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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
村長の秘書 ヴァレリー は、カリスマ料理研究家 マキーエ を占った。
次の日の朝、アナスタシア が無残な姿で発見された。
《★占》 カリスマ料理研究家 マキーエ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、食材 アリョール、村長の秘書 ヴァレリー、ヒラリー、村長の娘 ナタリー、左遷された貴族 グレゴリー、創作料理人 カチューシャ、寿司ミシュラン キリル、処理班 フィグネリア、バーテンダー ベルナルト、本 マグロ、マスク装備中 ウートラ、醤油瓶 エレオノーラ、NAKAJIMA イヴァン、TARAO ラビ、カリスマ料理研究家 マキーエ の 15 名。
次の日の朝、アナスタシア が無残な姿で発見された。
次の日の朝、本 マグロ が無残な姿で発見された。
昨日の寿司ネタに使わせていただいたデス。
ボクはMAGUROお兄ちゃんの犠牲を忘れないデス!
でも皆さんで美味しくいただきましたデス(ボソッ
>>1:+137ドミニカさん
いんや、背景青はみんな墓グラさね。
人によって大きく変わったり、あんまり変わらなかったりするけど、確実に違うグラではあるよ。
ベルナルト様>>256
理屈が通っていない黒塗りです!
【発言少ないのは寡黙ステルス】です【様子見ステルスではありません】そもそも様子見ステルスって言葉が初耳です
寡黙ステルスが霧のために【不自然ではなく】見えるのでラッキーなんです
★>>97「不自然じゃない」を勝手に「不思議じゃない」に変えた理由を説明して下さい
赤ログで相談してる狼像⇒リアルタイム発言でボロを出すのを避けた狼像に変化というのもいいががりで、これは同じ狼像です!
★リアルタイムでボロを出さないために赤潜伏して相談する狼像は成立しませんか?(悪意を感じます)
寡黙様子見狼⇒過剰反応狼に変化したように見えてる、というのもベルナルト様の勝手な言い分です
私はベルナルト様を慎重で理知的な狼と見ています
疑い返しが黒い理由は、敵を増やさない狼メリットがあるからですよ?
絶賛黒視中です♪
ナスちゃん、あらあら。お疲れさま。
…千両箱、運べなくなっちゃったわねぇ。
>>1:318の4(15)11(15)5(15)
>>1:320の4(15)
>>1:321の15(15)をもらおうかね。
ちゃんと全部間に合うなんて、ラビちゃんすごいさねww
おい、このカチュどうすんだwww
…おっと、素が出たデス。
カチューシャさんは判断が難しいデス…。
パッションでは人間なのデスが、人狼でも変わらなさそうデス。
麻呂の前に突然黒装束の男が現れた
「報告いたします。マキーエ殿を一晩監視した結果
昨夜は家で調理をした後就寝。一歩も表に出ておりませんでした。」
マキーエ殿は人間でおじゃった。
若手イケメン俳優のところにお弁当を届けにいってたの。
でも留守だったわ、残念ね。
彼ったら照れてるのね、わかるわ うふっ☆
やだ【マキーエ】、またプロポーズされちゃうわ><
【人間】だもの!!
「マキーエ家の食卓」
主食:白米
汁物:豆腐とわかめのお味噌汁
主菜:鯖味噌煮
副菜:ほうれん草のおひたし
健康的な純和風の献立です。栄養のバランスに優れ、生活習慣病の予防に効果があります。
肉食系狼の食事ではありませんでした。
【マキーエは人間です】
アナスタシア殿ー!!
本マグロ殿はお疲れ様じゃ。墓下でゆっくりs…え?生きておるのか!?
【占い結果確認じゃ】割れ無かったのぉ…
本 マグロは、食材 アリョール を投票先に選びました。
確定霊 食材 アリョール
占 村長の秘書 ヴァレリー
ヒラリー
村長の娘 ナタリー
占 左遷された貴族 グレゴリー
創作料理人 カチューシャ
占 寿司ミシュラン キリル
処理班 フィグネリア
バーテンダー ベルナルト
本 マグロ
マスク装備中 ウートラ
醤油瓶 エレオノーラ
NAKAJIMA イヴァン
TARAO ラビ
確定白 カリスマ料理研究家 マキーエ
>>+3 ドミニカは随分と雰囲気変わりましたね。
最初はパンダのように見えて随分と驚きましたが、よくよく見ると可憐な気もします。
おっと私もいただかねば。
>>1:318の4(15)、11(15)、6(15)
>>1:320の6(15)
>>1:321の8(15)
マキーエ白確把握。
ネタ考えるのに本決定5分前って微妙だと思うんですけど、とかいいつつ。
基準が良く見えなくて混乱してごめんなさいでした。
特に反対する部分ではなかったというより、マキーエさんは発言待ちのままあまり見てなかったので白確は得した、と思う事にします。
マキちゃん確白…そうだよねぇ。
カチュちゃんはなんだろうねぇ、
こういうタイプはあたし、得意じゃないかも。色見たい。
>>2イヴァちゃん
あらあら、早い男は嫌われるよ。
確白おめでとう、自分。
>とりあえずアリョ
30分きってる段階で本決定とかありえません。
吊襲撃はじまる今日、昨日みたいな決定だと狩人・狼両方に迷惑。
霊軸になる可能性もあるからあなたがやりやすいような決定でいいと思うので今日も引き続きまとめて欲しいのだけど、今日も遅れるようなら私が決定出しますよ?
昨日中島か誰かが提案してたように誰かの希望待つ場合こそ仮決定利用しましょう。
カチュの色が見えれば、すっきりできると思ったのに。
☆カチュ>>1 うーん、まったくかみ合わないね。
なんだろ、僕の説明が足りないんかなー?
カチュが理解できるようにもう一回説明考えるかー。
マキーエ殿、まとめの補佐よろしく頼むでおじゃるよ。
ついでにヒラリー殿について思ったことでおじゃる。
>1:104が狼にしては出るのが遅すぎる気がしてひっかかっておじゃった。
前日にいたのならもっと早くに出たほうが印象がいいでおじゃろうし灰雑感も早め。
純粋に時間がないだけの可能性があるでおじゃる。
ちと、思考が迷走しているのでお先に休ませてもらうでおじゃるよ。
おやすみでおじゃる。
>ラビ
昨日前半のカチュ人予想→注視枠への変化、さらに言及なしでそのカチュと切りあってるベルが白組になった経緯をもうすこしkwsk
そしてさらに昨日決定時にはカチュがまた白復活したのかしら?
投票を委任します。
マスク装備中 ウートラは、カリスマ料理研究家 マキーエ に投票を委任しました。
【確白確認しました】
マキーエ様すみませんでした、でも村有利になったと思います
ベルナルト様へのアンカー訂正>>1:256です
☆キリル様>>1:253
私、共感能力低いんです
村要素=村心理発露or村有利行動は同じ村なら当然起こります、自己分析からのロジカルな精査が可能です
ロジカルだからこそ霧による心理変化まで思考が発展するんです、共感では無理かと
ラビ様白狼懸念は最後まで生きてたらで良いと思います♪
最終日メンバーをイヴァン様、マグロ様、ナタリー様と仮定し、そこに2狼居なければ村勝てるんじゃないでしょうか?
マキーエは確白おめでとう。
セレブは忙しそうだけど、今後はまとめ補佐よろしくー。
今日は疲れたからもう寝るわ。チャオ!
マスク装備中 ウートラは、ここまで読んだ。 ( B6 )
少し楽になりました。
カチュが突っ走ってくれているので村はここを軸に回ります。
その中で埋もれないように自己主張してください。
カチュ白に寄りそうなら黒視を、黒に寄りそうなら白視を出して村の見解が統一されないようにするのがベストですが、ほっといてもそうなりそうなので無理しない程度に。
【マキーエの確白確認】
マキーエ、みんなほんとごめんね;;
今日は【仮23:00 本23:30徹底】遅れたら希望反映できません!
決定まわりに来れない人は、出かける前に希望だすとか対処お願いします。
イヴァン>>287私としては自分の思考開示のためだけじゃなくて説得のつもりで言ってた節あるから、アピっぽく見えたのならそれは仕方ないかもね。
ところでイヴァンはあれから占い師真贋変わってたりする?>>88の意見は納得するものではなかった?
【マキーエさん白確確認したよっ】
やっぱちょい勿体なかった感が。まあ、マキーエさん白確は心強いのでアリョールのサポートとかよろしくっ。
ヒラリーはCNどうしましょう?
あれだけ希望を集めてからの回避は大きなアドバンテージです。皆はヒラリーを疑いづらくなりました。自信を持っていきましょう。
自分の言葉で皆に質問をして、「私はここにいるよー」と教えてあげましょう。
さーせんw
はなから二日目で割る気がなかったでおじゃるw
ヒラリーでも普通に白だしてたでおじゃるが
それにしても、的確すぎるのが気になるでおじゃる。
マジでご主人さまどこ〜〜〜〜
>>+16ふむ、トロタク巻き、なるほど道理ですね。
>>+14
3占に真贋差が明確じゃない以上抜きやすそうですね。
狂抜いたって良いでしょうし。
>>+15
私のグラの違いはわかりませんでした。残念。
アリョール>>18 どんまいです つ[胃薬]
ラビさんの10.本マグロ(中トロ)、3.かっぱ巻き、5.ナメコ汁をいただいたら、もう休みますね
カチュはベルがあれだけ話したのに、なんかこう理解し合うという姿勢が見られないのが辛いですね。
話したり、理解しようとするのが疲れそうです。
ボロっと白要素が出るのを期待したいですが、さっさと占で処理してもいいかもですね。
エレオちゃん、アンカーアンカー。
>>+15ドミニカさん
そうなのよ。
地上の人達が来たら、それを見るのも楽しみの一つだったり。
>>+17シュティ
おいしいみたいだよ、トロタク巻き。
シュティはたしかに、あんまり変わらない勢かもねぇ。
やっぱりカチューシャのほうがよかったかな・・・
ほんとに素で間違えたんだけどね;;
でも希望票では殆ど入ってなくて・・・うー
カチュ>>15
んー?「ラビの議題回答が自分と同じ」は共感白だと思ったんだけど違うってことでいいんですね?ラビ白狼については可能性をさほど見ていないってことで理解。
最終日メンバーについては思考がブラックボックスすぎてアンインストールなんだけど、良かったら詳しく教えて欲しいです。
言えない。判定分が本当はヒラリー用だったなんて言えない。
料理研究家のマキーエならもっと別の食卓になっていたはずなのに!
昨日の集計。後でメモにも貼っておくよ
★ラビは始め●創○ヒだったけど、変更後はカチュは第二にも入らない?
\料処秘醤酒左マ本創娘ミ中鱈
●本ヒヒ本創醤ヒヒ酒ヒウヒヒ
○ 本料酒ヒ創 料料 醤
>>21 のらのら
ぶっちゃけまだ見てないから、分からないYO。
鳩からのちら見レベルで行くと、ヴァレりんが加速してて、きりりんが酒飲んでてて、ぐれごんが普通だったくらいかNA。
ヴァレりんは俺評が的確でいいNE。
現時点での占い師真贋を出しておくと、
ヴァレりん:偽≧真
きりりん:?
ぐれごん:真≧偽
ってくらい、議事読み直してからまた出すYO。
んーとりあえず寝る準備しよう…。
出来れば仮時間を30分ほどずらせませんか?
提出自体割と揃うのは早い方だったと思うんです。吊りの場合は吊り回避も発生しますし、早めの締め切りを希望したいのですが。
あとアリョさん
☆略字はそのままでいいですが、集計の際に誰誰何票でこの辺とこの辺で迷い中、とかこしたい、という感じで仮決定理由を書いてくれると意見出しやすいかと思います。
ぱっと見集計数も全く出てなかったんで混乱しました。
創作料理人 カチューシャは、ヒラリー を投票先に選びました。
>>+18ドミニカさん
うんうん。
なんだかんだ、一手ムダに出来るわけだからねぇ。
>>+20シュティ
そうなんだよねぇ……さっくり色付けてしまいたいかな。
ベルちゃんもこれ、骨が折れるよ。
そこまで黒視はしてないけど…ここ、残されると思うのよねぇ。
ミスリ枠で。
んー…>>28ラビちゃんをそれだけでガッカリさん、なんて言えるのが、あたしには不思議でしょうがないねぇ。
それにG編成、灰襲ばっちこい編成なんだよ。
イヴァちゃんなんか、狼じゃなきゃぱぱっと食われると思うのよねぇ…最終日にその面子が残るとは思えない。
なーんか納得出来ないさね。
ラビ様がベルナルト様の思考を追いやすいと言ったのが嘘でなければ>>1を代弁できるハズなのです
できないのなら思考は追えていないのです
……ん、いけない。ちょっと邪悪な思考をしてた。
こういう時は、寝るのがいいかねぇ。
地上の皆、頑張って頂戴ね。
[見えないだろう手を振ると、<<左遷された貴族 グレゴリー>>の部屋辺りを*彷徨いに*]
●
ベルナルド、マグロ、マキーエの3人で迷ってました。ベルナルドは>>151、マグロとマキーエは後の発言読む時間なくてそれ前だと色見えない所だと思ってました。
イヴァンは気になってる理由が>>55の所※だけで、他に黒いって言える所がないので後回しに考えています。※気になってるのは>>239ですが、ただの考えの違いかもしれない(黒だと思っていいのかすごく迷う)理由一つで●回すのを躊躇ってた
フィグネリア:見落としだった所、>>100相談なしで出てるの点了解しました。>>34の相談できる、というのともつながってたんですね。>>1342つ目の質問のほうはまだちょっとどこを見落としてるのかわかってないのですが一旦●後回しにします。
>>34 のらのら
質問は一つだと思ってたYO。
納得するかどうかではなくて、占い師真贋がどうかは俺が自分で読んで決めるつもりだから出してきた意味を考えたNE。
感想は、なんで説得しようと思ったのかNA?
後、説得だけなら他二人ののらのらの見解は要らないよね。
なんでつけたんだろ。
私に聞かれてませんが私視点カチュベルまとめ。
何もおかしくないんですが。
どう考えてもカチュさんが無理やり黒塗ってるでしょう。疑い返しもしてませんよこれ。
上段
そもそもベルは寡黙じゃないでしょ。
ステルス以前が論外。鳩で霧ってる事でステルスしてるなら様子見と言い変えても何らおかしくない。
不自然じゃない=通常通りに見える=不思議じゃない、別に何の問題もないわ。
下段
リアルタイムでボロを出さないために赤潜伏する狼は存在するし、同じ狼像というなら同じとしても問題ない。
ただし、ベルの説明は私は妥当だと思うわ。
カチュ>>1:97「私の考える様子見ステルス狼がベルさんっぽいです!」
ベル>>1:107 「いいたい事はわかったけどそれ俺狼として何したかったっていうん? 様子見する必要あったん?」
カチュ>>1:119「序盤寡黙になることでボロを出したくなかったんでしょ? 狼っぽい!」
ベル>>1:247>>1:256「最初と疑い違うじゃねーかよ! 質問重ねて黒塗りしてるだけだろお前!」
…どこもおかしくないと思うんですが。
解釈間違ってたら言ってください。
議事読み後にカチューシャさんの対応をしようと思ったら、
フィグネリアさんが既に対応されていたデスね。
今日はヒラリーさんかカチューシャさんを吊りたいデス。
盤面の荒れを防ぐという意味であれば、カチュ吊りデスかね。
それにしても、カチュ吊りたいしか言っていませんねボク…。
あ、ちょっとずれちゃったかな?
なんとなく言葉のすれ違いなのはわかるんですが。
ベルは自分狼としてもそんな事する必要ねーよって感じで、カチュはベル狼なら頭脳派だけど序盤ボロ出したんじゃないのっていう色眼鏡
こうかしら。
ちなみにこのやりとりはベルさんを支持しますね。
ベル狼で霧ってるわー、とか無駄口叩かなくてもすんなり村に入れる人だと思うんで、実際ホントに霧ってて見れなかっただけだと思います。
後キリルさんに返事ですが、ウートラさんが今後もサボるようならばしばし行くつもりではありました。
ただ現状、灰考察終わらねー、っていう自己申告もありましたし、無理に占い賭けるほどの要素は見当たりませんでした。
結論同じで灰考察が出てくれば自分が納得する事は多いですものね。
ただ、結論だけで灰考察出ないなら流れに乗ったの? 疑惑が出ますので、待つために外したが正解です。
んーカチュは別に尖ってはいないと思いますよアリョ。
彼女は自分が出来る事はわかっていてやっている感じがします。
ただやり方は、私の趣味じゃないですが。
正解を求めるために、切り口が違うのだとは思いますね。
自ら悪役を買って出ているような気すらしますが、それで見つかった正解に果たして皆が説得されるでしょうか。
もう少し村なら周りを信頼して頂きたいものですね。
さて、今度こそおやすみなさいませ。
フィグネリア様、ありがとうございます
仲間を庇ってたりはしないですよね・・・
色眼鏡のつもりは無いです
ベルナルト様が狼だったら、皆様がちゃんと吊ってくれると信じてもいいですか?
