人狼物語(瓜科国)


91 人狼麻雀部長期ガチ村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


負傷兵 シモンはパン屋 オットーに投票を委任しています。


お嬢様 ヘンリエッタはパン屋 オットーに投票を委任しています。


旅人 ニコラスはパン屋 オットーに投票を委任しています。


楽天家 ゲルト は 流れ者 ギルバート に投票した。
パン屋 オットー は 流れ者 ギルバート に投票した。
羊飼い カタリナ は 流れ者 ギルバート に投票した。
負傷兵 シモン は 流れ者 ギルバート に投票した。
少年 ペーター は 流れ者 ギルバート に投票した。
流れ者 ギルバート は ちんぴら ノーマン に投票した。
司書 クララ は 流れ者 ギルバート に投票した。
好色漢 ディンブ は 流れ者 ギルバート に投票した。
書生 ハーヴェイ は 流れ者 ギルバート に投票した。
ちんぴら ノーマン は 流れ者 ギルバート に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 流れ者 ギルバート に投票した。
旅人 ニコラス は 流れ者 ギルバート に投票した。

流れ者 ギルバート は村人達の手により処刑された。


【赤】 羊飼い カタリナ

好色漢 ディンブ! 今日がお前の命日だ!

2007/10/15(月) 24:00:00 《2007/10/16(火) 00:00:00》

書生 ハーヴェイ は、ちんぴら ノーマン を守っている。


次の日の朝、好色漢 ディンブ が無残な姿で発見された。


《★霊》 流れ者 ギルバート は 人間 のようだ。


現在の生存者は、楽天家 ゲルト、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、少年 ペーター、司書 クララ、書生 ハーヴェイ、ちんぴら ノーマン、お嬢様 ヘンリエッタ、旅人 ニコラス の 10 名。


【赤】 羊飼い カタリナ

はいとおったー

( *0 ) 2007/10/16(火) 00:00:22

シスター フリーデル、臀部、ギルおつー

( a0 ) 2007/10/16(火) 00:00:23

【赤】 羊飼い カタリナ

オットー狩人はないかなーこれは。

( *1 ) 2007/10/16(火) 00:01:06

【墓】 リーザ

ギル、ディンプおつなのー。

( +0 ) 2007/10/16(火) 00:01:07

【墓】 流れ者 ギルバート

あとはまぁ生きてる人に頑張ってもらうしか。負けたらハーヴ・エッタあたりが戦犯くさいな。まぁもちろん狼の可能性もあるが。

( +1 ) 2007/10/16(火) 00:01:44

お嬢様 ヘンリエッタ

ディンブが、食べられた?!

けー だー もー のー!!!

以上、儀式終わり。食い方がびみょ。びみょすぎる。

( 0 ) 2007/10/16(火) 00:02:24

【墓】 シスター フリーデル

まあ戦犯って言葉は好きじゃないから使わないけど、ハーブはかなりのミスリーダーではあるわ。
私はわりと普通にしてたつもりだし、まああそこで襲われたのは仕方ないでよーあんまり墓下で責められたら鳴いちゃう><

( +2 ) 2007/10/16(火) 00:03:05

ちんぴら ノーマン

アッー! 俺の占い先がーッ!
俺個人としてはカタリナかシモンを占いたかったんだが、確定白であるオットーのペタ占い希望という意見を考慮した結果、カタリナは人間だった。
まあ想定の範囲内だが、さてそーすっと狼はどこだろな。
つーか襲撃がナメられているか、俺ニセ説コースかどっちかだな。俺としちゃ助かる。

( 1 ) 2007/10/16(火) 00:03:15

少年 ペーター、結果マダー?発表順?適当でいんじゃね?寝たいよー。

( A0 ) 2007/10/16(火) 00:03:36

書生 ハーヴェイ、襲撃がイミフすぎる罠。とりあえず判定まち。

( A1 ) 2007/10/16(火) 00:03:45

司書 クララ

キタコレ!
【ノーマンは偽よ。ギル白よ!!】

ギル黒なら私が食われるのもあるかと思ったけど、それどころじゃないわね。
めんどくさ!一昨日のログとか、長そうで読みたくなかったのだけど。ノーマン真なら、読まなくていっかーとか思ってたのに!バカバカ!

( 2 ) 2007/10/16(火) 00:03:58

羊飼い カタリナ

そうか!これいえばエッタみたいにキュンキュンしてくれるのね!

けー だー もー のー!!!

そいや発表順て指示してたっけ?もしかしてそれわからんくて待ち?

( 3 ) 2007/10/16(火) 00:04:11

ちんぴら ノーマン、麻雀しつつ文章作るのに3分かかった。

( A2 ) 2007/10/16(火) 00:04:23

【墓】 流れ者 ギルバート

まぁ戦犯云々はいいか。どうせ今日吊られることは黒出た瞬間に分かってたし。ていうか、今日確白食うのは微妙でもなんでもなくね……。

( +3 ) 2007/10/16(火) 00:04:29

お嬢様 ヘンリエッタ、えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

( A3 ) 2007/10/16(火) 00:05:08

少年 ペーター、あー。まじかー。だが寝る。おやすみなさい。

( A4 ) 2007/10/16(火) 00:05:15

【赤】 羊飼い カタリナ

ノーマンなーいす、愛してる。

( *2 ) 2007/10/16(火) 00:05:18

【墓】 シスター フリーデル

そうだよねえ。灰狭めたいわけないし、確定白(しかも影うすい臀部)襲撃はいたって当然かと。オットー守られてる可能性あるしねえ。ノーマン守ってそうだが・・・

( +4 ) 2007/10/16(火) 00:05:30

書生 ハーヴェイ、よしまじでカオス。これは面白い展開wktk

( A5 ) 2007/10/16(火) 00:05:49

お嬢様 ヘンリエッタ、ふいた。私の推理おわた\(^o^)/もういやだああああ

( A6 ) 2007/10/16(火) 00:06:04

シスター フリーデル、書生 ハーヴェイのばかやろー! ほんとノーマン真推し進めた責任ちゃんととれよー!

( a1 ) 2007/10/16(火) 00:06:13

負傷兵 シモン

・・・mjd?

( 4 ) 2007/10/16(火) 00:06:14

羊飼い カタリナ、【白白判定確認したわ】まぁ素直にはいかないわよねぇ…とりあえず寝るわー。

( A7 ) 2007/10/16(火) 00:06:31

ちんぴら ノーマン

吹いた。
そりゃ灰全部白いはずですよねー。

じゃあ余裕で俺吊りでオッケー。クララがここからどう生き残るかを墓から楽しみに眺めているとしよう。

( 5 ) 2007/10/16(火) 00:07:05

お嬢様 ヘンリエッタ、つまりあれか。ノマ真ならクララ狼で終わりか。

( A8 ) 2007/10/16(火) 00:08:15

旅人 ニコラス

とりあえず結果確認。
しかし何も考えられる状態じゃないのでとりあえず寝る・・・。

( 6 ) 2007/10/16(火) 00:09:03

司書 クララ

とりあえず昨日のカタリナへのkwskへの回答も含めて。
ギル黒だったら、確かに理論上はノーマン真は確定はしないわ。でも、ヨアヒム・ギルが狼でノーマン偽って、どゆこと?
あるとしたら、ノーマン狂人なんだろうけど、あれー?昨日の発表順見てくる。
霊結果ももう一度見てくる。(鳩co)

( 7 ) 2007/10/16(火) 00:09:45

お嬢様 ヘンリエッタ、クララ真なら2騙りかノマ狂なのか。んなあふぉな。どれも理解できないよママン

( A9 ) 2007/10/16(火) 00:10:22

ちんぴら ノーマン

>ヘンリエッタ
うむ、そういうこったね。
ボブ−クララ−ギルバートが狼確定。ワロス。

まあ、ここからクララを吊り逃すってことはどうやってもないだろうから、ならなんでもいーや。むしろ真剣にゲルト庇った俺のあの日を返せ。

( 8 ) 2007/10/16(火) 00:10:35

楽天家 ゲルト

なんだ、やっぱりノーマン狂人じゃん。
僕的にはクララ真で進めばよさそうなのでスッキリしたけど、灰狼が2でなんかピンチな気がしてきた。

けど、微妙にボーッとするのでサッサと寝まーす。

( 9 ) 2007/10/16(火) 00:11:44

【独】 ちんぴら ノーマン

で、クララはいったい何を企んでいるのか。
クララ真なのかまさか。それはないだろオイ。

( -0 ) 2007/10/16(火) 00:12:53

負傷兵 シモン

やべえ。明日は超のんびり過ごす予定だったのに。
というかまたしてもミスリードかよ・・・。

クララ視点で、狂人ノーマンが誤爆を恐れず超アグレッシブに黒出ししたってこと?

( 10 ) 2007/10/16(火) 00:15:30

書生 ハーヴェイ

@)ノマ真の場合 クラ狼ボブ狼ギル狼で▼クララで終了
A)ノマ狼クラ真の場合 ヨア狼??狼
B)ノマ狼クラ狼 ボブ狼 C)ノマ狼クラ狂 ボブ狼??
D)ノマ狂クラ真 ヨア狼灰2狼 E)ノマ狂ヨア真 ボブ狼クララ狼??狼

( 11 ) 2007/10/16(火) 00:15:34

【独】 ちんぴら ノーマン

想定外すぎたが、狼がそれで勝てると言うならまあいいけど。

これでゲルト・クララ狼だったら頭が悪すぎるので考えを改めておきつつ墓に行こう。

( -1 ) 2007/10/16(火) 00:15:38

楽天家 ゲルト

>>5
ノーマン狼で狂クララのライン切りとかありえないから狂人として放置でそ?墓なんか行けないんじゃない?

狼2騙りのことなんか全然考えてないけど。

( 12 ) 2007/10/16(火) 00:16:11

書生 ハーヴェイ、このパターンだけかな。理論上ありえないパターンあったら指摘plz

( A10 ) 2007/10/16(火) 00:16:51

【墓】 仕立て屋 エルナ

お。ギルバート&ディンブお疲れ様でヤンス。

( +5 ) 2007/10/16(火) 00:17:24

書生 ハーヴェイ、楽天家 ゲルトまぁな。C)はまずない。

( A11 ) 2007/10/16(火) 00:17:40

司書 クララ

見てきた。ギルの結果は、どうみても人間って書いてあるよ!
発表順は勘違いしてた。えーと、フリーデル襲撃の日にノーマンがゲルト白で、ヨアヒムは狼だから順番なんか関係無いし。昨日は、ヨアヒム吊りになったけど、ギルに黒を出してきたノーマン。なんでギルに黒なんだろ。ノーマンが狼なら、正確にギル黒を出したわけで、ノーマンが狂人ならなんでギルに黒なの?
ちょっとあんたたち。キュンキュンしてる場合じゃないわよ!

( 13 ) 2007/10/16(火) 00:18:52

ちんぴら ノーマン

まー、クララ狼なら確かにもうどう足掻いても勝ち目はないから、とりあえずそうかき乱すしかないのか。
クララ狼でも、とりあえず俺にくっついて来る道選ぶと思ったからあまり考えてなかったけれど、なんと悲惨な狼か。
狼・霊能者・狼・占い師・狼と吊って終わるゲームが見えて今からちょっと笑う。

( 14 ) 2007/10/16(火) 00:19:33

【墓】 仕立て屋 エルナ

まあ、これで、どっちも真だと予想していた連中の目が覚めたでヤンスね。
吊り手4で、灰に残狼2なんで非常に厳しいと言わざるを得ないでヤンス。
今更、ノーマンなんて吊ってる暇もないでヤンスが、まあ狩人GJ期待して、狂人吊るというのはありなんでヤンスかねぇ。

( +6 ) 2007/10/16(火) 00:21:02

【赤】 楽天家 ゲルト

こんなへたれ狼ですがノーマンへの感謝は忘れておりませんので・・・。

そして寝る。

( *3 ) 2007/10/16(火) 00:21:08

ちんぴら ノーマン

ああ、俺は狂人で放置されんの?
いや別に全然いいというか、俺は自分の真の可能性の目が捨てられることはないと踏んでいるから、その場合クララ吊ると思っているから、放置どころか今日終わるなソレ。

まー、「クララはどこかで吊るもの」という前提さえ崩さないなら、村の推理はノーマン偽想定で動きゃいいし別にどーでも。

( 15 ) 2007/10/16(火) 00:22:56

お嬢様 ヘンリエッタ

とりあえず判定が割れたってことは真真という組み合わせはあり得ないので、どちらかが確実に偽ということ。両偽は一応あり得る。
ノマ真ならばクラ狼でクララを吊れば終わる。
クララ真ならばノマは狼(2騙り)or狂。狼はヨア‐灰orノマ‐灰
まぁ今日の喰いは納得かな、これは。

( 16 ) 2007/10/16(火) 00:23:30

司書 クララ

ゲルトちょっと!あなた人間なら、狼2騙りも真剣に考えておいてまじでまじで。
とりあえず、私を吊る事で、客観的にノーマンの偽を確定させられるから、三角木馬プレイくらい上等よ。
昨日ノーマンが言っていたように、ノーマン偽での話し合いに全ての発言を費やして頂戴!

( 17 ) 2007/10/16(火) 00:24:29

司書 クララ、書生 ハーヴェイに、機種依存文字を使ってる?「)」が並んでるのだけど。

( A12 ) 2007/10/16(火) 00:26:18

負傷兵 シモン

クララ狼ノーマン真の場合。
今日狼仲間のギルバートが吊られてからラインを切るよりも、昨日ラインを切ってそうなんだよな。なんで昨日切らなかったんだと思う?>ノーマン

( 18 ) 2007/10/16(火) 00:27:00

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+6 なめロボ
>>4:+5 を信じるならびれ真霊なんで、ボブ狼。灰に狼1じゃない?

( +7 ) 2007/10/16(火) 00:27:44

【墓】 仕立て屋 エルナ

現在の状況
/|屋|珍|司|楽|書傷羊嬢旅年|芸臀仕修青流
珍|白|占|狼|白|灰灰灰灰灰灰|狼共共狂真狼
司|白|狂|霊|灰|灰灰灰灰灰灰|白共共真狼白
残吊り手4。残狼1or2

( +8 ) 2007/10/16(火) 00:28:12

【墓】 仕立て屋 エルナ

>ギルバート
その先の墓発言を見るようにw

( +9 ) 2007/10/16(火) 00:29:14

書生 ハーヴェイ

狼2騙り考えないならまずノマは真狂確定かな、これは。クララ狼ならマジで意味がわからない。でもノマ狂でももっとわかんねー。ノマ狼ヨア狼だと灰に狼1。これもねーよwっうぇwww ノマ狼クララ狼ボブ狼だったら奇策すぐるwww

( 19 ) 2007/10/16(火) 00:30:22

羊飼い カタリナ

寝る前に思いついたので一言。
だから可能性否定しすぎだっていったじゃないかおおげさだなぁみんな。
とりあえず昨日も言ったけど安易にクララ→ノーマンは反対よ。灰狼2吊り2回とかさすがにこのメンツで当てられる自信はないわー。
クララ吊って明日があるようならノマ狂放置決め打つかクララ真と思うなら吊らずノーマン吊るか。
まぁ安全策として両吊りどうしてもしたいってのなら反対しないけどねー。

( 20 ) 2007/10/16(火) 00:31:01

書生 ハーヴェイ、司書 クララすまん、ローマ数字だ。数学とかで場合わけするときによく使うアレ

( A13 ) 2007/10/16(火) 00:31:06

羊飼い カタリナ、あ、クララもノーマンも吊らないってのもちょっとあるか。まぁホントに寝るわー

( A14 ) 2007/10/16(火) 00:31:46

お嬢様 ヘンリエッタ

1)この村の狼は不思議ちゃんだった。
2)この村の狂人は天才的だった。

のどちらかが真実だと思います先生。どっちでしょうか。

( 21 ) 2007/10/16(火) 00:32:05

【赤】 羊飼い カタリナ

>>21
両方です。

( *4 ) 2007/10/16(火) 00:32:47

【墓】 好色漢 ディンブ

おつかれさーん。なんの役にもたたず正直すまんかった。

( +10 ) 2007/10/16(火) 00:32:59

ちんぴら ノーマン

>>18
さーなあ。言われてみりゃそーだな。まあ無責任に言うと赤ログ楽しみ、の一言だったりするが、それはマズイか。いやすっかり気が抜けた。

まー、俺の判定とあの霊視がブッキングだったつー可能性は考えられるっちゃ考えられるだろうか。まあどの道昨日の時点で狼の勝ち手段はなかったってことになるなしかし。

( 22 ) 2007/10/16(火) 00:33:21

書生 ハーヴェイ、お嬢様 ヘンリエッタノマ狂でそれを見抜いた狼ハーヴが天才だった。これでおk・・・・という夢を見た

( A15 ) 2007/10/16(火) 00:33:33

【墓】 仕立て屋 エルナ

墓のところをもうチョイ切ってみよう
                       →ここから墓下
/|屋|珍|司|楽|書傷羊嬢旅年|修青|臀仕|芸流
珍|白|占|狼|白|灰灰灰灰灰灰|狂真|共共|狼狼
司|白|狂|霊|灰|灰灰灰灰灰灰|真狼|共共|白白               残吊り手4。残狼1or2

( +11 ) 2007/10/16(火) 00:33:57

お嬢様 ヘンリエッタ、書生 ハーヴェイそれなら負けてもしょうがないや(´ー`)アハハ

( A16 ) 2007/10/16(火) 00:34:30

司書 クララ

あ、私はそんなに慌て無くても良かったんだった。ノーマンの白黒見たい見せて見るべきよ。
そしたら私から、バババーンと謎を説明するわ。狼2騙りだったのか、狂人はなぜ黒を出せたのか、ゲルトは何者か。
それと、良い知らせが一つ。この先のGJの可能性と、この先は灰が狭まる予想。
悪い知らせは、オットー狂人の可能性。今日私を吊るとか言い始めたら、オットー狂も一応疑ってね。

( 23 ) 2007/10/16(火) 00:34:43

書生 ハーヴェイ

まぁ、真面目に考えよう。さすがに狼2騙りはなさげ。すると▼クララをして終わらなければノーマン偽かつ狂人なので吊る必要はない。するとノマ狂の場合どこが狼か、だが…妥当なのはゲルト?でも発言からは微妙なんだよな。ノマ狂でもカタ狼は普通にあると思うのでゲルトカタリナ中心に灰を見直すか。ノマ狂だとエッタの白要素もおちるしなー。ただエッタゲルトが両狼はなさげ。ゲルトカタリナはありえるかなぁ。

( 24 ) 2007/10/16(火) 00:36:41

【墓】 仕立て屋 エルナ

そうか。ノーマン視点では、全狼出そろっているのか。
                       →ここから墓下
/|屋|珍|司|楽書傷羊嬢旅年|修青|臀仕|芸流
珍|白|占|狼|白白白白白白白|狂真|共共|狼狼
司|白|狂|霊|灰灰灰灰灰灰灰|真狼|共共|白白               残吊り手4。残狼1or2

( +12 ) 2007/10/16(火) 00:37:12

書生 ハーヴェイ>>23 2騙りか。すると潜伏狂人ならハーヴのほうがありえると思うんだけど?

