさん
昨日から割とアババさん狩信じてたっぽい理由はなに？
今ちょっと不安になった？ なったならその理由は？
( 121 ) 2012/06/15(金) 20:54:51
本当に>>106はマツナガ殿らしいというしかない(苦笑)
RPP避ける為に村個人の意思に関わらず
セイメイ殿に票を託すしかないのは自明の理だろうに。
…こういう発言をしそうな人と認識させているのが
マツナガ殿の微黒要素で黒決め打てない部分でもある。
( +102 ) 2012/06/15(金) 20:55:31
アホ毛 ペーたんは、リーザといい、パメラといい偽証明せずにマツナガヨイショでありますか、待ってるんですが。
( A46 ) 2012/06/15(金) 20:58:04
アホ毛 ペーたんは、/*もちろん出かけてるパメラについては考慮します*/
( A47 ) 2012/06/15(金) 20:59:05
偽ができることは全部メタじゃないと思ってる。
メモ貼りミスもセットミスも。
「強い真要素」にはなるけど、それは偽でもできる。
「偽がどう考えてもいいそうにないこと」は、まああるんだけど。まあ。
( -58 ) 2012/06/15(金) 21:01:04
迷子 リーザは、今書いてるってば。ぺーたんだって待ってないで黒塗りすればいいでしょー
( A48 ) 2012/06/15(金) 21:03:00
>>121リーザ
☆とても３ｄまでに死亡したシズカが狩に見えなかったからだな。
黒かと思って占ったわけだし。
そして不安…と言うよりもアババが今日噛まれなかったことを怪しんでいる。
昨日の時点で、アババが真ならばムラサキが吊られることが決定した時点で狼側はボクが真か狂か分からないにしてもアババを噛める絶好のチャンスだったはずだ。
アババさえ噛んでいれば後はどこでも抜き放題だからな。
…だが現実は噛まずあろうことか噛み死体がなしという状態になった。
これはどういうことなのだろうと思ってたな。
( 122 ) 2012/06/15(金) 21:07:23
迷子 リーザは、マツナガさん人でしょ、的要素も同時に集めてるから遅いの。/*開始遅いのはごめんなさい
( A49 ) 2012/06/15(金) 21:07:27
それに、マツナガさん促さないとなかなか発言してくれないのに、リーザが自分の考察ばっかしてたらこのまま押しきられちゃうじゃない…。
まとまってないけど書けたとこからポツポツ落とすことにするよ。
( 123 ) 2012/06/15(金) 21:09:16
>>101 ミウラ殿
どういたしまして。こういう解説は好きなので問題無い。
>>+98 ムラサキ殿
やはりアババ殿狼要素を押し切れなかったのが大きい。
黒出せた真占いは思考が伸びる事を求められる。
例え偶発的な発見であっても、な。
なのに肝心な狼アババ殿への考察が足りないのだ。
その後の展開に意識が行き過ぎている。
黒判定でも相手の狼を信じて貰わねば意味が無い。
対して守護としての下準備も完璧だったアババ殿は
思考提示、発言が伸びた。
( +103 ) 2012/06/15(金) 21:10:10
迷子 リーザは、アババさん噛んだら、狼陣営が可能性広げる枠なくなっちゃうよ、ムラサキちゃん偽確で。
( A50 ) 2012/06/15(金) 21:11:04
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザ了解であります、落ち着いて考察書いて欲しいであります、水晶玉で殴り倒しますので。
( A51 ) 2012/06/15(金) 21:11:19
( *106 ) 2012/06/15(金) 21:11:54
>>95ペーター
何でも屋ぺったん運営中。
わかんないなら表でペーター面貸せぼけぇってやればノコノコやってきます。
今クララ白印象探してるけど…1dないわ。
うっすらべったりと相手に印象を植え付けるようなスタイルで、まとわりつく気持ち悪さで白く感じない。
真占いペーター的に●クララで正解、ヤコブとどっこいどっこい。
( *107 ) 2012/06/15(金) 21:15:48
1dから書いてるから全体的なとこは22時までには出すよ。
とりあえぜ、昨日の対話は要するにSG作りの準備だったと思う。まだ返事しきれてない時点で｢白いと思う｣→｢ｳﾜｰ黒か｣とか、アバパメリザから2狼ひねり出す時、世論の傾きでもう1人選ぶにしても、リーザに黒だし必須だったんだと思う。
｢丁寧なのに云々｣とか、リーザ一番見てるはずのぺーたんらしくない。リーザはザクザク感覚的で、丁寧ってのとは違うでしょ。
【●アババさん▼ぺーたん】
ちょっと考えたけどアババさん狩と思った。だから、マツナガさんもイチクラぺた見てほしいんだよ。
( 124 ) 2012/06/15(金) 21:17:30
>>*107
大当たりすぎて爆笑した。うん、そう動いた。
ぺったん真だわー。
( *108 ) 2012/06/15(金) 21:20:43
迷子 リーザは、もう誰でもいいからマツナガさんもっと突っついて…
( A52 ) 2012/06/15(金) 21:21:35
ぺーたんはリーザ黒ええええが演技くさいんだよな。
リーザ黒なんて全然予想の範囲じゃんね。
( 125 ) 2012/06/15(金) 21:22:27
( A53 ) 2012/06/15(金) 21:22:29
司書 クララは、戻りました。慎重にアババ再読思考なう。
( A54 ) 2012/06/15(金) 21:22:30
