人狼物語(瓜科国)


920 Fate/Fes! 1st session


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【推理:5回】 エルモ

結論としては、アンリ狂っぽいとは思いつつも、断言して良いのかなとは思っている。

(1)アンリ真、祖父江狂、狼【広瀬、ヘレン、?】
   白【鳥野、柳生、ジュリア、本多、近衛】
   灰【ディオ、(エルモ)、ラナ】
  片白【(メイアル)】  ⇒ 4人の中に1狼

2日目の時点で、アンリ真発覚。3日目アンリでGJ。
4日目襲撃先は真アンリではなく狂祖父江。近衛が狼でない以上、判定隠しの為とは思えない。やはり祖父江真と思わせる為か。

【ディオ>ラナ>>メイアル】で1狼。
だが、アンリ真を知っているラナがアンリ狂を推しまくって信頼を落とす…には、やり過ぎているような気もするが。

( 208 ) 2012/06/05(火) 03:39:44

【推理:6回】 エルモ

(2)アンリ狂、祖父江真、狼【広瀬、?、?】
   白【鳥野、柳生、ジュリア、本多、ヘレン】
   灰【ディオ、(エルモ)、(ラナ)、近衛】
  片白【メイアル】  ⇒ 5人の中に2狼

2日目の時点で、アンリ祖父江の真狂不明。3日目にアンリでGJ。
近衛が狼なら。
占破壊しなければ最悪2黒という危険性もある。
アンリ真、祖父江狂だとしても1黒であれば、近衛吊りは避けられるかと。
(この辺りは4日目にヘレンとメイアルで話をしているな。)
(僕は白確鳥野の予想が違うから残されているという可能性も挙げたが、近衛狼なら鳥野の●近衛。どちらにしろ、近衛占いの日だから鳥野は後回しになる。)
実際、4日目にアンリから白が出たことでアンリ狂と分かった。
なので、6日目襲撃先がアンリではなくロビンというのも頷ける。

【近衛>ディオ>メイアル>>ラナ】で2狼


状況的に筋が通って居るなぁと思うのは(2)だが、思わされている可能性もあって怖いとも思う。

( 209 ) 2012/06/05(火) 03:41:16

エルモ、メイアル・ユーリに、最高級羽毛布団を要求した。

( A53 ) 2012/06/05(火) 03:42:28

【独】 エルモ

日ア祖広|ロ|鳥メビ衛|犬エ娘|ラ柳ジ本 残
2d占占占|霊|片片片灰|灰灰灰|▼灰灰灰 15
3d占▲占|霊|白片片灰|灰灰灰|白▼灰狩 14
4d占×占|霊|白片片片|灰灰灰|×白▼▲ 12
5d占×▼|▲|白片斑片|灰灰灰|××白× 10
6d▼××|×|白片斑片|灰灰灰|×××× 08


2d広瀬「メ/白」 アンリ「鳥/白」 祖父江「ビ/白」
3d広瀬「鳥/白」 アンリ「本/白」 祖父江「鳥/白」→鳥野白確定
4d広瀬「本/白」 アンリ「衛/白」
5d広瀬「ロ/白」 アンリ「ビ/黒」→ヘレンパンダ

( -41 ) 2012/06/05(火) 03:44:27

【推理:7回】 エルモ

【祖父江】
・能力者大事にしたい>>1:40祖父江は霊非対抗COの後、占COをした。
・3日目くらいまで潜伏したかった。>>1:48
・投票COを使った案を提示>>1:59したけれど、無記名投票だから無意味だよねと本多からも指摘されている。>>1:60
・纏め役を先に見つけるのが先決。>1:65だというのなら、占は統一で黒を見つけたらCO?FOの方が情報整理しやすいのではなかろうか。(鳥野指摘済>>1:104
普通に集計役を近衛に頼んでいるし。>>1:89

→狼探しよりも白探し重視か。

( 210 ) 2012/06/05(火) 03:50:02

【推理:8回】 エルモ

 …と思い気や。

>>1:233「灰の中の狼探しを始めましょう」
>>1:244占い希望理由。第一へレンは、狼が居るなら中庸組と寡黙組だろうと見ている気もする。第二希望の鳥野は、アンリの占い希望だから。つまり狼予想のアンリが早々に白で囲うと見たのか。

・発言内容よりも、多弁中庸寡黙と発言量をまず気にしている。

>>3:35広瀬を狼と仮定し、CO回りの人から洗い出しているのはアンリと同じ手法。真似ても良い。

・柳生>>3:190は正論。>>3:205はつまり盤面整理という意味だろう。であれば、ロビンのように質問するなど色々在り様はあったのでは?
他灰から狼を見つける必要があるだろうに、柳生に執着しているのは祖父江らしいといったら祖父江らしい気がする。狂なら柳生を放置でも良かろう。