( A17 ) 2007/10/16(火) 00:38:21

司書 クララ

シモン。ハー。カタリナ。
ノマクラ狼とかで発言つかわないで。ノマ狂放置は皆の覚悟次第に任せる。
両吊りは上等よ。必ずノーマンからと言うのは理解してるわよね?
灰を吊るなら、ノーマン狂、ヨアヒム狼か、ノマヨア狼らの推理が絶対条件。

( 25 ) 2007/10/16(火) 00:39:33

ちんぴら ノーマン

まあ、このクララと俺のどっち信じるよ?
という一言ぐらいかね、俺の言うこたぁ。

別に俺は今日吊られたって構わんし、クララ吊ってノーマン狂人なら残すコースでは、早く終わるとか俺が生存勝利できちゃう! とかそういうメリットしかない。いやそれは大きなメリットか。そういうことなら頑張ろうか。

( 26 ) 2007/10/16(火) 00:39:47

負傷兵 シモン、よし、明日考えよう。おやすみ・・・

( A18 ) 2007/10/16(火) 00:40:08

司書 クララ、書生 ハーヴェイ>>24 それ、本気で言ってるの?

( A19 ) 2007/10/16(火) 00:42:09

【独】 負傷兵 シモン

とりあえず明日・明後日忙しい俺涙目。

( -2 ) 2007/10/16(火) 00:42:14

投票を委任します。

負傷兵 シモンは、パン屋 オットー に投票を委任しました。


【墓】 仕立て屋 エルナ

ノーマン真なら、すっげえ簡単でヤンスね。クララ吊れば終わりなわけでヤンスから。
外れた場合は、一気にやばくなる、というわけでヤンス。
今日は正念場でヤンスね。外したら地獄にまっさかさまでヤンス。遠くない未来にクララ吊るだろうと思うでヤンスが。

( +13 ) 2007/10/16(火) 00:42:52

負傷兵 シモンが「時間を進める」を選択しました。


お嬢様 ヘンリエッタ、神よ。「もういいから両方吊っちゃえー」と思ってしまった私をお許しくだs

( A20 ) 2007/10/16(火) 00:43:33

【墓】 好色漢 ディンブ

うああ、咳と鼻水に加えて関節もいたくなってきた…。で、中身COしてるんだ。まあバレバレだったろうけどよあぶさんだぜイエーイ

( +14 ) 2007/10/16(火) 00:44:29

仕立て屋 エルナ、お嬢様 ヘンリエッタ もういいから両方吊っちゃえ。でヤンス。

( a2 ) 2007/10/16(火) 00:44:30

パン屋 オットーは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


【独】 パン屋 オットー

あ。やっちゃった。

( -3 ) 2007/10/16(火) 00:46:04

【墓】 仕立て屋 エルナ

大変な状況の中ご苦労様でヤンス。よあぶさん。
まとめ役辞退して、誠に申し訳ない。
そもそも、共有者になるとは思いもしなかったでヤンスしw

( +15 ) 2007/10/16(火) 00:46:31

書生 ハーヴェイ、少なくとも現段階では。まぁ、まだ正直この事態がイミフなんで考えるけど。

( A21 ) 2007/10/16(火) 00:46:32

書生 ハーヴェイ、ま、クララから吊ってノマつってもいいけどね。ノマ狂だった場合3手で狼2は厳しいかもしれんけど。

( A22 ) 2007/10/16(火) 00:47:24

【墓】 青年 ヨアヒム

よあぶたん&もりー乙!
ノーマンって誰なんだろうね?

( +16 ) 2007/10/16(火) 00:48:02

お嬢様 ヘンリエッタ、とりあえずノーマン狂人だったら昨日の私の発言は切腹物である。

( A23 ) 2007/10/16(火) 00:49:01

青年 ヨアヒム>>21は両方らしいよ!

( a3 ) 2007/10/16(火) 00:49:10

青年 ヨアヒム、と言うことで寝ます。のし

( a4 ) 2007/10/16(火) 00:51:36

司書 クララ

皆に>
今日ノーマンを吊らなり理由があったら、説明なんかしなくて構わないわ。狂人と見なして放置とするなら、ヨアヒム狼からの吊り推理に発言を使って。
ノーマンを吊るなら、私が食われてノーマンの正体不明のこの先の展開も見越しておいてね。
どちらにせよ、ヨアヒム狼を基準にして、灰の狼は1か2を議論して。

( 27 ) 2007/10/16(火) 00:51:43

司書 クララ

はぁ……何回見てもギル人間。
ハー>だから、なんで私が先かを教えて。本気なの?
エッタ>それでも構わない。当然ノーマンが先よね?

私やノーマンの真贋は、私を吊れば判るけど、ノーマンの狂狼はノーマンを先に吊らなければ判らない事は(私が襲撃されるされない以前の話)、理解できる事だと私は思ってるんだけど。何か間違えてる?狼予想は間違えてもミスとは思わないけど、吊り手順を間違えるのはミスと言うのよ?

( 28 ) 2007/10/16(火) 00:59:19

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+12
ノーマン狼のパターンがぬけてるお。
/|屋|珍|司|楽書傷羊嬢旅年|修青|臀仕|芸流
司|白|狼|狂|灰灰灰灰灰灰灰|占霊|共共|狼灰

( +17 ) 2007/10/16(火) 01:00:14

ちんぴら ノーマン、司書 クララを見てれば見てるほど、「俺とクララのどっち信じる?」の一言でいいやというキブンになっている。

( A24 ) 2007/10/16(火) 01:02:46

【墓】 仕立て屋 エルナ

>ギルバート
ハッハッハ。
クララは、ヨアヒムに狼判定出しているでヤンスよ。

( +18 ) 2007/10/16(火) 01:06:30

お嬢様 ヘンリエッタ

いやしかしさぁ。ノマ狂だと3日目に白黒分からないゲルトをあれだけ擁護して、狼ヨアヒムを頑張って吊りにいき、次の日に選択肢の中だと割と黒めに見られてたギルに黒を出してることになるんだよなぁ。
そんなん真面目に意味分からん。

( 29 ) 2007/10/16(火) 01:08:02

司書 クララ

極論すれば、今日の私は何も説得する必要が無いの。
なぜなら、両吊りならノーマンからしか無いし、両吊りしないなら私真・ノーマン狂の決め打ちしかないの。
だから、ハーが本気で私を先に吊る気なら、狂狼確定よ?
カタリナ>>20。安易にクララ→ノーマンに反対?安易もなにも、両吊りならノーマン→クララしか手順は無いのよ?
両方吊らない選択は有るけど、それは私真・ノマ狂の決め打ち発言と判断するけど良いかしら?

( 30 ) 2007/10/16(火) 01:11:06

司書 クララ、楽しくなってきたのは認めるけど、面倒さの方が上回ってる。

( A25 ) 2007/10/16(火) 01:12:20

司書 クララ、めんどくさ!!なんで私がノマ→クラの説明してるねよ。

( A26 ) 2007/10/16(火) 01:13:37

負傷兵 シモン

(まだ起きていた)
>>クララ
とりあえず両吊りならばノーマンから先だということはよくわかっているので心配しなくて良い。なるべく(昨日やっていなかった)灰考察に喉を使ったほうがいいぜー。

( 31 ) 2007/10/16(火) 01:20:30

司書 クララ

ごめんねノーマン。ちょっとあなたと発言する余裕が無いのは許してね。無視するわけじゃないから。
エッタ>>29。ノマ狂でも、ゲルトをかばうのは占い師を名乗る以上当然でしょ?ヨアヒム狼は結果論でしょ?そしてノマ狂なら、私とヨアヒムの区別は無いの。
だけど、ギル黒だけは同意。私が狂占い師なら絶対白を出す。というか白しか出さない。

( 32 ) 2007/10/16(火) 01:23:02

司書 クララ、負傷兵 シモンありがとう。灰考察は正直自信が無いと言うか出遅れ感満載。

( A27 ) 2007/10/16(火) 01:24:32

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+18
狂人クララがヨアヒムに黒出しても、狼ノーマンを切り捨ててもイイジャナイ。狂人は自由なのよ。

( +19 ) 2007/10/16(火) 01:24:47

パン屋 オットー

>>23 俺は潜伏狂人策取るような思考回路はしてへんっての。

狼2騙りのパターン考えへんとしたら(俺は考えへん)
1)ノマ狂(ヨア-灰-灰orクララ-ボブ-灰)2)ノマ真(ギル-クララ-ボブ)しかパターン無いと思うんやけど、違うか???
俺の最大の疑問はクララ偽なら、何故ノマとラインを繋がなかったか。で、ノマ狂(ヨア-灰-灰)説の方やと思うんやけどな。

( 33 ) 2007/10/16(火) 01:25:13

ちんぴら ノーマン

まあ、カタリナが何かちょっと言ってるが今日▼ノーマンと▼クララ以外の案はなかろ。
村の進行としては、昨日俺が基本クララ真で話をしていたように、ノーマン偽だったらという前提で進めりゃいいしな。

偶数だから俺がもし狂人なら残せばいーじゃんと言うんなら▼クララでエピローグ行ってもいいし、俺が狂人の場合に残すメリットよりも、クララが俺のことをなんと言うのか、という点に重きを置くなら俺を先に吊りゃいいし。

( 34 ) 2007/10/16(火) 01:25:19

ちんぴら ノーマン、司書 クララに、いやいやむしろ俺になんて構わず頑張るといいよ。応援してあげよう。

( A28 ) 2007/10/16(火) 01:26:42

司書 クララ

「ノマ>>1下下Actのハーヴェイ」
ノーマンが意味不明襲撃と言う理由は「俺が真なのに何故狩人を狙わない?→俺偽コース」は理解できる。ナメられては無いでしょうね。ノマ視点では私が狼と確定したわけだけど、私がノマをナメる必要は無い。
でも、ハー視点なら「ノマ真なら意味不明」かもしれないけど、「ノマ偽なら既に狩人の役割は半減(占い師を守る仕事)している状況」よ?
ノマ真を決め打ちだったなら別だけど。

( 35 ) 2007/10/16(火) 01:39:21

ちんぴら ノーマン

>>35 いやまあ、どっちにせよ昨日の時点で詰んでいるようなもんだから今日の襲撃は別にもう分かるけどな。
昨日の襲撃が狼の大きなミスだろ、ってとこだし、分かれ目も昨日だから、そういう視点からつつくんなら昨日の襲撃が良いんでないか。

( 36 ) 2007/10/16(火) 01:45:56

パン屋 オットー

クララがノマとライン繋いでたらギル-ヨア-灰、てなって、そっちの方がギル-クララ-ボブより説得力あるやろ。
10>8>6>4>2でクララ偽なら2狼吊れてるが、その可能性は低いと思う。2狼生存と仮定して狂を残すと、吊り2回のうちに狼HITが必要。狂を吊っても、その直後の吊り2回のうちに狼HIT必要。
今日はよっぽど何か説得されへん限りは▼ノーマンor▼灰吊りを検討するつもりでいるで。

( 37 ) 2007/10/16(火) 01:54:13

【独】 ちんぴら ノーマン

俺とラインを切ったという結果を見てもなおクララ狼だろコレ。
いやしかしそうだと頭が悪すぎる。間違っているのかさては。
ヨアヒムが狼なのか。いやそれならそれでいいんだが。

でもクララが狼だろ。

( -4 ) 2007/10/16(火) 01:54:44

司書 クララ

オットー>>33。ありがとう。オトの経験で潜伏狂は無いと考えるなら異論は無いわ。
でも少し頭の片隅に入れておいて欲しい事。(霊クララになって想像してみて)
初日のco状況。フリ・私、若干(感覚は人それぞれだけど)後でノマ。今見えているのはヨア狼。
狂人が3coを見たとしたら、霊coして2-2よりは、2-1の方が良いわよね?潜伏は十分存在するわ。
捨てちゃいけない可能性の程度で構わないからお願いね。

( 38 ) 2007/10/16(火) 01:55:56

司書 クララ、ちんぴら ノーマン>>36 私やあなた視点じゅなくて、ハー視点での話よ?

( A29 ) 2007/10/16(火) 01:58:34

ちんぴら ノーマン、大雑把に分けりゃ「俺ニセ」と「クララニセ」の二つなんだから、一緒よ。俺は両方論じてるしな。

( A30 ) 2007/10/16(火) 02:00:41

司書 クララ

嬉しいわオットー。実は私「今日は▼ノマで私をガチ護衛して!」と言おうかとも思ってたの。(GJなら吊数が増えるから、狼が狩人生存確認のために私を試し襲撃する事は避けるのでは無いかと。ノマ狂なら特に。)
私としたら、先に吊られる事はおろか、食われるわけにもいかなくて。
「シモン>>4下カタリナAct」>カタリナに質問。どういう判定だったなら素直に行く事になるのか、教えてもらえないかしら?

( 39 ) 2007/10/16(火) 02:15:24

【独】 ちんぴら ノーマン

どんな狼だったらここでクララ喰うねん。

( -5 ) 2007/10/16(火) 02:19:46

司書 クララ

ノーマン>違うと思うわよ? あなたからは意味不明な襲撃と思う、私からは意味のある襲撃だと思う。これは私やノマの立場で、ハーは「ノマ側」の「意味不明」としてActをしてるの。

「ゲルト>>9とシモン>>10」>二人ともノマ狂と考えている用に見えるけど、ゲルトは確信的+危機感が見受けられて、シモンは私への質問。
二人だけの比較なら、シモンの方が村側だと思う。

( 40 ) 2007/10/16(火) 02:36:15

【独】 ちんぴら ノーマン

まあ、俺はもう手加減しておく方が良いのだろうか。
クララ真なら頑張ってクララ吊っておくべきだが、クララ狼だろ。

いやクララ狼だとかなり頭が悪いので吊り殺してもいいんだけども。いやどっちにしてもアレだけども。
どう生き残るのか、眺めとくとするか。

( -6 ) 2007/10/16(火) 02:49:24

ちんぴら ノーマンは、司書 クララ を投票先に選びました。


司書 クララ

私から言える村の状況としては、最大狼側3人(狼2生存)よ。
今日の結果を私が村人として見てみると「ノマ真ならクララがLW」「クララ真なら、たーいへーんだー」
クララがどう見えるかは判らないけど、ノマは真に見えた。
ノマ真を決め打ちしてたなら、もしくはノマ真の立場なら、「クララ乙wwwww」とでも言ったでしょね。

( 41 ) 2007/10/16(火) 02:58:48

【墓】 流れ者 ギルバート

なんつーか、クララが昨日の俺の立場になってるなw

( +20 ) 2007/10/16(火) 03:11:09

【墓】 流れ者 ギルバート

クララが真かどうかとかよくわかんないけどガンバレー。正直ヨアヒムがびれさん確信してたから狼=クララ真な気がしてる。表じゃそういう予想出してないけどね。だってびれさんが狼じゃないとかありえない!

