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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
震える存在感 大ナマズ は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
無敵光人 サニーミルク は 鏡の中の 菊理 に投票した。
上海人形 は 鏡の中の 菊理 に投票した。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
健康第一 藤原妹紅 は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
鏡の中の 菊理 は 無敵光人 サニーミルク に投票した。
無敵光人 サニーミルク は村人達の手により処刑された。
鏡の中の 菊理 は、健康第一 藤原妹紅 を占った。
上海人形 は、(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 健康第一 藤原妹紅 は 人間 のようだ。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ!
名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
---|---|---|---|---|---|
罪袋 | master | 勝利 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
本の虫 パチュリー・ノーレッジ | yagi | 勝利 | 3d襲撃 | 霊能者 | 霊能者 |
芳しき死体 宮古芳香 | HSP340 | 敗北 | 6d処刑 | 人狼 | おまかせ |
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ | scarlet | 敗北 | 5d処刑 | 人狼 | 人狼 |
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド | kuromaru | 勝利 | 生存 | 村人 | 村人 |
(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア | yasirohei | 勝利 | 生存 | 共有者 | おまかせ |
夜は元気 ルナチャイルド | gicho | 勝利 | 4d襲撃 | 村人 | 村人 |
月光花 神綺 | nikochanmac | 勝利 | 5d襲撃 | 共有者 | 共有者 |
震える存在感 大ナマズ | DaiC | 勝利 | 生存 | 村人 | 村人 |
無敵光人 サニーミルク | kaduki | 敗北 | 7d処刑 | 人狼 | 人狼 |
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 | tokihara | 敗北 | 4d処刑 | 狂人 | 霊能者 |
上海人形 | 黒猫 | 勝利 | 生存 | 狩人 | 狩人 |
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ | grigori | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
健康第一 藤原妹紅 | saguri | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
鏡の中の 菊理 | rinn | 勝利 | 生存 | 占い師 | 占い師 |
葉っぱ マミゾウ | choco | 勝利 | 3d処刑 | 村人 | 村人 |
見物人一覧 | |||||
君もペット 古明地さとり | migrant | -- | 1d失踪 | -- | -- |
亡霊の姫君 西行寺幽々子 | sonolar | -- | 1d失踪 | -- | -- |
スキマの有効活用師 八雲紫 | rath | -- | 1d失踪 | -- | -- |
豪熱極寒 アチチルノ | karuno | -- | 1d失踪 | -- | -- |
紅き月の女王 レミリア・スカーレット | 小暮維人 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
三日月状の妖精 大妖精 | warabi | -- | 1d失踪 | -- | -- |
星の妖精 スターサファイア | yae | -- | 1d失踪 | -- | -- |
無意識なAA 古明地こいし | sts0925 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
狂気 フランドール・スカーレット | hitoshi | -- | 1d失踪 | -- | -- |
壁抜け魔 霍青娥 | wazawaza | -- | 1d失踪 | -- | -- |
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ | 猫虎 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
謎のキャプテン 村紗水蜜 | leaf | -- | 1d失踪 | -- | -- |
伊吹萃香 | moff | -- | 1d失踪 | -- | -- |
四季映姫 しゃばだばどぅ | bonnou | -- | 1d失踪 | -- | -- |
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー | uety | -- | 1d失踪 | -- | -- |
人狼劇村立て メディスン・メランコリー | Freija | -- | 7d失踪 | -- | -- |
ルナサ・プリズムリバー | ankokumen | -- | 7d失踪 | -- | -- |
物部布都 | Kurikinton | -- | 7d失踪 | -- | -- |
洩矢諏訪子 | karanabe | -- | 7d失踪 | -- | -- |
永遠の初心者 毛玉 | uririn1224 | -- | 7d失踪 | -- | -- |
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
あーその進行中はいろいろと申し訳ありませんでした
感情的になってたりルール持ってきてたりしていたことなど、皆のやりたかったゲームと違っていたかも知れません
>>14
ちょっと記憶にないのでなにいってるのかわからないです
エピ入ったばかりですがそろそろ外出しないといけないのです!
おっと、私も。
途中で私の言動をみて、不快に思われた方もたくさんいると思います。
みなさん本当に申し訳ありませんでした。
これからはそれを直せるようにがんばりますので、よろしくお願いします。
上海狩人…
なんという予想外、でもGJ
とにかくだねぇ、遺言とか遅延メモなしに能力者潜伏はリスキーだよ!!!
思いの外確率高いよ初回抜き!!!
えっと、もろもろはまた帰ってきてからで!
今日は昼か夕方には帰れます!
それでは**
と言っても移動中チラチラ鳩から見ます。
狼陣営の人達もお疲れさまです!!
皆初狼だったみたいだね……
すごいピンチのなかよくここまで
走り抜いた、素晴らしかったよ!!
あ、それとサニーミルクがLWと思わず
墓下に酷い事書いてしまいました……
すみませんでしたorz
菊理 (rinn)さんはロランの人でしたかw本当にお疲れ様でした!
灰に色々漏らしてますが、どんな状況でも諦めていない姿勢に胸を打たれました!
この勝利の起点はそこだったのではないかと感じています。
墓下ではてゐだから狼だーとか言われてないか心配だわ。
動き方が変なのはこちらも仕様よ。
そうそう、【初参加CO】
アリス様
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
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/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
途中狼決めつけしててスミマセンデシタアアアーッ
>>28大ナマズ (DaiC)さん
上海狩人は昨日私が墓下でレミリアから聞いた>>6:+166が見事に当てはまっている位置取りだったと思います。
とても参考になる発言だったので良かったら要チェックです!
昨日、やっと菊理の考え方が理解できたわ。
つまるところ、ラインに対する認識の違いが私との齟齬の原因だったのよね。
今まで疑っててごめんね。
くっそwフランめw
「感覚派でものすごい正答率だなあ、ひとしおにいちゃんを彷彿とさせるなあ」とか思ってたら本人だったw
何が9戦だ!(パーン!
>>-6リリカ(uetyさん
おひさしぶりです〜。
皆さん、上ではすごく偉そうでごめんなさい!!
まだ初心者です!! 3戦目です!!
ごめんなさい!!
>>1:−28葉っぱさん
ヤダナーワタシガナグリヤサンダナンテー
ソンナワケナイジャナイカー
ワタシハコウエイデノンビリスルヒトヨー
そいややっぱり初日のパッションで人外一人は当てるな、私。
あとは潜伏役職も当てやすいんだけどね。
>>菊理
いろいろとごめんよー!
もうこっちもわやくちゃで訳わからなかったけど、とりあえず一つ。
無意味な黒塗りしてすいませんでした!!
>>-12アリス
そうだね。殴り愛は実際参加してみないことにはわからないよ。
でも黒丸さんこわい(prpr
アリスとナマズのみだった灰考察は本当にリアルの都合だったんです。
と言っても言い訳乙なんで本戦中は言えませんでしたが。。
役職真贋関連も本気で村視点で考えた結果でしたが、やっぱり狼的でしたかね・・・。
鳩より
>>-13リリカ(uetyさん
ワタシ何カシマシタッケ(棒
嘘です。いつかは本当にごめんなさい!!
殴り愛のち信じ愛しないとね!!
>>42てゐ(grigoriさん
おひさしぶりです〜。
殴ってもよかったのよ?
てゐは普通に白かったわ〜。
>>30萃香(moffさん
いえいえ、やっぱり私の動きが……。
仕方ないんや〜。前世のせいなんや〜。moffさんの師匠の師匠のせいなんや〜。
>>1:+51小暮さん
私、悪い兎じゃないよ、ウサウサ(・x・)
>>1:+95小暮さん
おうふ、ひどい言われようね。
話の内容がなくってごめんなさい。
>>43くろまるさん
墓下の評価がひどいよー。
要らない子、かつ吊り枠に突っ込まれてるよー。(泣 真似
えーきたんはbonnouさんだったかー全然気づかなかったわー(棒
今回の墓下は透けすぎだろうw
レミリアとかチルノとか萃香とか諸々。
一瞬だけ。
まずは皆様お疲れ様でした。
墓下は色々発言があり、中には気を害する発言があるかもしれません。先に謝っておきます。申し訳ない。
でも良かれと思って発言してるのが大半だとは思うので少しでも参考にして頂ければと思います...
墓下でPPとか言わんでええやん言われてるけど
単に私が思ったことの垂れ流しなのよー。
あと、>>1:+221それ言ってるから。
最初COありだとどうなるか
次にCO無しだとどうなるかで確認してるから。
あと毎度考察が間に合わないのは仕様(キリッ
>>-21てゐ
疑われていようと疑われていまいと狼COはしないと思うけどね。
わざわざ偽論でひっくり返る可能性を狼COで潰すことはしない。
狼COして利があるのは灰同士のPPだけよん。
>>-25
ごめんなさいー!
普通に見知った顔ですねw
ようやく仕事に慣れ人狼を見る程度の時間を開けれるようになりましたw
>>-26うえてぃ?ゆえてぃ?さん
いや、私がPP=COって考えてたから。
文章校正なしでの一気書きでほぼまんま投下してるから
それが残ったの。
初日で喉枯れなんて都市伝説だし
多少無駄にしてもって思ってたりしたけど。
>>1:+223猫虎さん
先導力がある、でも話さないと黒とするって
これは黒塗りの準備ね!
>>1:-240小暮さん
やめてください、死んでしまいます。
前も兎でぼっこぼこだったし。
>>1:+272小暮さん
どの口が言うのかと。
>>1:-120くろまるさん
ねー、ハードル上げられると嫌よねー。
>>1:+275やえさん
鋭いなー。いいなー。
>>1:+276もふさん
HE、HENTAIだー!
>>-22sonolarさん
お久しぶりー。
というか一回墓下同村しただけやん。
しかし去年の10月に初見学してようやく参加したわー(棒
>>-28てゐ(うえてぃですよん)
まあ、発言投下するときは見やすいようにまとめた方がいいかも。
「喉稼ぎ」って発言に関して怒ってるのなら謝る。
しかし議論にあんまり関係のない話を初日延々とし続けて多弁位置につけたフリーダム系白狐を彷彿とさせてな・・・(
おはよー、やはり終わったか
リリカの中の人ぐらいっだったなわかったの
そしててゐがまさかのgrigoriさんとかびびるわー
>>51小暮さん
あれ?僕らってそこまで面識ありましたっけ?
26で一回墓下で会った気はしますけど他全部ID公開状態のエピだったから、「気づいてないだろうなー」と思ってましたけど。
そして今回珍しく初顔合わせの人が多い件
今回の墓下だけ見たら変態だと思われるじゃないか、普段のかっこいい私も見せるべきだなこれは
>>-31sonolarさん
え、ええ。
ありがとうございます♪(初参加CO詐欺とか言えない!
>>-32うえてぃさん
いや、切れてないよ?
私、臆病だからついつい言い訳したくなっちゃうの。
か弱いし。
>>51小暮さん
まさかってどういうことー?
>>-34小暮さん
ダウト。
>>-33 リリカ
「前に会ったリリカの人だ」とずっと思ってた
いつぶりぐらいだっけw
>>52 てゐ
あ、ごめん勘違いw
ホモの国であったてゐの人かと思った
>>-35 リリカ
結局パンツパンツ言ってただけじゃないですかーヤダー
>>-37小暮さん
まさかRPだけで誤認してくれる人が本当にいたとは・・・
ミヤビーじゃないっすw
>>-38 リリカ
今確認したらマジだった死にたい
ていうか結構顔合わせてるよね、確か
よく見てるIDな気がする
>>54小暮さん
26、27、29、30、31で参加してたからねー。エピでは良く顔合わせますね。
29パチェの時に一番しゃべったかな?
>>1:+374もふさん
なんというラ神のお告げ・・・
>>1:+386わざわざさん
どんだけ私狼推しなのよ、ここのラ神は!
>>1:+394猫虎さん
なんという慧眼!>狼と霊能を兼ねる芳香
>>-39 リリカ
なつかしいな、あの頃の私は純真だったな
何よりショックなのが瓜の戦績私の方が負けてるということが何より悲しい
>>56小暮
幻桜で3回やってるから後2回で追いつけるかな?(
村側の戦績なら負けてると思うけどねw
>>-41 リリカ
残念、正確には14回やってる
ここ最近参加できなくて自重しまくりなんだけど
48hすらキツイ
まずは村建てさん、狼さん一同、初心者さん達には大変ご迷惑をおかけしました。
…ということで村建て、初心者さん達に本当の初心者村をみせる為に本家とかぶらないタイミングでもう1枠お願いします。
私は本家には参加していないから東方系で出来るのはこの村しかないわ。
6日目見たら私疑い多かったね。
あと、鈴仙狼の可能性提示したの私よ!よ!
勘だけど。
あと、私が妹紅狼塗するのはあの場面では
占い決め打たない限り当然でしょ。
でも私は灰吊りよりもロラ優先だったのであそこで
狼に勝利は既になかった、と。
>>58てゐ
個人的にはてゐともこたんの一騎打ちも見たかったなー。
というかなんで狼陣営鈴仙吊りに組織票入れたんだろう・・・
あとチルノの私の関与しないところで勝敗が決まるのが嫌って
どこが落とし穴なのか教えてー。
んじゃ、夕方くらいに。
鏡の中の 菊理は、きっとこのあたりまで読んでいた ( B12 )
初心者としてのレベル差を感じた
灰考察が凄く苦手なのを理解したわ
考え方のコツとかあれば是非伺いたいです。
長時間かけた結果一蹴されて軽く凹みました
>>57
ある意味判りやすい形になったので、本当の意味での初心者さんの入門には最適だったのかも?とは思いますし、少なくとも私はそこまで気にしてません
失礼な言い方ですが、お陰で誤爆の怖さを体感できましたし
皆さんお疲れ様でした。改めて言わせて下さい。感情論、要素落とさない等、不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ありませんでした・・・。
>>サニーさん、貴方は私が感情的になっても冷静に「理論でやりなさいよ」と言ってくれましたね。ありがとう&申し訳ない・・。
>>菊理さん
貴方が占った人が私でなければもう少し優勢に勧められたのでしょうね・・・。本当にごめんなさい・・・。
でも、諦めずに戦う姿勢を勉強させて頂きました。本当に格好良かったです。あれこそ私に無くてはならない姿だったのですね。
初回パンダ吊りは安定、と今でも自分で思っていますが、今回だけは狂人COがあったのですから、そこ吊りにでも出来たはず。
私の村人としての姿勢が足りませんでした。
>>神綺さん
地上でも墓下でもアドバイス本当にありがとうございました。
考察面では、1日目のもっと早い段階で灰考察をしていれば良かったですね。でも初期段階で色決めるのがどうも好きではないというか苦手でして・・・。
私もログ読みをし、頂いたアドバイスを活かしていきたいと強く思います。一緒に遊んで頂きありがとうございました。
おや?終わってる
てゐじゃないけど初日のパッションて1狼当たるなw
決め打ち発言は決め打ちならないだろうなーと思いつつ全員マジで決め打ちたいならそれでいいや
とりあえず頭使えよって煽ってた私がいる
↑
真面目にやれ共有
君もペット 古明地さとりは、ここまで読んだ。 ( B14 )
>>60
考え方のコツはないけど、考察発言の1つとしての例はあるわ。
安価を一杯引いてみたどうかしら?
「私はこう思う」だけだと「貴方の中ではそう思うのだろう、貴方の中ではな」という感じに一蹴される事が多いわね。「この発言は私はこう思う」と言うだけで随分変わるのではないのかしら。
その土俵作りに質問があるわね。質問のポイントは...数打てば当たるの精神かしらねw
ただ質問して返答が来たら有難うという返信と返答に対しての自分の考えを沿えると質問だけしかしていない内容寡黙に認定される可能性は薄くなるわね。
>>-47 リリカ
村側役職やるとなぜか死なない(主に周囲の力で)私クオリティ
占2狩1今回と4回全生存であるw
私も初日のうちに要素をとるのは苦手なので、一日目は灰考察にあまり力を入れませんね。
とりあえず占いがいらなさそうな人を数名除外して、占い対象にしたい数名の印象をさらっと述べる感じでしょうか。そして占い希望にする方についてもう少し詳しく触れておけば考察量と手間のバランスがとれるかなと思います。
初日のマミゾウさんからは、「考察苦手だな〜、でもやらないといけないんだよな〜」といったオーラを感じたので、そこに『不安』を見たわけですね。
>>-8 グリゴリさん
ハッハッハ コヤツメー
>>20 HSP340さん
うむw
ヒント的な感じでナカーマしたつもりだったが
すぐに特定されるとは思わなかった。
これぞ、バナナ嫌い同盟の絆だな(どーん)
さておはよー!お疲れ様!
両陣営とも大変だったね――
あ、それとてゐに返答だよ!
>>59
ルーミアが委任止めてって言ったからよかったけど、委任したままの場合、今日の状況に「自分意思と関係なく村が勝つ状態」が起こってたからね。
アリスとナマズ票あわせ3票持ってるっていうことは、占票合わせて4票確実に確保。
そして村の総数は8人。過半数。
折角の自由投票だから、一人一票。
これをきっちり使った上でないと、消化不良起こしちゃう状態――
このままだとこの発言が落とし穴だなぁ・・・
明日なんじゃこりゃぁ!?になってるかもだなぁ・・・
な意味だね!
中の人予測・・・小暮さんしかわかんなかったなぁ・・・
というよりあってた。中途から自信なくなってた(´・ω・)
あ、そだ。東方村関連だし、一応自己紹介だけしとこかな!
いつでもどこでも寡黙なかるのと言うものです!
BBS:C時代に1回素村、時間が飛んで、瓜一般で狂人でびゅ〜
後は見学をつらつらしてから薔薇に移動。
薔薇でのんびり48をちょこちょこやって、桜に移動と移民生活まっしぐら中です。
最近はRP村でごろごろしてます!
ガチ経験7戦 村1占1狩2 狂2狼1
でぎりぎり村側回数上
RP経験3戦
短期経験10回未満
初めましてのかたは宜しくおねがいしまーす!
そして上海ちゃん狩人〜〜これは・・
>ルナチャさんへ♪ 焼きDOGEZA☆しますね
ジュゥゥ
―ロ@ロ@ロ- <適当こいてすいませんでしたー!
炎炎炎炎 上海ちゃん狩無しとか言って
すいませんでしたー!
おはよう。
歓迎村だと思ったらりんさん以外、人狼劇にいる面子と初心者じゃないですかー。
あと、やっぱり小暮さんとは気が合う。
>>-29 てゐ (grigori)さん
もう脳内基準・・というかパッションに近いので地上にいたら絶対出せないなーと思いました。
多分罪袋のすぐ後に吊られちゃう・・
そいや、鈴仙がハードルあげてたわね。
喋ればやっぱ白ですりよりできる。
喋れなければ黒い。
便利ね!
白枠には白枠の方がいいのかな。
>>-29 てゐ (grigori)さん
ただ、でもあなたは経験値的に成長したら色んな視点を客観的に考察する、先導タイプか参謀タイプになるんじゃないかなーと思ってます。
考察基準は内緒ですが♪
>>-58 やぎさん ほろ・・・
きっと、おいしそうだったのよ・・・
懐かしのパチュリー噛みの伝統にのっとったのよ・・・
(なでなで
>>0:-81 さとりさま
ありがとー!ありがとー!
でもそれでたまにすけるふぐあい
のどしょうひでもすけるふぐあい
くせのある台詞まわしでもすけるふぐあい
\ 透けてない! /
>>1:-55 ありす
うんっ!あたいラインきりっていうかもうライン繋ぎまくりつつ、でも話題的にちょっとずれてるな位置を狙ってるのかとおもった!
そのあたりは墓下で アリス狼!な要素でぽいちょした!
こら! 菊理!
後半ののびは二重進行の弊害が無くなったからかよw
2村同時進行でこれかぁ、やっぱりロランは凄い人だったんじゃないかぁ(つωT)
>>サニー全般
序盤ネタ占い走ってたら、あたい永続ガチ護衛してたかもしんないOTL
>>騙りは遊びを怖がる→真占は「せっかくの占だし♪」となりやすい
>>-43 ジュストさん
>>-44 ノクロさん
ごぶさたしてます。877村のイリアです。
ノクロさんはつい先日まで同s(げふんげふん
神綺さんの安定感に超なっとく。
この村での菊理さんのスタイルは尊敬出来るレベルでした。
すっごく参考になりましたし、こういう闘い方もあるんだって勉強になりました。
墓下すばらしい! って本気で思ってたんですよ?
