人狼物語(瓜科国)


91 人狼麻雀部長期ガチ村


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パン屋 オットー

あ。あと、反応しそびれてたけど、エッタ>>57>>58ありがとうなんや〜。考え方の前提が分かった気がした。

で。ちょっと思ったんやけど、【ノーマンに霊能占って貰うっていうのはどうなんやろうな?】吊らなくても、とりあえずノマと霊のラインは分かるよな。ノマ視点では、霊狼なんやから一人占えば自動的に霊二人分の判定って事になるし。

( 190 ) 2007/10/14(日) 10:58:17

パン屋 オットー

論理的にいこうと自己暗示かけてみても、結局どっかで仮定立てたり、感触とか印象とか入ってきてまうから、ある程度しょうがないかなぁ、とか自己弁護打ってみてから好きに喋ってみる(…駄目人間orz

▼ヨアを推す人は、対抗のクララと除いて、ノマ真を強く信じる方から論を立ててる人(ハヴ&ノマ)と、ヨア狼仮定から(カタリナ)。▼ノマの人は、ぶっちゃけるとノマ偽もだいぶ思ってるという印象。

( 191 ) 2007/10/14(日) 11:32:01

パン屋 オットー

誰かも言ってたけど、ノマハヴ両狼はちょっとあからさまで無いかな、と思ってまう。勝手な印象論入ってくるけど、早期に占襲撃したからには、作戦:潜伏がんばれ、の一択なわけで、バランス良く引いた目線で喋ってる人の中に潜伏が居てもおかしくないかも、とか思える。そうすると、ペタ、エッタ、ギル、あたりが視野に入ってくるかな。

( 192 ) 2007/10/14(日) 11:32:53

パン屋 オットー

ノマ狼やなくて、ヨア偽でまだ2潜伏、っていう展開なら、ハヴあたりも無いとは言えへんかも(可能性高いっていう意味やなく)。

あ。>>192補足。ペタ、エッタの今後の方針意見の出し方が、全体見渡す感じの引いた目線に思えた。&まだ表明はしてへん(と思う)けど、ギルもどっちかというとそのグループな印象で。
カタリナは、うまく言えへんけど、今は揺れる感じが村人の揺れっぽく思えてる。…女の子に弱い俺!

( 193 ) 2007/10/14(日) 11:41:37

書生 ハーヴェイ

まずゲルト吊りは絶対にない。ゲルト吊り=ゲルト狼だと思い勝つノーマン偽(狂狼どちらでも)を決め打つってことになるんだが。ノーマン偽だとしてもゲルトが狼だといい切れることはないかな。なによりノーマンが狂狼でも黒出すメリットが感じられない。ノーマン真ならゲルトは人間なんだし。ゲルト吊って確白だったらどうするつもりなんだろうと思うね。結局情報増えないでしょ?ちなみにノーマン吊ってもゲルトの白黒はわからん

( 194 ) 2007/10/14(日) 12:00:46

書生 ハーヴェイ

よ。ノーマンで黒でようが白でようがゲルトの白黒にはあまり関係しないし。仮に後々にノーマンが襲撃されるようなことがあれば(ぶっちゃけないとは言い切れないはずだ。ゲルト狼じゃないかぎりな)そのときはノーマンの白出し先のゲルトは白確定になるでしょ?ここで安易にノーマンやゲルト吊るのは狼の思う壺かと。

( 195 ) 2007/10/14(日) 12:02:52

書生 ハーヴェイ、まぁ、でもとりあえず寝るんで、また後で。

( A79 ) 2007/10/14(日) 12:03:11

パン屋 オットー

んで、ゲルトもぶっちゃけ、ここに狼居てもいいかな、っていう位置ではある気がする。能力者考察には納得。灰考察にも納得。ただ、結論のギル最黒の理由あたりが、他の人に関しては全体的な事を加味して出してるのに、理由を一点に絞って黒に見てるような印象を受けた。(ごめん

正直、俺、今逃したら、もしノマ偽ゲルト狼やったら逃げ切られる気がしてならん、っていうのが強いんで、▼ゲルト、に一票。

( 196 ) 2007/10/14(日) 12:18:35

パン屋 オットー

可能性ゼロやないしというか、充分あると俺は思うし、もし両白でもその可能性を潰しておく事にも意義はあると思ってまう。あと、ノマ霊能占い&ゲルト吊り、やと、情報増えへんかな?と思ってみたりで。(判定のパターンが良く分かってへんけどっ!

