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遅延メモが残されています。
転び屋 ミーガン は 孤児 オスカー に投票した。
死を告げる精 バンシー は 孤児 オスカー に投票した。
お嬢様 エミリー は 転び屋 ミーガン に投票した。
謎の関西人 ケイオス は お嬢様 エミリー に投票した。
孤児 オスカー は お嬢様 エミリー に投票した。
ツンデレ幼馴染み イワシコ は 転び屋 ミーガン に投票した。
傭兵 ニキ は お嬢様 エミリー に投票した。
お嬢様 エミリー は村人達の手により処刑された。
死を告げる精 バンシー は、お嬢様 エミリー を占った。
転び屋 ミーガン は、死を告げる精 バンシー を守っている。
傭兵 ニキ は、孤児 オスカー を守っている。
次の日の朝、傭兵 ニキ が無残な姿で発見された。
《★占》 お嬢様 エミリー は 人間 のようだ。
《★霊》 お嬢様 エミリー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、転び屋 ミーガン、死を告げる精 バンシー、謎の関西人 ケイオス、孤児 オスカー、ツンデレ幼馴染み イワシコ の 5 名。
昨日の状況なにこれ!!!!??????
えっ?????普通に寝落ちしましたごめんなさい?????えええええ???
これでエミリーが人狼だったならともかく、私が先に占い結果を貼る利点なんだろう……信用を得る???んん??
……寝るわ
ツンデレ幼馴染み イワシコは、死を告げる精 バンシー を能力(襲う)の対象に選びました。
朝やな。
眠れん間に、朝になってもうた。
占いの結果や。
【御嬢は人間やった】。
ニキやんも、死んでもうたな。
……そしたら、ワシは寝るわ。
ツンデレ幼馴染み イワシコは、転び屋 ミーガン を能力(襲う)の対象に選びました。
ニキ……。そう。死んだの。
……ごめんなさい、昨日は寝てしまったわ。
昨日の状況を整理してたのだけれど……何が起こったの……。
私とケイオスが結果を発表すればいいのよね。私はあのままエミリーを占っていたわ。
けれど人狼は相方の人狼が誰か知らない。
狼が本物の占い師を真似て結果発表する可能性を考えると……より疑わしい方から発表する必要がないかしら?
順序は任せるわ。
ヒヒィwwwwwwwヒィwwwwwww
相方狼さんが誰か判りませんが……グッジョブ、です。
ニキさんが食べられているのに私が憑依していない所を見ると、狼さんはエミリーさん以外の誰か。
つまり私は安心して白判定を出せるということです、よね?
お腹は空きましたが、お楽しみが増えました。
フヒィ、ヒィヒィ……
占い師は決め打ちするしかないし……ええもうちょい発言してればよかったなあ、ってあんまガチにやりすぎて怒られてもやだー。
驚きの白さだったニキが人狼はないだろう。白に見られてた身体捨てる必要がないだろうし。だと中の人は昨日とおなじ。
寝るか……
これで占いをノーヒントで決め打たないといけない流れになった。
村で2択をするか、占い師で2択をするか。
選択権は確白のオスカーさんにあるけど、これは難しいだろう。
村から吊り候補選ぶなら、転び屋さんの変な行動は仇になるかも。
占い師の条件が見る限りイーブンなので、自分が頑張らないとアカンわけやね。
……ていうか、オスカーくん待たんでワシが発表してもうたら……意味ないやん……
すまん、気が逸って……。
ホンマ、申し訳ない……。
>>2:+63
この提案、かなり良い手に思える。ハンターは本当に凄腕だったんだね。
死んだ二人はお疲れ様。
墓下にニキの名前があるってことは、憑依狼ではなかったということかな。さすがに、乗っ取られた中の人と入れ替わってると言うことは無いと思うし。
ここで狩人アピールをすることにどんな意味があるのか分からないけれど、【あたしは狩人よ 昨晩はオスカーさんを護衛した】
ここで大事なのは、あたしだけでなく、その転び屋さんも本当のことを言っている可能性がある、ってこと。
狩人と闇狩人がいて、あたしたちがそうだった場合。
その時は、ニキさんが乗っ取り狼で、占い師のどちらかに乗っ取ったって可能性が高くなるわ。
かなり無謀な可能性に見えるけど、一応覚えておくべきね。
たしか更新のタイミングにいなくても大丈夫なように朝六時にしたはずなのに推理時間が伸びただけというwww
死んでて良かったかもしれない。午前三時まで推理はさすがに付き合えなかったと思うし。
ミーガン吊りならオスカー噛みでジ・エンド
出来ればそっちに持って行きたいけど、過剰な村吊り誘導は怪しまれるだろうなぁ
オスカーが来たとしても、人間と言えば人間、狼と言えば狼、と合わせるのはそこまで難しいことではなかったという気もする。
8時ちょうどに三人ともせーので言おうね、と決めても、狼版と人間版の文章を用意して更新連打+コピペで解決できる気がするし。
例えばエミリーが狼だったなら、オスカーより対抗占い師より先に言ってしまう、というのはありな選択だったと思う。
人狼がロケットスタートでエミリー狼と言うのは、結構勇気のいる手だと思うし。なにせ確率だけで言うなら3/4で村人なわけだし
あたし的には、狼である可能性が高い転び屋さん吊りに動きたいけど、一応ニキさんが乗っ取り狼でなおかつ占い師のどちらかに乗っ取った場合ってのもあるから……
確定白とみていいオスカーさんに、方針は任せるわ。
まあ、ごく個人的には処刑先を占って真贋判定するよりも、村か狼か分からないところを占って情報増やして欲しい派閥の人間だけど。
おっはよー!
>>+5
ニキさんいらっしゃい! なにもないところだけどゆっくりしてってよ!
エミリーお嬢様はまだ寝てるのかな?
とにかくふたりともお疲れ様!
墓下ではなぜか僕だけ半端にロール継続って形でお送りしてるよー!
>>+11
そうなの? なんかガチっぽいオーラがプンプンでしたけど……ハンターの勘ってやつかな? 人相でわかるんだ!
そういえば誰がニキさんを噛んだのかは気になるところだね。入れ替わってないってことは普通の狼さんなのかなあ?
深夜のテンションもあいまって昨日はなんとも思わなかったけど、死ぬと決まってる人を占うってかなり微妙だよなぁ、と今更思ってる。
>>+13
イワシコさん=狼は僕も似たような印象あるかも。
ただそうなると、潜伏側が普通の狼さんで、騙り側に憑狼って形になりますよね……なんとなくリスキーに見えるんです、これ。
騙ってるとしたら普通の狼さんかなーと……まあなんとなくですけど!
ケイオスさん人狼はあり得る話だと思いますよ!
金貸しの仕事されてたっぽいですよね? えげつないお仕事ですし、それくらいはまあ仕掛けて来てもおかしくなさそう!
>>+14
/* あるあるすぎて困るw というか同じく……
ロールに関しては楽な方でいいからねー */
>>+16
いまぱぱっとやっちゃってもいいかも?
墓下でもまだ中の人予想の開示はしてないし。
このさいその辺も考察し合ってみても面白いかもねw
+17
んー、なるほどね。狼が二人以上いてなおかつ連絡が取れないときの噛みの手順っていうのはイマイチよくわかってないんだけど、どっちが優先されるっていうのはあるのかな。
まあ騙されても仕方ないという気持ちでケイオスさんを信じたから仕方ないけどね! まあこれで人狼サイドなら立派な役者だよ!
(そして僕も墓下ではロールを貫くよ)
+18
一部バレバレというか前回の記憶を使っている人もいるけど相変わらず今回も推理が難しいね。イワシコは池田さんで決まりだと思う、あのネーミングセンスは和田島さんか池田さんのほぼ二択みたいなものだよ。
>>+19
えーと……ちょっと本棚の本を拝借して……。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここを見るかぎりだと完全にランダム、ですかね?
普通の狼さんの方が噛みにいかずに憑狼に譲るかと思ったんですけど(共食いの可能性もありますし)、連携取れないからそれも難しいのかな……?
じゃあ改めて予想するか、まぁ墓下のログも見ちゃってるから若干反則だけど……。
ウェルロフ:和田島さん
メガネ:ぶそあさん
イワシコ:池田さん
オスカー:ちょっと難しいけど、妖精さん……?
バンシー:ここがわからない
ミーガン:りっきー
お嬢様:ほろーん
ケイオス:ワットさん
……こんなところかな。ていうか思ったけどこれ同時に自分の中の人をほぼカミングアウトしているね。まぁいいか。
あっ、でもイワシコは時々ロールが甘いというか専門用語が飛び出すんだよなー。それを考慮すると池田さんじゃないかなー、前回の池田さんほぼ完ぺきだった気がするし。
>>+22
>これ同時に自分の中の人をほぼカミングアウトしているね。
そう見せかけた中の人騙りの可能性が……。
結構僕の予想と一致してるけど、オスカーとエミリーは予想外だった……というか「なるほどその手が!」って思ったよ!