あぁ、前村の出来事ちょっと脳から消えてくれないかしら……orz
んー――芳香がなんで鈴仙吊りのほうを推したのかがわかんなかったけど、四日目はそういう事なんだ。
狼陣営内でしっかり決定した結果なら、悪い事じゃないね。
でも鈴仙が吊られるよりは、占&ナマズ吊りがよかっただろうね――
>>-67
だいじだいじちょーだいじ!
でも基本的に 6>4>2 みたいな簡易のしかやらないけど!
灰灰灰灰灰灰白白 とか、めんどひ!
>>-70
私、あれスムラーでも言うけどなー。
やられた。
パンダ以外に斬りかかれば良かったのかね。
だけど、マミさんの反応がつこっみやすくてw
>>84
なんかスムラーでも言うのに!なものから辿られる事って結構ありますよねーw
なんだろう、言葉の比率具合なんですかねー。
霊関係話題を避けてる(ギドラまわりとか)中で、それが目立っちゃった感じかもです
>>83
まあ、それだけ強そうな気がしたって事。
てか、ダミーの方にもいたみたいだけど東方に入ろうと思ったきっかけは?
まあ、「言ったこと」そのものよりも「どこから来た発想か」が表に出てないと「あ、こいつなんか情報持ってるな」って気づかれる。
素村なら素村でなんらかのきっかけがあるだろうしね。
>>4:*239
微妙に作ってたっぽいなー、私節穴乙
真アピなら占噛まれるだろーって回答だろうと思ってたんだよねー
信用勝負する狼目線、サニーと芳香の信用はリンクしてるわけで実はどちらから判定出ても信用度同じって発想無いのは両狼ぽくないなーって思ったんだけどなー
>>89
んー、あたい的には、三本柱かな?
「サニーと殴り合う」(マナーに注意!)
「サニー狼は分かってるので、ここから推測を伸ばす」
「村に残すための情報【灰考察】と【自分が怪しんでる人】を落す」
だね!
中盤以降なら自分白証明もいいし、こっちは吊られない!な覚悟で平気平気。
初回パンダは辛いからね・・・短期なら「よーっし、吊って色みてくれ」ですむんだけど。
>>87 パッチェさん(yagi)さん
うーん・・と言う事は >>-71 の通りで相対的に色が浮き出てたって事なのかな・・そう考えると不幸な露呈ですね・・
>>89 マミ(choco)さん
うーん。マミさんからしたら占霊の真贋が、「事実として」確定したわけで、そこを基点とした推理をいくつか残すと後で村の人たちが菊理さん真=マミさん真の場合を考慮した際の参考になるんじゃないかなと思います。マミさんは確定した事実から推理広げるの強そうな性格要素持ってると私ふんでますし。
初心者の私が言う事なんであれですが。
>>90 アチチルノさん
>>1:279でサニーさんは
・アリスと芳香は狼ではなさそう
・潜伏はルナやルーミア
・上海やマミゾウが狼なら赤ログやりなさいと言いたい
と言っています。
サニーさんに対して突っ込めそうな部分はこのぐらいなのですよね。
なにぶん2日目にパンダでしたので・・・。
2日目にパンダ食らった時にサニーさんが狼というのは分かっていたので、灰から狼探す為に上の3要素を使って、「狼はなさそう」とサニーさんが踏んだアリスさんと芳香さんのうちどちらかに狼が居るのでは? という考えを残すと良かったのかもしれませんね。
あと思ったのですが・・・
1日目に●マミゾウになった時、占われる事が怖くない風をもっとアピールしていた方が良かったのでしょうか・・。
そうすれば、サニーさんが黒出しを出来なくなる、もしくは、黒出したサニーさんが逆に怪しくなれたのでしょうか?
やっと読み終えた・・。
鳩から失礼します。
改めて、皆さんお疲れ様でした!
>>菊さん陣営と言うか菊さん。
菊さんの生存勝利がなにより嬉しいです。
孤軍奮闘の中LW特定まで成した事に
最大限の敬意を。
>>サニーさん陣営の皆さん
不利な状態からの奇策を駆使した奮闘、
凄かったです。私には真似できそうもない。
終盤、とても辛い状態でのサニーさんが
奮闘しつつも全体を考えてくれたことが感涙ものでした。
>>97 マミゾウ(choco)さん
いやぁ、私は狼向かないわ。
ただでさえ白飽和気味の考察になるのに、白ってわかってて黒って言えないわ。
信じられないくらいこじつけたよ。
こんど同村したときは黒塗りしてくれてもいいのよ。
/* 飴予約された! そ、そんな3000ポイント近く使い果たすなんてそそそそそんなことありませんよないですよ6000ptでもたりn(ぽそ*/
>>94 サニー
狭い道の中狼陣営勝利への執念は本当にお見事でした。
姿勢に関してもいろいろ勉強させて頂きましたし、某独り言も対抗側視点の大事な意見として耳にいれさせて頂きましたし、納得出来るものでした。
私の独り言も感想レベルで全スルーで出来れば御願い致します。
>>93 マミゾウ
占い怖がってない風アピールは危険かな?
あたいが初期サニー真視した理由のひとつが、
「初手黒だから」っていうのもあるんだ。
何度か表で出てた言葉、バランス理論。
これの意味は狩人さん目線で見るとわかるんだけど、
「サニーがマミゾウで黒」っていってる。
「菊里がマミゾウで白」っていってる。
これを発言まったく加味しないで見た時、狩人にとって真偽感は不明。
特にサニーは発言数が少なかったのもあるから、より難しい。初日と二日目分までで判断しないといけない。
あたいは真偽取りにばしばし質問飛ばして真か偽か確かめるけど、考察タイプの人にはサニーから要素をとるのは難しい。
――と、なると、狩人さんは安全に村運用したい。
村から叩かれたくもないね!
この時護衛すべきはどちらか―って考えるとわかりやすいかな?
サニーはもう「狼を見つけてる。後LWだけ」
菊利はまだ「狼を見つけていない。まだ2W残ってる・・・」
どっちが真であっても、その段階で残っててほしいのは菊里。
>>101 続き
この考えを狼が持っていた場合、サニーが真であれば「ここで占われておいて、刺し違える」発想をしてもおかしくない。
もし「あたい? 占い? いいよ!ばんばん占って!ひゃっほー!(誇張表現」をしたとしたら・・・マミゾウ黒だよね。
サニーに黒出させて、道ずれに抜きたいの?って見えちゃう。
>>灰、村の皆さん
色々とありがとうございました。
コアが深夜だったり、要素どころか
発言内容すっかすかだったりと、
恥ずかしさ満載です。
皆さんの発言を見て楽しみながら
学ばさせて頂きました。
>>見の皆さん
色々あったので愛想尽かされているかもと
心配でしたが、ログの量に
びっくりしました。
終わりまで見届けて頂いたことに
参加者の一人として感謝です!
(考察とツッコミに目から鱗がだだもれ中です。)
皆様お疲れ様でした。
あらゆる結果をぶっこぬいてフランがhitoshiさんだった事に目ん玉飛び出てますwww
なんでいつも微妙な初心者騙りするんですかヤダー!!
>ナマズさん
後半ののびが本当に凄かったです。
視点とか姿勢とか考察とかまっすぐ進んでるって思えたから、そのまま突き進んでいいと思う。
3戦程度の経験の私が言うのも失礼だけど。
>>100 紫さま
ありがとうございます。
追加で昨日の私の作戦を開示。
どっちを決め打ちしても負けるので、灰吊りやだ!決め打ちして!って言ったうえで、思考停止しているようにふにゃふにゃしてたら、なんかの気まぐれで灰吊りとかになったりしないかなぁ。
って思ってやってみました。
まぁ、思考停止はブラフじゃない・・・?
>>さとりさん
ありがとうです。
帰宅したら早速見てみます。
>>妹紅さん
貴方だけは吊りたくなかった。
でも今日があったら、きっと・・・。
吊らずに済んで良かったぁぁ(ブワッ
>>107 サニー
昨日段階で完全に詰んでましたからね。
5日目段階で霊決め打ち、占ロラを菊理と一緒に唱えるくらいの方が勝ち筋あったかもですね。
残るのは占でも霊でも良かったわけですし、占は間違い無く騙りがいるから決め打ち危険過ぎましたし。
そのあたりは霊の立ち位置を確認して黒塗りではなく、周りを白塗りして白飽和状態にするほうがよかったかも。
アリスに黒塗り勝負で挑んだのが分岐点だったかなーと。
どっちにしても判定は白しか出せないなら、白塗りで仲間にしたほうがよかったかな。
菊理もアリス疑ってたなら余計にね。
箱前到着。
自己紹介でもしよう。
前回の人狼狂のてゐだよ。
弱小PLのグリゴリって言う名前。
5戦目なので非初心者なのかな。
でも技量もなければ度胸もない。
後衛が性に合ってるヘタレだと自覚してる。
1戦目潜伏狼で初日村から人外ロック余裕だった。
2戦目占いで暴走、噛まれたのに狂人決め打ち。
3戦目村人で暴走、2回目占い確白で狩人狼ロックしてた。
4戦目狩人で狼をロックするも
誤解を招きまくりで吊り、2COのはてに吊られた。
5戦目←new!
フランの正体に驚いた
なんか二日目に白でいいと言われてたけど本心なんだろうか…
ここで偽黒打てないだろうを逆利用した発想はあるかもと思ったけど途中菊理偽視に…orz
>>95 サニー
お疲れ様!
あの状態、もう確定負けも同じだったような状態で、それでもがんばろうとしたことにあたい感動したよ・・・
セットミス騙りは禁止条項。
それでも足掻こうとした時にできることは、たぶん、
「狂人CO! ご主人様誰?え、咲夜なに? あぁあれご主人様の赤誤爆でしょ」か、
「ルーミア白!てゐが狼だったんだね……え?何処占ってる? いや、灰だけど? え? アリス共有でしょ?妹紅? ――あ、なんか混乱してた、ごめん・・・」の、ルールに抵触しない『役職把握ミス騙り』か、
占いきって、最終日。ルーミア残しておき、
「――どういうこと? ありえるとすると・・・ルーミア、狼? 共有乗っ取りぇ・・・ あぁ、ルナ共有か――共有トラップ発動させようとして確白。COしたと思って忘れてた、がありそうだね。
あっちゃー・・・」とか、
もう無理を通して道理引っ込めさせる泥まみれ作戦しかない。
きつい・・・
>>ナマズ(DaiC)さん
最初は
「えー、私偽の理由タイミングだけじゃん!マジカ!」
とか思ったけど、
フラット宣言以降は本当に凄かったと思います。素敵でした。
それにしても狼陣営頑張ってたわ。
霊噛みからの乗っ取りとか本当にお見事。
鈴仙吊りがわかんないけど書いてあるようだし
楽しみにしてる。
>>-80
うん・・・結論は「詰み計算大事 吊り手計算大事」だね・・・
でもほんとがんばった。
霊ぶっこはすばらしかったね!
>>yasiroheiさん
お疲れ様です。
初日からガンロックかけててすいませんでした!
そして今卓でママ(yagiさん)は真面目な人という認識は幻想入りしました☆
>>97 そうですね。ラインの他にも事実から伸びた推理は日数がたつにつれ重要度が増す気がします。
内容はアチルノちゃんが詳しく言ってくれてますが。
菊理さん真と仮定してログを探った際、さながらバイオハザード等のかつて息絶えた探索者の手記みたいになると思うんです。
>>紫さま
ありがとうございます。
戦績言って良いのかな。
言うまでも無い気はしますが
過去0戦です。
(で、でも初心者じゃないよ(棒))
>>サニーさん
6dの空白感、ログで理解しました。
無理ゲーにも程がある・・(;;
あれしかなかったんですね。
本当にお疲れ様でした。
何の事か分からないけど
独り言も読んでますよ〜。
>>-78 リリカ(uety)さん
マジデー。
というか、もう、最初の段階で、私たちには霊乗っ取りからの決め打ち圧勝の目しかなかった。というか見てなかった。
辛勝なんて道はなかったんや・・・。
ナマズとマミゾウは偉そうに言ってごめんね。
私もコアズレしてたり、寡黙気味で
妹紅とか最終日困ったでしょ。ごめんね。
あとフリーダムだし。
それと自由だし。
何で白取られてたかよくわからん。
>>-81 師匠
初対面の印象って大事ですよねー(棒
てか灰にも埋まってますけど私を自分と間違えるってどういう事ですかww
◆これから墓下等読む方へ
墓下の私とさとりとレミが絡んで発言してるあたりはHENTAI度の高い汚染物質だから、苦手な人はフィルタかけてもいいかも。
さとりの独り言はいろいろ秀逸だから読み終えてから見返すといいかも。
そして青蛾さんwazawazaさんかよww
あなたも真面目な人だと思ってたのに!
東方卓で5卓以上KENZENを保てる人って希少種?w
>>-86えーきたん
僕は27卓から31卓まではとてもKENZENだったよ。
26卓?シラネ(
小暮さんが墓下にいるのが悪い(
やー忙しい忙しい!私の休日は幻想入りしたようだ
みんな揃ってるぽいのでひとまず「お疲れ様」とだけ言っておく
特にサニーとか表にいたらガンガン真視してたとオモ
>>74 パチェ
ホントなんでだろうねwスタイル的には真逆だと思うんだけど
やっぱ最終的に「どう相手を殺すか」って思考にいきつく当たりが似通うんだろうか?
>>106 紫
基本的なスキルって応用の幅広いからね
村側役職一つに慣れれば狼側の他の役職も全部こなせる
狼→村はキツイけど
ついでに6日目夜中の墓下は上で頑張っていたルーミア、サニー、菊理、なまずさん達は本気で怒っていいレベル。
おふざけが過ぎました。
ここでも改めて謝罪しますわ。
申し訳ありませんでした。
あ、そういえば人狼狂のほうは人狼劇みたいなエピ議題ってやるのかな?
どうなんだろ(ごろごろ。
専用で暫定においてみよっかな!話の種に!
えぴぎだーい!
■1.自己紹介
■2.今回反省点
■3.次回目標
■4.よくやった自分!
とかおいてみたりするあたいったらさいきょーね!
>>-89 師匠
師匠は27からkayさんへの愛と劣情を感じました(ぇ
>>-90 てゐさん
希少種ゲト!
(墓下来てないからわかりませんw)
>>ていさん
短文での的確なツッコミには
助けられました。
ありがとうです。
最後の最後まで白黒が
全くわかりませんでした(笑)
>>122えーきたん
Kayさんは紅しょうがさんの嫁だから・・・
僕はどっちかっていうと後輩?って感じかな。
>>119かづきさん
鈴仙黒出たら絶対吊ってたわー。
タイミング的にサニー真?
知らない。
>>122煩悩さん
前回の墓下ではまともだったし、それを証拠とするわ。
>>123DaiCさん
ねー。
自分でもよくわからないわ。
私白言ってた人は白要素出して欲しい。
やしろへいさんが拾った村要素ってなんだったの?
灰にあるのかな?
圧勝ルートやるには相当ごまかした上に、村にケアとか発想させるの消し去り、そもそもパチュリー霊って、それそこしかないから言ってるよね?状態にした上で進むのがいいね。
芳香視点ではまさにそう。パチュリーを対抗なんていっちゃだめだよ!
サニー視点では「芳香偽で、一緒に生き残ろうとしてる?あるかも・・・」は危惧できる。
鈴仙は黒出されたら、菊理偽がわかるから徹底して菊理偽のときの狼を探せる。
どう見てもサニー真で、もうライン見るためのパンダ吊りは意味ないのにつろうとしてるひとがいるね。(チラ
黒要素をあげた上で吊りにくるだろうけど、自分の身の潔白を証明するんじゃなく、サニー芳香真主張が使える。
吊られちゃうより、抗える材料いっぱいだ!
ナマズも吊れるし!
6日目の墓下軽くだけど見て来ました。
私は墓下はあれぐらいの方が終った後色々考えることもできるし、HENTAIも面白いし、良いと思いますよ。
あと、昨日私吊りが明言されていても狼COしませんよ。
まだLWはどっちだ?って疑っていた人もいたと思うしね。
まぁ、夜が明けたら終ってたってドッキリかましたかった可能性も否定できない!
>>-94 てゐ
私は要所での思いつきのタイミング自然だなって思ったのと>>1:32が途中から最初あげたのとは別の意味で白かったかなー
てゐは霊騙りできないとか狩騙りできないみたいになる発言要素として重視してるんだよねー、これてゐ自身が狼の時も当然気を使うポイントになると思うのよ
>>1:32はそういう点で見るとCOしたときに突っ込まれどころ満載でそういうところに気を使ってないなーという考え
>>124 チルノ(karuno)さん
狼やったことないから、正直場面の想定とか場の動かし方とか全然わからなかったよ。
素村が一番私が輝ける場所だ・・・。
>>127
もこたんor白兎で悩みに悩んでましたw
上がお通夜ムードだったので、
下が賑やかだったことにちょっと
救われていますw
>>124
吊らないでー(笑)。
>>菊理(rinn)さん
ありがとうございます。
お疲れ様でした。いやぁ強敵でした。
占い騙ってLWになるとは思わなかった。
>>-98やしろへいさん
なるなる。
いったい何処が村っぽいのかわからんかったけど。
自分が考察で見るところ=自分で気をつけるところ、ね。
( ..)φメモメモ
ただ、思いつきは全く覚えてない。
後で見返しておこう。
そうそう、そうやって狼人気なんてどんどんなくなっていけばいいんだよ。
ラ神の歪んだ愛が痛いです。先生。
>>-99 てゐ
まああとはわたしの芳香白視に対する反応で切れてそうかなとか
思いつきっていうかそのタイミングでそれを思うって感じ?まああまり強くは取ってない部分
鏡の中の 菊理は、栞移動、また後でね〜** ( B18 )
>>131 サニー
むしろ襲撃する予定だったw
襲撃されてあんなにはまるとは思わなかったよw
襲撃された経験なかったのでそっちの発想はなかったの
>>132 ルーミア(yasirohei)さん
いや、気付いた時本当に笑ったわ。
それがまさか偶然の産物だなんて・・・。
>>129
だが断る!っていいたいけど吊らないよ!
ナマズもほんとがんばった!
あたいはかんどーした!(なでなでなでなで!(ぬめぬめぬめぬめ
>>133 サニー
偶然ってすごいよねーw
なかなか襲撃されないうえに襲撃されても護衛ついててしかも灰に居る時まで護衛されてる自分に吹いたw
>>-97 菊理
日付確認してなっとく。
4日には吊られてたんだもんね、イヴァンの犠牲になって(つωT)。
あそこで守れてればこちらの村はさらにカオスだったか、狼勝利だったかもと思うとこちらの村勝利を引っ張ったのは前村の狩人だったということか。。。
オソルベシ偽確劇場……。
>>137 サニ
サニーも墓下にいたんですか!
ってオリガですね!!
うわー、なんか超はずかしーんですけどー。
>>-104 紫さま
オリガはクーデレRPだから簡単だった。
サニーは破嵐万丈RPできなかった。
いまだにイヴァン=咲夜が理解できていない・・・。
4日目
『上海人形は、月光花 神綺 を能力(守る)の対象に選びました。 』
↓
『上海人形は、(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア を能力(守る)の対象に選びました。 』
↓
5日目
『上海人形 は、(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア を守っている。 』
上海ちゃん、何があったんや・・・
私の何があかんかったんや・・・
>>-2:38にこちゃんさん
3人とも白で勝ったねー。
村側が頑張った。
>>2:-41ぎちょさん
していーんじゃない?私もしたし。
ただし、それで質問が来るかは別だけど。
ルーミア以外構ってくれなかった…
>>2:-41まいぐらんと?さん
よくあること、よくあること。
>>2:+205やえさん
本当よねー。
と思ってたのにそこを指摘しなかったなー。
>>神綺様
上海さんさんはるみゃさん共有を
見切ったのですよ、きっとw
本当にありがとうございました。
神綺さんが共有じゃなかったら、
私はゲームに参加出来ないまま
終わってたと思います(T_T)
あ、>>2:-228見て思い出した。
にこちゃんさん、議題ガン無視してごめんね。
まともに答えた覚えがないわ。
>>マミゾウ
私のマミゾウの要素の拾い方が悪かったわ。ごめんなさいね。
でも、芳香の要素の拾い方に誤解があるようなので弁解を。
私の4日目の>>4:52芳香考察で、
「>>2:258〜性格要素かな」と言ってるけど、これは、発言の流れをみて、
「思い込みは激しいが、反証をあげられるとそれを考慮する性格」と捉えたわ。
これを考慮して芳香を見た場合、私視点で違和感を抱かなかった。だから、一貫性があるとみていたわ。
でも、その一貫性に齟齬が生じたと感じたのが、芳香の5日目私への考察。
芳香の5日目の気になった反応は、
・共有者であるルーミアからの村人の可能性の示唆に対して、再考しようとしない。
・私が>>5:132で提示したラインについて、>>5:137「ところがそうじゃないんですねー」という反応。など。
上記などが私視点での芳香の性格要素と齟齬が生じたと思ったので、芳香偽の可能性を考えたわ。
ただ、菊理から偽黒をだされる可能性もあったので、5日目の時点ではあまり反論しなかったわ。
>>2:-49もふさん
な、なんだってー!