⇒ 占師としての姿勢に、首を傾げるところはあるものの。何処か狼なのか分からないよ!だからまずは発言量で分けるんだよ!!叫び出しそうな祖父江が目に浮かぶ。狂にしては真乗っ取りの意識が弱いと見えるので、結局は真>狂か。

(なお、騙りの自信がない狼だろうとて占COすれば残り狼の潜伏は上手く行くと思うので、祖父江狼でも何ら不思議ではなかったと補足。)

( 211 ) 2012/06/05(火) 03:54:11

【推理:9回】 エルモ

【アンリ】
・アンリは広瀬占COを受けて「祖父江狼、広瀬狂」>>1:179と当初の予想。
>>2:35広瀬狼の予想も。
 狼にとって「狼からは占:白白 霊:白 という構成」確かに。
けれど、広瀬狼が3COする理由として、
 ロビン→アンリ→祖父江→広瀬というCO順を考えるに、『ロビン狂が霊CO→アンリ真霊が対抗を確認しつつ占CO→祖父江真占CO→占確定させない為にも占CO。』
 アンリ自身に前歴があるからと言うが。
 『ロビン狂が霊CO→アンリ真占CO→祖父江真霊が真占が出ていること、対抗が出ている事を知った上で、敢えて占COをした。』というケースには触れていない。

この事は、アンリ狂要素にもなる。

( 212 ) 2012/06/05(火) 03:57:20

【推理:10回】 エルモ

>>1:210
「私はどうしてもコストパフォーマンスが見合うとは思えない。
この場合、3−1にして美味しいと思えるのはCOタイミングも加味してウェイトレス狂のみだ。」
その後、>>2:339では「私は最初から琉衣狂を鉄板としていた」→「琉衣狼>ウェイトレス狼のスケールで考えている。」と変更。考察は祖父江狼の場合、広瀬狼の場合と分け、その上で希望を出している。
ロジックやコストパフォーマンスを重視しているからか、>>4:299「悠長に狂人を襲うのか。どうもこれが私の中の狼陣営にしっくり来ない。」とはある。

ただ、アンリ狂とした場合、誰を狼だと見抜いたのかは存外難しいが、アンリであれば例え狼であっても容赦なく切りそうに思える。

( 213 ) 2012/06/05(火) 03:57:39

【推理:11回】 エルモ

また、>>4:302で「占いは、私の考察が外れていた時の為にエルモ>ビリー>>>メイアル=ラナ。」僕が1位かよw あれほど占吊不要だと言っていたのに。これは白だと思っていたヘレンが黒だと分かった5日目であれば自信を失った結果だと分かるのだが。

・あれだけロジックだとか言っていたのに最後には「メンタル重視」>>5:180という。

>>5:171「狩人に護衛されGJが出た私が狼視点で真となってしまった。」
この言い方が気になる。個人的には、真占は真占でしかないのだから、客観的判断だとかは不要なのだよ。機械ぽくて>>5:200良いとは思うのだが。自分視点。しかし、ラナの言う辻褄が合う様に考えているのも分からなくはない。

( 214 ) 2012/06/05(火) 03:57:50

【推理:12回】 エルモ

・アンリ>>2:110「そんなに疑わしきならば保管などせずに吊ればいいだろとは思っているが」
アンリ>>2:140「黒視に占いを使うよりも、危うい灰を占った方が村には有用な情報が残る」
僕も同意見ではある。

個人的には、真っ先に僕の状況白を言ってくれたのがアンリなので。ありがとうと言いたい。


⇒ 疲弊という問題もあるが。真と思いたいのに、ちらほらと狂要素が見えてしまう。
狂>真 …なのか? 真ならごめんなさい、と謝っておく。

( 215 ) 2012/06/05(火) 04:01:28

【推理:13回】 エルモ

【ラナ】
>>1:246鳥野は発言で判断出来そう等、割と灰の振るい分けを早期から行えている。
>>1:255「ヒロセの嗜好とか役職する際のベースの部分を知りたいんだ。」
とあり、基本思考をなぞるタイプの考察方法だと窺える。であれば、僕への質問なども頷ける。
>>3:309「パンダ判定とか片黒で情報を読み取れるんじゃないかと思うのはマモル」とあるのは、単に近衛の姿勢を差しているのか。少なくともライン的なものではないと思われる。
・アンリ狂視が強かった。
・考察自体は、フムフムと頷ける。ごり押ししている印象は薄い。


⇒ 目立つ黒要素が、ない。


振り返ってみて。
自分がラナに対して黒印象持っていたのは、『あざとさ』を感じたからなんだと思う。
狼にしては随分とわざとらしいなぁぁぁぁぁという印象。
それをラナは>>4:307「揚げ足を取りすぎ」と言ったけれどね。