その辺自信なかったところなんですけど、言われてみると確かにそう見える……!
>>+23
襲撃先選択に「おまかせ」っていうのがあって、これが「噛みは別の狼にお任せする」って意味みたい!
全員がこれを選ぶと誰も噛まないことになる……んじゃないかな?
>>+25
うっ、高度な情報戦……ワシはどうしたらええんや!
中の人バレバレユカイだと思うけどこんなんゆわれると……明かしてしもうてええんやろか!? どうしよ!?
>>+29
エミリーお嬢様が妖精さんかと思ってたんですけど、「まんまだなー」ってのが気になってたんですよ……。
正直、オスカー本当は女の子説までは予測立ててたんですが、そしたら中の人が妖精さんの可能性も出てくるんですよね……盲点でした……!
ちなみに昨晩の中の人当てクイズで「男の娘」って言っちゃってるけど、これ逆でした。
「男の子のふりをした女の子」って言いたかったんです;;
>>+30
僕はニキさん噛みにいったのは占い騙りの狼さんじゃないかって踏んでます。
そうじゃないと、憑狼じゃない方の狼さんが自ら噛みにいく理由がないので……。
というのももし乗っ取りをやるなら、灰から灰に乗り移っても意味がないと思うんです。
現状出てる役職は占2(うち狼が1)、霊1(ここは守られてる)。役職噛みはリスクが大きい。
となると、もし憑狼が潜伏(灰の中にいる)なら、ここで乗っ取りやっても意味ない→普通の狼さんがそう判断して噛みにいく、という状況なのかなーと。
正直、自信は全然ないですけど……。
エミリー吊りに動いたのは誰だ?
ケイオスでさえエミリーの真贋はわからないから(そして先に白出しとか……ちっ)、エミリーを吊って占ってなんて結果的に狼しか得しなかった発案するのはイワシコかミーガン。
ログ読んだけど……どっちとも言えないなあ。
ミーガンうざいから吊りたい。
夜遅くなるかもしれないから、今喋るわ……。
昨日は途中で寝てしまって本当にごめんなさいね。
こんな展開になると思ってなかったの……。
今日死んだニキだけれど、憑狼の可能性もあるのよね。
でもニキはかなりみんなから村人だと思われていたように感じたわ。
……ニキが狼なら、その体を捨てる必要はないと思うの。処刑される危険性は低かった。エミリーを襲撃対象に選んでおけば、憑は意図的に襲撃を失敗することができたわ。
だから、狼に乗り移られた人がいる可能性は少ないんじゃないかしら。
取りまとめをしていたから、狙われたのね。
もちろん、ニキが誰かに取り憑いた可能性もあるから、オスカーが狼に摩り替わっていることも気をつけなければいけないけど……。
単純に考えれば、ミーガンかイワシコのどちらかが狼。
私かケイオスのどちらかが狼。
ふふ、二択なのね。これをノーミスで処刑しなければならないわ……。
しかも今日を乗り切っても、明日には誰かが乗り移られているかもしれない。
運良く狼が共喰いをしてくれればいいけれど、期待しても仕方がないし。
みんなが、現時点で誰をより疑わしく思っているのか聞きたいわね。
墓下になるとなぜか冷静になれるから、占い師の真贋は生きてた頃より冷静に見れるな。ケイオスも充分怪しいで。ていうかどっちも真占い師でいいよもう。
完全に事故だけど、やはり求婚者、ハム人間が最初に死んでしまったのが惜しいね。求婚者が初日に倒れてしまって、幸か不幸か普通の人狼と化してしまった。もちろんこれはこれで面白いけどね。
ウェルロフ:ちえこさん
メガネ:ぶそあさん
イワシコ:和田島さん
オスカー:池田さん
バンシー:妖精さん
ミーガン:りっきー
ニキ:とがちゅ
ケイオス:手乗り大河さん
ってところかと予想してたのだけど……正直ハンターさんと関西人さん以外自信ないわ。
今回の中の人はすごく難しい……全外しもあり得るわね。
投票とか遅延メモ見てもだいぶ混乱してるよなぁ。ここにきてオスカー偽物はないと思いたいっていうか昨日の時点で本物出てきてよ!って話になるけど
もしかしてミーガン霊能ってことはないよな……? 昨日も霊能出てくればって聞いてきたのはミーガンだったし、いやそうだとしてもさすがに昨日名乗りでるか。
そういえばカプ厨としてカプ妄想をしていなかったけれど、今回そんなになあ……。
中の人当てクイズも忘れてたよね。
これくらいまったりだと時間も取られないし気楽ね……。
憑がいてセオリー無視だと(セオリーって村の勝利のためのものだし)これ狼に有利すぎねーって思ったけれど、あれだ、初日ハム死んで後追いあったからじゃね……誰のせいだよ!!
ごはんたべよう。ラーメン。生卵入れる。
あっ、エミリーさん来てる! おつかれさまー!
役職バラしは……どうしようね?
バラしちゃっても楽しいとは思うけど、せっかくだからもうちょっと考えようかなー、とも思う。
まあメガネさんの意見待ちだね! 僕はみんなに合わせるよ!
イワシコ:池田or和田島
ウェルロフ:和田島orちえこ
これで迷ってるんだ。仮にイワシコ→池田 ウェルロフ→ちえこになるならば、僕の中でバンシーは和田島さんになりそうなんだけど……なんか違う気はするな。
ううん、自分が推理の対象として言及されてる場合、どう喋っていいやらわからないから困りものだね……。
とりあえずメモ見てきたけど、あれがさるべじゃだったらそのまんま過ぎる気がするなあ?
あとさ、あれ貼ったのメガネさんじゃないの……?
いや僕は貼ってないからメガネさんなんだけど! なんか信じてもらえそうにないし!?
バレバレユカイだと思ってたんだけどなんか迷ってるみたいだから混乱に拍車を掛けておく
でも「ここで乗ってくるのは和田島」的なメタ推理もあり得る諸刃の剣
>>+64
ああ、やっぱり僕がやったって思うよね……。
いや、責めてるわけじゃないよ? だって僕もそう思ったもの……。
CP談義に関して言うなら、オスカーとエミリーなんかが見た目的に言うなら楽しげではあったけど……よりにもよって互いに投票しあう結果になるとは。
もっともニキさんも独り言で「こいつ絶対嘘ついてるだろ」くらいぼやいている可能性はあるけど……なんかこの子リアクションが素直すぎて逆に怪しく見える……!
ただ、メモの件で嘘ついちゃったからメガネさん視点だと僕は黒確定だよね。
「さるべじゃさんならこういう無意味な嘘つかない!」って推理から僕が和田島で確定する。
あとは彼女が二人を説き伏せられるかにかかってるね!? メガネさんがんばー!
>>+2
そういえばふと思ったんだけど、これって発言取り消しの保留時間があるから騙りは難しいかもしれない。
意外と「せーの!」でいけたのかも……?
……結局、約束は果たせなかった。
それだけがあたしにとって今日を生きる意味だったのに、それを無理矢理召し上げられて、途方に暮れている。
いっそ、この体を狼に捧げたっていいと思った。
それすら叶わない、現実はあたしに対して容赦ないのだ。
諦めない、とあたしは言った。
たとえあの人がそばに居なくても、あたしは諦めちゃいけないんだ。
もしも、あの約束が半分でもまだ有効なら、この命を粗末にしちゃいけない。
あたしは戦う。
大切な人を、間接的な形であれ奪っていったのは、憎き魑魅魍魎の類だ。
容赦する必要は無い。
あたしは、強い決意を胸に刻んだ。
……さて。
ウェルロフ、メガネについては、考える必要はない、ね。
まず、ケイオスが占い師だと宣言した。
占い先は、ウェルロフ。
続いて、バンシーも占い師だと宣言。
占い先は同じくウェルロフ。
まぁ、これは当然のことだね。
そして、吊り先がボクになろうとしてるタイミングでの、ボクの霊能者宣言。
一見苦し紛れに見えたかも知れないけど……。
もしも、ボクが騙りだったとしたら、本物は昨日宣言しなければ信じてもらえないってことはわかってたと思う。
そして誰も名乗り出なかった。
疑いをかけられることを恐れてそのまま潜伏を選んだのかな、と思う。
迷う必要は無い。
あたしの目には、転び屋 ミーガンさんがはっきり人狼だと映っている。
ふふ、あんないたいけなナリをして、恐ろしいことをするのね。
確かに裸族のバンシーさんが言うように、ニキさんが乗っ取り狼だったという可能性も捨てきれない。
ただ、もしそうだったとしたらどこに乗り移るだろう?
