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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
近衛衛はアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
鳥野偽一はアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
メイアル・ユーリはアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
ジュリア=エンジェルはアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
祖父江琉衣はアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
ランサー 本多忠勝はアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
広瀬実里はアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
犬の ディオゲネスはアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
ロリっ娘 ビリー・ザ・キッドはアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
エルモはアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
領主の娘 ラナ・ヴラニェシュはアーチャー ロビン・フッドに投票を委任しています。
アサシン アンリ・マユ は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
アーチャー ロビン・フッド は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
近衛衛 は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
鳥野偽一 は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
メイアル・ユーリ は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
ジュリア=エンジェル は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
祖父江琉衣 は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
ランサー 本多忠勝 は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
広瀬実里 は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
犬の ディオゲネス は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
エルモ は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
バーサーカー 柳生宗冬 は 犬の ディオゲネス に投票した。
領主の娘 ラナ・ヴラニェシュ は バーサーカー 柳生宗冬 に投票した。
犬の ディオゲネス に 1人が投票した。
バーサーカー 柳生宗冬 に 13人が投票した。
バーサーカー 柳生宗冬 は村人達の手により処刑された。
祖父江琉衣 は、近衛衛 を占った。
ランサー 本多忠勝 は、アーチャー ロビン・フッド を守っている。
次の日の朝、祖父江琉衣 が無残な姿で発見された。
《★霊》 バーサーカー 柳生宗冬 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、アサシン アンリ・マユ、アーチャー ロビン・フッド、近衛衛、鳥野偽一、メイアル・ユーリ、ジュリア=エンジェル、ランサー 本多忠勝、広瀬実里、犬の ディオゲネス、ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド、エルモ、領主の娘 ラナ・ヴラニェシュ の 12 名。
宗冬、琉衣、お疲れさまだ。
占い師は琉衣が真狂、と。
これは納得だな。
昨日の考察は琉衣が狼ではやりづらいだろう。
それに狼だったら仲間に騙り頼む気はしてた。
わかってた事だが宗冬人間。
真狩だったんだろうな。
吊り先変えたら村有利なのはわかってる。
わかってるからこそ変えたくないんだよ。
自分が狼の時に腹立つから。
【本多さん人間】
そっか、狼の策略じゃなかったんですね……。きっついなぁ、これ。
ルイさん狂、マスター狼、と。
ルイさんお疲れ様でした。柳生さんも。
また夜に。
【衛は人間だった】
出先なので端的にだ。
しかし、琉依が行ったのか。
結局狂人だったとはな、私もやきが回ったものだ。
次は夜だ。
まあ、真狩だったんだろう。
村のみんな、手順守らずにすまない。
言い訳はしない。
今日の議題
■1、占い師ローラーするかどうか
■2,吊り希望、灰から1,占い師から1
■3,占い希望
あとは自由。
1/3白も吊り候補に加えてもいいけど、
それは占った占い師を偽決め撃ちするって事だから、
吊り先の黒要素や占い師の偽要素を指摘してから吊り希望を出して欲しい。
はぁ!?本当に人間だったんですかい?
それ本当に規約違反じゃねぇですかい。
ちょいと独断で申しわけねぇですがCOさせていただきやす。
【俺が狩人です】
状況を整理する。
アサシン真:忠勝、衛が人
琉衣真:ビリーが人
広瀬真:忠勝、メイアルが人
確白:偽一
霊:ロビン
こんな状況だな。
守護死亡か。まあ、吊り周りで大部白くなった灰も出たし、それを生かすか。
となると、狼側は守護不在を知った上で、ルイを襲った事になる。
これは大きな材料じゃないか。
[懐からカードを取り出せば、弓の絵柄]
俺の傍には、離れていても弓《カルナ》がいるってねぇ。
■1.占い師ローラー反対
なぜなら【俺が護ってGJ出したのはアンリだからですわ。】
よって
■2.はおのずと▼広瀬ですな。
正直狂人と確信してたんで狼だったってのは恥ずかしいんですがね。
ぶっちゃけ、ここで表に出るのは不本意なんですがね。
ですがこれ言わねぇとどうしようもないでしょう。
正直禁止行為のど真ん中過ぎますわ。
なるほど、忠勝の主張の根拠はそれか。
納得だな。
【宗冬人間に撤回は無い】
しかしここで忠勝COか。
忠勝が偽と仮定するなら狼だ。
広瀬を吊って霊判定白だと
判定矛盾が発生するから偽確定。
この状況で出てくるか…?。
忠勝はそのままアサシン守護で張り付いてくれ。
私の護衛は必要ない。
この現状、今日のアサシン吊りはありえん。
議題を変更する。
■1,吊り希望、灰から1。「今日」広瀬を吊りたいか否か
■2,占い希望
ランサー 本多忠勝は、アサシン アンリ・マユ を能力(守る)の対象に選びました。
承知しやした。
守護者の名に賭けて護りやしょう。
もっとも、それで護るのがこの世全ての悪ってのが奇妙な話ですがね。
ところで俺も一応灰吊り希望は上げるべきなんですかね?
色々考えたけど、忠勝狼でここで出てくるとか意味ワカランだろ。
普通に忠勝は白く見てた。
それにこれまでの参加姿勢から考えて、個人糾弾のため、自分の立ち位置確保の為に出てくるとは思えない。
真狩の可能性は極めて高い。
ああ、灰吊りをする可能性があるので、
忠勝も灰吊り希望は出して欲しい。
極論を言えば、忠勝が今日襲撃されれば、状況的にアサシンの人(あえて真狂とは言わない)が確定する。
広瀬はそれから吊っても間に合うよ。
先に灰を狭めておくのは村側の攻め手として悪くはないと思う。
今朝のカレーは野菜たっぷりスープカレーですの。(挨拶)
昨日は失礼しましたわ。
学会から帰ったら疲れ切ってバタンキューでしたの。
それと鳥野さま、さんざん疑って申し訳ないのですけど、白確おめでとうですの。
狩人COしたのに吊られた柳生さまが人間で、本多さまが狩人COですのね。
しかもアンリさまでGJですか……。
柳生さまの狩人COがルールに抵触するかどうかは、わたくしにはわかりませんので、どなたか教えて下さいな。
いえ、今日の守護先はロビンでしたな。
宗冬の狼判定を隠して、本当に真狩だった路線で来るんじゃねぇかと思ったってのもあるし。
流石にGJだった占い師を二連で喰いに来るとも思いづらかったって話で。
だいぶ、整理出来てきたが、灰の意見を見たいので少し黙ってようかな。
今日は夜ものぞけるが、ネットにつなげられるかは、曖昧。
鳩になるかも。
>>20
禁止行為C(ガチ村で特に何も指定がなかった場合はしてはいけない禁止行為)の(3)
以下コピペ
死んでしまったら身分証明の方法が無い人が、死ぬ可能性があるのに、情報開示しないまま更新を迎えることです。
場合によっては無理ゲーになってしまう可能性を排除するための取り決めです。
例としては以下のようなものがあります。
占い師や霊能者が、独断潜伏し続けたまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
占い師や霊能者が、判定騙りをしたまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
村側による占い師や霊能者の騙りが、解除しないまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
2日目
・アンリさま:鳥野さま→○
・祖父江さま:ビリーさま→○
・広瀬さま:メイアルさま→○
3日目
・アンリさま:本多さま→○
・祖父江さま:鳥野さま→○
・広瀬さま:鳥野さま→○
4日目
・アンリさま:近衛ちゃま→○
・祖父江さま:近衛ちゃま→襲撃
・広瀬さま:本多さま→○
なるほど、忠勝の護衛先の発想は理解できた。
状況を再整理、今日鳩の人間もいるからな。
宗冬(処刑済み、霊判定人)、忠勝(広瀬、アンリから白)が狩CO。
忠勝が偽(狼)がありえるのは琉衣真時のみ。
で、合ってるはず。
私も一度沈黙しよう…。
あとルールに関してだが、村側が騙りをしたまま襲撃を挟んではいけないというのが、瓜科にはある。
他国には無いから、知らなかったんだろうが、もし宗冬村人なら、せめて撤回して吊られろよというのはあるな。
マスター狂確定。
私が狼確定しましたが衛さん白判定はありがたい。
12人で
霊狂狩
白:鳥野
片白:メイアル、ヘレン、衛さん
このままマスター真路線で行くか、生かしてPP狙うか。
12>10>8>6>4>2
5手
次あたり犬さんに黒判定くる気がします……。
>>23本多さま
ありがとうですの。
占い師さまや霊能者さまを騙りっぱなしで死亡は、無理ゲーに繋がるのでアウトだと思いますけど、狩人騙りについては微妙な気がしますわね……。
柳生さまが死んでしまっても、本多さまが真狩人でGJ出せば、逆の意味で柳生さまの身の潔白(?)が証明できるようにも思いますの。
難しいですわね。村立て人の方にご判断をお任せしますの。
宗冬が潜伏狂人、狼2騙り、忠勝真の可能性の検証。
その場合、アサシン、広瀬が2狼。
これだと忠勝がアサシン護衛してGJは実際には初日は襲撃なしだった、と言うことになるのだよな。
これは切っていい。
忠勝が狂人の可能性か…
そもそも潜伏しないだろうと思うがどうなんだろう。
沈黙すると言ってしてないなw
昨日色々ぶっ飛ばしてしまったが、ざっくり言うと、アンリマユが真っぽく、また、忠勝は昨日のやり取りの結果そこまで黒いと感じない。まったく黒さを感じなかったわけではないが、能力者と考えて不自然とは思わない。ついでに言うなら、初日に比して昨日やたら頑張っていたのも能力者や狼なら納得だ。
>>忠勝
うん、この国は護衛時手応えが存在する。
だから、宗冬が潜狂を考える必要はないな、と。
偽一、週末ネットなしだ…。
ちなみに忠勝のやり取りというのはミリとのやり取りではなく私とのやり取りのことだ。
推理発言ではなかったので読んでいない人もいるかもしれないが私は推理発言(と言うか自分の行動説明)として読んだ。
>>30
G国では出ないそうだ。
以下、「柳生さまは瓜科ルールを知らなかった人、本多さまは真狩人」と仮定して考察を進めますの。
・2日目の夜
人狼がアンリさま=真を確信して襲撃した場合、ビリーさまは黒ですの。
人狼が占い機能の破壊目的で護衛の薄そうなアンリさまを襲撃した場合、占い師の真贋は人狼側にも伝わってないので、ビリーさまは白ですの。
ですが、あの夜もっとも護衛が手薄そうなのは祖父江さまではなかったかしら。
このタイミングで祖父江さまが襲撃されれば、鳥野さまへの疑いも強まりますの。
そう考えると、どちらでもいいから、とアンリさま襲撃するのは不自然だと思いますわ。
というわけで、ビリーさまの狼度アップですの。
おじさまーーーーーーーー!!!!
うーん、広瀬狼?
ぜんぜん狼に見えないんだが、私の推理力が曇ってるのか…?
広瀬が私相手に騙りで騙しきれるとは考えないと思うのだが…
占い師さまの真贋が人狼側にも伝わっていない状況(ビリーさま白)と仮定して。
・3日目の夜
本多さま白、鳥野さま白確、と人狼にも情報は増えませんでしたの。
2日目の夜にアンリさま襲撃で失敗したので、次はさらに護衛の薄そうな祖父江さまを襲撃、占い機能の破壊に成功ですの。
この場合、柳生さまの狩人COが騙りだということは、人狼にはわかっていますのね。
占い師の真贋は不明ですから、この襲撃を以て近衛さまの狼度がアップすることはありませんの。
狩人が護衛成功した場合、手応えを感じますか?