私はベルナルト様が人ならラビ様イヴァン様アリョール様のようにもっと村に意識が向いた状況だったと思ってますが、まずもう1狼に目を向けますね
>>アリョール様
ケンカではなく、ベルナルト様を支持する方に根拠を伺いたかっただけです、当然の行動です♪
ラビ>>302☆ちょっと頭ふらふらで見落としてたら申し訳ないんですが、>>117客観視点になってることって既に誰か他の人が指摘していましたっけ?偽占庇うという次元だけで言うなら「真占」〜「この部分は一貫している」まで丸ごと書かないでいれば気づかれなかったかもしれないのにと思うのですがどうでしょうか(切らずに庇うならの話ですが)その意味では>>152は、狼で「切る場合なら」が正しいですね。
☆上段下段のような繋げて考えてることはしていません。庇ってるとか>>117に同意不同意ってことじゃなくて両方の視点を出したという行為がその人(ラビ)の要素だと思っています。(つまり>>117白と取ったことは占い真偽考察には影響していないということ)
あと偽占庇うとありますが、偽でも狼同士でない限り占内訳わからないと思うし狂だか真だかわからない人を庇うっていうこともあまり考えていませ
帰宅しました。
F編成なら、あるいは聖痕者入りくらいでも、最善手は▼カチュでしょうね。
いわゆる狼を吊るための吊りではなく「狼を吊り切るための吊り」というやつです。
カチュが狼に確実に達することが出来る考察をしてる、とは思えない。
カチュが狼に達したとしてそれを説得出来る、とはもっと思えない。
カチュが狼に食べられるとはもっともっと思えない。
カチュは絶対に最終盤に残しておけない。 この四点が理由。
ちなみにカチュ自体は相当人寄りです。
つまり、カチュの質問の精度を見るに、狼をやりながら>>78とか言えません。
ただあまり考えたくはないですが、カチュがこの空間を少々"勘違い"しているのなら、人狼であってもおかしくはないとも思います(つまりこのケースは上記の人決め打ちの理由が当て嵌まらないケースなわけです)
私はカチュを説得するのには反対なんだ。
カチュが村の多くとは違う、1人しか気付かない何かに気付いたのだとしたら
その貴重な情報を数の力で潰すことはしたくない。
でも、現状ではカチュが何を言いたいのかが私には理解できない。
だから、教えてもらうしかない。
たとえば2-1だったら=潜伏狂人の可能性の余地がある陣形だったら
「カチュはあっても狂人かな」で吊らずに終るのですが
今回はそうではない。
人だとして吊った方が良い、という立ち位置の村人は(残念ながら)実在するのですよね。F12を五連続くらい(しかもほとんど狼)やってから、骨身にしみてそう思います。
あとそれだけじゃなくて
カチュのような人は中盤以降
人狼が「カチュに触れることで白視を稼ごうとする」ことや
村人が「カチュに触れたことで黒塗りをしようとする」ことを可能にしたらしめます。
初日の地上の発言を見る限り、この白視黒塗りが非常にクリティカルに効きそうな村に見えるので、そういう意味でも▼カチュだと。
裏を返すと、カチュへの触れ方で、間違いのない=狼側に操作されない人/狼の採り方が出来るのは今日までなのですよ。これ以降はダメ。
村に利になりそうにない
というより
狼に利をもたらしそう っていう感じですかね。
恐らく終盤マジックがかかれば、これだけ人人してても吊られる圏内に入るでしょう。
占については、襲撃されてから見ればいいです。あるいは襲撃「されずに残って」から。
初日確白ということ=狂人が「初手斑にしまーす」の偽アピをしないことからも(勿論発言からも)分かる様に、騙りの二人はテンプレートに動くことをひとまずは目指してるよう。
故に、襲撃からの真狂狼の区別は素直に採って良いでしょうからね。
今日は白掬い黒狙いの次元ではなく「どこを占ったら一番議論が加速するか」で占希望を募る日でしょう。
真狂不明であって、上記のような「優等生さ」の薫りがするこの村で、狼は真狂不明の▲占はしないでしょうから。(:してきたら狼側の緩急の付け方を褒めてよいレベルでしょう)
もう1狼最有力候補は、やはり前日希望を集めたヒラリー様でしょうか
灰考察を読んでも、何故そう思うのか起点がハッキリしませんし、感情が見えません
希望がこれだけ集まっているの状況なので、感情の動きがあっても良いと思うのですが・・・
発言回数は10でウートラ様の半分、比較してウートラ様は議事を見てしている発言でした、私の発言にもウートラ様なりの感覚で反応していました>>244>>260
私の考察ですしベルナルト様との関係も見ましょうか
酒希望>>1:233●私◯ヒ
ヒ灰考察>>1:151酒処に●当てたい
確霊下でベルナルト様ブレインとしたらライン切りにしか見えないわけですが・・・本日の様子見て白打てないようなら吊ってみて、黒出たらベルナルト様の狼要素となりますでしょうか?
>>52のウートラ様考察アンカー>>1:244>>1:260でした
ベルナルト様がこれだけ私に狼と叫ばれ、ヒラリー様LWでは生存が危ういとするなら、キリル様が狼の場合にヤケ酒となるのも理解できますね
前日荒れていたように見えてしまいました、すみません
アリョ まあ気を取り直して仲良くやっていきましょう。
なにか私にやってほしいことってあったらいってくださいね。
ところでなんで確白だ?と思ったんだけど、
1) 偽黒だすとまだ白をひいていない真の護衛濃厚になる
2) ▼パンダで真占霊どっちもGJ率高
3) 自分ミスリーで狼ウハウハ
3)はそう思わせる誘導もあるし、私は俺様なのであまり気にしないことにするわ。
>カチュ
喉は大事につかってね。
今日は決定時に1発言残してないとACで何いおうが状況次第ではそのまま吊るわよ。もちろん私が確定白なので、この村から飴なんて存在は消えたつもりでいてちょうだい。
ぶっちゃけベルのことは特に白視もしていないので狼有得ると思うわ。
でもあなたの”霧で得した狼”ベースの根拠って、ベルでなくても言いがかりだろとしか思えないの。
ベルが狼でも白でも言い訳しようがないのね。世の中そんな簡単に狼が尻尾つかませてくれたら風が吹けば寿司屋が儲かるのよ。
なのでベルの他の発言から狼根拠探してちょうだい。
正直私は素村であまり信用とる気もないので出る時期とかあまり気にしてないの。プロで言ってたように夜明け立ち会えない危険性もあったので疑われてたのはベルでなく私だったかもしれないわ。
それで昨日の他の灰のカチュ考察や、一旦アリョが●カチュ誤爆した時のみんなの反応を見て欲しいのよ。
あなたは独特すぎてあなたを白めに見てる私、同じく白視しているヴァレから見てもちょっとあなたはいろいろ想定外すぎるのね。
つまり積極的にSGにするにはヒジョーにめんどくさい人なの。
私はベルが狼なら、なんでよりによって、しかもカチュ白意見が多かった段階でカチュ黒塗りにいってんのかちょっと違和感だわ。あなたは多分ほっとけば勝手に●▼になってたと思うの。
また上記のとおりベルが白でも黒でも説明できないと思うのにここまで丁寧に説明してるのに感服するんだけど、ここまで弁が立つ人が狼で適当な発言が出来ないっておかしくないかしら?
ベル自身が騙りに出てるわけではないので彼は別に発言の整合性なんてあわせなくてよいわ。
またほぼ同時といってもいいくらいのタイミングで3COになってるのを見ても”狼は時間稼ぎが必要だった”と言えるかしら?
この辺りからもう一度考え直してみるといいんじゃないかしら。
ベル狼でもあなたの決め付けはかなりいらっとくるわ。
白ならもっといらっとくると思う。
私はあなたの天然っぽい言動がすごくおもしろいし白さもかんじるのだけど、ちょっと相手をするはめになったベルには同情してるわ。
>カチュ疑い組のALL
上に書いたことの超省略版を昨日カチュに質問しているのね。
今日私が確定白でもしかすると決定出したりするかもなのに、
その私の質問をスルーするとか狼としてありかしら?
>ベル
”はじめに結論ありき”に見えるのはわかるわ。
カチュは”この人絶対に黒はない!”って思ってた人が黒だったり、逆に絶対偽だと思ってDisりまくってた占候補が真でその護衛を外した狩が自分、っていう糸色望経験があまりなさそうな人なのでは?とかは考えてみた?
相対的にVSベルではカチュは全く得してないわよ。
>ベルつづき
>>1:116 これ現場にいたから”えっ カチュ白だと思ってるんだがそんなこといってんのか?”と思って見直したけど、この発言から”積極的に発言すると白く見られるという意識”はやや牽強付会・印象操作臭いと思うわ。
相性悪いのはわかったし上記のとおりあなたに同情もしてるけど、カチュだけが悪いとも思えないわね。
メガネっこは回答ありがとう。
ヴァレのカチュ偽視に対する発言は、個人的には真でこの余裕のほうが違和感だったりするわ。
”偽が偽視”された場合も私ならスルーするか取り込みにかかると思うけど、ヴァレのは確かに取り込みというより積極的にかまいにいってる感があるわね。ここはもう一度考えてみるわ。
ヴァレは昨日私を○希望しておきながら間違った名前でセットまで確認とか、これで真なら致命傷だわね。RCOしたかっただけの狂説はメガネ・フィグの意見でやや薄まったけどここは心証下がった。
かといってキリル・貴族も真に見えないこまったな!というのが今の時点での本音かしらね。
戸棚からのっそり。
>ヴァレリー02:11:58 ごめん、ミスってたっ。気をつける。
>>42説得しようと思ったのは、流れてる意見が全部私の認識と違って納得いかなかったからだよ。「えー、私はこう思うのに!」って言いたくなる気持ち。分かるかにゃ?思ったより全然地力あったけど、最初の様子だとこのまま偽偽言われてたらヴァレ潰れちゃわないかな、という心配もあったし。
他二人の部分は思考開示の意味が強いかな。説得だけのために書いた、とは言ってないよ?考察は思考開示と説得と両方の側面を持つのです。
カチュVSベルちゃんに関して一点ね、>>1:256でカチュの疑い理由が変化してるって言ってるけど、これは「変化」じゃなくて「添加」だと思うんだ。
カチュの中で「ベルは霧で得した狼だ!」という推測は変わってなくて、「しかも疑い返ししてくる!黒い」「しかも意味を曲解してくる!黒い」と疑惑が深まっているんでしょう。ここはベルちゃんが取り違えてる所だと思うんよ。
マキーエさんも意見ありがと。名前間違いは確かにって思ったけど、その後actで訂正してるから自分で気付いたっぽい?(この推理は駄目なんだろか)からそんなに傷ついては無いかなっ。
また、NEOTIに敗北していたYO……。
>>49 なっちん
>>1:99までの流れに違和感がなかったことと、その後は流し読みで普通だなと思ったことだNE。この場合の普通というのは失点が無いように思ったと言うことだYO。
>>61 のらのら
俺は真の時に偽と言われ続けてたら節穴乙とか思うけどNE。
本人がトータルの受け答えで真っぽさを出してくれれば良いだけの話。
でも、のらのらにそう言う配慮があることはわかったYO。
下段、でもそれで俺は印象レベルでの操作感を感じたわけだけどNE。ここは好みかもしれないけど、一緒に書いていると対比しているように見えるからね、それが世論的に効果的な発言であればある程NI。
◆占い師・ぐれごん
>>1:13の議題回答「占は初日希望」から>>1:18【占い師CO】>>1:63での出るタイミングでの応答から違和感はないNE。
のらのらとの霊関連のやりとりが多いけど、ぐれごんは>>1:29「3COなら霊に出てきてまとめをやってほしい」>>1:52「理由は村をまとめて狼発見の精度を高めたいから」としている。ここも違和感はないが、狩護衛がつくかは単純な%ではないYO。
>>1:52>>1:98>>1:123プレッシャーを与えると言う意気込みは分かるけど、その説明が%だと納得はし難い感じ。
灰考察は「創・創(訂)・処・中・本」だけど、MAGUROの占い不要理由がちょっとよくわからないNA。
★ここ提示お願いするYO。
>>1:281>>1:295>>1:304決定周りは余裕がある感じ。
★霊まとめに期待していた身としてはイラッ☆とかしなかったかNA?
繋がり的には、のらのらとキレ他は関連が薄いのでなんとも。
総じて
真=偽くらいかNA。偽なら狼だろうNE。信用を気にしてるSHI。
なっちん、違和感がないと言ったがあれは嘘DA。少しあっTA。
◆占い師・きりりん
今日の灰考察に期待(丸投げ)、とか言うと「だが断る」とか言われそうだNE。
言動はアレだけど、内容は筋が通っている感じがするYO。
>>1:229辺りからが本領な気がする。質問とか的確だしNE。
ただ、きりりんの味がまだ見えない印象が強いからやっぱり今日の発言を見たいところかNA。
要するにわからんから保留。
あー、昨日>>1スルーで寝ちゃったから、その後でカチュベル関連で喉裂かせた人はごめんねー。
☆カチュ>>1 「理屈が通ってない黒塗りです!」と同じことを僕はカチュに感じてるわけで。
−不自然⇒不思議: ただのミス。でも別に問題ないでしょ?
−「変化」が言いがかり: フィグ>>44解釈のとおり。
カチュがどう考えていたかはともかく、少なくとも僕は昨日の対話では>>44の様に感じてた。
エレ>>62を考慮するに、寡黙ステルスに加えて疑い返しが加わったってことなのか?つーか、そもそもあれだけ対話して僕に対する「寡黙ステルスしそう」の印象には変化ないの?思考過程が見えないってのは、こういうカチュの中での変化がカチュの発言には出てないってことね。
さらにカチュの言う、白要素・黒要素も僕は全くそう思わない要素だから理解しがたい。ここは相性の問題かもね。
せっかくの再戦でこれしかできなくてごめんね。1日目で9時間もかかるとは私も想像してなかった。順番に自分が何考えてたのかも忘れていくし…何日もこのままだと体調崩すかもしれないと思うといつ失速してもおかしくないというか。
喋れてないから●逃れるのって村にとっても気持ちのいい物じゃないよね。
皆様、おはようございます
飴無いそうなので食事は簡単に・・・墓下もどうぞ
つ[巻物各種][海草サラダ]
>>55
マキーエ様はメタ推理だと思ってるんでしょうか??
だったら違いますよ、ベルナルト様が村なら前日最初から5発言に村意識が見られないのが心理考察上変だという話です、微細な感情は偽装しにくいので狼あり得ます
>>58
判定書き間違えた真見抜けない体験あるなら私disるのやめて下さい♪
>>62
エレオノーラ様、その通りです♪
皆様、前日のキリル様が真でも偽でも、あの言動から拾える心理考察>>53以外に何か妥当なものは思い付きますでしょうか?
白飽和中です♪
>>50「村に意識が向いた状況」は>>1:82>>1:90での「議題ありがとう」とか?
★カチュ 一度下記状況を想像してみようか。
1. 眠いところを頑張って夜明けまで起きていた。
2. さあ夜明け・・・のはずなのに、夜が明けない。
3. まあ霧発生だろうとしばらく待つが、やはり明けない。
4. 鳩を飛ばしてみると、夜は明けていて、みんな集まっている。
5. アレ?局地的霧発生とかありえるの?毎晩これだと困るなーとか考える。
6. 毎晩鳩だと大変だから、何とか通常ルートでの村到着ができないかと試してみる。
7. なんとか村へたどり着けたら、すでに3COの状態だった。
こんな状況で村にたどり着いた人のテンションが「夜が明けましたね!議題ありがとうございます♪」ってなると思う?眠いところ頑張って起きてたのに、大気は不安定、非CO宣言も終わったならもう寝るかと思うのは「人として不自然」?
正直、カチュは発言で疑惑解消できるかと考え、一日頑張ったけど、今のところ、発言で人か狼か見抜くことできるんかなーと懐疑的。
そして今日は他灰についても発言を裂きたいから、これ以上言及するつもりはない。
>>50「ベル狼なら皆様が吊ってくれる〜」は、カチュが「本気で僕狼を懸念してる」様に見えるからここは人要素と評価した。
カチュに対して「絶対狼」と思っているわけではなく、発言は黒塗りだから狼である可能性は十分。「勢い」等、別部分で白評価されてるなら、それを意識した狼ならできることとだと思ってる。一方、ただの思い込みの激しい、要素拾いが劇的に合わない人でもありえるとも評価してるよ。
飴がなくなろうとも通貨と単価だけは!