妹 イチは、びっち パメラ飴ありがとうございます。
( A55 ) 2012/06/15(金) 21:22:35
突っついちゃだめだよ、マツナガは。
手を差し伸べてあげないと。
( -59 ) 2012/06/15(金) 21:22:58
( A56 ) 2012/06/15(金) 21:23:02
>>125
アババにとってはそうかもしらんがぺったんにとっては違うんじゃああああああこの気持ちがわからんでかあああ
くらい叫んでいい。と思う。
まあでも、そこに反論して言い訳と取られるよりは、淡々とリーザ黒探った方がいいかな。
( *109 ) 2012/06/15(金) 21:24:21
というか、白狙い占いしたら黒でたらふつう驚くんじゃなかろうか……。
いかんアババ白くみる作業に戻らねば
( *110 ) 2012/06/15(金) 21:29:23
パメラさん
時間が取れないかもしれませんが返答します。
>>85私はアババさんが狩人の可能性が高いという理由を挙げましたよ。>>78
>>69でクララさんが質問しています。
それに私はアババさんが今日生存していたのでアババ狼あるか>>53以降で検討したじゃないですか。それを総合的に考えて、状況、アババさんの発言、ムラサキさんの発言を考えてアババさんは真狩人だという結論に至ったんですよ。決して安易に決め打ってるわけでは無いです。私だって悩んでいるんです。
( 126 ) 2012/06/15(金) 21:30:04
（というか決め打ちという言葉すら私は一度も使っていません）
マツナガさんは何を以ってアババさん狩人と見てるのかの根拠を出していないですよ。昨日時点でアババ狩人だと思うって言うのがそんなにおかしいかな。
>>96なんで通じないんだろう・・村側が吊られていけないのは当たり前。自分を疑ってくる人が狼であるかどうかはまた別の話。
>>108(ⅵ)状況が変わっています(アババが噛まれていない)。
( 127 ) 2012/06/15(金) 21:30:50
>>85の返答一応しましたが、少し感情的に話しすぎたかなあ。
( *111 ) 2012/06/15(金) 21:31:51
( *112 ) 2012/06/15(金) 21:32:15
>>124 リーザ
SG作りの準備のために>>2:124、>>3:121みたいなことやるのでありますか。4d朝に占って黒出すのに随分手の込んだ狼ペーターでありますな。
>>3:122の質問「白と黒どっちか片方」
これも狼がSG作りたいなら「黒どこだと思いますか？」と聞いた方がよっぽどいいのでありますが。
丁寧云々>>2:124の2段目、ここの印象間違ってるのでありますか？
( 128 ) 2012/06/15(金) 21:36:40
>>125 アババ
それアババ視点でしょう？
3d終わりまでムラサキ-アババ+１と思ってたペーターが、
リーザ黒とか早々思い当たるでありますか？
後ペーターは相当リーザ白見込んで●リーザでありますよ、
対話してたら黒滲んできたのは事実でありますが、
白狙いで占って黒出たら凹むであります。
>>3:148の時点で白いと言ってるでありましょう？
( 129 ) 2012/06/15(金) 21:39:17
>>*111
だいじょぶだいじょぶ。
ふつふつとした感じで、場が荒れる怒りじゃない。
「村人イチ」としては実に自然な発言だと思います。
( *113 ) 2012/06/15(金) 21:43:58
1d
>>18自分真の抜けた客観視点。反応的に、最初は真狼-真狂狙いたかったのかも。
→>>88指摘されてすぐ引き、気にされないように。偽視に>>144で噛みつく占い師像で、これを理不尽と主張しないぶれ。
ヤコブさんを突っつくも、手短な解説すらなく｢わかってない｣とact消費。
人に視せんを集める&後々のために拾い上げようとしない。
陣形回りの戦術論が多い。特にシズカちゃんとのやりとりは妙にこだわってるのが謎。
陣形作れないアピ。
バラ占い希望で白イチ黒クラなのは真に占われたくないからでは。
( 130 ) 2012/06/15(金) 21:44:37
( A57 ) 2012/06/15(金) 21:45:04
ごめんちょっと↓のアババ考察、ざっと読んで確認して欲しい。
イチとセイメイの言葉を踏まえて、落ち着いて自分の目でみてきました。
本人の自己申告>>1:150も踏まえて、材料をきちんと詰めて、狼を探しているかどうか。
ぺったん>>103
アババはやっぱり言うことをだいぶ絞っているように見えます。
わたしについてずっと迷っていたけど>>3:103、結局昨日どういう結論なのかが見えないとか。
発言投げて～>>3:172はわかるけど、投げた後の結論がないから黒く見える。
でもそれは、真狩としてアババが重要な事に話を絞るためでもある。と今日は思えます。
絞った結果白ログから見えてくる思考は偏って見えますが、ただ、自分が裏面から考えられないところは人に診てもらおうともしている>>3:83。
今日もちゃんとマツナガと話そうとしている。
( *114 ) 2012/06/15(金) 21:46:54
鳩で文打ち直すから余計遅いのです。
陣営問わず、考察ばたばたさせちゃってごめんなさい。
もーどうすればいいか分かんないけど、出来るだけのことは、頑張ります…
( -60 ) 2012/06/15(金) 21:46:58
>>783D冒頭も読み返しました。
そうですね、ひとつずつ、段階を踏んで思考を進ませている。