50%の確率で共食いになる占い師? 狩人に護衛されているかも知れない霊能?
いや、良く転びはしたものの、あまり多くを語らなかったあの子なんじゃないかしら(乗っ取った時になりすましやすいタイプね)。
誰を吊るか決めるのは、確定白の(と言い切っていいだろう)オスカーさんに任せるけど。
今日、狼を吊り逃したら、明日は来ないということを忘れないで。
共食いが無い限り、ね。
ミーガン人狼かぁ。どうなんだろうなー。でも遅延メモとか見るとなんか引っ掻き回そうとしてる印象は確かにあるなー。でもイワシコも怪しく見えるし……。
もちろん、些細な可能性だからと言って切り捨てるのは良くないわ。
今のあたしは、冷静に物事を考えることが出来ているようで、その実復讐心に駆られるがままに冷静な振りをしているだけかも知れない。
もしミーガンさんが狼でなかったとしたら、ごめんなさい。いえ、謝ってどうこうなる問題じゃないわね。
それに、今のあたしははっきりミーガンさんを狼側だと認識してしまっている。
彼女が狼でないというなら、それ相応に説得力を持った材料が必要なの。
ケイオスとバンシーの占い結果が違えば、まだ光明はあったんだけど……結果は二人とも白だったと言ってる。
人狼にしてみれば、本物の結果と揃えていれば占い結果からボロを出してしまう事はない。
……もちろん常に後出しをするわけにはいかないけど、ね。
そういった意味では先に結果を伝えたケイオスの方が信用出来る……っていうのはボクの個人的な感想だけどね。
ただ単に、タイミングの問題だったってこともある。
結果報告の順番について、バンシーは言及していたし、ね。
>>13
占い師を吊るとしたら慎重に、ね。
占い結果を見る限りではイーブン。
結果発表の順番を見ると変態仮面の方が早いけれど、信用を得るための博打を打ったという可能性だってそれなりに考えるべきところよ。
彼なりの根拠があってエミリーお嬢様を白と踏んでいたとも考えられもするし(考えるまでもなく明らかだけど!)、当てずっぽうだとしても博打的には悪くないわ。
仮に下手を打っても、狼は一匹野に残される。
状況はかなり不利だけれども、全然見込みがないというほどではないわ。
本当に難しいと思う、占い師のどちらかを偽物と看破するのは。
とりあえず、占い師は置いておくとして。
それじゃあ次に、投票先について考えてみようか。
ボク、ケイオス、ニキがエミリーに。
エミリー、イワシコがミーガンに。
ミーガン、バンシーがボクに。
バンシーは、昨日のあの時点で居なかったから、流れのままボクに投票してたのはわかる。
……でも、ミーガン。やっぱりボクは信用出来なかったって言ってる。
ボクを疑う余地は、あったのかな……?
だからと言って、それだけでミーガンを吊ろうか、ってなるのも、ちょっと尚早かな。
エミリーが人間だったからといって、イワシコも人間であるって保証はないし……。
>>15
確かに、転び屋さんの言動は支離滅裂すぎて、却って「これで狼なの?」って訝りたくなるレベルかも知れないわ。
「やっぱりオスカー偽物な気がしたの!」とか言いながら、あの状況で絶対に吊れるはずのないオスカーさんにこっそり投票してたのは、理解に苦しむわね。
狼としても理に適った行動とはとても思えない。
まあ、確かにここで確定白のオスカーさんを排除できれば狼側にしてみればかなり意義があるでしょう。
実現可能性を度外視して、出たところ勝負に出たとも取れなくはないわ。
ひょっとしたら、バンシーさんの基礎票+あたしかエミリーお嬢様からの得票を見込んでいたのかしら?
だとしても、あたしもお嬢様も、オスカーさんには入れないと明言しているわけだし。
解せないなりに考えてみたけれど、このくらいの推論にしかたどり着けなかったわ。
駄目ね、やっぱり冷静になれてないみたい。
あたしの言ったことでおかしいところがあれば、誰か指摘して欲しいわ。
客観的な視点から、今の自分を見つめ直す必要があると思うの。
ワシの意見。
まず、当然ながら【バンシーは人狼】や。
残りの一匹に関してやが、オスカーくんは間違いなく霊能力者と見ていいやろ。
せやから、転び屋ちゃんかイワシコちゃんのニ択になる。
転び屋ちゃんについては……なんで投票先変えたんやろな?
確かに、あのタイミングでのオスカーくんの告白は、命乞いに見えるかもしれん。もう一人霊能力者が出てきたら、事実ワシにもそう見えたやろな。
けど、それが居なかった以上、オスカーくんは人間や。
投票先を変えた転び屋ちゃんの意図がよくわからんな。
……そういえば、占い先を真っ先に指定してきたのは、彼女やったな。
ほんで、イワシコちゃん。
発言数が多く、的確な意見が多いと思う。賢い子やね。
けど、どうも最初からワシを処刑したがっているような行動が見受けられる。
まあ、しゃあないよな、ワシ見るからに怪しいもん。
ただ、この段になってまで、ミスとはいえ先に占い結果を出したワシを「博打に出た狼」と考えて、バンシーについては言及すらしない。
まるで最初から「どちらでもいいからケイオスを吊りたい」って言っているようにワシには見える。ワシが言うのもなんやけど、冷静さに欠けると思うで。
あるいは、間違って味方を吊っても比較的リスクの少ない側のモンの言い分なら、おかしくはないかもしれんね。
占い師を吊れれば万々歳。騙りやったらゴメンね、ってな。
まだ考えは纏まってへんけど、どちらかといえば【イワシコちゃん】が怪しいと思ってる。気を悪くしたらスマンな。
>>19
冷静じゃないのは分かってるわ。
でも、指摘してくれたのは、まあ、感謝してあげる。
アンタのことを「博打に出た狼」と断定したわけじゃない。あくまで発言順を以て、バンシーさんの分が悪い、とする論に対する反証を考えて、可能性の一つとして挙げただけよ。
確かに、バンシーさんに対する考証はなんらしなかったけど……
それは、貴方たち占い師以上に、あたしにとって明らかに狼な人が居るから。
ごめんなさいね、つまらない疑念を掛けたみたいになって。
今みたいな誤解を受けるといけないから、はっきりと言っておくわ。
私の、占い師の真贋に関する今の意見は【留保】。
逃げだと言われればそれまでだけど、明らかに判断材料が少なすぎる。
だから、それだけに慎重を期すべきだ、と言ってきたつもり。
>>20
さよか。
結果的に御嬢の死を無駄にしてしまったことは、ホンマに謝っても謝りきれん。これが終ったら、いくらでも責めを受ける覚悟はある。
キミが「どちら」であったとしても、キミらの関係性は本物やったと思うからな。
>>22
無駄、なんて言わないで。
あの時、オスカーさんが霊能者を名乗り出たとき、寝たふりをして隠れていれば吊られずに済んだのを、勇気を持って登場したのはあの人だった。
今、確定白でかつ霊能能力を持ってるオスカーさんが生き永らえているのは、エミリーお嬢様のおかげなの。
みんな、気づいてないかも知れないけど……
ブッヒィwwwwヒヒィ、ヒィwwwwwハァン……wwwwwww
イワシコちゃん、取り憑きたい位、大好きで、すぅ。
もう、この高利貸しの、臭くて弛んだ身体は、嫌なん、ですぅ。
ハヒィ……。
人間の皆さんが、頑張ってくれれば、イワシコちゃんに……ンフゥ……。
ちょっと思いついたので取り急ぎメモだけ!
今日まだ発言してないから、ってのもあるけど、ミーガンちゃんが潜伏霊のケースってないかな……?
……寝てたわ………。
ミーガンに関しては>>2:234の発言が気になってるの。
霊能者が二人出るのが前提のようだわ。
イワシコに関しては昨日言った通り、占い師として名乗り出そうにもなかった様子から暫定的に信じることにしているから、私はミーガンを疑わしいと思う、かしら。もちろん人狼だと確信しているわけじゃないわ……。
……ボクが、人付き合いを避けてあまり他人と関わろうとしなかったことにも責任は、ある。
ボクが選択を間違えなければ、エミリーは生きていたはず、だものね……。
もう、間違えるわけにはいかない。
……とりあえず、ミーガンの意見が聞きたい、ね。
謎の関西人 ケイオスは、ツンデレ幼馴染み イワシコ を能力(襲う/憑依)の対象に選びました。
>>13
本当、悔しいわ……。ケイオスに真似をされるのではないかと迷っている間に結果発表を先に出来なかったのが……。
エミリーが人狼だったなら私はきっと迷わず結果を落としたわ。先に結果を発表するというのは、みんなの信頼を得られるかもしれない……けれど、人狼に判断材料を与えてしまう……私はそれを恐れて、彼の博打に賭ける早さに負けたのね。
先に占い師と名乗り出られた件に関してもそうね。
あの時点で本物が名乗り出る利点はなにかしら……間違って処刑したりしないように?その程度だわ。
誰を占って、どういう結果が出たのか……あの状況を見れば、占い師が何を言わなくても誰にでも分かる。
私に関しては、起きて占い結果を見た時点でケイオスが名乗りでていたから……考える暇もなかったけれど……私はケイオスがいなければ、みんなに促されるまでは出ていくつもりはなかったもの。
予想としては以下な感じ
ウェルロフ:さるべじゃさん(ハム)
イワシ子:ザビエル(憑依狼)
ケイオス:ワットさん(人狼)
ミーガン:妖精さんorりっきさん(村)
バンシー:和田島さん(占い)
エミリー:佐賀さん(狩人)
ニキ:とがちゅ(狩人)
オスカー:りっきさんor妖精さん(霊能)
あ、求婚者CO!!!!
