人狼物語(瓜科国)


922 【忍殺】ジンロ・クラン ・ビハインド・スシバー【ガチ村】


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ザ・パイソン、そろそろペナルティを考えるか……。

( a32 ) 2012/06/17(日) 22:19:36

【推理:5回】 モーター チャハコビ

クラウディネス=サン >>23
ジンロにとって、1晩セプク逃れられる古代ローマカラテ使い宣言は、この手数で普通なら「しない理由は実際少ない」です。
2回間違えば負け、な所で1回間違えさせられ、本物の騎士を炙り出すチャンスでもあるのですから。
大きなデメリットとしては、本物の騎士にジンロと真らしいジツ使いの位置を教えるわけですから、ヤミウチ失敗の可能性が上がる。
今回はシンギュラリティ=サンという、スゴク・決め打ちな方が騎士だったためにこの結果になりましたが、真の騎士がファイアボール=サン真ジツ使いを確信したら、ファイアボール=サン即ヤミウチは失敗するかも、とジンロ視点では思えるのではないか。

アニサキス=サンが宣言すればファイアボール=サンが守られるのではないか?
というのは、ジンロ・クランが悩む理由としては一番普通に思えます。
となると、アニサキス=サンが宣言した後、ファイアボール=サンかウンディーネ=サンか、どちらも守られていそうで、ジンロは襲撃先に迷っていたかもしれない。

( 30 ) 2012/06/17(日) 22:21:57

【推理:6回】 モーター チャハコビ

>>30続き。
しかし、シンギュラリティ=サンが騎士宣言して、ジンロ・クランの都合は変わったと思います。
シンギュラリティ=サンのザ・パイソン=サン信奉発言がブラフでないとすれば、騎士はあの状況でもファイアボール=サンを裏切り者と思っている、とわかったのですから。そしてあれはどう見ても、ブラフではなさそうだった。
そして、シンギュラリティ=サンは、裏切り者でも今回はヤミウチされるかもしれない、という計算をしてファイアボール=サンを守る性格の人にも見えなかったでしょう。
騎士が宣言して、ファイアボール=サンを安全に襲えそうだと教えてくれたのですから、ジンロ・クランにとって早くヤミウチしない理由はなくなったはずです。

たとえファイアボール=サンが裏切り者だったとしても、「真ジツ使い」として殺しておく方が、皆が「もうジツは終わりなんだな」と思ってくれるはずですから、ましだと思います。

( 31 ) 2012/06/17(日) 22:28:43

【赤】 海賊ニンジャ リングイネ

あの襲撃は「アクアマリンが吊られないなら、霊襲撃は必要ない」「黒出しした占い師は守られない事がある」という経験則からファイアボール襲撃となりました。
アクアマリン吊りになると、霊襲撃が必須になるけど、感触としては「霊能鉄板」だという気がしたので、アクアマリン吊りだけは避けたかった。

( *3 ) 2012/06/17(日) 22:35:43

【推理:7回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス

>>27>>28 チャハコビ=サン、アンタがジンロかも云々の話はもう十分ヨ。それよりアンタの考えるラスト・ジンロの話が聞きたいネ。仮にノーマルを決め打つならワタシはチャハコビ=サンを信じたい、擦り寄りとか抜きに本気でネ。4日目のリングイカ=サンのチャハコビ=サン評>>4:17>>4:26に結構納得したし、これでアンタならマイッタ。

チャハコビ=サンの言う>>14にはワタシも同意ネ。アニサキス=サンが騎士宣言すると、当然本物の騎士にはそれが偽物(ほぼジンロ)だと分かる。そうしたら本物の騎士はファイアボール=サンを守るヨネ、私が本当に騎士ならそうした。アニサキス=サンの宣言はそれほどに胡散臭かたヨ。今回ファイアボール=サンを襲えたのは、正直な所真騎士のシンギュラリティ=サンが絶賛偽視していたからに過ぎない。実際ヤバレカバレ。

