91 人狼麻雀部長期ガチ村
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・ペーター
個々の発言を熟読していますって印象は受けないけど、それぞれの人の印象を上手く抑えてると思うな。深くはないけど全体を見渡せてる感じがする。でも、それは白要素じゃなくて、むしろ慎重な狼っぽく感じるんだよね。
ま、>>99 のクララに対する着眼点とか、>>2:193 の最後の言い方とかは、追従という結論ありきで論理を組み立てたように見えないし、白っぽく感じる。でも総合的に黒寄りで考えてる。
( 159 ) 2007/10/13(土) 19:50:20
( -19 ) 2007/10/13(土) 19:50:40
・ギルバート
印象述べる前に >>7 でクララが狼ならハイリスクと言ってるのに、>>2:139 クララの方が狼っぽいといってるように見えるんだけどなんで?
発言が、3-1とか2-2とかCO構成に関する話とか、能力者に対する推理が多いわりに、灰に対する考察がほとんどないような気がしてるんだけど、気のせい?能力者の真偽を当てた瞬間に村が勝つならそれでもいいんだけどさ。
( 160 ) 2007/10/13(土) 19:51:51
僕が狼やった最初のころって灰の狼探しよりも、手法に関する議論ばっかりに発言裂いて、灰から狼を探す姿勢が感じられない、とか言われたけど、ギルはまさにそんな感じに見える。
最黒で考えてる。
( 161 ) 2007/10/13(土) 19:52:53
>>152
言われて見直して気づいた。残った狼ってなんやねん。占い師を片方襲って、残ったほうの占い師(霊能者に読み替えても可)ってことで脳内修正しておいてください。
『片方襲った後で(狼視点で残ったほうがもし真に見えていたとしても)残った能力者を襲撃することは最終手段』と。
( 162 ) 2007/10/13(土) 19:53:03
後はハーヴェイ、ヘンリエッタ、ニコラスが残ってるけど明日の宿題。
今日もこれから麻雀うちに行ってきまーす。
ノシノシ
( 163 ) 2007/10/13(土) 19:55:04
>>160 ゲルト
そこは印象(自分の中の先入観)の変更っていうのもあるかな。具体的には『ノーマンが狼ならあんなフザけたCOしねーだろ』→『こいつならやりかねん』って感じ。今はどっちかっていうと、『ノーマンが狼なら何があってもおかしくねーな』っていう印象かな。
( 164 ) 2007/10/13(土) 19:59:06
灰考察かぁ……。内容が薄いことからペーターを黒寄りに見てるということ、ハーヴを白寄りに見てることは既に発言した通り。シモンとかニコラスは情報少ないからよくわからん。カタリナ、エッタあたりはほっとけば情報出てくるだろうから今はまだ保留してるけど、カタリナが白寄り、エッタが黒寄りな印象かな。発言を洗いなおせばもうちょっと細かい考察が出来ると思うけど、それはまた時間のあるときにやるよ。
( 165 ) 2007/10/13(土) 20:01:37
流れ者 ギルバートは、ハーヴ>カタリナ>エッタ>ペーター(保留:シモン・ニコラス・ゲルト)こんな感じ。
( A74 ) 2007/10/13(土) 20:03:37
>>147 ん?私ゲルト狼は状況によっちゃあると思ってるわよ?
>>121で言ってる考えに固執し始めて黒と思ってるくらいだわ。ノマゲル両狼もあり得るってことかしらね?