■本日の通貨:2(6) >>1:106
■本日の単価:ダーリン⇒12×5(10) 他⇒29×71(100)
あら…ハニー・ダーリンって呼ぶ仲になったのねぇ
[にこにこしながら見ている]
ベルちゃん、頑張ってね。
あなたが狼でも。その真摯な対応は素敵だと思うよ。
サシャが来てたのね、お疲れさま。
うーん……あたしも、そう思ったかしらねぇ。
白でも吊りたい、って相手はいるかな。
そして、この村の人への評価も同意。
占についても。狩はとりあえず霊守ればいいかねぇ、とか。
特出して、真!っていう占い師さんが見えないかなっていうのがあるさねぇ…3人とも拮抗してる。マキちゃんも同じこと思ってるみたいさね>>60
>>52カチュちゃん
狼要素にはならないとあたしは思うさね。
ロックが入りすぎ。
あぁ…マキちゃんの語りかけは、ありがたいねぇ。
これで、変わるかしら。……うーん…>>68
さて、あたしはそろそろ出かけるとするさね。
ご飯だけ出しておくよ。簡単ですまないねぇ。
1.[[color ]]色のきのこご飯
2.[[animal ]]の肉乗せ焼肉弁当
3.[[who ]]を応援する竹になりかかった筍ご飯
4.[[allwho ]]のことが気になりだすのり弁当
5.[[color ]]色の煙をあげている中華丼
6.ちょっと季節じゃないけど栗ご飯
[味噌汁][お漬物]も置いておくさね。
(占)
ヴァレリーがやっぱり一番偽っぽく見える。>>26の違和感拭えない+>>149の「村をまとまりとして見る」というのとも噛み合ってると思えないでいるわ。
キリル>>179>>229〜>>237ちょっと意図が読みづらいわ。ここからはリーダーシップあまり取らない人に見えるけど…独自視点も見えないし流れ任せで指摘拾ってる感がした。
グレゴリーは>>123辺りからも三人の中では追従感しない人というのも相対的に真に見える理由だと思う。一点だけ気になってるのは、発言少なめのヒラリーウートラとか(全部で誰かは見れてないけど)、何人か突っ込みが行ってない人がいて、質疑と希望出しが多弁っぽい一部の人に向いてること。ここが狂だった場合、狼を突いても大丈夫な人を選んでる可能性もあるのかなって妄想した。合計ではやっぱりグレゴリー一番真っぽく見える
おはようございます。
カチュ>>68「真でも偽でも〜心理考察>>53以外に何か妥当なものが」あのですね、仮に私が狼で>>53の狼陣営だったとしても「わーもうだめだー酒でも飲んで適当にやろー」とかしませんから。少し失礼だと思います。まぁそこは置いといて、>>53の心理考察とやらが私狼前提である以上、前段の「真でも偽でも」と明らかに矛盾するのですが、ここはどういうことでしょうか?
☆マキーエ>>58 上段 >>1:246なら、その時カチュの喉は枯れてた。現在までに返事がないという意味だとしても、それでどうこうって判断はしない。
下段&>>59 >>1:116は「>>1:97最下段の行動をカチュが白い行動と思うなら、白いと思われたくてする行動は同じ」だと予想したまで。印象操作に見えたとしても、僕はそう考えるわけだから仕方ないね。ちなみに僕はカチュ=狼確実と思っているわけではなく>>71ね。
★ヒラリー>>40 >>1:151だと僕のカチュ黒視理由が分からないということかな?フィグ>>40が昨日の僕視点でのカチュベルを端的に表現してるけど、これ見てまだ分からなかったらどこがわからないのか言ってみて。
>ひらりん
actでも言ったけど、こちらでも再度。
1dの発言にアンカーを引くときは>>1:○○ってしてくれないと飛べないから読むのがめんどくさいYO。
2d以降のものは2:、3:……としていってNE。よろしく!
カチュから熱烈ラブコールを受けているベルナルトですが、「変な疑い方をされて困っているが、相手が狼とも言い切れずやっぱり困っている村人」という印象ですね。ベルが狼であれば、カチュとのやり取りで他灰考察を薄くすることも可能ですが、>>71「他灰にも発言を避けたい」と狼を探す姿勢が見えます。また、カチュに対しても白黒を見極めようとしています。
★ヒラリー>>73 「意図が読みづらい」とは、私がした質問の意図がわからないということでしょうか?どこがわからないのか具体的に教えてもらえますか?
エレ>>1:255 回答有難うございます。私としては聞かれもしないのにロケットの理由を上げるのは相当偽臭いと思っている(一般論としてです)のですが、ヴァレの思考経過から納得できるということでしょうか。「面白すぎます」を強い真要素と取ったことは理解しました。
ラビは初日の動きから白印象変わってませんが、ラビ>>1:316で言及されているフィグ>>1:305を見て、フィグも白かなと思いました。ラビと全く被りますが「そんな確白で大丈夫か?」という懸念は白いと思います。「大丈夫だ問題ない」とはちょっと言いづらそうですしね。
カチューシャ ★>>1:97の前提のみで他に酒狼の根拠はないでおじゃるか?
>>1:142 >>1:244で仮にヒラリー・ウートラのどちらかが狼なら灰の中に他一狼。
>>68で白飽和中とのことでおじゃるが発言から白取れる自信がないのなら
吊って色をみたいとは思わんでおじゃるか?
>>28では発言から判断できると思ったのと>>1:244が矛盾するでおじゃるが
ここの説明求むでおじゃる。
麻呂からみたらその根拠だけでの酒狼説はちょっとうなずけないでおじゃる。
あくまでも創殿の説は可能性のひとつでしかないでおじゃる。
他に材料がないならカチューシャ殿は酒狼説をひっこめたほうがいいでおじゃる。
酒ロックでカチューシャとベルナルトの両方村の場合が勿体なすぎでおじゃる。
…どうやらNEOCHIしてしまったようじゃな…皆さんおはようじゃ。取り敢えず、NEOCHI後の発言を読まずに1日目の残りの灰考察を仕上げて出してみたのじゃ
■ベルナルト殿
そつなくこなしている感のある村人じゃ。後は、その考えになった理由をわかりやすく(>>1:129の『「人」と「狼」の差』の説明とかの )挙げておって有難いの。
■イヴァン殿
>>1:1で真っ先に議題を出したり、>>1:22で霊COを促したりと、村を指揮しているような感じじゃが、後の発言で気になったところは構わずツッコんでくる所や自分が思ったところを躊躇なく発言するところは、特に何の気もなく発言しただけじゃの…村なら早めに狼に噛まれそうな感じじゃ。
■ラビ殿
>>1:117 >>1:118 >>140の占い師考察等の発言から思考の流れが読み取れる感じじゃのう。こちらも村なら早めに狼に噛まれそうな感じじゃ。
■フィグネリア殿
あんまり目立ってないのじゃが、>>1:213で言ったようにポンポン自分の意見を出したり、気になったところにツッコミをマイペースにやっておる感じじゃ
■ナタリー殿
フィグネリア殿と同じく(わしの中では)目立たなかった方じゃが、気になったところはどんどんツッコんでいったり、印象であっても表に出してみたりと、積極的に情報を増やそうとしている感があるのう。
■ヒラリー殿
>>1:236の占い希望理由で挙げたが、どこをどう捉えて言ったのかのか思考がはっきり見えてこないの…
>>1:105の「確霊の可能性があるので霊潜伏を想像」は>>1:239 >>1:252で投票(遺言)COすることを想定した上での潜伏じゃと説明してくれたから納得したのじゃが
■エレオノーラ殿
>>1:88 >>1:135 >>1:136の能力者考察がパッと考えたついたことを纏めて言語化している感じから、考えたこと・思ったことをすぐに言語化出来ておる感じがして憧れるのう…
こんな所じゃな。では2日目の発言を読んで、その後の変化を見ていくかの…
カチューシャはエキセントリックな人物発言はマキーエが既にやってたか…
後、独り言と通常発言で使い分けるの面倒くさいというか、爺口調既に見について居るという感じじゃなw
今後は独り言も爺口調でやることにするのじゃww
マキーエ>>60 名前を間違えたのは申し訳ありませんが、アリョールさんの発言からコピペしたので……
セットして変だと気づいたのですが、自分も時間のなさに慌てて、そのまま発言してしまいました
その前に霧>>1:280で焦っていたのもありますし
おはよう。ネオチー・・;;
ベルカチュが注目を浴びてるけど、他灰の動きにも気をつけてみてね。きっとみんなそうしてくれるとは思ってるけど。
議題は必要な人は使って。
■1.占考察(+参考:今日の確白判定)
■2.灰考察
■3.今日の●▼
おはよう。ネオチー・・;;
ベルカチュが注目を浴びてるけど、他灰の動きにも気をつけてみてね。きっとみんなそうしてくれるとは思ってるけど。
議題は必要な人は使って。
■1.占考察(+参考:今日の確白判定)
■2.灰考察
■3.今日の●▼
一応メモにも貼っておくね。
灰を見るのは明日以降でよさそうですね。
カチュがいなくなれば、相当整理されるでしょう。
カチュは潜伏狂人なら、納得(=仕事をしていますよね)昔私が潜伏狂人の時はこれと同じかそれ以上にこういう感じでしたね。まぁ編成的にちょっと有り得ないので、それはないのですが。
(その時何をしたか)
絶対非主人だと決め打った人を無理矢理吊り上げて/主人でも良いやって思っていた村人を確白に押し上げて、自分も真っ黒になって確霊下吊られ「え、ここ狼じゃないの」というテンションにさせた。
(やって分かったこと)
やろうと思ったことは全て実行出来たのに、結局は主人に相当の苦労を強いさせないと勝てなかった。
(結論)
よく言われる通り
【潜伏狂人は上手く行っても、主人達を楽にさせることは難しい】というのの一例。
◆占い師・ヴァレりん
「う」に「゛」だなんて背徳的な名前だよNE。
>>1:4RCOに始まり、>>1:26エア回答。まぁ、どうせ聞かれることだから最初に答えておけ感。まぁ、ここはどっちでも良い。
俺が気になっていたのは>>1:50から陣形3-2を想定している感があったこと。>>1:75「可能性もあるかなと残しておいた文章」>>1:81「3-1前提で話をすると視点漏れ疑われるかも〜」と結局どちらが主なのか不明だNE。
>>1:93>>1:94「真占の〜を」だけど、ヴァレりん視点自分真のはずなのに少し他人行儀感があると思ったYO。
灰の見分け方は狼ならするかどうかという経験則かな。型破りな狼が居たらどうするんだろう。
俺目線になるけど、>>1:122でびみょいって言ってるのに>>1:160ではやや白枠だったNE。>>1:223では「自分の意見を出さないのは性格要素かもしれないが、然程疑いを向けているわけではないが、気になる」と
としている。据え置かれた感じがあるけど、結局どっちなのかNA?
うん、>>1:122の俺評は良かったんだけど、その後が中途半端だね。他、どうも真占目線ではない気がした箇所もあるからやっぱり偽っぽいかも。偽の場合の内訳は狂でも狼でもどちらでもありうるかNA。
ところで誰かヴァレりんの襲撃懸念発言どこかにあったら教えてほしいかMO。
>>2:17回答有難う。そこで狂要素考えてたのは了解です
申し訳ありません。次更新後まで戻れない可能性が出てきたので現時点で書いてしまいます
カチューシャは>>2:1他ベルナルド黒視の理由(言い分)はわかったと思うんだけど、カチューシャの狼像の話なのかしら。あと他と比べてものすごくベルナルドに差があるのかしら、とは思った。ただ>>2:52白打てなければ吊ろうとか他の策も考えているみたいなのは伝わってきたわ。この辺りは>>1:244とも一貫してると見える白要素でいいと思う。>>2:1〜は狼がライン切りしてるとしても、根拠になる狼像の話から白黒判断できるかもしれないので●は待っていていいと思った。
気になったのがマグロ、イヴァン、ウートラ、ベルナルドで
ウートラはまだ判断できる気がしなくて、一旦▼迷った。ただ独自視点見え始めてるとは思うので、一番に▼することはないと思ってる。
残りの3人はどれも要素に一貫性見えない部分が黒っぽく見えてる。
イヴァンは>>1:267当りを避けて引いて行った>>1:287場の状況見ながら対応とか、考察でどういう所が黒要素として取られてくるのか今一つ掴めない。(>>2:77了解しました)
ベルナルド☆>>2:40の言い分としてはわかる気がしてます。私が悩んでるのは例えば>>1:116情報少ない中で探してる好印象、>>1:131村をまとまりとして見てる(→黒と取ってるの?)、>>1:153狼探しが適当→黒、とか指摘そのものはわかるけどどういう指摘がそういう要素になってるのか一貫してるように見えない(独自視点も拾えて来ない)でいることです。
★ウートラ >>82〜>>84を見ると白っぽいと感じてるところが多いみたいだね。若干、ヒラリーにひっかかりがあるみたいだけど、昨日のヒラリーへの票の集まりとかはどう思う?ヒラリー=SGなら白っぽいところに狼がいるわけだけど、その辺、危機感あったりする?
あと、ごめん、回答漏れてた。
☆マグロ>>1:195 >>1:150〜>>1:152で出てきた灰考察をばっと見て、何を黒いと思うのか具体的根拠(この発言)がないと思ったことかな。以下、参考例。
>>1:150ナタリーに様子見感←どこ?
>>1:151 フィグ&僕 経過つかみづらい←どちらも思考開示は丁寧だと思うけど。
>>1:152 イヴァン 陣形の話でモレがあると黒くなるの←何が黒要素か意味不明
消去法みたいになってしまいますがこの中で一番他灰の突っ込みが少なく見えるマグロを▼、灰の突っ込みがより少なく見えるベルナルドを●、イヴァン○で出しておきます。
なんかばたばたで色々申し訳ありません
情けない。ほんと色々迷惑かけてごめんね。
しかも質問きてるのに時間限界
体調の関係で明日以降更に適当になる気がしています。時間になったらやめるくらい適当に書かないとだめかなと思い始めてて。
それも考えると私の感触でしかないんだけど、吊られるのは避けられないと思うの。特にいつ頭ふらふらで失速してもおかしくないから、早めに切っても構わないわ。
カチュ吊りの補足。
初心者の多い(それ故【整理吊りという概念が【存在し難い】】)G国では、この考えはあるいは異端に映るかもしれませんが、次のような格言もあります
【対立する二人がいて、どちらかが(あるいは両方が)他人の言うことが効(聞)かなそうならそのうち一人は吊り上げるべし】:♯
これはF国編成などでは必須の考え方でしょうね。
F12〜F14などの狼殺しの編成において村側が負ける村というのは
・真能力者に問題が在った/突然死した
・たまたま狼側の作戦が嵌った
などというレアケースを除くと
【村側間に生じた問題の火種を鎮静化出来なかった】場合が大半です。
つまりG編成においては村側は「勝つ」ことを目指さなければいけないわけですが
F編成なら「負けない」手を指し続けることが第一になるわけです。
リアル大事に。
狼だからって気負うことはないです。
「吊られちゃってもしょうがないかー」くらいのお気楽村人的にやってください。
↑それを見越して切り始めても
せめて私が抜かれてラインも何もわからない茶番考察乙で終わってくれるかもっていう淡い期待は考えてた。でもこれもせっかく一緒した二人に負担だけ掛けてることは自覚してるつもり。言い訳色々あるけどいましてもしょうがないのでここまでにするね。生き残ってた場合は二三言でも発言できるように頑張る。
海豚お疲れ様だグロ。お大事にグロよ。
占いも避けられたし、吊りもなんとかなるグロ!
俺も時間合わなくて話せなくてスマングロ。
投票を委任します。
ヒラリーは、食材 アリョール に投票を委任しました。
大丈夫大丈夫。
村の中で河豚はSG村人という意識が形成されつつあります。大事なのは「一生懸命さ」と「意思」です。
自分狼いう奴が狼じゃー!というつもりでGOGO!
で現在は、3-1で一確白。
これはFとGの中間の編成である
ダ村村村村村村村聖狩占霊狂狼狼狼 に大体相当する状況(あくまでも"大体"ですが)
であれば、思考をシフトチェンジしてFでの志向寄りの「負けない」手をさせば良いのではないでしょうか?その第一候補が♯という考えに準じた▼カチュなわけで。
あと前述の通りきょう▲占は来ないと思う=▲灰だと思うので、カチュともう一人の灰がいなくなれば、占いを合わせると灰が一気に狭まるわけです:純灰は4!=自分視点だと3!
ここまで来れば、村相当勝てるでしょう。
あ、勿論狩人は霊能者護衛として話を進めています。
▲占だとすると…うーん。
多分この村だと(まだ占候補見てないのですが)「真視されてる占師が実際に真」っていう状況になってる気がするので…強襲するのかなぁ。
ま、強襲があるならあるで、上記より狂人を誤って食べちゃうことも/敢えて食べることも考え難い(:手としてはありだけどそんな余裕があるとは思えない)ので。
占ロラで二手狩人保護&霊能者生存可能。
まぁこちらの方が村よくないので、強襲ありえますかね。
ただ強襲成功したとしてそこまで絶望的なわけでもない。ここ(強襲が上手くいくか否か)は今日狂人がどれだけ上手く主人に襲撃サインを送れるか/どれだけ確霊のアリョールが的確な指示を出せるかによるでしょう。
あ、ちなみに、もしこの村がGの再戦村じゃなかったら(=Gを主戦場にしてる方が大半じゃなかったら)灰襲撃なんて一ミリも考えません。
まず間違いなく能力者喰いでしょう。こういう理論はその国々の特性に極めて強く依存する部分なので。
納豆は(3人共そうだけど)ここ一貫性あるね※白要素、ここ一貫性ないね黒要素みたいに、考察の基準があったら白く見えるかもって思った。※は自分の基準でね。細魚は単発発言が意図してやってるなら続行して、意図してなければ言葉増やして親切に説明すると灰から狼探してる姿勢取れるかなと。
それで白要素取って、私が人狼確定した場合、ヒラリーの言ってることあんま当ってなくない?独走茶番考察乙、でライン取られずに済む……かしら?どうでしょうか。吊る場合の話ですが。
ただ一番は勿論二人が思う有効なやり方でね。
ヒラリー来れないのかグロ。昨日の票の集まりからSGの可能性もあるグロが、普通に黒めに見えてるから、発言見たかったグロ。明日でもいいから、回答よろしくだグロ。
ベルは回答ありグロ。ちょうど聞こうと思ってたグロから助かったグロ。ヒラリー見づらいグロよね。
☆イヴァン
俺は襲撃懸念は直接口に出すのって微妙と思うグロが、全く無いのも偽ぽいグロよね。
ところで占割れてないけどここで占突撃する可能性は有効だと思う?過去にそういう村があって、村も神泉吊るかもしれないけどロラしようかとかなってなっけ。一概に有効かどうかわからないんだけど提起だけしとく。
おまかせセット済み
おはよー、ございます。
えーと、ヒラリー、今日吊りあるんですけど。更新後まで来れないって吊り決定後の狩人回避云々どうするんですか貴方…。
昨日の集まり具合だと貴方吊られる可能性高いですよ?
