91 人狼麻雀部長期ガチ村
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あとクララ真の場合の灰狼が居るのならクララ吊りなんて喜んで乗ってくるだろうし。いや明日狼2になったらクララ吊っちゃダメなんだけどね…
んで言い切らないのは私の仕様ってことで。断言できるほど自分の論に自信はない!とここだけは断言しとくわ。
ちなみに自分のロンて変換されてちょっと吹いた。誤ロンなんてしないわよ!
( 42 ) 2007/10/17(水) 18:53:36
( A31 ) 2007/10/17(水) 18:53:49
ただいまなんや〜。またちょっと仮決定前くらいまで、麻雀パン焼きに出るんで先に。
★今日も【仮決定22:00 本決定23:00】を予定してるで。
もう俺にとっては最終日やし、現状での意見。今日の俺の第一希望は▼クララ。
ペタ>>18>>19とかクララ>>6に同意。俺は昨日はクララ真派の思考で考えてて、
( 43 ) 2007/10/17(水) 20:27:39
考えへんて言ったもののノマハヴ狼説はゼロなんか?、とか(さぞかし墓ではオットーのばーかばーか!つかえねー!と言われてるやろう…ごーめーんーorz)昨日の後半言ったみたいにぐるっぐるしてたんよ…。
俺が居なくなった後のパワーバランス考えると、ハヴ狼やったら独裁無し&追い込まれた状況では吊れなさげ、と思ったのもあるorzただハヴ狂説は、狂目線でノマ狼が分かってたとは思わへんかったから、可能性低いとは思
( 44 ) 2007/10/17(水) 20:28:30
てた。で、目線を整理して牌見ると、エッタは前から言ってるように白いと思ってるし、ペタも昨日の吊り方針提案が白いと思った。灰に2狼なのに灰吊り回数増やす方針推しやし、筋も通ってる。その後の態度にも違和感無し。
ゲルトは、俺と思考方向が近いと勝手に思ってるねんけど、それぞれの局面で焦燥感とかそういった動きがあんまり見えへんのが、判断難しいと思ってた。でも昨日の▼ハヴ決定後の>>5:140とか、その後の
( 45 ) 2007/10/17(水) 20:28:56
考察も素直に考えてる感で俺の中では今は白より。
とすると、カタニコシモに2狼ていうのも…なんかしっくり来ないというか。自然派狼に俺自身が弱い、ていう事を加味しても、カタリナの村人の揺れある推理感は演技ていう感じがしないんよな…。
( 46 ) 2007/10/17(水) 20:29:26
というわけで、1、残った灰が白い事。2、ノマ真思考が心底にある状態で灰考察して吊っても、本気の吊りができへん気がする事(これは昨日の皆の意見と村の流れ見てて感じてた事)。3、灰の皆は時間さえあれば考察&発言できる人々、という理由で、今日は▼クララ押し、です。
( 47 ) 2007/10/17(水) 20:30:22
こんばんわ。とりあえず議事録あんまり伸びてないね…
結論から言うと、僕としてはやっぱりクララを吊らない選択肢は微妙。もちろん明日以降吊ればいいんだけど、変な言い方今日クララが狼なら白判定を出して「決め打ち請求」をできる権利を持つのもあるし、正直微妙。その可能性は、怖い。まぁ、オットーがいるうちに、と言う意見もあるけど、正直それなら明日ニコrアーッ
とりあえず▼クララ を希望。
( 48 ) 2007/10/17(水) 20:31:34
煤@オットーさんの連投がっ!こんばんわー。
とりあえず、灰の考察を。
ヘンリエッタ:とりあえず彼女が狼を仮定すると、白い人を白いと言って信用を得るタイプの狼だと思う。もちろん、他の人を白いというと自分の首も締めるけど、なマゾいタイプの狼なんだろうね。まぁ、今日僕のことを評するに「そんなことを考えてないでぼくを白評価」ような考察を出してきてるから、本人にそんな自覚がないと思う。つまり、まぁ白く見て
( 49 ) 2007/10/17(水) 20:35:40
いいのかな、と思った。そもそも、そんなスタイルの狼なら、僕に対して適当に白要素を出す、ことを考えるならそれこそ適当に作ることも可能だろうし、じゃなきゃ「白くない」と言うことも可能だからだね。
まぁ少なくとも、彼女の発言は評価に値するものだと思う。なんとなく昨日まで違和感を感じてたけど、とりあえず白く見てよさそう。