悪いわね、そろそろ出かけなければいけないの……戻るのはきっと遅いわ。
出来れば覗くけれど。
今日決めるのは、占い師から処刑するべきか?
潜伏狼を処刑するべきか?の二点ね。
今日憑狼を処刑できない可能性を考えると、明日ノーヒント状態になるのはどちらにせよ変わらないわ……より疑わしい人を処刑するべきね。
私としてはもちろんケイオスを処刑したいところだけれど、合わせるわ……。
占い師は最終日に持越しで、今日はミーガン、イワシコのどちらかを吊った方がよさそうだなー。ただ、オスカーももしかしたら候補に入るのかー。
狩人COしてどこ守るか明言してくれれば明日どこに狼がいるのかある程度範囲狭められるか……?でも残ってるのが狩人とはかぎらないー
『キミが「どちら」であったとしても、キミらの関係性は本物やったと思うからな。』
目が覚めた一言。
敵味方の陣営を越えて成立する関係があってもいい、ってこれは基本中の基本なのに、こともあろうにワシ自身が忘れとった。
そもそも求婚者がいたりする村である。
うん、別に、これは敵をだまくらかすとか、そう言うものでなくてもいいんだ。
もっと、胸を張ってロールするぞ!
エミリーちゃん吊られるのも占われるのもイヤじゃなかったから、たぶんただの村人なんだろうな〜と思ったんだけどね、
なんであたしに怨念してるのかな〜と思ったの。
そしたらね、エミリーちゃんが本物の霊能者で、あたしが二人出てくるみたいなこと言ったせいで表に出れなくなったんじゃないかってひらめいたの。
そしたら、ほら、オスカーに入れたらそっちを吊れたと思うじゃない。
でもオスカーは白だね!その推測を良く考えてみると、霊能者になりすましたのは狩人ってことになるもの。
ツンデレ幼馴染み イワシコは、孤児 オスカー を能力(襲う)の対象に選びました。
えーと、エミリーは吊られることも占われることも嫌がらなかった。だからミーガンはエミリーをただの村人だと考えた。けど、なぜ自分を恨んでいるのだろうかと考えた。
それらしい理由として、エミリーは霊能者だったが、直前にミーガンが本物と偽物の霊能者が出てくると言ったこともあり、エミリーは偽物だと思われるのが怖くて出られなくなったから言いだしっぺの自分を恨んでいるのではないかと考えた。
何も言わなければ、偽物であるオスカーをそのまま吊れたはずなのに……とここまで思ったけど、よく考えればオスカーは白だった。そういうケースがあるならば、霊能者になりすました人間は狩人になるので霊能者を騙る必要性がない。
ケイオスは常に私より先にCOしてるけど、その利点って信頼を得る程度のためのもので、村にとって有益じゃない。
そして信頼を得る必要がことさらにあるのは偽物の方。
ともだちこないーひまーー
ミーガンの発想の前提として昨日投票時点で「エミリー真霊能による潜伏(ミーガンのせいで名乗り出れなくなったのかも!?)」を考えていた。
この場合、表面上ではミーガンに投票すると言いつつも、エミリーの実際の投票は偽霊能つまり人狼であるオスカーに入れるだろう。発言と異なる対象に投票したのは潜伏霊能の遺言であるという推理を後に残すために。この場合、オスカー発言前に寝たバンシー+潜伏霊能エミリーの二票がオスカーに入る。
ここに自分の票が追加されれば三票となる。さらにエミリーがイワシ子にミーガン投票を促しているので、エミリーに入る票もニキ、ケイオス、オスカーの三票で運ゲーに突入可能。
自分と同じ推理をした人間がケイオス、ニキ、イワシ子の中にいればオスカーに四票が入って首尾よく霊能騙り人狼が吊れる。
以上からオスカーへ投票。
翌日
オスカー生きてる上にエミリーが普通にミーガンに投票している。
ので、>>29という発言になったと思われる。
・霊能者になりすましたのは狩人?
>>+94の推測が正当であるという前提に立つと、人狼は吊り逃れのために霊能を騙ってもほぼ旨味が無いまま吊られてしまう。
逆に、狩人オスカーが霊能を騙ったと考えると、真霊能が潜伏すればオスカー噛みを誘発できるので実質真霊能と真占い師を両方翌日に生き残らせることが可能となる。その上、自分が噛まれても可能性としては五割で闇狩人なので村的に痛みはない。
その上、真霊能が名乗り出た場合は狩人へスライドCOすることで真霊能を確定させられること、さらに真霊能を確実に守れることに加えて吊り先が他の灰色からということになるので、吊り数的にもお得。
つまり、霊能騙りをすることがお得だったのは白である狩人のみということになる。
というような思考順路だと>>29が妥当な発言になると思われる。
でもミーガンがりっきさんならもっと別の推理してるかも。
>>+95
もちろんギャンブルではあるんだけど、その推理が当たってた場合(エミリーがオスカーに投票してた場合)は偽霊能を吊れる可能性があるし、今回みたいにエミリーが宣言どおりミーガンに投票してた場合でも、自分は二票でエミリーが三票となって、真霊能オスカーは生存できる。
ギャンブルの要素としては自分と同じ推理をした人がケイオス、ニキ、イワシ子の中に居て、エミリー票抜きでオスカーが三票になった時だけ確実に損するんだけど、この可能性を高いか低いかで見れば、十分低かったと言える。
あと、仮にそれで真霊能オスカーが吊れてしまったとしても、ミーガンは村である自分と同じ推理に全力でたどり着いた、限りなく村として信頼できる味方を一人、手に入れられる。
ミーガン視点だけで言うなら、結構筋は通っている。
ただ、仮に私が生きて村にいたとしてもこの発想についていけたかというと非常に難しいとしか言えないwww
>>+99
あくまでも今回の村のケースにおけるミーガン視点では、という話でね。
普通の村だと狩人の役職騙りはたぶん嫌がられるし、闇狩人がいなかったら村側の被害平均はもうちょい高くなるし。
すごい推理だとは思うんだけど、まず前提の
>「エミリー真霊能による潜伏(ミーガンのせいで名乗り出れなくなったのかも!?)」
ここがそうそう起こり得ないと思うなあ……沈黙死はいくらなんでもリスキーすぎない?
それに仮にこれが真霊能の最善手だとしても、それってエミリーが騙りの場合でも同じことになりそうだけど……。
ああ、理由も示さず幼女ちゃんに投票するって言ったからいろいろ憶測が生まれたのかしら。
幼女ちゃんを選んだのは占い師さん二人と霊能者さんと私を除いた三人の中で一番グレーな感じがした人を選んだだけよ。
どのみち私が相対多数の票を集めるのは目に見えてたし、三人のうちの誰でも変わらないと思ってたわ。
混乱させたならごめんなさいね。
私は嘘をつくのは苦手だから、ある人に投票すると言ったらちゃんとその人に投票するわ。
けど(想定があたってるとすれば)幼女ちゃんにはそのように映らなかったみたいね。
>>+106
前提については、まさにミーガンが言ったとおり「閃いた」からじゃないかな。あと自分が空回った場合(エミリー素村、オスカー真霊)にオスカー吊っちゃう可能性は「エミリー真霊能による潜伏(ミーガンのせいで名乗り出れなくなったのかも!?)」が起こりえないと想定する人が多ければ多いだけ回避できるので、そこのリスキーさは表裏の関係にあると思われ。
それと、ミーガンの想定が正しいとした上でエミリーが真霊能なら、この場合遅延メモでこれら一連のエミリーの思考経路が明かされる、あるいは「表面上ミーガンに入れると言ったのに対抗オスカーに入れたのはこれこれこういう理由でエミリーが真霊能だからである」としてミーガン自らが説得する流れまでは想定の内だと思う。
プラス、エミリー人狼だった場合にこの手順を取らない理由として「寝たことにして黙ってればオスカー吊りの流れ」だったから、エミリー騙り霊能はミーガンの想定の中にはたぶん無いと思われる。
>>+104
もう皮脱いでるから普通に答えるけど、さっさと死ぬか最終日まで生きてるかのほぼ二択だったということに今気づいた。短期までそうで笑えない。
犯行があった時間帯に、あなたの姿を見た、というメガネがいるんですよ……ウェルロフさん。
>>2:+64と匿名メモの貼られた時間、この間わずか四分。
対して、私は>>+56以降一度も発言はない。
さて、この鉄壁のアリバイ、あなたはどう崩すというのですか。
ちなみに他の匿名メモは、
・「イワシコちゃんが可愛すぎて生きるのがつらい」のがケイオス。
・「イワシコちゃんが実は一番変態っぽい子で生きるのが辛い」のがイワシコ。
・「イワシコちゃんは聖少女。これ世界の常識」なのがオスカー
と予想。
あれ、和田島さんオスカーでバンシー妖精さんかもしかして。
>>31
お嬢ちゃんの言い分、
「良く考えてみると、霊能者になりすましたのは狩人ってことになるもの」って言うくだりが判らんな。
お嬢ちゃんがタダの村人や、ってことを言いたいんか?