>>2:+258かるのさん
やったー、村に見てもらってたのねー。
>>2:+333煩悩さん
ざんねん!しんれい は しんでしまった!
>>2:+338やえさん
中々顔出せないのよねー。
私寡黙は確かだけど。
そいやぎちょさんは2日目の占い希望が
考察なしの2人なのよね。
やっぱり考察を出した、または出す予定と明言して
希望あげたほうがいいんじゃないかな。
>>2:+343猫虎さん
なんというメタ読み…
メタ読み吊り、駄目、絶対!
あと、確認したらぎちょさんは私とパッチェさんの考察
出してないようね。
何かあったら出して欲しいなー(チラチラ
こんにちは。
皆さんお疲れ様でした。
村建ての方と少しお話がしたいのですが、よろしいでしょうか?
「人狼狂」をシリーズ村として今後も建てる予定があるのならば、守っていただきたい「瓜科国での特殊な取り決め」に関するお話になります。
場所は、ここでも雑談村でも構いません。
>>2:-96●さん
予想通りだったね(にっこり
あ、私共有予想とかしてなかったよ。
5日目くらいでルーミア疑った後で
「あ、これ共有じゃね?」ってなった。
>>瓜姫様
お疲れ様です。
>>2:-100、>>2:-101●さん
いいじゃない、白って言われてんだし。
素黒い私は羨ましい限りよ。
そして、にとりだったのね。
←気づいてなかった。名前は見覚えあったけど。
何だかあの時は空回り感がしてたけど
今回はそうでもなかった。
と、偉そうに言ってみる。
あとギドラ成功勝利が2回の私もいるぞ!
2/6っておかしくないですかー!
>>2:-102ぎちょさん
それはおすすめしないわよ。
他の人のにするべき、そうすべき!
/*仕事終わらせてきたー。土曜日め、私の何が不満なんだ・・・。*/
国の管理の方ですよね。はじめまして、とか言うけどあまりそういう空気でもないかな
>>2:+428やえさん
私が、カオスじゃない、ですって…?
フリーダム言われ続けてたから嬉しいわー。
>>2:+461小暮さん
相性が悪いようだね。
これで村人だよー。
>>2:-142まいぐらんとさん
多角的?一点見てからロック余裕よ?
規定重視ってなんぞ?
私の考察は基本初日か2日だけという手抜き。
…いや、実際にはすぐ死ぬから
2日目くらいまでしか見れないのよ…
あとは適当に考察終わらせて絡みたかったの。
>>%0
お疲れ様です。
いつも楽しませていただいてます。
村建ての話ですか。
人狼劇とも関わる話でしたらフレイヤさん、暗黒面さんなども交えてお話しては如何でしょうか?
近々、人狼劇の方も建つでしょうし。
差し出がましくて申し訳ない。
>>grigoriさん
二人の考察は出してないですね。
正直、あの時の私的にはあれ以上読み取れる要素が無かったのです。
だから占い候補に出してたんですね。
そして考察ですがー・・・じ、時間が取れたら後で上げます。
gregoriさんの考察は見易かったですよ?
ぬすm、ぱくr、いや参考にさせて貰います
>>%2
わかりました。
東方系と他村、それぞれの折り合いをつけて、瓜科国様がよりよい国として運営されていくことを1PLとして望む次第であります。
いつもありがとうございます。
折り合いといえば中途で気がついて、すっかり忘れてたのが一点……
更新時間タイムの発言自重あたりも忘れてましたね・・・
家事中なう
>>%0 管理人様。この様なとても楽しい場を提供してくださってありがとうございます。
>>-117 てゐ (grigori)さん
規定型というのは、柔軟型の反対を意味してます。
良く行くと初志貫徹の意志が固い人、悪く行くと頑固になりそうな人って事です。
まあ所謂一言で表すために私が考察で使うただのマイ言語だったりします。不快に思われたらごめんなさい・・
「特定の人や数人」に対して、様々な可能性や背景を考える人、と本来私はてゐさんを評価しないといけなかったわけで、私が私の性格取りを扱いきれてなかっただけと言う話でした(オチ
>>-109 アリスさん
逆を返せばそれほど客観視できる人に黒出しされた、という事実を肝に銘じます。苦しい現実ですが、アリスさんのように論拠から理論を組み立てられるように是非なりたいので受け入れていきたいと思います。
>>-118 てゐさん
てゐさんが私に言われている事は少なくとも間違っていなかったように思えます。客観的にみて、落とす要素は少なかったですし、灰考察のタイミングも遅かった為、皆の思考に反映出来ませんでした。これらより、てゐさんが指摘したくなるほど私が酷かったのだと思えます。
申し訳ありませんでした。次回以降、今回の経験を活かしたいと思います。
>>%1 瓜姫様(でよろしいですか?)
了解です。一応入る前に色々調べましたので、ある程度は理解しているつもりです。
>>-118 gregoriさん
んー、んー狼視点ってそこまで問題ですか?
そこで他の人に狼だと思われるなら問題か。
突っ込み具合はルーミアさんが凄いと思ってましたし、立ち位置はもこたん辺りが良いですかね。
>>瓜姫様
いつもこのような素晴らしい場をありがとうございます。これからも瓜科国で色んな人たちが楽しんでくれることをお祈りしています。
>>3:*156、157かづきさん、HSP340さん
ところがぎっちょん!
>>3:+152もふさん
どんな考察か楽しみだなー(wkwk
>>3:+158もふさん
>>-117の通りよ。
考察遅いからまず初日考察書いてから進む、と。
で、大抵途中で終わる。
あと持病のロック病が…ごほっごほっ…
>>-121ちょこさん
反省出来ればいいのよー。気にしないで。
蒸し返したの私だけど。
>>-143猫虎さん
えっ、何で謝るの?
私ロック思考だし何もおかしくないと思うよ?
>>145ぎちょさん
狼視点だから狼だろうって思われると面倒。
あれ?
私狼が言いそうって要素取るけど
自分が狼視点なの棚に挙げてるー!?
>>144 猫虎さん
あんな狩人は流石に居ないですよ、と思います
生きてる間は失敗したなーってずっと思ってましたし
そしてまだログ全然読めてないのです
/*ちょいと忘れ物があったので取りに行ってきます*/
>>3:+164もふさん
☆2日目見る余裕なかったから。
あと>>-117参照。
☆多弁がいないから。
あえて言えば多弁のアリスは白放置でいいと思ったから。
寡黙は吊ればいいじゃない。
>>-124 パチュリー(yagi)さん
あの、灰に埋もれて素村として灰考察したい。
白を黒と言う仕事はもうこりごりだ!
あと、霊能狙いではあったけど、
安定の信頼のパチェ噛みでごめんね。
>>grigori さん
いやー、ただのマイ言語なので。そういうので評されるの嫌いな人もいるかもですし。優しい人でよかった(安堵
さて、私も再び家事に戻ります**
>>148サニー
素村には狼経験が生きるわよ。
特に今回はLWとして珍しい形で残ったわけだし。
頑張って行きましょう。
私はそれでもパチュリーを使い続ける。
今回は良い判断だったわ。
自画自賛みたいだけど2-2になったら菊理ーパチュリーで決め打たれる程度までやる自信はあったから。
>>-127 パチュリー(yagi)さん
墓下の意見とかもすごく参考になったとおもいます。
何をするにも経験だなぁと。
しかし、当分本参加できない。寂しい。
>>3:+392やえさん
私の白も微妙…
何?真視だから白なの?で占いたいって?
>>-130山羊さん
やめてー!
普通に殴り倒されるサンドバッグをロラしないでー!
>>3:-84自分
あっ、心証入れてたっぽいわ。
すっかり忘れてた。
>>ロラ推奨派の方々
やめて!!
どうでもいいことなのですけど、『グリゴリ』ってカタカナにするとなんかローラーで挽きつぶしている音に見えちゃいますね。
本当にどうでもいいことなんですけど。
>>-133 瓜姫
あ、おりてきた。
その容姿だとどうしても両頬を叩きたい衝動が……。
とりあえずエプロンにPIYOPIYOマークのヒヨコさんは必要そうですよね。
>>-133管理人さん
ういうい、了解です。
初日の灰、面白かったですよー。
何してるんですかー!って。
>>-136れいすさん
た し か に !
……いや、ここは
『ひめさまーーー!!! すきじゃーーー!!!』のほうがいいのか……。
悩み所ですね……。
>>-138 うさうさ
あ、ラスでいいですよ。ラスって読みます。
読みにくくてすみません。
ゆ★か☆り★ん♪ って呼んでくれてもいいですけど。
……うそですごめんなさいちょうしのりました。
仕事終んねwエピがもう一日遅ければよかったのに
>>-123 サニー
狐やろうぜ狐
一気に難易度跳ねあがるよ
>>-124 パチェ
村有利編成のが少ないよね、普通
>>-133 姫
個人的に姫のビジュアルは16才の金髪ツンデレ少女だとMOUSOUしてるので
いいじゃない、夢みても
>>3:+414かるのさん
ヤダナーワタシガナグリアイスキダナンテー
考察終わらなくて突っ込めなかったりしただけとか
そんなんないよ!よ!
>>3:+422、423かるのさん
突っ込み不足は、うん。
次頑張る。
あと村決め打ちですかー、ヤッター。
菊理真前提何ですかー、ヤダー(TxT)
>>-140らすさん
了解したわー。
ゆ★か☆り★ん♪
>>151さぐりさん
いや、適当にでっち上げればいいんだし。
相手狼とほぼ断定していい状況なら
白視が強い妹紅もあのように。
無理やり黒くすればいいのよ。
互いの立場ではそれでいいのだから。
>>-144 うさうさ
コピペかよ!(一応おやくそく
>>152 サニー
その欲望はレミに言って。
さとりんでもいいけど。
まぁ、あまりハメ外すとおかあさんを困らせるからこれくらいで。
>>151 妹紅さん
面と向かうと言い難いのですが。
白黒問わず尊敬できる位置付けのキャラでした。
サニーさんが詳しく考察してくれていますが、
『あれ、ここ変かな?』
⇒もこたん指摘済みだお!
が何度あったことか(笑)
>>151 妹紅
てゐの黒さと、サニー&芳香のどっちが黒く見えたかで希望出しても良かったんじゃないのかな?
てゐが黒く見えないから、芳香の判定が偽混じりじゃないかって思考ね。
その場合は占がLWっていう村で一番真実に近づけたと思うのよ。
私が上に居てそこにたどり着けた自信は正直無いんだけど
>>3:+423かるのさん
よく見たらひどい評価されてるー(ガビーン!
>>-147らすさん
いや、占ロラはあの時点でほぼ確定。
そこで灰殴らないと後が怖くないかな。
んー、それともそんなん狼はしないと思われる?
私は妹紅がLWでもいいように頑張ったんだけど。
>>grigoriさん
大丈夫、ブーメランされても村側にとっては考察材料になるはず!
それに、自分が黒く見えてしまうなら灰吊りの余裕を無くせばいいんですよ
>>管理人さん
イヤァ、ボク若イカラ何モ想像シナイナー
ところで竹箒似合いそうですね
>>-149 てゐ
妹紅がLWでもいいという考えは正しいし、その可能性は正しいと思う。
でも疑いきれないものは疑いきれないってニュアンスを混ぜた上で『ここが黒く見えたりもする』って感じの探し方の方が『妹紅さん』にはいいんじゃないかなって。
白探し型の私みたいなタイプだと黒部分探しって今までの過程に落ちてないなら白狼認定しかやりようがないんですよ。
黒探しはスキルとして大事なので、てゐさんにそれが出来るなら、それは私より全然前に行ってるってことじゃないかな。
>>-149 ぐりごり(殴り合いからローラー的な語感だよね!)さん
大丈夫よ!切り方っていうのは狼同士がライン切りしてるには足りないってことだし、ライン切りとみると微妙ってことなのさ!
狼としたら悩むにしても、悩む→考え直す→納得みたいな流れを構築するはず。
悩む→考え直す?いやいや→ロック?→いやいやいやみたいな流れにするのは難しい。
どっちかわかんな〜い(ごろごろごろ)なら怪しいけど。
こんばんは!少しだけ時間が取れたので覗きにきたわ。
>>%0管理人様
いつもお世話になっています。
このサイトから人狼ゲームの世界に足を踏み入れ、素敵な時間を過ごさせていただいています。
これからも宜しくお願いします♪
/*そして今回私の発言に快くない想いを抱いた方、申し訳ございません。
調子に乗って受け取り手の事を考えない行き過ぎた発言が多々あった事を謝罪します。
この卓での私を今後の戒めとして反省し、状況に合わせて自制していきます。*/
>>A28 >>-152
ぐはぁっ!こちらでw
人狼狂前卓では日々前のめりルナサだったmigrantと申します。
読みはマイグラントですがミグさんとかフリーに呼びやすい呼び方でお願いします。
今回は日程的に墓下見学させていただきましたが、この卓で確信出来たことは、【自分のポアッションには100%頼らない】事です。少なくとも今は!キリッ
基本が整うまでは黙って考察一本で行こうと固く誓いました・・!w
今回ド初心者視点で感じたことは、実際に本線参加した後での見物はそれまでと取得経験値が段違いに増えていたことですね。(取得出来てるはず・・!
前回村人だったからか、今回村としての動き方が入ってきやすかった気がします。
しかしそうなると、私は『各役職一度経験⇒大失態⇒見物⇒一歩ずつ前進』が必要なのか・・・先は長い!
っと、もう離席しなくては・・一度失礼しまっす!**
>>-121マミゾウ(chocoさん
いえいえ。「マミゾウの2日目までの発言でマミゾウの何がわかるんだ!」ってことを肝に銘じておかなければいけなかったです。
私の「理想の村人」を押し付けすぎました。反省します。
まだ全然ログ読めてないです。
ちらりと5日目ログを読みましたが、ちょっと痛快でした。
趣味も兼ねて、これから共有騙りやっていこうかな?w(迷惑
>>-154 てゐ
>>6:67の前2行は普通に要素として取れる気がしますよね。
いいがかり返しなわけだけど、パチュを『何で探ろうとした』のかをてゐとして『★こう思えたんだけどどうかな?』
的に昇華することはできそうね。
パチュの場合、実際『抜かれた真を見いだしたの実はもこたんんじゃないの?』って話に持って行く形
>>-158 てゐへの補足
これも当然黒塗り思考なので、最終局面で『疑うならそこくらいかな』程度で出す形になると思うんだけど。
つまり『信じられない位強敵な白狼』って前提を付けて、それならこれくらい『やってのけるかもしれない』に昇華する形ね。
これだと『黒塗りだけど褒めてる』っていうわけのわからない状態が発生するから、相手の反応もさまざまだし、そこから発言を見ることも出来るかもね。
>>-159 もこたん
>>-158、>>-160参考ね。
私黒塗り苦手だから、『白狼懸念』として『このレベルなら騙されてるかも』って感じで探るにはいいんじゃないのかな?
っていうか、お互いがお互いを一番可能性の高いLWとしてみてるんだから、多少の黒塗りはお互い覚悟でしょう。
結論はうどんげは●られることなく流されてました。
なんて結論は役職ロラで判明するんだし
>>-158らすさん
んー?
よくわかんない。
>>-160らすさん
あー、こっちは少しわかった…かも?
>>-159さぐりさん
もっと殴り愛しても良かったのよ?
墓下でもなんども言ってるけど私上3戦目の初心者だからね!
顔出したらどんだけ大変になるかわからないから潜伏してる(と勝手に決めつけてる)フランちゃん(はぁはぁ)を質問責めにするといいわよ。
あの人は何でもこなせるからSでもMでもどんとこいでしょ(勝手に認定)
>>-162 てゐ
あとは自分にあった殴り方ってあると思うから、そこを上でも下でも★出しながら体感してくしか正直無いと思うわよ。
殴った感触って結局上でしか取れないから、上経験って大事だと私は思ってる。
その下準備として下を使えばいいじゃない。
私なんて前に露骨すぎるくらい墓下で霊ってどんなん?って聞いてからやったわよ。
ついでにいうと、墓下なら『自分が何を疑問に思いやすいのか』って部分の蓄積をしておいて、そこからズレる人が出たらそれが『人要素か狼要素か』を周りに聞いてみればいいと思うわよ。
たまに別世界の人が居て、質問しても理解出来ない回答の人もいるけど、それも『こういうタイプも居るんだ』って経験になるしね。
>うさ
でも、A29は回答貰えたら自己の反省点としてわかりやすいからいいかもね。
昔過ぎて忘れたって悲しい回答が来ても泣かないでね。
>-161rathさん
『このレベルなら騙されてるかも』ですか。昨日押していくとしたら、その方向性でいくのが私にはあってたっぽいですね。参考にします。
>>-154
あたい感覚だけど「しっかり考えたら意見は変わる」ね。
どこかで考えを巡らせ過ぎないようにストップさせるか「ここでストップさせる」と決めてない限り。
前者なら、惑わないようにだけど、後者は結論ありきの悩み方!
意見が変わらないにしても「こう考えたら?うん、白っぽい」「……いやこっちのケースだと・・・黒もある?」「やべこの発言見逃してた!・・・あれそれだとおかしくない? あっちゃー白かー」って、変化してく。
踏み込み浅いのは場所によって違和感になるけど、よくあること。かわりにすごく仲間に対しては聞きにくそうなところをアタックしてた印象だったかな?
そこ聞いたらそれ見てる別の人妖が「あぁ、いい質問だ。確かにおかしい。そこ黒あるか?」と思わせるような。
>>-167さぐりさん
奇遇ね。
私も性善説支持者よ。
だから殴り愛なんてとてもとても…(棒。
殴ったのなんて初めてよ。
村人や狩人やってもすぐ占い吊りだったから
今回は楽しかったわー♪
あんまり他と絡んだり出来なかったけど。
>>158かるのさん
んー、今回時間なくて適当な質問とかしかしてないんだよね。
なるなる。
あと後半の猫虎さんがひどいわー!(棒
やっぱり黒塗りの準備だったのねー!!(棒
>>161 上海ちゃん
おつかれさまでしたー。
最後までその位置で生き残って職務まっとうしたんだから大仕事完了ですよ!
>>159菊理>>160パッチェさん
菊理が独り言で何回もパチュリーに助けを求めるのをみて「菊理×パチュリー・・・ゴクリ」とか思ってた(
>>158続
例えばサニーの立ち居地で「おかしい、黒が見当たらない・・・」と思ったなら、芳香偽の可能性も捕捉し始める。
――まさか霊噛みから騙り狼出して、その後真と同じ判定を、いやあるかな?って、かなり悩む位置だと思う。
最終的には「元々バランス理論的に、村視点噛まれない立場になった菊理狼陣営が、1Wすでに露出してるのに私側につくように霊騙りをした意味は限りなく薄い」になった上で「いや残り1Wだから最後の足掻きを――決めうちもあるけど、ケアだって村は考える。でもパチュリー霊? うーん? ありえるか?」ってまた悩む。
そう考えると芳香が残っている段階での灰吊り移行は、サニーが言い出すと説得力があったかな?
サニー視点芳香偽は確定しておらず、吊ってしまうならまぁいいけど、無駄に灰を疑うのも嫌。
であれば、決め打って貰えるなら手は足りてるけど、先に占吊りで灰を一斉除去。
これで吊ったほうで黒が出て、占ったほう白なら菊理を吊り、村勝利で終わらなければ芳香偽で吊る。村勝ち安定。
サニー視点「噛まれさえしなければ問題ない」からね。
決め打たれて、狩人が生きていて灰にいるなら、こういうとあれだけど「二日で狩人の命と引き換えに灰を一斉除去できる」。
あ、上海もおつかれ!
いや、いい位置つけてたよ!だいじょーぶだー!
上海さんきてたー!
>>161 上海さん
狩人だなんて想像もしていませんでした。
ルーミアさんを守ってくれたことに本当に
感謝です。
お互い、生き延びることができて良かった。
。・゚・(ノ∀`)・゚・。
くっ・・・寝落ちる前はチルノに発言数だけなら勝ってたのに一瞬で抜かれてしまった。
腹いせに飴突っ込みまくってやる!
ギドラは霊能襲撃させて占い守る手段と認識しているので占い師からはちょっと言い難かったりするわ
初日に言ったように全員霊能者、もしくは共有者だと自己暗示かけながら進めるくらいでないと霊能が抜かれるとの認識
>>上海
そーいえばひとつだけ聞きたいところがあったよ!