( 216 ) 2012/06/05(火) 04:04:26

【推理:14回】 エルモ

【ラナ(追加)】(まだあった)
・ラナが狼の騙り担当は、という話に触れている。
今回の広瀬は、まさしくラナのいう印象>>2:51に当てはまるのではないか。
広瀬>アンリなのは、CO順>>2:53からか。
アンリ狼>>2:56と触れている。アンリとラナが両狼なら、割と言い難いのではなかろうか。
「何だかんだで考察ってやっぱりそれなりに自信があって出してる訳じゃん?」>>2:59
「私が狼要素として見るのは、思考傾向と言動のブレとか、所謂その人に対する違和感だけかなあ。」「その人の嗜好の主軸を想定して、そこから発言がズレてないかーとか。そんな感じ。」>>3:67
という思考方法。

・早くからアンリ狼視している。>>4:190本多に頼みこむにしても、ラナ狼だとしたらよく「信じさせてほしい」と頼めるよなぁと感心する。

( 217 ) 2012/06/05(火) 04:05:40

【推理:15回】 エルモ

【ヘレン】
>>2:141ジュリア疑いは鳥野との対立状況から。
対立だとか、ラインとか、そういうので見ようとしているようだ。これは、僕吊り理由>>3:137も含めて。
>>3:345 ★ヘレン 質問してたんだった)

・しかし、>>3:135で「誰か代わりに注目してくれ」が多いというか、単体で見ようとしている節がある。そこに違和感は感じられる。

>>4:45多分僕の>>4:42を見て、アンリ狂の考えも浮上したのかと。白さは感じる。狼の場合、別段スルーでも良いかと思うので。

>>6:118「アンリ真視点だとしても、狼が自分ではなく狂を喰った場面だ。別に沈むとこじゃねーよな?」とか言うべき場所ではないか。なのに、アンリ狂人視点と言っている。が、ヘレンにとってはアンリ狂なのでそれ程重要視するところではなかった。その後、メイアルが>>6:119「狂としても真としても」とは言っている。

⇒ 黒くはない。

( 218 ) 2012/06/05(火) 04:08:54

【推理:16回】 エルモ

【近衛】
・近衛2:>>254
占いの方針について。「ロビンの独断専行りじゃあってもいい」という。白黒要素ではない。
・3日目の占吊希望は>>3:182。弱い気もするが、狼であればちらほら近衛黒いと言われ始めているのだから気を付けねばならぬ所ではないかと思う。
>>3:192「ロックオンは怖くて出来ない系魔術師」という弁もある。
なので、ふわふわしているからと僕は占理由をあげた>>3:223が、この緊迫感のなさは吊りが怖くない、人ならではかキャラ性能なのか…。
>>5:61広瀬から残り狼を探るも結論見えず>>5:63それは祖父江から探っても同様か。
>>5:125祖父江襲撃について。第一に占い機構の破壊が目的だと言って居る。まぁ妥当ではある。

・近衛の中の、グレースケールがイマイチわからないのだが、正直、これまでの僕もイマイチ表明はしていなかったから、如何ともしがたい。
狼であれば焦るだろうに、と言ったところか。
ただ、狼だからこそ仮想狼が居なくて困惑しているのではないかとも思える。

⇒ 黒くも白くもないが、状況的に黒いとは言えるし、狼でも頷けるレベル。

( 219 ) 2012/06/05(火) 04:15:27

【推理:17回】 エルモ

【メイアル】
自虐傾向があるのか。自分素黒いんだよなぁというのは弁明以外の何ものでもないのだが、まぁあまり言われて気の良いものではない。僕には白アピールにしか見えない。
柳生の>>2:120>>2:124が何気に良いねぇとか。

・メイアルは僕の「こんなゆるい狼が居るか」>>1:258に対し、
>>337「ジュりアなら緩い狼もありだ」とジュリア知っている様。強引にジュリア黒塗りしているようにみ見えない。
・黒引きを期待していた広瀬はメイアルに白出し。狼予想を外したと言っている。その理由は>>1:300と結構な強引。なので、広瀬―メイアル 仲間の白囲いをせずとも、メイアルであればその後の発言などから自分で素黒と言いつつも、「補完して貰っても構わない」>>2:37等と自ら言う。

また、まさしく「味方を占って白を出しておく」という自身の言う方針と同じことを堂々と言うか? という疑問もある。
よって、メイアル=狼は薄まる。

( 220 ) 2012/06/05(火) 04:16:43

【推理:18回】 エルモ

・メイアル>>2:157「勝手な推測で占うより吊りって言うのは、占い師の発言として違和感がある。」とあるが、アンリ>>2:140も同様の事を言っているのだよ。
ここに関しては触れて居ないのだが。見落としなのだろうか。
アンリ=狼の場合、メイアル=狼が高まる。