最初狼でも出来ると思ってたんですが、狼にしては情報が小出しすぎる感はある。
また、一度真視してもぺったんを判断し続けている。>>3:34>>3:71
狼探してる。
あと昨日の>>3:103「ムラサキが偽なのは今日吊ればわかる」から>>5>>13>>26、ムラサキ狼を本気で考えていた節がある。
「本気か」>>39も、「自分が判断者でいいの？」みたいな、村側の戸惑いが少し見える。
アババ真。でいいと思います。
たぶん。大丈夫。
--
↑ここまで。
ところで赤が500pt切っt
( *115 ) 2012/06/15(金) 21:47:25
はっきり言ってしまうのでありますが、
ペーター2d終盤から3d終わりまで、
5割くらいリーザちゃん見ていたであります。
パメラお姉ちゃんなんてほとんど時間割いてないであります。
アババさんは狩りCOから注目してたでありますが、>>3:60で見るの他に任せたであります。アババさん注目浴びるのは分かりきってたでありますしね。
リーザちゃんSGにするためにアババさん、パメラお姉さんほとんど見ないのでありますか？仲間(…リーザちゃん想定だとイチちゃんとクララお姉さんでありますか。）に任せるにしても勝ち筋考えてる狼の動きでありますか？
( 131 ) 2012/06/15(金) 21:48:49
アホ毛 ペーたんは、迷子 リーザアンカー…めんどいことしないで欲しいであります。>>1:18とかやってください。
( A58 ) 2012/06/15(金) 21:50:02
あと、喉の都合上、フォークにリズ黒詰めまかせていいですか？
わたしぺったん真要素の方がするする出せる。
リズ黒要素も勿論途中で見つけたら補記する。
いいなら表でもリズ黒おねがい！って言う。
( *116 ) 2012/06/15(金) 21:50:22
( -61 ) 2012/06/15(金) 21:51:18
1dマツナガさんの人要素かいつまみ(真要素とはいえないけど、偽なら狂でしょう彼女)
>>39たぶん、なれてる統一でやろう、という意識。>>46も、3-1だと狂が割ってくることが多い、みたいな彼女の｢慣れてる｣ものを望む感覚。
1dから既に被襲撃の意識抜け。仲間だったら注意するってば。2d3dあたりでも明日生きてる前提なってるし。
>>33対抗で狼陣営確定のぺーたんに突っ込んじゃう。誰が狼狂とか分かってない立場だから。普段の、灰とか素の動き。
( 132 ) 2012/06/15(金) 21:52:03
( *117 ) 2012/06/15(金) 21:52:03
余り違和感は感じてないですが…
リーザとのやり取りでサックリとしか見てられないです、
申し訳ない。
ぶっちゃけた話、2d、3dのクララ読んでないから一貫性わかんない。
( *118 ) 2012/06/15(金) 21:52:37
>自分を信じて下さい
くっそうじんわりきた。いい仲間だ。うんほんとにいい仲間だ。
かつぞー！！
( -62 ) 2012/06/15(金) 21:52:44
( -63 ) 2012/06/15(金) 21:53:05
迷子 リーザは、ごめんね、次から気をつける。/*箱で書いて鳩で打ち直してて面倒だったとかゴニョゴニョ。
( A59 ) 2012/06/15(金) 21:54:17
リズ黒要素は村人イチが取れそうなのは>>80くらいかなあ。
ナイフに任せます。
私も質問着たら答えたいので温存しておきたいです。
( *119 ) 2012/06/15(金) 21:54:21
( A60 ) 2012/06/15(金) 21:54:24
迷子 リーザは、考察とぺーたんと話すの、どっちやったほうがいいのかな？
( A61 ) 2012/06/15(金) 21:56:15
あ、マツナガさんいてくれた…。
ちょっとぼっち感で泣きたかったから心強い…。
( -64 ) 2012/06/15(金) 21:57:04
箱で書いて鳩で打ち直しは確かに面倒ですね。
リーザさんも箱の具合があまりよろしくないのでしょうか。
( +104 ) 2012/06/15(金) 21:57:14
イチとセイメイの言葉を踏まえて、落ち着いてアババを自分の目でみてきました。
本人の自己申告>>1:150も踏まえて、材料をきちんと詰めて、狼を探しているかどうか。
ぺったん>>103
アババはやっぱり言うことをだいぶ絞っているように見えます。
わたしについてずっと迷っていたけど>>3:103、結局昨日どういう結論なのかが見えないとか。
セイメイの発言投げて～>>3:172はわかるけど、投げた後の結論がないから黒く見える。
でもそれは、真狩アババとして重要な事に話を絞るためでもある。と今日は思えます。優先順位。
絞った結果、確かに白ログから見えてくる思考は偏って見えますが。
ただ、自分が裏面から考えられないところは人に診てもらおうともしている>>3:83。
「マツナガ偽」で終わらずに、「マツナガ真ならリザパメ頼んだ」と人の眼を借りている。
今日もちゃんとマツナガと話そうとしている
( 133 ) 2012/06/15(金) 22:01:01
迷子 リーザは、ちょっと30分くらい離席、人の応対してくるっ。
( A62 ) 2012/06/15(金) 22:02:19
イチ>>78から、3D冒頭も読み返しました。
そうですね、ひとつずつ、段階を踏んで思考を進ませている。
最初狼でも出来ると思ってたんですが。
今日読み返して、狼にしては情報が小出しすぎる感はあると思いました。
またぺったん真視しても、そこで止まらずに判断し続けている。>>3:34>>3:71
