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ヨアヒムの黒だしはタイミング的に狂人のアピールである可能性っていうのが結構あると思う。
で、ヨアヒム狂人ならばノーマンが狼。ノーマンが昨日信用があったからいきなり対抗を食って吊られやすいポジションに行く必要はないって言う意見も分かるけど、昨日までのノーマンの支持のされ方を見れば状況とあわせて即吊られは無い(あるいは吊らない方向に持っていける)と見た行動の可能性は十分あると思う。
で、ハーヴェイが今朝(ゲーム上)から随分ノーマン真を推してるんだけど、上みたいなこと考えてたらハーヴェイが潜伏狼(前より)なんじゃないかという気がしてきた。ノーマンなら騙りに出るより潜伏したほうが良さそうって言ってたけど潜伏にハーヴェイが狼で仲間ならハーヴェイが議論操作の役をやっててもおかしくないんじゃないかなとか。
襲撃のタイミングは、フリーデルが仮に真だとしたら日が進めば進むほど占い結果という情報が増えていくわけで、そうするとフリーデル真よりに狩人が考える状況に変わるかもしれないから発言のみで印象を稼げる初日に食っとくというのはアリっちゃアリの気もする。
狼2潜伏で占い師居なければ単純に押し切れる可能性も高いし。
先に確定白つぶしたほうがよさげっていうけど、確定白っていつでも食える餌っていう考えのほうが普通だと思う。それならタイミング的に後々食えなくなる可能性のある占い師を食っておいたというのはそんなにおかしい行動ではないかなと。
ちょっと軽く流し読みしたけど、ハーヴェイの意見は全体的にわからないでもないんだけど、俺とは(肯定的な意味で)基本的な部分が違うような気がするなぁ。
まぁ正直俺はこの人狼騒ぎ自体が2年ぶりくらいなわけで、その頃とは色んな常識とかも変わってきてるわけで。なんかハーヴェイは頻繁に人狼騒ぎに遭遇してる人間の意見に見えるんだよな。多分そのあたりから、かなり考え方やルートも違うんだって感じた。
例えば占い師候補が2人いる。まぁ信頼度に差はあれど、狼からはどちらが狂人かの断定ができない。その日の占い先が狼になった。という条件下であれば(もちろん人狼にとっては真らしいほうを狙うのが最善手ではあるのだけど)もし狩人がついていそうなら残りを襲撃しておくほうがアベレージが取れる。要は、そちらが真であればいいし、食ったのが狂人であっても狂人を真と見せる方法はいくらでもある。霊判定の主導権もあるよね。
まぁもし狂人を食ったと仮定すると黒判定が出るんで多少危険な状況にはなるけども、なぁにかえって免疫がつく……じゃなくて要は1人残ってればいいわけだ。というのが僕が前に人狼騒ぎに遭遇していたころによくあった考え方だったような気がするんだよな。
まぁ、雑談気味な発言になってしまったけども。
で、全体的にハーヴェイはノーマン真をまず前提にしてそこから話を進めてるような気がしてならない。仮にノーマンが真であれ偽であれ、もしハーヴェイが狼であればノーマンはいずれ吊りたい存在。ノーマンが狼であっても、所詮はCO狼だからね。まぁ、もしノーマンが狼なら霊能判定が割れて、霊2人生存の今ノーマンが吊られることは危険だとも思うけど、そうすると今度は狼が足りない。(※)
やあ。東京村遅刻だぜ!
議事録部分的に鳩で読んだけど、なんか色々勘違いされてるからみんな議事録ちゃんと読むといいよ!
詳しく色々説明する時間と気力がないから。
まぁノーマン狼だと思うなら吊ればいいんじゃね。村がそれ決め打つなら反対はしないが。個人的にはノーマンを信じて結果狼で負けるのはしゃくにさわるので、決め打てないなら最終的には吊ってもいいんでないかと思う。
ただ、それ別に今日じゃなくていいじゃ
(続き)じゃんって私は言ってるわけね。
あとハーヴの発言は長いのであんまちゃんと読んでないけど、霊が真狼なら狼っぽくはないな。これはギルにも言えるかもしれん。ようは意地でも2:2にしないんじゃないかって気がするのだが。
ノマ狼の場合はむしろ、こんなあからさまな擁護するんかなぁ…という感じ。まぁ発言見て一瞬ノマ‐ハーヴが浮かんだのも否定できんw
まぁ全ては帰ってから考えるよ。じゃーねー。
占い師を襲いやすいほうを襲ったという意見が跳梁跋扈しているようでヤンスが、そもそも、そこからが疑問なんでヤンス。
だって、世の中には、信頼度が低い方を守る狩人も数多くいるんでヤンスから。1GJで、日数伸びるならなおさらわざわざ危ない橋を渡って、信頼度を低い方を狙う価値は無いでヤンス。
で、考えられるパターンは2つ。
1.フリーデルが真だとほぼ予想できていた。
ノーマン狼の場合は言うに及ばず、それ以外でも狼の目から真と仮定できる発言があった。
2.超楽観的狼だった。
どっちか襲撃すれば俺達勝利?うはwwwwwと考えていた。
1なら、ほぼノーマンが狼。2のパターンなら、ゲルト狼ということも考えられるでヤンスね。
んで、あっしとしては、今日の吊りは▼ゲルトを推してみたいでヤンス。
白確定なら、ノーマン狼の可能性高め。違っても、狼は全員超楽観主義であるという情報が手に入るでヤンス。パンダなら、ラインが繋がるのでそれもよし。ありえないと思うでヤンスが、黒確定ならノーマン偽確定でヤンスから。
まあ、ゲルトには悪いけど、完全なる人柱でヤンス。
エルナがんばれ!今日ゲルトを吊るんだ!!!(わからんけど)
でも私が襲撃された意味を考えれば今日ゲルト吊りは結構ありなはず。ライン見えるし。これをノーマン擁護派がどうもっていくかだけど。ノーマンーハーヴェイーゲルトだったら村万々歳なんだからその目もちゃんと残しておいてね!
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