人狼物語(瓜科国)


91 人狼麻雀部長期ガチ村


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司書 クララ

ええ。私は▼ヨアヒムに反対はしないわよ。
ただ、あなたが狼かどうかまでは、今は判らない。あくまでもピンポイント占い師襲撃だった場合の話。
占い機能破壊目的(占い師真狂)なら、護衛の薄そうなフリーデル襲撃は有り。ゲルトの白黒は不明ね。
この場合ヨアヒムが狼なんだけど、ゲルトが狼ならノーマン狂が判明しているの。この時にヨアヒム狼が、ボブに黒を出す理由が無いわ。先に吊られ兼ねないじゃない。

( 84 ) 2007/10/13(土) 05:12:56

司書 クララ

よって、ノーマン狂・ヨアヒム狼の時に「ゲルト狼は薄い」(多分これがハーヴェイの主張)
また、ノーマン真ならゲルトは白。
ノーマン狼(ヨアヒム狂濃厚)の時が、ゲルトは灰ね。ノーマン&ゲルト狼かどうかは、ログを読める人に任せるわ。
ギルがこれに異論があったんだっけ?そしてエッタが、これをみてハーヴェイ吊り〜とか言ってた?(未確認)

( 85 ) 2007/10/13(土) 05:15:40

【独】 ちんぴら ノーマン

まあ俺はクララがニセであってほしいと思っているワケだが。

( -11 ) 2007/10/13(土) 05:20:20

【独】 ちんぴら ノーマン

まちがえた。クララ真であってほしい、だった。ヘンなところで錯乱しておる。

( -12 ) 2007/10/13(土) 05:28:28

司書 クララ

ギル>……まあ、ネタと思うんだけど。あなたとフリーデルはスルー出来ない人みたいね(苦笑)
真でも偽でもやるでしょ。ただ、ちょっとエッタに絡み過ぎな部分が臭いのよね。
これまた未確認なんだけど、エッタの発言でノーマンと霊ローラーなら霊から先に吊りたそうな感じがして、ちょっと公平感が無いのよね。ノーマン狼ならフリーデルは襲撃しないとの発言も(未確認)、ノーマン狼ならエッタ狼もあるかなと思った。

( 86 ) 2007/10/13(土) 05:30:11

司書 クララ

スマソ
ノーマン狼は無いとは、ハーヴェイ>>29で、エッタがハーヴェイ吊りたいActは、ハーヴェイからのActかな?
ノーマン非狼とは思わないけど、ゲルト白への流れはやっぱり納得。その後で、躊躇なく霊ローラー主張だけど。
うーん……ゲルトを強烈に庇ってる印象だけど、ノーマン狂を知り(ゲルト狼)、ヨアヒム狼(私視点)から吊ろうとしてるのは、狼の組み合わせとしてはチグハグね。

( 87 ) 2007/10/13(土) 05:44:46

司書 クララ

その後のギルとのやり取り(>>36>>41)から、この二人の狼は無いわね。論点の違いをわざわざ表ではやらないでしょ。仲間切りには見えないって事ね。
またその後のオットー(確白)との絡みは、1:ハーヴェイ狼でノーマンを吊りたい(真贋不明だから。ゲルト狼ならノーマン偽→ノーマンを追い込む必要無し)、2:ハーヴェイ人間でノーマン(不明)を吊りたい。
ハーヴェイ狼で確白オットーに噛みつくかどうかね。

( 88 ) 2007/10/13(土) 06:04:21

司書 クララ

違う違う。
ハーヴェイはノーマン真を支持ね。ハーヴェイ狼でノーマンを吊りたくない理由があるなら、
1:ゲルト狼でノーマン狂が判明。(>>87の理由により薄い)、2:ゲルト人間だけどノーマン狼(霊ローラーしたい)、3:ゲルト・ノーマン人間(真狂不明)で、私視点では狼であるヨアヒムから吊ると言っている(霊ローラーにしても謎過ぎる。強いて言うなら自分吊り回避なんだろうけど)、4:ハーヴェイ&ノーマン狼。

( 89 ) 2007/10/13(土) 06:26:12

司書 クララ

有るなら4かな。まあこれはヨアヒムかノーマンの正体が判ってから考える(私視点だけどね)
次にエッタ。>>53〜だね。
ノーマン狼なら信用勝負にすれば良いからフリーデル襲撃は無いだろう→ノーマン狼は低いって流れだけど、まあこれは私の>>73の質問への回答待ち。
でもまあ>>60までのエッタの発言を見ても、方向としてはノーマンと同じかな。霊が真狼で私を狼と当てはめる理由付けとして>>60なのかなと。

( 90 ) 2007/10/13(土) 06:46:21

司書 クララ

さて。寝る前にこれだけ。
私を狼と思うのは別に文句は無いんだけど、エッタやノーマンが触れている、ボブの結果発表が遅かったからってさ、なんで私が狼で狼ボブの結果発表を遅らせる必要があるの?
昨日のボブが大人気の時点で、ボブが吊られた場合を考えるんじゃない?
感覚(パッション)は構わないけど、時間で疑う(>>60>>66)なら、そこらへんも考えた方が良いかもよ?
じゃあお休み。