神綺から護衛はずした理由なんだけど、何かある?
あたいも人狼ゲームで気になることあればお答えするよ!
>>163菊理(rinnさん
ギドラしましょう、させましょう!
>>173
私が霊能者なら抜かれないわ!(キリッ
……共有者だった場合は考えたくない……。
灰考察のやりかた――
あたいのやり方!
「上海かわいい考察」
>>175
この位置の発言で「狼の動きが読めず一度しか」って書かれてる部分から、狩人さんの性質としては「GJ派」と読むことができる。
気になる点としてはカード人狼は数回やっているっぽい、というところ。
状況を見る力は備わっている。
今後発言を質問で引き出していくことで、色が見えてきそうだね!暫定は色わからずで、灰
みたいなかんじだね! これを発言全体からやってくかんじだよ!
CO カミングアウトは大丈夫かな
GJ グッドジョブ(狩人が護衛成功をだしたこと)
ライン 発言や、吊り占い票に繋がりがあること
例:
同じタイミングで突然鈴仙占うとか吊るとかいいだしてる!根拠は、両方とも甘い・・・
ここを狼ラインとみる!
みたいなかんじだー!
わからない単語についても解説するよー!
>>161上海
お疲れ様〜! 上海が狩人だとは全然わからなかったわ。
……上海を首吊り蓬莱人形にジョブチェンジさせようとした私……。
>>188上海
大抵の専門用語は「人狼 (専門用語)」ググれば出てくるよ。
ギドラは「私は霊能者か共有かのどちらかです」みたいに「2つ以上の役職のどちらかを持っていること」を宣言すること。霊能噛まれたら痛いけど、共有噛まれても痛くないから、霊能保護に使われることが多いね。
>>177 上海
なるほど、でも結果的に共有を護ってたのはよかったとおもうよ!(なでなで
神綺噛みは試し噛みな意味もあるのかな?
神綺を噛めなくても「まだ偶数展開=吊り数かわらない」で「狩人が生きてることを狼が把握できる」。
GJ出た狩人は透けやすいから、そこもね。
結果的に狼には狩人はわかってなかったし、昨日も誰が狩人か読めてなかった。
何処が狩人かわからせない、は狩人の大事な仕事!
上海はお仕事こなせてるよー!
>>188 >>189
『ギドラ』
例:役職COするとき「私は共有者か霊能者だ!」ってやるような事を指すね。
なぜギドラかというと、最初この言葉が生まれたとき、「私は狩人か狂人か狼だ!」って、三つ役職を名乗ったから。
首が三つだから、某怪獣にちなんで「ギドラ」。
「私は村人か狩人か霊か占いか共有か狂人か狐!」っていう、ネタで言われた「ヤマタノオロチ」っていうのもあるね!(されたのはみたことない)
共霊ギドラは、共有か霊能!っていって、共有者さんと霊能者さんが一斉にCOすることを言うよ。
あとナマズさんには・・・「ぷろろーぐをみてね!」(きりりりっ!
3日目の私評価がカオスだわ。
初日2日目と疑いまくりの小暮さんが真っ白評価。
菊理真前提ではかるのさんも村決め打ち。
でも後で撤回してたような気もする。
猫虎さんとひとしさんが真っ黒評価。
もふさんが微黒、と。
相性?
こんばんは。
管理人様もいらしているのですね、いつもありがとうございます。
上海ちゃんもお疲れさまでした。
護衛先は考えがあって決めたのなら了解ですよ。
私は用語についてはこちらを参考にしましたね。滅多に使わない言葉もあるので全部を覚える必要は無いとは思いますが。
http://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC...
>>-187チルノ
狩人日記とか書かなくていいじゃないかおおげさだなあ(笑)
真贋考察にブラフさえ入れてなければこんなんでおk。
2日目 菊理護衛 惚れた
3日目 神綺護衛 確白噛み予防
4日目 ルーミア護衛 GJ狙い
5日目 ルーミア護衛 確白噛み予防
FOは知ってたけどHOは調べた
RPPもググった
自由占いも意味合いが怪しいから調べた
あと何か調べた言葉あったかなー
>>-188 リリカ
でも実際書いたほうが疑われるあたい仕様。
真贋考察にブラフいれるの、噛まれた時危険だから今はしないようにしてるよ!
ほんとアンカーだけ引いて、それでいいよねーっておもう!けどしっかり書きたい多弁症。
>>4:-0スカーレットさん
いや、それはない。
私もサニー-芳香真寄りで発言してたのだから。
というか大体サニーライン真よりだったしね。
>>A40黒猫さん
えっ?
なんで殴られたの?
>>-190チルノ
僕3回狩人COしたけど狩人日記提出したの騙りの時だけだったな(
他は提出する必要がなかっただけだけど。
ちなみにPPとRPPはちょっと意味が違って、RPPで話進んでたから「あれ?」って思ったのは内緒。
PPは 村人、狂人、狼とかで、狂人と狼が力をあわせて村人つるし上げること。
RPPは 村人 村人 狂人 狼 とかで、票を合わせあい、村人は狼を 狼と狂人は村人の一人に入れて、ランダムでどっちかが吊られる状況を作ることだね!
自由占いは村で票を合わせず、占い師さんに好きな場所占ってもらうこと。
結構面白いけど、これ言うと疑われる場合がある不具合。
やりたい!っていう希望があるなら、なぜやりたいか、メリットとデメリットは何かをきっちり提示したほうがいいね。
もちろんどこかの受け売りじゃなくて、自分の考えで。
・・・>>てゐ
決めうち進行で「最終日まで残していい?」(にこやか
>>-192
あたいは三回狩人CO(一回狩人COへの対抗騙りCOして、全部提出したよ!
三回目は護衛筋で疑われたけどね・・・
真占護衛してんやらからえぇやん・・・えぇやん・・・だって真やとおもったんだもん、ってやっぱり真だったもん・・・吊ったけど(きゅっとね
>>197 上海
あ、そうそう!
これは人それぞれだけど、狩人COする必要があるときは、何処護衛してたっていうのが書かれてる「狩人日記」をほしがる人がいるときがあるよ!
結構多いかな? にっきまだーってされることがある。
これは>>-188みたいに長く書かなくてもいいし、墓下に落としたあたいの護衛日記みたいに「何故そこを護衛するに至ったか」の考えをがっちり詰めてもいい。
けどやりすぎは「疑われる」っていう面倒なものだね!
それじゃいったんりせきだー!
>>-189ぎちょさん
私も初参加時は自由占いがわからなくて赤で聞いたな。
そしてここにいるかるのさんと小暮さんにぼっこぼこにされた。
随分前のことに思えるわ(遠い目
>>-193もこたん
そういえば、もこたんには薄いとかぺらいとか言ってごめんね。
頑張って考察してたのに失礼だったわ。
そういえば表で「占い方法(統一か自由か)ってなんぞ?」って聞いた狼占い騙りがいたなぁ・・・
あの村は狂人がひどかった。
狼かったけど。
>>4:+42山羊さん
歓迎側に見てもらえた−、やったー!
でもハードル挙がったじゃないですかー、やだー!
>>4:-9にこちゃんさん
村の運営に口出ししないで任せっきりだったわ。
ありがとう。あとごめん。
>>4:+70煩悩さん
私最後まで残ったよ!
…狐入りの飼い狼だったけど。
>>4:+109もふさん
やっぱり「あげてみゆ!」の破壊力は凄いわよね。
これが白打った理由よ(嘘ウサ
>>-197
大丈夫、最白だったわ。
なんだろ、あけすけというか素直に話してる感じは受けたから村やる上では素白い村人って助かるし。
夕方には帰れるといったなあれは(ry
何で土曜なのに・・・。
>>-57 てゐ(grigoriさん)
「ハードル上げる」だなんて受け手からしたら気持ちのいいものではないですよね。というかむしろ不快ですよね・・。
てゐ(grigoriさん)、同じ言葉をぶつけてしまったアリス(kuromaruさん)、申し訳ありませんでした。
もっと「自分がこの言葉を言われたらどう思うか」を考えて推敲してから発言すべきだなと反省しております。
しかし、あの段階でお二人の能力が高いなと思ったのは本当です。
エピ議題にも答えましょうか。
■1.自己紹介
初めましての方は初めまして。nikochanmacと申します。
おそらく今回の表参加の方の中では一番東方村に浸っているでしょうか?
最近はあまり東方村には出没していませんが、少し古い話題ですが動画の人狼劇2ndを見た方は『あの時のナズの人』で覚えていただけるとわかりやすいかと。
■2.今回反省点
まとめ役やりながら狼探しは難しいですね。。
4日目に手順無視の灰吊りで鈴仙さんを吊れていなかったら危なかったです;;
■3.次回目標
確白はしばらくやりません。
■4.よくやった自分!
私は何もしていませんよ?全て皆さんの努力の成果です。
>>-202リリカ
次は本参加を目指してみるといいです。
建っている村は今はないですが多分次の普通村が建つと思いますよ。
>サニー(kadukiさん)
あなたが表で最後まで一人で戦っているのに、私は諦めているような発言をしてしまいました。
何を言われても言い返せません、本当にごめんなさい。
改めて皆さんお疲れ様でした!
村陣営の皆さんはおめでとうございます。悔しいですけど。
そしてルナ狩人じゃないじゃないですかぁ・・
上海ちゃんだったんですね!
全く見抜けませんでした・・。
人狼BBSのまとめサイトには大変お世話になりました
後は調べた言葉、多分無いかな
>>-193 saguriさん
ログ見てなかったら本気でやばかったかも。
>>-194 grigoriさん
赤で質問できるってのはかなり心強いですね
短期と長期だと色々違うから、考え方変えないと辛いわ
1.自己紹介
初めまして黒猫です
初参加COしちゃっていいのか?
2.反省点
ありすぎてあげられない
あえていうなら全部
3.考察できるようにしたい
4.ない(キリッ)
・・・ほんとすいません
■1.自己紹介
皆様初めまして。
DaiCと申します。大ちゃんRPを狙ってみたら
既に居たのでナマズになりました。
我ながら意味が分かりません。
■2.今回反省点
ちょっと長い懺悔になります。
当初、私はこのゲームを「殺伐推理ゲーム」程度に
考えていました。スキルやセオリー等全然知らないまま
参加した私は、自分の読みを振りかざして暴れるだけ暴れ、
吊られるなり、占われて噛まれるなりすればいい、と
安易な気持ちで行動していました。
〜続きます〜
>>121からエピ議題。
■1.初日パッションに全てを掛けるグリゴリだよ。
6戦目でも進歩少ない弱小PL。
殴り愛なんて出来ない後衛型の
やしろへいさん曰く村PLっぽいよ。
■2.白取ってくれた人も結構いたけど
同じくらい黒いと言う人もいたので
もっと騙せるようにしたいウサ♪
あと考察とか希望は早く出しましょう。
■3.とりあえず生存したい。
今回が生存で終了初めてだったので。
■4.小暮さんに「ホワイティーンで感動した」
と言わせられたのが嬉しい♪
以前苦渋を飲まされたので。
同様にかるのさんからも菊理真前提とはいえ
村決め打ちもらったのが嬉しかった。
今更ですが、kuromaruさんはログで拝見した記憶がありますね。
>>206 scarletさん
ただ悩んで発言できてなかっただけですよ・・・。
>>208 uetyさん
私の最初は短期で、二日目グレランで吊られるお仕事を2回してしまいましたよ。
■1.自己紹介
はじめましてchocoです。
瓜科国は初参加です。
8人以下の構成なら3回ほど過去に経験があります。
狩人が居る構成は今回が初だったので・・・しょっぱなでやらかしました・・・。あんなの初心者COと変わりませんね。
ごめんなさい。
■2.今回反省点
・もっと早い段階から灰考察をする事
・もっと質問をする事
・発言したい内容を事前に精査する事
・感情的にならない事
・説得する事を諦めない事
・セオリーぐらいは理解してから挑む事
・論拠指摘する事
■3.次回目標
2.をクリアする事
■4.よくやった自分!
ないです。
強いて言うなら次こそ頑張りたい、と今思っている事でしょうか。
>>38 >>209 菊理さん(rinnさん)
なるほど、狼全体の動き・・・。
菊理さん視点2狼見えてるわけですし、いつもよりも狼の動きが見やすかったというのが大きいわけですね。
確かに言われてみればおかしいですよね・・w
黒しかとってないのに占いにも吊りにも上げないってのはおかしいですね。
なるほど・・・ありがとうございます!
あと3日目あたりの私の灰は排除してください。
勝手に心折れかけて菊理さん非難みたいなことしてますので・・・。
あと私の墓下ログも見ないでくだると助かります。
>>210の続きです
しかし、神綺さんを始め、参加者の皆さんは
そんな私の行動を理解できない、としながらも
即座に釣ろう、とか完全に放置したりはせず、
最低限できるレベルでの参加を促して下さいました。
特に、狂人位置を明言していた咲夜さんからの忠告は
胸に残りました。狼側視点なら村の混乱は歓迎すべきなのに、
それでも尚忠告してくれたと言う事から、勝敗よりも
皆で楽しむゲームである事を重視すべき、と言う
事を諭して頂いたのだと思っています。
3日目位でフェードアウトかなと考えていましたが
咲夜さんからの忠告を受け、落ち着き方を変える事に
しました。
〜まだ続きます〜
■1.自己紹介
kuromaru(くろまる)と申します。
今回3戦目の初心者(真)です。参加卓は29卓早苗、桜28にとり、今卓アリスです。
■2.今回反省点
・思考の加速が遅かったこと。
・4日目の決定周りの議論に参加できなかったこと。
・思考力・考察力のなさ。
■3.次回目標
・次も共有騙り(?)しようかな〜。表にも墓下にも共有決め打ちされるのを目標に。
・殴りやすそうにみえる人になること。
・過大評価されないこと。
・思考力・考察力を身につけること。
■4.よくやった自分!
本当に最後になったけど、菊理真とみたこと。
>>-211ちょこさん
・もっと早い段階から灰考察をする事
・もっと質問をする事
・発言したい内容を事前に精査する事
みみがぁー、みみがいたいよ〜!
>>35
>>-9
こんばんわuetyさん
皆戦歴を騙る流れに見えたから素直に騙ってみたわ!
ぼ、暴力はいけないと思います
[おどおど]
>>-34
変態成分しかなかった気が…
お姉様は酷かったわ(褒め言葉
>>215アリス
共有っぽい人は「狼探すこと」に関して薄いって言われることが多いから「共有じゃないの?」→疑いの流れは多いね。
あと、開幕議題を張るのは狼か共有というジンクスが(
>>-209 てゐ
村PLぽいかは狼目線感じてからちょっと自信なくなったw
テンションの話だしねー、パッション
どっちがより楽しいかじゃないのん、どっちも同じくらい好きって人もいるし
>>214 からです。長いな・・。
周囲の人のやり方を真似しつつ、
自分にできる範囲で主体的に参加して行こう、と
考えました。特に、4日目で鈴仙さんが
黙って退場してくれた事は、私からは場を
譲って頂いた様に思えました。
(今日、ログを見て4日目の事情が一番驚きでした。
鈴仙さんが一言言えばナマズ吊りなはずなのに、
と思っていたら狼側にも事情があったのですね。)
そんなわけで、皆さんに感謝しつつ、多くの事を
学ぶことができました。
〜もうちょっとだけ続き〜
>>-212
マミゾウは最初男だと思ったけどどうやら違うようね
私も知らないキャラがいっぱいいるよ
紅魔館は結構わかるのだけど
イナバ吊りがよかったわね
村よく勝てたと思う
■1.さぐりと申します。みなさんはじめまして〜。随分前にF国でやって以来の二回目の長期人狼でした。
■2.もっと積極的に色々発言したかったです。特に六日目は色々混乱して全然発言できなかったので。
あとRPがどこかに吹っ飛んだ。原作もこたんを目指した結果良く分からない所に着地しました。
■3.同上
■4.寡黙吊りとか貰わずに最後までこれたこと?
>>-216リリカ(uetyさん
なるほろ。狼探しつつも共有っぽくある、か。なかなかに難しそうだけど、これを目標に。
そして、私は早苗の頃には戻れません〜。戻るといろいろとダメな気がします〜。
>ナマズ神様(DaiCさん)
なんだか黒だ、黒だとか言ってごめんなさいでした。
正直なところ、確白になるあたりから村の中心人物になっていました。吊られそうになった時村人はより村人らしくなると聞いたことがありますがまさにそれでした。
結果的に村の正解は●ナマズ▼鈴仙でしたので、あなたの力が大きかったのではと思ってます。
私は計算ミスで何故か喜んでいましたががが。。
サニー決め打ちさせない姿勢も素晴らしかったです、というか脅威でさえありました。
■1.自己紹介
rinn りんです。
この前ひらがなの方を見物用IDとして取得してみました、ちなみに本参加と同村チェックとかめんどくさくなるのでおすすめしませんw
人狼狂1で理香子で見物してました
人狼劇には興味ありますので枠と時間が合えばおじゃまさせていただくかも知れません
■2.今回反省点
あれとあれ
言わずもがな
■3.次回目標
もう少し詳しい言語化、伝わるようにしたい
■4.よくやった自分!
勝てた!
改めてこんばんは!箱前到着です。
>>-34小暮維人さん
はじめまして!会話を通して何かが開花した気がします…
この卓で小暮さんの名前と印象はヽ(*゚д゚)ノ < カイバーに強く刻まれました!
>>-61karunoさん
この卓で強烈にRP印象づいたからってまさかそんな透けるはずないですよNE♪
>>+62leafさん
お久しぶりです!すみません全っ然気付きませんでした!w
「今回見学だしそんな灰使うこともないよねー」とか思ってた時期が私にもありました…。
>>117下段 rathさん
やめてくださいしんでしまいます
特に今回は5日目夜が酷いのでorz
>>-106grigoriさん
お疲れ様でした!読みそれで合ってますYO!
いつも「また私イミフ発言しちゃったんだなー」ってF5連打しながら黄昏てますw
>>-221アリス
そうだねwだいぶおとなしくなっててびっくりしたよw
思考ロックはしないに越したことはないからとりあえずは今の感じでいいんじゃないかな?
あとはちゃんと対話しに行って狼探せばいいと思う。
あ、他の灰にも手を回せるなら照準的な意味でのロックは悪くないと思うよ。
>>216 の続きです。
まぁ、大体この様な感じです。
正直せっかくのお疲れ様ムードの中で
ツマラン事言わずに黙ってろよ!とも思いました。
実は、今後も機会と時間の都合が合えば、
参加させて頂きたいな、と考えています。
人狼、楽しかったです。胃は痛かったけど。
今回、多くのトラブルがありましたが、
それを糧に次回は皆で楽しむ事を第一に!
という決意を込めて、この場で懺悔させて
頂きました。
自分勝手で皆さん本当にごめんなさい。
神綺さんや皆さんへの感謝は本気です。
本当にありがとうございました。
〜ここまで、でも次回目標とかあるのよね〜
>>86
これには同意せざるをえない!
咲夜かわいいよね、私が使うと全然可愛くないけど
>>104
初心者騙りと言うか墓下で皆の輪に入るために(
別に実害ないしー
どうせ経験積んでも大したことはいえないしー
>>-79
うん、本心だよ?
妹紅、アリス、ルーミア、ナマズ、マミゾウ辺りは白いと思ってたからね!
>>216 ナマズ神様(DaiCさん)
え、ええ、私が吊られたのは、えーっと、そ、そうです、ば、場を譲ったんですよ!
え、ええ本当ですからね?
計算ミスとかしてないですからね?
;;
■3.次回目標
白塗り、黒塗り、灰考察をちゃんとやりたいです。
白塗り:良い所を褒める。
黒塗り:白とは言い切れないのでは?と言う点を
周囲に問題提起or説明する。
灰考察:できる気がしない。皆ログ読み込み過ぎw
■4. よくやった自分!
参加して良かったと思っている今の自分。
■1.自己紹介
今回で10戦目のyasiroheiといいます
実力は今だに噛まれたことないことから察してください…(悪い意味で)
■2.今回反省点
・途中で菊理偽視した
・もっと白くあるべき
・芳香白誤認した
■3.次回目標
潜伏霊能を護衛してGJ出す(キリッ
■4.よくやった自分!
なんか特別褒めれるようなとこあったっけ?
もっとうまくやれたんじゃないの感の方が強い
>神綺様(nikochanmacさん)
墓下でもお世話になりました。
敵陣営ながら、狼の私に諦めてはいけないことを教えて頂いたこと、本当に感謝しています。
絶対に忘れません。
それと、なんか上から目線になってしまいますが、素晴らしい共有者さんでした!理想の共有者とでもいいますか。
希望出し遅くなってしまってすみませんorz
うむ。見学含めると29卓・32卓メンバーも結構いるね。
それ以外は初対面が多いかな?