となると、何故アニサキス=サンは宣言したのか。結局の所思いついたメリットは「今日の吊りを回避する」「真騎士を炙り出す」「イタコから護衛を引き剥がす」位かネ。

( 32 ) 2012/06/17(日) 22:42:37

【推理:7回】 モーター チャハコビ

>>31さらに続き。
アニサキス=サンの宣言については、私もその直後>>3:30のように考えました。つまり、リングイネ=サンは状況的非ジンロではないかと。
しかし、もしアニサキス=サンとリングイネ=サンがジンロであれば、そのまま進行すればアニサキス=サンはセプク、リングイネ=サンはファイアボール=サンに占われる。ファイアボール=サンのヤミウチに成功したとしても、「占われる予定だった」という状況ジンロ要素は当然指摘されるでしょう。
ヤバレカバレ、宣言して状況を変える可能性に賭ける、という選択も絶対にない、とまでは言えない気がしてきました。

逆に言うと、リングイネ=サン以外がジンロであれば、アニサキス=サンが宣言しない理由はあまりなかった、とは言えます。

( 33 ) 2012/06/17(日) 22:45:10

クモリ・ニンジャ クラウディネス

うおおい、発言練ってたらチャハコビ=サンが来てた。
しかもブッダシット!大体先に同じこと言われてるネ!
ま、それは置いといて続けるヨ…

( 34 ) 2012/06/17(日) 22:47:58

【赤】 海賊ニンジャ リングイネ

あー、あの人出たとき寝てたんだよねー。

( *4 ) 2012/06/17(日) 22:48:16

【推理:8回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス

 1番目の目的は村側に1ミスを強要する事。この1点を見ると、自分自身がケジメに近い位置にいるリングイネさんには取りにくい作戦ネ。
 2番目は灰からの対抗宣言、それがなくても各人のリアクションを引き出すことで騎士を炙り出す目的ネ。これは誰がジンロでも取れる作戦。
 3番目の目的は、上の騎士心理を利用した方法ネ。これでアニサキス=サンのイタコ判定を隠すことができれば、実際ゴブゴブの実力を持つ両ジツ使い候補を上手く生かせるはずネ。恐らくジンロはCO当初この作戦を取ろうとしていた思うヨ。ただし騎士は気合で見抜くしかない。

ところで、ここで禁断の自己弁護をさせてもらうヨ。

アニサキス=サンの騎士宣言を見てのワタシの第一発言が>>2:155。纏めると「アニサキス=サンの騎士宣言が胡散臭い。正直無視して吊りたい。」

…いくらなんでも相方を切るタイミングが早すぎるヨ!ワタシがジンロニンジャなら、赤の秘密テレパスでアニサキス=サンの騎士宣言にゴーサインを出した張本人な訳で、それをいきなりぶち壊したりはしないネ。

( 35 ) 2012/06/17(日) 22:49:01

【墓】 ザ・パイソン

>>33
アニサキス=サン狩宣言でリングイネ=サンスライドセプク可能性はあったがの。一度自分で出した論をどう反証するのだろうか。

( +126 ) 2012/06/17(日) 22:49:33

【独】 ザ・パイソン

/*
いかん……本編でシキベ=サンの登場の可能性が触れられておる。

( -27 ) 2012/06/17(日) 22:56:46

【推理:5回】 ヨロシサン製薬社員 オト・リイト

うまく言葉に出来なくてスミマセンデシタ。ハラキリします。
つまり言いたかったのは、チャハコビ=サンの>>27後半部分という事です。ですから、あそこで灰をカイシャク云々言い出したのは非ジンロ要素だと私は取りマス。

>>13
返答ありがとうございます。カラテジツ使いブラフを張る行動自体は結構前のめりな行動なのに、動機が割と後ろ向きなのが気になりマスネ。性格要素もあるのかもしれまセンガ。

>>23
ファイヤボール=サンが襲われたのはクラウディネス=サン自身が>>13でも口にしているように、あの時点でアニサキス=サンに黒を出したファイヤボール=サンが真のジツ使いに見えたからでしょう。
アニサキス=サン回避の理由も、チャハコビ=サンの言うように一回間違えさせて、もしかしたら真のジツ使いを引き出せるのであれば回避しない理由はナイデス。
で、これ状況からリングイネ=サンはないです。カイシャクが飛んでくる可能性がありましたカラ。他の二人ならありますね。