来れない可能性は夜のうちに言っておいてほしかった…相談しようがありません。
イヴァン>>89
客観点が多いのは理解出来ますが、イヴァン評価に関しては私は特に気になりませんでしたが。
反応軽くて単体白い、発言に防御感あるところがちょっと気になるやー、やや白い灰で。
別にまんまだと思います。
ヴァレはカチュの返答で>>1:203がありますので、護衛懸念はむしろ出てきてたら偽っぽいです。今日は護衛あるし、でマキエさんへの返答が出てるように思いました。
>海豚
ありがとうグロ!一貫性、気を付けるグロ。
ラインに関しては俺に吊り希望出してるのがライン切れと思われるから、ナイス判断だったグロ!俺も初日●海豚で希望だしてるから多分切れてると思われるんじゃないかな。
>>50 カチュ
狼だと思えば私は吊りにい行きますが現状カチュの説得に心が動きませんでしたので今後次第ですね。
カチュがベル人ならもっと村への意識動いてるんじゃないか、と思っていたのは理解しました。
そもそも私も議題にお礼は言わず淡々と真っ先に答えているのでそこに共感しませんから仕方ありません。
強いて言うなら、ベルとカチュの絡みで得られるものが特にないって言う理不尽さが私には微妙ですね、ええ。マキエさん>>55中段に同意。
☆マグロ>>98 遅くなってごめんw うん、見づらい。
>>93>>94の意見もすとんと落ちてくるとは言いがたい。
でも昨日の票の集まり方、存在はSGっぽくも見えて悩ましい。
フィグネリアが地味にめんどくさい存在ですね。
バランスとれすぎです。ただカチュを吊ってくれそうなのでしばらく白視放置ですね。
個人的に占真贋勝負にもってくのは面白そうだと思います。
あと、グレゴリー多分真です。>>81「酒ロックでカチューシャとベルナルトの両方村の場合が勿体なすぎ」がかなり白いです。発言の内容で損をしてる不慣れ真って感じですね。
ラビ様はヒ占考察の矛盾指摘が良いですね
是非、ヒラリー様吊りの説得をお願いします
今日の吊りは第3希望まで考えると良いかも♪
☆ベルナルト様>>69
その状況で焦りやいらつきや村へ向く意識が何も見えませんね、まあ私白ですから残り灰2狼捜して下さい♪
☆キリル様>>75
私は狼予想です、真偽どちら前提でも良いので他の方の見解を見たいです、失礼はごめんなさい
☆グレゴリー様>>81
他灰から私への感情が拾えてます、違和感はありません
白打ちする喉はありませんが相対的にも酒ヒミが黒いです
ヒラリー様は狼だと発言から判断しました♪
☆マグロ様>>84、マキーエ様>>56
黒塗りするのは当然狼です
私の白印象(発言の印象)を下げないとLWの命が危ない♪
カチューシャ>>68
キリル殿は>>1:161で飲み会行く的なことを言っておるし、自棄酒じゃないと思うんじゃが…。言動については、ぶっちゃけお酒が回ってノリノリになっていたんだと思うのう…
(どうでもいいことじゃが、昨日actでわしがキリル殿にグレープフルーツジュースを出したのはこれを思ったのじゃ)
☆ベルナルト>>95
ヒラリー殿がSGにされていることへの懸念はあったが、村人らが怪しいと思った人物をそのままにしておくのもノイズになるじゃろうと思っていたわい
希望出します
●ベルナルト様 ◯ヒラリー様
▼ヒラリー様 ▽ベルナルト様 ▽キリル様
村の皆様はお互いの白打ち頑張って下さい!
決定周りまで喉温存します♪
今日のキリルさんは至極まともでした。頑張って下さい。
私は初動の反応が大事と思ってますので襲撃避けがあるにしても明日から本気出すは好きじゃありませんけどね、ふふ。
キリル
見ている所、突っ込む場所は割と議事を見ている感じですね。質問見るに、人の思考で繋がらなかった部分等を見ているのは好印象です。ヒラリーへの質問も。
全体に出来る人なのでしょうね、質問が的確で印象をあげてきてます。
ところで口説かれている気がするのですが気のせいでしょうか…。
左遷
消去法で狼。で終わらせたくなったとか酷い話です。
んん。対抗考察→灰考察、気になるところは質問とこちらもスタイルは1dから変わりませんね。受動的なので印象が弱いです。
んー…どうも色が見えてきません。偽視してます。
ヴァレ
安定してますね。個人的に気になるところはありません+ヴァレ関連の私の反論で推測希望
霊が抜けるんならそれに越したことはないですね。
ハイリスクハイリターン!
ここは一発霊に行っておきましょうか。
寿司ミシュラン キリルは、食材 アリョール を能力(襲う)の対象に選びました。
本 マグロは、食材 アリョール を能力(襲う)の対象に選びました。
カチュとかみ合わない件について。
カチュ>>102
私狼予想は別に構いません。というかキリルにはよくある事。なのですが、「真でも」という仮定が入ってるのがどうも腑に落ちないのです。それなら「キリルは狼でヤケ酒だ!」と言い切られた方がスッキリするので。と思ったら真贋見直しですか?あれ?
ウートラ>>103
ノリノリでやった。今は反芻している。
イヴァンは様子見感と共感が共存していたので注視していたのですが、>>89のヴァレ評はいいですね。いいぞもっとやれです。マグロ>>92イヴァン>>97のリニアなやり取りもフットワークが軽くてよいです。
本マグロは>>1:87のカチュへのツッコミとかも結構シンクロしてる&考察が素直リニアなので白だと思います。
ナタリーがちょっと浮いてこないんですよね。ここの考察みたいところです。
ウートラはジュースくれたりして・・・はっ!擦り寄り!?
冗談ですが、灰考察が無難というか、とんがってるとか切り込んでる的な印象がないので、やっぱり気になります。
★ウートラ> >>83のナタリー評「積極的に情報を増やそうとしている感」をもう少し具体的に挙げられますか?
>>99 ふぃぐきゅん
文字数節約するYO。
>>1:122「びみょい」→>>1:160「やや白い枠」→>>1:223「評」。
びみょいからやや白い枠へ置いた思考過程が不明。評は上げ過ぎたかと少し下げた感がある。流れに違和感がある。以上。
お昼休みを潰して考察しました。
以下、連投です。
時系列に沿わないで、ラインで詰めれるだけ詰めました。
自信のほどは微妙です。
[1]マグロ≠ヴァレ(>>1:188)
ここにラインがあるなら、マグロのこの発言は上手過ぎ。
一旦落とした仲間騙りを持ち上げつつ、抽象的故狼探しには直接関係無い質問を投げる…ただマグロの能力のハードルを相当高くすれば「」でもこれは邪推。
[2]ベル≠ヒラリー(>>2:101)
ただでさえカチュのやりとりに巻き込まれてる(そして狼なら自身の印象が上がってるという段で、プラスのなってる)のに、わざわざSGになりがちな仲間を「分かり辛いけど、SGかもしれないよね」なんて言わない。
仲間のヒラごと押し上げるつもりなら、つまりベルが逃げ切り余裕と踏んで画策しようとしてる狼なら、こうじゃなくて[敢えて]思いっきりヒラリを白視したり人視したりする筈/切りたいと思ってるなら、まどろっこし過ぎ。
…と同時にこのやりとり自体(つまり「もう来ない」と言ってる非安全圏の一灰をこうも触ること自体)でベルとマグロも絶対に切れてる。二人が狼でこれをやってるなら喜んで負けを認めて良いです↓
[3]ベル≠マグロ(同上)
[4]{マグロ、フィグ、ヒラリー}各二人にライン無し=【ここには在って一狼。皆村だとも思う】
同じ理屈でこの非ラインまで出る。
[結論1]マグロ、ベルは普通に人で良いと。(第一部:了)
(5)エレ=グレ(>>1:73>>1:98>>1:135)
普通ラインとは「絶対に切れてる」ところを中心に詰めていくものですが「一番繋がってそうな所はどこ?」と聞かれたら、ここを押しますね。
質問→回答→理由と感想+理屈→偽視 は、狼騙りを切ってるという印象を付けたい狼の典型的な行動の一つ
[結論2]エレは狼かと。
従って以降エレと切れてる部分を見ていきましょう。
・エレのライン考察をする為の性格考察
白確してるマキーエへの触れ方を見るに(つまり>>1:227>>1:255などの遣り取りの「逆の性質」を考えて)灰潜伏狼には初日はべったりと触ったり遊んだりしなそう。
これはグレへの触れ方との対比がある(精確には「対比を創っている」)という意味でも納得の範囲。
[6]エレ≠ナタリー(>>1:137+>>1:274>>1:278)[若干弱め]
(前者)「それは盲点だった」と仲間に表で言って、考え直すと宣言。
(後者)一灰についての議論の簡潔性。やや甘い質問に対して、こうも返せる?
[7]エレ≠ラビ(>>1:135二行目)
二人しか灰に居ない仲間の考察を「代弁してくれた」なんて言えない。
[8]エレ≠ヒラリー(>>1:266)
ヒラリーは仲間だったら切るべき所。そしてエレは素直に素直に切りそうなタイプに見える。
[9]エレ=ウートラ(>>1:266)
灰とエレのラインがあるとしたらここでしょうか。触れ方の"さりげなさ":「気になる灰が多いから放置」という、安全地帯よりに居る仲間への常套句:エレの性格にも矛盾しない。
[本結論]今直ぐ狼時陣営を予想しろと言われたら【エレ・ウト・グレ】 以上です(了)
>>109
えー。だって>>1:222で「やや白い枠」の根拠を挙げてるのでしょう?
灰枠の>>1:159の二人の根拠はかなり灰寄りでキッチリ書いてるし、白取りつつ気になるならやや白いで特に問題ないように思うのですが。
ビミョいと思った部分はアンカーがあって、結論は「性格要素かも? さほど疑ってない」=やや白め
上げ下げではない気がします、言葉のすれ違い。
強いて言うなら評価で灰枠でも問題なかったかも、ってところですね。他からイヴァン白視多いから影響受けたのかしら。
んーまあ、私も大概思いこみが激しいですので、本人の見解を待ちますが。
イヴァン人ヴァレ偽として評価を誤魔化す意味がわかりません。ヴァレ狼を見ているならばイヴァンさんの意見は理解出来ます。
うーん?
ヴァレ偽っぽいは序盤の方だよな
僕は割と真ぽいとおもうのだがー。
変かしら????
キリルは出来る偽な気がしてならない。
イヴァン>>90
質問なんでしょうか……?
自分はいつも、RPの過剰な人を思考隠しではないかと疑う傾向があるため、初動から警戒していました
また、イヴァンさんの発言には予防線が多く張られている感じを受けた(>>27「ぶっちゃけまだ見てない」、>>89「ここはどっちでも良い」など)ので、それも思考隠しの一貫ではないか?と……
その後、予防線と思えた発言は癖らしいとわかったこと、また質問にも鋭さがうかがえて遠慮しているふうではなかったこと、などから、夜明け後の発言の多さや積極性を白評価し、やや白枠に上げたというわけです
ヒラリー>>93 リアル大事に、と言いたいところですが、正直、厳しいですね……
喉不足でできなかった質問を、今日はしてみたかったのに……どうしましょうか
>>110 ふぃぐきゅん
>>1:223有り気の>>1:160なら良いんだけど、どうにも後から作った気がしてるんだよNE。
実際問題、後から出してるから根拠が後付けされてるように見えるYO。
評価とGSに差があるのは作ったからじゃないかNA?
ところでヴァレりん狼なの? 俺は偽視してるとしか書いてないけDO、狂だと理解出来ないってことでOK?
ベルナルト>>101
すごく同意できます……ヒラリーさんを占いたいんですが、今後も発言できないなら、白確しても斑になっても困るのかな、と……
悩ましいです
>>113 イヴァン
うん、だって狂からは狼わからないじゃない。この人あげすぎたから下げよう、というのは狼(仲間を知っているから)じゃないと出ない発想の気がしたの。
だって狂として、自分の推理間違ってるかもしれないものね? 白視受けてるなら狼かもって思ってそのままにしておくってのがベターの気が。
>>111 ヴァレりん
語尾をローマ字表記にしているくらいでRP過剰とか言われても困るYO?
★をつけてないのは別に返答しなくても良いYO。してくれるとありがたいけどNE。
んー、それは>>1:223の「性格要素かもしれませんし」が明文化された感じだね。
★少し気になるのは、今は解消されてる感じ?
そのactの質問もこっちで聞いてNE。
質問に質問で返すけど、本人に「お前狼なの?」って聞くと思う?
actだからネタかもしれませんよ。多分本気ですが。
ついでにヴァレさんが偽視されるのが、こう時々、言葉をそのまま言葉通りに受け取って、あれこれ答えるの? なんか間違っちゃった?
ぽつーん。な所かと思います。
すごくソロ。占い師の自覚は薄そうなのは同意します、偽だとは思いませんが。
真狂だと思いますがね、どう見ても。
狼ならもうちょい対応変わる気がしますよ。裏があるようには見えませんし。
ついでに。
イヴァンさんはどうせ外す予定だったけど白視強くなりました。ここまで自分白基点がブレないなら人かと思います。
創作料理人 カチューシャは、食材 アリョール を能力(守る)の対象に選びました。
>>115 ふぃぐきゅん
なるほどNE。
でも、狂でもここはSGに出来る村だ、と思ったら調整入れる人もいるよ。だから、一概にそうは言えないんじゃないかNA。
と言うか推理が間違ってるかもしれないって思って挙動不審な騙り狂が居てくれると楽だNE。
俺が見る限り、今回の騙りはふぃぐきゅんの言う像には該当しないと思うYO。
おはよう
★ ヒラリー
決定確認は鳩などでできるのかしら?
できない場合はエアー非狩とみなして状況次第で吊らせてもらうわよ。
>カチュ
★ あなたの考察読んでるとベルは狼でほぼ決めうちに見えるのにヒラリー▼が優先されるのはどうしてかしら?
私はベル白と思ってないのであなたよりずっと狼の可能性があると思っているわ。それでもあなたのベル黒意見には全く納得できないわね。
ちなみに私は村側が多いけど議題ありがとうとか殆ど言ったことないわ。あなたが言ってるのは占候補が死ぬかもしれないのに”明日言う”と言ったら即偽扱いするのと同じで、それだけを決め手にできるほど強い白黒要素には思えないのね。
☆マキーエ様
白視先の白視も要素取る事にしています
私7他0で7割酒狼、私7他2で9割ヒ狼
今日のヒラリー様は何とか生存しようと発言増やして不在ステルス、賭けに出たように見えてます
何割というのはざっくりですがそんな感じです
マキーエ様はありがとう言わなくても、私への忠告は村感情起点でしょう、何でも取れるものはカウントしているつもりですが、緊急事態の5発言で感情拾えないのは変です
>アリョ
カチュについてだけど私は個人的には白だと思ってるわ。
細かい疑問点がないわけじゃないけど、やはりこのスタイルで序盤の●▼クリアできると思えないし。
だけど現状カチュだけが独自路線を突っ走っていて村や占候補からの説得にも耳を貸さないという状況で、狼側のSGというより格好の発言消費素材・灰の喉つぶしになってしまっていると思う。
ならばいっそカチュの白黒をアリョが生きてるうちに見てもらって、カチュに対する反応から灰や占候補の白黒・真贋探ったほうがいいと思うわ。
一人だけ話し合いが出来てない状況なので、確定白で残られても困る。私が確白になった状況はまだ続いてるので、今日白占ならまた確定白で状況動かずも有得ると思うわ。
まあいまここでパンダでもない▼に重要性もたせるとアリョの護衛率うなぎのぼりで真占がやばいから、これがベストとは言わないけど、▼カチュ、あると思います!とだけ言っておくわね。
>カチュ
>>122 夜明けに関してはあなたの推理よりベルの釈明のほうに納得したわね。全員夜明けからガチガチでスタート切ってるわけじゃないし、村だから間抜けな出方することもあると思う。というか私がそう。
何度もいうけどベル狼なら、こんな小細工するより赤でしゃべれるなら赤でしゃべって、喋れないならしゃべれないで黙って寝たことにしておくほうがずっと得したと思うわ。
私はあなたよりベル黒のほうがずっとあると思ってる。だけどあなたの主張に同意はできないのよね。
>>1:210 ●マグロ マキーエ
>>1:218 ●ヒラリー フィグ
>>1:225 ●ヒラリー ヴァレリ
>>1:230 ●マグロ○ベルナルト エレオノーレ
>>1:233 ●カチューシャ ○ヒラリー ベルナルト
>>1:235 ●エレオノーレ○マキーエ グレゴリー1
>>1:236 ●ヒラリー ウートラ
>>1:243 ●ヒラリー マグロ
>>1:244 ●ベルナルト◯マキーエ カチューシャ
>>1:250 ●エレオノーレ○カチューシャ グレゴリー2(略称間違いによる訂正)
>>1:254 ●ヒラリー○マキーエ ナタリー
>>1:257 ●ウートラ キリル
>>1:259 ●ヒラリー○エレオノーレ イヴァン
>>1:288 ●カチューシャ○ヒラリー ラビ
ヒラリー>>51 もらった回答の上段に関しては了解デス。
下段に関しては「占真贋に関係なくフラットな見方をしたこと」
がボクの白要素である、と解釈したということデスかね。
戻って来られるかどうか分からないようデスが…質問デス。
★ヒラリー >>1:117って白要素になるのデスか?