狼探してる。
あと昨日の>>3:103「ムラサキが偽なのは今日吊ればわかる」から、ムラサキの霊判定前後>>5>>13>>26を見ると、ムラサキ狼を本気で考えていた節がある。
「本気か」>>39も、「自分が判断者でいいの？」みたいな、村側の戸惑いが少し見えます。
結論。
アババ真。でいいと思います。
たぶん。大丈夫。
▼マツナガ●アババで。
( 134 ) 2012/06/15(金) 22:04:03
ふたりともありがとうありがとう。
よし。ぺったん見てくる。止まらない。
>>*119
おっけ了解。
あフォーク、大丈夫だと思うけど、▼マツナガ▲アババだけセット確認お願い。
( *120 ) 2012/06/15(金) 22:05:16
ねこみみ セイメイは、びっち パメラのカップにお茶を注いだ。
( A63 ) 2012/06/15(金) 22:05:55
アババには冷たい事いわれる気がする。
でもいい。
伝われセイメイ。
( -65 ) 2012/06/15(金) 22:05:55
えええここでクララが歩み寄ってくるの……。
予想外すぎて判断に困る。
>>マツナガ
返答ありがと。でもその、マツナガの言葉からはまったく「危機感」が感じられないんだけど、それは性格？
ぺーたんとか、ちょっと否定>>125しようもんなら、違うよ分かれよって自己主張してくる。
このままだとほんとにマツナガ吊られるけど、何か訴えたいことないの？
( 135 ) 2012/06/15(金) 22:06:31
( -66 ) 2012/06/15(金) 22:08:05
( *121 ) 2012/06/15(金) 22:08:38
マツナガが真なら、ワレは魂の叫びをききたい。
考察とかどうでもいい。私が真だよ分かれよぺーたん吊れよって。真なら吊られたら負けるんだよ？
何もないの？
( 136 ) 2012/06/15(金) 22:08:41
>>135
ずっとツンツンした方がアババの信用取れる気はしたんですが。
ちょっと色々複雑すぎた。
( -67 ) 2012/06/15(金) 22:08:43
クララさんがアババさんを信じるようになってしまいました。
>>133>>134 相当悩まれたのでしょうね。不安ながら決断したという気持ちがあらわれているようで好感持ちます。
狼のときにこういう心情を出せたらいいなあ。
( -68 ) 2012/06/15(金) 22:09:04
ボクッ娘 マツナガは、メモを貼った。
( A64 ) 2012/06/15(金) 22:09:38
( A65 ) 2012/06/15(金) 22:09:45
ボクッ娘 マツナガは、メモを貼った。
( A66 ) 2012/06/15(金) 22:10:00
>>130
>>1:18はまぁそうとられるでありますな。
結構ツッコミ食らってた記憶があるであります。
>>1:88引いたってどこでありますか？…★部分なら>>1:133で無視しないで欲しい、アババさんの回答後>>1:144でありますが。
占が喉消費するのは分かりきってる話であります、
>>1:54で喉余ってる人解説してと他に振ったのは
おかしいでありますか？
陣形周りは、縄数少ないであります。吊りミス3回目で負けるであります。シズカお姉さまの方から振ってきてる話でありますが>>1:201、>>1:224。
詳しく話してるのは飴貰って（22:52:34act ）喉潤ったのでガンガン使っただけでありますな。更新まで残り40分でありました。
★確認：ペーター-イチ-クララでいいのでありますね？
黒占い狙い&白狙いで初手囲いでありますか、狂に占ってもらって狂占判明の芽を摘むアホウでありますな。
( 137 ) 2012/06/15(金) 22:10:24
オッケー、リーザvsペーターで場を制圧出来そう。
勝てるわコレ。
( *122 ) 2012/06/15(金) 22:13:43
＞リーザ
考察かな。
ぺーたん視点でリーザは確実に狼なんだ。
黒を出している以上いずれぺーたんはリーザを吊にかかるよ。
そして考察をしてもらえるとボクも考えやすいかなと思っていることもある。
>>クララ
一つ質問なんだが１ｄで●アババだったのが２ｄで●ヤコブに変わった理由はあるかな？
( 138 ) 2012/06/15(金) 22:14:09
( *123 ) 2012/06/15(金) 22:14:55
だめだ 眠い。
ぼく もう 寝るね。
おやすみなさい。
( +105 ) 2012/06/15(金) 22:15:11
人見知り ゼアミは、男装 ウエスギのカップにお茶を注いだ。
( a11 ) 2012/06/15(金) 22:15:18
( A67 ) 2012/06/15(金) 22:16:03
人見知り ゼアミは、眠い ねむい。 どうして 眠い？ ( b12 )
( -69 ) 2012/06/15(金) 22:16:49
表では触れない方がいいかと。リーザはサシでたぶん勝てる。
リーザの質問に対して変な解答してないようなら手は出してほしくないかな。
手を出す方が不自然だから。
赤でアドバイスは余裕があったら欲しいかも。
( *124 ) 2012/06/15(金) 22:19:01
( *125 ) 2012/06/15(金) 22:20:23
>>136
あと一手。その一手の真偽が付かない。
間違いなくぺーたんは狼だ。それはぺーたんから黒を出されたリーザ。アババ狩り時私が真になるパメラも分かっていると思う。