感じます。
狩人は護衛に成功すると、「〜を人狼の襲撃から守った」のような一文が能力欄に追記されます。何も追記されていなければ、人狼は狩人が護衛していた人物を襲ってこなかったという事になります。
宗冬については宗冬が何者かを考えるより忠勝やアンリマユが何者かを考えた方が建設的な気はする。宗冬が村人だった場合のルール抵触云々はよく分からないが私個人としては面白かったから別にいいぞ。昨日は夜中に腹を抱えて笑った。本当に狩人だったら割と私は路頭に迷う気がするがまあ後で考える。
[半推理半どうでもいい発言である]
「まず、タダカツのおっさんが人を規約違反だと貶めてまで騙り出るわけがねえ。タダカツ真狩人、必然的にアンリも真占い師だ、と。
お前こんなんで真情報知りたくなかったぞ…」
[一応、騙りの可能性も考えてはいきますが右脳が否定しまくる]
>>36 ジュリア
「よし、わからん。二日目の襲撃が占い機能破壊で、誰でもよかったってー理由でアンリは不自然ってのは納得するが、アンリ真予想で襲撃した場合に俺が狼ってのは、狼(仮定)の俺にどういう利点あるんだ?」
とりあえず、もし今日何かのCOをしている誰かを吊るなら流れでいくのではなく確信を持って吊っていこう。割と分岐点であるような予感がする。ではさらばだ。
こんにちわ。
【色々確認】したが。うーーー。
ロビンでGJかアンリでGJかは当然狼は分かってるから。
柳生が騙りで真狩が他にいるならロビン襲撃は避ける。
柳生が狼かも知れないと思わせたいが、当然護衛があるだろうからな。
が、白確定の鳥野ではなく祖父江…。
祖父江真、アンリ狂、広瀬狼はあるだろうか。
広瀬が真なら、襲撃タイミングではありそうなものを。
だが、この場合[アンリ狼、GJ嘘で本多狼、占いで本多白と矛盾。]
まああれだな。かなり苦しいな。基本的にF国編成と比べて狼が有利な編成なのだが、早くも追い詰められてしまった。私の頭が序盤からさっぱり回っていないのがあれだな。すまないな。あとアンリマユとロビンフッドの個人性能がいかんともしがたいな。
「あ、しまった。アンリ守ってGJでも別に真確定じゃないのか、狂人の目はあるんだよな。ちょっと整頓しながら議事録見返してくる」
ちなみに、プチ情報なのだが、アンリマユと忠勝とビリーが狼だったら、エピローグで私は拍手をする予定である。
>>40
だが、それは果たしてどうだろうか。実際に宗冬が狩人なのであれば「貶める」ような行為ではまったくないわけで、メタな話としてもそんなにおかしいとは思わないのだが。
まあビリーは白だな。
このやりとりでスタンスが揺れないのはちょっと狼だったら絶望レベルだ。ロビンフッドでも吊れない気がする。ちょいとメタルギアっぽい視点が入っているかもしれないがこれは白だ。
まあ、無理矢理に狼と考えれば狼だから思わず出てきた単なる恨み節だと取れなくもないが。
ふう。
[まったり]
これで広瀬が騙りだったら報われないにもほどがあるだろ…。
意味がワカラン村人のせいであぶり出された狩のせいで騙り確定に近い状況にされたんだろう?
単体でみると本気で真だったんだが、広瀬。
騙りであれなら、賞賛惜しまないぞ。
>>26 ギイチ
それについては俺が二度も口にしたのでわかっているとは思う。
>>27 ジュリア
村側の騙りの部分が追記されたのは、村人による狩人騙りが発端。ただ、その時はそれにより対抗(真)が出て真占視点で灰に狼がいなくなり真が吊られている。
何故詳しいかって俺がその真占い師だったからだな。
他にも色々あったのだがそれを語る場でもないが、俺のミスもあって村は負けている。
ということで、ヤギュウとルイはお疲れ様だ。
だから俺としてはCO撤回でなくヤギュウ吊りを回避したかった、んだが。
過ぎてしまったものは仕方ない。
ヤギュウを真としておかしな点は一つ。
ロビンを守ってGJ、と言うのが気にかかっている。
ラミア吊りの日の話だから、確かに霊は通りやすいが、あまり霊を襲うタイミングではないな…と思ってる。
ただ、タダカツが出てきたことにより、若干状況が変わった。
そもそもタダカツは最初からミリを偽として動いている。
GJ云々より前の話。
ヤギュウが真ならタダカツは狼で、真はルイになる。
あり得るのはアンリ狂で昨日真がわかった、もしくはミリ狂で単純に守られる可能性の少ないルイを襲った、の2点。
ミリとタダカツのやりとりを見るに、狼同士での感情偽装、に見るには若干強いやりとりなので、アンリ狼でミリ狂の方が可能性高いな。
問題はタダカツが狩人として出る必要性なんだが……。
アンリが襲われない理由を作る、と言う利点くらいしか思い浮かばない。
ただ、タダカツが偽かどうかは明日になればわかることなので、そこまで考えなくても言い気がしてきた。
【狩人じゃない】
ヘレン>貶めて、と言うか、タダカツが出てくるにはそう言って出てくるしかないよな。
昨日のヤギュウの様子は本当に撤回するつもりはないのだなと思ったんだが、だからこそ狼だから撤回しないのかも、と思ったんだ。
人間か…
>>45 ヘレン
タダカツ真でもアンリが真に見られていることにより襲うメリットはある。
ただ、護衛されやすい位置であるのと昨日の結果が全白と言うことになるから、占い機能の破壊なら昨日ルイを襲えばいい話。
GJが出ても手数は増えないからあえて行った、と考えても、若干ギャンブルだな。
その上で今日ルイが襲われているのが腑に落ちない。
狼からはヤギュウが真に見えてもおかしくはないわけだから。
鳩から一言だけ。
今後普通に進行するかどうかは村建ての判断に任せやす。
もしも、この先ただの雑談村に変更するってんなら俺は別に構いやせん。
【私は哲学者だ。】
もうひとり出てきたら私はおそらくひとしきり腹を抱えて笑った後で頭を抱える。
>>60
最後の一行が秀逸だな。
>>63
ちょっと言っている意味がよく分からないのだが。
それ言ってほしくないやつだったな。
君が何者であっても。
普通に進行して問題ないよ。
仮に宗冬が村騙りでも村の手で吊っている。
忠勝が真なら食われて翌日占い師が死ぬだけだ。
>>65
そうですかい?
流石に禁止行為の結果、議論が混乱するのは俺としては崩壊に近いと思ったんですがね。
あとねぇ、俺的に相手に禁止行為を擦り付けてCOしたって思われるぐれぇなら人狼止めますわ。
忠勝、ディオ。
その話題はそこまでで頼む。
そういう言い方だと反論しようがないから議論にならなきだろう?
君が本当に狩人だったとして、このタイミングでそんな発言をして当たり前の進行をしている参加者、特に狼側に悪いと思わないのかね。村建てが言い出すならいいと思うが、ちょっとありえないぞ。少なくともここで言うべきことではなかった。相談するなら別枠でやるか、直接国主に伺いを立てるべきだったと思うぞ。また国主の手を煩わせるのは不本意だが。
>>56
【狩人じゃねーよ、ガンマンだ】
「ちょっと落ち着いた。苦手な状況整理やってみるか。
・タダカツ真の場合。
考察にならない事実が並ぶ。アンリ人、ヒロセ狼。
・タダカツ狼の場合。
タダカツへの判定結果からアンリ、ヒロセ共に偽。対立具合とそのやりとりからタダカツとヒロセが狼仲間ってのもシュールな話だ。赤ログで「ちぃっとばかしキツいの言いますが勘弁してくだせぇ」「いえいえ、こちらも全力でやり返しますから」って感じなんだろうか、なんつかイメージに合わなさ過ぎるのでアンリ狼、ヒロセ狂か。
…あれ、どっちにしてもヒロセは偽なのか。俺のピュアを返せ。メイアルの考察もしなきゃになったなー」
議題
■1、占い師ローラーするかどうか
やったほうがいい。けど今日は灰吊りで良いと思う。
狩人対抗が出てくれば確実に灰吊りで。
■2,吊り希望、灰から1,占い師から1
ここはとても迷うな。
アンリ偽ならマモルの狼度が上がる。真なら人だから。
占い師から、ならミリから。
迷ったけどヘレンの見たらそうだなと思い至った。
■3,占い希望
唯一確定情報になるヘレン補完。
もしくはマモルと俺をそれぞれが補完する。
片白を増やしても良いが、ルイが襲われていなくなっている、と言うことを考えると灰に近い片白を増やすだけの気がする。
黒が出ても縄数的に辛いところだし。
>>70
気分を害したみてぇですんで謝りましょう。
別に村の中での言動で疑われるのはいくらでも構わねぇ。
どんな糾弾でも受け入れやましょう。
だがこれだけは我慢ならなかったって末の発言って事も理解してくだせぇ。
俺もこのことには今後言及しねぇです。
間違えた。ちょっと狂獣リヴァイアサンについて書かなくてはならないことがあり、それと同時にこちらでも書きたいことがあり、村については最先端スマートホンで書いていて、でもこっちで書いてあったと勘違いして、コピペして投稿してしまった。
[正座である。]
ええっと、ここでCOってOKなのかな?
後から来る人達のためにも、エピまで内緒にしておきたいと思ったりwww
で、宗冬が偽だったら禁止行為をしたわけ。
その辺は自覚あるのかなぁ?
>>60 メイアル
「ん、タダカツのおっさんが騙り出るなら確かに言うしかねえわな。で、ちと考えてたんだがおっさんの人となりを別としても、この時点で騙り出る利点って浮かばなかった。
例えば昨晩、ムネフユ狩人COあたりのアンリとルイ、どっちも真じゃね?て思う反応してた。わざわざ出てこなくてもアンリ吊りの話は終盤まで出ないんじゃなかろうか。
場合によっちゃまとめて吊られるつーか、そのリスクが高いんじゃねえかな」
>>61 同じく
「オケ、なんの話かよく判らん。 俺の>>45からどうしてその話なのか教えてくれ。前提が繋がらないからその説明が何を教えてくれてるのか理解できない俺の頭を助けろwww」
[なんかね、右の耳から左の耳へ抜けてってる感じごめんw]
ああ、ミリ偽が確実なら今日はミリ吊でも良いのか。
そうするとマモルは人か。アンリの真狂はわかってないわけで、その状況でルイを襲うのは危険だし。
>>77 ヘレン 上段
うん、だからメリットとしてアンリが襲われない理由を作るしかないよなと一点だけあげた。
その場合アンリ狼だけど。
ただ、その辺は明日になればわかるんじやね?と考えたことを一旦置いておいた。
ヘレン 下段
ああ、単純に同意を示したかったんだけど、さらに言葉をつけていったらあんな感じに。そうだな、の一言があれが良かったな。
要するにアンリマユはまだ来ておらず、宗冬はもちろん人であり、おそらくやることがなくなって遊んでいたただの村人であり、忠勝は狩人であり、忠勝が宗冬のルール違反をを許せなくなったらしく「もう雑談村でいいんじゃないですかい」と表ログで言い出したので、今「いやせめてSNSメッセージとかスカイプとかそういうので言えよ」と説教をしたところである。
>>77 ヘレン
ん、出てこない場合、ヤギュウ真として話が進む。
アンリ狼ならアンリが襲撃されないのは何故だ! ってならないか?
占い機能は破壊されても占い師真狂とも襲ったりもあるし。
この場合アンリタダカツ両狼の話だな。
だからメリットとしては薄い。
私が3回くらい吊りを切り抜ければ勝てるではないか。
余裕だな。
まあ多分アンリマユは今日私を占うが。
色んな意味で。
>>78 メイアル
「ん? アンリ偽ならマモル白とは限らんだろ?
タダカツ狼、アンリ狼でマモル狼ならルイ襲撃はすげぇ納得。
タダカツ真、ヒロセ狼でマモル狼ならアンリでGJ取られてるからルイ護衛はないだろうと踏み、ルイが真であることを祈りながら襲撃したってとこか」
今日のお昼は唐揚げカレーですの。(挨拶)
>>40ビリーさま
仮にビリーさまが人狼でしたら、初回占いで祖父江さまからの白判定が出てますから、必然的にアンリさま=真という情報が人狼視点で確定しますの。(広瀬さま=狼前提)
「堅実な狩人だったら霊張り付きだろうから、とっとと真喰っちまおうぜ」というお話になっても不思議ではありませんのよ。
占い機能の破壊もさることながら、真占を消して、たとえ確定しないまでも正しい情報が村側に伝わるリスクを回避できるのは、人狼にとって利点と成り得ますわよね?