( +21 ) 2007/10/16(火) 03:12:55

【墓】 流れ者 ギルバート

あと、墓下だから言うけど俺、狩人希望の村人なんだよね。ってことは真狩人誰だよっていう。でっていう。
  でっ
 てい
 う

( +22 ) 2007/10/16(火) 03:14:01

司書 クララ

ノーマンの>>36を考えてみた。昨日や今日の襲撃の話。
ノマ真の立場に立ってみたんだけど、初日に狂襲撃、ボブ狼吊り、ギル狼発見、共襲撃、クララ偽判明、共襲撃。という流れ。
狼の襲撃ミスを考えるならフリ襲撃だと思うけど、共襲撃は「ノマを偽と思わせる襲撃としては妥当」だと思う。少なくともミスではないわね。
私がノマで占い師で襲撃から考察するなら「俺を偽と思わせるための共→共襲撃だ」となるわね。

( 42 ) 2007/10/16(火) 03:17:37

【墓】 流れ者 ギルバート

俺が狩人ならとりあえずエルナ食われてないなぁ。

◆オットーは狩人の可能性があるので人狼視点では一番食いたい確白だから、オットー以外が狩人なら守るのはオットー。よって狼は食いづらい。
◆ディンブとエルナの比較だとエルナのほうが発言数が多い。また、発言数の少ない確白は後に残しても食える。消去法でエルナ守ってると思うなぁ俺。片方食われた能力者とか、もう1人食ってくれたら手が進んでラッキーだし。

( +23 ) 2007/10/16(火) 03:22:26

流れ者 ギルバート、もう寝ちゃう! 麻雀終わったし。

( a5 ) 2007/10/16(火) 03:23:24

パン屋 オットー

クララ>>38>>39 了解。ノマ狼なら昨日の黒出し判定も素直になれるのは事実やけど、ノマ狂でも有りえへんとまでは言えんと思う(ノマの昨日の黒出しと今日のクララの白出しでは、クララのギル白の方が偽として意味分からへん)んで、俺の中では頭の隅程度にはしておくな。

★今日の決定時間は【仮決定22:00、本決定23:00】を予定。★

( 43 ) 2007/10/16(火) 03:25:55

パン屋 オットー、そして今日のところは寝るでー。クララお疲れ様。喉大事にで返事はええで〜

( A31 ) 2007/10/16(火) 03:26:52

司書 クララ

次に私の話。ノマは狂か狼か。
「ノマ狂の場合の羅列」
3coの時点で、狼視点では白白白の2-1。これは怖い。私なら狂に頼らず3-1にする。
この村の面子的に「占い師は狂に任せちまおうぜっ!占い師確定したらテラバロスwww」は有るかも。それなら私なら2-1にする。でもヨア狼は霊coした。
ゲルトの白黒問わず占機能破壊は当然の選択。

( 44 ) 2007/10/16(火) 03:41:39

司書 クララ

ギル黒は、ボブ白黒を見たノマとしては、1:ヨア真なら灰の狼は残り1だから黒でも大丈夫だろうと判断。2:クララ真なら灰狼2だけど黒出しはイケイケ。
多分だけど、ノマはボブが狼だと思ったんじゃないかな?あそこでボブ黒を出す狼は居ないと私がノマなら思う。
ちなみにノマの>>5。ノマ狂なら「霊のどちらが狼か確定はしない」
ボブ・クララ・誰か、ヨア・誰か・誰か、と見えるはず。
これらが私のノマ狂の理由。

( 45 ) 2007/10/16(火) 03:56:16

司書 クララ、パン屋 オットーに、ありがとう。でも今の私にできるのは、灰考察よりは→

( A32 ) 2007/10/16(火) 03:57:30

司書 クララ、霊として見える世界の説明だと思ってる。皆が残狼2を→

( A33 ) 2007/10/16(火) 03:59:07

司書 クララ

探すのに専念してもらうために。それに、灰村人の方が→

( 46 ) 2007/10/16(火) 04:00:49

司書 クララ、自分の白を知る分、少し有利に推理できるから頼りたいの@0

( A34 ) 2007/10/16(火) 04:02:45

司書 クララ

「ノマ狼(潜伏狂)の場合の羅列」
潜伏狂ハー。>>24(ハー狂ならノマ狼は確定)、その下Act(いわゆる潜伏狂co)、>>27上ハーAct(ハー狂視点ではノマ・クララ狼もある→事態がイミフ)
ハー狼なら自分吊りさえ避ければ良く(ノマ吊り上等)、ノマ・ハー狼よりはハー狂のノマ支援に見える。
共共襲撃は妥当。
カタリナ>>20>>30で回答待ち。ノマ・ヨア・?でしっくりくる組合せを皆にお願い。@0

( 47 ) 2007/10/16(火) 04:48:56

司書 クララ、Actは@6でした。ヨア狼の最後のcoは、狂の動きを待って→@5

( A35 ) 2007/10/16(火) 04:51:57

司書 クララ、狂が潜伏したのを確認してからの霊co。これは好みの問題ね。

( A36 ) 2007/10/16(火) 04:57:56

司書 クララ、灰単体のグレスケ。白シモ>ゲル≧エッタ≧カタ、不明ニコ。

( A37 ) 2007/10/16(火) 05:01:55

司書 クララ、現状、ハーは狼側だと思ってる。…ペタ忘れてた。ごめんね不明。

( A38 ) 2007/10/16(火) 05:03:57

司書 クララ、今日のログだけを見て、私が思ったグレスケでした。@1で失礼。

( A39 ) 2007/10/16(火) 05:07:42

少年 ペーター

おはよ。とりあえず要点だけ先に。

まず、個人的には「クララとノーマンのどちらかは真」だと思う。理由は単体で見たときに両方ともそれなりの信用があった(過去形なのは許して)のとかそんな感じ。まぁ、両方偽だったら素直にノーマンの偽判定の信用を持って押し切ればいいだろ、と思ってたりするのもある。その上で、ノーマンが偽ならほぼ狂人だろう、というのを含めて考える。

( 48 ) 2007/10/16(火) 08:10:38

少年 ペーター

つまり、狼2騙りはほぼない、と考えるってことね。
この場合、残りの吊りが全部で4回だということを考慮に入れれば吊り順はたぶん
【灰→灰→灰→霊】
これでいいと思う。ノーマンを吊る必要性は感じないし、ノーマン真なら最終日はクララに絶対入れるはず。という意味で狂人のランダム云々を回避する意味。ノーマンがほぼ狂人なら、吊る意味すら感じないってことで。お気楽にネタでもやっててもらえればいいんじゃないかなー

( 49 ) 2007/10/16(火) 08:14:34

少年 ペーター

まぁ真面目な話、クララの論に変なことがあれば指摘してもらう、ぐらいの感じ。それ以上はこちらも要求できなさそうだし。ま、GJが起きたら灰吊りが一回増えるって感じかなー。
ま、両方偽なら即死する案だけど、現状を勘案するに、こんな感じでいいと思う。クララ真を見るのなら灰をできるだけたくさん吊りたいしね。

ま、どうせこんな案を出せばまた一歩引いた目で見てるとか言われるんだろうけどさ…(遠い目

( 50 ) 2007/10/16(火) 08:18:13

少年 ペーター、というわけで、のどを大事に。またー。

( A40 ) 2007/10/16(火) 08:18:40

羊飼い カタリナ

クララ喉枯れるの早いわよ…気持ちわからんでもないけど自重して欲しかった…
>>30
んー正直あまり考察せずどっちか人間っぽいし両吊りしたら厳しいしどっちか残せないかね?とか思ったのよね。
オットーが>>33で言ってるけどクララ偽としたら今日の白判定が謎なのよね。ノーマン狂にしろ真にしろ昨日の時点でどっちも真じゃね?って流れだったんだし繋がずこの状況ってリスク高いだけでメリット少ない気がするわ。

( 51 ) 2007/10/16(火) 09:06:29

羊飼い カタリナ

ということでクララ真・ノーマン狂じゃねこれ?ってのが今のところの私の第一本線。クララは正直吊るとしてもペタ>>49で言ってる案くらいかなぁと。狼2騙り?さんざん可能性切り捨てるないっといてあれだけど切り捨ててもいいと思うんだけどなぁ…
ちなみにクララ私が想像してた簡単な事態ってのはノーマン真クララ真ってこと。これならみんなの想定の範囲内だしわたしも一番濃いかなーと思ってた目だしねーってことよー。

( 52 ) 2007/10/16(火) 09:13:07

羊飼い カタリナ、まーとりあえず麻雀ー。

( A41 ) 2007/10/16(火) 09:13:19

【赤】 羊飼い カタリナ

さーて久々にゲルト吊りにあげるぞー!

( *5 ) 2007/10/16(火) 09:47:49

【墓】 青年 ヨアヒム

おはよう!
>>+21オレお任せだったから!!!
狼になったのは単に神様の気まぐれだよ。

狼予想の参考にしてもらっていいんだが、今回の狼側の作戦は「フリーダム」だよ!

( +24 ) 2007/10/16(火) 10:24:46

書生 ハーヴェイ

よし、しょうがない。真面目にやろう。明日から朝はやいからクララつって早く終われたらいいなっていう超個人的なりyアッー

まぁ、それは冗談だとしてクララ狼ならクララがどうあがいても勝てるのでクララ真で進めよう。問題はノーマンの正体。狼か狂人か。ノーマン偽という前提で考えるならノーマン狂人はやはり考えにくい。

( 53 ) 2007/10/16(火) 10:47:42

書生 ハーヴェイ

逆にノーマン狼だと狼2騙り。狂人がうまく潜伏してくれれば2−2になって混乱させられるとおもうけど2騙りなら占いに2騙りして3−1のほうが面白そうなんだけどね。真が確実に見えてローラーしても確定霊から黒がでてそこでローラー止まる可能性あるし。まぁ、初日からステルスがいきなりLWとかかなりアグレッシブというか綱渡りな作戦だと思うけど。

( 54 ) 2007/10/16(火) 10:52:42

書生 ハーヴェイ

で、ノマ狼だとLWは相当うまくやらなきゃいけない。すると初日に占いにあがったゲルトはかなり微妙。同じく初日寡黙気味だったペーターも微妙なんだよな。ニコもゲルトと同じ理由でまずない。残るのがリナシモエッタ。この中で残れそうなのはリナエッタかね。ただ、あえてGSにするならリナ<シモ<エッタ エッタをこの三人の中で最白においたのは今日の発言が演技に思えなかったから。本気で驚いているように見えた。

( 55 ) 2007/10/16(火) 11:01:19

書生 ハーヴェイは、パン屋 オットー を能力(守る)の対象に選びました。


書生 ハーヴェイは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


羊飼い カタリナ

クララ真ヨア狼フリ真ノマ狂とすると灰で一番疑わしいのはやっぱりゲルト。このパターンでゲルト怪しいってのはもう散々いってる気がするけどヨア狼なら最後に狼COもボブに対する黒判定も想像できないことではないわ。

( 56 ) 2007/10/16(火) 11:03:37

羊飼い カタリナ

まぁリスク高いよばかwwwwってのもわかるけど。フリ襲撃時の占い先はゲルト、あの時点でノマ狂の確証があったとも思えないしその状況で狂喰ってしまうリスク、さらにGJの危険性もあったりするのに喰う理由はゲルト狼なんじゃないかなーとやっぱり思うわ。

( 57 ) 2007/10/16(火) 11:03:43

羊飼い カタリナ、あ、ハーヴェイおっぱぴー。だが麻雀中なんで離席ぎみ。

( A42 ) 2007/10/16(火) 11:06:33

書生 ハーヴェイ

ノマ狂だとこれはかなりサッパリな状況。当然今日白判定なのは当たり前だが。クララが真ならギル白となり、黒判定をだしてたらクララーボブーギルーカタリナと4狼になるからな。それならより昨日の黒出しが意味わからん。灰2ならやっぱし黒出しとか怖いだろ、出す場所にもよるけどギルは狂人視点狼おおありだと思うんだが。

( 58 ) 2007/10/16(火) 11:08:41

書生 ハーヴェイ

>>57 でもあのノーマンのゲルト擁護はゲルト白を知っている真かゲルト狼をしってる狼の庇い方だったんだよな。でも狼でゲルトにLWを任せるかというと以下略。フリ襲撃だったことからゲルト狼じゃね?って思ってノマが全力で庇いにいったとも思えるけど…むしろ庇ってたというかゲル吊りはないといってたのはペタエッタ私なんだけどね。

( 59 ) 2007/10/16(火) 11:12:25

【独】 書生 ハーヴェイ

クララ偽ならノマ白ってだすよな。ノマ黒って灰1狼しかいないんでお役ゴメンだし。

( -7 ) 2007/10/16(火) 11:14:20

書生 ハーヴェイ

んーノマ狂の場合、あそこまでノマ狂はないと否定してたエッタが狼は微妙かなぁ。ペタも同じくあそこでゲルト狼だとするなら庇いにいく必要はないし、ゲルト狼じゃなくても無理庇いに逝く必要ないかな。良くも悪くも目立つし。するとシモカタゲルの3択か…?この中に2名狼いるって結構微妙だな。ゲルカタが狼って考えにくいのだけど。シモカタ、シモゲルならありえる…のか?

( 60 ) 2007/10/16(火) 11:17:26

羊飼い カタリナ

>>59
まぁフリ襲撃からゲルト狼予想→全力擁護でも不思議じゃないかなってのが私の意見ね。そもそも白出した以上擁護しないのもおかしくない?
>>60
ノマ狂ないと否定=狼微妙の論理kwsk、どっかで言ってるのなら麻雀中なんで安価でも打ってくれると助かるわ。ってか私としてはノマ狂ねーよwwwって言い切ってたことの方が疑問なんだけどね。昨日から言ってるけど。

( 61 ) 2007/10/16(火) 11:39:09

書生 ハーヴェイ>>61 エッタのように99%とまでいかないが90%ない!って私も思ってたが。

( A43 ) 2007/10/16(火) 12:24:13

書生 ハーヴェイ、だめだー灰が白すぎるー狼候補のカタリナが白すぎてクララ狼にしか見えない罠。

( A44 ) 2007/10/16(火) 12:24:59

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

めんどくなってきたぜ!

( -8 ) 2007/10/16(火) 12:41:47

パン屋 オットー

パン焼き中につき鳩。
★【今日の吊り方針希望が灰じゃない人も、「灰吊りするなら誰を吊りたいか」の希望を出しておいて欲しいで。】
発言数大事に&よろしく頼むで〜!

( 62 ) 2007/10/16(火) 13:43:13

【墓】 シスター フリーデル

フリーダム吹いたwwww
確かにカオスになってるから狼はおもしろいんだろうなー!
もう灰せばめていくしかないよねー
おそらく狩人生きてるからGJに期待するしか。

( +25 ) 2007/10/16(火) 14:21:51

司書 クララ、メモを貼った。 メモ

( A45 ) 2007/10/16(火) 14:45:42

【赤】 羊飼い カタリナ

珍|司|屋|楽羊書嬢傷旅年|芸修青仕臀流
占|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰|白占霊共共?
10>8>6>4>2 吊り4回
今日はペーター辺り喰うしかないかなー。オットー喰いたいけどGJでそうだしなー。まゲルトにおまかせ!