私はライン切りにしちゃやり過ぎだろって考えからないかなーと思ってるんだけども。
( 166 ) 2007/10/13(土) 21:13:14
>>148 まぁ解らないでもないけどそれなら危険な占い襲撃する必要性ってどこってなるのよね。
切り捨てるならゲルトを生かすためにフリ襲撃なんかせずパンダにして吊られとけってほうがノマ吊られる危険性もあがらないし仲間一人でも生き残らすって面じゃいい気がするのよねぇ。
( 167 ) 2007/10/13(土) 21:13:50
内容が薄いとか、よくわかんない理由で黒く見られてるペタです。こんばんわ。
いやさ、まーよくわかんないのはいいんだけど、一応理解されてないだろうから言っておくよー。正直僕に言わせると能力者が3-1だとか2-2だとか興味ない。というか、その議論とかもろもろ、すべて前提が「狼側がちゃんと動くべくして動いてます」っていう前提に基づくものだし、そんな仮定を前提にして議論を進めても結局どこにも論理性なんて残
( 168 ) 2007/10/13(土) 22:09:11
らないし。ぶっちゃけ意味ないと思ってる。もしあるとすると、自分は考える能力を持ってます、ってアピールぐらいじゃね?とかそんくらいにしか思ってない。
そもそもね、いいこと言ってるから村側、変なことを言ってるから狼側って考え方自体僕は疑問を感じてるからね。狼だって生き残らなきゃいけないから村にとっていいこと言うし、村側だからって黒くならない、ってことにもならないし。ぶっちゃけ、そんな基準なんてどうでも
( 169 ) 2007/10/13(土) 22:12:25
いいとすら思ってる節はあるかな。
じゃあお前はどんな基準で考えてるのか?って聞かれると、この人はどんなことをどれくらい考えられるのか、ってところを考えてる。考えられるだろうにちゃんと喋ってないだろう人は何かしら裏の考えがあると思ってるし、って感じ。
そもそも、説得をどうするんですか、って話になるんだけど、基本的に論理的でなければただの感情の押し付けになりかねないし。もちろんそれはそれで正攻法なんだ
( 170 ) 2007/10/13(土) 22:16:47
けど、一応誰かの発言から、「実はこう思っているのではないか」と言う感じである程度は論理的に説明できるかを、その人の理解力とかに合わせて喋ってるつもり。
そんなその人の評価ができそうな点があったらとりあえず論をたててみるけど、そこすら思わなかったらとりあえずしゃべることはないかな。狼だって黒い発言をしてるつもりはないだろうし、その意味で白いだろう点を探す方が楽だし。その結果、消去法近くなるのはある
( 171 ) 2007/10/13(土) 22:19:40
>>167カタリナ
うーん。それもそうでヤンスね。統一感が薄いような気もするでヤンス。
ゲルトがパンダになった後、霊能者とのラインが繋がるのがイヤで占い師を襲った、というのもあるかもしれないでヤンスけど、それを考えるくらいなら、やっぱりゲルトを占い希望に挙げるのは疑問でヤンスよね。
ま。いいでヤンス。うだうだ考えんと、ゲルト吊って見れば一目瞭然になると思うでヤンスから。
( 172 ) 2007/10/13(土) 22:20:00
意味自然だと思ってる。つーことで、とりあえず弁解?終了。
というかさ、今日の進み方がなんか変で中途半端な感じで議論進みそうだったから、今日は喉もあるしちょっとまじめに喋ってみたらオオカミっぽいだって言われた。そんなの知らないよー。
まー、僕の意見ってどうなんだろね。正直、僕の立ち位置が思ったより評価されてないようだし、その意味で彼らの言ってることが妥当な発言なのか、って感じもするし。まぁ言い出し
( 173 ) 2007/10/13(土) 22:26:56
しそうな気もするのがちょっと切ないけど。まー、適当に明日の発言は灰に使うんだろうね。
>>エルナ
こんばんわ。えっとさ、さすがに今日ゲルトを吊るのはなーって思うんだよね。変な言い方、ノーマン吊ってみて白確定とかしたら、って思うのもあるし。何が言いたいかって言うと、ある程度ノーマン偽だという客観的な情報が出るまで、て感じがする。今日ゲルトを吊るのは良くも悪くもギャンブルプレイに見えるんだよね。
( 174 ) 2007/10/13(土) 22:28:41
少年 ペーターは、とりあえず今日は早めに寝たいんだよね。明日に喉持ち越せるし、寝ますわー。
( A75 ) 2007/10/13(土) 22:38:50
>>174ペーター
いや。ゲルト吊るなら霊能者が両方生存している今という時だからこそ、意味があるのでヤンス。
だって、ペーターが言うノーマン偽だという客観的情報とやらを待っていたら、多分霊能者もういないか、ギリギリな状況に追い込まれていると思うでヤンスから。
片占いという時点で怪しいと言う対象になっちゃうんでヤンスから、吊り手に余裕のある今吊りの方がいいと思うでヤンス。
( 175 ) 2007/10/13(土) 22:58:09
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