ただ、わたくしは何もビリーさま=狼と確信しているのではなくて、人狼が占い師の真贋を見抜いて襲撃したのであればビリーさま=狼ということを>>35で述べたんですのよ。
真実は赤い声の中にしかありませんので、想像ですの。
後から来た人の為に、村人COだけでもしておこうかなァ。
自覚はあると言えばある。ないと言えばない。
難しいものだネ。
[正座である。]
忠勝が狼の場合は禁止行為にはならないのか…orz
宗冬・真と仮定して
そうなると、アンリ=狼、忠勝=狼になるんだけど…美里吊ったらバレバレじゃない?
もしやの、占×3????狂人どこーーーー!w
もう一つは、アンリ=狂、美里=狼。リアル大変そうな美里を仲間切り…忠勝狼が狩人を騙って…アカン!!
忠勝喰われなければすぐばれる!
>>82 ヘレン
タダカツ真ならアンリとルイのどちらが真かはわからない。
さらに言うと、狼視点でヤギュウが真かそうじゃないかの判断は付きづらいんじゃないだろうか。
マモルが人なら結果を気にせず襲いやすい方を襲えるなと言うこと。
最下段は有りだけど、狼としてはアンリから黒出るのはとても怖いと思う。
>>55メイアルさま
ご説明感謝ですの。
よくわかりましたのよ。
実はわたくしも、そういうローカルルールがあることを知りませんでしたの。
>>56ロビンさま
わたくし、【狩人】ではなく【錬金術師】ですの。
ちなみに【カレー屋】は副業でしてよ。
昨日のルイルイの考察には鉄の意思を感じた。
本物でもおかしくないと踏んだかもしれない。
ちなみに私はぐわんぐわんした。
「………。
話してて、でもマモル狼が確定なわけじゃないからマモルの補完をって思ったが、ヒロセに補完してもらうことにどれだけの利点もないか」
>>81 メイアル
「よし俺の脳みそが追いつかんw なんとなく判るがなんとなくザラつく。そこはまた後で考えてみるわ、ありがと」
>>83 ジュリア
「オッケー判りやすかったありがとう。確かに俺とヒロセが狼ならアンリ真が二日目の時点で確定するな」
>>86 樽
俺もあれはルイ狼の線をほぼなくさせたな…。
>>85 ジュリア
行った後で何だが、あれが本当に発端だったけ、と今若干心配になっている。
ただ村人の狩人騙りで問題になったのは確かだ。
「ところで唐揚げカレーってのは唐揚げがトッピングされたカレーなのか、それともカレーを唐揚げにしたのかどっちだろう」
[訳注:雑談したい…]
>>92>>95
「いやー、普通に考えりゃそうなんだろうけどよー。
お茶漬けカレーとかあったしもしかしてって思ってな?
B級グルメとしちゃ本当にありそうだよな」
忠勝真と仮定すると、
琉衣真、アンリ狂、広瀬狼
琉衣狂 アンリ真 広瀬狼
のどちらか。
論理的に広瀬が偽で、かつ狼という構図が成り立つ。
宗冬が真だと忠勝が狼。
だとすると、忠勝に白判定を出した広瀬、アンリが両偽だから、琉衣真。
…いかなる場合においても広瀬偽か。
いやすぎる結論だな、これ…。
「カレー唐揚げを検索してみたらあっさりレシピ見つかったぜ…と思ったが肉にカレー味しみこませて唐揚げってだけか。
カレーそのものを唐揚げにするってのはないのかね」
宗冬…昨日、ラナとメイアルが人柱希望して。本当にどっちか吊っていたら…お前、本当の犯罪人としてエピで皆から袋だたきにあっていたぞ。
その辺りはロビンに感謝するのがいいよ。
「カレー唐揚げを検索してみたらあっさりレシピ見つかったぜ…と思ったが肉にカレー味しみこませて唐揚げってだけか。
カレーそのものを唐揚げにするってのはないのかね」
[樽の中で入手したらしいスマートフォンを拙い手つきで弄っている。使いづらいよこれ…。]
なら、非狩人COはどうかナ。
狼が、真偽を判別してたかは、占い結果にもよるわけたが、見てないから分からないので正座。
おいっっっっっっっっっっっっっっっっ!w
・・・・・・・・・・ごめん。誰か早く来てーーー!
私をこの地獄から救ってくれぇーーー!!
「Oh,テンプーラサシーミ。Japanese Foodだな。
アイスクリームのはカステラで包むってヤツだっけか。
あれ、後にカステラとか使わずにテンプラにしたもんとかどっかで言われてなかったかな」
要するに、私はアンリマユの発言を見逃しており、正直メイアルとヘレンの会話が意味不明で何をしゃべっていいか分からなくなっていた。ヘレンすごいぞ。真相しゃべってるぞ。
>宗冬
頼むから、もう役職や昨日のことは私の前でしないで!
このままだと殺人者になってしまいそうだwww
(やっと墓下に来てまったりできると思ったのに
上より酷い責め苦が待っていたとはwww
投票を委任します。
ジュリア=エンジェルは、アーチャー ロビン・フッド に投票を委任しました。
ちょっと考えたのだが、まあ宗冬は村人だからそういうことにして普通に進行ということにしないか。
そういうことにすればあとは特に問題が出ないと思うのだが。
宗冬は後でアンリマユと偽一に説教してもらっておく。
かなりの掃除をした。窓を開けて畳を正座でごろごろすると気持ち良いものだなァ。
シュトヘル6巻は面白いし、巻を追うごとに面白くなっていく。序盤と挫折した人も多いかもしれないけれど、がんばってみるのもいいかもなぁ。
人によって時間の流れは異なる。
時間はひとつではない。
だが、時間には基準が与えられている。
そう、もうすぐ15時になるな。
時計がなかったら、私たちは時間というものを当たり前に認識できただろうか。最初に時間を時間と名付けた人は、どのように時間を認識したのだろう。
そのはじめは、「人と自分の時間の流れ方は違うのだ」と、その人が知ったから、かもしれない。
他者と交わることで、得られる知見がある。
だが、知見を求めて人と交わることに意味があろうか。
知見は結果であって、目的ではない。
>>96DIOさま
B級の錬金術師が作れば、どんな料理もB級にしかなりませんの。
それでは皆さま、今日のおやつはカレーうどんですのよ。
時間を時間と名付けた人は、知見を求めて時間に名をつけたのではなく、人と交わるために、そうしたのだと。
そう思わないかね。
[と、こういう話を延々とするのが前回の聖杯戦争村におけるライダー、"犬の"ディオゲネスその人なのであるが、このRPには莫大なリソースを割かなければならない上、マスターが行動を提供してくれないとあっという間に詰んでしまうという大きすぎる欠点がある。割いたリソースに対して得られるログの量も少ない。]
わたくしがA級の錬金術師だとは、どこにも主張しておりませんのよ。
弁論術に長けた哲学者さまは、論点をずらすのがお得意ですのね。
[ディオゲネスの鼻頭にカレーをちょんと塗った]
しかしまァ、エスプレッソはそう何杯も飲むようなものでもないように思えるが、私こそ腸の弱さに定評がある柳生総帥であるが故に、濃い目の珈琲を飲むと10分後にはトイレに駆け込む有様である。
喫茶店のおやつは、かれーうどんのようであるが、この地獄のおやつは、キャベツの葉っぱである。キャベツを買いすぎて余っているのだ。そのままかじると結構美味しい。胃腸にも優しい。
春キャベツ柔らかくて美味しいよね。
私は良く「塩キャベツのタレ」で生で頂きます。
「最高級メロンにびびりつつ」
ありがとう。だけど…どんだけ喋れとwww
アンリマユとミリの比較をすると、アンリマユは白さを感じ、ミリは黒さを感じない、というイメージだ。
言語化しろと言われると正直厳しいが、例えば昨日のアンリマユはGJが出てはしゃいでいるように見えた。
実際にはどうだったのだろうか。
そしてルイルイなのだが、さっきも言ったが考察に鉄の意思を感じた。正直ぐわんぐわんしている。
ただまあ、やはり少なくとも今占い師候補単独の印象で誰かを信じろと言われるとアンリマユだな。初動の強さが印象的だし、自分の立場への確信もあるように思う。疑問点をふわふわした感じで指摘された時の反応は少し引っかかるのだが。
ちなみに宗冬だが正直村人だと思っている。
特に理由はない。
理由はないが、忠勝の存在とは関係なく、昨日私が腹を抱えて笑っていた時点で予想の範疇だったと思ってくれ。
なので相対的に忠勝は狩人っぽい。
狩人要素はどこかで言ったと思うが初日と忠勝がピンチになった時のギャップだな。狼でも起こりうることだとは思うが。
あとは衛の反応待ちをしながらだな。
余裕があればメイアルの発言を読み返す。
って言うかどうかを後で考える。
お腹すきすぎて、疲れ眠い。
カレーか。
カレーピザとかカレースパゲティがいいだろうか。
だが、背後は冷やしラーメンと餃子だそうだ。
夕食?
そんなもの
まあそうかなーと思って一回置いてみたのだ。
ただ、衛の反応はそこではなくて昨日のラナの指摘に対する反応だ。あれはかなり分岐点のような気がする。あくまで自然体で。
12>10>8>6>4>2
☆二人生き残りを図る(4手)
☆衛さん生き残りを図る(5手)
▲本多さん→マスター→ロビンさん→鳥野さん(→一番白い人)
この場合、私以外に人を3人(あるいは4人)吊る必要があります。
6人の時に誰を残すか(吊先予定・こちらに味方してくれそうな人)を決めておかないといけませんね。
個人的にはマスターより先にロビンさんを喰ってマスター狂濃厚にさせ吊らせると襲撃1手他に使えて良いのですが。
小さい生き物が何故かこの時間に寝たので覗いて見たら。
……えーと。
本多さんの村騙りって事はないですか?撤回ないですか?
じゃあ昨日の柳生さんは何だったの……。
システムトラブルで狼が人間判定になってるのかもしれませんね。
最初の修正でインターフェースがおかしくなってるとか。
この状態では前に進みようがないのでとりあえず料理でもします。
晩ご飯はカレードリアンですのよ。(挨拶)
全日本「ナンとカレーと男と女」選手権の決勝戦で、今夜もこちらに顔を出せるか微妙ですの。
申し訳ないのですけど、先に占吊希望を出しておきますわね。
●DIOさま
▼ビリーさま
>>35の理由で、ビリーさまが黒ならアンリさまの判定の信頼度が増しますの。
疑いの範囲が狭いのは、広く読んでないからですわね。
発言を精査して推理するスタイルは、わたくしには向いてませんので、状況から、情報が増えそうなところを選びましたの。
DIOさまはなんだか正体不明ですので、残る占い師さまの判定を聞いてみたいんですの。
〜ハートカルボナーラ(2人前)〜
1.パスタ(およそ200g)はたっぷりのお湯に塩を小さじ2杯位入れて茹でる。表示時間より少し短く!
2.ブロックベーコンを細い棒状に切り、オリーブオイルとすりおろしにんにくと一緒に炒める(鍋の横のコンロに大き目のフライパンで)。ベーコンから油が出てきたら、薄切りにして500W2分レンチンした玉ねぎをフライパンに投入。ベーコンがカリカリになるまで根気強く弱火でじっくり!