一応自己紹介しておくか。
uetyです。狩人と狼がとっても苦手です。
参加卓は26咲夜、27レミリア、29パチュリー、30フラン、31妹紅。幻桜で他3回かな。
東方外も合わせるとちょうど10戦です。一応初心者は卒業してるのかな。
しかし生存率は未だ0%なので、実質初心者でいいと思います。
みんなよろしくお願いします。
>>-225リリカ(uetyさん
そうですね。次はその辺りをきっちりやるのが目標ですね〜。
uetyさんや皆さんのやり方、色々みていきたいですね。
>>4:+133マイグラントさん
どっちも非共非狼でしたー。
そしてまた自由評価いただきましたー。
そんなに私は自由なのかー?、と。
あ、あと名前間違いまたしてたわ。>>-106ごめんね。
>>%0
国主様もいらしてたのね!
いつもお世話になってます
>>-129
あーごめんなさい
イナバも白とは思っていなかったけど
てゐが黒く見えすぎちゃったのよ…
ラインで言えば確かにイナバよりは白いのだけど
あと兎=狼ってイメージが何故かあるわ(
■1.自己紹介
gichoです。長期は初でした。短期では5戦くらいでしょうか。
■2.今回反省点
とにかく喋らなかった事。考えを垂れ流しすればよかったんじゃないかと思います。そして
■3.次回目標
喉を使い切って吊られるか噛まれるかが目標です。
■4.よくやった自分!
私を狩で見る人が居て救われました。
それ以外は無いなー、何も貢献できてない
あ、よく考えたら、今のところ私、最終日となる日までは3戦全部生存してる。
そろそろ襲撃死があっても……。吊りは嫌〜。ミスリード要員も嫌〜。
そういえば墓下の私が空気読めてなかったんじゃないかと心配だわ
やはりHENTAIにならなければいけないのかしら(
ただいま、あたい参上!
んー、ラインは幻想っていうけど、実際ラインの取り方によるかな?
あたいはライン至上主義だ!
ただそのラインっていうのは、さっきの会話の流れみたいなものだね。
大抵間違ってるけど、間違ったところから新しい推測ができて・・・ってなっていくと、最終的に狼に辿りつけたりする。
ちなみに狼やった時は、灰考察考察なんかもしたね。
Aさんの考察をする時に、それぞれ狼と思われる位置のAさん評価、対話の感じを見て、それを統合考察するっていう。
\素村ってばラインだらけ!/
>>226スター(yaeさん
おひさしぶりです。
ルーミア(yasiroheiさん)もおひさしぶりです。
いつかはごめんなさい〜。
>>227フラン
ロリコンでHENTAIとかマジで手ぇつけらんねぇ・・・
(フランちゃんはかわいかったよ。君はそのままでいいと思う。)
そういえば見物枠拡張しないのかな?
今拡張したらどっぺるさんが突撃してきそうな気がするんだけど(
rathさんもこんばんわー!
>>157
って……Σへ、HENTAIだー!
なんですかそれはwwwwww
SもMもノーサンキューです(キリッ
■1.自己紹介
kadukiといいます。
瓜科では2戦目、デビューは人狼BBSで、合計3戦。
昔はBBSでログ読みまくってました。
最近東方人狼を知って、人狼欲が復活し、ここに来ました。
ちなみに、ルーミアの質問への回答は半分くらい理想。
■2.今回反省点
初狼で、どう動いていいのかわからなかった。
よく考えたら狼目線で考えたことなんて今までなかった。
占い師もしたことないのに先に騙った。
その他諸々
■3.次回目標
G編成で素村して、沢山の灰に囲まれてキャッキャウフフしたい。
狼なら白狼になりたい。やっぱり沢山の灰に(ry
■4.よくやった自分!
くじけぬこころ
レイドックの正規兵になれたよ
>>-242
ぎゃぁあああああああ!?
わ、私はそんな、マイナス思考のどっかの秋の神様は知りませんなぁ・・・(ぷるぷる
>>-184
私の見た最高のギドラは1日ごとに首が増えてたわ
本当に面白かった
もちろん吊られたけどね(とおいめ
>>231 サニーさん
今だから言えるけど、昨日狼ですか?って
聞こうか死ぬほど迷いましたw
今日ログを見て、ふざけた事しないで
本当に良かったと思います。
皆さん、お疲れさまでした!
申し訳ございません、私用で席を長らく外しておりました。
>>管理人様
すいません、私などの為に。
私自身はこれからも村建てをしたいと思っております。
その場合のルールなども、教えていただければ幸いです。
・・・ですが、まだちょっとエピローグに入ってからのログを読み終わっていないので、他に何かあるかもしれませんね。
5分ほどで読んできます、すいません。
>>231
大丈夫!あたいも占いなんてやったことないうえに、遥か昔にBBS参加(しかも素村)一回だけの経験で狂人希望して占い騙りやったから!
>>-208
村人は素直に話す事ができるのが最大の武器ね!
狼は視点が見えているからどうしても素直に話せない
話したらだいたい首が絞まるから
純粋に推理ができる役職だわ!
ちなみに、今回の私のまとめを評価して下さっている方がいらっしゃるようでとてもありがたいのですが、これは瓜828村のまとめ役の方を参考にさせていただきました。
とても素晴らしいPLさんですのでこれから長期を学んでいきたい方はその村のログを読まれることをお勧めします。
>>234 ナマズ(DaiC)さん
別に聞いてくれていいのよ。
答えないだけだから。( ^ー゚)b
ゲーム中では聞くのを憚られたこともなんでも聞いちゃいなさいよ。せっかくのエピローグで、多くの先輩達もいらっしゃるみたいだし(チラッ
>>225 菊理さん
恐縮です。に、しても菊理さんと類似の視点で
鈴仙さん黒を全く見抜けなかった自分・・。
これが格の差か・・・ゴクリ
各役職を学びたいならお勧め村があるけど、別国だからここで紹介いいんだろうか――
あたいが奮闘してるよ!(滝涙流しながら
>>-231 フラン
これは激しく同意せざるおえないわね。
>>-227 フラン
HENTAIはなっちゃだめです。
ここのせいでなったら幽さんあたりにめきょられます。
あちこちでヒトシさんは癒やしになってるんですから
>>-246ひとしさん
裏表なく思考の赴くままに書いてたら
素直な思考開示を評価する人からめっちゃ狼視されていた。
な、何を言ってるかわからないと思うが(ry
■1.自己紹介
scarletと申します。2戦目でした。
狼も難しい、周りが白いの大変って感じです。
■2.今回反省点
表にも赤にもあまり顔を出せなかったこと。
特に赤の2人には迷惑かけました。方針とか2人に丸投げ状態でしたし、占われそうになって吊られるわでこれがLW予定の狼か!って感じです。
■3.次回目標
どの陣営かは分かりませんが、もっと早く、濃い考察が出来るようになりたいです。要素取りだったり、質問を飛ばすなどの上達もしたいです。
■4.よくやった自分!
無いと言いたいところですが、少しでも私を白だと思ってくれる人がいたことです。
>>-247 神崎改め神綺(nikochanmac)さん
まとめ役自体も素晴らしかったですが、
私はあなたのにじみ出る人格的なものが
本当に素晴らしいと思いました。
ありがとうございました。
だんだん知ってる人多くなるなーと思いつつ、同期の成長にあせるw
>>229 アリス
あれから何戦もしたけどどうやら私は被ロックしやすいらしいw
あまり万人受けしないタイプなのかもねー
>>239
私も村人が一番楽しくはあるわ!
でも同時に同村した狼さん達にいつも感謝してる
特に自分を困らせてくれた狼さん達にはやっぱりとても嬉しくなるの!
>>-248
い、癒し……?
そんなのないと思いますけど…
閻魔様とか可愛い枠がいっぱいいるし
瓜科国では、村枠上限や負荷の関係および過去のトラブルから、東方系のガチ村は「村枠の余裕を見たうえで」基本的にひとつという取り決めになっています。
具体的にはこのような問題が起きました。
・村をいくつも建てて枠を使い、他の企画村などが建てられなくなった
・見物人を含め大量の参加者がひとつの村に入り、負荷の問題が生じた
・掛け持ちで複数の村に入り、負荷の問題が増大した
テレビで紹介された料理店が、新規の客が押し寄せて雰囲気が変わり固定客が離れ、やがてブームが去ると同時に新規客も去り潰れてしまう、という話を聞いたことはありませんか?
それと似たようなことが起こりそうになったと思っていただければ、大筋は間違っていません。
また「人狼劇」の最初の村建て人がかなり物議を醸す言動をして後ろ足で砂をかけるようにして去っていきました。
瓜科国のルールを無視して俺様ルールを優先する発言を繰り返し、その主張が受け入れられなかったために、へそを曲げたのです。
前述の料理店で例えれば、東方の集まりの中で食い逃げした人が現れ、その人を出入り禁止にしたら「一回くらい見逃せよ。人殺ししたわけじゃないんだから」と、「今後も食い逃げ一度ならOK」を主張し駄々をこねまくった、となります。
これと村枠問題・負荷問題とを併せ、東方系は要注意というイメージが付いてしまっているという残念な前提があります。
東方村自体の需要はあったため、現在は瓜科国の雰囲気を知るほかの人が村建て人を引き継いで、村建て枠の逼迫をしないように取り決めをして今に至ります。
取り決めが守られなければ、再び東方系vsその他という対立ができてしまい、今度こそ東方系はNGという動きが出てくる可能性が否めません。
もちろん、「人狼狂」と「人狼劇」が別系統であるのは確かなのですし、参加者の方にも特に疵瑕はありませんが、外部からはその区別は無いに等しいものです。
他に「東方人狼○」というシリーズが出来てしまった場合などに村枠問題に収拾が付かなくなってしまうこともあり、よってもはや「東方」という括りで見做されています。
>>-247 神綺(nikochanmac)さん
・・・サニーさんに同じ!(ぉぃ
もこたんとサニーさんは、言いたい事を
全部先に持ってっちゃうんだ(ノ_・。)
つまり現状は「人狼劇」が村枠のゆとりを待って凍結時間を過ごしている最中に「人狼狂2」が建ち、結果的に「人狼劇」がさらに凍結期間延長に入っているという形です。
いくら「人狼狂」が「気にせずに建てて」と言っても、過去のトラブルの記憶を蒸し返す可能性と取り決めがある限り「人狼劇」は建てることはできないのです。
新規の方にはこういった取り決めは分からないこととは思いますし、今回の村建てを責めるものではありませんのでご安心ください。
そもそも一度限りの突発であれば気にしません。
というわけですので、このまま瓜科でシリーズ化するのであれば今後は以上を踏まえて「人狼劇」との兼ね合いを模索していただく必要があります。
ここまでで質問などありますでしょうか?
>>-249
えーっと……
ちょっとそこらへんはあれね
反省がてらどうしてそう思ったかまとめてくるわ!
>>237 サニーkadukiさん
狼ですか?
てかエピで一緒にとか言ってたのに余裕で狼希望じゃないですかーやだー
>>#0村建て様
お疲れ様です。
>>-250ルーミア(yasiroheiさん
私も焦りまくりですよ〜。
>被ロック 白決め打ちですね、わかります。
4日目のルーミアとてゐのやりとりで「二人とも白でしょ〜」って思ったわ。
質問はありません。
私としては、情報にも書いているとおり、パスのかかっていない、自由な東方人狼を楽しんでいただきたかったのですが、そのような取り決めもプロローグの時に多数のかたに教えていただき、初めて知りました。
自分の勉強不足、そして安易な行動で多数の方々にご迷惑をおかけしたと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
あとすいません、鳩という都合上、タイプが遅いです。
申し訳ありません。
>>-256アリス
白決め打ちは怖いと思ってもらわないと狼としては疑いを撒きづらくて辛いでござる。
まあ白決め打ちを貰えればそれでいいんだけど(ボソ
>>238
直感力だね!あたいもはやく人狼見つけるセンサーが欲しい。
真占なら表にいる時は見つけるんだけど――。
考察法は自分のやり方次第だけど、受け入れられやすいのはアンカー引いて、評価していく方法。
これが間違ってる、あってるとかはあんまり問題じゃなくて「自分が何故そう思ったか。根拠はここ」っていう意味合いだね。
灰考察って正直、あたいにとっては「自分の白証明」と「相手が質問しやすいように」な意味しかないかな?
自己紹介文みたいなものだね!
質問は無いということなので、続いて今後のお話についてです。
今後の選択肢はいくつかあると思いますが、おおまかにこんな感じになると思います。
上のものほど実現が楽でしょう。
(1)東方と無関係の形で建てる
東方という冠とキャラセットを外してしまえば、取り決めとは無関係になります。
(2)他国への移動
東方セットが実装されている国は他にもあります。
例えば幻桜国は東方メインの国であり、東方村がいくつも建って盛り上がっています。
(3)瓜科国で続行
取り決めに同意いただくことが前提です。
A:枠の確保に関して「人狼劇」と村建て同士で逐次話し合いをして共存する。
B:「人狼劇」の村建てを譲り受け、東方系シリーズ村の運営を一手に引き受ける。
(4)自分で国を建てる
自分が国を建ててしまえば、誰に気兼ねすることなく村を建てることができます。
どうしたいか、こちらの村建ての方のお考えをお聞かせください。
人狼劇の村建てさんと話がしたいのであれば、こちらに呼びます。
因みに、瓜科国でトラブルがあった後、有志が(4)を実行したのが(2)の幻桜国です。(多分)
東方セットへのこだわり>瓜科国へのこだわり
であれば、「他国への移動」が一番現実的な選択だと思います。
本家人狼劇は今のところ
瓜科国へのこだわり>東方セットへのこだわり
ゆえに、面倒な取り決めを甘受しつつ瓜科で続いているのだろうと思われます。
>>238 ナマズ神様(DaiCさん)
私黒が分からなかったとしても、サニー真に流れかけてた村の空気を変えたのはあなただと思っていますよ。
それと、菊理さん(rinnさん)には完敗でした。
次は疑われてもやっぱり白だったと思わせるようになりたいのですよ!
>管理人さん
あ、打ち合わせのために外から人いれるため、枠が必要なら、優先的にキックしてくださっていいですよ−。
楽しい見学出来ましたし〜。
>>-256 アリス
白決め打ちもたまにされるかなー
万人向けじゃなくて癖があるのかもしれない
狼向きじゃないような不安を最近もったんだよね
狼時用の動き方別に構築した方がいいのかも?
私としては、シリーズ化・・・というか、続けていきたいと思っています。
ですが、その場合で何か問題が起こった場合は、すぐに対応し、このシリーズをやめようと思っています。
あと一つ質問です。
人狼劇の村建て様とはどのように会話をしたらよろしいでしょうか。
雑談版を用いてもよろしいのですか?
まずにこにこ動画コミュニティーのほうでも良いと思いますし、
東方人狼劇@交流村
http://b.koroweb.com/pa/patio....
東方人狼劇〜雑談兼短期待機チャット〜
http://touhoujinrogeki.chatx.w...
などでも大丈夫かと。
まあ対話に時間割くために灰考察簡素にしてる時点で私からうまく色拾える人限られるんだよねー
その中で何とか白視もらう方法模索してる現在
>>-262
東方キャラセット以外にもごちゃまぜ、ならいいと思いますが・・・瓜でその設定はできただろうか。
キャラセット東方オンリーは結局「東方系」に属するので、反発材になる恐れがありますね・・・
>>249 アチチルノさん
>自己紹介文みたいなものだね!
この発想はなかった!
次回あったら意識してみます。
>>250 鈴仙さん
うさ耳の優しさは天井しらずやでぇ(´;ω;`)ブワッ
菊理さんは本当にすごいですよね、自分があの立場
だとしたらと思うと・・・gkbr
というかすいません、今一つわかっていないところがあるのですが、名前を東方○○でなくせば、特に問題が無くなるのでしょうか。
それとも、東方のキャラセット自体が問題なのでしょうか。
村の設定が変更されました。
>>-257リリカ(uetyさん
白決め打ちは怖い……。それは身にしみてるわ。(ガクブル
>>-259ルーミア(yasiroheiさん
初日の質問はびっくりしたけれど、それ以降はすごくよかったと思います。
特に、>>6:116のぶっちゃけで目が覚めました。
>>-264
>>-265
>>253
つまり突発村でも東方セット単独はダメってことになるのかな?違うよね
シリーズだから問題ってことで
>>%11 管理人さん
おー、そうなのかー。
人数30人埋めてるし広げられないかと思ったのだけど、キックもダメなんですね。
初心者のさしでぐちすみません><
問題ポイントを簡略化すると――
東方系は国主様がおっしゃられた通り、以前いろいろありました!
人狼劇で新しく制定されたルールが
「村建て数には上限があり、人もいっぱい集まり霧も出やすくなるので、人狼劇の1卓にしましょう」
「(これは人狼劇運用内でのマナー取り決め)多くの村が更新時間になる24:00付近は、発言自粛しましょう」
となったわけですね!
>>-267 フランちゃん
ポイントは継続性なんだとおもいます。
他の人から見ると東方ってタイトルものがいくつも建つことがポイントだとお読み取れないので
ふむふむ。
でしたら、「共存」か、「やめる」の二つですね。
私は共存を望んでいます。
ですが、それが難しいようならやめることになりますね。
うーん、私よりも悪友の方がこういう問題にきちんと話せると思ったからチェンジ出来ればなぁと思ったのだけど無念……iiiorz
3行でまとめてみた。
東方系の村が複数立つと周りからの視線が痛い。
人が多いと迷惑かけちゃうかもだから自粛して。
周りから見れば人狼劇も人狼狂も変わらない。
>>-270
そういうことでしょうね!
特にシリーズ化しなくてもいいなら問題ないけど
そういう訳ではないのが今回の争点なわけね
>>-267フラン
突発なら無問題と言っていたね。シリーズになるのがダメなだけで。
実際今の人狼狂参加メンバーも人狼劇参加者が8割だし、村建て制限なしのコミュ村が立っているのと似たような状態。
これがまずいんじゃないかな。
人狼劇メンバー抜きで人が集まるかと言われれば、たぶん無理だろうしね。
その中で、これは人狼プレイ中と同じですが、周囲の人には自分の役職わかりません。
それと同じように、東方人狼劇関係外の人は、この村が東方人狼劇関係なのか、東方人狼狂関係なのか、わからない、と。
そんな中で
@「東方」が頭についている
A「名前は違うが」東方セットのみを使っている
な村がいっぱい増えると、
周囲の素村ーな、中の事を知らない人からすると「またか――」と思ってしまうよ、ということですね。
勿論村を建てた人が悪いわけでは一切ないです!
むしろおつかれさまです!ありがとーございます!
@ならそのまま人狼劇関係?と思いますし、
Aなら、今度はそういうルールの隙間を付くの?とか思われてしまうと・・・
哀しい事ですけどね・・・そういう意図じゃないんですよ、信じて下さい!といっても、
真占が誰か村には分からないのです――。
>>-266 アリス
あれはねー
思考停止は村の敵だよ
決め打ち提案したのも思考停止しないよう考える動機作るためって部分大きかったし
手順吊りってなるとどうしても思考スピード落ちるからね
投票先とか自由占で情報増えるメリットもあるんだけどね
「瓜科国」で「東方セット」の「シリーズ村」となるのであれば、東方人狼劇と類似したものとして見受けられるのではと思いますね。
人狼劇シリーズと両立できるのであれば継続しても構わないと私は考えますが、これについては村建て様方の話し合いによって決めていただきたく思います。
私が口を挟む問題では無いので一言だけ
良くない方向に進まない限りは応援してますよ
ねむkがやばいのでおやすみ**
ちなみに村建て様は「瓜で」というのを希望されているので無関係な話になるかもですが、それぞれの特色を。
他の国で盛んに東方関係の村が建っているのは2国。
薔薇国:
東方キャラセット無し。
表情差分あり。
主に再戦村、48h村などが盛ん。
幻桜国:
東方キャラセットあり。
文字装飾あり。
RP村を主軸とし、単発特殊村が多い。
>>257 上海(黒猫)さん
考察ってなかなか難しいですからねぇ。
今回の私なんて、みんなが真っ白なの知ってて
灰考察するもんだから、時間は倍以上かかるわ、
そもそも全部黒塗りだわで困りました。
私も上達したいものです。
上海ふぁいとおー!
見学慣れしたりすると、灰考察も慣れるかも!
