人狼物語(瓜科国)


922 【忍殺】ジンロ・クラン ・ビハインド・スシバー【ガチ村】


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ザ・パイソン

>>7
あ。今更ですが、瓜科は通常更新時間+24hがエピローグ時間となっています。

( 30 ) 2012/06/18(月) 20:20:37

【独】 ザ・パイソン

>>-20クラウディネス=サン
あくまで、こういう風に見えたという一例なので、他の方のご意見も参考して頂きたいのですが……

>>1:8
少し様子見に見えます。全員が終わるまで推理発言温存、というようには読めるのですが。
>>1:73>>1:75此処は一度雑感を述べた形だと思うのですが、言わば>>1:75は曇雲のジンロ探索方法であり、ラブマ・茶運・アニサキスの3名が上げられていますが、>>1:76は、いずれも黒視による占希望ではないように見えます。(今は落ち着いているので、改めて見るとそう感じました。)

最終日(>>5:43周辺かな)にも言っていましたが、>>1:73>>1:76は、「占は生存日数が短い」「自分が出す占希望は黒視狙いではない」といった事を、最初に述べておく必要性や、「〜だから〜である」と理由と結論とを、もう少し詳しく書いてみては如何でしょうか。

( -66 ) 2012/06/18(月) 20:23:50

【独】 ザ・パイソン

んー……ただなあ。今回は、クラウディネス=サンの口調の所為もあったとは思うのですよ。
>>1:-109>>1:-111を読むと、説得力がとてもあると感じるのですよね。

>>1:158は雑感として良いのだけれど、「ジンロクラン」と見て〜の部分、これをもっと重点的に話してみたら良かったのではないかな、と思います。

( -67 ) 2012/06/18(月) 20:24:32

【独】 ザ・パイソン

後は>>2:36>>3:35周辺かな、と。
私から見ても、>>2:36は白が出されたとは言え、そう軽々しく信じられるものではない、と思うんですよ。
これは火遁偽、大蛇真の理由が書かれていないのに「何故信じられるのか」「もっと(普通のガチ割合であれば)占候補に質問をぶつけた上で考えを深めないのか」……もっと、根拠となる考えが書かれていたら、と思いました。
>>3:35も同じ理由で、>>2:36時点で既にその可能性はあったのに、>>3:35時点で改めて気付いたように言うのは変ではないか、と思います。
>>3:83吊られたら負ける、の危機感は少し見え難いかもしれません。

( -68 ) 2012/06/18(月) 20:25:21

【独】 ザ・パイソン

>>4:9
これは、私には自分吊りで負けるなら言ってしまう気持ちは分かるので、そう黒くはないと思うのです。
が、この時点でもリングイネ=サンが何故ジンロであると思うのかを、より深く書いていたら違ったようには思います。

>>4:41
「くそう〜」というのは、墓下でも言ってましたが、少しあざとい発言なようには感じられました。
>>4:44
オト=サンへの質問投げかけ周辺は自分は黒く思わなかったので、この辺はオト=サンの中の人との相性だと思います。
>>4:81
そう思ってしまうのは理解らなくはないですけれどねwこの辺は推理と除外して考えて良かったんじゃないかなあ、と。

( -69 ) 2012/06/18(月) 20:25:59

海賊ニンジャ リングイネ、カートゥーン!カートゥーン!

( A28 ) 2012/06/18(月) 20:26:31

【独】 ザ・パイソン

>>5:0
この発言は熱くもあり、ジンロでも偽装として言う可能性があり、ですね。

>>5:23
この推理軸はとても良いんじゃないかなあ、と思いました。
>>5:44
この辺は、オト=サン視点で立つと案外そうではない事は理解るのですよね……難しい。>用意してきたようにバンバン攻撃

>>5:-38
自分が考えている事を先ずは話す事が大事だとは自分自身は思っていますが……何て言えば良いのかな……、各人との考え方の違いを知る事であったり意識の擦り合わせをしてみたり、相手の言動は何を目的にしているのかを見て、それが合っているかを確かめたりする事……かなあ。

( -70 ) 2012/06/18(月) 20:27:02

ザ・パイソン、カートゥーン!?

( A29 ) 2012/06/18(月) 20:27:30

【独】 ザ・パイソン

自分としては、暴言とか荒れる村はあまり好きではないので、まったり容赦なく村が好きですね。あ、それはそれで泣いてしまう(ほろり)

>>4:-27で書いてますが……4d時点での灰印象は、

海賊:独自重点
清掃:思考言語化重点
曇雲:平行思考
茶運:「その日の結論」が見えない。これが一歩下がってる意味だな。

これは曇雲と似たようなアトモスフィアがある。
………辺りまで書いておくか。


だったのですよね。奥深い根拠が見えたら、もっと白印象取れるんじゃないかな。村と一定の距離感を保って発言する風には見えていたんだけど、根拠部分が見え難かったのが、自分は気にかかりました。
……でもまあ、私の白印象とりというのは、何か多弁になれとか、短い時間で白印象とるような何かではないので、その辺はリングイネ=サンとかの方が得意そうですよね?