( *6 ) 2007/10/16(火) 15:14:17

【赤】 羊飼い カタリナ

珍|司|屋|楽羊書嬢傷旅年|芸修青仕臀流
占|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰|半占霊共共?
10>8>6>4>2 吊り4回
訂正。

( *7 ) 2007/10/16(火) 15:31:48

ちんぴら ノーマン

どっこいしょ。俺が真だよと言うようなロジックはいくつかあるが、最後までにクララが吊れないパターンは特になさそうなのでお気楽にごろごろしていよう。

クララも俺も吊らずに灰吊るというならクララをちくちくいじめながらノーマンのネタ劇場でもやってあげよう。

( 63 ) 2007/10/16(火) 15:42:42

少年 ペーター

ちょっとだけ時間が空いたよ。すぐいなくなるけど。クララのメモにびっくりした。とりあえず、吊り順に関しては、灰をできるだけ多く吊るというのが基本コンセプトなんだよね。とりあえずクララのノーマンを吊りたいという気持ちはわかったつもり。

とりあえず、個人的には今日のカタリナの発言が「最後までクララを吊らない」ことを視野に入れている感じだし、その意味でちょっと白っぽいと思った。僕とか最終日なんて、よくて

( 64 ) 2007/10/16(火) 15:45:37

少年 ペーター

ランダムならクララ吊りで十分、というかそれを前提にして今日から灰をクララ真視点で吊ればいいと思ってるからねぇ…
というか、どこらへんに狂人要素があるのかぜひ教えてほしい。というか、これは本気で考えてるんじゃないとたとえ演技でも僕にはしゃべれないと思ってる僕がいる。まぁ、自棄になった狼、かもしれないけどさ。

ノーマンこんにちわ。ちょっとびっくりした。

( 65 ) 2007/10/16(火) 15:46:55

少年 ペーター

あと、今日クララ狼で白判定を出す云々の件だけど、個人的にはないとは思ってない。これは申し訳ないんだけど、僕が昨日の時点で、クララが黒判定を出したら、クララ→ノーマン吊りの順番ぐらいでもう充分じゃない?みたいな発言をした覚えがある。ぶっちゃけ黒判定を出したらクララ用済みでさようならな状況だったと個人的には思ってるので、吊られたくなければ白だししてくる可能性はあるかな、と。

そんじゃまた。

( 66 ) 2007/10/16(火) 15:48:49

ちんぴら ノーマン、やあ。 ていうか最後までクララ吊らない選択肢は勘弁。

( A46 ) 2007/10/16(火) 15:48:50

少年 ペーター、ちんぴら ノーマンというか、最終日に釣りを使うためにノーマンを最後まで残すことを希望してるのもある。

( A47 ) 2007/10/16(火) 15:50:05

【墓】 仕立て屋 エルナ

狩人がまだ生きているなら、灰にいる可能性が高いでヤンスねぇ。
いや。灰のほうが人数広いからとかそういう理由でなく。
ただ単に、オットー狩人なら、さすがにあっし守護だろうと思うでヤンスから。
まあ、それ以外なら、オットー守護するでヤンスね。問題ないでヤンスよ。弁論的にも、考察的にもオットーのほうが優秀でヤンスし。

( +26 ) 2007/10/16(火) 16:28:04

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+26
そだねー。それは思ってた。多分狼も分かってると思う。
だから死ぬ間際に村人COしたわけだし。それによって、狩人がんばれよコラ! ってのと、狼にちょっとでもプレッシャーかかれば変な食いしてくれるかもとか思ってね。

( +27 ) 2007/10/16(火) 17:54:03

【墓】 流れ者 ギルバート

まぁ実際問題僕は村人なわけだけど、そこを「狩人だからあえてそんなことやってんだろ」とか思って無理食いしてGJしてくれればそれもまたよし、みたいな。

( +28 ) 2007/10/16(火) 17:55:40

【墓】 流れ者 ギルバート

ていうか基本的にこの村の人が勘違いしてる点は、【狼は最終的に1人残っていればいい】っていうことなんだよね。要は残り2人がどれだけ視線を浴びて死ぬか。もっと言えば2人が派手に散れば散るほど最後の1人が生き残りやすいのさ。だから、もし「●●が狼なら〜しない」とかそういうのにこだわりすぎるのはよくない。もちろんそれを判断材料にはするけど、90%信頼できる情報に頼りすぎるのもよくない。

( +29 ) 2007/10/16(火) 17:59:49

【墓】 流れ者 ギルバート

あと僕がまとめ役だったらヨアヒム吊ってないからなぁ。ヨアヒム吊るくらいならむしろあそこでノーマンかな。吊りは『ゲルト≧ノーマン>灰≧ヨアヒム』くらいだと思ったらヨアヒム吊りとかになってて決定みてビビった記憶が。まぁそこは個々の戦術の違いだとは思うからどうでもいいけど。オットーってルパンでしょ? なんか考えがあったと思うんだよねぇ。終わってから聞いてみたい。

( +30 ) 2007/10/16(火) 18:03:20

負傷兵 シモン

泣かないこと 振り込まないこと
ベタ降りすること 和了らないこと

飛びになりそうな時 それが一番大事〜♪(待て

( 67 ) 2007/10/16(火) 18:06:31

負傷兵 シモン

実は昨日の後半のログからほとんど読んでないんだが、なんかもう▼ノーマン▼クララして終わらなかったらログ読むとか駄目?駄目だよな・・・。

( 68 ) 2007/10/16(火) 18:29:44

【墓】 仕立て屋 エルナ

ヨアヒム吊りに関しては、あっしもヨアヒム吊ってもいいや、ということを言ったのも原因の一つなんじゃないかと思うのでヤンス。
でも、情報源としては、やっぱりあの時点でゲルト吊り、というのが一番だったとは思うでヤンスねぇ。
ゲルト狼じゃないなら、ノーマン人の場合、まだ真偽がつかなかったのでヤンスから、どんな霊能結果出すのか面白そうだったでヤンスし。

( +31 ) 2007/10/16(火) 18:32:49

【墓】 仕立て屋 エルナ

ゲルト狼なら、確実にパンダでやんすし。
両白だとしても、やっぱり充分な情報源になったと思うのでヤンスよ。

( +32 ) 2007/10/16(火) 18:35:44

【墓】 仕立て屋 エルナ

でもまあ、墓下情報を加味すると、ゲルト吊りをやって、両白だった場合は、10人中残狼3で、狂人生存だった可能性が高いと考えるとやっぱりヨアヒム吊りでよかったんでヤンスかねぇ。
もう、墓下に来た時点で、推理なんてほとんどしてないから分からんでヤンス。

( +33 ) 2007/10/16(火) 18:38:44

【墓】 仕立て屋 エルナ

とりあえず、勘のみの狼一点予想は、ハーヴェイとシモン(&ヨアヒム)と、しておくでヤンス。

( +34 ) 2007/10/16(火) 18:40:44

流れ者 ギルバート、墓下で霊COしたのに誰にも信じられてないびれさんばろす

( a6 ) 2007/10/16(火) 18:46:29

【墓】 青年 ヨアヒム

霊能信じてもらえなくてもいいんだよ!グリーンダヨ!

襲撃についてだけど、一応相談はしているけど、襲う人は交代でその人に一任。基本的に好きな人襲ってるね。
今日の吊り次第だけど、たぶん灰襲撃だろうね。

( +35 ) 2007/10/16(火) 19:02:42

青年 ヨアヒム、オレはエッタだと思ってたけど、言われてみれば、オットー=るぱんな気がする。

( a7 ) 2007/10/16(火) 19:05:13

負傷兵 シモン

うーむ。ずっと考えてるんだが、能力者の真贋予想がうまくまとまらねえ。というかわかんねえ!!

ノーマンの真贋予想が、初日から偽⇒真⇒偽⇒真とコロコロ変わっている俺。順番からすると今日はノーマン偽だと予想する日だな(待て
・・・でもギルバートが昨日結構黒かったんだよな。

( 69 ) 2007/10/16(火) 19:08:40

流れ者 ギルバート、やっぱびれさんって狼しかやれない体なんだね……

( a8 ) 2007/10/16(火) 19:12:48

流れ者 ギルバート、あとエッタはハイカラっぽい

( a9 ) 2007/10/16(火) 19:13:51

【墓】 シスター フリーデル

がっこおわったー
今からかえるー
はらへったー
なんで私が襲われたのか、かわいかったからなんだろうな・・・なら仕方ない!!!!

( +36 ) 2007/10/16(火) 19:28:28

【墓】 シスター フリーデル

くららのハーヴェイ潜伏狂人案まったく考えてなかったけど、いまさらながらありそうでわらたw

( +37 ) 2007/10/16(火) 19:29:19

青年 ヨアヒム、その辺は混じってないと思ってたw

( a10 ) 2007/10/16(火) 19:31:04

羊飼い カタリナ

麻雀ちゅうにおっぱい…じゃなくておっぱっぴー。
>>シモン
とりあえず言葉は悪いかもしれないけど言っとくとアナタのそのひよりっぷりもここまで来ると結構黒いわよ。
一応今疑ってるゲルトとのラインが微妙なのがあれだけどこのままだと正直吊りそうよホント。
ということで村ならガンガレ、マジガンガレ。じゃないとスッタンくんの錆ね。

( 70 ) 2007/10/16(火) 19:32:01

【墓】 仕立て屋 エルナ

>カタリナ
いつか、スッタン君やチューレン君が、バレバレって言っていたでヤンスけど、そりゃ、そんなに血の錆がこびりついていたらバレバレでヤンスよ。

( +38 ) 2007/10/16(火) 19:38:29

【赤】 楽天家 ゲルト

>>*4 には吹いた。
ヨアの黒判定がちょっと趣向なだけで、それ以外は結構普通にやってるよねー。

表で白くないのは能力的な問題だからべつに不思議じゃないんだぃ><

( *8 ) 2007/10/16(火) 20:07:10

負傷兵 シモン、今まで割と自信を持ってた推理がことごとく外れちまってるからな・・・。まあ、頑張る。

( A48 ) 2007/10/16(火) 20:10:46

【赤】 楽天家 ゲルト

襲撃は灰襲撃でいいと思うんだけど、ニコを狙うよりは狩人食いたいねー。あと、白くて自分を疑ってる人。それが全部合さってるのが一番だなぁ。
今日僕吊られるのは結構濃厚だと思ってるし、僕はカタリナLWだと思うから、今後の展開も考えてカタリナが襲撃選ぶといいと思ってる。
まぁ、僕が吊られなくなったり、カタリナがどうしても僕に選べ、というなら僕が襲撃決めるけど。

( *9 ) 2007/10/16(火) 20:12:58

旅人 ニコラス

戻った。正直しんどいけどポイントなんでがんがる。
とりあえず灰考察をしてみる
>>ゲルト
一昨日だかに言った理由で引き続きゲルトの狼はなさそうだと考えてる。ライン切り?んー一昨日のゲルトの態度とノーマンの話術で総合的にゲルト吊りを回避できると最初から期待して動けるもんだろうか。ノーマン狂視点であそこまで頑張るのはゲルト狼である確信がないとやらなさそうだしなあ。

( 71 ) 2007/10/16(火) 20:13:46

【独】 楽天家 ゲルト

クララ:まろねー。マック使いの部員なんて一人しか知らない。

ハーヴ:葵さんかな?ここは勘。

( -9 ) 2007/10/16(火) 20:14:59

負傷兵 シモン

ノーマン狂人の場合。
この場合クララヨアヒムは真狼どっちの可能性もあるが・・・どっちも薄いかと思う。ノーマン狂人の場合、彼はギルバート非狼を確信して黒判定を出したということになるが・・・当たり前だが、そんな気配は感じられない。

ノーマン狂人なら、黒判定はなるべく出さずになるべく狼に白判定を出せるようにすると思う。

( 72 ) 2007/10/16(火) 20:15:04

負傷兵 シモン

ノーマン狼の場合。
これはクララ狂人ならありか・・・とは思う。この場合、狂人クララは3日目のフリーデル襲撃でノーマン狼が判明。ノーマン真の流れを作るため&狂人アピールでヨアヒムに黒判定。狼視点では当たり前だが非狼とわかっているギルバートに黒判定。ここまでは納得行くな。

( 73 ) 2007/10/16(火) 20:20:06

旅人 ニコラス

>>ハーヴェイ
襲撃先に関する発言から狼じゃなさそうに見える。
見えるんだけどミスリードの可能性は十分にある。まったく逆にハーヴェイが台詞の通りにオットーから襲撃するのをセオリーだと考えるならそれを避けるために共有者から襲ったという可能性。ただそれなら今日こそディンブじゃなくてオットーを襲撃するべきなんだよなあ。

( 74 ) 2007/10/16(火) 20:21:49

負傷兵 シモン

しかし、今日のギル白判定が完全にわからん。なんとなくよく考えずに村を混乱させるための判定?それよりはギルに黒出しして狼判明しているノーマンとラインを作って自分はローラーで吊られたほうがいいような気がする。

( 75 ) 2007/10/16(火) 20:23:12

負傷兵 シモン

ノーマン狼でクララ真の場合は、狼2騙りになるな。かなり奇策っぽいが、ヨアヒムが遅い霊能者COなので狂人潜伏と見てうおりゃとCOした可能性はある。ただし、その場合、狼2騙りで灰の幅が非常に広いにもかかわらず能力者を襲撃してローラーの流れにしたことになる。よほど灰狼に自信があったのか、もしくはゲルトが狼だったかのどっちか・・・かな。

( 76 ) 2007/10/16(火) 20:27:32

【赤】 羊飼い カタリナ

フリーダムじゃ普通でも理論的には普通じゃないんだろうなぁwwwww

襲撃に関しての私の意見はペタかなぁ。どっからも白と見られてるし吊れんでしょたぶん。
いちおゲルカタないっしょって空気だからクララより先にどっちか吊られなければいいかなーなんて思ったり。
両方生きてるのがいいのは当然なんだけどねー。

( *10 ) 2007/10/16(火) 20:33:21

負傷兵 シモン

ノーマン真の場合。
いろいろ可能性を考えた結果、やはりこれが一番ありうるのかな、と思う。

この場合、狼側の動きはこんなシナリオになるな。
騙り役クララは、占い師確定の危険を冒して、信用を取るために早い段階での霊能者CO。うまい具合に2−2になる。ボブが吊られたので早期占い機能破壊のために護衛が無さそうなフリーデルを噛む。

( 77 ) 2007/10/16(火) 20:36:02

負傷兵 シモン

3日目の時点では狼視点で占い師の真狂判断ついていないので、昨日はノーマン狂人に期待してヨアヒムに黒を出してラインを作っておいたがやっぱり真だった。クララLWになってしまい、ギルバート黒判定を出すとローラーで吊られそうなので今日のタイミングで白を出して対立した。

( 78 ) 2007/10/16(火) 20:39:20

羊飼い カタリナは、少年 ペーター を能力(襲う)の対象に選びました。


負傷兵 シモン

まあ一応だが納得は行く。後押しする点はギルバートがなんとなく黒かった点。灰が割と白い点。ノーマンが真ぽい点。逆に疑問点はクララが真ぽい点。占い師確定の可能性もあるのに本当にさくっと霊能者COしたのか?という点だな。

( 79 ) 2007/10/16(火) 20:42:35

【独】 ちんぴら ノーマン

ちなみに俺もよくワカラン。
ゲルト−クララ−ボブの狼予想は今なお本命として置いてあるが、その場合クララが俺とラインを斬る理由はなんだ。いやまあ「私がニセならライン切らないでしょ」とかの論理は確かに通じるが、ゲルト狼なら俺が真である方が良いのだよな。
最終日までに結局俺が破綻し得るところまで見据えてそれを嫌がった場合ぐらいか。しかし俺がニセ確定状態で吊りが余る方がよほどゲルトは危険だしな。

( -10 ) 2007/10/16(火) 20:44:50

【独】 ちんぴら ノーマン

あとこの二人狼でそんな先まで見据えそうに見えないのだよな。この二人が狼で俺とラインを斬る場合の想定は、それでクララが生き残れるという目でも見なければ意味がなさそうだ。しかしクララのあの発言レベルでそれが叶うとは思いにくい。
そうすると、この状況はクララかゲルト、どちらかは人間であるという結論に達するはずだが、そんな状況証拠を余裕でひっくり返すほどクララとゲルトは狼だと思える。ふーむ。

( -11 ) 2007/10/16(火) 20:48:24

少年 ペーター

ふたりともこんばんわ。僕も今日は早いよ!
とりあえず結論から言うと、やっぱりノーマン真が一番ありそうなんだよね。建設的じゃないけど。とりあえず最終的にクララを吊りたいよ、ってことだけ言い置いて、一応ヨアヒムについてだけ言及。正直真ならありえない、って思考法だったけど、読み返してみると狼でもおなじぐらいあり得ないんだよね。狼だったら>>3:348みたいなみんなに叩かれた発言とかするもんなんですか?

( 80 ) 2007/10/16(火) 20:49:09

負傷兵 シモン

ハーヴェイ>>53にかなり同意して▼クララで楽になれたら・・・とか思うんだが、クララ真の可能性を考えると▼クララは一番最後が最善っていうのもわかるんだよな。

ただ、このままの状態でクララ狼で灰には狼1匹もいないかも、って思いながら中途半端な推理を続けるよりは、▼クララしてみてどうなるのか結果を見て、駄目だったら気持ちを切り替えて推理、っていうほうがいい気もする。

( 81 ) 2007/10/16(火) 20:49:21

少年 ペーター

みたいな感じがする。狂人ならなんとなく無責任っぷりはわからんでもないが。そう思いながら見直してみると、まー真でもあるんじゃね?とか思うのもある。

だが今日は灰を吊る。というわけで、今日のところ建設的?な意見はこんなもんで。あ、だからノーマン吊りは反対ね。クララの意見もなんか野暮なことを考えてしまう僕がいる。まぁいいや。灰を見てきますー。

( 82 ) 2007/10/16(火) 20:50:25

羊飼い カタリナ

麻雀中にどんなもんじゃーい!
仮決定までに麻雀終わりそうもないし希望あげとくわねー。
▼ゲルト>>ノーマン
ゲルト疑っている理由は今日の私の発言見てもらえればと思うわ。ノーマンはなんかみんな狼2騙りの可能性結構心配してるみたいだしそれを考慮するならまぁ反対はしないようなするような…
クララ?正直狼でも今日吊る必要性ないし真かなと思ってるし反対ねー。

( 83 ) 2007/10/16(火) 20:52:04

羊飼い カタリナ、メモを貼った。 メモ

( A49 ) 2007/10/16(火) 20:53:06

負傷兵 シモン

というわけで俺は▼クララ希望だ。
昨日まで盲信しつづけて来たくせにいきなり翻しちまって、クララにはすまないと思ってはいるんだがな・・・。

ちょうどペーターが来たな。>>81についてお前はどう思う?やっぱひよってる?