3.大き目の耐熱ボウルに生クリーム100ml、卵黄2ケ、ナツメグ・塩こしょう少々を入れておく。
4.パスタが茹で上がったら、2に移す。茹で汁は切らない。ベーコンと絡め、茹で汁と油が乳化するように混ぜる。
5.4を汁ごと3に入れ、熱い内にしっかり混ぜて皿に盛る。粉チーズと粗挽き黒こしょうをふりかける。
6.1の茹で汁で細いアスパラ4本を1分半位茹で、冷水に取って5の皿に。2本でハートの形に飾って完成♪
※ボウルで混ぜるのが卵がぽろぽろにならないコツです。
>>132補足ですの。
「疑いの範囲が狭いのは、広く読んでないから」
誤解の無いように言っておきますけど、これはビリーさまではなくてわたくしの事ですのよ。
ミリさんは、騙り上手かったな。
僕の中の狼プレイヤーランクが、うなぎのぼり。
あとはウェイトレスとして、のんびりしてて下さい。
鳩からだ。
必要事項だけ端的に言う。
この場合、宗冬がcoしはぐった霊という推論すらありうる。
今日は偽一がまとめて欲しい。ロビンに疑惑はかかった。
あと、「疲弊させるのが目的」って黒塗りは、狼の作為だったけれど。
私はあの時点「疑問点や矛盾なんてリアタイで見つけて当然でしょ。」っていう鼻につく態度だったのかな……。
そこは作為がない素のえりーというPLなので、そうならば猛省して修行しなければ。
>>137
「ギイチは俺をどれだけ買ってくれてるんだよ(汗
俺ぁずっと印象論でしか喋れてないんだぞ?」
少しだけ時間が取れたので。
偽一、はっきり言うが私もこんな考察をせねば張らぬのは違和感はある。
だが、彼は昨晩メイアルに村騙禁止にちいて宗冬は返事をしているのだよ。
だからといって霊がそのまま死んでいいのかとは思うが、かろうじて府に落ちるのだよ。
まあ、村騙りのほうが可能性が高いと言うなら私はそれ以上何も言わんがな。
思い出せ、宗冬は確かに霊co を躊躇っている。で、護衛先を霊と宣言しているのだよ。
そして最後の局面でロビンに決定権がある状態で霊co しても回避出来ないと判断するのは妥当だ。だが遺言は遺せ阿呆。
黒判定をロビンが白と言うまで潜伏するつもりだったな、この阿呆が。
私の推論を却下するのは仕方ない。しかしであれば宗冬は村騙りでこの考察は私のなかで終了だ。
まあこれでほんとに村騙りならエピで全力で魔力でん殴るし、霊だったとしてもまああ説教はする。ひとしきり指差して笑ってからな。
だが情状酌量の余地は個人的にはあるし、この推論が全くの机上の空論でないなら、推理は続けるべきではないかね。
>>141
村側役職の独断潜伏も瓜では禁止事項。
もしその可能性を考えるならば、村建て特権使ってダミーで墓下に確認しに行ってもらいたいですな。
この村は曲がりなりにもガチをするって開始前におっしゃったんだ。
だったらガチでのルールも護るべきだと思いやす。
そこの筋は通してもらいてぇですわ。
さて、そうなると狼はロビン・ウェイトレス。
まあ私も村から見て信用できたものではないだろうし、狼が2名出ているわけだし一定の義務は果たした。能力者ローラーでもして建て直したまえ。
忠勝。
瓜科の禁止行為の、もしルールを破ってしまった人がいたら、の項目に準拠して私は今発言しているよ。筋は通している。私なりにな。
ええ、そう村建て様がそう断言するなら引き下がりやしょう。
だが、決して納得してねぇってのは覚えておいてくだせぇ。
行為自体にも、この処置についても。
ああ、それも理解しているつもりだ。
少なくとも君は今回の件では被害者だろうし、この村で起きたことの責任は村たてであるこの私の責任でもある。
今回の件については心から詫びよう。迷惑をかけた。
その上で納得も行かないだろう不満は私にぶつけてくれて構わない。
さすがに、それだけでロビン吊りとか無理だろ。
霊がまとめの騙り霊に吊られるとか、推理云々じゃなく荒らしレベル。
そこまで極小の可能性まで、考えてられないよ。
待って待って、
なんでロビンさん吊りとかいう話が?!
柳生さんの可能性?
騙りに騙りを重ねたって?
あるんですかそんなこと?
なるほど、なかなか面白い話だ。
ならば私はまとめ役を下りよう。
幸いに偽一がいるからな。
あとは頼む。
そして対抗が出た霊として振る舞おう。
私を信用できなければ吊ればよいし、
それまで私を利用してくれればいい。
ああ、もちろん私を利用する人にはそれなりの器量は求めるが。
その方が考察に専念できるから嬉しくもある。
ともあれ、案を出すか。
まず、忠勝が襲われた時点でミリ狼は解るので、ミリ吊りで進むより、灰吊りで情報を増やすべきだと思う。
▼ジュリアを希望。
灰は昨日の人柱から、メイアル、ラナは白く、ディオ、ビリー、エルモの中なら、●ビリーで。
アンリ真時に狼だったら、1番脅威だからな。
鳩なのでどうしても、簡単になってしまって、すまん。
忠勝狼は薄いと思うが、狂人GJした可能性は残る。
初回襲撃で狼が判断つかずに襲ったパターンだ。
ここは発言から、検討すべきだと思う。
あっ、大事なことが
【起源には覚醒しましたけど
狩人じゃないです】
アンリさんでもでも
やっぱ霊COはしないよ、って
柳生さん言ってませんでしたか……?
鳩なんで振り返り切れてないんだけども!
「さっきまで俺は回転寿司屋にいた。
そう、Japanese foodの代表、SUSHIだ。
喫茶・杏里麻友の中の回転寿司屋のベルトコンベアーにはハンバーガーがまわっていた。American foodのBurgerだ。
まわっていたそれには『生姜焼バーガー』と書いてあった。意味が判らない。
目が点にになって思わず悪魔召喚してマッカを支払いたい気分になった俺はメニューを確認した。注文用のタッチパネルを叩き、それらしい項目を探し、果たして見つけたそれはだがしかし、生姜焼バーガーという名前じゃなかった。一文字足りなかったんだ。
そう。
生 焼 バ ー ガ ー と… 」
ロビン
淡白決定で吊られる灰が、納得出来るのかってのはあるんだが、決定を出すだけなら出来る。
ただ、吊れないって事は決め打つって事よ。
ロビン狼なら、まとめ回避させても最後は負けるので、意味ないというか。
それに僕はさすがに宗冬は、そこまで愚かじゃないとも思う。
「もうね、俺ぁどうしていいのか判らなかったね。そうか、生焼けなのか、半生なんだ。
生焼けはよくない。よくないな、rareよりmedium、mediumよりウェルダンだろう。俺ぁ困ったね。どうしてウェルダンだけ英単語変換してくれないんだろう、それにレアとミディアムもこの綴りで本当にあってるのか判らねぇ。
スマホと格闘しながら 喫茶・杏里麻友の中の自宅傍の小川まで散歩してみたらもう蛍が飛んでいた。今年はなかなか数が多い。
つまりはあれだよ。お前らこんばんは」
鳥野偽一は、ジュリア=エンジェル を投票先に選びました。
まあなんだ、タダカツ真として話を進める。
占いは個人的にはヘレン補完を頼みたい。
そこしか確定情報でないので、アンリ狂があり得る以上、白1は不安が残る。
アンリ真の場合、ギイチ、タダカツ、マモルの三人は白。
ルナも昨日の反応から白。
残る灰は樽、ジュリア、エルモの三人。
ヤギュウが実は霊だった、というのはないだろう。
昨日の俺の忠告にああ返した以上、もし霊であれば狩人撤回して霊COしているはず。
で、樽のいろんな反応は狼でも村でもあり得る範囲かな、と言う点、昨日までミリ真に見ていた、と言う点を考えると村側よりになる。
そうするとジュリアとエルモ、と言う三人になるんだが、ミリ、エルモ、ジュリアの三人が狼だとして、ミリよりジュリアが騙りで出た方が良い気がするんだな。
そしてこの三人だと今日ルイを襲うよりギイチを襲うのではないかと思われる。
もう一つ追記。
この三人であれば、占いより吊りに挙がることが多く、占い機能の破壊についてあまり利点が多くない。
そうすると、どうなるんだ。
樽、エルモ、ミリの三人は有りだと思うんだが、樽が昨日までミリを真よりにしていたという点が引っかかるんだなぁ。
アンリ真だとエルモはかなり高い確率で狼だと思う。
樽、ジュリア、ミリの三人が狼だとしても、やはり今日のルイ襲撃は引っかかるな。
状況考察をはじめようか。
アンリ、君の考察に敬意を表し、宗冬が対抗だった場合も付記しておこう。
先に結論を置く。
▼は広瀬。アンリには●ビリー。
忠勝真、宗冬村の場合。
護衛履歴からアンリと琉衣が真狂確定、広瀬狼。
忠勝狼、宗冬狩の場合。
忠勝に白判定出したアンリ、広瀬は偽、琉衣真確定。
忠勝真、宗冬霊対抗の場合。
私視点で宗冬は狂人だ。故に琉衣真確定、アンリと広瀬が狼。
この考察に間違いがあれば指摘を頼む。
上記考察結果から、いかなる場合でも「広瀬偽」が確定する。
そして高い確率で狼だ。
もしここが人なら私の推理は大きく動く。
占い希望についてだが、アンリ狂人なら
『確実に狼に誤爆しない占い先』を提供しよう。
黒判定を出しやすい占い先を提供する事はある意味で黒出しを抑制する手段だと思ってるからな。
たった今帰ったよー!!!遅くなってごめんなさ…!
そして今日お世話になった人達はありがとう!(私信)
今朝の時点で既に鳩が餓死気味だったので
ついさっきようやくログ全体をスクロールして
ずざーっと目を通しただけっていう状態 なんだけど
何が起こっているのか、全然訳がわからない。
【狩人COしないよ!】ってひとまず大事なことだけ伝えて
もう一度読み直してくるけども!!
あの。
今北産業が可能であれば、誰かくれると 本当 たすかr…
ざっくりでいい。
>>165 ロビン
タダカツ真ならアンリは狼ではあり得ない。
GJ先だからな。
ヤギュウ潜伏狂も考えられるんだが、そうするとそこがネックになる。
>>166 ルナ
ルイ襲撃、ミリ→タダカツ白、アンリ→マモル白、ヤギュウ白
タダカツ狩人CO、アンリGJ
重要なのはこれくらいか。
>>167 メイアル。
なるほど、確かに言われて見れば忠勝真、宗冬狂だと破綻しているな。
やはりここは村騙りで処理しておこう。
次に襲撃考察
ここは忠勝真で進めさせてもらう。
この考察から得た私の結論は、ビリー人間。
狼視点で琉衣の真狂不明。
>>166 ルナ
「昨晩:ムネフユ吊り決定にムネフユが狩人COするも吊り決行
今朝:ルイ襲撃 ミリ→タダカツ白 アンリ→マモル白 霊判定ムネフユ白
それを見てタダカツが狩人CO、初回襲撃はアンリ守ってGJだったとのこと。
これによりヒロセの偽が確定模様、アンリがムネフユ霊能者の可能性を挙げる。
後は自分の目で確認してくれ」
[ただいま戻りました]
>>168ユーリ
ありがと!!すごい助かった!!!
えっとゴメン、既に質問が重複してたら申し訳ないんだけど
タダカツの今日の護衛先は前日と同じくアンリってことでおk?
初回襲撃がアンリ、次の襲撃が琉衣。
この場合、琉衣が狂人と判別するのはビリー狼の時のみ。
ビリー人なら、わざわざガードが堅い所に突撃しているが、
場の空気的にはアンリと広瀬にはそこまで真贋差はついていなかったと私は思う。
故に広瀬護衛を期待しての襲撃はなくはない。
何故初手から琉衣を襲わなかったのか、と言う点に注目するならビリー狼は有り。
だが今日の琉衣襲撃はこの予想を否定している。
狂人を襲撃するより、「護衛に成功した占い師に張り付いている」と予想して
私を襲撃するほうが偽黒判定を出してくれるかもしれない狂人を襲撃するより合理的だからだ。
初手襲撃がアンリだったのは広瀬に護衛がついてる事を期待しての襲撃だった。
これが私の予想の本筋だな。
つまり、狼視点では占い師の真狂の区別はついていないと判断している。
その結果、ビリーも人間だと私は予想している。
ラナ宛。
今日の忠勝の護衛は私だったそうだ。
宗冬の霊判定を村に出す必要があると判断したらしい。
これは理に適ってると思う。
actで流すところだったが、いやちょっと待て。
…???なんで柳生=霊っていう話が出ちゃったの???