残り二人、霊能であるセイメイと残り灰３人のうち一人の村人を説得できる要素が…分からない。
一人でも欠けてしまうとRPP。二人かければもれなくエピローグのこの状況。
特に灰にいる最後の一人を黒く行ってしまえば危険だ。
なのであまり強くは言い出せないでいる…。
( 139 ) 2012/06/15(金) 22:21:04
>>*124
ん、それは、わたしのぺったん真考察も出さずに、裏でぺったんの発言を支援する方にした方が酔い、ということでしょうか。
( *126 ) 2012/06/15(金) 22:28:52
>>139
？
「灰にいる最後の一人を黒く行ってしまえば危険」
ってどういう意味かな。
それでためらっているよりは、自分の今の予想狼陣営を言ってほしい。
ためらっているより、意思をはっきりさせて欲しいな。
( 140 ) 2012/06/15(金) 22:30:25
ペタ真考察は…任せます。スプーン喉155みたいなので加減しつつ投げるのはありかも知れませんね。
今はリーザとの殴り愛を純粋に楽しむ戦闘狂でしかないので；；
あー個人の楽しみ優先でマジすいません。
( *127 ) 2012/06/15(金) 22:31:00
アホ毛 ペーたんは、ボクッ娘 マツナガなんでもいいけど後1時間でありますが、随分余裕でありますな。
( A68 ) 2012/06/15(金) 22:31:57
>>*127
おっけ。
いいよ。楽しんで。ナイフの特等席だ。あばれちゃえ。
ナイフ真考察原稿はできたので、とりあえず保留して、今から上のリズペタ見て何かアドバイス出来る点がないか見る。
( *128 ) 2012/06/15(金) 22:32:04
あ、飛んだね。
多分「３人の灰のうち、一人の村人を狼視するのも危険だから、なかなか言い出せない」ってことだと思ったんだけど。
( 141 ) 2012/06/15(金) 22:32:08
ねこみみ セイメイは、アホ毛 ペーたん、煽らないの。め。
( A69 ) 2012/06/15(金) 22:32:30
マツナガは怖いんだ。
これ以上、自分が疑われるのが。信じられないのが。
自分が疑われる＝村が滅びることに直結するのが。
( -70 ) 2012/06/15(金) 22:32:45
アホ毛 ペーたんは、あ、リーザ水晶玉で殴り続けたら喉涸れそう…切れた時に飴ください。
( A70 ) 2012/06/15(金) 22:33:16
ぺーたんは敵対陣営に対していちいちとげとげしいのが、損してると思うよ。たぶん。。。
( 142 ) 2012/06/15(金) 22:33:25
>>140セイメイ
ぺーたん、(イチ、クララ、アババから二人)。狂人がムラサキだな。
困っているのはその灰３人の中にいる１人の村人(アババの場合狩人)を黒く言ってしまわないかということだ。
( 143 ) 2012/06/15(金) 22:33:33
( -71 ) 2012/06/15(金) 22:33:37
ゼアミさん、おやすみなさいませ。
明日は来るのか。どうか。
( +106 ) 2012/06/15(金) 22:34:35
>>142
とげとげしいというかふてぶてしい、かな。
わたしはナイフのそゆとこ大好き。
「こういう性分でごめんね。ちょっと気をつける」程度の反応でいいよ。
そうね、さっきのわたしに対する「寝言は寝て言え」とか、そういう表現を控えればいいと思う。
マツナガには、これ以上プレッシャ与えなくても大丈夫。
もう、「村」が与えてるから。
( *129 ) 2012/06/15(金) 22:36:57
>>143
ごめんね。喉使わせた。
でもまあ、そこ四の五の言ってても仕方なかったりする。
アババ狩か狩じゃないか、分からなければ、その中で誰が村人っぽいか、教えてほしいな。
( 144 ) 2012/06/15(金) 22:37:59
( -72 ) 2012/06/15(金) 22:38:04
アホ毛 ペーたんは、土偶戦士 アババ>>142 あー、自分相当攻撃的らしいであります、気を付けているのですが。今キツイ？
( A71 ) 2012/06/15(金) 22:39:47
そうか･･そんなに私はノイズになっていたのか･･･。
本当にゴメンネぺたちゃんクララさん･･･。
あぁ・・・やってしまったなぁ。
( -73 ) 2012/06/15(金) 22:40:54
すいませんねー戦闘狂なんでスイッチ入ると
「オッケー！ばっちこーい、パンチパンチパンーチ」
でガチで殴り合い始めるんですよ。
今のイライラ感は演技でやってますが、
真は意外とストレスたまるらしいよっと。。。
水晶玉で相手見極めるなんて言ってないでしょう？
水晶玉で狼を殴り倒すと始めから言ってたはず。
( *130 ) 2012/06/15(金) 22:42:22
びっち パメラは、戻りました。遅れて申し訳ありません。
( A72 ) 2012/06/15(金) 22:42:36
( -74 ) 2012/06/15(金) 22:43:03
迷子 リーザは、ｳﾜｰもうごめんなさい。あと15分でなんとかするから、至急やるべきは何かな
( A73 ) 2012/06/15(金) 22:44:45
>>137の反論はまったく問題ないというか、リズの方がだいぶ無理してる感じ。
ナイフの偽ぽいところを強いて挙げると、襲撃懸念がないところ、かなあ。
(仮決定時間に)「リズ対話したいので占反対」>>2:188
とか。
ざっと見「明日生きているかどうか」の懸念が表に出ていない。
その理由を言語化しておくといいかも。