( 84 ) 2007/10/16(火) 20:58:30

旅人 ニコラス

他の灰が難しいのでっていうかクララとノーマンが気になるって話が進められないので先にそちらのことを考える。
ノーマンがギルに黒を出したのは偽でももう自分は吊られてもいい宣言。狼が逃げ切りを確信する状況じゃないからやっぱり偽なら狂人の可能性が大。ギルと能力者二人をローラーすると村視点で日数的に厳しくなるから作戦としてはアリ。ギルが狼の可能性もあるけど、村から見てそれは確信できないので明後日の吊り選択は

( 85 ) 2007/10/16(火) 20:59:00

旅人 ニコラス

とってもプレッシャー。まあでも怖いのは誤爆。昨日の時点でノーマンはギルを白く見ていたんだろうか。

( 86 ) 2007/10/16(火) 20:59:07

楽天家 ゲルト

たっだいまー。
クララが>>17で狼の2騙りを真剣に考えてっていってるんで少し考えたんだけど、しっくり来る組み合わせは ノーマン、ヨアヒム狼の組み合わせぐらいかなぁ。

ヨアヒムが狂人がCOしないことを確認して狼から2人目として霊能CO。ここまではありえなくもないような気がする。でも、この狼2COなら初回にフリーデル襲撃が謎過ぎると思うんだよね。

( 87 ) 2007/10/16(火) 21:00:49

少年 ペーター

>>84
はっきり言うとないかなー。クララ狼ならそこまでギャンブルに出る必要性すらない。はっきりいって勝ってるから。それならクララ真に備えればいいんじゃないかな。リアルに生存勝利を目指さなきゃいけないとかじゃないんだし。
あと、クララ真でもノーマンを吊る必要性を感じないんだもん。悪くても狂人だと思うしね。

( 88 ) 2007/10/16(火) 21:02:35

パン屋 オットー

ただいま。俺も帰ってるで。とりあえず、俺はギル-クララ-ボブ陣営のクララが白判定出して頑張ったとしても、村が安全策を取ればどっかで吊られるし、クララ狼なら灰に狼が居ないのに、ここまで必死に狼2騙り説の不安を言ってノマ吊らせようとする理由があらへんと思う。
>>66ペタ説にも納得しかねるかな。ヨア狂なら>>3:348みたいな姿勢が出て納得てことないし、フリーダムに振る舞ってただけな気がする。

( 89 ) 2007/10/16(火) 21:05:00

パン屋 オットー>>89ヨア真なら、です!自己訂正(泣)

( A50 ) 2007/10/16(火) 21:06:43

旅人 ニコラス

>>49のペーターなんだけどノーマン狂クララ真で最終日までもつれこむとノーマンの狂COってありそうな気がするんだけど、多分こっちが何か見落としてるんだろうから説明してくれると助かる。

( 90 ) 2007/10/16(火) 21:07:49

旅人 ニコラス、あ、ペーターは喉考えて俺の質問はスルーも可。

( A51 ) 2007/10/16(火) 21:08:22

少年 ペーター

というか、一応昨日のギルを見る限り、と言う感じもするんだが。えっと、軽く論理が通ることだけ言っておくよ。

まず、フリーデルの時点では狼視点で真狂なので、動き単体からすればぶっちゃけノーマン狂人の芽も見えてるはず。というか、占い師真狼だろう、ってことでノーマン真に見えてたのもあるから。ま、そんな状況ではフリ喰いは自然にも見える。その上で、昨日のギル黒判定で、狼としてはノーマン真の芽が非常に濃くなっ

( 91 ) 2007/10/16(火) 21:08:44

少年 ペーター

たのでラインを切りに行った、みたいな感じ。ノーマン狂人っぽかったら楽勝、という見方で進んでいたのかも、とか。そこらへんは想像力の問題だったりするが、ないことはないだろ、とか思う。正直今日のクララの希望も、最終日にノーマンが残ってると困るから、に見えなくもないし。というか、この状況で最終的に吊らないことなんてありえないだろ。さすがに。

( 92 ) 2007/10/16(火) 21:09:01

楽天家 ゲルト

普通、ライン勝負に持っていくもんじゃないの?占霊に狼2騙りの時って。
それにフリーデル襲撃したことでローラーの手数も縮めてるんでしょ?

そう考えるとノーマン、ヨアヒムの狼も納得できないよ。

( 93 ) 2007/10/16(火) 21:10:08

少年 ペーター

>>90
その場合、ノーマンは嬉々としてクララを吊るだけだと思う。もう少し言うなら、それまでに灰を3回吊ってるわけだよね。
逆に、最終日以外にクララを吊ると、灰2回+クララ吊りで、最終日。ノーマン狂人は喜んで白そうなところに票を入れるだろうから、結果実質的には灰は2回吊りってことになる。まぁ、ランダムとかいろんな要素がからんでくるけど、少なくとも前者より多いことはない。

( 94 ) 2007/10/16(火) 21:11:28

ちんぴら ノーマン、少年 ペーターのような思考法をしていてくれる限り今クララが吊られないことには異論ないのでのんびり麻雀している。

( A52 ) 2007/10/16(火) 21:12:52

楽天家 ゲルト

ノーマンとクララが揃って偽のパターンは今日クララが判定合わせたほうが楽に勝てるだろうし考えにくい。

共有者が連続で襲撃されたこととか考えても、ノーマン狂人でクララ真、灰狼2ってのにしか考えが行かないよ、やっぱり。

( 95 ) 2007/10/16(火) 21:14:09

楽天家 ゲルト

ノーマンが狂人だとして一番引っかかるのは昨日のギルへの黒判定なんだろうけど、人によっては許容できる範囲のリスクで、そこはノーマンならやっても不思議がない気がする。
こればっかりはさすがに根拠はないし、僕が狂人ノーマンの立場なら白しか出さないところではあるけどね。

( 96 ) 2007/10/16(火) 21:14:39

【独】 ちんぴら ノーマン

1,二人とも狼ではない。
→残りの灰に狼が二匹いると言うのか。それはねーよ。
2,ゲルトが狼ではない。
→クララは俺がLWに白を出してくれることに期待すればよい。俺の白をもらっても疑われるようなのはゲルトぐらいだから、それで何の問題もない。ギル→クララ処刑の二日のうちに俺がLWに白出せばいいのだから、なにも俺とラインを斬る必要はない。

( -12 ) 2007/10/16(火) 21:15:15

少年 ペーター

>>89
だから、フリーダムに動いてた時点で、あの時点でも狼としての責任感もないと思う。それこそ、あんなのいまさら何を、って感じだし、感情のブレみたいのすらない。それを真っぽいということはできないけど、オオカミっぽいということもできないでしょ、ってこと。あと、前者の件で納得できないって言われてもこちらが困る。少なくとも正しいことを言っているはず。僕を疑ってるのはわかったが、正論はそう認識してくれ。

( 97 ) 2007/10/16(火) 21:16:48

【赤】 楽天家 ゲルト

>>89
オットーからフリーダムの言葉が!
オットーも狼仲間に入れてやる!

ジーク!フリーダム!

( *11 ) 2007/10/16(火) 21:17:13

【独】 ちんぴら ノーマン

3,クララが狼ではない。
ギル白の時点で普通は当然こう考えるべきだが、この発言内容のクララが狼ではないとかそんなバカな。ゲルト非狼の方がまだあり得る。
つーかそのときは残りはゲルトと誰かが狼だが、誰よそれ。ライン的にペタぐらいしかないが。それならまあどの道ペタ一人の力で勝てそうだからいいか。
4,クララとゲルトがネジのぶっ飛んだ狼コンビである。
やはり本命。

( -13 ) 2007/10/16(火) 21:17:30

旅人 ニコラス

>>96
なるほど。「クララ狼かもとか思いながら灰吊っていくの嫌だなあ」とか思ったのでちゃんと吊り手数考えてなかった。

( 98 ) 2007/10/16(火) 21:17:48

ちんぴら ノーマン

まあ、ペーターみたいな思考が全員の共通になってれば俺も今すぐにクララ吊られないことにはぜんぜん構わないんだが、残り4人での最終日、とかまで残ってくると残った村人次第でヨレることがあるのは少し怖くはあるし、言うべきことぐらいは言っておくとすっかなっと。
まぁ俺が残るならそのへんのんびり話していくから別にいいけど。

( 99 ) 2007/10/16(火) 21:23:08

少年 ペーター

とりあえず、灰の考察
白っぽい 書傷>羊旅>嬢>楽 黒っぽい?

正直、差がなくなってる。ゲルトは今日の動きとか見てても、決して黒くはないんだよね。というか、まぁノーマン真に見てるバイアスがかかってるからかもしれないんだけど。ただ、決定的に白いという情報は出てない。あえて言うなら、村人でも今日スケープゴートにされそう…とか思ったり思わなかったり。

( 100 ) 2007/10/16(火) 21:24:13

少年 ペーター

ヘンリエッタに関しては、正直言いがかり以外の何物でもない。なんとなくオーラか腹の中が黒い気がする。以上。と言うのは置いておいて、もう少しぼくを楽にしてください…みたいなのが印象。なんか白い発言があると安心できる…んだけど、恋いで作られた点とかだと不安になるかもなので、まー適当に見続けていたいかなーって感じ。カタリナは今日の発言で少し白度が上昇。

( 101 ) 2007/10/16(火) 21:27:24

パン屋 オットー

>>97ペタ
俺はヨアのその発言と姿勢に関しては、真でも偽でもありえる態度ていう認識。初日のCO方法希望で霊について一言も触れられてへんかった事は真狂≦狼よりとは思ってるが。思考方法はそれぞれ違うんで文句つけてるとかやないつもり。>>89前者の件は、俺の>>89前半も正論ではあると自分では思ってるし、可能性はありえたとはしてもクラ狼説の可能性低い方が個人的意見なだけ。

( 102 ) 2007/10/16(火) 21:28:25

少年 ペーター

ここらへんは先の僕の発言を参照あれ。
あと、シモン。白く見てる。というか、彼も言っているが意見がぶれすぎだろ。たぶんあれは彼のデフォルトの揺れ方、と言う感覚でしかもはや説明はつかない。正体を知ってる狼ではないと思う。もし、正体を知っててあれだけの演技をできるなら、それこそ発言がもうちょっと突っ込んだような発言になると思うし。かなり白く見てる。

( 103 ) 2007/10/16(火) 21:29:51

少年 ペーター、パン屋 オットーに、要はクララ真決め打ち気味思考?に見えるのが怖いだけなのよ。

( A53 ) 2007/10/16(火) 21:31:58

パン屋 オットー、ちなみに俺は今日の発言見てて、ペタの事はニュートラルになってきたよ。

( A54 ) 2007/10/16(火) 21:32:52

旅人 ニコラス

>>ヘンリエッタ
発言量に対する灰考察の割合少なさが気になるといえばなる。敵を作らないようにしてる潜伏狼?
んー。発言の調子からはそういうタイプにも見えないなあ。黒白かかわらずそういう人なんだろうか。となると本当はパターン分けの考察から判断できそうなんだけどちょっと時間がなさそうなのでこんな印象論になってしまった。といいつつ自分的には相対的に黒いので今日灰吊るならエッタかなと思ってる自分もいる。

( 104 ) 2007/10/16(火) 21:33:12

少年 ペーター

ハーヴェイは白いと思う。中盤の発言とか見ると、白めで見て問題ないかな、という感じ。昨日までに言ってることに加えるならば、思考力のブレみたいなところまで含めてあまり感じられなかった。まぁ、だまされてるかもしれないし、彼に騙すだけの力はありそうなのも気にかかるんだけどね。ま、でも白めに見てるかなー

いまんとこ▼ゲルト●クララ 今の暫定ね@3

( 105 ) 2007/10/16(火) 21:38:16

パン屋 オットー、少年 ペータークララ真派な事は確かで、ノマ真派の語調が強いから、俺が押さへんと不安になってるていうのはある(汗

( A55 ) 2007/10/16(火) 21:38:23

旅人 ニコラス

そういえばノーマン狂と仮定するなら狼でも占いCOしなさそうなのは誰だという思考法もありそうだな。

( 106 ) 2007/10/16(火) 21:39:42

少年 ペーター、違うよと。ノーマン真なら最後に吊ればいいだけだから、クララ真で動けばいいじゃん、ってだけ。

( A56 ) 2007/10/16(火) 21:39:43

少年 ペーター、ただ、最後にクララを吊らないという、それこそノーマンが心配してそうな点だけ僕も心配ということかな。

( A57 ) 2007/10/16(火) 21:40:19

少年 ペーター、そこらへんの基本的な認識だけ、今日のうちに言っておかないと後でなんかあっても面倒だなと。

( A58 ) 2007/10/16(火) 21:40:48

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

今日ゲルト吊りとかふいた。
私にはこの村の方向性がまじで分からない。

( -14 ) 2007/10/16(火) 21:40:55

ちんぴら ノーマン、少年 ペーターさえいれば安心だろうと思いながら麻雀している。

( A59 ) 2007/10/16(火) 21:41:29

少年 ペーター、まぁ、最終日の吊りはクララ真の時に有効活用は難しいかもしれないし、それなら、という

( A60 ) 2007/10/16(火) 21:41:55

少年 ペーター、いい方だってある。とりあえず、そこまで含めて、クララ真なら灰吊り3回で勝負でいいかなと。

( A61 ) 2007/10/16(火) 21:42:32

ちんぴら ノーマン

しかしこれでクララ勝ったらスゲーのでそれはそれで面白い。

襲撃や判定の進行としては、特に不自然な点はないんでね。
基本的な狼の方針としては、ノーマン狂人想定だったのではないかと思える。フリーデル襲撃しかり、エルナ襲撃しかり。が、ギル黒でやっぱりノーマンが真だったとなってしまった時点で、狼はもう敗北は確定的だから足掻くしかないしな。

( 107 ) 2007/10/16(火) 21:42:37

パン屋 オットー、少年 ペーターに、ペタがそう思ってるのは知ってる。

( A62 ) 2007/10/16(火) 21:42:53

ちんぴら ノーマン

今日クララがギル黒と言ってたら、まあクララ真ぽいけどそれならノーマンも真だから大丈夫だねと言いつつ一応クララ吊って進めてたと思われるので、足掻きとしては妥当かな。つまり今日の共有者襲撃はおかしくないというか、誰喰っても大差ないわな。

んー、あとはまあ、クララの発言が既にかなりヒドくなってるだろ、とか。

( 108 ) 2007/10/16(火) 21:43:02

【独】 楽天家 ゲルト

>>101 正解。
エッタは腹黒。

( -15 ) 2007/10/16(火) 21:43:11

少年 ペーター、ちんぴら ノーマンに、あなたが真の時の説明に喉を裂くのがもったいないから、ありうる論理性の保障ぐらいは自分でしてくれ。

( A63 ) 2007/10/16(火) 21:43:55

【墓】 仕立て屋 エルナ

表は白熱しているでヤンスねぇ(のんびり)
今日に誰がコッチに送られてくるのか、全く不明でヤンス。
まあ、ガンバレー。とか、適当に身の無い励ましの言葉を、陣営かかわらずに言っておくでヤンス。

( +39 ) 2007/10/16(火) 21:44:26

少年 ペーター、だまるー

( A64 ) 2007/10/16(火) 21:44:45

羊飼い カタリナ

三日目にゲルト庇ってたのってエッタ・ハヴ・ペタだったっけ?他にもいたようなというか議事録読み返す時間がな(ry
ゲルト狼なら相方はこの中にいるかなーと。ただ物凄い目立った庇い方してる人じゃなくほかの人に追従しながら目立たず反対してる人が一番黒っぽいと思ったりするのよね。エッタ・ハヴ・ペタだと誰だ?全員目立ってたような気もする…ペタかなぁ…

( 109 ) 2007/10/16(火) 21:44:45

【独】 パン屋 オットー

とーりーあーえーずー

もちつけ俺!…口で敵う気せえへんけど、がんばるで。

( -16 ) 2007/10/16(火) 21:45:00

ちんぴら ノーマン、少年 ペーター了解。まかせとき。

( A65 ) 2007/10/16(火) 21:45:53

【赤】 羊飼い カタリナ

ジークフリーダム!ジークフリーダム!