ただ「質疑」「対話」の力は参加しないとだね、
見学じゃなく、今までのログを読んで見るのも面白いかも。
特に東方系だけじゃなくて、東方以外の村とか、他の国のログとか、BBSのログとか、いろんなの見ると文化の違いもみれて面白いよ!
短期と長期の違いもあるし、BBSと短期なら名作ログみたいなのもあるから、それもお勧め!
短期で物語風にまとめたのならやる夫人狼かな?
あたい「おおさか」さん目指す。
>>-276ルーミア(yasiroheiさん
わかってたはずなんだけど、やっぱり一回は殴られないとダメね、私。
yasiroheiさん、ありがとね。
>>257上海(黒猫さん
一緒に頑張っていきましょう!
まあ、東方「人狼劇」と「人狼狂」でニ村状態になったら、当時の問題の再燃にもなりかねないですし。
これで【もしも】参加者からまた違反が現れたり荒らしが出てきたら。
東方系は忌避や避難の対象となり引いては国の衰退も招きかねないですからね。
人狼劇村立て メディスン・メランコリー が見物しにやってきました。
人狼劇村立て メディスン・メランコリーは、見物人 を希望しました。
>>4:-41sonolaeさん
あるあるね。
>>4:+292ぎちょさん
受け身なのは治したいねー。
>>4:-43もふさん
叩いたら心証下げるだけじゃないかなー。
余程上手くなければ。
>>葉っぱさん
こんちゃー。
そういえばまた葉っぱさんに疑われてたのね。
これは同村する時、気をつけないといけないわ!
戻りました。
>>-262
ポイントは、「キャラセットが東方」で「村名に東方が入る」ですね。
キャラセットの方が重要です。
>>-264
複数キャラセットを混ぜても、東方のみキャラ選択をしてしまうと結果としては同じになります。
ですので、「東方キャラセットを使用のガチ村」と指定してます。
>>256
後は、村建て人が基本同じというところですね。
村建て人が違っていて一度限りならば「突発」とみなします。
とはいえ毎回新しいIDを作って…とか、村建てを持ち回りにして…とか、抜け道を探すやり方をされると、もっと縛りをきつくしなければならないというよろしくない展開になるので、そこのところはご承知おきください。
>>-280 アリス
ぶっちゃけ他の人が狼見つけてくれて私がそれを理解し賛成することが出来ればそれでもいいかなーって思ってたりする
だから村人優先的に探して安心したくなる私
>>A67
動画などで新規の人が人狼を知り、参加をしてくださるようになるのは、裾野の広がりとしてもとてもありがたいものです。
ただしどうしてもそのムーブメントが大きければ大きいほど、既存ユーザとの軋轢が生じてしまう点は如何ともしようがありません。
ちょっと人狼暦の長い人ならば必ず知っている事件に「伊集院ショック」というものがあります。
まだ瓜科国ができる前の当時、伊集院光のラジオで人狼が取り上げられたところ、かつて存在した人狼審問という国に非常に大量の人間が一気に入り込み、荒れに荒れたという過去があります。
この記憶がある人ほど、大量流入による寡占化に大きな拒否反応を示してしまうのです。
>>258かづきさん
もっと黒塗りしてよかったのよ?
具体性ある方が反撃しやすいでしょうし。
というか2日目から考察に突っ込みたくて仕方なかったわ。
結局6日目まで放置してたけど。
>>フライヤさん
お久しぶりです。
おっと、人狼劇のほう来てましたね。
私が言うべきことは言い終えたと思うので、しばし静観します。
質問など何かあれば呼んでください。
お初にお目にかかります……な人も多いのかな?ここの村立てさん含めて。お久しぶりな方はごきげんよう。
ここの村立てさんは人狼劇と人狼狂の共存を望まれるとのことで、お話を伺いに参りました。
まず、ですが。
今回は私のせいでこんな事態になってしまい、本当に申し訳ありませんでした。
私はこの人狼狂の結末がどんなものになろうと、受け入れます。
ですから、「私がどうするべきか」「どうしてほしいか」をいってくださればありがたいです。
>>人狼狂村立てさん
まず1つ質問なのですが、貴方の言う共存とはどのような関係のことを指すのでしょうか?
交互に立てる、相談して立てる。具体的なビジョンをお聞かせください。
突発に関しては結局、この特殊すぎる事情を知らない人の方が多いので、一回目から制限をかけることは事実上不可能だってことが前提なんですよね。
私は交互くらいを望んでいます。
ですが、人狼劇の方が多いというのもいいと思いますし、あなたがそちらを望むのであれば、それでもかまいません。
私は優先度として、人狼劇>人狼狂としています。
ですから、人狼劇の方がいいとおっしゃる方が多いようでしたら、人狼劇2、人狼狂1などの周期でもいいと思います。
私の意見としましては、既に国主様が仰っていますが
1.幻桜国に移って人狼狂として村を立てる
2.私から人狼劇の管理を引き継いで「人狼劇の村立てとして」村を立てる(ただしその場合、編成の周期等は人狼劇のそれに従ってもらう)
このどちらかが良いと思っております。
ルナサ・プリズムリバー が見物しにやってきました。
ルナサ・プリズムリバーは、見物人 を希望しました。
ふむ・・・私としましては、2はちょっと大役すぎると思っています。
人狼劇は私なんかが引き継げるような軽いものではないです。
ですから、人狼狂を建てるのなら1、幻桜国になりますね。
>>#8
ふむ。ではもう1つ質問ですが、共存することでどのようなメリットがあるとお考えですか?
人狼劇と人狼狂の違いは鍵が付いているか否か程度の差しかありません。
このような言い方はなんですが、参加者からすれば「どっちでもいい」のではないでしょうか、正直な話。
ならば敢えて管理を2つに割る必要性が果たしてあるのか、疑問ではあります。
うーん・・・それはそんなにないですね。
村を建てた当初の目的としては、
「鍵がかかっていない」
「初心者村(今回は歓迎でしたが)」
「人狼劇以外の東方村」
でした。
ですが、人狼劇にも初心者村はありますし、2は今考えてみると、微妙ですね。
鍵もすぐわかるところにありますから。
私は「人狼劇以外の東方村」があってもいいな、と思ったのですが、それではまた「事件」が起こってしまう可能性があります。
ですから、ここで共存する意味は薄そうですね。
理解していただけたようで幸いです。
共存が難しいとなれば、先の話(>>264)ですが。
人狼劇の管理を引き継がず、幻桜国に移住していただく……で、よろしいのでしょうか?
わかりました、ご協力感謝いたします。
こちらの都合で移住を強いる形となってしまい誠に申し訳ありません。
そうですね。
問題なく(ありましたが)終われてよかったと思います。
>>今回参加して下さった方、もしくはこれから参加しようと考えて下さっていた方
結果としては、「幻桜国に移住」ということになりました。
私の勝手な行動によって、多数の方に迷惑をおかけしたこと、真に申し訳なく思っております。
よければ、これから幻桜国で建てるであろう、「東方人狼狂part3(仮名)にも参加して下されば幸いです。
.,- 、
! ∞__
` ´ ヽ
________ (リ、 )ヽ)`l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __ |、ヮ ゚‖ | < お疲れさまでした
|_|__|__|__ /ノアゝ/''' )ヽ \_______
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
無事?に決着ついて良かったです。
それとFreija様、33卓ではきちんと禁止事項を叱って頂き本当にありがとうございました。
ああいう方がきちんと見ているっていうだけで、心強かったですしありがたかったです。
改めてお礼及びお詫びとさせて下さい。
結論が出ましたでしょうか?
管理人としては瓜科で遊んでいただきたいのは山々ですが、どうしても村枠と負荷の問題がありますので、皆さんで融通しあっていただくしかありません。
村枠と負荷さえクリアできれば、いくら東方系の村が建っても問題にはならないのでしょうが…難しいところです。
人狼の国はみな個人がポケットマネーの範囲内で運営しているところばかりなので、どこで遊ぼうとも、多少なりとも村枠と負荷の問題は付いて回ります。
その点を留意しつつ、楽しんでいただけるとありがたく思います。
移住先でも良い村になりますように。
今回、霊抜きは裏で見ててとてもワクテカしましたwww
スキマの有効活用師 八雲紫は、まちがえた>< ( B77 )
霊抜きは凄かったですねぇw
村建て様、国主様、ふれいやさん、お疲れ様です!
基本流れ者ですが、最近は幻桜国にちょこちょこ滞在してますので、宜しくお願いしますよー!
人狼劇村建て様、人狼狂村建て様、管理人様
話し合いお疲れさまです。
私はどちらの村も好きですので、両者の村が
それぞれ繁栄する事を望み、応援しております。
元々瓜っ子なので人狼劇ではすごくお勉強させて
いただいてます、ので、またこれからも
よろしくお願いいたします。
また幻桜国は私もよく覗いているので
人狼狂村にお世話になるかもしれません。
/*ただし墓下PLの確率がががが…ブワッ;;)*/
>人狼狂村建て様、管理人様、人狼劇村建て様
話し合いお疲れ様でした
私個人としてはこの人狼狂は人狼劇コミュ外であった私が人狼劇の人たちと一緒に遊ぶことができ、村を建てていただいたことを感謝しております。
ありがとうございました
機会があれば移住後の人狼狂、人狼劇にも参加させていただくと思いますので
その時はまたよろしくお願いします。
お疲れ様でした。
桜国には時々お邪魔させて頂いているので
人狼狂村には、再度お世話になるのかもしれませんね。
その時は宜しくお願いします。
現在幻桜国を見ている最中です。
ちょっとアンケートをとらせていただきます。
幻桜国で村を建てる際、いつがいいですか?
1,今すぐ
2,3日後
3,1週間後
4,1ヶ月後
5,その他
管理人さん、申し訳ございません。
本来ならここでするべき話題ではないのですが、国を変わるとなると「いつごろ建つか」がわからなくなるかもしれませんから。
今後の方針を決めるためにも、です。
>>-283 てゐ殿
遅くなりましたが、こんちゃー♪
お、おや?前も疑っていたかな?(あたふた
気を付けよう…
そういえば参加者としての同村はなかったな。
君とも一度は同村したいものだ。
殴られる未来しか見えないが…;;
>>-297村紗
リーフさんもう初心者卒業してたっけな?
普通村で同村したいにゃー。
同期があまり周りにいないのだ。
まあリーフさんは同期じゃなくて先輩だけど。
>人狼狂村建て様、管理人様、人狼劇村建て様
話し合いお疲れ様でした。
>>#14
桜国はまだ、動作不安定なところもありますし、サーバーも瓜ほどではないです。
現状村枠が空いていますが多少間を開ける意味でも3〜4が妥当ではないでしょうか?
また、編成になりますが人狼劇の次の村は初心者村?のはずですし、桜には私が建てました初心者村が稼働中です。
まあログ飛び、アンカ飛びは最近2か月では起きなくなったけどね。
まあ今は安定してると思う。
実際見物30人村進行してても今のところ問題は起きてないしね。
まだちょっと霧がかる時はあるけどね。
以前に比べて大分安定してきてる!
ログ飛び、アンカ飛びも確か対策入って大丈夫になったはずだよ!
>>ー299
あなたが建てたんですかw
なんか設定似てるし、ここで建てたらパクリっぽく思われるかなー、と思ってました。
少なくとも、それが終わるまでは待ちましょうかね。
それで、タイミングを見て建てる、と。
了解です。また他の人の意見も参考にしつつ建てようと思います。
>>-301やぎさん
やぎさん超先輩じゃないですかーやだー。
山羊さんはやっちんさんとかミヤビーとかといちゃいちゃしてればいいと思うよ!(ぇ
>>#14 村建て様
yagiさんも仰られていますが、桜国は更新による集中負荷によって、動作が不安定な場合があります。
現状はキツキツな為、1週間以上様子を見た方が良いと考えます。よって3〜4辺りでしょうか。
>>#15
建てたんですw
村枠いっぱいで人狼劇が建たなそうで歓迎村やカオス編成には初心者参加しづらいかなーと思いましてw
と思ったらここがほぼ初心者村だったわ!
こちらも了解です。
>>-298 うえちゃん
うぅむ、実は卒業はまだなのだ。
あと1度参加だけできる。
うんうん♪君ともまた同村したいにゃー
先輩だなんてトンデモナイ
20卓からの参加ではあるが、参加回数はまだまださ。
そういう意味で私の方が、君を先輩視しているよ。
>>-305やぎさん
ぶれないなあwまあ、考えておくよ(ぇ
>>-306みるくさん
数だけだお。数だけ。
白さ輝くミルクさんの勇姿をもう一度・・・(
じゃ、そろそろ寝る。おやす**
あたいも真面目キャラだからはっちゃけられない!
あ、そうそう。
村枠が残ってれば、幻桜国のほうは気にせず建ててもとは思うよ!
ただその前に、雑談村のほうで一度落してくれると「今こういう予定あるよー」っていうのを教えてくれると思う!
人狼狂は幻桜国で建つことになったんですね。
あちらには行ったことがありませんが、機会があれば是非また参加させて頂きたいです。
いいぜ ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
てめえが『真面目キャラ』を
信じるってなら
/
(^o^)/
/( )
/ / >
(^o^) 三
(\\ 三
< \ 三
`\
(/o^)
( / まずは
/く そのふざけた
幻想をぶち殺す
こんばんは。
ログ読み追いつきました。
色々話が進んでいるみたいですね。
初めまして。
人狼真初心者のwarabiと申します。
前卓から一緒の方々は二度目ましてですね。
人狼狂一卓目のレティです。
今回は時間の都合がつかず墓下で勉強させていただくことになりました。
墓下のHENTAI具合に付いて行くのは無理でしたが、色々学ぶことも多くあり良い経験になったと思います。
素敵な経験者の方々とまともに会話することも出来ず、殆どログ読んでただけではありましたが、この村に見物人として参加できてよかったと思います。
>>210 ナマズ(DaiC)さん
あう・・ごめんなさい・・・。
後から入る人がどのキャラ使いたいのかは分からないですね。
>>村建てさま
移住ですか。
人狼狂にまた参加したく思いますので、Part3を楽しみにしています。
>>-308 uetyさん
うえちゃんと呼んだことを、全力で謝罪するので
そのあだ名は止めてくれw
うぅむ…自信はないが、その時は白くなれるよう努力しよう。
ともあれ、いつか同村できる日を楽しみにしている。
さて、あたいも寝るー!
また明日だー!**
[咲夜と、なんか可愛がってくれるサトリのどっちのお家にお邪魔しようか迷っている。迷うので[罪袋]のベッドにもぐりこんだ]
(´;ω;`)
…今回自分からまとめ役志願した訳なんですけど、想像以上に大変だったんですよぅ;;
村を勝ちに導くことの他に、村の空気を調整するのなんてやったことなかったんですよぅ;;
[チルノは罪袋のお家にお邪魔しようとした。だが既に黄色のテープが張り巡らされ、天狗ポリスが人払いをしていて入れなかった]
・・・? 何があったの?
天狗ポリス:
「――嫌な、事件だったね・・・」
・・・?
[チルノは改めて[君もペット 古明地さとり]の家にいくことにした]
>>-315
あたいむしろ村空気調整だけさせて欲しい・・・決定権いらない・・・
もう狩人まとめはこりごりだぁあ!!(まとめ経験二回、両方とも一日だけ、両方とも役職「狩人」
[月に向かって走っていった おやすみ!]
>>-313 yagiさん
私もだ!
再戦企画にも参加できなかったので
同村できない寂しさがMAXだ…;;
君ともいつか同村したいものだな。
おっと
>>咲夜
幻桜国は、
http://mirage.sakuratan.com/so...
ここだよーw ではおやすみ!
>>-316 咲夜殿
確か…桜国は検索エンジンには引っかからなかったはずだ。
チルノ殿が>>-258にリンクを貼っているから、そこから行くと良い。
流れに乗って自己紹介でも。
初めまして、leafと申します。
人狼狂part1にて、射命丸文を使用させて頂いた者です。
参戦数は未だ3回のピヨピヨPLです。
人狼狂村には連続参加となりましたが、以降のシリーズも都合が合えば、また参加or見学したいですね!
そのような訳で、同村した際は宜しくお願いしますねー
>>皆様
おはようございます(?)
>>-311 大ちゃん
のぉぉー!余計な事を書いてしまいましたw;
すみませんorz
全く謝られる筋ではないので、気にしないでください><;
さて、ログを・・。
物部布都 が見物しにやってきました。
物部布都は、見物人 を希望しました。
初日から狂人COとは…まあ、嫌な事件だったね…としか。狼勢も大変であっただろうにの。
それでもかなり持ち堪えたのは流石であるな。
我も1-4などという状態に自らのポカで陥らせたことがあるからの。逆境の中で戦い続ける姿に感動したのう。
しかし初回偽黒出し、初回襲撃ピンポン霊抜きは流石じゃのう。
皆は改めて霊の大事さというものを認識したのじゃろうか。そういう意味では良い村になったのう。
霊は簡単に見えてとてもとても奥の深い役職じゃ。
確かにロラされてしまう役職ではあるのじゃが、何の為に狼勢は霊に狼を投げ打つか、其れを考える必要があるのう。
今回の布陣は答えの一つじゃの。騙り占いを支え、真視を得させる為に補強しておる。相方となる霊がおらんようになって孤独の中戦っておった菊理は良く解っておるとは思うがの。
実際、芳香を失ってサニーは立て直すことは出来んかったからのう。
しかし、ナマズ殿は天晴れじゃったな。最後まで諦めず考察を続けておった姿には感動すら覚えたぞな。
菊理も頑張っておったろうが、そなたの考察も彼の者の力になっておった事は想像に難くないのう。
改めて、村側は勝利おめでとう。
狼勢はお疲れ様、という言葉を掛けておこうかの。
│x・)コソッ…
栗金団さんがいる。おはよう。
布都好きね。
そういえば4日目見てたけど霊能が偽の可能性考えたら
霊能吊りだったわね。
そのへん考えてなかったー。
つ、次から気をつける。
>>-297葉っぱさん
桜国でのやっちんさんとか●さんとかと一緒の村で
霖之助やってた時に確か疑われてたよー。
あと殴り愛なんて出来ないよー。
私、誤解させやすいんだ。
洩矢諏訪子 が見物しにやってきました。
洩矢諏訪子は、見物人 を希望しました。
おはようございます。
スマキニートの朝が早いときはろくでもない理由。
霊能潜伏は余程の理由が無いとメリット薄いですねぇ。
りんさんが言ってる様に動かないと霊能潜伏って機能しないからねー
村側は今度から気をつけようねー
狼は良く頑張った、感動した。そのガッツは見習いたいです。私は初回GJ食らって占い師が確定した時に心が折れましたので。
空鍋さん、透け村ではいろいろお世話になりました〜。
rinnさんの安定感と切り替えが流石過ぎました。
……ぶつぶつ……となり……ぶつぶつ
>>293 空鍋さん
3−1なら占が大抵真狼狂だし、スライドも1,2日目に済んでるだろうから、もう1人狼が出てくるメリットも薄いから狩り保護潜伏言われても多少わかるけど、狩りって結局何人居ても候補って3日目までに狭まるから効果薄いと思うんですよね。
>>297 ロラン
霊抜き成功させた狼は褒めていいし、ラインを確定するのに必死だったのは理解出来た。
そのあと、霊が白塗り真視稼ぎで来てたら流石のロランでも厳しかったと思う。
役職ロラじゃなく、占ロラで止まった可能性が否定出来ない。
この村はいろいろ勉強になりました。
霊の重要性を表裏きちんと把握出来たのは私にとって、とっても大きかったですよ。
共有あり3−1編成のニートっぷりもあこがれますけど。
あれだけは1度やってみたくてしょうがない。
>>300 菊理
そこはかなり同意。
あそこのナマズの頑張りが村勝利を持ってきたとほんとに思う。
LWを吊れたか吊れないかの瀬戸際だったからね。
>>5:+120猫虎さん
どんだけ私注目されてるん?
「本気で」って本気でしたがな。
時間はなかったしログ読めてないけども。
5日目の私
「アリスは白打った。
後は見た所、流れがおかしくないから変わらない。
妹紅もちょっと見ただけだけど狼っぽいと思わなかった。
別に非狼とか拾えたわけじゃないけど。ズバリ、勘で。
占いロラしてからでいっかなー。
ルーミアは噛み付いてからの余裕っぽさに共有臭がー
って本当に共有だったわ!
もうこれ鈴仙狼じゃね?