( 36 ) 2012/06/17(日) 22:58:49

【墓】 ザ・パイソン

>>33
嗚呼。狩COさせたのは、火遁襲撃後即吊にならぬようにな意味か。
それでも、スライドセプク可能性を完全に消せないと難しくはある。

( +127 ) 2012/06/17(日) 23:06:34

【推理:7回】 海賊ニンジャ リングイネ

>>33 チャハコビ=サン
俺とアニサキス=サンがジンロなら、アニサキス=サンのセプクと俺が占われるが同時の場合、確かに終わってるんで、やれる事はなんでもやっただろうとは思うな、確かに。

>>35 クラウディネス=サン
「今日はセプクさせられないネ」という発言が先に来てるので、その発言を白要素に取れないんだわ。
「COみたけど胡散臭い」だったら素直に白要素に取れたんだが。

>>36 オト・リイト=サン
状況からナイ、と言ってもらっていてあれだが、俺なら、そこでセプクさせられるようならどの道勝てないと思って、回避させそうな気はする。

( 37 ) 2012/06/17(日) 23:07:45

【墓】 カトン・ニンジャ ファイアボール

禁ジツは使うとだいたいジツ者が死ぬ。推理するつって自己弁護かよ!とか。

そして最後の理由と自己弁護の筋が悪いゆえに人かもしれぬ感が。(ああ俺今ドヤがおだこれは間違うと思いつつ)

だいたいあれ名乗った時点でこれまじにアニサキスジンロじゃねアトモスフィアは結構あったのではないかと思い(客観的にどうだったかしらんが)、して対抗騎士がどっからでんねんてのが謎状況(対抗の白さからもアニサキス黒を判断可能)のなかアニ黒隠ししかできん霊襲撃してもあんまうまくなくね?みたいなのが。

( +128 ) 2012/06/17(日) 23:11:55

【墓】 ザ・パイソン

>>37
私もあの日、アニサキス=サンカイシャクを先ず希望した>>2:139のに忘れられている。

( +129 ) 2012/06/17(日) 23:13:31

【墓】 カトン・ニンジャ ファイアボール

おや、イカ自分で切りだすのかそれ。

…と思ったらチャハコビがあるかもゆうておったか。どっちでも薮のコブラをボーでたたくめいているなあ。

( +130 ) 2012/06/17(日) 23:15:43

【推理:8回】 モーター チャハコビ

私には、クラウディネス=サンとリングイネ=サンの発言や行動は、自分でやるかはともかく、まあニンジャとしても納得できる範囲です。

リングイネ=サンについては、ラブマシンガン=サンとのやり取りや死後のテンション変化、アニサキス=サンの宣言などが非ジンロ要素にも見えています。

クラウディネス=サンの言動は実際本人が懸念する影の薄さ、さすがクモリ・ジツ奥義疑われ体質も理解できる。

残るオト=サンですが、視点推理の混乱とか、真っ直ぐ自分視点で話してくれればスゴイ・白い系の人では、とも思えるのですが……。解読にトテモ時間がかかっています。実はまだ終わっていません。
私は>>1:72でオト=サンの様子見疑惑をジンロ要素と見ない、と言いました。しかし、これだけ変な視点を見せられると、非ジンロが2人出てきた時点で安心して様子見終了するのでは、とさえ疑ってしまう。
理解できないからジンロだ、というのは短絡的、間違いの元だというのはよく解っていますが……。
3日目あたり、リソースがヤバイかったので、リングイネ=サン状況非ジンロ、裏切り者は無視して残り2人、0.5回分の負けはあるけど終わる、とか危険な思考もあったのですが…

( 38 ) 2012/06/17(日) 23:16:18

【墓】 ザ・パイソン

>>+128
うむ。結構あったな。>アニサキス・アトモスフィア
しかし可能性として古代ローマカラテ使いの可能性は微レ存あったかと。(実は、この可能性〜の読み方分かってません。)

霊襲撃は、一応村視点確定白がいなくなる事くらいか?
しかしそれよりは、確定白残しでカイシャク先が何処へ飛ぶのか分かり易くしておく方が、リスクコントロールの面では良いような気も。

( +131 ) 2012/06/17(日) 23:18:14

【墓】 カトン・ニンジャ ファイアボール

白視を自分で打ち消す、はとくに序盤で白視をうける傾向があるが。

突っ込みを自分で阻止したように見えて胡散臭い。

( +132 ) 2012/06/17(日) 23:22:12


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