よく意味が解らん。教えてくれへんか?
>>35
単刀直入に聞くわ。
もし、狩人が霊能者になりすましていたのだとしたら。
@それが村にどのようなメリットをもたらすのかしら?
A真霊能者はむざむざ霊能ポジションを乗っ取られて、何をしているのかしら?
アナタの話しぶりだと、この辺りが解せないわ。
>>+122
>>+123
くっ……!
だっ、だけど、僕には動機がない!
いったいなんだってこんな真似をするっていうんですか!?
>>38
……私の言葉が足りなかったのかしら?
@そこで真霊能がCOした場合、その霊能を騙った狩人さんは生き残れると思ったのかしら?
あたしなら、先に霊能COしたその狩人さんが、命乞いのために騙ったと思って吊しちゃうけど?
Aそれはエミリーお嬢様に対する侮辱ね。
お嬢様が、処刑されると分かっていながら霊能を乗っ取られるなんて下手を打つはずがないわ。
>>+125
一番と二番は「辛い」の漢字変換で差があるので別人はほぼ確定と見ています。
あとは内容と発言時間帯から何となく。
探偵さん……認めますよ、確かにあのメモは“僕”が貼りました。
でもね、あなたはひとつ決定的なミスを犯している……。
重要なのは「どのキャラが貼ったか」じゃない、「どのプレイヤーが貼ったか」なんだ……!
>>42
頭が痛くなってきたわ。
そもそも狼であるアナタから真っ当な回答を期待したのが間違いだったのかも知れないわね。
あっちのやりとりがメガネさんの解説があったからミーガンの言いたいことが理解できるけど、向こうにいたら俺も正直わからんと思う
ちゃうねん、りっきさんと思われる人が自分の視点に無い推理を全力でしてる時はむしろ村陣営くさいねん。
人狼陣営のりっきさん見たことないから分からないけど、むしろその時は村人が望む村人(ただし絶妙に推理を外す)を演じてくれる可能性が無きにしもあらずやねん。
>>+132
うっ……!!
……ふふ、ふふふ……あははは!
「貴方しかいない」? 本当にそう思います?
ねえ弁護士さん、よくまわりを見てくださいよ……?
いるでしょう? 僕よりもほもの好きな、証人のフリをしたメガネが……!
>>44
一言で言うと、アナタの思考法はあり得るべきパターンの幾つかを故意に見落としてる、ってこと。
筋道が一本しかない――しかも、曲がりくねった細い一本だけ。
それがアナタにとって都合のいいシナリオなのかも知れないけど、時には村の利益に反するんじゃないかしら?
このフリはもしかしてあぶり出しか……?
いや、でも大丈夫……いまのちえこさんなら逆裁ネタに乗るのはむしろ必然……そのはず……!
>>+136
うーん、それ以前にみんな、まずミーガンちゃんがなに言ってるか(どう考えてるか)わからない状態なんじゃないかな……?
実際、彼女自身もあんまり詳しく説明してないし。
あとなんで霊能騙りが人狼じゃなくて狩人になるのかについては、解説された僕もわかってなかったり……。
>>49
あれは狩人がCOしても意味が無い場面よ。
もう一人、闇狩人なんてヤツもいるし、そこに狼が騙ったら狩人が3人になる。
この中に狼が確実にいるとは言え、全部を吊り切る時間などないもの。
>>+138
動機の点で私があなたと同程度にホモ好きである、と。
なるほど、良いでしょう。その主張をここで否定することはしません。
では、もう一つ、状況証拠でしかありませんが、陪審員の参考にはなるでしょう。
こちらをご覧ください。
>>2:+15
あなたは百合厨に対して大きな怒りを覚えていた。
そして、その怒りをAAという手段によって表そうとした。
さて、ではもう一度メモを見てみましょう。
随分と簡略化されていますが、この配置の仕方、AAと同じように文字の構造によって主張の強さを示す表現方法です。
アリバイ、動機、そして手段。この三つにおいて、あなたは疑わしいと、そう考えています。
いかがでしょうか、皆さん。
>>50
あ、やっぱりエミリーがオスカー投票の時のみオスカーが吊れる可能性を出すあたりまでは考慮にあったのね。
>>+139
イワシ子とケイオスさんは「ミーガンなりの推理」の存在を想定はしてるっぽい。でもその筋道を推測する手間はかけてないし、むしろその筋道を説明するのはミーガンの役目でしょうという立場に見える。で、私としてもミーガンはもうちょい詳しく説明ぷりーずと思うww
人狼じゃなくて狩人、っていうのは
・人狼が霊能騙っても真霊能が(ミーガンの想定する)理想的な動きをとれば吊られるのは変わらない
・(ミーガンの価値基準において)狩人の役目は護衛成功よりも1日でも長く確定真役職を生き残らせること
という二点が前提にあると考えれば、あの場で名乗り出るメリットがあったの狩人だけじゃね? という主張になるのだと思う。
ただここら辺は自分もうまく思考トレースできてるとは言い難い。
あと、ワシの「メモその3」は一時撤回。
いくらなんでも観測者のクロ前提は暴論過ぎるわ。
1.ミーガンはシロである
2.オスカーは狼である
3.御嬢は霊能者である
この三点を満たした図やないとアカンよな。
>>+140
そんなのはあくまで状況証拠でしかない……!
疑わしきは罰せず、それが原則でしょう!?
僕の証言に矛盾はないんだ! 君は僕を追い詰めたわけじゃない!
>>+141
作り出すことができる、だって?
あはは……弁護士さん、本当にそれでいいんですか!?
じゃあもし、“僕もそう”だったら、君の推理は根底から覆ることになるよね!?
>>52
霊能が白と判定した以上、その人は村サイド。
吊られる前に「狩人」と宣言したら、その人はどうまかり間違えても狩人なの。
まあ、アナタが考えているように他の役職を騙ったとしても、基本的にヒラではありえないの。
そんな宣言をして吊られたら、狼側に役職が欠けたことが筒抜けになるでしょう?
狼にとって狩人の安否はとても重要な情報だから、そんなみだりに出されては困るのよ。
>>+145
えーと、
・もし狼の苦し紛れCOだったら、仮にそのまま吊られても霊能の真贋をうやむやにできただけでちょっと得
・あの状況でオスカーを噛みにいく狼はいないと思われるので、むしろ真霊能の噛まれる確率を上げている予感
って思ったから。
まあこのへんはミーガンちゃんの考え方がわかんないからなんともだけど……うーん。
メモは助かるわ、ありがとう。
まあ、メモ帳が転び屋さんの世界だらけになってしまったので、一応あたし視点のメモも貼っておこうかしらね。
突然だけど眠気マックスなので仮眠するわ。
推理に混ざれなくてごめんなさい。
あと傭兵さんはハンターさんからかいすぎて狩られないように注意なさい。
>>+156
ほう。
「和氏CO」ですか。「和氏CO」、ね。
一つお聞きしたいのですが、あなたは自分のことに「氏」をつけるのですか?
そう、普通ならそんなことはしない。それはあなたが騙りを行っているからだ。
なぜならば。
なぜならば!
【 べ じ ゃ C O 】
さあ、そろそろ化けの皮を脱ぐときですよ。
そうでしょう。ウェルロフ。いえ、ぶそあ氏。
あくまで、あたしが前提としているのはオスカーさんが真霊能である、という部分。
ここが成り立たないと、全部推理として成り立たないわ。
ただ、今まで色々話し合ってきたもののあたしにはどうしてもオスカーさんが騙りであるということ(そして真霊能がそれをみすみす看過したこと)があっただなんて想像できない。
想像力が貧困と言われても仕方ないかも知れないけれど、あたしがエミリーお嬢様の立場だったとして、もし自分が真霊能なら、他の人間がまさに吊られようという瞬間に霊能COなんてしてたら、大急ぎで対抗COするところね。
それは、転び屋さんが「霊能が二人出るかも」と言ったとか関係なく。
村の利益を考えたら、これ以外の選択肢はないもの。
>>+166
どういうことだよwwwwwwwwwwww
わたしだれなのwwwwwwぶそあ氏だったのwwwwww
(ワ、ワケがわからないぞ……! 状況が二転三転している! で、でもどうやら僕たちは真実に確実に近づいてるみたいだ……!)