つまりロビン偽と同義って事でしょ??
??なんでそうなる????
いや、思わず咄嗟に言っちゃったが
自分でそれは見てくることだね。ゴメン。
教えてくれた人たちは本当にありがとう。
ちょっとログ読んでくる。
>>176 ロビン
あー、なるほど。
うん、確かにそれは理に適ってる。
…ん?適ってる?? うん、そう かな?
タダカツがあの▼柳生の敢行が決定した時間帯以降に
決定を確認していた事が前提での話だよね。
いや、まぁ発言無く確認することなんて十分あり得る話だけども。
>>179 ルナ
タダカツなら夜は無理でも朝確認をする気がするな。
>>175 ロビン
確かに初回の占い先は全白だった、と言う推測を俺もしているんだが、アンリ真だとこの状況に合う狼がいない気がしてな…
失礼した、霊の狩人騙りのほうが村人の狩人騙りよりも禁止行為に抵触していたという事を認識出来ていなかった。
今日の考察については全面的に撤回する。特に偽一とロビンには迷惑をかけた。申し訳ない。
無論ロビンがまとめる事を拒否する要望も撤回する。
混乱している部分が大きいので、今日の考察は慎重にいこうと思う。占吊希望も帰宅後に。
忠勝さんは真だと思います。
ここで騙りで出てくるメリットとかないんじゃないのかな……という……。
るいさんが襲撃されて真か狂なのは確定してて、
忠勝さんが真ならばアンリさん真か狂、広瀬さん狼。
一応忠勝さんがもし偽ならば……
柳生さんが真狩で?
柳生さんはロビンさんを守ってたというから
アンリさんと広瀬さんは真狼狂のどの可能性も残る?のか?
待ってよくわからなく。
>>151
降りちゃうんですか!?
狩人はともかく、霊COはしないよって言ってた覚えがあるんだけどな気のせいだったらどうしよう。
とりあえずざっくりした感想なのだが、ロビンフッドの生き生きとしている感がまったく偽者だと思えない。
[最近「ざっくりした感想」がお気に入りである]
取り合えず冷静な判断は今出来てねぇと思うんで希望だけさくっと落としやす。
▼広瀬 灰ならエルモ
●ビリー
エルモは昨日のまんまですわ。
ビリーに関しては補完って話で。
ところで実は、アンリに私の補完占いにどれだけの意味があるんだろうって日中首かしげてましt
アンリが真でも偽でも白出すだけじゃんって、違うでしょアンリ真・ビリー狼のパターンが重要なんでしょ。
えーと、とりあえず。
ロビン偽の可能性は、正直全く考える気がない。
可能性が0とは言わないけど。
昨晩で、あれだけ回避COの事態を避けたがっていた姿勢と
そこにプラスして、柳生の狩人CO発生後の悩みっぷりが
ロビンを狼とするにはあまりに齟齬が発生し過ぎる。
っていうかあんなリアル削って演じるもんじゃない。
しっとるか睡眠時間って大事なんやぞ。
むしろロビンが偽なら、
ここまで徹した騙りに誘導されて負けるなら悔しさもないというかいっそ清々しい。
ので、もう私はロビン真だと信じる。 とここで宣言。
あれ、でもちょっと待って。
アンリ狂、またはタダカツ&アンリ狼でビリーに黒出しが入ったときで問題ない?
ビリー吊りなった頃にまだロビンが生きてるわけがなくって、そっからアンリ吊ってタダカツ吊ってってやってると吊り縄足りなくならない?
え、でもこれ私が追求していいのかな。黒くみられない?いや、そんなこと考え出した時点でもう黒くみられるか。まあいいや、聞こう。
灰吊なら本多さんより先にロビンさん襲撃が良いかもしれません。
私吊の後の灰吊よりは私を飼い狼にして今日白吊って貰った方がおいしいんだけどなぁ。
あの時間帯は起きてねぇですな。
6時ごろに見たとき、俺から見りゃ偽吊りが決定してたんで何も言わずに護衛変更したってだけで。
別段あのときに言及して狩バレの危険冒す必要もねぇでしょう。
そもそも、宗冬が村騙りじゃなかったら今日だって出たくなかったって話で。
投票を委任します。
ランサー 本多忠勝は、アーチャー ロビン・フッド に投票を委任しました。
現在の純灰はディオ、ラナ、ジュリア、メイアル、エルモ。
琉衣の白はビリー、アサシンの白は忠勝、衛。
広瀬は悪いが偽決め撃ちさせてもらうのでメイアルは灰に。
純灰の中に2狼、昨日の人柱COは人要素としてカウントしないで考察する。
>>181 ユーリ
と、私も思ってたんだけど
とすれば、>>3:4がさっきから引っ掛かってる。
>>187 タダカツ
>>3:4ラミア吊りの日は、朝方に決定を見なかった感じ?なん?
っていう感じがしなくもないんだけど。
疑り深い感じでゴメン。
ぶっちゃけると、初期の占考察からアンリ狼視してて、
というかアンリが喋れば喋るほど、日増しに狼に見えてたので
ランサーが黒い白いというより、完全に芋づるでランサーを信じれない。
ので、真なら本当に助けてくれって言いたい。信じさせてほしい。
ランサーの真偽でしかアンリを人だと思える気がしない。
まず疑惑の中心とされたエルモから。
私はここは人だと思っている。
昨日の琉衣の考察を参考にさせてもらった部分も多い、ありがとう、マスター。
まず、エルモに対する疑惑に「灰への疑いが弱い」とある。
だがエルモの視線は常に占い師に向いていて、占い師に関する考察も深みがある。
占い先の決め方も「占い師の視線」に重きを置いていて一貫性がある。
琉衣に対するフィルターの外し方、外した後の琉衣への当たり方は
「貴方が真ならこういう事が出来てないから偽に見える」という主張。
真剣に占い師を見ているからこそだと思う。
また、ここが大事な所だが
「真占い師を襲撃したい狼エルモを想定した場合、
占い師の真贋予想はこれを否定している」
アンリ真を唱えることで護衛される率を上げている。
これだけだと要素とは取れないが「視点が占い師に向いている人間」を加味すると
大きな白要素だと私は考える。
ログインし直してもシステム不具合直ってないですね。おかしいな。
寂しいのでカルボナーラの残りの生クリームでレアチーズケーキ作ります。
灰に対する意見だが、襲撃が起こってから密度が上がっている。
ビリーの「霊判定先だしは狂人に情報を与えるだろ?」という発言から
「琉衣狂を知ってる視点漏れ」という発想は狼にはやりづらい。
言い方を変えると、ここはラインが切れている。
エルモに対する疑問点はこれ。
★吊り希望ジュリアとなった所までの思考の流れが読み取れない。
>>2:295から>>2:315の間に、ジュリアに対してどう考えたか、思考開示が欲しい。
★今日はジュリアに対する灰考察を優先して出して欲しい。
>182
は、それは瓜科禁止事項関連でですか。
と思ったので
PCサイトブラウザを駆使して見に行ってみたら、
(3)意図しないが〜のあたりに書いてあるのかな。これは。狩人の独断潜伏云々とかも?
占い先希望にしてる相手へは色々と話しているのに、
吊り希望にしているジュリアに対しての働きかけが無い。
これは確かに回りへの疑い掛けが弱まってる狼ではないか、
と疑惑を持たれても不思議では無い。
エルモが人ならSGにされかかってるので奮起に期待している。
【もうルール違反云々の話は止めないか?】
これ以上続けても不毛だし、真実はエピになればわかる事だ。
表に出ている情報だけで私は勝負がしたい。
狼確定するへぼい騙りですみません。
勝ち筋として本多さん黒出しはありえたのですが、
その場合柳生さんの霊判定白でゲームが破綻する恐れがありましたから、自分が偽確でも白を出した事に後悔はありませんが、お二人の生き残りの道を狭めてしまったのが申し訳ないです。
ええと、吊り縄って確か3本余裕だったはずだよな。
いま2本使っちゃった。もうタダカツ真でいいから、ヒロセ吊りで1本余裕できる…んだよね?
アンリ狼の可能性はないから、アンリ吊らずに放置すればよし、と。パンダビリー吊ったからって詰むわけじゃない、よね。おk、じゃあいいや。
…???うーん…。
アンリをここまで信用出来ないとは
自分でも予想外なんだよ…困ったな…。
どこから考察を始めたらいいのやら…。
>>196 ロビン
ジュリアの考察をしようにも発言そのものが少ないんだ。
先にも言ったように、ジュリアを狼だとすると、色々と疑問が残る状況なんだな。
ジュリアよりもエルの方を黒側に見ているけど、これはロビンの考える白黒と俺のに差があるからだと思ってる。
アンリ真よりルイ真の方が、灰が広がって良い感じだったりするのだけど、あれかそれでもマモルが増えるだけか。
>>140を推理発言にしたのは理由があり、もう少し言うと、「あいつなんとなく置いとけ」と言われるといいところでスケープゴートになって終わってしまう予感がするのだ。例えば占うなら占うで黒いから占うのか白いから占うのか分からないから占うのか、何が分からないから分からないのかみたいなことをだな。
いえ!
むしろほんとにありがとうございます。
へぼいなんてことは本気で、無い。
騙り上手いなあと思っていたのです。
広瀬さんが作ってくれた道で、頑張る!
広瀬さん飼い狼は筋は、あるのかな、ないかなあ……
はっきり言うが、例えば私が30回騙ったとして、今回のミリよりいい騙りは絶対に1回も出てこないぞ。
なんなら私が本当に占い師でも30回ともミリより信用されないというかなり強い自信がある。任せたまえ。
やべータブ機能超便利だなこの携帯!
あいしてる!
あと僕アンリさん好きだなあ
スキルと性格両方だと思います……>>好感を増やす
だめだなもっと攻撃をだな……
つまり、普通に見てたって話ですな。
多分最後の最後の発言なんで見逃してたんでしょうが、毎朝更新前には見てます。
あわわわお二人とも、すみません、その、「そんなことないよ^^」乞食みたいだな私はずかしいあばば。
ありがとうございます。
やっぱり赤でお話してくれるひとがいるっていいな!
もし私が今回客観的に一定水準以上を取れていたなら、お二人のおかげです。
和みました。今も和んでます。
ありがとうございました。
次にジュリア
私はここははっきりと黒いと疑っている。
>>1:228 占い希望は偽一、理由は疑い返しのみ。
「まさかよりにもよって〜」という部分が過剰に思える。
全体的に余裕がある言動が多いので、この部分はかなりの違和感。
>>2:61 「祖父江さまあたりに占われていれば」という部分は唐突な感じがする。
>>2:62の占い師考察が私の目から見て黒い。
偽一黒視からの考察。
アンリから希望が出ていたからアンリ狼度が下がる、は同意。
結果が白だったので狂度が上がった、も同意。
なら、アンリの考察結果は「真度が上がる理由が無い」から、狂>狼>真とならないか?
前提>考察>結果の流れがおかしい。
琉衣に対して「こういう真もいる」という考察はかまわない。
広瀬に対して「占い師としてのやる気がない」から狼より、という理由を聞かせて欲しい。
「仲間がいるのにがんばれない騙り占い師」はおかしくはないか?
こう言おうか。
この考察は結果を考えて、理由を後付けした内容に見える。
>>2:158 エンジェル家には「占い先は推理で、吊り先は論理で」という家訓がございます
という言葉と、占い先希望の補完希望は矛盾して思える。
占い先補完は論理的思考を進める材料と私は判断している。
>>2:242の吊り希望、本田も同様だな。
自己紹介とその行動の矛盾は大きな黒要素だと私は考える。
>>203ランサー
…うん、超答えになってる(
ごめん、いま再度確認してみたら最終頁だと思ってた画面に、
もう1Pあったわ…ゴメン、ありがとう。
ついでにもう一つだけ質問していい?
ランサー的には、アンリ真寄り…の、一歩下がってルイっぽいけど
(たぶんこれは今も変わってないよね?)
本当にざっくりというか、曖昧でも何でもいいので
これがアンリ真っぽかったとか、そんな発言とかある?