>>195 ノマ狂ゲルト狼の可能性もパターンとしてはあると思う。(少ないにしても。というか、こういう作戦をとれる狼やったらすごいな…。

( 197 ) 2007/10/14(日) 12:24:42

パン屋 オットー、俺もちょっとパン焼きに出るで〜言い散らかし堪忍orz

( A80 ) 2007/10/14(日) 12:26:06

少年 ペーター

今後の方針ってのは、最終的に勝つことを目標にした上で提案してるし、その意味では引いた目線ってのは正直合ってる表現('A`)

うんと、灰の印象をだらだら見ていくことにするよ。
カタリナ:ここ白。もう白でいいよ。なんか白要素も出てるっぽいし、初日に僕が指摘したところ普通に白いし。本人がそのあとに否定したのがなおさら。彼女吊るぐらいから僕吊った方が村の視点整理とかのためになる気がする。そんなレベル。

( 198 ) 2007/10/14(日) 12:48:16

青年 ヨアヒム

おはよう!オットー>>188ノーマンの真偽から理論立ててないからなー。
あくまでボブ狼からの予想だし。
発言もまだ見てないからなんともいえないけど、ノーマン偽と思う点があれば、このまま吊りにスライドする可能性も十分あるね。

( 199 ) 2007/10/14(日) 12:52:00

少年 ペーター

まー、今日の>>145かな?そこらへんだけちと何となく気になったりしたけど、今までの感覚なら、言いそうな気もしなくもない。少なくとも今日は白だと思って放置でいい感じ。

ヘンリエッタ:ここはやっぱり白めで見る。これも初日に白要素叩き出してた記憶がある。いってることも変じゃないし、客観的な視点を出してる気もする。個人的な感想を言えば、変なことを言い出したらそれは安い誘導だと思うし、そうなったら黒いと

( 200 ) 2007/10/14(日) 12:52:45

少年 ペーター

みていいと思う。いいことを言ってるうちは、狼でも村に貢献できてるし様子見でいいんじゃね?というすごくひどい意見。ただ、自分は白だと思ってる。何が言いたいかって言うと、今日吊ってみるとかの気の迷いにはよほどのことがない限り全力で反対する対象、ということかな。

ヨアヒムさんおはよーございますっ!
なんか、ヨアヒムさんのまともな意見を見て僕はびっくりしたよ!

( 201 ) 2007/10/14(日) 12:53:32

流れ者 ギルバート

なんか今日もばたばたしてて、村に来るのが遅くなりそう。吊り占い希望も出さないとなぁとは思いつつ悩み中だったり。一応現状の本線は▼ゲルト●霊能ではあるんだけど、●霊能よりも灰占ったほうがいいのかなぁ。ここで灰を占ったり、むしろノーマン吊りってのも考えたんだけど、なんかそれもどっちつかずというか、中途半端な気がする。

( 202 ) 2007/10/14(日) 12:58:42

少年 ペーター

わかりやすいところから
ニコラス:少なくともメタとか置いといて、正直議事録の読み方がびm… いや、別に否定するわけじゃなくて、狼が裏でちまちま話をしながら議事録を読んでいる、みたいな感覚は受けないかなー。なんか、「彼が」喋ってることに関する違和感みたいのはあまり感じない。こんなもんだろー。って感じ。狼だったらうらにあまり顔を出さない狼だろうし、その上で今日の発言は不用意?にも見えなくもない。もうち

( 203 ) 2007/10/14(日) 13:00:04

流れ者 ギルバート

ゲルトを吊り希望にあげたのは、なんか今日吊らないと吊れなくなるような気がするから。要は、「最終日まで生き残ってゲルトは狼でしたー」っていうパターンだと釈然としないから。同時に霊能占いをすれば何かしらの結論が見えるような気もするんだよね。気のせいかもしれないけどさ。

( 204 ) 2007/10/14(日) 13:00:25

少年 ペーター

ょっと無難な発言をしてる気もするし。その意味では自分の立ち位置をわかってる、見たいな感じなのかもしれないけど、それなら下手に目立つ必要性すらないし。総じてまぁ白よりかな?と思う。

>>202 ちと霊能占いについて話が出ているので。僕は正直、霊能占いに魅力を全く感じない。それなら、将来的にノーマン吊ればいいと思うし、ってだけ。霊能より先にノーマン吊ればいいだけ。能力者喰われたらローラー。以上。

( 205 ) 2007/10/14(日) 13:02:20

流れ者 ギルバート

ちょっと時間がなくて推敲もしてない文章をそのまま直書きしてるからかなり適当な文章になってるけど、そのあたり申し訳ない。

( 206 ) 2007/10/14(日) 13:02:53

流れ者 ギルバート

あと、近い発言をざーっと見たけどオットーの>>192-193あたりは実際なるべく引いた位置から見るようにしてるし、それを黒要素と見られるならまぁ致し方なしかな。僕の基本は、なんか昨日かおとといも言った気がするけど、とにかく色々読んでおかしいと思ったところに突っ込む。あるいはゆさぶりをかけていく。それの反応を踏まえて自分なりの推理を作っていくっていう方法なんで、1歩引かないと何もやることないし。

( 207 ) 2007/10/14(日) 13:04:24


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