カオスは弁護士さんにうまくまとめてもらうとして、村の方が随分佳境だね!?
やっぱり僕からはイワシコさんが人狼っぽく見えるけど……どうなんだろ?
私の視点から見ても潜伏人狼はイワシコさんという気がしています。
これで中身が池田さんなら、ワットさんとザビエルによる人狼共闘という線が見えてきて非常に美味しい。
一押しカップルがバンケイからイワケイに傾きつつあるっていうかもうほぼ移行してる。
>>+173
いいえ、既に証拠は出そろっていると言って良いはずです。
もう一度、情報を良く整理すれば、正しい答えが見えてくるかもしれません。
少し頭の整理がついてきたみたい。
繰り返しになるけど、転び屋さんは
『エミリーは言い出せなくなった真霊能者』なのでオスカーが狼であることを『知っているはずだ』
という発想からスタートして、
エミリーお嬢様は敢えてオスカーさんが偽物だと訴えることをせず、転び屋さんに投票すると見せかけてオスカーさんに投票するかも知れない
そこを転び屋さんもオスカーさんにこっそり票を入れることで、表で言葉を交わすことなく狼を始末できたかも知れない
という計算に則っていたわけね。
もしその仮定が誤っていれば、エミリーお嬢様はそのまま転び屋さんに投票するも票差で負けて吊られるから、どの道投票に影響は出ない、と。
壮大な展開ね。ついて行くのがやっとだったわ。
ワシ視点貼っておいたで。
憑狼を考慮に入れると何がなんだかわからんことになるな。
対策としてはもう全員で喋り捲ってボロ出すのを狙うしかないんやないかコレ。
正直、このトリックというかシナリオには疑問があるわ。
もし、『エミリーは言い出せなくなった真霊能者』なのでオスカーが狼であることを『知っているはずだ』が正しかったとするわ。
その場合、エミリーお嬢様としては自分以外にもう一人、灰村の中からオスカーさんに投票する人が出なければ、結局自分は犬死にと言うことになってしまうわけ。
つまりエミリーお嬢様視点からは、転び屋さん(か誰か)が意見をこっそり翻してオスカーさんに投票する、っていう行動に出るところまで読み切れてないと、到底恐ろしくて実行に移せない計画に見えるわね。
となると、仮にイワシコさんが狼だとして(そして今日吊られたとして)……。
占いの真贋が決め手になりそうだね!
でも正直こっちはまったくわかる気がしないよ……。
最初の印象だとバンシーさんが狼っぽいかと思ってたんだけど、単に後出しだからってだけだしなあ……うーん。
あ、そういえば今日の噛み先はどこになるんだろうね?
(>>73の続き)
エミリーお嬢様がオスカーさんに投票したという事実を以てダイイングメッセージ(つまりオスカーさんは●)と伝えられた、という反論もあるでしょうね。
それでもその場合、真霊能者である自分がむざむざ
生け贄になるという、無駄を犯すことになるわ。
>>75
そのような不確定要素に頼らなくても、お嬢様なら正面突破でオスカーさんを吊すことが出来たでしょうね。
どの道、アナタの言う作戦が成功してオスカーさんが吊れたとしても、事前に取り決めた投票先から票をずらした貴方たちへの風当たりは強くなったでしょう。
今日ミーガン吊られるとマズい気がするなー。イワシコにしないとオスカー噛まれて終了だと思うけど、オスカー噛みに行くかな?
>>78
霊能が二人出た時点でローラーの流れになるから、成功した際に一手目で狼が吊れた+狼では取りづらい戦術(狼エミリーが単に黙っているだけで真霊能が吊れた)の主張によって一手得を狙ったという考え方はあり。
まあ、話がだいぶ混乱したけれども、結局エミリーお嬢様はオスカーさんに投票しなかった→エミリーお嬢様が真霊能ということはなく、オスカーさんが騙り霊能と言うこともない
そもそも仮定が崩れたのだから、とりあえずこの話は忘れても良さそうね。
>>+184
むしろ狼イワシコ視点、ミーガンが吊れる=(闇)狩人死亡確定+真占+騙占い+真霊能+人狼イワシコなのでエミリーかニキが自動的にもう一人の狩人確定なので、人狼勝ち確定です。
騙り占い師は「おまかせ」を選ぶだけで、イワシコが人狼だった場合に勝てる。
たしか全員おまかせの時はランダムで誰か噛まれるって話だったと思うし。
手順としては忘れて良いけど、村陣営には「そういう面倒くさい推理を人狼がやるか」というあたりは忘れないで欲しいところですね。
いやミーガンの中の人ならやりかねないけど。
じゃあ、あたしも言わせてもらうわ。
【狩人COよ】
ここで狩人アピールをすることにどんな意味があるのか分からないけれど、あたしは狩人で、昨晩はオスカーさんを護衛した。
>>+190
おお、それだとちょっと余裕が出るかも。
あ、でも護衛成功しても吊り数増えないから明日に続いた時に占い師の信用勝負ってとこは変わらないのか。なら、騙り占い師もそのままオスカー噛みにセットする可能性高いかなー。
つまり、ニキさんが乗っ取り狼だとしても、オスカーさんが乗っ取られている可能性はないわ。
護衛した手応えもなにもないもの。
まあ、あたし視点からオスカーさんの○がより確実になったという点では意味があったのかも知れないけど、元々オスカーさんを吊る気なんて誰もないでしょう?
これどうなるんだろう。イワシコはミーガン、ミーガンはイワシコに投票をすると思うけど……ケイオスもミーガンに投票しそうな気がするな。問題はオスカーとバンシーか。
もしイワシコさんが吊られた場合、狼さん側はあえての対抗占い噛みって手はあるかな?
ラストウルフが憑狼だと思わせて、占い二択の流れをご破算にする……とか。
無理あるかなあ……?
混乱しすぎて……服を脱ぎたいわ……。
誰を処刑し、誰を占えば良いのか考えているのだけれど、どうしても憑狼がネックになるわね。明日の状態をできる限りシンプルにしたいわ……。
>>+196
ありとは思うけど、占い二択から占いとミーガンの二択になるだけだし、難しいかも。
ミーガン乗っ取りを狙える冒険心憑依狼とかこの村に存在しないと思うしww むしろ残った占い師が憑依狼に取り憑かれてるに違いないということになりそうなw
>>90
なんて言うか……アナタ、あたしの言うことに従うならば吊られなければならないのよ?
そこのところ、分かってるのかしら。
>>+197
ミーガン(闇)狩人+イワシコ(闇)狩人を考えて、エミリー村、オスカー真霊能を考えると、ニキ=憑依狼となり、現在占い師は狼+憑依狼のセットということになる。
イワシコちゃん、狩人やったんか。
昨日、もしかしたらそうやないんかと思ってたんやけど。>>2:270
ま、騙りへの布石とも取ることも、できるけどな。
>>97
そうね
その場合、占い師に狼が取り憑いているということになる。
二人とも狼側(人狼・憑狼)という可能性は考えたくないけど、一応最悪のシナリオではそうなるわね。
共食いが起こっている可能性もあるけど。
今日一日分の彼らのログを見返して、乗っ取った形跡らしき綻びがあるかどうか探してみるのも手かも。
壮大な空振りに終わる可能性も高いけど。
>>97
一つは狼の共喰い、もう一つはニキが憑狼だった可能性はあるわね……。前者なら吊りの手数が増えて嬉しいわね……。
後者は今朝言ったように、私はあまり考えてはいないし、その場合ニキの中身はどこにいるのかしら。みんな、昨日と同じように思えるの……。
>>+198
むしろオスカー君が乗っ取られるケースを考えさせられないかな?
狼が共食いを避けようとしたら、そこを噛みにいくのが確実だし……。
ニキさんとエミリーさんのどっちかが真狩人って可能性は低くないから、オスカー君噛みは無理ではなさそうな気がする。
ついでにミーガンちゃん、昨夜オスカー君守ってなかったっぽいから……って、そうなると現状ですでに乗っ取られてる可能性もあるんだね!?