・メイアルは2日目、3日目、4日目と●ディオ。メイアル―ディオのライン切りと捉えても良い。
>>4:58「あり得るのはアンリ狂で昨日真がわかった、もしくはミリ狂で単純に守られる可能性の少ないルイを襲った、の2点。」とあるが、アンリ狂、祖父江真の場合、3日目に祖父江真とどうして分かったと思うのだろうか。

( 221 ) 2012/06/05(火) 04:19:37

【推理:19回】 エルモ


>>4:74近衛―メイアル両狼なら、「アンリ偽ならマモルの狼度が上がる」は言い難い様に思える。
・占いは補完希望で。であれば初めから統一占いの方が良いのではないかと思ったが>>1:82自由占いが好みであった。だが、自由占いに関しては占い師の云々とかいう記述があったので、この辺りは白黒要素とカウントせず。
>>4:201エルモはジュリアの灰考察しろというロビンに対し、「ジュリアの発言そのものが少ない」と僕をフォローしつつも黒視しているという。
>>4:266「俺の推理の基点は発言より状況」。その言葉通りの考察を、していると思えるが、ジュリア人間の判定に意気消沈しているのは、>>5:31状況黒を探そうとしているからか。でも、状況黒って、狼が作れるよね。スケープゴートだよね。

>>5:27このアンリへの狂評も、狂や真を切る狼なのであれば随分な刃だ。


⇒ 白なの黒なのと印象のアップダウンが激しい人だが、ここまで来ると白なんじゃないのかという感がする。

( 222 ) 2012/06/05(火) 04:19:42

【推理:20回】 エルモ

【ディオ】
>>1:199とラナ>>1:204がアンリに同じ質問をしているから、ここはライン切れてると見てる。ディオとラナ両狼というのもなかろう。
>>2:45「アンリを信用しきれない。思考の流れが見えにくい」と。
ラミア吊りに関して>>2:231、ラミア白と知っているからこその背中押しという風には見えなかった。
・アンリ信じ切れないのは>>2:356にも。
・ラナを白いというのは、>>2:287この辺りからか。>>2:321とか。
・広瀬の思考の流れが納得>>2:309.

( 223 ) 2012/06/05(火) 04:23:58

【推理:21回】 エルモ

・白と分かっている本多吊りを広瀬と被せるのはかなり勇気が居るのではないか。
・思考の流れが分かる分からないというのを白黒要素としてあげているのであれば。
「私はスタンスの違いはスタンスの違い、そこが揺れるかどうか、という見方をしたいと思っている」>>3:78 割とラナと近い思考方法か。だから、思考の流れが分かる云々と言っているのかもしれない。
今は停滞気味には見える。

・「赤ログで説明を貰うのは要素として弱い」>>3:129のは分かる。これは祖父江からの僕評だが、それで僕を疑うということはしていない。

( 224 ) 2012/06/05(火) 04:33:10

【推理:22回】 エルモ

>>3:240柳生の発言に対し、「狩人予想を容易にしそうで」とハラハラ。
・近衛に対しては>>3:276.白い気が。
こうなると、メリアルに対しては触れて居ないのではないか。
>>4:47「アンリマユと忠勝とビリーが狼だったら、エピローグで私は拍手をする予定である。」ここにどれぐらいネタが入っているのかは分からない。その後、ヘレンの白さに触れている。>>4:51
>>4:202そのぼやきは分かる。狼なら言わなくても?とは思うが、ディオらしいと言えばらしいとも思う。


⇒ 単体では割と白くはある。ひっそり潜伏狼だとしても。

( 225 ) 2012/06/05(火) 04:33:14


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生存者 (8)

アサシン アンリ・マユ
[19回] 22回 残664pt 飴
近衛衛
[6回] 25回 残761pt
鳥野偽一
[21回] 22回 残721pt 飴
メイアル・ユーリ
[16回] 22回 残675pt 飴
犬の ディオゲネス
[21回] 55回 残164pt
ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド
[28回] 47回 残180pt 飴
エルモ
[24回] 29回 残0pt 飴
領主の娘 ラナ・ヴラニェシュ
[2回] 13回 残1105pt 飴

犠牲者 (4)

生贄 ハンス=ヴェルマー (2d)
祖父江琉衣 (4d)
ランサー 本多忠勝 (5d)
アーチャー ロビン・フッド (6d)

処刑者 (4)

元セイバー ラミア (3d)
バーサーカー 柳生宗冬 (4d)
ジュリア=エンジェル (5d)
広瀬実里 (6d)

突然死者 (0)

発言種別

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