( -71 ) 2012/06/18(月) 20:36:48

ザ・パイソン

後は他人の白要素がとれる所は白とって、ちゃんとフォローして……、自分とジンロ以外の他村人と一緒に勝っていくという視点があると良いのかもしれません。

アー、こ、こんなのでいいだろうか。
私も何か暦は長いですけど、上級プロではなく中級辺りでもだもだしているプレイヤーですからね……。
というか、さいおん=サンや、他の方の方が、何が良いか・悪いか、の解析能力は高いと思いますデス。

( 31 ) 2012/06/18(月) 20:43:23

ザ・パイソン、アアア。もう時間がない。オタッシャデー!**

( A30 ) 2012/06/18(月) 20:48:46

【独】 モーター チャハコビ

>>-71
「その日の結論がない」とか「村との距離感がある」のは、その日の確保時間とかの問題もまずあります。
私の場合今回、明らかに自宅でログ読みできた日とそうでない日のパフォーマンスは違いすぎる。

もう一つは、48h10発言をどう使うか。
私もそうでしたが、「後で何があるかわからないから、表では発言しないでメモしておいて、時間と発言数があったら使おう」と思うと、たいてい使えません。
突っ込まれてからの防衛発言に発言数を使わざるを得なかったり、後で整理して発言する時間がなかったりですね。
「こんなに使って大丈夫かな?」と心配になるくらいに使っておいたほうが、「前のめりな村側感」が演出できます。今回、リングイネ=サンは割と安定してうまくペースを保っていましたね。(ラブマシンガン=サンとやりあってた時期以外)

まあ、今回発言数使用ペースの下手だった私が言っても、全然説得力がないのですが……。
私みたいなプレイヤーだと、10発言なら24hのほうがやりやすいなあ、とは思いましたので、まあそうなるのはわかるのですぞ。

( -72 ) 2012/06/18(月) 20:55:07

カトン・ニンジャ ファイアボール

[蜘蛛の糸を燃やした]

俺の腹筋とか二日目で死にましたけど何か。
キャラ傾向似ててもチャハコビはガチ的には安定感あったし前衛型ギュラとの対比付けは大丈夫だったと思うけど。でもメンタリスト=サン(ポータル後)好きなのでその方向でグワーってなったかも知れぬなあ。

>>-17イカ
あからさまにトシがばれる系ネタだものなあアレはw

>>-58オハシ
俺もそう思った。
…じゃなくて、むしろプロロばれはしていなかったのか。ほうほう。

( 32 ) 2012/06/18(月) 21:06:28

【独】 カトン・ニンジャ ファイアボール

クラウは自己弁護、事情説明>人狼探してる的な印象が強かった感じだったなあ。実際疑われててそれを解決しなきゃにっちもさっちもいかないって話ではあるのだけど、
やっぱ何が白くなるかというと外の情報積んでく様子見せるのが一番白いのではないかなあ。

潜伏臭云々も自己評価とか事情で自分がどう見られているか気にしいのようなのでそっから狩か狼な疑われたらだめな役職みたいな判断される感じなのかなあーみたいに勝手に妄想していた。

なお、俺がドヤ顔でいうことはあてにならんもよう(二回目)

( -73 ) 2012/06/18(月) 21:28:23

カトン・ニンジャ ファイアボール、暑いしやるきおきんしちと寝よう。。。(起きたら朝フラグ

( A31 ) 2012/06/18(月) 21:31:08

海賊ニンジャ リングイネ

なんか無茶ぶりされてる?
基本地黒だから美白に余念がないだけだい。

結論は時間内に出す。間に合わないのが分ってたら更新後でも出す
発言を狼探し>自己弁護 の比率にする
意見が合わない時はできるだけする合わせるようにする
発言に強弱をつける。
自分に都合の悪いやつは吊る

こんな感じかなぁ

( 33 ) 2012/06/18(月) 21:33:48

海賊ニンジャ リングイネ

あとは、村側から疑われるのか、狼側から黒塗りされるのかでも違うかと。村側からの疑いならブレない。意見を変える時はちゃんと説明をする。
狼側からの黒塗りなら、突き抜けちゃえw

( 34 ) 2012/06/18(月) 21:36:21

海賊ニンジャ リングイネ

>>32
言っておくが、さすがにリアルタイムじゃないからなw

( 35 ) 2012/06/18(月) 21:37:05

海賊ニンジャ リングイネ

ラブマシンガン=サンとやりあったのは、あそこで吊られるようだとどの道勝てないから。
勘が鋭くてなりふりかまわないタイプは後々面倒臭いので、早めに潰すのが基本です。

( 36 ) 2012/06/18(月) 22:03:13

【独】 変換ニンジャ シンギュラリティ

>>-30 >>-31
ううむ、なるほどー。
僕は基本的に、理論の矛盾とか、ライン考察とか、そういうので行くのはむしろ的中率良くないという前提で動くんですが。推敲が絡むとやはりその上を行かれることもありますよねえ。

完膚なきまでにやられました。

やられたのでファイアボール=サンのイタリア製の靴を舐めまわす。

( -74 ) 2012/06/18(月) 22:11:18


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