うーんむつかしい……。
>>98
なるほどね、占い師から吊っていくと言うことか。
ただ、共食いが起こってない限り、ここで真占い師を吊ったら、村は終わる。
そもそも、ニキさんが乗っ取り狼である可能性自体、どれほどあるかとも知れないんだから。
もしアナタが狼だとしたら、大した誘導だとは思うけど……村的には一考の余地はありそうね。
>>103
狼側としては、占い側で語ってる狼からは灰村のどれが相方か分からなくても、潜伏側からは少なくとも占い師のどちらかに相方が見えてる。
なら、騙り側はわざと襲撃を失敗させることが出来る。
ニキさんを噛んでの共食いは、考えにくいんじゃないかしら。
まあ、そんな真剣に考えてはいないでしょうけど。
占い師を先に吊ることも、村人を先に吊ることも、人狼が二匹残っていた場合、外したら終わりってことは変わらないよね。
……だから結局のところ、今現在で一番怪しい人が人狼であることを信じて、その人を吊るしかないんだ。
それが、占い師のどちらか、だったとしても。
でね、あたしはバンシー吊りたいの
もし、昨日ケイオスがふつうの狼で、バンシーが真占いだったとすると、バンシーを襲ってたんじゃないかなって思うの。オスカー守れっていったのが根拠なんだけど、もちろんニキ襲ってたってこともありうるけどー
それでねそれでね!もし憑狼だったら、そもそもケイオスはいないはずじゃない、ここに。だってあたし、手ごたえ感じてないもの!
>>+206
狩人の真贋も分かってないし、明日になって占い結果を見たところで、対抗占いだと結果がまったく意味ないという点で今日吊ってもほとんど変わらないという考え方もある。
ただ、今日こそ「吊り先を占って明日オスカーの霊能結果と合わせて真贋判定」が活用できる場面という気もする。狩人二人にはオスカー護衛指示出した上で。
>>107
あたし・転び屋さんが共に狩人の場合には、有効な考えよ。
あたしはオスカーさんを護衛した。
転び屋さんはバンシーさんを護衛した。
どちらも襲撃を受けてない(あたしも転び屋さんも、護衛の手応えも闇狩人の烙印も受けてない)。
まあ、あたしたちのうちどちらかが乗っ取られてるなら先の仮定そのものが揺らぐので、それを信じるなら、乗っ取り先としてはアナタしか残らないのよ。
まあ、針の先のように小さな可能性だけれどもね。
憑狼がどういう動きをするか分からない……乗り移られた時に中身のすり替えに気づけるように、多くを喋るのが今は大切なのかしら。
イワシコとミーガンにしても、間違った方を吊ったら村は終わるわ……。
あと、せっかく二人共狩人だと言ってくれたのだから、誰を守るか揃えるのはどうかしら……。そうすれば少なくとも守られた人は乗り移られない。闇狩人かもしれないけれど、襲撃が失敗する可能性が高いとわかっていて狼は向かわないと思うわ……。
少しでも選択肢は狭めたいもの。
>>112
オスカー投票に対する反応とか、狩人対抗CO直後の反応と比べると、格段に柔らかくなってるね。
その針の先のように小さな可能性という点ではオスカー投票もミーガン狩人COも同じだったように思うのだけど。でも村視点だとこの態度の変化は分かりづらいかな。
ニキが憑狼で、ワシに取り憑いていたとする。
バンシーには取り憑いていない。
それは転び屋ちゃん自身が証明しとる。
ニキ=元ワシには、バンシーとワシ、どっちが狼であるかどうかは判らん。けど、確実にどちらかは狼や。
共食いの危険を冒してまで、ワシに摩り替わる意味、あるんかの?
さらに言えば、次の日、あるいはその次の日には、占い師のどちらかが吊られる。
ヘタしたらそのまま全滅やん。
>>+208
でも明日の霊能結果は共食いがなければ必ず黒だよね?
てことは、騙り占いは噛み先「おまかせ」にして、翌日黒出しだけ考えてたらいいんじゃない?
もし共食いなら自分が噛まれてるわけだし……。
>>115
そういう不合理な選択肢を消していくと、いくらでも思考の筋道は狭まるわね。
ただ、そうして取り払われた可能性のうちに真実が紛れ込むことだってある。
ニキさんが乗っ取り狼だった場合、どの行動を取ったとしても何かしら不合理さは残るわ。
灰村に取り憑いたってメリットは少ないし、ね。
>>110
オスカーを守れと言い、私が死んだら、守れと叫んだ彼が確実に疑われないかしら……。
その理論はともかく、ミーガンの己の力を信じきった発想の展開方法には、本物の狩人(もしくは闇)であるがためのように感じ始めたわ……。どうしたらいいのかしら。
ニキがワシに成り代わるメリット。
『ケイオスとして御嬢に白が打てる』。
それだけや。
バンシーがクロでもシロでも、非占い師には狼がおらんようになるからな。
バンシーがシロやった場合なら、狼は一匹になる。
バンシーがクロやった場合でも、口裏を合わせられん以上、バンシーがヘタ打つ可能性を排除できん。
なあ、メリット、あるか?
>>110
騙り占いの襲撃が失敗orキャンセルされたって可能性は?
まあ、それでも決め打つ材料が他にあるかって言えば微妙だけど。
>>210
ニキが憑依狼で騙り占いがニキを噛み殺してた場合は霊能で村が出る可能性がある。
低い可能性の組み合わせまで考えると、それなりにパターンはあるけど……。どうかなー。
オスカーが既に乗っ取られているという視点さえ捨てるなら、今日は誰を吊っても1/2ということになるけど。
>>121
だからこそ、占い師のローラーという手は村として打ちにくい、という点をメリットと捉えるかどうかかな。
私は割とそういう「だからこそやる」はあり得ると思ってる人だけど。
>>121
バンシーさんが白だった場合、1ターンしのげばバンシーさんかオスカーさんを乗っ取れるかも知れない。
乗っ取り狼的に大切なのは、その1ターンをしのぐこと、じゃなくて?
>>124
確かにそうや。
メリット/デメリットで狼の動きを考えるのは危険やな。
但し、ワシは取り憑かれてないよ。吊られてやるわけにもいかん。
墓下は墓下で最善手を探してる感じだけどさ、村よりはいろいろ見えてる状況だからなんか申し訳ない感じ……。
ニキさんが狩人ですでに死んでる、ってのがわかるだけでも全然違うもんね。
いや、なんか好き勝手言ってるみたいな感じになっちゃってないか不安でさー。という独り言。
>>126
それに、アナタが乗っ取り狼=元ニキさんなら、堂々とお嬢様に○付けたのも納得がいく。
元ニキ=● で自動的にお嬢様=○だからね。
あ、日付変わってる!
僕もそろそろ寝ないとかも……名残惜しいけど。
じゃああとはニキさん、喉が涸れるまで叫び続けてね! よろしくー!
考え込んでいると寡黙になるわね……。
灰から吊るべきか、占い師から吊るべきか、悩んでいるわ。
ただ確実なのは、もし今日灰を吊ったら、今後占いは何の役にも立たないわ。
だって私から見ればケイオスが、ケイオスから見れば私が狼だもの。
ミスした時点で終わりだと考えれば、今日灰を吊ったら私の仕事は終了ね。
>>128
それな、仮にワシが【自分で襲撃しなかった狼】でも説明つくよな?
【ワシが真占い師】でも説明つくよな?
可能性、いっくらでもあるよな?
その口で、御嬢が真霊能である低い可能性を否定してなかったかの?
ちょっと拘泥しすぎやと思うで。
憑狼がいると、さっぱりまとまらないね……。
今日一日を振り返ってみたけど、誰かが取り憑かれているようには見えない、んだけどな……。
あたしかイワシコが手ごたえを感じないと!
それで、あたしとイワシコが本物だったらなんだけどー
バンシーがたとえ白で間違えて吊ってしまっても、
バンシーが白なら狼はどう転んでも共食いしちゃってたことにならないかなー?
わかんないけど!
ワシ、今日は流石にはよ寝たいで。
あんまりにも遅くなるようやったら、オスカーくんに投票権委任するわ。
『とりあえず』、現段階では、
投票は【転び屋ちゃん】
占いは【イワシコちゃん】
に指定しとく。
それで、あたしとイワシコが本物だったらなんだけどー
バンシーがたとえ白で間違えて吊ってしまっても、
バンシーが白なら狼はどう転んでも共食いしちゃってたことにならないかなー?
わかんないけど!
謎の関西人 ケイオスは、転び屋 ミーガン を投票先に選びました。
>>132
今以て、あたしはお嬢様が真霊能でなかったと、あの夜に立ち返っても言える。
根拠は>>65で話した通り。
これは、あたしのお嬢様(村側が確実)に対する「信頼」よ。
そして、今あたしがアナタに関して、その針の先のように小さな可能性を掘り返している行為。
もしアナタが敵だったら、そのような不合理の壁を乗り越えてその作戦を成功させるかも知れない。
もしアナタが乗っ取り狼だったら、アナタは敵。
敵に対してこのような思考をするってのは、アナタが敵だったら強敵になるから、というまた信頼と表裏一体の感覚だと思ってもらえればいいと思うわ。
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> もう私が死ねばみんな満足なんでしょう!? <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
実はこれでザビワット=人狼コンビ、対立してるように見せかけて共闘の可能性考慮してた、とかだとぶそあさんが脳汁吹いて死んじゃう!