( 50 ) 2007/10/17(水) 20:38:26
あと、追加で言うなら、この場合の白く見てよさそう、というのは白決め打っても問題なさそう、という意味。白寄りとかそんなレベルの話ならいまさら感が漂うし。
あと、本音を言うと、昨日の吊り順提案がそんなに白いのか…?とか思ってる僕がいる。まぁ得意不得意の問題かもしれないけどさ… ま、次の灰に行きますか。
( 51 ) 2007/10/17(水) 20:42:29
はー忙し。
ペタ>どこが正当化に見えるか聞こうかと思ったけど止めた。ペタにはそう見えたと言う事ね。
まずペタには、この状況の霊の立場を想像してみる事をお勧めするわ。そんな私の立場から見て、ペタが村人で理解出来ないのか、ペタが狼で理解出来ないのか、それが判らないの。
では、私がペタの立場だったなら。
村人でも狼でも▼クララよ。最終的な狼の内訳も知らずには戦えない。ノマ偽を確定させる。
( 52 ) 2007/10/17(水) 20:45:00
少年 ペーターは、説明したほうがいい?というか、まぁ考え方の違いかも、と今更ながらに思ってきたが。
( A32 ) 2007/10/17(水) 20:52:02
エッタ>>38>シモンについて。
確かシモンは私を真と思っていたと感じていたので、ドタバタの後に▼クララが、あれっ?と思ったのよ。最初からシモンの希望が▼クララなら、違和感無いわ。
>>40>私からは全員黒く見えるのだけどねw
エッタのそのグレスケに異論は無いわ。だけど一つだけ。
狼2人は上手くやってるわね。私が偽と思われたのは仕方ないけど、言うべき事は言っていたと、明日気付いてね。
( 53 ) 2007/10/17(水) 20:55:38
>>41カタリナ それも作戦的には有りやと思う。でも>>47の理由の2のデメリットが今日は大きいような気がしてまって。明日があったら俺だけ先に楽なってごめんなんやけどもorz
>>51ペタ うぉ。こんばんはーなんやぁ。俺視点では白いと思ったんよ。ノマ偽の可能性も本気で考えてるようにも見えたし、自分も安全圏までいかへんし、で。
( 54 ) 2007/10/17(水) 20:59:14
まぁ一応言うだけ言っておくか。
考え方の一つとして、まず僕の>>18>>19を参照。
クララを吊るなら今日、という視点として状況を確定させる、というものがある(らしい)。どうやらそれを彼女の視点の根幹になっていると思われるのだが、それは「確定白を失うリスク」を伴うもの。村視点ではクララが吊れなくなるじゃないかというリスクとかあったりするんだが、クララ視点だけは、そのリスクがないんだよね。あと意見の
( 55 ) 2007/10/17(水) 20:59:45
パン屋 オットーは、というあたりで、いったん麻雀パン焼き、いてきまノシノシ
( A33 ) 2007/10/17(水) 21:00:07
正当化、というのは、その視点をもって、昨日の自分の発言・思考を擁護していると見えるということ。まぁ、よく考えれば、昨日の思考を今日オープンにする必要性すらなかったことを考えると、黒要素に見るのは失礼か。そこは申し訳ない。
>>54 うん。どうやらそれが普通の視点なのは把握した。でも僕は>>49みたいなマゾいタイプの狼かもしれないよ…?肉を切らせて骨を断つ、みたいな。
( 56 ) 2007/10/17(水) 21:03:16
少年 ペーターは、パン屋 オットーに、大三元じゃないけど、三色パンよろしくお願いします。
( A34 ) 2007/10/17(水) 21:03:52
ペタ>いいえ。立場の違いだと思うわよ?私も、霊じゃなければ、ノマ真だったと思うもの。ギルを吊る前まではね。
エッタ>墓下の文句なんか笑い飛ばしなさいよ。そんな演技は要らない。
カタリナ>>41>そんな中途半端な気持ちで私を残したら、今日狼を吊れるとは思えないわ。
オト>ええ、私があなたでも▼クララしか無いわ。残り発言は、皆白いと言う孔明の罠を少しでも打ち破る事に使って頂戴。
( 57 ) 2007/10/17(水) 21:06:48
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