とそんな狼がフリーダムな中村は混沌としてるのであった。

( *12 ) 2007/10/16(火) 21:46:25

流れ者 ギルバート、まぁ墓下に陣営はないからねぇ。みんながんがれ(´∀`)

( a11 ) 2007/10/16(火) 21:48:26

書生 ハーヴェイ

さて天才狂人ハーヴさまのお帰りだよー。嘘だけど。
ちなみに狼2騙りの時の潜伏狂人って相当難しいぜ。灰1の狼吊ったら負けなんだからな。なおかつ吊られてもいいけど食われないようにしなきゃいけないとかなんてマゾい。で、この局面。ノマ狼ヨア狼で灰1狼なら今日はノマ以外なら自分が吊られてもいいように動きそうなんだよね。ここで狼吊ってクララ黒だしたらジ・エンドだし。

( 110 ) 2007/10/16(火) 21:49:08

ちんぴら ノーマン

どなたさまも、今日のクララの発言を「最後に残された狼」と想定してからちょっと読んできてみたまえ。まあ、こういうのは個々の感じ方だろうから、読んでも納得できない人は別にいいんだけどよ。
これだと「確かにそう見える」と感じる人は多いんでないかと思うので言っておこう。

あとは、俺が狂人だとニコ・ハーヴ・エッタ・ペタ・ゲル・リナ・シモンのなかに狼が二匹だろ。それでギルに黒なんて出せるかッという。

( 111 ) 2007/10/16(火) 21:51:25

書生 ハーヴェイ

一応襲撃だけをみると両騙りならおかしくはない襲撃か。なにせオットーに狂人の可能性ある限りオットーは食えないし、灰襲撃はもっと論外。共有しか襲えない。ただ、それだとGJでる可能性はあるし、狩人も食えないし、最終的に共有以外だって襲撃しなきゃいけないから狂人食う可能性あるよなー。潜伏狂いるなら灰から判断ついててもおかしくはないけど、それでも今日の襲撃を見るとなんだかなぁと。

( 112 ) 2007/10/16(火) 21:51:36

書生 ハーヴェイ

というわけで潜伏狂人はない。ノマ狂かノマ真。つーわけでノーマンも吊るのはやめよう。ノマ狼の可能性を捨てきれないというのであれば今日はノマ吊って視点を整理してもいいけどさ。クララは自分が襲われなければといってるが襲撃はないよ。最後にノマ真ならクララ吊らなきゃいけないためわざわざクララ襲撃して村を楽にする必要ないしね。

( 113 ) 2007/10/16(火) 21:53:38

書生 ハーヴェイ>>111 エッタハブペタに2狼と読んだならいけないことはないけど無理だよなw

( A66 ) 2007/10/16(火) 21:54:18

楽天家 ゲルト

▼ペーター
論理的な発言に関してはとても信頼している。今日の>>49 から展開されてる灰3→クララの吊り順なんかにしても、僕が村を勝利を左右する決定を下すような立場にいるとしたら、そのまま採用しちゃいそうなぐらいの説得力がある。

でも、逆に言えばどの発言からも村人としての『揺れ』みたいなのを感じないんだよね。僕が考える狼像に一番合致してるので、ペーター希望だね。

( 114 ) 2007/10/16(火) 21:56:18

ちんぴら ノーマン

2/7の確率で狼にクリーンヒットするんすよソレ。しかもギルを選んで黒。ギル白を確信してたんだとか、リスクを冒しての黒だとか言われたらなんだが、そんな状況だったらもう俺は何も余計なことする必要がないと思うしな。ギルは別に俺が黒を出さないと吊れないような位置ではなかったし。
なにより、真占い師を始末した時点で狂人の仕事はだいたい終わってるし、特に俺が信用を得るためのリスクってのはマヌケな話で、

( 115 ) 2007/10/16(火) 21:56:27

旅人 ニコラス

今カタリナの発言見返してて見つけた。
ノーマン真でもフリーデル襲撃からゲルト狼は予想がつくのか。そうするとゲルトに関してはちょっと考え直す必要あるな。ゲルトがノーマンを吊るのとノーマンがゲルトを擁護する(ある程度は当然だが)のはつじつまが余裕で合うのか。

( 116 ) 2007/10/16(火) 21:57:11

書生 ハーヴェイ

まぁそれでもクラ真ならノマ狂なわけで、どこが狼かねぇ。朝方少し書いてたけどシモンゲルトカタリナの三択になるんだよな。この3人に2匹だとおもうんだけど。ちなみにノマ狂決め打って他白決め打てるならクララ含めて全員吊れるけど。どうなんだろう。GJでも出れば楽だけどまず期待できないしな。とおもったがノマ真なら狩人が絶対生きてるという。逆でもギル非狩人COなんでボブしか狩人候補死んでないって狼どうするつもり

( 117 ) 2007/10/16(火) 21:59:48

ちんぴら ノーマン

俺が狂人なら、せっかくクララ&ノーマンで真じゃねと言われてるところを、わざわざギル黒とか言って吊り殺したせいでクララに俺の偽が暴露されたとか、そんなアホな。ギル狼ならもちろん、ギル白でも余計なことすんな狂人だぜソレ。
要するに、ハイリスクなだけじゃなくて、メチャクチャローリターンだと思うよ。
これは昨日カタリナに言ってやろうと思いつつ、大衆向けに狼説の否定だけやってやらなかった話だが。

( 118 ) 2007/10/16(火) 22:02:13

書生 ハーヴェイ

なんだろうとか思う。逆に言うと村側は楽。オットー狩人を確信してない限り狩人はオットーしか守らんだろうし(灰GJ狙う必要は全くない) そう考えると日数を重ねるごとに推理はしやすくなるだろうね。最悪ノマ狂で放置でいいよという流れになったらノマ食われるかもしれんけど狂ならくわんだろうしなぁ。というわけでノマ狂でもなんとかなりそうという結論。ホントどうでもいいけど襲撃がどっち真でもわかめえええ。

( 119 ) 2007/10/16(火) 22:04:03

少年 ペーター、だってあんまゆれてないもんw

( A67 ) 2007/10/16(火) 22:04:29

ちんぴら ノーマン

今度はどうも俺は偽なら狂人という立場になったようなので狂人説の否定をしておいた。

しかし、偽→真→偽→真→偽と来ただけじゃなくて、狂→狼と入れ替わる俺も忙しいね。笑える。

ま、「もうこれクララ真でいいよ最後まで残そう!」とか言い出す奴さえいなければ灰吊りでも全く構わないが、まーある程度の説得はしておくかな。

( 120 ) 2007/10/16(火) 22:05:09

ちんぴら ノーマン、潜伏狂人とかいう可能性も俺からはないし、狩人を吊らんように気をつけろとだけ言っておこう。

( A68 ) 2007/10/16(火) 22:06:01

書生 ハーヴェイ、よし、灰の中でクララ真だから吊らなくていいよといってるヤツから吊ろう。なんて名案なんだこれ。

( A69 ) 2007/10/16(火) 22:06:51

ちんぴら ノーマン、書生 ハーヴェイに、名案すぎる。 よしまずはオットー吊ろう。

( A70 ) 2007/10/16(火) 22:07:55

書生 ハーヴェイ、いや、オットーはそのうち食われるからカタリナ吊ろうぜ。

( A71 ) 2007/10/16(火) 22:08:57

お嬢様 ヘンリエッタ、よし雀姫のおかえrって時間ねーよばかああああ

( A72 ) 2007/10/16(火) 22:09:16

ちんぴら ノーマン、オッケー、カタリナ吊ろう。 じゃあとりあえず今日の占い結果捏造してくる。

( A73 ) 2007/10/16(火) 22:09:34

ちんぴら ノーマン、カタリナは人狼だった!  と叫んだ。

( A74 ) 2007/10/16(火) 22:09:46

お嬢様 ヘンリエッタ、とりあえずろぐ…よむ…

( A75 ) 2007/10/16(火) 22:10:21

パン屋 オットー

時間なんで、人が揃ってへんけど仮決定出すで〜。本決定まで時間あるから、まだこっから話し合おう。
【仮決定:▼ハーヴェイ ●クララ】
こっから灰吊りはクララ真で考えるんで、一番どっちなのか気になるところを吊ってみるのはありと思う。霊の希望もあり。

( 121 ) 2007/10/16(火) 22:12:00

書生 ハーヴェイ、あ、ノマ真ならカタリナ狼ないじゃん。じゃゲルト吊っておくか。

( A76 ) 2007/10/16(火) 22:12:10

お嬢様 ヘンリエッタ

ふいたwwwwwwwwwwwwww
【仮決定反対】意味が分からない。意味がわからなすぎる。
本気ならちょっとどうかと思う。

( 122 ) 2007/10/16(火) 22:13:33

ちんぴら ノーマン、書生 ハーヴェイィィィィィィィィィィィ!!!

( A77 ) 2007/10/16(火) 22:13:44

お嬢様 ヘンリエッタ、今日のログだいぶ読んでないけど、それでもある程度自信を持って反対できる。

( A78 ) 2007/10/16(火) 22:14:18

書生 ハーヴェイ

ノマ真派の私はどうあがいても勝てそうだと思ってるんで黙って吊られてもいいと一瞬言いそうになった。まぁでも仮決定には反対しろというオーラがノマエッタから出てるんで仮決定反対しておこう。とりあえず理由ないと反論できないので理由plz

( 123 ) 2007/10/16(火) 22:15:05

旅人 ニコラス

言及してないのはシモンだけか。
>>シモン
全体的に発言の雰囲気、ゆれ方を見ると白いんだよなあ。
あえてピンポイントで取り上げるならば>>84
こういうことは仲間がいれば仲間に聞くと思うんだよなあ。たまたま居合わせた人間で判断力と論理力のありそうなペーターに聞いたって雰囲気ありありだしなあ。

( 124 ) 2007/10/16(火) 22:16:06

パン屋 オットー

>>122エッタ
本気で言ってるけど、この村の面子的に反論して貰うのに俺が反応していく感じでいきたいかも。

( 125 ) 2007/10/16(火) 22:16:35

お嬢様 ヘンリエッタ、しかし自分の希望も出してないのに反対だけってどーなのよ。そこんとこ、ごめんよ。

( A79 ) 2007/10/16(火) 22:16:36

楽天家 ゲルト

ちと灰考察をば。
・エッタ
昨日の能力者考察とかその後の今日の反応とか、昨日の最初のactとか、全てを知ってる狼ならやりにくいと思ってるんだけど、エッタの中身が僕の想像している人物で、あの人が狼ならこんなことをやりそうだと思ってる。これで中身外れてたら恥ずかしいな。
個々の発言は論理的だけどそれで白いと思うかって言うと微妙。
中身が違う人なら白っぽいと思うけど。

( 126 ) 2007/10/16(火) 22:18:21

旅人 ニコラス

あ、やべえ仮決定に間に合わなかった。
とりあえず自分の希望は
▼ゲルト●自由
占いとか正直全然考えてなかった。(多分)昨日の(たしか)ペーターの言葉を半分借りるけど真ならそれなりのところ狙ってくれるだろうし。

( 127 ) 2007/10/16(火) 22:18:30

楽天家 ゲルト、これ灰考察なのか?まぁ、いいじゃん知り合いの集まる村だし。

( A80 ) 2007/10/16(火) 22:18:47

ちんぴら ノーマン

ハーヴェイがいなくなると、クララを残しそうなアレな人の比率が一歩増えるから、ハーヴェイ吊るぐらいならオットー吊ろうぜ。

>>127
それなりのところ吹いた。
わかった。頑張ってそれなりのところを占えるようにがんばるわ。どこだろうなそれなりのところ。

( 128 ) 2007/10/16(火) 22:19:54

楽天家 ゲルト

あれ、仮決定ハーヴなの?
確認はしたけど、どう反応したらよいのやら・・・。

( 129 ) 2007/10/16(火) 22:20:33

お嬢様 ヘンリエッタ、楽天家 ゲルトたぶんその中身は違う人だと思うw私(の中身)がそんなことをしそうだと思われるとは思えないw

( A81 ) 2007/10/16(火) 22:21:50

パン屋 オットー

何も無く反応しろ、でもあれかと思うんで垂れ流し。
ノマ狂ならハヴ狼の目って有り得るところではあると思う。ノマ真をそこまで確信できる状況やあらへんかった時(昨日はさすがにノマ偽派やった俺もノマ真に傾いた)にも、あそこまで強くノマ真主張やったところが、ノマ真でも偽でも生き残りかけるLWとして有りではあると思うところ。クララから吊り希望も出てるから、クララの判定見てみたいかも、っていうのもあるんだけども

( 130 ) 2007/10/16(火) 22:24:07

楽天家 ゲルト、そか、じゃ、エッタ白っぽいと思う。ってリアクションもどうなんだ。

( A82 ) 2007/10/16(火) 22:24:10

旅人 ニコラス

それはそれとして【仮決定は了解】

( 131 ) 2007/10/16(火) 22:24:41

旅人 ニコラス

ノーマンの>>111 >>115 >>118 >>120
を見てなんか逆にだまされてるんじゃないかという気がしてきたw。根拠はまったく無いけど。
怖いパターンってノーマン狼で最後まで放置で負けってのがあるんだけどそれなら狂人だと思われてればいいから余計な説明だしなあ。そうやって考えると真っぽいのかねえ。

( 132 ) 2007/10/16(火) 22:25:42

旅人 ニコラス

でも真ならここにきて自分の真を主張する必要も無いような気がするしなあ。
狂人が狼だと思われて吊られたい?ああ、それはまだちょっとありそうかな。

( 133 ) 2007/10/16(火) 22:25:47

旅人 ニコラス、ところでこのシステム使いやすいなあとしみじみ。

( A83 ) 2007/10/16(火) 22:26:11

お嬢様 ヘンリエッタ

しかしゲルトの>>126この考察が非常に白いと思うので、正直灰に2狼いるのかよコレ、という心境になっている。
まーノーマン真ならどう頑張っても負けない、少なくとも私が生きてりゃ負けないだろ。死んで負けたらもう知らんけど。ので、ノマ真だと思うなら灰はどこ吊っても問題はないんだけどな。それにしたってハーヴ狼とかねーよ!と思うので、せめてもうちょっと分かりにくいところの方が個人的にはいいなぁ。

( 134 ) 2007/10/16(火) 22:26:41

【墓】 流れ者 ギルバート

ほんと不思議なんだがなんで能力者片方だけ残すの? 意味わかんない。今日明日はノーマン→クララ以外なくね? 今日の襲撃はオットーの可能性高いわけだし、明日の吊りを確定させつつ狩人の保護で灰は吊らないほうがいいんじゃないかなぁ。オットー潜伏狂人……いや、ないよなぁ……。

色々考えがあってのことだろうから終わってから聞くしかないなぁ。

( +40 ) 2007/10/16(火) 22:31:28

羊飼い カタリナ

麻雀終わったー!戻ったー!仮決定でてるー!
【仮決定えーっとん?えーっと…】
正直ハーヴェイ白く見てはいないんだけど別に今吊るべきかなぁと言われると疑問。庇う理由もないけど賛成する理由も無い感じ?とりあえずハーヴェイ中心で議事録よむわー。

( 135 ) 2007/10/16(火) 22:31:41

ちんぴら ノーマン

まー、えー、ハーヴェイ吊っちゃうのー という以外に反対する理由は特にないわけだが。
俺は今やそれよりも、ニコラスに指定されてしまった「真ならそれなりのところを占ってくれるに違いない」という凄まじい無茶振りに答えられるだけの占い先を考えるのに必死である。

>>132 うむ、余計な説明をしただけだよ。発言が余ってたのと、最後までクララ吊られないようだと困るから一応やっただけでね。

( 136 ) 2007/10/16(火) 22:31:47

お嬢様 ヘンリエッタ

>ゲルト
もし合ってたとしたら、そんなこと思われてたというのは結構ショックだなぁ。どちらかと言えば私はバカな子だと思われてsアッー

>>130オト
まぁノマ狂ハヴ狼なら、そもそも最初にノーマン食ってるんじゃね、とか。初回は護衛されてる予想で外したとしても、相方がゲルトでない限り、もっと前にノーマンも食ってるんじゃないかね。この食い方でハヴ狼とかないと思うけどな…これで狼だったら切腹物なんだけどさ

( 137 ) 2007/10/16(火) 22:32:14

【赤】 羊飼い カタリナ

まさかのハーヴェイ吊り。
いや吊ってくれるのは吊ってくれていいんだけどね。
ってかペーター狩人っぽくないんだそーいや更新前に寝たり。

( *13 ) 2007/10/16(火) 22:33:31

羊飼い カタリナ、とりあえず中身推理からの推理は好きじゃないといっておく。

( A84 ) 2007/10/16(火) 22:34:45

流れ者 ギルバート>>137 ハーベイ(なぜか鳩で変換できない)狼は濃いよ。でも今日吊るのは微妙

( a12 ) 2007/10/16(火) 22:35:46

【独】 司書 クララ

うーん。
いや、別に、私が狼と思われるのは構わないんだけどさ。
明日生きているなら言うけど、みんなはノーマンの正体を知りたくないのかしら。
途中で私は吊られるとしても、ノーマンが狂なのか狼なのかの情報と、ノーマン狂と決め打ち灰吊り(狩人を吊りかねない)と、どう考えてるのかしらね。

( -17 ) 2007/10/16(火) 22:36:21

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

やあ、ハイカラさんだよ\(^o^)/
そもそもゲルトが誰だか分かりません。

( -18 ) 2007/10/16(火) 22:36:35

流れ者 ギルバート、羊飼い カタリナ僕の灰ログは「ガチ村で中身推理すんな」で埋まってますよ('A`)

( a13 ) 2007/10/16(火) 22:37:34

楽天家 ゲルト、あ、スマンね。ちょっと微妙だとは思ってた。

( A85 ) 2007/10/16(火) 22:40:25

【独】 司書 クララ

私が吊られた時点でノマ偽が確定する状況なんだけど、それならノマ→私の吊り、ってならないのは何故?
私が狼だからと思うのは構わないんだけどと、何度でも言いたい。
ノマ狼なら、灰に狼は1人。
そうそう吊れるとは私は思ってないから、やはりノマ吊りの結果を見てから、私を吊るのが正確手順だと思う。

( -19 ) 2007/10/16(火) 22:40:43

少年 ペーター

【仮決定微妙】
ま、だからと言って特にだれを代替に出すわけでもないのだが。だけど、一応白めに見てるんだよね。つーか最白。もちっとぬるいところにしない?もしハーヴェイだったら積極的な点を少し出したい。ちょっと他に比べて積極的黒要素がないのに吊るのは微妙なキャラ。オットーはどうか知らないけど、僕は少なくとも感覚的にはそんなに引っかからないしなぁ。