あんまガチしたくないって言ってた最中に申し訳ない。
私が参考にするだけなので、本当大体で良いんだけど可能であれば。
☆ロビン
簡単に。
ジュリアは、疑い返しのロックオンしていた鳥野を、
吊りよりも占いとあげ。
メリットデメリット出してた。
その姿勢と、鳥野白確という事実への反応との差が激しい。
というか、鳥野への反応って、あったっけ?
〜ブルーベリーレアチーズケーキ〜
1.室温で柔らかくしたクリームチーズ200g、生クリーム100ml、牛乳100ml、レモン汁大匙2、砂糖60g、ブルーベリーソース(ヨーグルトにかける用のパウチ入りのやつ。ジャムでも可)適量をミキサーに入れて混ぜる。
2.水50ccに粉ゼラチン5gを溶かし、500W20秒レンチンしたものを1に加えて混ぜる。
3.型(プリンカップなど一人分だと可愛い)の底に砕いたビスケット(●リーがおすすめ)を溶かしバターで固めた土台を作り、2を流し入れる。
4.冷蔵庫で固まるまで冷やす。
※ビスケットを砕く時の袋は、お菓子の袋が良いと料理の先生に教わりました。ふつうのビニール袋より丈夫なんですって。
いや別に、なんとなく追いとけ、のまま最後まで置いておいてもらえるのなら別に悔しくもなんともないのだが。それなら結果的に私はちゃんと話せていた、ということになる。少し嫌な予感がしたので先打ちで言っておいただけだ。
ふむ…メイアルと意識のすりあわせが必要と感じた。
広瀬、エルモ、ジュリアの構図だとミリ占い師COは最善手だと思う。
私から見て広瀬は十分真に見えた。ここは偽一とも同じ見解のはずだ。
「初回襲撃アンリ」で今日留衣ではなく偽一を襲う方が良いと思う理由が欲しい。
狼視点で潜伏狩生存確定で、その人視点で広瀬狼が確定するのだが。
あと、エルモ狼だと琉衣襲撃は苦しくないか?
3d時点でエルモの最大の擁護者だったはず、
自分の味方となってくれている人を襲撃しているという事になるんだが。
>>209
えっと、ココちょいと誤解されてるかもしれねぇんですがね。
俺の中であまりにも信用できなかったんで広瀬偽決め打ちは確かにしてやしたが、アンリ真決め打ちはしてねぇんですよ。
これは今も同じって話で。
初動が大きかったんですかねぇ、印象的に。
広瀬を狂と信じ込んでたって前提なんですが、狼がイの一番にCOするってのはちょいと考えづらかったってのもありやす。
ジュリアの発言を見ながら色々考えてきた。
>>1:85 統一占い希望。
狼とするなら自由占いでの占引っかかりの可能性が少ないのを選んだと言うところか。
>>1:116>>1:117
一時間後に非占CO。この時間差は本当に忘れていたのか、占にでようとちらと思ったのかは良くわからない。ミリのCOまで時間があるので忘れていたと言うところだろうな。
ここで2発言も使うところでもないし。
>>1:228
ギイチへ疑い返し。
確定白になってもまとめがいやとの発言は白アピなんだろうか。
ただ、ギイチのスペックの話に乗ると、ギイチが疑ってるのは結構大きな黒要素だな。と思ったりする。
>>2:61
ギイチへの疑い返しを継続。
あえてギイチのへ補完希望。パンダを期待?
ただそれならミリに黒判定を出させてもいい気はするな…
ギイチはそれだけスペック高い。
>>2:62
占考察。最初にここを見たとき?と思った点があって、ミリについて一番偽だと思っている。その理由がやる気がない、と評しているのだけど、俺にはやる気ないようには見えなかったので。
狼だと知ってるからこその考察、の気もするな。
>>2:64
ギイチ占いのメリデメリ。
俺も納得したところ。
このメリットをわかっているジュリアが、何故今日ルイを襲ったのか?と言う点がやはり引っかかる。
占い機能破壊すれば自身も吊りに挙がりやすくなっている現状、LWに全てを託すにはまだ早いと感じる。
>>132
この日の考察からビリー吊。
一日置いているせいかも知れないけど、ギイチ確定白による灰への洗い直し、の痕跡は見られないな。
発言からだと黒さを滲ませつつ、状況的に白い、と俺はおもう。
ただ、ミリ、ジュリア、誰か、と言う構成のときにジュリアが騙りで出ないのは本決定を見られない、と言うのもあったのかと思う
うーん、人には色々見方があるから、なあ。
すっごく頑張ってると
僕には客観的にも見えてたけども!
とログとこっちをいったりきたりまにあうのか
あ。こんばんわ。
●ディオ
▼ジュリア
僕はメイアルを、白く見てなくて疑うようなこと言って、
会話してた。で、疑いは弱まったなぁ。白寄り。
ディオも、すかさずラナ白いよって突っ込み入れてて。
広瀬真も強く推してて。2狼で占真予想を分けてる?という予想から。
占いで見てほしい人1位。
>>210 エルモ
その疑い理由は妥当だと考える。
本人の>>2:163「仮に鳥野さまが補完占いされて白確定すれば、わたくしの考察もまるっと入れ替わりますの」
という言葉に比して反応が無いな。
「占い考察。
ムネフユ霊能者説挙げてきた時点でアンリ狂ったぞ、狂人が混乱狙うにしても無茶すぎねーかって思ったが>>182らしーから色々割愛。なんだろ真でいいやって感じだ。
そして片白考察
・ビリー
俺はだから俺だよ俺。オレオレ、マツケンサンバ。実はバイト先で大事な書類が事故っちゃったのが妊婦で手術代がブラックジャックなんだ。おばーちゃんおこづかいちょうだい。
・タダカツ
狼の可能性は残るがまあ、狩人でいいと思うぜ。
・マモル
アンリから白出し入ったが先日の考察からまだ変化なし。今日の発言・考察待ち」
でもジュリアの発言は少ないから見直すのも楽だったね!
ヘレン狼はルイ襲撃でアタシも思ったところではあるし、補完して欲しいとも思う。
ただ吊りにはあまりあげたくないな。
>>216 ロビン
それもそうだな。
ただ、アンリ真だと他に狼がいないんだよ。
「灰考察。
・メイアル
今日の>>84がなんかザラつくんだ。どっか前提飛ばしているかなんか。結果ありきの推論だからかなあ。半日ぼんやり考えたが答えでず。
・ジュリア
どっか引っ掛かったよな、と今日の発言振り返ったら>>83の最下段だ。確か他でも言っていた(よな?)し、俺もときどきやるギャグではあるが、俺を狼認定したわけじゃないぞ、という念押しと一緒に言われると、なんだろう、疑われないように過剰防衛張ったように見えた。
・ディオ
>>140>>202寂しがるなよw
・エルモ
ロビンの考察見てあー、なるほどなーって頷くくらいに見えてないすまん。アンリ狼の線がほぼ消えたことで完全にグレーに埋まった。
・ルナ
>>177こゆとこ白いと思う。この手のってたいてい赤ログで情報整えられてるんじゃないかね。いや、まずは人らしさのために赤ログ抜きで議事録読むってのもあるだろうしこれだけで人だって言い切る気はないが」
時間が押してるので、一先ず。
ただまだ読み込めてない部分でグレスケ変わる予感もあるので
(仮)っていうのが正しい。 ごめん。
■1,吊り希望、
純灰からなら▼エルモorジュリア
ヒロセは、…吊っていいと思う。
時間が時間なのでしっかり吟味している訳じゃないんだけど
現時点、過去の考察分含めてランサーを信じてもいいんじゃないかと。
すると、ヒロセ狼の可能性は格段に大きくなるし 後伸ばしにする意味は無い。
ジュリアかエルモか、そこはもうちょっとだけ
昨日の分含めて精査してくるので考えさせてほしい…!
ちなみに占い希望は、吊り希望になったもう片方って形になる。
私なんか、「何喋ればいいかわからない」と言ってた狼仲間に
「これまでの考えを日記として書いてみたら?」
とか無茶振りした事あるぞ…w
>>228 ヘレン
俺は割と感覚的なところでああなるとそうなるなぁ…と思うところがあるので、言語化しにくい部分がある。
そのああなるとそうなるなぁ、と思ったときの思考回路を言葉に出来れば良いんだがな…
言葉にするときには既に途中を忘れているんだ
(ダメだろう
完全灰、
ディオゲネス、ルナ、ジュリア、エルモ。
忠勝さんが真狩人だと思っているので、広瀬さんは偽確定の狼、よって広瀬さんの1/3白のメイアルさんも灰に戻る。
そのメイアルさんについて、広瀬さん狼ならば、
早期に白囲いを果たしてするだろうか、と考えたのだけれど自由占いとはいえ初っぱなするかなあ、っていうのと素黒だから!というアピールが狼ならちょっと言い過ぎかなあと思って、白気味かなと考える。
気味ではあるけど。
「吊り占い希望
●ディオ
一応。一応? 現状の灰雑感の中で一番見えないところな。
▼ジュリア
正直、アンリ狼前提の視点を外すと誰からも黒印象持ててないのが俺。そん中で一番『あれ?』という感じだったのがジュリア。
エルモとルナが現状白より判断、保留中がマモル。メイアルもよく判らんままでもやもやしているが、ディオよりは発言から判断できるんじゃないかってことで吊り占いから外してみた」
>ヘレンとか
ざっくり言うが、そこまでは赤ログを活用していない。
要するに私は推理脳を表で使い果たしているのだな。
>>217 ランサー
…あ、うん。多分誤解してた。…あれ、そうなのか。
つまり多少の差はあれど、アンリorルイの二択…っていう認識であってるのかな。
ありがとう、初動の大きさかー。結構言われてるよね…そうか…。
ふむふむ、なるほど。うん、判り易い。ありがとう。
現時点で、ヒロセ=狼がほぼ濃厚になったんだけど
アンリとルイの真偽印象って、今はフラットな感じ?
「あ、吊り希望にヒロセ出さなかったが、これはもうまとめ役の判断で吊るでも後回しでもどっちでもいいと思うぜ。
今日の吊りはヒロセで。の一言で終わるの嫌だから灰から吊り希望をってまとめてたら言及忘れちまったごめんヒロセw」
票少なくて笑ったw
この村、本決定希望もっと遅めだっけ。
まあ、30分まで延期しようかな。
COも無いだろうし、寝たい人は寝て良いと思うよ。
>>*47
表に集中して頂ければ><
メイアルさんがどんどん白くなるので、日数進めば吊りにくいです。
多分ご自身がおっしゃる「素黒」は、「黒く見られる自分」を意識して、疑いの言葉に「自分はこうなんだ。いつも黒く見られるんだ」という自己フォローが入るからだと思うんですよね。
ロビンさんが私の真度をアップして下さったCO時の「遅くなってすみませんがない」というのと一緒。
「狼は嘘をついている心理的負荷から、謝罪の言葉が増え、蛇足の文をつけてしまいがち」。
村人でも、普段から挨拶的な文が多い人はちょっとした言い回しで疑われ、その「誤解」を解くのに夢中で黒くなる傾向にあると思います。はい、私です……。
で、自分が渦中にない場合落ち着いて「判断する側」に回れるので白くなるんですよね。
いやいや、迷惑をおかけした。
禁止行為にきょどった上で乱心してしまった、結局のところ私が禁止行為をしっかり理解していなかったのだ一番問題だな。
村側が役職を騙り解除せず死ぬ行為全般が禁止になっていたと勘違いしていた。
まあ、何度も言うが昨晩私が煽ったのも原因だしな、そこは詫びる。
そして、結局昨日は結果的に非狩人の宗冬を見切り吊り切ったという事になる。勝利宣言も早とちりだな、少なくともロビンとは昨晩は引き分けだ。
さて、特にロビンには迷惑を掛けたな。非常に申し訳ない。
ただ謝罪はログでお返しする。最後までロビンと正々堂々戦おう。
・・・・・・ほんとは真占抜いた時点で色々燃え尽きる予定だったんだがな・・・・・・ブランク長いのに、老体に厳しい村だな。全く。
初動の大きさって、
そんなに
真要素なんだろうか…。
……。
初動が大きい狼にばっかりブチ当たった結果がこれだよ…!!