「占の印象操作を行いたい」という意図が介在しない場合、
あれは村でも狼でもあり得る発言ではないかとボクは思うのデス。
よってそこを白要素に取られるのは少し分からなかったので、
この部分の言語化をもう少し出来るならばお願いするデス。
それと、もう1つ質問デス。
★ヒラリー 昨日あなたに占希望が集まっていたデスが、
その集まり方を見て、あなたはどのように思ったデスか?
票の集まりを見ても特に反応がないように見受けられたので、
票が集まった立場からどう見えたのかを知りたいデス。
カチュちゃんは性悪説なのかも、と、雑感未満の何かを書き留めつつ。
相変わらず凄いライン考察さね、サシャちゃん。
あたしも、エレオちゃんは狼に見えるねぇ…言語化していないけれど。
サシャちゃんのエレオちゃん狼、はグレさんへの絡み方以外にあるのかしら。聞いてみたい。
あ、勿論リアルに差し障らなければでいいさね。
カチューシャ殿は夜明けの後、何だかエキセントリックな感じになってきて、>>104で決め打ちに近い形で希望だししたことでそれが強まっきたと思ったが、>>106にてわしの答えで考えなおしているあたり、一人で考えるとどんどん考えこんでしまうタイプらしいのう…
それ故に、全体的にバックに狼仲間がいる感がせん。赤ログで表発言の打ち合わせをやらなくとも、自ずと仲間の意見(赤・白問わず)というものが頭に入ってくるじゃろうと思っておる。
因みにわしは逆に周りの意見に流されがちなタイプであると自覚しておる。(プロローグで宣言し忘れたが)周りの意見をよく噛み砕いて自分で考え、自分なりの意見を出していく努力はしておるがの…
キリル>>108
1日目の灰考察は、「考察」というより「印象」みたいなもんじゃな。>>0:349で宣言したとおり「日にちごとの発言を見比べるタイプでもある」以上、スロースタートになってしまうのう……
☆「積極的に情報を増やそうとしている感」をもう少し具体的に
・>>1:132にて、カチューシャ殿のヴァレリー殿偽視に対してフィグネリア殿の意見に同意しつつも、自分の思ったことも付け足している点
・>>1:193、>>1:261、>>1:264で印象論的な形ながらも出したこと
このあたりでわしは「積極的に情報を増やそうとしている感」と取ったのかもしれんな
ナタリー殿は他の灰が目立って相対的に目立たないのに加えて、ナタリー自身は何か目立ったことをやってるような感じがしなかったから、意識せんと忘れてしまうのう…
エレオちゃん狼仮定だと、占狼がヴァレちゃんはあからさまな庇い過ぎて変な感じだねぇ…
となると、キリルちゃんかグレさんになるのかしら。キリルちゃんは非狼だろうからねぇ…となると、グレさん狼か。
関係ないけどキリルちゃんは今日、追い上げてる感じするさね。
ギャップ効果ありそうでねぇwとも思いつつ。
イヴァン >>64☆
本マグロ殿についてでおじゃるが麻呂の襲撃対策は「エア狩人護衛」というプレッシャーを
狼に与えることを軸としておじゃる。
ただ、麻呂からしたら霊や狩がどう動くかなんてわかりようがないでおじゃるから最悪のケース
の被害を下げようとしておじゃった。
護衛が必要だという麻呂と灰との立場の違いでラビ殿・醤殿と見解が分かれた可能性に気づいて
>>169と発言したでおじゃるがそれゆえに>>1:171>>:175にてマグロ殿の麻呂ぶれたのを拾ったための評価とみたためでおじゃる。
あれは、確かに麻呂的には痛恨のミスでおじゃった。
余裕はないでおじゃるよ。
ヒラリー票の集まりが気になってずっとヒラリー追っていたでおじゃる。
ゆえに決定変更してもらえてありがたいとは思いこそすれイラっとはしなかったでおじゃるな。
まとめのプレッシャーは麻呂も理解しておじゃる。
カチュね。
奇策は仲間が全員理解して付いて来れなければ、悪影響にしかならないよ。
狼同士なら割と楽に、奇策の内容や目的を共有できるから、狼側は奇策は打てるんだけど。
村人が激しい奇策を打てば、ほぼ村は負ける。1人の奇策で村を壊滅できる。
それだけ覚えといてね。
あなたがやろうとしてる事が理解できなければ村を滅ぼす前に吊るしかないからね。
中身が何であろうと、村を滅ぼす者を吊るのが村側の勝ち筋だから。
私はあなたの本気が見たい。
フィグネリア ★>>105 気になるところは質問するのが受動的ってのが麻呂的には意味がわからんでおじゃる。
ここはは説明もとめたいでおじゃるよ。
昨日は簡単に結論をくださずに慎重に判断してそうだったのに消去法で狼っていうのも昨日と印象が変化でおじゃる。
無理して消去法で真・狂・狼に考察わけた事情があったら教えてもらいたいでおじゃる。
また、夜にくるでおじゃる。
マキーエの意見了解したよ。補佐もいろいろありがとう。すごく助かってる
ヒラリーは夜これなさそうということだけど、鳩とかでできるだけ何でも話してみてね。あと★決定確認ができるかどうか、ここ見たら返事待ってるよ。
マッサージに行ってくるついでに、どうでもいい私情でも言っておくのじゃ
この発言量だとちょっと喉が足りなくなるかの?と思っていたが、皆の発言の方が多く減っておるのう…
まあ纏めて発言してるから、発言ptの割りに喉が温存できとるってことかの
それじゃ、行ってくるのじゃ**
あたしも帰ったらエレオちゃんの検証と、狼予想時のLWでも探してみようかねぇ。
これでトラさん予想になったら面白いな、なんて。
ウートラ>>128 ありがとうございます。「初日('A`)マンドクセ」なのは私も同じです。ナタリー評はわかりました。んーしっかり見てますね。年上だけに、わいわいやってる皆を周辺から微笑ましく見てる感じでしょうか。
話題のヒラリーはハリネズミ状態のSGまっしぐら!にしか見えないのですが、これだけツッコミを受けていて村の疑念が晴れない&話せないでは、今後に不安を残しますね。
ただ。
明日以降、結論が全部変わるかもしれないとも思います。
ていうのも、この村は
陣形が真狂狼-霊以外ほぼ考えられない3-1/統一志向からの初手確白/能力処理圏内+ソレ以外 と灰が綺麗に二分
という状態なので、今日の吊結果占結果襲撃結果によって初めて議論が(個々人の話し合い以外の面で)進むわけで、ようは明日になったら状況や前提までも変える必要が生じるかもしれないんです。
こういう「思考を一から練り直さなきゃいけない可能性を引き起こし易い」という点では、3-1+統一が他の陣形から群を抜いていますよね。
そこが2-2の方が有利なのに、未だに愛用され続ける一端になっているのでしょうね**
☆>>132
他の二人の印象が上がったので、相対的に偽度が上がったって事です。
受動的は考察+質問→答え→そうかーで終わってしまっている、というか。切り込んダ後対話が続かないんでそう評価。
要するに偽っぽくないけど真ならもうちょい頑張れ。という気持ちを持っている、と思っていただければ。
■4.B 仮22時半本23時半を希望です。半の時点で回避まで終わって本決定出し→念のため30分余裕持てるのがベター。
投票を委任します。
処理班 フィグネリアは、食材 アリョール に投票を委任しました。
>>+51サシャちゃん
あら、ありがとうさね。
あぁそうか…占候補との切れ=非狼要素に取れるんさね、3−1だから。なるほどなるほど。
あたしのエレオちゃん狼は感覚の引っ掛かり…もとい、勘だから、起点がだいぶ違ったねぇww
ん、カチュ−ヒラはないさね。あったら偽装度合いが残酷過ぎる。
>>+53サシャちゃん
なるほど、此処までの推理のぶち壊しか。あたし、3−1の狼ってあまりしないんだけれど…なるほどさね。
まぁ明日の判定やら襲撃を楽しみにしとこう。
>>+54
笑っちまったさねwwww
外してもいいじゃないか、墓下だもの さんどら
★カチューシャ これが失礼な質問なのは承知デスが、
あなたの今までの発言は素で言っているのデスか?
極論を吹っかけて反応を見ようという意図があるのであれば、
その旨、及びその結果拾えた要素を開示してもらいたいデス。
さて、ちょっと寿司ネタを受け取りに出掛けてくるデス**
>>141
思い出した!ナタリー>>1:137の「ちょっと手の内過ぎるので、まだ伏せたい。」は私も白要素で取ったんだった。思考隠しにしてはあっけらかんですよね。でもやっぱり考察みたいな。
むむ、ちょっと困った。整理。
オオカミシュラン評価(白ぽい☆ 純灰☆☆☆ 黒ぽい☆☆☆☆☆)
☆:ラビ、フィグネリア
☆☆(白より灰):イヴァン、本マグロ、ベルナルト
☆☆☆:ウートラ、ナタリー、ヒラリー
☆☆☆☆(黒より灰):カチュ、エレ
☆☆☆☆☆:該当なし
カチュ・エレは今のところ質疑からどうも納得出来ないあたり。ウートラとナタリーは直近で評価age。ヒラリーは不思議なところあるけど狼かと言われるとハテナ。でも状況補正がかかりすぎかもしれない。白めのところは既出。
よし、考察待ち。
そして黒めの灰が見つからない><
俺はラビ、イヴァン、ナタリー、ベルナルトあたりと相性が良さそうグロ。
黒視って無理やりしなくて良いグロかね。日が経ったら黒くなっていくグロか?
今日▼カチュになったら霊護衛されるグロかね?でも特攻したい気分だグロ。
>>144
あぁ、こういう遊び心素敵だねぇ、キリルちゃん。しかもわかりやすい。
こういうの、どうしようもなく好きさね。
よし、真占はキリルちゃんで………
だめかしらねぇww
【探してます】カチュちゃんの自信の源
これはもしかしたら、あの辺とかあの辺から吊り票集めるかもしれないねぇ…
2-1なら、もっと疑われてそう。
「カチュは白だろうけど吊っても惜しくない」
が村意見じゃないでしょうか。
カチュ吊りだから霊護衛率があがるかというと疑問ですね。
白いところは普通に白いと言っておけばいいと思います。
先に進むと「自分以外に絶対に狼がいる」という状況から、白いところを疑っても問題無いですが、序盤にそれをやると「黒塗り」のレッテルを貼られてしまいます。
私がそうです(キリッ
黒要素定時が多いとどうしても黒塗り印象がついてしまうので。
私は白要素提示からの相対評価でやってますが、たぶんその方がウケがいいです。
「結論は当たってるのに皆と意見が違ったので吊られる」
という辛酸を舐めてきた私としては、大衆迎合こそ正義です。
長いものには巻かれろ!寄らば大樹の陰!戦いは数だよ兄貴!
現にカチュは結論はそこそこ当たってるのですが、やり方がまずいとはいえ集中砲火ですよね。
村の空気を読まなくてはいけません。
■4.A案で皆が時間守るように協力すればいいと思う。あと今日私は決定ギリギリくらいに帰宅するかも。
グレゴリーは>>1:235で私のこと掴めん、分からん、と言ってる割に質問してこないのがすごいマイナス印象。この見極め姿勢の無さが答え知ってる狼に見える。今日も私のことスルーで他の灰に注目してるし、私のこと本当に疑ってるのか疑問。>>1:235にしても何が分からないのか分からないのでいまいちどう答えればいいのか困るな。
キリルは昨日酔いが覚めたあたりからは灰と積極的に話してて印象は上がった。ただ思う所はあるのでまた様子見て言う。
>>79RCOへのエア回答、普通に見かけるけど。RCOは質問されがちだから相手の喉を潰さないようにって配慮でしょ?
ヴァレリーは灰考察などきっちりしていて特に問題を感じてない。
灰考察はちょっと書いてる時間無いな。ラビちゃんフィグちゃんは白でいいかな、と思ってる。カチュの思考は私、追えるんだよね。邪推過ぎて賛同できないけど、淀みは無いように思う。イヴァンは唐突に疑われた気がしてん?と思ったけど、触りに行った感触、疑い理由も妥当だと思ったし、見極め姿勢もあるように思った。ナタリーは白く見てるけど、グレゴリー狂とか、見方が私と違っててん?となってる。対話して白打てるかどうか確認したい。ヒラリーは一応村の勝ち筋考えてるっぽいし、色見えてる感じがしないから白なんじゃないかなあ、と思う程度。ごめん離脱。
エレ>>148
「一般論」として私が素村ならこう考えるという思考提示です。
「相手の喉を潰さないようにって配慮」と「ツッコまれる前の言い訳(予防線)」は相対化できると思います。と書いてて思いましたが、相対化できるならエレのその主張も受け入れないといけないですね。
余談ですが、×酔いが覚めた ○絶賛酔っぱ中 で昨日は考察しております。
>>1:230エレ
確かにマグロに主体性があるようには見えないね。
その場の話題に自分の見解を出してるような感じが強い。
ただ、その変化する話題に、的確な意見が出せるってのは裏が無いのかな、と思った。
>>58マキエ
あり。ライン取らせない為の徹底した思考隠しで通してるなら、質問に答えなない方がいいんじゃない?
むしろなぜ完全に村側と判明しているマキエを説得しないの。
まともに受け答えする方が不利に働くからじゃない?
矛盾無く受け答えするには、あれ以上中身のある発言量は増やせないんじゃない?
端的に言えば、ボロが出て仲間の情報取られる事を防ぐ事を最優先してるのでは。
ナタリー・マグロ: ☆ヴァレリーの昨日の思考が一夜明けてからガラッと変わって急に手ごわくなったこと、
キリル>>185が割る目立ちすぎることから相談して方針が固まったヴァレリーに狼目、キリルを狂目と見ていたでおじゃる。
>>257での●希望のみもキリル狂要素の後押しでおじゃった。
そうなると、ヴァレリーの希望先はハズレの可能性が大な上にキリルが狼判定出してきて麻呂占を狼に報告という危険がおじゃった。
>>153麻呂の占回数は生きていられる間だけの制限があるでおじゃるよ。
ハズレっぽいと思ったらそこに使いたくないだけでおじゃる。
エレオノーラ >>1:146の麻呂が襲撃懸念無さ下というのが一番ひっかかっていたでおじゃる。
>>130でも説明したでおじゃるが、麻呂が一番襲撃対策の主張はしていたでおじゃるよ。
>>98の説明を襲撃対策とはとれなかったでおじゃるか?
麻呂がひっかかってるのはそこでおじゃるよ。
エレオノーラ >>1:146の麻呂が襲撃懸念無さ下というのが一番ひっかかっていたでおじゃる。
>>130でも説明したでおじゃるが、麻呂が一番襲撃対策の主張はしていたでおじゃるよ。
>>1:98の説明を襲撃対策とはとれなかったでおじゃるか?
麻呂がひっかかってるのはそこでおじゃるよ。
チャオ!