両占い希望なのは知らない。
>>5:228
これサニーと芳香偽っぽいよねー。
ま、ロラ終わればわかることか。」
ダミー込み9人村で、潜伏案で行く事になったのにも拘らず、何故か2日目から占い師がひょこひょこ出てきて謎推理を炸裂させた挙句村人を吊って食われるという村に居た事があるので基本潜伏案とか否定的です まる
>>-330 鍋さん
下で(片手間に)見ていた時は正直負けた方が今後の勉強材料としていいんじゃないかなーと思っていたくらいだった。
霊の重要性とか思考停止の怖さとか、扇動の怖いところとか。
まぁそれ以上に黒塗り嫌悪が先に出て村応援しちゃったんですけど……
>>-332 うさ
うん、所どころに芳香が狼探してないわりに、まわりも狼探してないじゃん塗りが酷くてヘイト稼いでるなぁってのが目に見えてた。
>>5:228はわかりやすいよね。
そういうの見たあとに3日目に必死に菊理黒塗りとか見ると『あんたもLW探してないやん』ってつっこめちゃうんだよね。
皆さんおはようございます〜。
>>物部布都 (Kurikinton)さん
恐縮です、どこかでご一緒できた時は宜しくお願いします。
>>19 伊吹萃香 (moff)さん
すさまじい亀レスですみません。
コメ頂いたのに見落としていました(;´Д`)
ありがとうございました。
外出〜。
>>301 なまずちゃん
いやー、この布都ちゃん同村するとこわいよー、心ぽっきり折れちゃうかもよ〜。
私はまだ怖くて同村したくないよ〜。
特に敵対陣営とか超なりたくないよ〜。
>>-338 布都さん
じー。
ワタシ、アナタ、LWで吊れる気シナイネ……。
最終日同村とか超イヤね……。
>>-335ゆ★か☆り★ん♪
私自身も能力者やって阿呆やったので
こういう人もいるのかなーだけで見てた感は否めないわ。
ヘイトいたずらに稼ぐのも狼としてどうなんよーとか。
あと芳香の偽塗とか煽りがひどいのはCOしてから
ずっとだったしわかってたよ。
というか私何度か突っ込んだし。
(通常遺言や遅延メモ、投票COができない村)霊能潜伏のデメリットが伝わったのであれば初心者歓迎村としてはいい例になったんじゃないかな
扇動…は私は何も言えないので…
思考停止は頑張って止めました。
考えた結果間違ってたっていいんだよ、村側が間違うというのは答えを知らないからであって、それは答えを知らない村側であるとも言える。
狼が間違ったフリをしているのか村側が本当に間違っただけなのかは考えないといけないけどね
>>-340 うさうさ
いや、その名前本当にごめんなさいorz
いたずらにヘイト稼ぐ狼どうよってのは確かに感じたけど、村ならもっとしないだろうとも思っちゃったんですよね。
ヘイト稼ぐと、行き着く先は『真でもおまえ▼』だと思っているので、5日目はなるべくしてなった感じかなぁと。
先日やったばかりの自分の霊能を思い返しつつここ見ると、霊能の真視取りってロラされても大事だなぁと本当に思いました。
たとえ共有あり3−1編成でニート霊能になってもちょっとは真面目にやろうかなって思うくらいには。
栗金団さんは村側で悩んでる姿が可愛いよ!
弱気な姿がいいよ!
だけど狼だととっても怖いよ!!
>>5:+172にこちゃんさん
擦り寄りとか、私を白視すると反応するのがここに。
>>5:+174にこちゃんさん
私は考察型だと思ってるんだけどねー。
あれ?実は会話型なのかなー?
霊ロラ目的だけに狼は霊騙るのではない。
ラインを確固たるものにする為に、
騙り占いを守って騙り占いを立てるために狼は霊に騙りを割く。
騙り占い師が真をもぎ取って村を滅ぼしたのならば、MVPは霊騙り狼だ、という事を言った方がおられまして。
霊、本当に重要な役職だと認識しましたね。
真霊能だと噛まれたくなくてナマズ狼告発とか出来ないのではなかろうかと思う
霊潜伏の負け筋って一本抜きのライン勝負にされる事ですのでそれだけは避けたいと思って行動するのが普通だから
>>-349りんさん
芳香「確定霊能で初回黒吊りだぜー!
ヒャッハー!!狼は消毒だー!!!」
かと思ってた。
うん、次から気をつける。
(と、次次詐欺の私が言ってみる。
>>-347 てゐさん
いあ、ほんと。
本気でLW取りに行ってる栗金団さんを●も▼も出せる気しないんですよね。
白狼位置最凶の1人だと思ってます。
3人残しの確定白で一緒にのこされたら1ヶ月はモニター前にこれないレベル。
>>304 空鍋さん
そこは本当にPLの根っこがそういう子としか言えないんですよね。
黒塗りよくないよーって墓下来たときに伝えてはいるんですけど、上手く伝わったか分からなくて繰り返しちゃいそうなんですよね。
そのとき同村してたらすみませんがふるもっこにしてあげてください。
私もそうすると思いますので。
>>-354 栗金団さん
なら1度本気で『赤窓切って』素村系狼プレイおぬぬめします。
噛みスジさえ気をつければ最白で最終日いけると本気で思ってます。
栗金団さんって村っぽさがハンパないんですよ。
私と同村してないときに是非……。
rathさんのお説教はぞんびーちゃん、ちゃんと見てあげてな 攻撃に全振りするのはいいけど、荒れずに黒塗るって難しい行為なのよね 加減はやりながら覚えて行くしかない所だから、私からは特に言う事ないけれど。
rathさんは超優しいからあれくらいで勘弁してもらえるけど、次は優しいけどむっちゃ厳しい人が来てへこまされるで
多少は仕方ないと思うんだけどね
主題がコミュニティ崩壊っていう実にブラックなゲームだし、ヒートアップするのは当然だから
人間だからどしても悲しくなったり怒っちゃったりするよ これは慣れている人でもそうなの
心のどこかでブレーキは装備して安全運転を心がけよう 私にも言える事だけれど
>>-353りんさん
ありがとー♪
そういえばりんさんには表でも会話重視って言われてたわね。
忘れてたわ。
他では基本寡黙で考察書いてるだけなのよ。
リアルタイムで反応とか今までしてこなかったわー。
あとルーミアとの会話だけどあれって要は向こうから
延々話しかけてくれただけよね。
6日目のサニーがそれをブレてるって無理があるわ。
と今更ながら思った。
>>-357空鍋さん
安全運転は大事よね。
今回は墓下で言葉が強いとか言われたし気をつけないと。
>>マミゾウさん
素人が横からですみません。
あの日、根拠激弱で見てた私と違い、
マミゾウさんは100%の確信が
あったと思います。
偽黒された場合、サニーさんと
立場を明確にした芳香さんは
マミゾウさん視点では真霊が出れば
ほぼ黒。なら意識するべきはLW。
マミゾウさんが白なら、サニーさん達は
放置で、LWが誰かを必死で
考えるよな〜と、思っておりました。
それをしない⇒黒い?です。
うっすい思考の村人視点ですが、
参考の一助になれば・・・。
>>5:+181小暮さん
キングオブマイペースって。
無理しなかっただけよー。
>>5:+184ひとしさん
素村で保ててたわね。
いや、やしろへいさんの一貫した私村視(4日目揺らいでたけど)と私の白打った●さんからの微白視の結果かな?
>>5:+189ひとしさん
狼過ぎて村、よくあるよくある。そして狼とかもある。
>>5:+190猫虎さん
評価厳しいなー。辛口だわ。
そこに能力あるって見られて私嬉しいわー。
涙が出るくらい嬉しいわー。(棒
<(^o^)> わたしのー
( )
//
<(^o^)> おはかのまえでー
( )
\\
.ハ,,ハ
..三 <( ゚ω゚ )> なくのおことわりします
三 ( )
三 //
.ハ,,ハ
. <( ゚ω゚ )> 三
( ) 三
\\ 三
>まみぞう
御風呂上がりの15分考察(手抜きともいう。
>>1:33,>>1:39は相当素村要素よね。でもわざと囁き系で聞かないプレイは私も先日やったから(ry)だけど
>>1:177,>>1:178から自身の出した咲夜▼はまだはやいんじゃね?を中心にみてる感じですけど『他の要素を見ようとしてない』ようにも見える≒手探りの素村orなにかを裏で持ってる人外と捉えることが出来、なまず、上海よりはSGとしてしたてやすい感じはありますよね。
これが単体で1人居たなら多分私みたいなPLは2日目の▼候補として残しつつ2日目に質問責めにしたかなと。
>>2:16、>>2:69は吊られることじゃなくて『自分の白を証明すべく対話すること』ですね。
もしくは『サニーの黒要素を探す』こと。
斑=真占のサポート役なんですから、吊り縄使わせないように頑張るのも仕事なんですよね。
斑になっていきなり自吊りを出すのはあまり良くないと思います。
それは墓下にも書いてあったかな?
まぁ、▼候補になってしまうのは事実ですけど。
でも、>>-20臭が表に見えたらやっぱり負けですよねん。
サニー、芳香の黒塗り思考=黒って言い続けるために残ることが大事だったんですけど、それは自吊り容認出したあとなので、それも難しくなっちゃった感じですね。
そこまで根っこが黒いとは思えないので、塗り印象って怖いよねと。
あと、これは余談な今後の課題かもですが、削除多いと発言ptが狭まるので投稿する前に確認したほうがいいかな。
私の場合はテキストエディタである程度作成してから、pt確認しつつ投下する感じなのですけど、それでもpt足らなくて泣き目をみたことが……。
そのあたりはプレイスタイル次第ですけど『情報を出す』ことは村でも狼でも白視を取るタメに大事なことなので、ちょっともったいないかな。
しかし・・・終わってみると
サニーさんライン派な自分が居ます。
不思議なゲームですね・・・・。
サニーさん
『最後の最後まで諦めない!良いゲームを!!』
芳香さん
『どんな状況からでも、勝利を!!』
鈴仙さん
『二人とも、ごめん。後はお願いね』
菊理さん
『孤独で折れそう、でも、パチェ、マミゾウ・・!』
マミゾウさん
『うおぉぉぉ!!菊理ぃ!!うおぉぉぉ!!!』
パチェさん
『ほろびればいいんじゃないかな』
パッチェさんwww
>>312 菊理
これは反省を兼ねて、全面的に同意ね。
これの難しさはやろうとしないと多分分からないと思う。
まみぞうにはこの難しさが伝わったと思うけど。
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
< Please don't say “jibunturi” だって本当はhuman >
< 狼達はそう 見えないとこでお笑いするんです! >
Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y
|
⊂⊃∩ ハ,,ハ
♪ | ゙i ( ゚ω゚ )⊂`⊃
-=-, と!⌒!!⌒! |
ハ,,ハ | | 、─(⌒) ,.─,|| 〔〕
☆ ( ゚ω゚ ) |.||( ○ )( ○ ) o||| ハ,,ハ
♪ \ !、 m_ ) べi -ー´ ` ー` \ ||| ( ゚ω゚ )
ア二ニニニ二> ハ,,ハ ∩ ゝ|||゙iと )
]」(_)(,]」 ( ゚ω゚ )| | <゚へ ゙i <
( っ--┴┐ `し`し
♪〜 ◇===)≡|] |
丿~(_)`
∪
やべ、フォロー文が
消えてる!
絵面を想像したら、
シュール過ぎて噴きました。
(パチェさんごめんなさい)
本当は↑まで書いてました。
んーそうだねー
自分吊り自体は別にあんまり。
村人でも諦めちゃう人居るし。
でもどうせ吊りになるんなら言いたい事言って死のうぜ!ライン見える筈だからばら撒いて後の考察の参考にしてもらおう!という意思は大事。
自分が吊られても勝てる様に、村に何が出来るか考えてる様に見せてあげてね。
>>-363
2つ目のアンカー
あとてゐって殺伐としてても飄々としてるイメージだから
ってのもあるかもねー。
( ゚д゚)ハッ!これがキャラ補正か!
>>マミゾウ
とりあえずマミゾウ視点サニー狼は確定。
それは客観的にわかること。
それだけを主張するのは意味が無いわ。
サニーが狼だから、そこから思考が伸ばせればいいと思うの。
自分吊りに反対するのは狼って聞くけど
村人も無駄吊りになっちゃうんだから抵抗すべきかな、と。
頑張ってる人は応援したくなるしねー。
あ、あと>>5:+722だけど、頑張る人は好きなのは確か。
でも芳香は頑張ってなかったと思うよ。
真だとしても対抗吊りたい言ってただけで。
あそこで頑張るってのはLW探すことだから。
すべき努力をしている人が私は好きなの。
自分が出来てないことは棚にあげる。
カコーン
o O ○。
_ 。 0 。
┻┓∬( 。) ハ_ハ
||| 。o ∬('(゚∀゚∩ びばのんの!
( ̄ ̄ ̄o) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄)
i ̄○ ̄ i ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄o ゚ ̄i
(__oノ_O__゚__。_ ノ ____
)) ((o o。o)) ○( [ ∩]
>>村人も無駄吊りになっちゃうんだから抵抗
それは状況による。必要な犠牲だと本気で思えるならそれでいい。私は自吊りを全て否定したくない。
ただ、狼は仲間を逃す為に動き、村は村の勝利を考えて動く。その違いははっきり抑えておいて欲しいな。
吊られないに越したことはないというのも事実だからね。
さて、そろそろ夜明けギリまで来れない可能性があるのでこれだけあとでニヨニヨみたいからEPまでお預けしていた事を聞いておこうかしら。
>レミリア(小暮)様
>>6:+178からの>>6:+179
でそう見えた所を教えて欲しいな。
最近『ギャップが酷い』って単語をどう修正するのがいいか悩んでて、もう経験しかないだろこれ状態に陥ってるのね。
参考までにどういう所がそうみえたのかなーって『大先輩』に聞いておきたいのよ。
芳香ちゃんに言ってる所だけならまだいいんだけど……。
経験値は高く無いけどBBA臭いがきつかったなら納得するから。
>>316空鍋さん
はーい。先生。
どんな状況だといいんでしょうか?
教えて欲しいなー。(チラチラチラ
あと基本私の好みなだけだわね。
墓住人なので独り言で
■1.自己紹介
初めまして。というか上経験してないのに書くなってね。
rath(ラス)と申します。
東方系では墓下専門な上、まだ審問時代から復帰3戦目の考察的初心者です。
東方そのものは大好きなので、見学は適時すると思います。
まみぞうさんの発言見るに多分ダブルスコアくらいなリアル年齢差にヘコみ中。そんなもんさね人生は。
■2.今回反省点
おかあさんに言われる前にHENTAIを押さえられなかったこと。
■3.次回目標
HENTAIは▼する。
この件は自吊りも容認。
でも幽子は可愛かった。
■4.よくやった自分!
もう少し墓下でもログ読む努力を身につけたいですっ!
>>310 rathさん
そうですか・・・。確かになまずさんは、少なくとも私よりも多くの考察内容を落としていたように思えます。
どうにも自分の考察に自信が無いので、発言すら躊躇してしまうのですよね・・・。拙いながらも何か残す方がまだマシなのですね。
>>311 rathさん
>>315、>>316karanabeさん
>>-371 grigoriさん
他の人はどちらの占い師が怪しいか考えながら考察してるわけで、サニーさんが偽物と分かって考察してる人に比べればどうしても一段劣ってしまう。
つまりその状況の村人だからこそできる考察っていうのがあるわけですね。
その上で結果的にパンダ吊りになるのは仕方ないけれど。
つまり客観的には必要なプロセスで悪い事ではないかもしれないけど、「吊られる人がそれでいいよ」って言うのは良くないってことですね。
その時の考察が後になって生きてくるかもしれない。
で、具体的に言えば、灰考察やサニーさんの黒要素を拾ってくればいい、と。
>>312 rathさん
確かにミスや削除多いですね・・・私。
テキストエディタ使おうと思います。
御指摘感謝です〜。
こんにちわ。からなべさんと栗さんが来たんだね。
からなべさんは隣村お疲れ様でした。
・・・こーもり。さんも狼だったのか。
テキストエディタいつも使ってすぐ死んでた。
テキストエディタ使ってない今回は死んでない。
つまり生きたいならテキストエディタは使わないのがいい!
どこもおかしくないね。
>>319 まみぞう
出かける前に見えたので
エディタ使用=速度感が下がるから一長一短よ。
考察とかで文面整理するもとはptも多く使うからきちんとそとに出した方がいい。
んで、考察出してる時もF5をたまに押して、つっこみ出来そうな物が見えたら考察出す前に普通に突っ込めばいいのよ。
pt的には25pt以内くらいが目安の超軽い質問。
20ptが理想だけど。
どんな道具も使い分けが一番大事だと思うわよ。
私なんて本気考察時って3画面2ブラウザ5窓くらいだし……。
そこまでやると普通情報溢れするからお薦めしないわ。
慣れないと無理だし。
あれー、5日目のログ見たら殺伐って書いてあるけど
そんな殺伐としてたかなー?
運良くそういった所見てないだけかしら。
衣玖さんと違うし、空気読め無くても仕方ないね。
んじゃ外出〜。
また夜に。**
軽いつっこみ系のものは間違っててもact訂正が許されてればそれでいけるし、訂正ってボタンは『非常事態』以外は使わないくらいの覚悟で挑む方がいいわ。
そうすれば投稿ボタン押す前に出る注意分で読み返す『クセ』がつきやすいから。
,.、 Σ>☆
,.-i i /´\ ,ヘ ./
iーと i__r'ァ'"´ ̄`"'ヽ_ /ヽ / ∨
[二二]'´ _,. -─ 、..,,_!/ヽ l\/ `′
| 'i'´:::/::i:::::::;:::::;::ヽ/ _|
| |イメ、ハ ハ::::i::::ハ \ 投 考
.! iゝ⌒ヽ V __!ァ'ハ::ノ > げ 察
', ハ," ,.‐-、 `!イノ ∠__ 捨 な
ハ !:フ!>!、__ノ,.イノ / て ん
`lヽ/」´ ヽ、,ハi/ヽ7、 /_ ろ て
`ヽ, O i/\ | ,、
,〈、_ O ! >、._ |/ ヽ ,ヘ
ハ`''ー-'^ーヘヽ、/_/っ) \/ ヽ/
! ヽr ヽ、  ̄
ハ __ヽ._/>
`ヽニ二ニt'"ヽ,ーヘ、
iゝ、__ノ ヽ、ノ!!
ゝ='' ',__ソ
自分に黒出した偽占い師の偽要素とかガンガン掘り出して、占い師殴り倒せば大丈夫ですよ。
あとはまあ、基本偽占い師の言ってることはスルーですね。だって相手は謂れの無い罪を押し付けてきているわけですから。
それと、偽黒出されたときにどんな風にすればいいか、思い浮かばないのならば素直に手を伸ばせばいいと思いますよ。
灰の村人は敵なのか味方なのか解りませんが共有者は味方ですし、自分の真占い師は紛れも無い真占い師なのですから。
貴女にとってきっと有益なアドバイスをしてくれるに違いありませんよ。
あのときの貴女は決して一人ではなく、明確な味方が幾人かはいた筈ですから。
ま、実際的なアドバイスではありませんし、役に立つとは思えませんが、少しでも参考になれば
なんというためになる会話。
ゆかりん人狼口座♪
>>マミゾウさん
× なまずの考察
○ なまずの言い掛かり
・・・本当、反省しています。
>>323栗さん
僕が狼の時に黒出した人吊り返したら狂人でした(
偽黒はまだだされたことないなぁ・・・
僕は村人の時は「とっても」こころやさしいから占い師をなぐり殺すことなんてできないよprpr
>>325布都さん
抜いた占い師がどう見ても狂人には見えなかったから「まあこいつ狂人だろー」とか思ってて放置してたら自分に黒出されてマジで気が気じゃなかったよ。
あそこで吊り返せてなかったら負けてただろうなぁ・・・(とおいめ
>>326rathさん
最近の栗さんを見てる人は村側PLという認識だと思う。
10卓代の栗さんを見てる人は・・・狼PLでFA(
永遠の初心者 毛玉 が見物しにやってきました。
永遠の初心者 毛玉は、見物人 を希望しました。
占い師さんに偽黒出されたなら…やっぱり戦うのかな。
最終的に吊られたとしても、真偽ラインの判別にもなるし、
ぜひ戦った欲しいと思うよ。
ただ、強い人は戦い方とかも見て決め打つらしいから、自分らしく戦うのがいいのかもしれないー
>>320 rathさん
遅くなっても良いので、まずは精度を上げるために積極的にエディタ使っていこうと思っています!