( *131 ) 2012/06/15(金) 22:45:12
( A74 ) 2012/06/15(金) 22:45:30
いや「寝言は寝て言え」みたいな罵詈雑言は赤に繋がってる人にしか言いませんよ。
口調がきつくなるのはいつもの通りですが。
※中身透けた場合、いたって真っ当なプレイヤーをひどい言い方してたらたぶん赤で繋がってます。
( *132 ) 2012/06/15(金) 22:45:35
>>144
村人っぽいので順にいうとクララ≧アババ＞イチだな。
ただ真視されていた順じゃないかとは言わないで。
ただぺーたんとイチの１ｄ占い希望を見ると両者ともクララを希望している。
ここで囲いに来ていた場合は素直にアババが真狩で決定なんだがなぁ…。
ムラサキからのアババ狼判定の時点で狼にはムラサキ狂が見えていたはず。
そのムラサキが吊られた以上アババを噛んでも何ら問題ないのに噛まれなかったところで少し悩んでいる。
( 145 ) 2012/06/15(金) 22:47:23
んー、パメラ来たね。
一応、そろそろ俺の意見を話そうかと思ったけど、質疑が足りてないようなら待つよ。
( 146 ) 2012/06/15(金) 22:48:03
>>*131
そこ同じとこ>>2:188に
「ペーター噛まれたらセイメイ、クララお願いであります」
って付けてあるの。意図的です。
ついでに言うと>>2:128でも同じこと繰り返し強調してる。
分かってて書いてるので大丈夫。
( *133 ) 2012/06/15(金) 22:48:33
というかね、
リーザを本気でシャイニングホワイトにしようとしてたから、
リーザがソコつつくと分が悪いんですよ…皮肉なことに。
本気で白塗りしようとしてた人だから速攻で反論可能です。
( *134 ) 2012/06/15(金) 22:50:01
>>145
アババ真ならぺーたんは結果的に仲間を連続囲いしてるんだけど、ぺーたんがマツナガから占い先（仲間）を庇ったように見えたりしたかな？
( 147 ) 2012/06/15(金) 22:50:59
( -75 ) 2012/06/15(金) 22:51:12
( -76 ) 2012/06/15(金) 22:52:58
ゼアミ殿、挨拶できず申し訳ない。
あまり議事録追う余裕が今はないorz
( +107 ) 2012/06/15(金) 22:53:13
リーザちゃんが取り込み中に付き、
議事見直してるペーターです。
★何かやってほしいことあります？
ないならクララ白要素を拾い…っと思ってやってて1d拾えないでありますな。
●クララしてるほど黒く見えるであります。
…はぁ黒さ一周回って白いと言えたヤコブみたいな感じでもないのでありますな。
●クララして人だって分かってホント良かったであります。
( 148 ) 2012/06/15(金) 22:54:28
どうも狼囲ってるペーターです。インチキ真ですいません。
( *135 ) 2012/06/15(金) 22:55:49
>>147
見えなかったな。
そしてちょっと待てよ…。
そもそもイチが狼ならばムラサキに１ｄで占われた時点で狼には真贋が判明している。>>145は成り立たない。
( 149 ) 2012/06/15(金) 22:56:13
>>147セイメイ
考察捻じ曲げてないから庇ってるように見えるわけないじゃん、
おおげさだなぁー
( *136 ) 2012/06/15(金) 22:56:42
>>*133
ん、読み落としごめん。それならもう何もいう事は無いです。
赤200Pt切りそうなので節約します。
ずっと張り付いてますよ。
( *137 ) 2012/06/15(金) 22:58:07
( -77 ) 2012/06/15(金) 22:58:36
>>149
駄目押しの白出しか…。ムラサキが白っぽい感じに見られていたからなのか…。
すまない、考えがまとまらない。
( 150 ) 2012/06/15(金) 22:58:49
あーマツナガ気付きましたね。
ムラサキ狂で白イチ→灰襲撃の不自然さを。
どーんまい！
( -78 ) 2012/06/15(金) 22:59:03
ぺたちゃん>>act
私はノイズ気味と煽り姿勢でしたか･･･。
申し訳ありません。ＥＰで灰を読みます。
>>ぺたちゃん
★では誰が狼だと思います？
( 151 ) 2012/06/15(金) 22:59:21
びっち パメラは、セイメイさん、飴有難うございます。
( A75 ) 2012/06/15(金) 23:00:59
俺の推測そのいち。
①多分ムラサキは狂人。
ムラサキ真でアババ狼だと、狂人が狂人であることを明かしても力で押し勝つことができる。また、狩人不在が確定してるので、襲撃し放題。
1つの可能性として、２狼騙り潜伏狂人の状況で、狂人がいるかいないか分からない、よってＰＰにできないかもしれない懸念があったというのがあるけど、ぺーたんとマツナガ両狼はなさそうなので切った（ここは省略している）。
狂人ムラサキが黒を出した理由は、おそらく、昨日イチちゃんが言っていたように、村を吊り負けさせるため。
ムラサキは信用の取れていた占い師候補なので、黒を出せば吊れる公算が高い。
もうひとつあったとすれば、狼占い師を吊らせないため、だと思う。
囲いを警戒しても、３ｄに全白進行なら、俺が占い師吊りに動くだろうと思っていた。それを阻止したかったのではないか。
( 152 ) 2012/06/15(金) 23:01:51
ボクッ娘 マツナガは、アホ毛 ペーたんパメラの質問に答えてくれ