( 138 ) 2007/10/16(火) 22:40:51

パン屋 オットー

>>137エッタ
ノマ狂ハヴ狼やったらノマを早めに喰ってる、っていうのは、どのへんで喰ってそう(喰い方が食い違ってる)と思う?ノマ真やと思って…ていう説の方やったら、ノマは真でもハヴを占う気ゼロな態度やったと思う。

あと垂れ流しやけどクララ-ギル-ボブ、で、クララが霊騙る戦術ていうのも何だろーと個人的には思ったりしてる。ボブに占騙りとかがいいんじゃ、とか。

( 139 ) 2007/10/16(火) 22:41:31

楽天家 ゲルト

ハーヴはなぁ…>>4:143 が象徴的なんだけど、僕と「あり得る」って考える部分に違いがありすぎる見たいなんで、よく理解できないらないんだよねぇ。でも論理的な思考のベースが違うからと言って、それが狼要素とは思えなくてさ。
だからといって白っぽいとは思っているわけじゃないんだけど、さっぱり分からないんで判断につかない、とは思ってる。

グレスケだと真ん中なんで今日吊りたいとは思ってないかな。

( 140 ) 2007/10/16(火) 22:43:36

【独】 司書 クララ

現状の狼の武器は、ノマの狂狼を判明させない事。
よって、ペーターの吊り手順だと、確かに灰狼を吊れる可能性は高いけど、ノマの狂狼が判らない以上は、ペタが村側なら負ける可能性が高い。
ペタ狼(狂も)なら確信犯ね。

( -20 ) 2007/10/16(火) 22:43:56

書生 ハーヴェイ

まぁ正直自分の白要素とか狼だったらこんな食い方しねえくらいしかいないよな。ゲルハヴ狼じゃないかぎりノマ狂とわかんないんだからフリデルの次にノマ食うぜ。件の占い片方くってからの真っぽい方を襲撃ってやつな。もしくはローラーという案にもっと手をかすけど。それともそれ以外でノマ狂に気付くところあったなら今すぐ教えて欲しいくらいだw

( 141 ) 2007/10/16(火) 22:44:47

パン屋 オットー、【本決定は23:30】に変更さして欲しい。ごめん

( A86 ) 2007/10/16(火) 22:44:54

【赤】 楽天家 ゲルト

カタリナは中身隠してないから、中身から予想されるのイヤなんだよねwwww

それも違うってば。

( *14 ) 2007/10/16(火) 22:45:28

【墓】 流れ者 ギルバート

なんとなく家に帰りたくなくて(いやまぁ仕事が行き詰まったんで気分転換なんですが)コンビニの駐車場で1時間くらいぼーっと眺めてるんだけど、卓が立つようなら家帰るんで誰かメールよろしくぅ。

( +41 ) 2007/10/16(火) 22:47:14

旅人 ニコラス

あーもう肝心なところで思考停止してる自分は最悪だな。ハーヴェイ狼なら襲撃が不自然に感じるのはたしかにそうだ。ただ発言からは判断しかねるというのが自分の正直なところでもある。

( 142 ) 2007/10/16(火) 22:47:48

お嬢様 ヘンリエッタ

>>139オト
ハヴ狼だったら狩人狙い→ノマと食うか、ノマ食うためにあえてフリーデル→護衛外れてると読んでノマか、どっちかだろうなぁ。占われるか抜きにして、ノーマンは食ってきそうなところ。
仮にゲルトが相方でノマ狂が途中で判明、作戦変更となったとすると、それでも共有を順番に食って「共有食うとかねーよ」的な発言してるのは、あまり狼っぽいとは思わんな。
他にも色々あったと思うんだが、私が既にハヴ狼とか

( 143 ) 2007/10/16(火) 22:49:00

【独】 司書 クララ

判らない。私が狼と思われてる以外、ノマを吊らない理由が判らない。
ノマ狂狼の確定の無いまま戦おうとしている村側が、全く理解出来ない。
決め打ちは嫌いじゃないけど、それはあくまでも、確定情報を得る事が不可能な場合でしょ?
ノマ→私と吊れば、ノマ狂なら一手の損とも考えるのは判るけど、引き替えに得られる情報もあるのよ?

( -21 ) 2007/10/16(火) 22:49:21

羊飼い カタリナ

ハーヴェイはなんだノマ狂の場合の狼がシモンゲルトカタリナって絞り方が私にはわかり難いってのは昼に突っ込んでる気がする。いや疑われてるからわかり難いってんじゃないからね!そこにたどり着く理由が?なのよ。
それ以外はまぁ別におかしいことというか妙なこと言ってないと思うわ。
うん、相変わらず反対しないけど賛成もしない。つまり微妙なのよホント。

( 144 ) 2007/10/16(火) 22:49:59

【墓】 流れ者 ギルバート

あと、中身推理ありなら簡単だぜ。「morryがこの村で潜伏できるわけないんで確実にCOに出るはずだ。故にギルバートは狼ではない」完璧だ。

( +42 ) 2007/10/16(火) 22:50:10

【赤】 羊飼い カタリナ

それは違うwwwwwwwwwww
ってか私の中身はばれてないわよ!

( *15 ) 2007/10/16(火) 22:50:31

【赤】 楽天家 ゲルト

これでカタリナの中身予想が外れてたら愕然とする。
プロローグの時点で分かってたつもりだったのに。

( *16 ) 2007/10/16(火) 22:51:34

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)ハヴ狼とかないなーと思ってたので、どこだか忘れたぜ!

しかし発言してると議事録読めないから、希望が出せないよどうしよう!
今日って灰吊りするところなんかね。ならヨア吊ったところでさっさとギルを灰吊りすればよかったのに、とか思わなくもないけど。まぁそんなことはどうでもいいや。

( 145 ) 2007/10/16(火) 22:51:43

【赤】 羊飼い カタリナ

襲撃どうすっかなー。
なんかメタイクナイ!とかいってニコとか?
まぁゲルトにお任せ!考えるのめんどくs(ry

( *17 ) 2007/10/16(火) 22:51:54

ちんぴら ノーマン

しかし、現実問題として灰は全部白なのでそりゃ灰から狼を探す限り不自然だしどこ探しても微妙なハズなんだが、その上で灰から一生懸命狼を探す村人たちの姿がとても笑える悪趣味な俺。

がんばれオットー。思うがままに、吊りたい村人を吊り殺すのだ。げらげら。

( 146 ) 2007/10/16(火) 22:51:58

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

中身が分かってるから、その部分で推理してるところがあるんだよな。でもそれを表で説明できないから、他の人には理解してもらえないのだ。

( -22 ) 2007/10/16(火) 22:52:54

羊飼い カタリナ、ちんぴら ノーマンをチューレン君でしばき倒した。思う存分しばき倒した。

( A87 ) 2007/10/16(火) 22:52:59

【独】 司書 クララ

まあでも、説得できなかった私が悪いのだけどね。
そして狼側が上手い。

村側にそれ(ノマ→私吊りのメリット)を気付かせないようにしてるのはペーター。

( -23 ) 2007/10/16(火) 22:53:13

羊飼い カタリナ、パン屋 オットーあ、決定時間了解

( A88 ) 2007/10/16(火) 22:53:22

【赤】 羊飼い カタリナ

エッタの中身推理推理全開に絶望した!
あえて言おう
欧 州 で や れ 。

中身違ってたらハズイ!

( *18 ) 2007/10/16(火) 22:55:30

【独】 司書 クララ

ハーは判らないわねぇ。
素で言ってるのか、確信犯か。

エッタのハーのかばい方は、私が狼ならやるw

( -24 ) 2007/10/16(火) 22:57:13

パン屋 オットー

発言に関しては思考ベースが違うから狼要素やないっていうのは>>140ゲルトに同意なんやけど、いい意味でハーヴェイを(ノーマンもやけど)買ってるんで逆に騙されてるかもな不安が抜けへんという…。
>>141>>143ハヴエッタ 襲撃については検討中。ちと待ってて。

>ノーマン 暇ならクララ-ギル-ボブの作戦について意見求む。他の人は今日は灰に喉使って欲しいんで。

( 147 ) 2007/10/16(火) 22:58:18

少年 ペーター、ちんぴら ノーマンをなんとなくハリセンで殴った。いや、殴りたかったんだもん。

( A89 ) 2007/10/16(火) 22:58:56

羊飼い カタリナ

>>143
正直そのどっちかに絞れる理由がよくわからないのだけど。
まぁ中身推理とかかしらね。それならそれでいいんだけど。
後半の部分はまぁちょとわからないでもないかしら。
でもそれでないと言い切るのも微妙だなぁ…

( 148 ) 2007/10/16(火) 22:59:14

パン屋 オットー、て。ノーマン喉ないやないか〜〜!(明日でいいですorz

( A90 ) 2007/10/16(火) 22:59:15

【赤】 楽天家 ゲルト

エッタは中身を予想して言ってるんじゃなくて、発言内容から思考の背景みたいなの考えて言ってるような気がするけどどうなんだろう?

僕はエッタの中身を予想した上で言ってるんだけど。

( *19 ) 2007/10/16(火) 23:00:48

お嬢様 ヘンリエッタ

なんか白い村人同士で疑い合ってたらすごく嫌、という個人的心情とかその他もろもろから▼ノマ→▼クラとかでいいじゃん、とだいぶ思考停止している私がいる。
何度も言うようだが私は真面目にノーマン狂が信じられない…。昨日の私の推理、結果として間違ってたとしても理論的にはおかしくないと思うんだよなぁ。
>>147オト 私もいい意味でハヴを買ってるからこの襲撃はないと思うし、いい意味でノマを買ってるからノマ狂

( 149 ) 2007/10/16(火) 23:01:47

【赤】 羊飼い カタリナ

まぁ間違ってたら平謝る。
小一時間土下座する。
エッタの中身外してるのかなぁ。
まーいいや本決定でハヴ吊りまだー?
さすがに変わるかwwwwww

( *20 ) 2007/10/16(火) 23:02:36

【独】 司書 クララ

素みたいね>ハー

すると狼は誰だろう。
エッタペタかな?

( -25 ) 2007/10/16(火) 23:02:58

【赤】 楽天家 ゲルト

ニコ行っときますかー?
明日は難題の灰襲撃ってことでー。

( *21 ) 2007/10/16(火) 23:03:13

【墓】 青年 ヨアヒム

本日は宇都宮より生中継でお届けします!

議事録は面倒だから読んでない。
赤と墓だけ読んだ。
やっぱ今日は灰襲撃らしいよ。

( +43 ) 2007/10/16(火) 23:03:27

羊飼い カタリナは、旅人 ニコラス を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 羊飼い カタリナ

じゃあそれで!

( *22 ) 2007/10/16(火) 23:04:02

【墓】 シスター フリーデル

明日大会なので麻雀したい!
ギルにメールおくっといたw

( +44 ) 2007/10/16(火) 23:04:41

羊飼い カタリナは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。


青年 ヨアヒム、みんななら誰護る?

( a14 ) 2007/10/16(火) 23:06:00

楽天家 ゲルト

ハーヴの襲撃に関する発言に関してだけど、ハーヴは昨日までノーマン狂人について大分低く見る風に発言してたし、その姿勢からは違和感感じないね。

ただ、狼がああいう襲撃に対するリアクションするかって言われると微妙なんだけど。

( 150 ) 2007/10/16(火) 23:06:00

【独】 司書 クララ

よし、エッタは気付いてる。>ノマ→クララ

白認定。

( -26 ) 2007/10/16(火) 23:06:15

楽天家 ゲルトは、旅人 ニコラス を能力(襲う)の対象に選びました。


シスター フリーデル、オットーかなぁ。

( a15 ) 2007/10/16(火) 23:07:30

【赤】 楽天家 ゲルト

中身予想って言うかさぁ、文章見てたら中身が透けてきただけであって、予想をひねり出したんじゃないんだけどなぁ。とだけ。

言い訳。

( *23 ) 2007/10/16(火) 23:08:17

少年 ペーター、まー、あえて言うなら、クララは狂人っぽい?とか言ってたよーな。メモ参照。

( A91 ) 2007/10/16(火) 23:09:12

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)ノマ狂はないと思うんだよねぇ。もっとロジカルな立ち回りをするだろうなぁと。

>>148カタ
まぁぶっちゃけ中身考慮して考えてるけどね!!そもそも私は始めからハーヴのことを警戒していたので、その分狼なのかどうかについては十二分に考えたつもり。
感覚的なもので説明出来ないが、細かいところ(考察とかよりもactとか)で嘘をついている感じがしないっていうのもあるなぁ。まーあんまり言って後で狼って

( 151 ) 2007/10/16(火) 23:09:15

【墓】 シスター フリーデル

20分で帰るってさー>ギル
卓たてるぜー ロビー14な!

( +45 ) 2007/10/16(火) 23:09:55

【墓】 青年 ヨアヒム

ネット環境はあるけど、明日朝早いしPC繋ぐのが面倒なのでこのまま寝る予定。
ちなみに今は鳩。
あーでも仕事のメールが来てるんだった。
でも面倒だからあえてスルーしよう。
みんなもこんな立派な大人になるんだよ!

( +46 ) 2007/10/16(火) 23:10:07

【墓】 仕立て屋 エルナ

まあ、現段階ではまだ狩人いる可能性高いから、オットー襲撃はやばいので、灰襲撃は当然でヤンスね。

で、今日守護するなら当然のようにオットーでヤンス。GJ狙いも一つの手でヤンスけど、確定白がいなくなることが辛いのと、灰が一人でも少なくなって欲しいという意味合いも含めて、でヤンス。

( +47 ) 2007/10/16(火) 23:10:11

シスター フリーデル、と、おもったら15に立ってたよ!!

( a16 ) 2007/10/16(火) 23:10:31

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)狼ってことになったら土下座して回ることになりそうで嫌だから、これくらいにしとこう。例え村側でも吊られるのは自己責任である!狼だったらラッキー!

( 152 ) 2007/10/16(火) 23:10:34

【赤】 羊飼い カタリナ

んや中身予想は別にしてもいいのよねクイズも出てるし。
ただそれを推理に結びつけるのってなんだかなぁってことね。
あくまで「村の中の情報」だけでやるもんでしょってのがオレの考えだからなぁ。

( *24 ) 2007/10/16(火) 23:10:36

青年 ヨアヒム、オットーは確白だから灰じゃないよ!

( a17 ) 2007/10/16(火) 23:11:11

【赤】 羊飼い カタリナ

やっぱり中身考慮してんのかyp!

( *25 ) 2007/10/16(火) 23:11:28

【赤】 楽天家 ゲルト

うん。それは理解してるんで、アクションで謝った感じ。

でも中身が透けてきたら、奴なら!みたいな思考はどうしてもはずせないのも事実だったり。
以降、表では中身に関して発言しないさ。

( *26 ) 2007/10/16(火) 23:12:51

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

いやまじ、ハーヴ狼だったら土下座することになりそうだよ…

短期のといといの白黒には自信あるんだけど、長期は確かにちょっと迷うんだよね。発言よりは状況証拠で白だと思うんだが。

( -27 ) 2007/10/16(火) 23:13:50

【赤】 羊飼い カタリナ

そういう時は適当に理由捏造するといいよ!
まぁあくまでオレの考えだから各自判断だしね。
ま、なぁなぁよりは意思表明しといたほうがいいかなーってことでした。
おっぱいおっぱい。

( *27 ) 2007/10/16(火) 23:15:11

楽天家 ゲルト>>148のカタリナの意向は理解できるので今後中身に関する発言は慎みます。

( A92 ) 2007/10/16(火) 23:15:17

楽天家 ゲルト

エッタは腹黒そうだから、ああいう白いと思われるアクション狙ってやってるに違いない。

それでいいじゃん、大げさだなぁ。

( 153 ) 2007/10/16(火) 23:16:28

羊飼い カタリナ

>>151
そこまで中身考慮と言われたらどーしょーもないなぁ…
まぁそれならその前半の白理由には全く賛同できないわね。
となると余計庇う理由もないんだけど相変わらず吊る理由もあるわけでもなしかぁ。

( 154 ) 2007/10/16(火) 23:17:43

お嬢様 ヘンリエッタ、楽天家 ゲルトそれでいいよお\(^o^)/みんなおおげさだなあ。

( A93 ) 2007/10/16(火) 23:18:38

パン屋 オットー

フリデル後即ノマ、がありなのも、狩人狙い→ノマも分かるんやけど、この喰いも確実に白減らす、で有りやと思うんよ。ハヴのリアクションについては…エッタのディンブだろ発言は狼側ぽくない気がすると思ったんやけど…うーん…。。。
クララのハヴ狂説の可能性は、そっちも考えるなら先▼ノーマンなんだよな、とは悩んでた。村のノマ真派にとっては寧ろ、それならそれで折衷案的に許容できるんやないかとかも。