わからないよ…!!
>>243 エルモ
「あ、すまん。ルナはラナのことだ。そういう愛称がついてんだ。
や、ルナにとっては愛称ですませちゃいかんくらい大切な名前だっけか?」
>>238
まぁ、初日に喰いに来た分アンリを真と見てるのは間違いねぇですわ。
俺からすりゃ、アンリを遅いに来た理由や経緯なんざわかりゃしませんがね。
襲いに来たっていう事実と、俺が護ったって結果だけは
俺にとっちゃ確かな真要素ではあるんで。
>>241 ギイチ
「すまん遅くなってw つーかもう日付変わってんだな」
[驚いた。]
「明日、それなりに長距離を運転せにゃならん(もちろん喫茶・杏里麻友の中をですよ?)のでお先に失礼させてもらうかな、でもいま目が冴えてだよなあ…」
[もちょっと起きてて、眠くなったら寝る方向。]
やばい駆け足だ。
ルナは昨日吊りに上げておきつつも、忠勝さんとの問答が全力信じるきっかけを掴もうとする村側に見える気がしてきた。
ロビン>
今日鳥野襲撃じゃないの?って言ったの僕か。
確定白だから、という理由。
GJ 出て、アンリ真と言っている人が狩人だ
→霊護衛鉄板だろう
→といいつつ、白確定の鳥野を護衛してるかもしれない。
で、やめてしまったのかな、とか。
>>244
昔、どっかの村建てにベアークローを売りつけて白アピした事もあるな。
あとあざとく少女RPで贈り物とか。
中の人は素黒だから、色々苦労してた…w
まあ、でも狂人は狂人なんだけどな。
実際のところ、自分が狂人なのか真占なのか本気で錯覚を覚える瞬間があるな。私はこのままだと本当に狼を吊ってしまう気がする。どうしたものか。
弱い癖にねー。
気をつけてはいるんですが、長く文章を書くとつい教師時代の癖(学級通信など)が出て「教える」ような言い方になりがち。
偉くない人間が偉そうにするのはダメ、ゼッタイ。
たきさんすみません……(つд`)
>>243
あ、ややこしくてごめん。ルナ=私の事。
私が参加した聖杯戦争で貰った大事な名前だよ。
ラナも、ルナも、こう…似てる名前だから
の、脳内変換を…ファイト!!(無茶振り)
>>239
なんで占いに広瀬を吊る吊らないが関わるんですかい?
皆が言ってる通り、他の人の視点でも広瀬は偽確定だから占いをさせる意味がねぇんですが。
樽を見てきたんだけど、黒いと思う部分もあったし、村側だなぁと思える部分もあった。
何が言いたいかというとだ。
●ディオゲネス 何だ3日連続か。
発言そのものは割りと広く見ていると思う。
視界が広い感じがする。
灰のこともぼちぼち見ていて、それが仮想狼を探しているのか、狼を探しているのか、その違いはよくわからない。
ただ、白いと思っている人については割と動いてない感じだな。
考えがぶれないという程でもないので、狼と村どちらでもあり得るように思う。
後思った程ミリ推しでもなかった。
ペットとして飼うという提案を一応出しておいておやすみなさい。
正直、明日から朝トイレに鳩連れて入らなくて良いのが地味に嬉しいです!
>>248ランサー
ん。なるほど。
護衛したっていう事実は、対象が人である絶対的な考察材料だしね。
ランサー視点でアンリが真寄りになる理由付近、すごい納得した。
遅くまでしつこく付き合わせてゴメンありがとう。
本当にすごく助かった。
>>252 ロビン
「なにがなんだかどんな白アピだよそれwww
RPで白印象ってのは昔からなんかあるよなあ、ディオも似たようなことどっかで言っていたがディーターはヤンキーいい人だから疑われ難いとか、ヨアヒムとパメラがやたら攻撃的とか…」
[あ、ええと、樽の中で人狼のいろんなもの読んで勉強したんです勉強。そういうことでどうかひとつ。]
>>253 ディオ
「ん? なにがだ?」
本多>
誰を占って、どんな判定を出すか。
気にならないの?
多分判定出さないだろうけど。
広瀬吊りで結果を出すよりも、灰を吊って結果を出した方が良いという判断で、
灰吊り希望だよ。
本決定
アンリとロビンの判定は、見れてもあと1、2回の可能性あるので、ほぼ黒のミリ判定より灰を見たいと思う。
襲撃でミリ黒が解る場合もあるしね。
▼ジュリア
グレスケでどうしても下層になってしまうし、今後も発言で真っ白になることは無さそうなので。
●ビリー。占いは固定で頼む。
白なら確白だし、黒ならよくしゃべるパンダ、どちらでも村は美味しい、という理由。
ざっくりですまないね。
アルアル占い隊!アルアル占い隊!とか、
「オレは自分のどこが白いのかわからん!だから自分白って主張なんかできん!」
って感じで色々白アピは考えてたな…懐かしい。
ロリっ娘 ビリー・ザ・キッドは、ジュリア=エンジェル を投票先に選びました。
アーチャー ロビン・フッドは、ジュリア=エンジェル を投票先に選びました。
投票を委任します。
アーチャー ロビン・フッドは、鳥野偽一 に投票を委任しました。
ランサー 本多忠勝は、アーチャー ロビン・フッド を能力(守る)の対象に選びました。
そして今回はじめて委任じゃなくて投票でセットした。もしも万が一もしかして狩人COとかあってもそのまま吊られる、よね?
私は狩人をやっていてやもえずCOすることになった時、COすると同時に性格黒に豹変、というRPをやったら途端に真っ黒になった。正直何も考えていなかった。
ちょいと最後の博打だけさせてもらいます。
アンリ喰いに来ないと思うんだよな……多分俺。
次点でロビン。
まぁほぼ俺だと思うからロビン護りながら死なせて貰います。
発言だけで追うならジュリア>エルモ。
あ、樽占い希望出してるけど、一番は●ヘレンの補完希望。
でも、ヘレンの今日の発言が素っぽくて人じゃないのかと思ってしまう俺がいる。
今のところアンリ真で考えているからジュリアかエルモなんだけど、俺の推理の基点は発言より状況なんだ。
発言に裏切られることは多々あるけど、状況に裏切られることは少ない。
そうすると▼エルモなんだが、ジュリア狼時に騙りにでなかった、と言う点が解決したので非常に迷ってもいるのな。
ジュリアを疑いきれない理由がもう一つあるんだが、んー。
▼ジュリア か。エルモは多分今からでも色々わかる。
領主の娘 ラナ・ヴラニェシュは、ジュリア=エンジェル を投票先に選びました。
今日は僕が決めたけど、アンリも納得したようなので、明日はまた、ロビンにまとめをやって欲しい。
僕は月曜日まで鳩になるしさ。
投票を委任します。
メイアル・ユーリは、鳥野偽一 に投票を委任しました。
エルモは、ジュリア=エンジェル を投票先に選びました。
>>264 ロビン
「あるある占い隊www 白アピってさ、考えれば考えるだけ黒くなるもんだと思うんだ」
>>265 ディオ
「お前やっぱばかだろうwww」
[きっと褒め言葉。]
明日はちょっと遅くなるけど、それでもよければ。
ただ、考察ガチモードは多分継続予定。
しかしディオがわからんな…。
質問したいことが多すぎて削る作業中。
はっ、ログ追ってたら本決定出てた。
【本決定了解】
まだ考察途中ではあるけど、エルモよりジュリアの方が
グレスケ順的に黒くなりそうなので異論無い よ!
エルモが、日を追うごとに人っぽく見えてくるのだけど
しかしやはりその理由が判らない…。
もうちょっと考察続ける る。る。
犬の ディオゲネスは、ランサー 本多忠勝 を能力(襲う)の対象に選びました。
ところで、私やルナからずっと「よくわからない」って言われ続けてるエルモの心境ってどうなんだろう。
気分悪くしてたらごめん…。
いやなんというかこう、発言がまとまっていて尖っていない人ってまったくわかんないの。
例えばロビンが灰にいたら「発言すっげぇしっかりしてて納得しまくっちゃって判断できない!」てなtty
ランサー 本多忠勝は、アサシン アンリ・マユ を能力(守る)の対象に選びました。
今戻った所だ。本当に遅くなってすまない・・・・・・
時間的にひっくり返らないかもしれないが、●ビリーは得策ではないのではなかろうか。
発言傾向ではなくロジックの問題だ。
2日目襲撃で私は忠勝に守られGJが出た。
だが昨日の流れでは、宗冬が狩COしながらも吊られている。
つまり、狼は狩人候補が死亡した可能性を考慮している。
確かに宗冬は信頼し難い状況ではあった。ならば、私を狼は再アタックをかけてもいい状況ではあったのだ。
そうだ、真贋がはっきりしていればな。
していなかったから、琉衣が食われた。これは何を意味する。
そうだ、ビリーの占いでは真贋は狼に伝わっていないのだ。
真贋がはっきりしていなければ、宗冬死亡でも狩人警戒で琉衣を襲うという思考はストレートだ。
つまり、ビリーは占うに値しない。私はそう考える。
結局今回も、ロビンと私はアンリの手玉に取られてたって事か?
ううん、なんとか一矢報いてよロビン〜〜。・゚・(ノд`)・゚・。
>>277 アンリ
らしくないな。
忠勝真なら宗冬の「ロビンでGJ」と言った時点で狼視点で偽確定だ。
だから可能性は考慮していないだろう。
>>277アンリ
いや、まって。それはちょっと違くないか。
柳生は、GJ護衛先をロビンって言ってた。
実際、ランサーの言ってたアンリGJだった場合
狼視点で襲撃先と違う時点で、柳生が偽だとバレてたと思うんだけど。
>>277 アンリ
確定情報という点でヘレン占いを推してる。
他の誰を占ったところで、アンリが狂かもという不安はぬぐえない。
黒を引いたとしても、霊結果が見られるとは限らないからな。
そうすると唯一確定情報の出るヘレンを、と思ったんだ。
あとルイ狂で黒誤爆、というのは考えられる点だと思う。
ルイが狂にしか見えない。と言う意見はあったように思うんだけど。
……狼じゃ無いにしても、やっぱり本物とは思えないんだよなぁ…。
…穿って見過ぎかなぁ…。
……うーん…。
ラナとロビンの言う通り。
あと村側視点で占い機能は破壊されている。
そんな中、仮に白でも狼を追い詰められるという点で美味しいんだよね。
黒の可能性だって十分あるし。
あれっ、本気で昼間考察しててビリーの件はそういう意味で白寄りで、そこに黒だなって思いつつ書いていたのに!
本気で!! それ!! 忘れてた!! 昼間のどたばたで!!!!!orz
ちなみにその時別の人が「あの人の黒さって要はあの人自身の腹黒さでしょ? それをどっちの方向に使っているかで見極められるといいね」と言っていた。
・・・・・・情けない話だが、昼間ちびちびログを見つつ考察をしたためていたものが崩壊してしまった。何故こんなボケを。私は何を見ていたのか。
取り急ぎだが、【●ビリー】了解した、セットした。
[ど凹み中]
アサシン アンリ・マユは、ジュリア=エンジェル を投票先に選びました。
一応弁明するようだが、本気で忘れてたぞ。
そして、どう考えてもビリー白なのに占回避しようとしていたという破綻っぷり。
これは、村側悩むだろうな・・・・・・
くっ・・・・・・どうすればいい、ここから昼間考察したものをまとめて投下しようと考えたいたのだが、完全に白紙。しかも既に眠い。
可能な限りまとめて来よう。しばし待て。
アサシン アンリ・マユは、ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド違うのだ、前提条件がロジックで入る考察だったのに全崩壊で頭真っ白で思考が停止してしまっているのだ。
「てわけで微妙に眠気が来ないのが不安だが明日のために寝させてもらうぜ。
明日はちょいと遠出(だから喫茶ry)なので日中にあんま顔出せない予感。夜はまあいつもどおりじゃないかね。
それじゃおやすみだぜっ」
[カウボーイハットを右手で押えながら樽へと飛び込んだ。]
うーむ…ディオは判断が難しいな。
忠勝に関する意見回りは白要素が拾えている。
忠勝評:忠勝は「理解できない」を「信頼できない」に直結させているのがなんとも黒い。
これに対して、
>>3:78にて忠勝の言葉から上記黒視の解除、この思考の流れはごく自然のモノに見える。
こういう部分は白い。
>>3:129 何かわからない事を質問する、というのは私は白要素に思える。
「相手の言ってる事を理解したいです」という読み取り方だ。
ディオ自身は微黒要素くらいにはとっているのか、はちょっと聞いて見たい所。
ディオ自身の自己紹介は>>1:329
「そもそも灰から狼を見つけることよりはまだ占い師の真贋を見極めることの方が楽」
としている。
言葉通り、アンリの思考の見えにくさへの懸念、などはストレートに出している。
>>2:356 占い師評総括、内容にねつ造などは感じない。
>>2:331忠勝と広瀬への理由付きでの仲裁は白く感じる所。
ただ、上記の自己紹介から類推して、
占い師本人達、特に琉衣に対して反応が淡泊すぎないか?