( A76 ) 2012/06/15(金) 23:02:30
神父 ジムゾンは、男装 ウエスギのスープの香りを嗅いだ。
( a13 ) 2012/06/15(金) 23:04:17
>>151 パメラ
別に探してたつもりではないのでありますが…
今日のパメラさんすごい不自然>>99であります。
今日だけの印象ならパメラさんの方が狼でありますな。
アババさんは直近印象でも
>>125アババ→>>129ペーター→>>135アババで、
ペーターが即言い返したことに対して>>135みたいな
評価返すのが狼？とはちょっと思いづらいと言う補正もかかっているでありますが。
( 153 ) 2012/06/15(金) 23:06:47
さて、ムラサキ狂としたとした場合、ぺーたんかマツナガが狼になる。
これは、それぞれの持ち味で偽にも真にも見えるので難しい。
マツナガはころっと落ちる心情が人っぽい
ぺーたんはずかずかと前に進むところが水晶玉持っているように見える。
マツナガは結論ありきで思考が見えづらいところが偽っぽい
ぺーたんは対抗への過剰な意識と、所々ありえないところまで思考が飛ぶのがよく分からない
単体で見た場合、どちらがより真かと判断するのは俺には難しい。
比較級で言うなら、灰との対話を常に望んでいたぺーたんだろうけど、それは「狼でもやること」でもある。
( 154 ) 2012/06/15(金) 23:07:32
マツナガ飴ありがとう、使わせてもらうであります。
>>151パメラ補足
灰に埋めたのは▼クララについてであります。
客観視点で見て、▼占と▼クララ、
どっちがいいのかについて書きこんできたのであります。
別にパメラさんの感情とかその辺ではないのでご安心を。
( 155 ) 2012/06/15(金) 23:09:25
びっち パメラは、本当にゴメンナサイ。リアルがマッハすぎて時間取れないから昼間のうちに考察落とさなきゃいけなかったの。
( A77 ) 2012/06/15(金) 23:10:04
つまり灰で見るのか。セイメイ。
すみません。
フォークかナイフ、もしセイメイがわたし狼で見て来たら、>>*93当たり利用して反論してくれると大変助かります。自分じゃ言えない。
( *138 ) 2012/06/15(金) 23:10:14
わたしの防御力のなさで負けてたまるものか。
あと20分で足掻く。
( -79 ) 2012/06/15(金) 23:12:04
推測その②
アババは恐らく真狩だと思う。
そも２ｄのアババが人に見えてたので、バイアスかかってないか確認していた。
アババは言葉を投げるところにためらいがない。偽だと思ったら「あーこいつ吊りたい」、なんか気になったら「なんか白くない」とぽんぽん投げてる。シズカへも「懐柔された」ちかね。そしてそこから来る疑いにもぶれずに対応してるね。
このタイプは狼でも同じ行動するから、判断難しいんだけど、狩ＣＯ後の動きは悪くなかったし、ブレもない。
かつ、①の推測＋偽装ＧＪはないと考える。アババ狼ならもっと優しく任せてくれよ、だ。
なので、考えた結果、そういう結論になった。
( 156 ) 2012/06/15(金) 23:13:44
55Pt
--
ぺったんの「持ち味」以外の真要素出します。
まず今日の>>99下Act「すごいフラットに見えるであります、ヤバいなこの立ち位置。」
ここすごく真視点だと思います。フラットではない狼の視点から出る発言ではない。
加えて、昨日のリーザ白狙い占い→黒出し。
もしぺったんが「上手い騙り」の場合、確かに思考深度などは真要素にはならないのでしょう。
でも、「上手い騙り」ならば、リーザ白に見て黒出して、急速に方向転換する必要が無い。
単にリズに白を出したくなかったのならば、そもそもリーザと対話せずに●アババ白でよかった。
騙りとしては迂遠な行動が多いことは、真要素です。
( -80 ) 2012/06/15(金) 23:15:26
>>8のこと？なんでこんなテンション低いの？
ふざけんなやっぱりムラサキ非狼じゃない！！
って見てないから不自然なのでわたしは触れたくないです。
( *139 ) 2012/06/15(金) 23:17:07
セイメイ…やめて心臓に悪い；；
占で見たら圧倒的にペーターでしょう？
( *140 ) 2012/06/15(金) 23:18:29
( -81 ) 2012/06/15(金) 23:18:43
>>*139
なるほど。怒るべきだったか。
後の参考にしよう。
( -82 ) 2012/06/15(金) 23:19:07
セイメイ、時間の使い方からして、決定変える気ないね。
アババを味方につけられるか？
( -83 ) 2012/06/15(金) 23:19:37
うおおおお自分とセイメイの選択に勝敗かかってるかと思うと頭ハゲる。
いや、土偶なんで髪ないんですけどー！
ヨホホ！
( 157 ) 2012/06/15(金) 23:19:41
( -84 ) 2012/06/15(金) 23:19:48
推測その③
クララは人間だと思う。
その②とも被るんだけど、２ｄでのシズカとクララとアババのやりとりあったね。
あれを見たとき、俺は３人とも人間に見えた。
そこからバイアスかかっているのもあったけど、今回改めてクララを見直してみた。
２ｄからのムラサキ真押し、アババへの占い師吊りを起点とする疑いが一貫している、３ｄでは判定即見で▼アババするくらいアババを狼視している。ここ、ストレートに見ると黒いんだけど、クララの性格要素を加味すると、違和感ない。