( 155 ) 2007/10/16(火) 23:19:00

羊飼い カタリナ、楽天家 ゲルトいあ私の好みなので強制は全くしないのよ。なんかこっちこそすまん。

( A94 ) 2007/10/16(火) 23:19:20

楽天家 ゲルト、お嬢様 ヘンリエッタはやっぱり腹黒なんじゃんwwwww

( A95 ) 2007/10/16(火) 23:19:27

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

さすがにあのactは狼側では出来ない。
ただ「これ白いなぁ」とは自分で思った。

( -28 ) 2007/10/16(火) 23:22:18

楽天家 ゲルト、ま、何より楽しくやるのが目的だから不快かもしれないことはやらないのが吉っしょ。

( A96 ) 2007/10/16(火) 23:23:07

書生 ハーヴェイ

>>155 まぁね。ノマ狂ならカタゲルとかカタシモとか色々考えてたけど、こうノマ真だとカタは狼じゃなくてというノイズががが。ノマ吊ってまさか黒判定でないとおもうけど目線を整理したい、今日の襲撃を見てみたいということであればノマ吊りもいかしかたないけどね。

( 156 ) 2007/10/16(火) 23:26:52

パン屋 オットー

あと、しいて言うなら、ハーヴェイにブレが無さ過ぎるのが、個人的にすごく気になるんよ。
ノマ真以外の説も心から検討してる、ていう感じがあんまり無いというか、そこは印象論+何を狼の可能性有りも考えるかって事になると思うけど。

( 157 ) 2007/10/16(火) 23:28:56

書生 ハーヴェイ

>>155 それと確実に白を潰す前に自由占いにならずハーヴ占いってなったときのことを考えるならノマは絶対残せないよ。ゲルが狼仲間じゃないかぎりノマ狂はわかってないんだから。もうこれ以外になにもいいようがないんだけど。ノマ偽ならハーブ狼ってのは。ノマ狼派ヴ狼ならまだ納得するけど、それだったらノマが騙ってこの襲撃はありえるけどね。潜伏狂人食わないために。

( 158 ) 2007/10/16(火) 23:29:11

旅人 ニコラス

>ヘンリエッタ
言うことは分かるんだけど吊り手に余裕があるのに無理に決め打って最悪の事態を招く可能性を増やす必要もないんでないかな。確かにクララ黒なら延々白同士で吊りあうわけで気分悪いけど。どっちにしろノーマン黒の可能性をどの程度見てノーマンを吊るか吊らないかは結構判断のしどころだねえ。

( 159 ) 2007/10/16(火) 23:30:58

羊飼い カタリナ、襲撃単純にGJにビビリまくってるだけじゃね?って私はダメですかそうですか。

( A97 ) 2007/10/16(火) 23:31:28

楽天家 ゲルト

>>155
一応、狩人生存濃厚だし、狩人保護って意味も兼ねて狂人だと思ってるノーマン吊りは僕も賛成だよ。狂人決め打ちなら残すほうが勝るとは思ってるけど。

( 160 ) 2007/10/16(火) 23:32:40

お嬢様 ヘンリエッタ

>>155オト
共有喰いというのは「狩人候補を全く減らすことが出来ない」わけで、白確定喰いに劣るっていうのが私の考え方なんだよな。だから私はエルナが食われた日に「この食い方はノーマン狼ならやりそうだ」と思ってノマ狼を再考したわけだ。
ようはこの最初の考え方を持っているか否かで食い方は変わってくると思うんだよね。食い方には結構性格とかが出るだろうから、中身と言わず村の中だけでも色々と考えられるよな。

( 161 ) 2007/10/16(火) 23:33:27

【赤】 楽天家 ゲルト

エッタ、ハーヴは襲撃に関して反応しすぎてるけど、そんな狩人っているんだろうか。欧州だとむしろ当たり前だったりするのかね。

僕は非狩人と思っちゃうんだけどなぁ。

( *28 ) 2007/10/16(火) 23:34:35

旅人 ニコラス

今回は1GJで一日伸びるので狼としてGJを避ける方向で襲撃をするのは切れる狼でもありえんじゃないかとおもう。

( 162 ) 2007/10/16(火) 23:35:03

お嬢様 ヘンリエッタ、まぁ私は最終的には自分よりまとめ役を信じると、まとめ役をやったときから決めている。

( A98 ) 2007/10/16(火) 23:36:12

【赤】 楽天家 ゲルト

一日伸びるってイヤだよねってのが狼の一致した見解であります!

( *29 ) 2007/10/16(火) 23:36:15

パン屋 オットー

>>161エッタ 俺も根本的には白確定喰い>共喰いの方が有効やと思ってる。だけど、狩人GJを恐れるから逆に共有狙う、っていうのもあるかな。有効的かの考え方だけやなくて狩人を誰と思ってどんな風に読みそうか?とかも絡んでくるから、一概に言えへんのではと個人的には。

( 163 ) 2007/10/16(火) 23:36:47

ちんぴら ノーマン、まー、俺としては灰はどこ吊っても同じなので、「容疑者を減らすよう」吊っていってくれりゃいいと思うよ。

( A99 ) 2007/10/16(火) 23:37:01

羊飼い カタリナ

>>157
あー確かにコレ!といったらコレ!ってとこは前から気にはなってはいるけど仕様なのかなーとも思えたり、にしても融通きかなすぎじゃない?ってのはずっとあるわね。まぁそれも決定的理由にならない気になる程度なのよねぇ…
>>160
狩人保護とか正直いまさらやるほど吊り回数残ってないと思うわ。そんなことするなら灰にいるであろう狼探したほうがいい気がする。

( 164 ) 2007/10/16(火) 23:37:06

旅人 ニコラス、みんなほとんど喉もないしオットーきめちゃっていいんじゃいかな。

( A100 ) 2007/10/16(火) 23:37:09

【独】 司書 クララ

>>156。ハー若干白。
>>160。よし、ゲルト白(ノマ狼なら)

うん。良かった。皆も考えてる。

( -29 ) 2007/10/16(火) 23:37:48

【赤】 羊飼い カタリナ

襲撃理由:GJこわい

それでいいじゃんおおげさだなぁ。

( *30 ) 2007/10/16(火) 23:38:32

少年 ペーター

ぶっちゃけノーマン吊りだけはどうみてもないよ。
ノーマン狼の可能性を見るのなら話は別だが。

そうじゃない限り、手数の無駄だって。マジで。将来的にクララを吊らないつもりとか、そんなことがない限り灰を吊る手数が単純に減るもん。それはもったいないよ。さすがに。

( 165 ) 2007/10/16(火) 23:38:35

【赤】 羊飼い カタリナ

確かにエッタハーヴ非狩人っぽくみえるよなぁ。
んじゃ狩人だれよっていわれたところでしらんがな!

( *31 ) 2007/10/16(火) 23:39:31

楽天家 ゲルト

>>164
そりゃ、灰吊りのほうがいいと思ってるけど、共有襲撃が続いたことを考えると、GJで一日伸びるって状況が効いてる気がしない?

( 166 ) 2007/10/16(火) 23:39:48

パン屋 オットー

じゃあ、ほんと皆ごめん。ここは独断さしてください。灰吊りで容疑者一人消すっていう事で。
【本決定:▼ハーヴェイ ●ノーマン】
ハヴには後で謝る。ごめん!(寧ろ今なのか…orz

( 167 ) 2007/10/16(火) 23:40:36

旅人 ニコラスは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。


【赤】 羊飼い カタリナ

何この狼同士の胡散臭い会話wwwwwwwwww

( *32 ) 2007/10/16(火) 23:41:08

パン屋 オットーは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマンは、パン屋 オットー を投票先に選びました。


楽天家 ゲルト

●ノーマンってwww

( 168 ) 2007/10/16(火) 23:42:03

書生 ハーヴェイ

じゃ狩人COしとくんで勝手に他のとこ吊っておいて。

狩人おびき出したのはともかく決定出すのさすがに遅いよ。タイミングどうしようか考えたじゃないか。

( 169 ) 2007/10/16(火) 23:42:04

羊飼い カタリナ、楽天家 ゲルトんーそれもわかるんだけど優先度灰吊りのが高いと思うわねぇ…

( A101 ) 2007/10/16(火) 23:42:10

旅人 ニコラス

白くも見えるけどまあしょうがない。
とりあえず時間も無いので了解。俺には襲撃に関する発言から判断つきかねることも事実だし。

( 170 ) 2007/10/16(火) 23:42:10

お嬢様 ヘンリエッタ

今更遅いが、委任システムがあるので灰吊りならオットーに委任で伏せ吊りはアリだったかも知れん。
ただ戦術としてはアリだけど個人的には嫌いだ!と言っておこう。

( 171 ) 2007/10/16(火) 23:42:55

旅人 ニコラス、更新に決定が間に合わないのが最悪だからなあ。

( A102 ) 2007/10/16(火) 23:43:15

【独】 司書 クララ

>>164
ちょwカタリナ狩人か狼!?
この状況で灰吊りを勧めるなんて、吊られそうに無い狼か、吊られそうに無い狩人だよwww
同じ理由で、ゲルト狩人は薄そう>狩人保護。
ゲルト狩人のブラフかも知れないけどさ。

( -30 ) 2007/10/16(火) 23:43:20

パン屋 オットー

ちょまwwww●クララorz駄目すぎorzorz

( 172 ) 2007/10/16(火) 23:43:25

負傷兵 シモン

戻った・・・らちょうど本決定が。
というか▼ハーヴェイなのか・・・一番白く見ていたんだけどな。

( 173 ) 2007/10/16(火) 23:43:26

旅人 ニコラス、委任はちょっと考えた。

( A103 ) 2007/10/16(火) 23:43:33

羊飼い カタリナ

って本決定でてるし!
【本決定了解よ】
まぁオットーがそう決めたならそれはそれで問題ないわ。
いろいろ大変だっただろうしこれあげるわ。
つ「アントニオ猪木詩集 道」

( 174 ) 2007/10/16(火) 23:43:58

お嬢様 ヘンリエッタ、書生 ハーヴェイのざーこざーこざーこ!狩人だったら吊られてるんじゃねえええ

( A104 ) 2007/10/16(火) 23:44:09

負傷兵 シモン、・・・と書いている最中に狩人COが。カオス。

( A105 ) 2007/10/16(火) 23:44:18

【赤】 羊飼い カタリナ

はいハーヴェイ襲撃でー

( *33 ) 2007/10/16(火) 23:44:26

お嬢様 ヘンリエッタ

狩人対抗いないなら決定変えよう。狩人COを吊る意味はない。

( 175 ) 2007/10/16(火) 23:44:58

少年 ペーター

ハーヴェイ狩人COだって言ってるよ?
とりあえず、回避でいんじゃね?別吊ろうよ。

ちなみに、最終発言。actもない。とりあえず別のところ希望。

( 176 ) 2007/10/16(火) 23:45:14

羊飼い カタリナ、って狩人COかyp!どーするんだとりあえず他吊るか…

( A106 ) 2007/10/16(火) 23:45:22

楽天家 ゲルト

>>169
狩人COは確認した。

CO非COどうするか支持。

( 177 ) 2007/10/16(火) 23:45:29

旅人 ニコラスは、パン屋 オットー を投票先に選びました。


書生 ハーヴェイ

しるか。比較的白めで見られてるのに吊られるとか考えちゃいねーよ。しかも普通に狩人オーラ今日だしてたんだが。昨日まで白すぎず黒すぎずなポジションとるようにしてたんだけどなー。まぁいいけど。というわけで今後はGJはおきないんでよろしゅう。@0 まぁ困ったならノーマン吊っておけば?ここで狩人吊りはないし。

( 178 ) 2007/10/16(火) 23:45:58

【赤】 楽天家 ゲルト

襲撃もどうすんだwww

( *34 ) 2007/10/16(火) 23:46:21

旅人 ニコラス、危ないな。とりあえず更新までには決めてねー

( A107 ) 2007/10/16(火) 23:46:23

【赤】 羊飼い カタリナ

オットーかわいそすぎるwwwwwwwwww

( *35 ) 2007/10/16(火) 23:46:30

パン屋 オットー

対抗出るか待ったけど無いんで、回避有効て事で別吊りで。
【▼ノーマン】もーここで灰どーだこーだ言ってる時間あらへんから、ってのですまんorz

( 179 ) 2007/10/16(火) 23:46:44

羊飼い カタリナは、書生 ハーヴェイ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 羊飼い カタリナ

ハーヴェイでいいとおもうよー

( *36 ) 2007/10/16(火) 23:47:18

パン屋 オットーは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマン、あれま、狩人炙った。ヒドイ。つーか自由投票でもいいんでないかと思う俺。

( A108 ) 2007/10/16(火) 23:47:28

楽天家 ゲルトは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


羊飼い カタリナは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


楽天家 ゲルトは、書生 ハーヴェイ を能力(襲う)の対象に選びました。


お嬢様 ヘンリエッタ

狩人候補で死んでるやつはあまりいないんで、ハヴを信じるかは別として今日は他を吊るべき。この際しょうがないからオットーの伏せ吊りでもいい。

( 180 ) 2007/10/16(火) 23:47:44

負傷兵 シモン

やっぱり俺は▼クララ希望だな。
あー、でもハーヴェイ狩人なら狩人保護というメリットは無くなったのか・・・?

( 181 ) 2007/10/16(火) 23:47:45

羊飼い カタリナ、▼ノーマン確認した。まぁこの状況じゃしゃーないかぁ…

( A109 ) 2007/10/16(火) 23:48:10

楽天家 ゲルト

ノーマンにあわせたよー

( 182 ) 2007/10/16(火) 23:49:12

旅人 ニコラスは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


羊飼い カタリナ

正直他ならゲルト吊りたいけどさすがに今からみんな同意させてそこはきびしいかー…
ならノーマンでもしゃーないかー…

( 183 ) 2007/10/16(火) 23:50:29

【赤】 楽天家 ゲルト

ハーヴ非狩人なんじゃね?って言ったそばからだもんなー。
一応、狩人オーラだしてるそうですってよ、カタリナさん。

( *37 ) 2007/10/16(火) 23:50:43

パン屋 オットー

もー色々すまんorzorz 泣ける…

( 184 ) 2007/10/16(火) 23:51:07

書生 ハーヴェイは、司書 クララ を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマンは、司書 クララ を投票先に選びました。


【削除】 旅人 ニコラス

俺もノーマンよりはゲルトがいいな!

2007/10/16(火) 23:52:27

【赤】 羊飼い カタリナ

まぁ村人の狩人COなら良くやったってことで。
ってか狩人COするなら仮決定じゃね?とも思ったり。
まぁGJでてもいいや考えるのめんどくs(ry

( *38 ) 2007/10/16(火) 23:52:33

お嬢様 ヘンリエッタ

>>178ハヴ
吊られるのは自己責任なんだよ!まぁ狩人と狼の見分けがつかないって気持ちは分かるけども。

>>179
【了解】まぁ委任しとくよ。

( 185 ) 2007/10/16(火) 23:52:39

少年 ペーターは、パン屋 オットー を投票先に選びました。


【赤】 羊飼い カタリナ

ハーヴェイ真狩人が守ってGJとかどーなるんだろ。
まぁ知らん。そん時はそん時で。

( *39 ) 2007/10/16(火) 23:53:25

投票を委任します。

少年 ペーターは、パン屋 オットー に投票を委任しました。


負傷兵 シモン

ノーマンはクララの判定を見るってことか。
あんまり情報が増えないような気がするけど、時間が無いのとよく読みこんでいないことから了解しとくぜ。
【本決定了解】

( 186 ) 2007/10/16(火) 23:54:03

投票を委任します。

お嬢様 ヘンリエッタは、パン屋 オットー に投票を委任しました。


【独】 ちんぴら ノーマン

ニコラスの「いいところを占ってくれ」に応えて、何かかっこいい占い結果を出そうと思ったのに!
ひどい!

( -31 ) 2007/10/16(火) 23:55:02

【赤】 羊飼い カタリナ

まぁブラフ張りそうな狩人はエッタくらいかなぁ。
まぁ知らん。知らん。そんなん知らん!

( *40 ) 2007/10/16(火) 23:55:18

【赤】 楽天家 ゲルト

普通に村人の狩人COでもし真が対抗したら、対抗した狩人を責める展開がありそうで欧州勢は怖いなぁ。

( *41 ) 2007/10/16(火) 23:55:22

【独】 書生 ハーヴェイ

あー、中身考察ってかきかえたかなぁ?まぁいいか。もうわかんね('A`)

( -32 ) 2007/10/16(火) 23:59:18

【独】 負傷兵 シモン

おっぱい!おっぱい!

( -33 ) 2007/10/16(火) 23:59:33


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生存者 (10)

楽天家 ゲルト
17回 残3回
パン屋 オットー
18回 残2回
羊飼い カタリナ
17回 残3回
負傷兵 シモン
19回 残1回
少年 ペーター
20回 残0回
司書 クララ
20回 残0回
書生 ハーヴェイ
20回 残0回
ちんぴら ノーマン
20回 残0回
お嬢様 ヘンリエッタ
17回 残3回
旅人 ニコラス
19回 残0回

犠牲者 (4)

案山子 ゲルド (2d)
シスター フリーデル (3d)
仕立て屋 エルナ (4d)
好色漢 ディンブ (5d)

処刑者 (3)

旅芸人 ボブ (3d)
青年 ヨアヒム (4d)
流れ者 ギルバート (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (1)

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