フィグ、ナタリー、マグロ、ラビは放置枠。
イヴァンとエレオノーラも明日に回す。
今日徹底して確認が必要なのはヒラリーとウートラ。
で、カチュは相変わらず。
☆イヴァン>>116
完全に解消はしていませんが、姿勢と手探り感はかなり白いと思っています
気になってしまうのは、どこまで本気で、どこからネタかが私には読み取りづらいせいかもしれませんね
actで質問したのは、ネタだと思ったからですが……私の冗談はわかりにくいですか……
◆ヒラリー
発言で人か狼か判断するには情報が足りない。
反射的に出てくる発言もないから、軽さもなく動きが重く、堅い。
灰考察も具体的な理由が伴っていないから(>>95)
どういう言動を白いと思うのか、黒いと思うのか分からない。
昨日は仮決定で最多票で占い先になったけど反応なし。
今日は自分が能力処理にかかる可能性が高いと予想されるるにも拘らず
特に危機感も感じられない。
強烈な人要素というのは見つけられないから
今日どちらかの能力処理の対象にすべきだと思ってる。
で、昨日ヒラリーに希望票を入れたのは以下。
フィグ、ヴァル、僕、ウートラ、マグロ、ナタリー、イヴァン、ラビ
メンバー見て、僕のヒラリー=狼のSG対象の懸念は解消してる。
只今じゃ
☆マグロ>>146
>「白っぽい」かつ「意見がしっかりしている」というような解釈
その通りじゃな。
>ここはあまり白に見てない
エレオノーラ殿はイヴァン殿やラビ殿程は白く見ていなかったのう…
カチューシャ>>121
昨日キリル殿が飲み会に行く羽目になったように、ヒラリー殿にも人狼と無縁な事情で空けることになったのかもしれんよ…
何だか、ナタリー殿が>>131>>143で物騒な発言をしておる(というよりロックオンかの?)ので、カチューシャ殿の擁護みたいなものでもやるかの
カチューシャ殿はわしの指摘によって>>106で占真偽を考えなおしているおる。ここから見るとカチューシャ殿は敢えて対立して様子を見る人物や、ロックオンで思考停止している狼と言うよりも、単に思い込みの激しい村人ではないかのう…(ココらへんは>>127で言ったのう…)
説得する気があるなら真っ向から対立したり、吊るすとかの脅迫めいた言葉で圧力をかけるのは、ただただエネルギーを浪費するだけで得策ではないぞよ。
グレゴリーさんが何を言っているのか、さっぱりわかりません……
なぜ文章の途中で改行するんでしょう?
かえって読みにくいのですが……
おっと、追加議題に答えるのを忘れておったわい
■4.仮本決定時間は仮23:00 本23:30 でいいか
わしはそれで問題ないのう
7時になりそうじゃし、そろそろ●▼希望と能力者・灰考察を出さないとイカンな…
◆ウートラ
発言が後手に回っているから寡黙印象だったけど、白黒の根拠はきちんと提示できてるし、一貫性はあるね。
>>103「ノイズ処理」の考え方は納得だし、そもそもヒラリーのことは>>1:163「霊潜伏案」から疑問に思っていたんだね。これは>>1:178「戦術論から思考や性格を見る」とも一貫してる。
がっつり発言を見てきたけど、特段気になるところもなかったし、発言増えれば十分思考は追えるタイプだと思う。
仮本時間は昨日と同じでいいよ。希望票が間に合わない場合は、無効票として決定は出していいと思う。
●ヒラリー ▼カチューシャ
○カチューシャ ▽ヒラリー
カチュ=白意見も多いけど、カチュの視点の動かなさは違和感継続。ヒラリーよりカチュ狼の可能性のが高いと予想しての希望。
集計用に先に希望を出しておくよ。
残りの発言は占い師についてと、残灰に回す。
今からちょっと出るから、少し後になりそうだけどね。チャオ!
アリョール>>134
【時間厳守】にすれば、Aで問題ないのでは?
更新時間に立ち会うつもりなので、ぎりぎりまで対応できます
さすがに5分前の決定変更が続くのはどうかと思いますが、まとめ役があれこれ悩むのもわかりますし……
占い先、どうしましょうか……
カチューシャさんは独自性、単独感、極端な突っ走りっぷりからして狼ではないと思っていますが、こうも頑なな態度では……
正直なところ、カチューシャさんを占って白確しても、同じ調子でベル狼ヒラリー狼説を叫ぶだけでしょうから、村側の戦力として期待できないのでは、と感じてしまいます
マキーエ>>123、>>124の大部分に同意です
といってヒラリーさんも忙しそうで、発言が見込めないのでは……
占いたい気持ちは強いんですが、そうすると吊り先をどうしようかという問題ががが
暫定【●マグロ ▼ヒラリー】でしょうかねえ
★>>109中島
内容に同意した上で、
>>1:196>>1:219>>1:226についてはどう思う?
秘書、マグロ両方について。
あとは、ウトラ・エレがまだ要素取れず、
逆に目立った具体的な引掛かりが無くて、
触り方分からないので
誰か触ってくれると助かる。
ラビも白っぽく見てるけどまだ印象の域を出ないので、なんとか頑張る。
>>165ウトラ
私だって色々話しかけて、ああ受け止めてるのかなと思ったこともあったさ。
だけど、考え直すとか今までポーズでしかなかった。
その場は受け止めてるフリするけど、
実際にその後、考え直してる節が無いんだもん。
私はカチュが人でも最終日には残したくないよ。ノイジー。
>>162 ヴァレっち
うん、ごめん。
俺もヴァレっちの「ネタ」の範囲が分からないYO。
と言うか文体のオーラからなんか無理してネタってる感じがする。キャラグラ補正()もあるかもだけDO。
有態に言うと俺と逆の方向で冗談なのかわからん。
良いと思います。
>>21を使うなら「イヴァンはあれから占い師真贋変わってたりする?」の質問意図を聞いてここをクローズアップさせるのもいいかもしれません。
ヴァレ偽視のイヴァンにヴァレ真視のエレを疑わせましょう。
グレゴリー>>158
マジでわかりません。いったい何が言いたいんですか???
それに、アンカおかしいですよ。
うーん、自分でも書いていて混乱した?
狂人なのかなあ……。
ナタリーさんも白さと鋭さが半端ないです
>>143、>>147、>>153最下段、>>157 など、はっきり言って何が悪いという村人の自信に溢れています
マグロさんはよくログを読み、おかしな発言もありませんが、自分はこう思う! という明確な意見を出していません
フラットに判断しようと悩んでいる村人なのか、はたまた敵を作りたくない狼なのか……
どちらもありそうですが、とりあえず占ってみたいですね
あ、
ここ占いアリだグロ。→アリだと思ってるグロ。
の方がいいと思います。前者だと質問のための質問に見られるかも知れません。
吊希望だけ先に【▼カチューシャ】で提出するデス。理由は下記。
1:最黒灰
2:仮に人間でも残すメリットを感じない
まず、1についてデス。
昨日の後半から思考が「点」に留まっている点に違和感を覚え、
極論による要素拾いの可能性を考えて>>140で質問したデス。
しかし>>142を見るに、奇策というわけでもないようデスね。
そうなると、「点→線→面→立体」という思考の発展が見られず、
点に留まったままなのは黒いデス。
次に、2についてデス。
村の中で昨日からカチューシャさんへの言及が多いのデスが、
投資されたリソース(時間、喉、思考労力)に比して、
得た利益が少ないデス。かつ今後改善されるとは思いにくいデス。
故にカチュ白でも吊って盤面整理すべきだとボクは考えるのデス。
纏めると、狼だと思っている+盤面整理 の両面デスね。
いや、納豆が今日●に上がることはありません。ヴァレが厄介なだけです。
グレ真なら霊抜きでよかったのですが、ヴァレ真だと早期に抜かないとまずいきがします。
カチュ吊りになりそうデスが、狩人COしてくる予感がするデス。
その場合は狼の狩回避ではないかと思うのデスが、
こういう真狩もいないとはいえないのがアレデスね…。
しかしカチュが思いの外早く捕まってしまいそうですね。
村のヘイトを稼ぎすぎでしたか。
カチュ吊りなら霊判定は見せてそこからカチュ希望者に黒塗りする方向でどうですか?
せっかくもらったので灰考察詳細版で出します…ね。
エレ
地味ーに共感多くて、割と白視してます。
>>1:88からの共感もそうですが、>>1:146の本マグロさんへの疑い、回答への>>1:197と>>1:230はごく自然。そこから>>1:274でナタリーへ対話を行ってるのも印象よし。
一つ一つが丁寧で、理由にも納得出来ると思います。対話もあるけれど、滞在時間の少なさから印象が弱まってるような気がして残念です。白より灰
ウートラ
こちらは思考の一貫が取りやすい感じでしょうか。
>>82>>83の考察は希望出しも含め納得。>>135は防御感ありますが、ウートラさんの位置でカチュさん庇うのも少々謎です。
対話した限りでは、引き出して行けば判断しやすい方のような気がします。色つけるのは有かな、期待できます。灰。
飴をあげる時はまず「○○に飴をあげる」宣言をしてからあげたほうが、複数の他人が同じ人にあげてしまうことを防げるのじゃ。尤も、飴を使う事態にならないように喉を節約したほうが良いんじゃがな……
ナタリー>>171
本当にポーズであるかのう…?少なくとも>>121で占い師を覗いていて、占真偽はしているように見えるが……
ぶっちゃけ、これでカチューシャ殿が狼であったらなら、今のわしではどうにでもならんな…
でも、人でも残したくないという気持ちはわからなくもないのう。昨日はわしもSG疑惑のあるヒラリー殿をノイズと思って占い希望に出したからな…
何となくナタリー殿の>>143にカチューシャ殿が>>145の返答でナタリー殿がムッと来てそのままロックオンしてしまった感じじゃな…
ヒラリーさん
対話なし、反応なし、ひたすらソロ軍団過ぎて判断出来ません。内容は判断基準が違うな、と思う事も。改行plz…。対話しないとどこまでかが判断難しいです…。
本マグロさん
対話が多くて、灰考察<対話な感じ? 質問答える→質問重ねる、が一番見える人ですね。占い真贋の流れる過程はおかしくないんですが、少々流れ過ぎな気がします。エレ指摘あった通り、グレとの対話が結構わざとらしいというか、グレの気安さが気になります。
>>154 ナタリーとの対話でグレ狂に見える→ヴァレ真っぽいけどキリルの方がわかりやすい。ここひっかかりました。>>98で偽っぽいって言ったばかりなのに両方へ真視、というのがキリルヴァレで真狂見えてる感じがします。
全体的に対話相手に白視があるので、そこもちょっと白視稼いでるように見えるのは私の心が狭いせいでしょうか。
占いたいです。
寄って希望は
●本マグロ ○ウートラ
▼ヒラリー ▽カチュ
カチュは白黒迷うので、やはり占いにはしたくない。反面、拾う所全部が納得出来ないわけでもないので迷いました。吊り希望ははっきり言って、盤面整理です。
占いは、斑でもちゃんと話せる人を基準に気になった所からです。
後の灰は1dから変わっていない、というか白視が上がってるくらいなので割愛で。
しかし結論が当たってる辺りがフィグの怖い所。
意見食い&狩狙いで食べてしまいましょうか。
ちなみに私は狩見抜けません。
寿司ミシュラン キリルは、創作料理人 カチューシャ を投票先に選びました。
寿司ミシュラン キリルは、処理班 フィグネリア を能力(襲う)の対象に選びました。
俺もよく外すw
フィグの占い師に関しての発言の多さは断トツだったし、ロック入ってるけど狩じゃないかと思う。
無理に真贋をフラットにしようとしてた感じがあるんだよね。最初から占い真贋するなとか。
まあ外したらドンマイ&意見食い。
本 マグロは、処理班 フィグネリア を能力(襲う)の対象に選びました。
あ、やっぱりヴァレちゃんだ。むらたてさん。
あとはさっぱりわかんないさね。
華麗なる狼PLさんはラビちゃんで合ってるのかしら。
るしさんはいずこ?イヴァちゃんかグレさん辺り?勘だけど
集計の手間もかかりますし、早めに出したほうがいいですよね
細かい考察は後ほど
【●マグロ○イヴァン ▼ヒラリー▽カチューシャ】
マグロさんは>>1:226「カチュは声が大きいタイプ」という判断に違和感があります
いきなり偽視され、やりとりしていた自分もそこまでは評価しなかったのに、と……
その後も独自の意見や判断が少なく、追従感が強いこと、他者との衝突を避けている節があることなどに引っかかります
イヴァンさんは>>172の不満をお互いに感じてるんでしょうね
占いたい! そしてすっきりしたいです!
ヒラリーさんは単体で不慣れ狼の動きに思えます
カチューシャさんはその無謀さを白く見ていますが、発言が突拍子もなさすぎて……もう少し柔軟な態度であれば、と何度も考えましたが……
本 マグロは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>178ウトラ
カチュ吊りに関しては昨日から言及してるよ。
カチュと私セットで発言抽出してみたらだいたい言ってる事分かると思うよ。
他の人からの指摘から思考が伸びるかどうかを見てた。
>>121は狼でも占い師のうち2人は見れるって事も考慮して。
なおかつ見極めに来てたら、もっと違う発言になるんじゃない?
それこそベルと占い師とのライン取り始めたりさ。
キリルに黒さ見た割には警戒心もなければ、キリル精査もないよ。
さらに、カチュを今日占い処理だと、斑とか判定欠けとか面倒な事象が多すぎる。
昨日占いやっておけばよかったんだと思うので、その点は反省してる。
☆>>171 なっちん
MAGUROの見方は割と的確だと思っているYO。事象Aから出てくるアンサーには妥当性があると思っていRU。
ヴァレりんがかっちんを避けたと言う見方だけど、動き的には懐柔に見えるNE。ただ、俺は偽なら狂寄りな気がしてるから、かっちん狼かもと思って白打ったのかMO。狂は面倒くさいところに絡まれたくないと思うんだよNE。
>>185
そうなんですよねー。カチュが真贋見直すっていってたので占考察待ってるんですけどー。
あとぶっちゃけカチュ占いで白だったりするとめんど・・・セットで私まで疑われそうなので、占いよりは吊りに当てたいですね。明日私が判定出せるかどうかはわかりませんが。
ただ私は喋る人を優先するので、現状吊りに挙げるならヒラリーですね。村でも放置不可だと思います。
喉も少なくなってきておるし、先に希望出しをするかの
【▼ベルナルト▽ヒラリー ●ヒラリー○ベルナルト】
ヒラリー殿はよく考えておるなという感じは、ヒシヒシと伝わってくるんじゃが、理由付けが薄くて1日目の印象をどうしても拭えんな…例え人でも何らかの処理にかけて碁盤整理せんといかんじゃろう
ベルナルト殿は1日目からそつなくこなしていてスキルが高そうな感じは翌日も相変わらず何じゃが、カチューシャ殿の>>102の発言(>>69への返答)への反応が無いことが引っかかるのう…スキルが高そうな故にじゃ
ヒラリー殿が占いなのはヒラリーどのが回避COに対応できないと判断したためじゃ。反対になっても反対はせんよ
喉が無いので希望だけ、
【●のらのら○うっちー▼ひらりん▽かっちん】
○かっちんは入ってるのは消極的賛成の意味NE。俺自身はかっちんは狼視していない。
▼ひらりんは盤面整理の意味ならしゃべらないから今日吊るならこっち。
●のらのらはうっちーとのチキンランの結果。
ベルナルト >>1:129>>:153>>1:224思考の流れはわかりやすいし丁寧な印象があったでおじゃる。
>>69などはよく自分の状況をまとめているでおじゃる。
カチュ絡みにしても狼なのか誤ロックの村なのかを判断しようと努力の後がすごい。
狼なら普通にカチュ狼の結論にしそうだが>>69の努力は印象いいでおじゃる。
占吊はいらないでおじゃる。
フィグネリア 1ST全体で見ると自分が要素拾えたところから両面の可能性を考える慎重派と見たでおじゃる。
>>45でのベル狼仮定の話などがこれにあたるでおじゃるな。
>>1:127でカチュ・ベル両者を放置はいいでおじゃるが>>305のカチュ確白時の不安あったのなら
麻呂>>81目線で昨日の時点で二人の仲裁は念頭になかったでおじゃるか?
>>30の提案はGood
占吊不要でおじゃる。
ラビ 麻呂と意見があわないのは戦略の違いっぽいでおじゃる。
カチュとの絡みも>>33>>37での困惑ぶりが拾え、>>175と考えるのならありえる範囲。
>>125にてヒラリーからさらに要素拾おうとするのは印象いいでおじゃるな。
>>181焦りがないわけではないでおじゃるよ。
ただ、今後の発言で盛り返すしかないとも思ってるでおじゃる。
占吊不要でおじゃる。
ウートラ >>1:163にて麻呂の疑惑解消したのなら消せばよかったろうにそのまま投下したのが
若干の発言稼ぎは感じたでおじゃるかな。
今日の>>82>>83>>84を見る限りだと昨日のうちにその結論もってて>>1:199で自分を寡黙と
いってるのなら初日の情報をおさえて初日占を避ける意図があったか?
>>1:310で創本の考察は先行しているが占希望まで出してる上に見解をもっていそうなヒ考察を
翌日に廻したのが謎?占いの必要あり。
やっぱり、喉がやばそうでおじゃったか!
イヴァン殿と本マグロ殿は麻呂的にはあまり違和感は感じていなかったので占吊なしでおじゃる。
二人とも省略ですまんでおじゃる。
ウートラ>>188
え?ベルナルトですか?それはちょっと意外な希望です。
【▼ヒラリー▽カチュ】でとりあえず提出、占いはもう少し考えます。
■4.仮本決定時間は仮23:00 本23:30 でいいか
A:そのままでいい
B:余裕を持って早め(仮22:30 本23:00)ぐらいがいい
C:週末だけB案で、あとはA案がいい
D:その他の案があれば
フィグ:B ベル:A ラビ:C 赤身:C エレ:A ウートラ:A ヴァレ:A
今のところA4票、B1票、C2票だね。もう■4.答える人はいない?