今日も冷静になってくれて、色々考える中でアババを信じきれない中、イチの発言を見てアババ狩を信じるに至った過程がよく分かる。
これは狼には難しい思考の見せ方だと思う。
( 158 ) 2012/06/15(金) 23:20:14
以上のことから、俺の結論を言います
【ぺーたん真を決め打ち、▼マツナガ】とします。
ぺーたんは一応●アババお願いします。
＞アババ、俺こういう結論。意見ある？
( 159 ) 2012/06/15(金) 23:21:47
>>158
今、mtmtBBSチップに赤チップが搭載されていたらこんな顔だろうなという表情になった。
そう。わたしへのセイメイの当たりは柔らかかった。
だから期待できた。
よし。
( -85 ) 2012/06/15(金) 23:21:51
ねこみみ セイメイは、ボクッ娘 マツナガ を投票先に選びました。
( -86 ) 2012/06/15(金) 23:22:28
( 160 ) 2012/06/15(金) 23:22:38
>>+103 上杉さん。
思考を止めてたつもりはないのですが、私は白視してしまってましたが、ほかの方の目には狼に見えてた方もいらっしゃるので大丈夫かなと油断してましたね。反省です。
アババさんの考察をしてもおそらく黒塗りにしかならないのでできなかったのですよね…あうあう。
つながりで探してみたのですが力及ばずです。
――――
クララさん人間は同意。これは負けたかな。
至らない狂人でごめんなさい…村狼関係なくとち狂いました…。
( -87 ) 2012/06/15(金) 23:23:19
クララなんだ。
ワレは今日のパメラのブレが激しいのと、イチが淀みなく白いのと、マツナガから魂の叫びが聞こえなかった……。
( 161 ) 2012/06/15(金) 23:23:37
確実に狼２がイチ、クララ、アババの３人に混ざっているんだ。
一人も吊れずにエピローグにされてはたまらない。
( 162 ) 2012/06/15(金) 23:24:34
……ありがとうございます。
なんかなみだでてきた。
マツナガセット指さし確認。
( 163 ) 2012/06/15(金) 23:24:35
>>160
意見は分かる。
うん。
結構前から結論つけてたけど、まだこれで正しいのか、自信は全くない！ないよう…
( -88 ) 2012/06/15(金) 23:24:52
嘘泣きですが。
▲アババも指さし確認。
一応ぺったん真補強考察準備OK。
( *141 ) 2012/06/15(金) 23:25:05
セイメイさん>>159
ムラサキ狂で、アババに黒出しと･･･。
アババ真狩人+ぺータ真占の場合って私狼ということよね？
つまり狼はリーザ―私―マツナガという事よね？
【大反対よ】
( 164 ) 2012/06/15(金) 23:25:09
でもぺーたんには偽っぽいところがあり、クララも動き黒いし……。
7：3くらいにしか見れない。それ以上傾けられないけど、もう時間ないししょうがないね。
( 165 ) 2012/06/15(金) 23:25:09
土偶戦士 アババは、アホ毛 ペーたん を能力（守る）の対象に選びました。
( +108 ) 2012/06/15(金) 23:25:33
考え直せ、セイメイ。私が吊られれば明日即エピローグだ！
( 166 ) 2012/06/15(金) 23:26:06
>>165
アババ強かった。
本当に強かったし怖かった。
ここまで戦ってくれてありがとう。
( -89 ) 2012/06/15(金) 23:26:48
ねこみみ セイメイは、んー、思考透けを嫌って、極力介入しなかったからね。
( A78 ) 2012/06/15(金) 23:26:48
セイメイ
>>154
所々ありえないところまで思考が飛ぶ
どこか自覚がないペーターです。
灰に埋めといて欲しいであります。
>>159 ▼マツナガ、●アババでありますね。セット済みであります。
( 167 ) 2012/06/15(金) 23:26:56
( -90 ) 2012/06/15(金) 23:27:21
( -91 ) 2012/06/15(金) 23:27:41
アババ襲撃れっつごー！
土偶戦士噛み砕くすごい顎だな、ここの人狼。
( *142 ) 2012/06/15(金) 23:27:49
( +109 ) 2012/06/15(金) 23:28:00
>>166
それはワレもそう何度も言ってるけど、何で今更それを言うの？
もし真なら、もっと早く言ってほしかった。
( 168 ) 2012/06/15(金) 23:28:13
はぁ･･･狼には負けたわ。
私の必死さが間違った方向に表れてアババさんが"ブレ"としてしまったのね･･･。
そこは反省するわ。
( 169 ) 2012/06/15(金) 23:28:20
ボクッ娘 マツナガは遅延メモを貼りました。
( 170 ) 2012/06/15(金) 23:28:54
( 171 ) 2012/06/15(金) 23:28:54
( *143 ) 2012/06/15(金) 23:29:15
( 172 ) 2012/06/15(金) 23:29:21
( -92 ) 2012/06/15(金) 23:29:29
( -93 ) 2012/06/15(金) 23:29:32
( 173 ) 2012/06/15(金) 23:29:53
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