( 91 ) 2007/10/13(土) 07:11:58

司書 クララ、ログを読める人は、ノーマン・エッタ・ハーの検証任せたー。

( A50 ) 2007/10/13(土) 07:17:17

司書 クララ、さすがに3ヒットは無いと思うから、違うだろって部分よろしこ。

( A51 ) 2007/10/13(土) 07:19:20

少年 ペーター

おはよーございます。
とりあえず、議事録読んできた。意見をつらつらと。喉無駄にしてもいいんだね。適当にだらだら喋っていきます。

まず、昨日までの意見を尊重するなら占い師が真狼で霊能者が真狂だろうって話。ふりふりが喰われたことを考慮していこうと思うー。まず、ボブなんだけど狼は十分あると思うんだ。まぁ、人間もあると思うけど。その意味で、判定でどっちがあやしい、と言うことはないかな。

( 92 ) 2007/10/13(土) 07:57:41

少年 ペーター

あえてちょっと言うなら、一応判定が割れたんだから狂人のアピール、という可能性もそれなりかなーと。クララが偽というかヨアヒム真に見える点、ってのは、ヨアヒムの判定でクララがびっくりして〜という邪推。それも大人の事情かもしれない。ただ、あくまで邪推。それで一応の論理が通るという感じもあるってだけ。

で、正直言うとノーマンの発言が自由、じゃないけど感覚的な発言が多いんだけどそれが的を得ている(ここさり

( 93 ) 2007/10/13(土) 08:05:45

少年 ペーター

げない僕の白アピールだよ!)感じがあるのが、白さを見せているのかな、という感じかな?

で、こんな発言はぶっちゃけどうでもよくて、ここからが本題。
まず、今日は僕は能力者を吊りたくない。どゆことかっていうと、ノーマンは単体で見れば黒いというよりはずっと白いし、灰の見方も決して悪くないと思うんだ。どゆことかって言うと、もしあんたが白なら、吊られるより喰われてください。じゃなきゃ、占い結果ぐらい残して

( 94 ) 2007/10/13(土) 08:09:17

少年 ペーター

いってください、という形でいいんじゃないかなと。つまり、今日吊る必要性はやっぱり感じない。
で、そこまで含めて考えると、狼だった時(それなりに可能性は否定できないのだが)に対応できるようには、一応二人の霊判定をみたいんだよね。その方針を取るならノーマンの真偽は絶対に考察する必要性があるし、霊能者とセットなりで考えたいと思うんだ。つまり、ノーマンを残して占わせるなら霊能者は残すべきだという主張。じゃ

( 95 ) 2007/10/13(土) 08:13:08

少年 ペーター

ないと、たとえばゲルトの対応とか絶対将来的に困る。ゲルトの白黒は占い師真偽を含めて考えることもできるんだし。

というわけで、今日のところは僕の提案は【灰吊り占い】を提案。デメリットはゲルトが狼の場合に、今日白しか吊れない可能性まで出てくることと、狩人が保護されない可能性。そうでない限り、とりあえず灰に手をかける必要性はいつかあるはずなんだし、それをさきにやればいいじゃん、ってこと。
天秤にかける

( 96 ) 2007/10/13(土) 08:19:29

少年 ペーター

のは占い師霊能者の扱い方、ってことだね。正直、今日ノーマン吊ったりするなら偽決め打ちってことで、村としてゲルトの判定とか完全に忘れる必要性あるきがするもん。

もちろん、同じ論理で、いつかノーマンを吊らなきゃいけないんじゃね?という意見もあるし、それも正しいと思うんだ。というか、むしろ積極的賛成派。もし吊らなくていい場合があるなら、黒をばしばしあてて行った展開とかそんな感じじゃないかな。それ以外あ

( 97 ) 2007/10/13(土) 08:21:57

少年 ペーター

まり思いつかない感じがする。

ここで、もうひとつ提案。今までのことを前提にする意見なんだけど、今日は【ノーマンの自由占い】を提案するんだ。まぁ、単純に黒判定を出せ、っていうノーマンへのプレッシャーなんだけどね。まぁノーマン真なら狼さん食べてね(はぁと という感じもすこし含んでたりする提案だったりする。黒判定が出たらどうするか、はみんなの心に思っとけばいいんじゃないかなーとか思ったり。いかがでしょ

( 98 ) 2007/10/13(土) 08:28:04

少年 ペーター

なんか、みんなの発言を読み返してみたら、結構言われてることが判明。同時に僕が議事録をまともに読んでないことも判明。ごめんなさい。でも、今日あまり能力者吊る気ないんだけど僕。ゲルト胡散臭かったら話別なんだけどね。

で、どうでもいいけど気になったこと。昨日までと比べて、なのかな?ちょっとクララが好戦的。ま、そんな気も前からなかったと言えば嘘なんだけど、>>16とか、いままでヨアヒムをそんなに意識して

( 99 ) 2007/10/13(土) 08:36:24


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