出す。
【▼カチュ●マグロ○エレオノーレ】
ヒラリーSGと見て、昨日の占い票次点のマグロにまず注目。
今日の動きが、どうにも流れ任せ色が強かったこと。
他の人が出したマグロの黒要素(一貫性が無いとか)に一定の納得をしたこと。
斑や判定欠けでも、そこそこ戦えそうなこと。
このあたりからマグロ。
エレは、見方考え方が大分違うので、判断が難しい。
寿司ミシュラン キリルは、食材 アリョール を能力(襲う)の対象に選びました。
寿司ミシュラン キリルは、左遷された貴族 グレゴリー を能力(襲う)の対象に選びました。
ラビ>>181
より正確に表現すれば、「白だった場合」ではなく、自分が白を引いた場合、ですね
白確すれば終盤のジャッジ役になる可能性大ですが、リアル多忙でログも読めないのにタイトな判断を迫られるのは、本人も周囲も負担が大きいと思います
また、自分が白を引き、誰かが偽黒を出した場合に備え、1日目の発言から白要素を拾おうとしましたが、見当たらなくて……
いかに私が力説しても、本人不在では、村視点、白黒の判断がつきません
村に情報が落ちないという点で、残念ながら、占うことにメリットが薄いかな、と悩んでいました……
というかグレにしましょう。
少しギャンブルですが、私の目に狂いがなければグレ真のはずです。
外したら両手をあげて \(^o^)/ ってしましょう。
フィグ:B ベル:A ラビ:C 赤身:C エレ:A ウートラ:A
ヴァレ:A ナタリー:A キリル:A イヴァン:おまかせ
A6票、B1票、C2票だね。他の人はおまかせもしくはそのままでいいのかな
じゃあ【提出時間厳守にて仮23:00 本23:30】※遅れた人は希望反映できません
この村は希望提出早めの人が多くて助かってる。みんな協力ありがとう!
ヒラリーさんは、現状で能力処理枠デス。その場合、吊>占。
質問回答を見たいのは山々なのデスが、反応がないのでは…。
よって吊りの第二希望は【▽ヒラリー】で提出しておくデス。
ただ、カチュ・ヒラリーではやはり前者吊り希望デスね。
フィグネリアさんは、新情報への反応が早くて発言も素直デスね。
昨日の占先の話題(>>1:301)、今日のカチュベルへの言及など、
全体としてベクトルが村の勝利に向いている印象で、最白灰デス。
ウ―トラさんは、感触的にはあまり狼っぽくないと感じたデス。
本人の位置が高くない割には近い位置の灰を落とす動きがなく、
そこがウ―トラさんをやや非狼的かなと感じた部分デスね。
対話してみたい枠で、現状純灰位置で見ているデス。
【希望時間A●エレオノーラ○ウートラ ▼カチューシャ▽ヒラリー】
で提出でおじゃる。
ただ、エレオ殿の返答次第では希望変更はありえるでおじゃる。
ナタリー殿にも、>>198のとおり若干ひっかかってるでおじゃるから希望変更するかもでおじゃる。
ウートラ殿は>>191理由
カチュ殿はロックがはげしすぎて村だとしても残っていても今後が厳しいと思えるため。
ヒラリー殿は麻呂的には白いとは思えるでおじゃるが村で終盤の戦力として考えるときびしいのでは?と思っての希望でおじゃる。
ナタリー>>185
>>1:193(「〜占い無しで怪しければ吊る」)で言及しておったのう…「カチューシャは怪しいけど、発言多くてそこから見れそうだから占いにかけずに放置してみた。やっぱ怪しいから吊り」という感じじゃろうか…
ラビ殿も>>175で吊り希望に挙げておるし、カチューシャ殿を怪しいと思う者は怪しいと思うんじゃのう…
グレープフルーツジュー…ゲフン、グレゴリー>>191
ちゃんとした形になった灰考察が出せなかったから、灰考察しつつも怪しい人物を見つける→その人物に対してある程度灰考察をして占い希望の理由にする→それを原本にしつつじっくり灰考察を仕上げる、という手順でやっておったの。
今日の占い吊り希望も同様の手順でやっておる。
キリル>>193
最初、ヒラリー殿よりベルナルト殿を吊り希望するのを躊躇したが、いっそのこと黒狙いで行こうと強気で行ってみたのじゃ
ウ―トラさんは単独感があるデスね。
んー、感触的には狼っぽくないと感じるのデスが。
カチュ残しを希望している狼、という線はあるかもデスけどね。
ウートラ>>203(最下段)
というか、私と見解が違いすぎて驚いたのと、唐突にベルナルトが出てきた気がしたのでなんでかなと。ラビと被ったけど。
【▼ヒラリー▽カチュ、●エレ、○ウートラ】で提出します。
吊りについて:ヒラリーは戦力的な意味も込。カチュは質疑で追えないというか納得出来ない&盤面整理込。
占いについて:エレはもう少し質疑したかったけど遅くまでこれないみたいだからオオカミシュラン評価より。ウートラはまたわからなくなりました。
う〜ん、こまったwwww
ここ、ご主人さまがありえなくないなw
ヒ占なら麻呂普通に白進行のつもりでまったく悩んでなかったしむしろヒ占大歓迎だったんでおじゃるがなw
村で鋭いのかご主人さまがマジ考察してるのかが微妙なところでおじゃるw
現状、こんな感じでしょうか
かなり白い枠 ラビ、ナタリー、ベル、フィグネリア
やや白い枠 エレオノーラ、イヴァン
灰枠 ウートラ、マグロ
黒寄り+多忙枠 ヒラリー
謎枠 カチュ
お墓の皆さんはお元気でしょうか。
恥ずかしくない勝負をしたいものですが、これでカチュさんが狩人回避したら泣きますよ……。
そんな狩人がいるか、と反論したいレヴェルですもんね。
ウートラ >>203その手順だと占希望にあげたヒラリーは真っ先に作れるでおじゃるよね?
それをすっ飛ばして>>1:310で急に本マグロ殿の考察がでて
ヒラリー殿の考察が遅れたのがおかしいでおじゃるぞ。
本マグロ殿にはそれ以前何も触れてなかったでおじゃるよね?
☆>>202ラビ&>>205キリル
説明不足でスマンの…「そつなくこなす村人」は反対に言えば、落ち度がないように無難にやっておる村人でもあり、スキルの高い人物であれば狼であってもそれくらいこなせそうじゃという評価でもあるのじゃよ……
ただ、疑り過ぎている感はわしも何となく感じておるし、後の発言もあるから、●▼希望の変更でも考えなおしてくるかの…
灰考察を出すのがまた後日になるの…
カチュの返事確認。希望の変更があるなら言ったほうがいいと思うけど、占に関わるのは▽3だから喉削って無理に変えようとは思わないってことでいいのかな。
今日飴をもらってるのはカチュ・フィグ×2だね。
フィグ被ってる・・やっぱり飴を投げる時には一声かけたほうがいいね
帰宅。
まぁ、そりゃあ▼カチュですよね。
いま私の居る国(多分G国とは一番志向様式が遠い国です。そしてレベルが滅茶苦茶高い。私はそこだと一番格下かその次にくらいに格下のクラス)だったら「村人だと思うけど」まで付けて吊り希望に出すのが大半ですね。
あと、あれです。>>+47[8]は他のものに比べて少し弱いですね。それと>>+46>>+47でエレ基点のフィグを言及していないのは単純に明確な切れも繋がりもなかったからですが。
それ以上にフィグのような【「スロスタータ」なところのあるタイプを灰からライン採るのは危険】という格言に依ります。従って精確に言えば最初から(エレとのライン考察においては)フィグは見てないんです。
[スロースタータ型(とロケットスタート型もそうなのですが)ライン考察が危険な理由]
私のライン考察に多少なりとも精確さがあるとすれば
それは【灰間の相対的な/絶対的な力量関係の両方を測ってから】色々な要素がAPPLY出来るか否かを検証しているからでしょう。
まぁですからこれは単純な話で。
要はスロースタータ型もロケットスタート型も、その基準を大きく誤らせる危険を秘めているのです(了)
(余談)よくログ読みの数を言うと引かれるのですが〈今900弱?〉
ぶっちゃけ「沢山読んだって程度以上読んだらもうレベルアップしないんでねの?」と思われる方もいらっしゃると思います。ていうか私も「(そうだったら嫌だけど)そうかもなぁ」と思っていました。
でも。ログ読み700超えたあたりから開花した部分があって。
それが、この"両方の"灰間の力量関係を測れるようになったことでした。
絶対的な方だけなら昔からやっていますし、相対的な方だけならパイオニアは沢山います。でも両方ともを行うのは割とオリジナルだと思います。
僕としては1dぐらいの飴利用率(必要な人に1回まで投げる)でもいいと思うんだけど、プロでみんなで決めたことだからマキーエの言うこともよく分かる。
ほんとはイヴァンにも飴投げたいし、カチュにももっと喋ってほしいな
……ね、寝てた…
エレオちゃんよりトラちゃんの方が、単体では狼ーな感じ。
そして、グレさんとキリルちゃん→●エレオちゃんか。
>サンドラ>>+55「3−1だから、占候補との切れ=非狼要素に取れる」
そう!まさにその通りで、だから3-1って村側からすると有り難いのですよ。
ただ。気をつけなきゃいけないのは、赤窓から【(なぜか)最ベテランの騙りが出て来たケース】特に騙り専門の方とか。こういうケースだと、狙って完全に誤ラインをバラまかれて終ります。
そういう意味でブレインが騙りたい志向であるなら、その場合に限り3-1は最凶の陣形足り得るのです。
2-2に比べれば確定情報がある分いいのでしょうが、こういう騙り専門の猛者って、完全に場を、もっと限定してまとめ役や確霊や確白を操るのが上手いので結局確定情報が落ちる&確定村側が居るっていう利も薄れるという…
まぁこういうケースはレアケースなので遭遇しても「ああ拝めてよかったな」で済ませましょう=これを判断基準の一つで引きずるのはよくありませんね。
TARAO ラビは、創作料理人 カチューシャ を投票先に選びました。
>サンドラ>>+60
そう。それに尽きるんですよ。ヒラの人要素って。
誰が仲間でも、切り方が違和感。
…もっとも、あまり考えたくないのですし占候補達を見ていたら違うとも思うのですが、すでに士気が下がってる赤窓だと上記の人要素(というより非狼要素)って全く無効なんですよね。
赤窓が荒れてたり、士気が下がってたり、ほとんど赤ログ自体が使用されてなかったりすると、こういう「仲間がいなそう/いそう」という観点の推理って効用ゼロに等しいんです。
ま。あまり良いケースの話じゃないですし、此の村はそういう赤ログじゃあ無いと思うのでこの話題はもう仕舞いますです。
確定霊 食材 アリョール
占 村長の秘書 ヴァレリー
ヒラリー
村長の娘 ナタリー
占 左遷された貴族 グレゴリー
創作料理人 カチューシャ
占 寿司ミシュラン キリル
処理班 フィグネリア
バーテンダー ベルナルト
本 マグロ
マスク装備中 ウートラ
醤油瓶 エレオノーラ
NAKAJIMA イヴァン
TARAO ラビ
確定白 カリスマ料理研究家 マキーエ
状況まとめぇ
白い:フィグネリア
白め:イヴァン、ナタリー、エレオノーラ
純灰:本マグロ、ウートラ、ベルナルト
黒い:カチューシャ
枠外:ヒラリー
純灰はウートラさん、ベルナルトさん、本マグロさんが横並びデス。
このうちウートラさんは対話のとっかかりが多そうなので外しデス。
あまり狼っぽくないという印象も含めて、今日は占い不要デス。
ベルナルトさんは今のところ特に引っ掛かる部分もない一方で、
白さを感じる部分も特にないデスが、伸びを見たいので次点デス。
本マグロさんは無難印象を感じたこともあり、色を見たいデス。
よって、今日は【●本マグロ○ベルナルト】で提出するデス。
これからちょっと寿司を握ってくるので、暫く離席するデス。
サシャちゃんにドミニカさん、こんばんはさね。
>>+67サシャちゃん
2−2だと、どっちが狼かわからないものねぇ。メモメモ。
……あぁ、騙り専門PLってのはいらっしゃるさね。そういう人達に会うとよく騙される。
たとえ吊られても、ライン操作と。赤ログに勝ち筋を残して行くってことだねぇ…。
>>+69サシャちゃん
そうさね、まず世話焼きタイプの狼はついてないって印象。
再戦村だしねぇ。ヒラちゃんからは、孤独を感じる…
…もしもヒラちゃんが狼なら、まず狼占はヴァレちゃんかな。
カチュもヒラリーも終盤の疑心暗鬼の渦に耐えられる気がしないんだよね。
特に今回の面子見るに、狼は相当に強敵になると思う。
だから、こういう人だから白でいい、という白打ち方法では耐えられない局面が必ず来ると思う。
整理吊りはどうしても必要だと思う。
再戦村でもこれは仕方が無い。
濃霧で灰考察が書けない……なぜこのタイミングで;;
フィグネリアさんは、>>177、>>179の灰考察に納得がいくので、白視アップです
イヴァンさんにはこれ以上、書くことがありません;;。自分には判断の極めて難しい相手。
でも、やっぱり演技感を感じてしまうんですよね……。>>172は本音でしょうけど。
動きは狼でもできる範囲だと思います。
ナタリーのグレゴリー狂考察読んだよ、すごい説得力あって納得した。でもグレ狼でもおかしくないんじゃないかな?って思ったよ。
グレゴリー狼として、赤ログでつきっきりでサポートしてもらわなきゃいけない程の実力じゃないと思う。ロケット対抗したし、自律的に動ける人だと私は思ってる。だったら単独感出てもおかしくないと思うんだけど、どう?
マグロちゃん昨日からマークしてるけど、>>154でナタリーの話聞いてすぐ納得しちゃったりとかがやっぱ自分が無いように見えるよ。
あと昨日のマグロちゃん、グレゴリーの>>1:171>>1:174>>1:175>>1:192の流れが私とはあんなに噛み合わなかったのに、すんなり納得しちゃってて、茶番くさく見えたんだ。ってことでこのラインを疑ってる。
醤 狩がどう動くかなんて麻呂には予測できんでおじゃるよ。
わからないものを霊護衛するかどうかなんて人それぞれでおじゃる。
ただ、その考えかたなら襲撃懸念低いの意味は了解でおじゃる。
【●ウートラ○ナタリー】
に希望変更でおじゃる。
麻呂>>209の指摘とベル吊りの理由がカチュ村っぽいまではわからなくもないでおじゃるがベル狼の具体性がないでおじゃる。
ナタリー >>204なんか麻呂狂に固執してロック入っておじゃらんか?
>>158の説明への反応が無しに自説曲げない辺りは返事として麻呂的に微妙。
やばい時間がっ。
希望【▼本●本○酒】
で出しておくよ。
第三で○出すとしたらヒラリー。疑っているわけではなく、SG保護的な意味合い強し。
>>215
絶対判定遅らせるための布石でしょ。
グレ真だと思うし抜きたいけど、カチュ狩の場合に限って抜けなさげ。仮にカチュ吊りで回避ならいいけど、占い先が納豆だと狩り抜いてる余裕が無い。
うっはー。
【▼鮪▽ヒラ ●ヒラ○鮪】
ヒラの次にわかりづらいのが、鮪。昨日でも少し灰考察を出していたが、今日のと見比べても進展などが感じ取れなず初日の印象のまんまな感じ
グレ>>209
二人は希望に出す前に灰考察ができていたが、占い希望にあげるほどの理由が無かっただけ
霊判定はみせてヒラリーとのライン切れを使う。
グレゴリーを襲ってグレとの狼ラインが誤りであることを示す。
このあたりか。
\ヒ創酒処秘本中娘ミ鱈左醤マ
●酒酒ヒ本本醤醤本醤本マ本ヒ
○中ヒ創マ中創マ醤マ酒娘酒本
▼本ヒ創ヒヒヒヒ創ヒ創創本本
▽ 酒ヒ創創創創 創 ヒ ヒ
3 ミ
●酒2、ヒ2、醤3、本5、
▼本3、創4、ヒ6
【仮決定:●本マグロ▼ヒラリー】【占判定:黒即白3分後】
今回は純粋に多数決から。能力者がいるうちに見づらいところを晴らしておくのは大事だと思う。
ヒラリーは正直村でも終盤残るときつい・・ごめんね。カチュは明日も今日みたいなことになると心配だから、ここはどうすべきか迷ってる。
何か意見等あれば言ってね
地上はマグロちゃん占かぁ。
マグロちゃんは白だと思うのだけれどねぇ…
そして、マグロちゃんに吊り票出してるとこが白くないのもあり。
【▼鮪▽平 ●平○鮪】
平の次に分かり辛いのが鮪。昨日少し灰考察を出したが今日と見比べても進展が感じ取れず初日印象まま
グレ>>209
二人は希望出し前に灰考察があった。占い希望にあげる程の理由は無かった
【仮決定確認】
吊りは了解です。
占いは微妙ですね。希望をそこそこ集めていて各自の理由も理解できる範囲ですが、個人的に黒く見ていないので。
エレ>>216>>218がものすごく追従票重ねっぽいので私はエレを推します。
ナタリー>仮本確認時に飴使用はいいんじゃないかな。
ウートラ、イヴァンは飴どうする?actででも返事して
あと、飴投げる人は「誰々に投げる」って一声かけてからね。
というか、もうこんな時間だったのねぇ。
結構皆、喉を枯らしてるし。
エレオちゃん狼予想、全然言語化する気力も体力もなかった…出来そうなら、明日に回そう。
【仮決定、微妙ながら了解でおじゃる】
本マグロ殿のイメージとして結論としてはしっかりしてるし白っぽいイメージはあるのでおじゃる。
とても狼がひけるとも思わんでおじゃるが決定には従うでおじゃる。
GS 白:中・本・鱈・処>酒>ヒ・醤>娘>マ>創
NAKAJIMA イヴァンは、ヒラリー を投票先に選びました。
思ったよりも、狼探しの感覚が戻っていないのう…
今んところはそこそこ安全圏におるが、この先灰の殴り合いになったらどうにでも出来る気がせん。というか村で灰の殴り合いは初めてじゃ!ww
【仮決定確認】しました
黒即白3分後にも対応できます
希望通りなので、できれば変更なしでお願いしたいです
自分が結果を見られるかどうか、かなり危ないんですが……
○ベルちゃんは、>>62で挙げた所は気にはなってる。カチュみたく決めつけはしないけど、黒つける為にわざと曲解した疑惑は若干ある。
あと疑い先がカチュ、ヒラリーで固定で他の灰が白飽和気味なのが気になったよ。
【仮決定了解】
ヒラリーはしょうがないかな……。
【仮決定了解】
▼カチュに変えたりする場合は●ベルでもいいと思うよ。
ベルはもうちょい冷静だと思ったんだけど、朝の返答はちょっとひかっかり。
ヒラリーは参加時間的に追従になるのは仕方ないのかとも。
ただかなり個性的なメンバーが多い中で確かに浮いてる感あるというか、ほぼ全員が前のめりといってもいいこの村では白でも違和感感じられ易いのかも。今後が不安という気持ちもわかる。いい子なのにね。
序盤で日和るとろくなことないから、黒狙ってはいきたいのだけど。
チャオ!