>>131
>>118で弁明というかツッコミを済ませていたつもりだったわ……ごめんなさい。
でも弁明しろと言われても、あなたの疑いのポイントは「ケイオスが私を襲わなかったから」のようだから、私が言えることはあまりないのだけれど……そうね、美味しくなさそうだったんじゃないかしら。
もしくはあなたのような疑いを私に向けるため、かしら。ふふっ。
ケイオスが憑だった場合には、私に摩り替わってもその後で自分自身が処刑される可能性は高いわ。だってオスカーを守れとその口で叫んだのだし、潜伏の共喰い誤爆と考えるのも厳しいもの。
そしてただの人狼だった場合も同じ状況よ。
想像してみて?
(私を人狼と仮定して)潜伏狼の共喰いで私が欠けたと仮定しても吊りの手数は増えて無駄吊りしても構わないからケイオスが吊られる。ケイオスが私を乗っ取って私が残る・私がケイオスに襲われて普通に死ぬ。
どんな可能性を考慮しても、私を襲ったらケイオスが処刑されたわ。
……もちろん真占を消すという大きなメリットはあるけれどね。それだけよ?
>>136
理由は三つ。
ひとつ、キミらにはバンシーが狼だと判別がつかない。
ふたつ、狼はメリット/デメリットで考えない。せやけど村人はメリットを最優先すべきや。その上で転び屋ちゃんはオスカーくんに投票した。
みっつ、これは後付やけど……キミから見て灰色のはずのイワシコちゃんを本物と仮定してミスリードを誘った。前提条件として共食いを勘定に入れるのは村人にとって危険なはずや。
……少なくとも、バンシーかケイオスのどちらかは人狼(憑狼)。
ミーガンとイワシコはどちらかが人狼の可能性もあるし、どちらも村人サイドの可能性も残ってる……って考えるのは楽観的かな?
もちろん真占い師を吊ってしまう可能性もあるけど……どの道、一つ間違えれば今夜でこの村は終わってしまう。
遅延メモに私にしかわからないだろうクイズを残してみると乗っ取られてもバレるかも。明日答えを言えるかどうか。
という使い方はNGなのだろうね、ゲーム的に。思いついただけです。
ふしゅるるる……ぶしゅぅぅぅ……。
一世一代の、大勝負、です、ね。
ここを乗り切れば……イワシコちゃんにルパンダイブ、ですぅ……ふぅふぅ……
>>144
意味が分からないの……。私が吊られたら共喰いが無い限り村は終わるわよ……?どうして共喰いがあったと頑なに言い張れるのかしら。
ニキが憑狼で、人狼に喰われてるんじゃないか、って思ったりもしてる。
誤爆覚悟で占い師を噛みにいくとは、考えにくいんだよねぇ……。
さすがに、時間区切るわ。
ワシは1:30までには寝る。
それまでに纏まらんかったら、前述の通りオスカーくんに投票権を委任する。
個人の見解としては、
村人の中から吊るんなら【転び屋ちゃん】。
占い師から吊るんならもちろん【バンシー】。
動かす気はあんま無いな。
議論がごちゃ混ぜで中々理解できてなかったけど、結局あたしはこう考えることにした。
@あたしも転び屋さんも狩人だった場合。
占い両●が有り得るので今週は占い吊り……になるところ。
もちろん、片方だけが●の可能性もあり、それは@のケースのさらに50%。
Aただ、むしろ可能性が高い転び屋さん●のケースでは
真占い師を吊った時点でゲームオーバー。
占いの真贋はとんと分からない(的中率50%)。
あたしの中で、転び屋さんが●の可能性は優に50%以上。
確率論を取るなら、転び屋さんを吊りたい。
……問題は、さて、どちらを吊ろうか、って事だけれどもね。
ボク個人としては、
・バンシー>ケイオス
・ミーガン>>>イワシコ
なんだよね。
バンシーかケイオスかは、正直微妙なところ。
村人に人狼が潜んでいるなら、イワシコよりもミーガンの方が疑わしい。
ミーガンとイワシコが両方とも狩人の可能性もあるけど、それは同時に、狩人「だった」可能性を孕んでる。
……乗っ取られてる可能性は、ちょっと低そうな気もする、けど。
今日ミーガンかイワシコを吊ったとして、明日誰が襲撃されているかは分からないわ。
もしかしたら占い師の片方は欠けているかもしれない。
けれどどちらにせよ占い師を吊るか吊らないかの選択は迫られることになる。
そしてそれはノーヒント。だって、占いはもう役に立たないもの。
だったら、今日占い師を決め打つという選択肢もあるわ。もちろん、私から見ればケイオスを。
そうして私が灰を占う。ここでどちらが人狼なのかが分かるわ。
ただの人狼だったらここで勝利。もし憑だったら……結局はノーヒントかしら。
ここで大切なのは、狩人二人には私を守ってもらわないといけないということ。
私は結果を貼らなければならないし、憑かれたら最悪よ。
って思ってたけれどもう面倒だしミーガン吊ろう。
孤児 オスカーは、転び屋 ミーガン を投票先に選びました。
>>158
そうね
もしどうしても占い師を吊らなければいけないなら、ケイオスさん。
>>153のケース@で、片方●だとしたらそこは必ずケイオスさんだから。
それで終わらなければ(憑狼という厄介な問題を考えなければ)転び屋さんとバンシーさんの2択になる。
正直に言うと、バンシーさんを吊ってハイ終了、って可能性がゼロだからね。
憑狼のことを考えると、確率自体は低いとはいえ、一撃で終わらせられる可能性のある選択肢を取りたい。
>>158
確信が持てない以上、本当はケイオスを吊りたいわ……でもミーガンを吊りたいという気持ちが拭えないの……なぜかしら………。
転び屋 ミーガンは、謎の関西人 ケイオス を投票先に選びました。
多数決で決める事が正しいなんて、決して思わないけど……。
今日の吊り先は、ちょっと……揺るがないんじゃないかな、これ。
イワシコが人狼だった場合は……うん、今夜でこの村は終わってしまうけれど。
共食いがもし発生していれば、明日、生き残った二人が人狼を見破れば村側の勝利、だね。
やっぱり個人的にはケイオスを吊りたいわ……。そうしてミーガンかイワシコを占えば、どこに狼がいるのか分かるもの。憑狼だったら駄目だけれど、ただの狼ならそこで決着がつくわ。狩人に守ってもらえて、私が生き残って答えを残せれば。
今日灰を吊れば今日もノーヒントの賭け、明日もノーヒントの賭け。
(私はケイオスとの殴り合いかしら?それとも乗っ取られているかしら。普通に死んでいるかもしれないわね)
今日ケイオスを吊れば、(皆から見れば)今日はノーヒントの賭け。明日は潜伏狼がただの人狼であれば確実に勝利。憑狼だったら……やっぱりノーヒントね。どこに潜むかは分からないわ。
それでも、灰吊りよりは確率がわずかでもあがるの。
そしてミーガンとイワシコのどちらが狼か確信もしていないのに、私を吊ろうとしないケイオスは、明日のノーヒント状態を望んでいるように思えるわ。
ただ、これは私視点での安全策。占い師の決め打ちをすることができないというなら、ミーガン吊りに動くわ……。
投票を委任します。
死を告げる精 バンシーは、孤児 オスカー に投票を委任しました。
死を告げる精 バンシーは、ツンデレ幼馴染み イワシコ を能力(占う)の対象に選びました。
投票を委任します。
転び屋 ミーガンは、孤児 オスカー に投票を委任しました。
護衛先明言は(若干言い出したの私だけど)まずいかなって思ったけれど、私を護衛されても占いの役には立たないし決める側に立つの嫌だし、いーか。
……どれだけ考えを巡らせた所で、結局のところ、自分の気持ちには逆らえないんだね。
任されるには、ちょっとボクには荷が重いんだけど……。
でも、そうだね。ボクには、生き残ってしまった責任がある。
……ごめんね、ミーガン。
孤児 オスカーが「時間を進める」を選択しました。
謎の関西人 ケイオスが「時間を進める」を選択しました。
ツンデレ幼馴染み イワシコが「時間を進める」を選択しました。
転び屋 ミーガンは、死を告げる精 バンシー を能力(守る)の対象に選びました。
死を告げる精 バンシーが「時間を進める」を選択しました。
転び屋 ミーガンは遅延メモを貼りました。
転び屋 ミーガンが「時間を進める」を選択しました。
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