琉衣の渾身の考察に対しても反応が無い。
こういう、自己紹介的な内容と行動の矛盾は私は黒いと考える。
灰考察に関してはジュリア評に違和感を感じる。
「発言の中から納得感などを感じるか」が評価の仕方だと思う。
その状態で「立場への態度、立脚するモノの揺れ」という曖昧なものが判断基準なのか?という疑問点。
>>290 ロビン
樽はルイの考察に対してぐわんぐわん来ている、と二度程言ってる。それだけ影響は与えたみたいだな。
それまでは一番偽に見ていたはず。
ディオに質問を置いておこう。
★ディオは灰の面子に対してどのような要素から狼を見つけようと思ってる?
考察の軸がちょっと私には上手く読み取れていない。
>>4:292
二度も言っていたか…それは見落としてるな。
>>86での言葉には気が付いていた。
影響を受けるなら前日のうちにだと思ったけど、まったく触れてなかったのが違和感だな,と思う。
気が付いたらすぐツッコミしたがるタイプに思えるからな。
>>295 ロビン
二度とも今日だね。
一度目は暇だったので推理してみた、と言う感じだったから、気が向いたのかも知れない。
二度目はぽっと出でそんな発言をしていたから、よほど凄い考察に思えたんだなと。思った。
>>295 ロビン
>>86のすぐ後だな。ぽっとでじゃなかった。
アンリとミリの対比をしていてその最後に重ねるように付け足してる。
とりあえず、纏めるぞ。
色々自信喪失とかしているのはご愛嬌だ。
まず、昨日からの考察との差異として、ウェイトレス狼・琉衣狂確定がある。
また忠勝の狩人COは疑う余地が全くない。宗冬村人は、まあ捨ておこう。
そして忠勝の護衛成功の話だ。また昨晩琉衣が襲撃されている。
これから琉衣の占い結果からは真贋がついていない可能性が高いと考える。
先程は宗冬狩人COからの考察がここにあったが崩壊してしまった。
ちなみに今回についてはログの中身をちゃんと読めていない局面があまりに多くて、表面をさらってよく考えず適当にその人の全体的な印象を話しているだけ、ということが多いので正直吊られてもしょうがないと思っている。
でも負けると悔しいのでなんとか楽して白くなれないものだろうか、と思っているのだが、確白二人がしっかりしているので正直そんな方法はないと思われる。つらい。
しかし、ウェイトレス狼を占い師に排出する狼陣営が狂人と判っていて襲撃するのか?
今日のウェイトレスを見ていれば判る。確かに忠勝のお陰でウェイトレスが狼確定したのもあるが、ウェイトレスの様子を見るに力を抜き過ぎだ。
私も偽一と同じようにウェイトレスがここまで騙ってくるとは思っていなかったが、だからこそ短期決戦型だったのではないかとも思っている。
ウェイトレスの考察について何度か考察を落としたが、それでもウェイトレスは間違いなく騙りに対して、事占騙りに対して苦手意識を持ち傾向と対策を練り込んできている。
そんな占騙りを排出している狼陣営が、悠長に狂人を襲うのか。どうもこれが私の中の狼陣営にしっくり来ない。
ただ、ここはまだ考察が足りていないという事は正直に言おう。
ビリー狼の場合の襲撃パターンを考察したが、琉衣襲撃を否定するだけの要素は無い。
ビリーは白視されていた。補完の可能性が確かに低い。
故にビリー占いについての反対意見は撤回する。
さて、私の昨日までの所感をまとめておく。
要占対象:ディオゲネス
不要占対象:メイアル、エルモ(ビリー)
メイアル白印象は既に言ったとおりだ。今日のログでその印象は大きく変わらず、また昨晩の人柱COからここは吊占不要と判断している。
ラナも以前考察で述べた気になる部分はあるが、にしても昨晩の人柱COは占吊には挙げるべきではない要素だ。
残っているのはジュリア、ディオゲネス。
そうなれば、私の予想はこの二人が狼という事になる。
よって今日の吊りについてはジュリアで同意だ。
一点自身で気になるのはエルモ。ウェイトレスのCO順からウェイトレス狼の場合にエルモ非狼を挙げた。
確かに赤ログ相談のタイミングはあるかと思うが、もしエルモ狼だった場合はウェイトレスから「もうCOは無い」という発言は有りうるのだろうか。
あれだけ取り繕っていたウェイトレスが、エルモ狼の非占霊宣言について拾い忘れ、もしくはCOが無いというのをぽろりしたと考えるべきなのか。
これより、やはりエルモは狼とは思えない。状況としては占も吊もあげる位置ではない。
これより、私は今日ジュリア→明日ディオゲネスと吊るのを挙げる。
考察が正しければ、これで終わる筈だ。
占いは、私の考察が外れていた時の為にエルモ>ビリー>>>メイアル=ラナ。
うむ、ロジックが緩くなってしまったのは、ビリー確定白でロジックを構築した結果ほぼこの数日で勝利が見えていたからだ。
しかしよく考えてみれば、ビリー占の余裕は十分あったな。頭がぼけている。酷い。
故に、3日あれば狼2HITは吊で当てられただろうと考えている。狂人も不在だしここから5回吊れるからな、ほぼ詰みだ。
明日忠勝が死体で上がり、翌朝私が居なくても問題はないだろう。
手は足りるはずだ。
そしてもしその展開ならば、偽一とロビンが生存している。
まあ、問題はないな。
さて、私は休ませてもらう。頭が、痛い。**
>>301 アンリ
狼が仲間を見落とす事はほぼない。
だから、「非占霊宣言について拾い忘れた」と仮定するなら、
ライン推理としては非ライン、つまりエルモ非狼要素だと私は考える。
そしてメイアルの私のディオ考察への早いレスはとても白いな。
確白の私の疑いを解消しに来る行為だし。
ディオの占い師考察に関する私の疑惑は撤回したほうがよさそうだ。
残りは明日の判定見てからでいいか。
どうも眠くて考察精度が上がらない。
ディオの考察、かなり甘いものになってるな…。
明日夜にやりなおすか。
ではおやすみ。
エルモ考察をずっと続けているんだけど
眠いし頭痛いしで正直あんまりまともな考察になっていないよう な…。
>>3:328まずは回答ありがと!
この返答を貰って特に思ったんだけど、こうやってみると1日目では(私の着眼点が悪いのか)ブツ切れに見えた(※昨日の考察参照)エルモの思考がすんなり繋がっているのが判る。
この繋がり方…というか説明する内容に無理やり感はないかな。つじつまを合わせているような違和感…とか、白印象稼がないとー的なこう、焦った感は感じられない。
ちゃんと自分の軸があって、それを当時の思考で辿って説得では無く説明をしようとする様は何と言うかすごく村人らしいと思う。
>>3:204「わざわざ言った」のではなくて、思った事を聞いただけなんだけどな…!というのはまぁさて置き、初めは「ん?ちょっとそれは揚げ足を取りすぎじゃない…か?」と黒要素を上げたい狼要素なのかなぁと思ったりもしたけど、なんてことはなかった。>>3:339でもユーリに別の件で似たような事を言ってた。で暫くした後に納得している部分を見ると、どうも揚げ足なのではなくて黒要素を細かく拾っていくタイプなのかなと理解。
自分とは真逆な考察の仕方だったり着眼点が違うなーと思う所も多いのでピンと来ない考察も多いんだけど、そういう思考の上という前提で発言を読み直すとエルモの言いたい事は伝わってくる。此処に来てようやく自分が序盤から感じていた不透明度が見事に下がった印象。
ので、うん。ここまで透明度が出てくると
少し吊るのは勿体無いかなあという、印象。
ただやっぱりまだ、白さっていうのは微弱で決定打がないなーという感じ。
ジュリア考察
>>35>>36で襲撃および狩人?考察。
ただ>>35までは良しとして、はともかく>>36は考察じゃなくない?という、純粋な疑問。何と言うかただの状況説明の様な…ような…。
かつこれらの考察は、「人狼がアンリ=真を確信して襲撃した場合」「占真贋が人狼側にも伝わっていない場合」の2パターンの仮定を上げてそれぞれ考察したもの。
じゃあ、一番大事なのはその仮定の「どちらのパターンが可能性として高いのか」という部分だと思うのだけれど(それが成り立たない限り、前述した考察は全く意味を成さない)にも関わらず、その考察はナシ。
占吊希望を見る限り、その判定結果で自分の考察に白黒つけたいらしいというのは理解したんだけれどもー…と、 ここまで 書いてちょっと今気付いたんだけれど
>>132「残る占い師さまの判定を聞いてみたい」
…あ、あれ…?ヒロセ偽(狼)がほぼ確定してるのに…気付いて…ないっぽい…?とちょっと今焦っている。ヒロセと同じ狼なら、赤で基本的な状況ぐらいは知っていても良さそうなんだけれど、これは…と、ちょっと今、そういう意味で白くて、やばい。ちょっと自信ない。
で、ランサーと遣り取りをした結果、
ようやくアンリ=人を信じてもいいかな…と思えたので
アンリ狼で固まりつつあった脳内を出来る限りクリアにして、再度アンリ考察をしていたのだけど
多分、眠くて頭が回ってないのもあるんだけど。
「ここが怪しい!」っていう明確な個所はやっぱり見つからないのに
……どんなに頑張っても何故か
相変わらず偽っぽく思えるんだけど本当どうすればいいの…。
ちょっとこれ、明日もう一度だけ考察がんばる。
…全く占い考察が進展した気がしないけど、
もう本当 眠いので
ゴメン寝る**********
今日の議題
■1、占い師ローラーするか
忠勝さん真狩人とだと思うので、アンリさんは人間、よってローラーでなくてよいのでは
■2,吊り希望、灰から1,占い師から1
占い師:▼広瀬さん
灰:より判断の難しい人から▼ジュリアさん
■3,占い希望
●ディオゲネスさん
より判断のつかないひとからとなんか悔しがってたので
途中まで書いてたので
激しい今更感と共に
一応
その、すいません
投票を委任します。
近衛衛は、アーチャー ロビン・フッド に投票を委任しました。
近衛衛は、ランサー 本多忠勝 を能力(襲う)の対象に選びました。
守れと言われていても、
灰吊りならば護衛は霊鉄板なはず……。
例えそれまでの言葉に背くことになろうとも(鉄板宣言とか、霊からの守れ発言とか)
僕がもし狩人ならそうするけど、
忠勝さんのアンリさんに対する真視がどこまで偏るか……
おはようございます。灰吊りなら霊鉄板、だと思います。
今日のマスターは狂ぽいので。
ただ、霊抜きしか勝ち筋はない気もします……。
おはようでーす!
ですよねー
日数が延びてしまうだけになるのか。
かけるべきなのか。
しかし霊襲撃は見えている地雷だよね……>鉄板
でもなー怖いなー
どっちが村にとって痛手かって、狂かもしれない占い師候補より、弁の立つ確定霊ですよ。
ロビンさんの指示に了解を述べてないのもあるし、霊守護の可能性は高いです。
因みに今はおまかせですが、誰かセットしてないとやばいですよ!
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