やっと帰ってきた。仮確認。
流れ確認できてないけど▼ヒラリーは希望が多いなら了承。
ならせめてカチュは占いに入れてほしい。
占機能破壊されたらアレだけど、結果揃う可能性はあるし、正直カチュの発言から白黒取れる気がしない。
>ドミ>>+71
一番はないですねー。
だって、いくつも評価基準の項目があるので。それと(コッチの理由が主なのですが)これだけ数を読んでることからも分かる通り【ほぼ全部面白い】と思うので。
それこそ:荒れてても、何かしらのミスでどっちかの陣営が惨敗してても、荒らしが居ても、平々凡々な村でも。
でもそれじゃあ>>+71に対してつれないので、三つばかし挙げさせて頂きますね。
・一つ目は、雰囲気良く・突然死ナシ・不勉強な初心者ナシ・レアケース無し・程よいPRで、熱戦のG224です。
話が逸れるようですが。
私は超おすすめログって、寧ろ「おすすめしないログ」だと思っているのですが(:面白い要素が固まってるから"超"に選出されたのであって勉強にならない)
この村は、そういう「奇抜さ」が一切ないのに、超おすすめログ入りしてる。
これはこの村がいかに良村だったかの証左でしょう。
リアルタイムログ読みであれだけほっこりしつつ、勝負が熱かった村はそうそうないです。
・二つ目は、村騙り騙りの大成功例&G国生まれの方の中でトップクラス(というか多分トップ)の実力者のブレインっぷりが炸裂してるG461
[:但し一部相当カオスになっている所、議論が感情的になってる部分はあります]
G国の特徴として一つ言えるのは
上は100越えや勝率八割越えの実力者から
下は全っっっっくルールを知らないで参加した初心者
激しく過剰チェーンエントリーする方から
(ドミがそうでいらっしゃるように)数年ぷりに参加した復帰勢まで
ととにかく「門戸が広い故の【ごった煮】」感があるということ。この村程その「ごった煮」感が良くも悪くも出てる村はないと思います。
本当に良くも悪くも、ですが。
それプラス、冠につけたように実力最上位狼プレインの采配が炸裂しています。
村騙り騙りをこうも嵌らせたのはここともう一つ(そっちは超おすすめログ入りしてますが)ぐらい。
※注意:お二人程この紹介村に居る方が参加されてる方がいらっしゃるのですが、お二人は「良い意味で」標準的なプレイだったと思います。
・三つ目は、これは何度もいくつかの再戦村で引用させて頂いてるのですが、ninjin国の最強クラスの占師が的確過ぎるライン考察をするG179ですね。
もし私がG国主戦場の方に一つだけアドバイス出来るとするなら、こう言います。
【いくつか続けて(G10以外の)二狼編成の村に入るべし】
二狼編成って、人狼を技術的に解析していくならば必要な要素が全部揃ってるんですよね。
・最もバランス良い編成のF11=G11
・狼殺しの異名を持つがGJ一回では吊り手変わらないF12=G12
・超絶有利だからこそ、村側が絶対に負けない手を指し続けることを要求されるF13F14
どれも得るものはすごく多いんです。
とくに後者二つで狼を持つと、簡単に手数計算等を習得出来ます。なぜってそれを守らないと簡単に狼側が詰むのでw
少なくともg国生まれg国育ちの私は、12人編成の狼を4回連続やったことで色んなスキルのパラメタがレベルアップしましたし、沢山の真新しい、でも古来から必要な知識が身についたと思いました。
で、紹介した村は12人スタートで一人初日突然死で実質最もバランスの良い11人編成。
二狼編成において通常営業の2-1から、ひょんなことで占の真偽が確定。
そこからの真占のライン推理の精確さ、説得力、でも分かり易く簡潔性をも有するところ…ライン推理で、G国ではベスト1でしょう。
私はこの村だけで30回以上は読み返しています。
なんだかんだあって最終日までもつれ込みますが、この村の真占の言葉はどれも覚えておくべきものだと思います。
>>223票重ねは認めるよ。
本当は▼本●酒○ヒ
で出すつもりだったけど、▼本あんま集まってなかったし、●の方に重ねた。
というかCFで遊んだことある多分ドミはこの真占の方知ってる筈。
CFだけで三桁台の狼キラーで名を馳せた村側PLの方なので。
長くなりました。それに主観も入っています。
何より私自信が【ほぼ全部面白いなぁ】と思ってログを漁るタイプなので、ドミ言うところの「一番お勧めのログ読み村の紹介」というのとはちょっと違う気もしますが(:少なくとも私の中ではランキングはありません。あ、お判りの通り勉強になる/ならないだとランキングは付いちゃってますが)以上です(了)
入浴につき離席です。夜が明けたらどうなってるか楽しみですね**
議事はもう読むのは諦めたでおJAL。
とりあえず、ドミニカ先生、アナスタシアへの優しさ、さすがですwww
ヒラリーが釣りになりそうですか。
カチュじゃなくて良かったかな。
経験不足な私は今だに白だと思うけど盤面整理のために吊りという発想がぴんと来ません。
生きてられても役に立たないし、どっちかというと迷惑だ、というのは分からないでも無いですが、そのために吊り縄使っちゃうのー?と言う感じです。
■カチューシャ殿
>>127で大体のことを言ってしまったの。>>178で狼じゃったらどうにでもならんと言ってしまったが、こういうタイプの狼に遭遇したことがない故、どういった対処をしたらいいかよく分からんということじゃな。
明日に期待して様子見がしたいのう
■ベルナルト殿
■イヴァン殿
■ラビ殿
カチューシャ吊りの理由は
■フィグネリア殿
■マグロ殿
灰考察も1日目の能力者考察と同じく、発言の各要素の印象を総括(更に印象深そうな要素をピックアップ)するような感じは相変わらずじゃの。
1. コーヒー 2. ミルク 3. 紅茶 4. 田酒 5. ジン
6. ウォッカ 7. スピリッツ 8. テキーラ 9. カンパリ
10. グレープフルーツジュース 11. 青汁 12. 睡眠打破
13. 烏龍茶 14. カットレモン 15. 水
ヴァレリー真、キリル狼、グレゴリー狂 デスかね。
ヒラリーさんは多分白だと思うのデスが、残すのは厳しいデスね。
ボクとしては、カチューシャさんを吊って欲しかったデスが。
ボクが狩人なら霊護衛デスかね、今日は。
そしてサーシャさんのログ読み村数に驚きを隠せません。
隠す気にもなりません。
速読が出来る方なのでしょうか。尊敬いたします。
寿司ミシュラン キリルは、ヒラリー を投票先に選びました。
そもそも村騙りやスライドを簡単に許すと、狼や狂人は自由に撤回や村騙り騙りしやすくなってしまうのよねぇ
わたしが村側のときは絶対しないのよねぇ
それからキリルに関して保留してた点ね、キリルって真っ先に対抗内訳考えた割に、グレゴリー狼起点からの考察が無いんだよね。
例えば、私を単体で疑うのはいいとして、私はグレゴリーとしつこく絡んでたわけだけど、ここについて何も言及してないのが怪しいんだ。ライン切れてる、または切ってるでもいい、こういう考察があれば良かったんだけど。
なんのために対抗考察したの?ってかんじ。
・・・やばい・・・エレ票変えなければよかったでおじゃる・・・
これ、仲間切りにしては本気すぎる・・・
判断あやまったでおじゃった!!
すぐにおすすめ村が番号まで出てくるのはすごいですねぇ。
>>+93
なんか分かる気がしますね。
普段の日常で出会えない会話に巡り会えて、なんか謎の高揚感があったりするのですよ。
シュティ、おかえり。
そうさねぇ…整理吊りは。
後になってミスできなくなってから吊るよりは、
若しくは、最終日判断役になったときのミス選択をされるよりは、って考え方、かねぇ。
D469はキャストもよくて
いまだにたまに読んで笑うのだがw
あと最近やっちゃってるのはG571かなwww
なんでああなったんだか。
マスク装備中 ウートラは、ヒラリー を投票先に選びました。
加えると エレ>>1:135「偽が「こう見えてることにしよう」と自分真としての立場を固めた感じ。」(キリル評です)を見るに、エレからそれを言われるのは不思議な感じがしますけどね。
●エレにしませんか。
村長の秘書 ヴァレリーは、本 マグロ を能力(占う)の対象に選びました。
ごめん 考察読み込みできてないんだけど、えらく本マグロ人気だな。
その後なんかあったのだろうか?
昨日の●希望先なんで希望の範疇ではあるのだけど、私が確定白ってことを考慮するとちょっとびみょいな。
んで▼覚悟してたかもしれないヒラリーの▼先もヒラ黒で▼マグロ期待票なのか仲間切なのかびみょお。
アリョが単体でマグロ占いしてみたいならおk
>>+96
ふむぅ、「後になってミスできなくなってから吊るよりは、
若しくは、最終日判断役になったときのミス選択をされるよりは」
というために先に吊り縄使っちゃうのが、なんかピンとこなくて。
私はカチュは狼あるかもと思うから吊るのも有りですが、
白なのに吊るのでは、わざわざ先にミス確定させるようなものではと思ってしまいます。
なら後でミスした方が良いのでは?と思ってしまうんですよ。
村長の秘書 ヴァレリーは、ヒラリー を投票先に選びました。
私はいい加減ウートラを精査しなければっ。
しかし目が滑るっ。>>188>>219みたいな希望変更は敵作りそうで微白印象?でもこれはラインに寄るかな?
まあ、マグロちゃん、ベルちゃん疑いの理由とかは色々私と被る所あって共感できるし、白でいいや、おおげさだなあ。
>>244
正直いまの状態でつるよりはどこから黒でるのかは情報になると思うよ。
ただ●反対してる人の気持ちもわかる。
一応確定白もなくはないので、そうなった場合が怖いんじゃないのかなと。
>>+100シュティ
後にミスしたら、村が滅んじまうさね。
吊りミスのある内に…って考え、かねぇ。
まぁ、あたしはシュティの考え方は好きだけどね。
\ヒ創酒処秘本中娘ミ鱈左醤マ
●酒酒ヒ本本醤醤本醤本マ本ヒ
○中ヒ創マ中創マ醤マ酒娘酒本
▼本ヒ創ヒヒヒヒ創ヒ創創本本
▽ 酒ヒ創創創創 創 ヒ ヒ
3 ミ
●酒2、ヒ2、醤3、本5、
▼本3、創4、ヒ6
【本決定:●本マグロ▼ヒラリー】【占判定:黒即白3分後】
・・・悩んだけど、結局そのまま。占い師はセットお願いね
本決定了解しました♪
【重要】
アリョール様、マキーエ様
ヒラリー様が更新間際に来て狩COしても、張り付いてる私の対応を待たずに勢いで私吊る事はしないと約束して下さい
私が非狩COしたら私吊り、狩COしたら私は霊護衛してます、クロス護衛するなら第3の吊り先を指示願います
ついでにベルナルト様>>231、ブラフ臭くても灰じゃなくて占先なら襲撃お得ですよね、ノイズも残せますし♪
食材 アリョールは、ヒラリー を投票先に選びました。
【本決定了解】
時間おしてるし決定出るほうを優先するわ
正直ベルカチュは手入れしたかった気もする。
まあ明日があれば頑張りましょう。おつかれ!
カリスマ料理研究家 マキーエは、ヒラリー を投票先に選びました。
>>250・・・・カチュ黒か?これ・・・・
どうみてもキリルがご主人様っぽいんだよなぁ・・・
マグロビンゴでカチュ逃げ狙うもあるけど
マグロ・カチュの両方がないと祈りたいでおじゃる。
麻呂の白出し方針は読み取ったと見るならここはマグロ黒いくでおじゃるかな・・
【本決定了解 セット完了】
色々言いましたが、村状況的には妥当なところでしょうか。
とりあえず神様にお祈りしておきます。
ヒラリーちゃんの発言は
一発言にかなり詰め込んでるのよねぇ
わたしは読み手のことも考えて、一発言にあまりつめこまないようにしている
空白とかも最大限に利用する
そういうところがななめ読みされて寡黙印象になったのかもねぇ
【本決定了解だよっ】
>キリル
村の勝ちより自分の意地を優先しちゃ駄目だよ。私は>>1:215で対抗考察続けて欲しいと促したからね。
村長の娘 ナタリーは、ヒラリー を投票先に選びました。
醤油瓶 エレオノーラは、ヒラリー を投票先に選びました。
バーテンダー ベルナルトは、ヒラリー を投票先に選びました。
左遷された貴族 グレゴリーは、ヒラリー を投票先に選びました。
アリョール>>247
優先順位ではありませんか?
いつまでもあると思うな占機能……で、カチューシャさんの色が見えても、村の議論が進むとは思えません
マグロさんの色を見たほうが、村全体の情報量アップになる……と考えている人が多いように感じます
>>+102
詰め込んだ発言が目が滑るとか言われると切なさ乱れ打ちですね。
>>262おっと寿司は逃しません。
15(15)、8(15)、10(15)
「本マグロ家の食卓」
主食:マグロ赤身
汁物:鯛のあら汁
主菜:本マグロトロ
副菜:キハダマグロの付け
海産物満載の贅沢な献立です。自然由来の栄養素にすぐれ、肥満の予防に効果があります。
肉食系狼の食事ではありませんでした。
【本マグロは魚ですが人間です】
【本決定:●本マグロ▼ヒラリー確認じゃ】
【投票先セット完了】
ヒラリー殿が出てこない限り、狩人は確定しなくなるが、よく考えてみれば今日の襲撃の選択次第でも確定しなくなることに気づいたのじゃ
まあ、狩人はそこまで確定させることを重視はしてはいないし、反対はしないのじゃ
どこにアンカー飛ばしてるねん、自分www
>>251ですね。
カレイにノドクロ。美味しそうですね。
クエ??
そういえば、わし全然占い師候補の考察を全然していなかったの…
ま、狩人臭になるじゃろうし、無理に出さなくてもいいかの……
クローンじゃ、詰め込まない方がいいさね。
折角、pt制なんだし。
G国育ちでクローン初の人とかは、詰まりがちだけどねぇ。
あたしもそうだったよ…
[どこか遠い目]
本当に最後かもしれません……。
カチュさんが狩人でも狼でも、墓落ちの未来しか見えません;;。
真占のときは護衛もらえませんよね……ライン戦もしたことないし。
時間と喉に余裕がないからざっくりと。
占真贋は、現状、真:ヴァル=キリル>グレゴリー:偽 で見てる。
ヴァルはまあ正統派ってイメージかね。早い段階で灰に目を向けてるし、>>1:160序盤からGSも出してる。その評価も僕視点で大きく外れてないし。
キリルは昨日の灰見なさはどうしたと思ったけど今日は伸びてる。昨日も>>1:265「SG予約」とか>>1:284おそらくSG保護目的あたりは、着眼点だったり能力の使い方には納得できるところあったし。
グレゴリーはヒラリーの扱いが微妙。>>201「白だけど戦力として厳しい」と思うなら、保護目的占いはないのかと。能力の使い方が微妙。
ウオッカか。>>23412(15)辺り使ってなにか出来ないかしら。
キジハタに、ヤガラ。ふむ、普段食べない魚さね。
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
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