>>321 rathさん
act訂正ですね、次回以降やりたいと思います。
>>-380 kurikintonさん
>>329 uririn1224さん
初日忙しかったこともあって、偽黒出したサニーさんがあまり発言していなかったのですよねー・・・。
反撃できる糸口がサニーさんの発言から拾いにくかったのは正直あります。
それでも昨日述べたかもしれませんが、初日のサニーさんの占い希望で、アリスさんと芳香さんのどちらかにラインが繋がっているのか?、という点と、私が初日の占い回避をする気が無かった点などを挙げると等々、出来た事はまだあったように思えます。
偽黒出しした占い師の言う事はスル―、、ですね。
赤ログでやれよ?という言葉に全力で反応してしまった・・・。
うーむ、悔しい。
最後になりましたが、アドバイス等々本当にありがとうございました!
残念ながら私は人狼劇に参加していないので、皆さまにお会い出来る機会は幻桜国のみとなってしまうかもしれませんが、また再びお会い出来たその日には、よろしくお願いします!
鳩から
>>-384まみぞう
推敲した文書は重くなるから黒視されやすいよ。
なんで、適度な突っ込みとかで軽さ出さないと厳しいかも
そのあたりは私よりそこの栗金団さんとか超参考になりますから頑張ってログ読みおすすめです。
>>-385マミマミ
普通の人狼劇にもぜひ来なよー。
過去の人狼劇ログの情報欄からコミュニティに飛べるよ。
独り言の方が伸びるのはエピ特有の現象だねw
独り言は「最新」ボタンに反応しないからある程度表発言も使った方が見やすくていいかもw
普通に発言ボタンで更新すればいいんだけどね(
あ、ふと思い出したので書いとく。
>>芳香
確か私考察で早く寝るのが狼の相談かーとか書いてたわね。
どの日もコアタイム内では確実に応答してたし
それであーだこーだ言うのは正直どうかと思った。
以上。
エピに入った地霊殿の朝は遅い、一気に気が緩むからだ。
皆おはよう、今日は地霊が騒がしいわ。
>>管理人様、両村建て人様
一連のやり取り把握しました。
村建て事情は私も知らない事ばかりでしたので覚えておきます。
>>人狼狂村建て様
人狼狂は他国で今後も継続予定との事で、前卓がデビュー卓の私としては非常に【興味があります】。
普段なかなかお話しする機会がありませんが、今後の活動を応援しています!
自分が吊られないと盤面が動かない場面っていくらでもあります。「あがけ!」と叱咤するだけでは人は動きません。そこまでマッチョになる前に手を差し伸べるプレイを行うのが道理であると私は考えています。
目隠しをして狼を探す村人は孤独です。
間違えるのは仕方ありませんが、間違えてもいい順番というのもあるのです。村の推理が間違ってると気づける段階で吊られた方が良いという事はいくらでもありえます。
私もあの日吊られていれば、流れはいくらでも変わったのに、という経験を何度もしてきています。
ですから、最終日を見据えた自吊りはむしろ村の利益だと思っています。経験が浅い方にはなかなかピンと来ない視点なのでしょうが、追い込まれればわかりますよ。
>>-379リリカ(uety)さん
大人しく考察一本で行こうと誓った心が早くも揺らいだわ、可愛すぎる…。
>>-383ルナチャ (gicho)さん
私もよ、時間ある時にリストアップしたPLさんの参加村ログ読んでおくわ。
>>330
ΩΩΩ<なっ、なんだってー!!
たまにログ表示がおかしい事になってたのはそれだったのね…ありがとう、勉強になったわ。
システム回りで知らないこと他にも沢山ありそうね。。
君もペット 古明地さとりは、気が緩むとは言っても緩みすぎたわ… ( B100 )
嘘をつかない(ry
>>333 マミゾウ(choco)さん
リアル事情だからって言いわけにしちゃだめなんだけど、
今回は私の発言かなり少なかったと思うんだ。
要素取りにくかったと思うよ。
まぁ、リアル忙しくなっちゃった以上、本参加は私も見送ることになるし、墓下から一度見てみるのもすごく勉強になるから、ぜひ一緒に見学もしてみましょう。
しかし、自分の立場での利益を主張できる人が強いのは現実の世界でも人狼の世界でも一緒です。真なら〜推理もある程度は仕方ないだろうと思っていますよ。
当たらない推理の仕方だとは思いますけど。
マミゾウさんは今回偽黒を出された事で、自分のやるべき事を見据えられたと思っています。
どうしてもわからない場合は、誰かに聞いてください。
難しい話かもしれませんが、偽黒を出された時もそうでない時も、もっと言うと初日から「自分は何をやるべきなのか、どのような形で貢献できるのか」という目的意識を持って欲しいのです。
そうすれば、自ずと自分のやるべき事は見えて来る筈です。抽象的な話でごめんなさいなのですが、私から言える事は以上です。
さて、一つ思ったことを。
殴り合いスタイル自体は否定しませんが(むしろ私も同じスタイルですが)、インファイトするだけでは勝ちに結びつかないのでは?と最近考え始めましたね。
このゲームは多数決のゲームですので、自分の意見を通したければ周りにそれを納得させなければいけません。即ち、真に説得するべきは対立相手ではなく第三者という事ですね。今回の例を見ているとわかりやすいですが、少なくとも対立相手はあなたの意見を受け入れようとはしませんので。
この説得スキルを身につけないと、自分と同系統のスタイルでかつ説得スキルを持つ相手と対峙した時に流れを持っていかれ、いつか痛い目に遭いますよ。
ひとしさんはそういうプレイをされていますよね。
ちょっとエスパー過ぎて皆さんも私もまだ真似が出来ないのですけども。
村を吊らないで狼を吊る事に徹底しているので、ちゃんと人を見る事が出来る。自吊り言う村人でもちゃんと励まして、見てあげられる。素敵なプレイングだと思います。
スタイルは強制しません。果敢に黒を塗って狼を打ち倒す村人もとても格好がよろしい。私も憧れています。
ですが、吊らなくてもいい村人は救ってあげられるプレイが理想なのではないか?と私は思っていたりするのです。全員上手なのですが、如何せん黒塗りタイプでまとまりがなく、いたたまれなくなった狼のCOがあるまで村人同士で殺し合うという村を見た事があるのですが、「全員アレだとまぁこうなるよねぇ」という感想を受けたのですよね。
>>341神綺さん
殴り愛っていうとちょっと意味を違えてしまう人が多いかな?
殴り愛は「説得」という意味も含んでる。31卓で僕が灰のみんなに雛吊りを説得させに行ったのもそれだね。あの時むしろ雛は放置されてたよ(
あとあるぶさんに鈴仙憑狼説でぶつかった時。最終的には互いの意見を認めてお互いに白うちした。
相手を吊るための対話は殴り愛じゃなくてただの黒塗り。愛がない。
相手の色を見定める対話こそ殴り愛。そして信じ愛ができれば最高だね。
対抗を殴っても無駄っていうのはそういうこと。
対話が何の為にあるのか、と言う事ですね。
対抗叩きは信頼合戦でのラストラウンド以外やって欲しくないのが本音だったりしますw
狼の対話は村人を吊って生き残る為に。
村人の対話は相手の正体を見極める為に存在します。
まぁ私は汚いので対話を懐柔に使ったりとかするんですけども!
あとね、ちょっとだけ言いたいこと。
芳香についてなんだけど、プレイスタイルに問題があるのは確か。それについては否定出来ない。
ただ、みんなもちょっとだけ大人の対応をしてあげて欲しいなって思います。
ネット上の付き合いでパーソナルな情報はほぼ無いのだから、みんなが対等でならないといけない。だから、芳香もみんなの意見をしっかり聞いて考えなくてはいけない。
でもやっぱり、○○なのはどうかと思う。○○っていうのは良くない。だけじゃなくて、〜だから〜した方が良いよ。とかアドバイス的な一文をつけてあげるのが大人の対応だと思います。
あの子はまだ子供なんです。正論だとしても、あまりに言われると辛い事もあるでしょう。
中の人的にはおそらく年長者側になる私からのお願いです。
\ おはあたい! /
殴りあいは得意じゃないけど、そうだね――具体例だすなら
以下殴りあい想定文
>>マミゾウ
>>3:16
まず最初だけど【マミゾウ視点では】これ当然だよね?
覆すことが無いんじゃなくて「事実」であって、「論」じゃない。
あ、勿論対立する立場だから、回答しなくても大丈夫だよ! さて―
★これを言わないといけないと思った理由、あるかな?
相手が何考えてるかは結構わかるようになったけどそれがどっちの要素なのかわからない不具合ががが
経験値が足りませんね
>>3:57
AとBはそもそもにありえないケース。
あるとしたら結果騙り――それに狼がかぶさる。
これに関してはきちんと文内で説明されてる。
ただあたいが言いたいのは
★@とCだけあげれば十分なのに、ABあげた意味は?
あたいにはどうしても水増しか、吊られる事を予測しての状況混乱を狙ったようにしか見えない。
つまり今あたいが危惧しているのは「マミゾウがわざと黒を貰いにいったんじゃないか」
「その上で状況を混乱させ、菊理とサニー【両占の】真視を平均的に下げようとしてるんじゃないか」
っていう風に考えてる。
これだと占いを貰っても平気な理由ができるね――あんまりこれ以上詳しく話せないけど。
あ、これの最後反応は確白さんだけでおねがいね!
ってかんじかな?
最後のほうは自分も黒いけど、あたいの殴り方な感じだよー。
勿論これは対立する立場に「なった場合」だから、前半じゃやるの危険。
お互いパンダでララパルーザが発生するような状況ぐらいと、さらっと軽く程度かな?
特に占い師は「黒出し先から望まれない限り」やっちゃ、めっ!だね!
真視ががた落ちになっちゃう!
次村に入る前に強村PLさんのログいくつか読んで経験値増やそうかな
なんかあまり自分が貢献できた気がしないや
>>350栗さん
村同士でいちゃいちゃしてる人達を見ると他の村人利用してでもまとめて吊りたくなるんですよ。狼としては。
(ルーミアチラッ
>>-398 神綺さん
スパルタも立派な愛ですよ。
相手を想っての行動なんですから。
結局私は波風立たせたくない日和見なんだと思いますし。甘いんですよ。
厳しさも含め、あなたは褒めちぎってもお釣りが来るくらいの素晴らしい対応されていると思っていますよ。
ありがとうございます。
>>351 リリカ
そういえば吊られる側だったねあの時
こーりーん!
灰狼絞りこみは出来てたけど途中役職真贋ミスったのが悔しくて仕方ない
厳しさ単体だと割とどうでも良くて、その人に一番あったアドバイスがあげられるかどうかだよね
必要だと思ったら厳しくするけど
>>ー390 サニーさん
おまえが言うな覚悟で書きます。
芳香さんは、黒塗りや殴り合いの
やり方を誤解しているように
見受けられました。
墓下の皆様の発言を読みましたが
『ここの点は白と見るとおかしい』
→ 『では・・?』
と問題提起する指摘が
多かったように思えます。
一方で地上では、『お前は黒だから〜』
といった決めつけからの論理展開が
多く、互いに納得できずにイラツキが
増したのではないでしょうか。
妖魔村の霊能って残り狼の数わかると、妖魔対策とかできる余裕が有るかどうかわかったりするから重要なんじゃないの?
まぁそれでも初回霊守護はすごいと思う
>>355の続き
芳香さんは経験者ですし、
ゲームのやり方や積極的な姿勢にも
好感は持てると思っています。
(パチェさん霊見切りは本当に感心しました。)
殴り合いや黒塗りと言った
積極行動のやり方を熟練の片から
学ぶことで、素敵なPLになるのではと
思っています。
(いや本当にすみません。私脳内では
芳香さんをナマズに置き換えて
読んでいます。)
>>355 ナマズ(DaiC)さん
そうだね。赤でしっかり言ってあげられなかったのは、私の落ち度です。ごめんなさい。
ヘイトとか言う言葉ではなく、普通のコミュニケーションと同じと考えれば、うまくいくと思うんですけどね。
多くの人がいるので難しくなってしまいます。
私も反省し、努力していきますので。よろしくお願いします。
真剣に考えて下さってありがとうございます。
霊襲撃妖魔有利になるだけで狼にとってもけーろくなんだけどなー
狩人が妖魔を舐めていたらしい+黒出し占い師のリスク管理ということで霊護衛だったらしい
お前私の妖魔でボコるは……
こんにちは。
とある村を見て、「最高に偽っぽい人が偽とは限らないじゃん」に至った私です。それが今回の真贋に影響してます。菊理が真っぽいけど、そうじゃない可能性もある、ということですね。
簡単に言うと、私が共有者っぽいから、「村or狼」は成り立たないということです。当たり前ですけどね。
>>356 マミゾウ
あ、質問じゃないから応えなくても大丈夫だったんだけど――回答ありがとう!
殴り合いっていうと、ほらイメージ的に(あたいの最初にされた時の経験のせいもあるかもだけど)「黒塗り」とか「煽り」な風に思ったりしちゃうかな?っておもって。
こういう感じで質問しても対立陣営で、相手を狼と確信して対話、質疑するなら「殴り合い」だよね!って言いたかったんだ。
さらに>>-412で言われてる通り、
「別段黒くなくない?」っていうのが大勢意見な状態だったと思うし、皆言う通り「確白になると思った」んだよねぇ・・・
そこで「黒く見られてたから」を本人が言いだしたのも気になったかな?
あ、それと、全部のアドバイスを一辺には聞かないようにね!
全員スタイルが違う。
好きなスタイルのアドバイスを参考にして、別スタイルの人から見るとこう見えるんだ――っていうのを取り入れて行くと、いい感じ!
>>サニー
ういうい。
何故就寝時間を気にしてはいけないのか、てけとーに。
いくらゲームを真面目にやってても明日の朝が早い人もいる。
そんなときに早く寝かせてあげられない風潮だと
そういった人は参加したいと思うかな?きっと嫌でしょ。
そのために出られる時間を最初に明言してると思うの。
12時に寝るのが早いと思うのはあなたの視点。
でも相手の人は明日5時起きとか早いかもしれないじゃない?
それで1時、2時まで起きてろって言われたら
リアルに差し支えるから嫌じゃないかな。
自分の立場だけではなくて、相手の立場になること。
それは人狼で大切
それどころかリアルでもとても大切なこと。
だからもう少しそのあたりを気をつけてほしいな。
とか、良いこと言ってみようと頑張ったわー。
今回のぞんびーちゃんのスタイル
ハ_ハ
ハ_ハ('(゚∀゚∩┫ とんふぁーきっく!
∵・((゚∀゚(.O,._ 〈 ┃
〉 ,_O `ヽ_)
(_/
あ、ちなみにあたいがアリスに黒をとったのは墓下でも要素あげしてるけど、
1:中庸評価を心がけている=共有者or敵作りたくない狼
2:灰考察がアドバイス=共有者or村からの印象上げと逆らい難くする雰囲気作りな狼
3:狼芳香との対話軸上の奇妙な流れ=対話ライン上の狼(ただの偶然でした)
と、ちらほらちらほらで、ここ狼!ってなったよー!
「共有者でなければ狼」っていうのはこの辺りだね!
>>-422
なんで吊ろうとしてるんだろうか…
やめて!私悪い村人じゃないよ!
もっと他に吊る人がいるでしょう悪戯兎さんとか
>>-430
単品じゃ無理だけど、複数合わされば誰だって黒いのです(・x・)
黒しかみえないのです(・x・)
だから対話して色見に行くんだけど、あたいには考察オンリーは無理ーとサトリ始めた!(ごろごろ
>>-433
えー…嘘だっ!
栗さんは他の人のファンじゃない?
あざといわー(もふもふ
>>-437
白いと思ってたよソフィア
でも占う所が貴方くらいしかなかったしねー(
ちなみにその事件入り村、滅茶苦茶な展開だった
・まさかの狼ランダム襲撃
・最白狼が狩人を襲撃し、憑依。確定白が居なくなる
・猶予ギリギリで妖魔呪殺に成功したが、私に妖精の輪が降りてくる鬼畜展開。
・最終日直前占い師が半端者(ここでいう狂人)を引いて残った狼2匹がRPPを宣言したが失敗、票を合わせられなかった半端者占い師は狼(それか私だったと思う)に吊りをセットしており私を呪殺した後狼が吊られる事態となり、最終日は【共村狼】となって何故か村が勝利するというコズミックカオスな展開になった
>>364(karunoさん
そのあたりは、「村のレベル上げていけば勝てるじゃん。どんな時でも狼陣営より村陣営のほうが多いんだから〜。(例外あり)」とか考えて行動してました。村陣営11人でのフュージョンを目標にしたりしてみて。
あと、まとめ役(確定白)経験して、まとめ役の大変さをしったというのもあります。皆がまとめ役の求めているモノの大きさをを知っちゃうと、こっちからサポートしていかなきゃ、とか思ったり……。
そうそう、>>-420の村はuetyさんが参加されてましたね。あれを見てから、私の真贋はブレブレです……。
>>365
私は何年経っても先生役になれる気がしないわ!
そういうのは苦手なのよね
考えもスタイルもころころ変わるし
>>366アリス
あれは例外中の例外。
フリーダム系は全可能性を配慮しないとなあ・・・
噛みがあった分、気付けた可能性はあると思うけどね。
>>366 アリス
悪いことどころかいいことなんだけどね――
まとめ役大変だよね――ほんと、一日だけずつしか経験してないけど、村の局面左右する段階でのばかり・・・しかも次の日ぱっくんちょだから(狩人まとめ)、自分の意思、推測、考察も落さなきゃで。
(アリスもふもふ)
あたいが言いたいのは一つ!
「白いってよくわかりゃん(・ω・)」
っていうプレイヤーもいるから、周囲状況次第で変質してかないとだね!
でこれをやると「ブレすぎ(`・ω・)あやちい」「ブレすぎ(´・ω・)なやんでる?」のどっちかになると。
正解な動きかたが無いぶん、とっても難しい!
まーじゃんみたいなかんじだね!
(最適はあるけど完全はない。理論や打ち筋はあるけど、運や面子もある)
>>-440
狂アピしまくったけど村長が素でびびった
これは村長襲撃で負けると思ってたら狂襲撃でいつのまにか勝っていた
な、何をいってるのか(
>>368フランドール(hitoshiさん
hitoshiさんはそのまま突き進めば良いと思います! 憧れます!
村PLな私がいうと、村側って
「レベル(経験値)を上げて物理(魔法)で殴ればいい」
これに尽きるのよね
アドバイスもくそもないわ!
強権で序盤に村人吊る共有なんて滅びろー(
まあ、あの村は僕にも非があった。
人のせいにしても前に進めないしね。
>>371
そうね!狼の姿も色々なパターンがあるから
それを考えて修正していかないといけないわ
「こういう狼がいた」なら怖がるだけじゃなく
どうやったら見抜けるかを考えるべきね!
>>372
えっ?そ、そうかな…
ありがとうございます
>>369 >>-444リリカ(uetyさん
あの場面で何とかするには全視点ケアしかなかったですね……。
uetyさん吊りは外から見てて憤ってましたよ〜。なんでやー!という感じで。
でも、その失敗の結果、今皆が前に進めているとしたらその失敗にも意味があったと思います。
>>370チルノ(karunoさん
なるほどですね〜。臨機応変に動けるようになっていきたいです〜。
でも冗談さておき、黒打たれるご主人様が悪いのです(`・ω・)キリッ!
狂人はご主人様のお尻蹴っ飛ばしてご主人様を勝利に導くのさー!
とか思うと、狂人って狼陣営ながら、ほんと単独勢力だなーとかおもったりw
>>373 フラン
レベル上げ中です
でもレベルを上げても物理も魔法も強くならず人とお話するのが好きになるだけという謎
しかもそのせいで灰考察優先度下がって防御力絶賛低下中、私の行き着く先って…
>>-453
大丈夫よ!ルーミアは強いわ!
だってそうじゃなきゃ私は貴方の名前を強く覚えてないから!
やっぱり一定の強さを持ったPLさんって私の中では色が違うのよね
ただ覚えてるだけって人は印象薄いわ
箱前帰還〜。
そういえば、空鍋さんの講義に反応してなかったわ。
ありがとうございます。
>>-453やしろへいさん
攻撃は最大の防御って言うし殴りやになればいいと思うよ。
>>-454
あれは嫌な事件だったわね(棒
ちなみにとある意味で覚えてるのが悪戯兎さんよ
警戒感丸出し的な
てゐは悪くないわ、苦情は兎さんに(
いや全く成長しないなんてないよね?
成長が小数点以下なだけでもうすぐ1上がるよね?
嘘だと言ってよバーニィ!
人狼始めてからタイピング速度は上がった!(ドヤッ
あれだけ質問連打されたら少しおっかない。
前日からなんか村って言ってくれてたし
さして心配はしてなかったけど。
…あれが狼だと思う所に向いたら怖いわー。
>>-457 フラン
やっぱり目指す方向性とか決めた方がいいのかなー
何でも出来るのがベストだから型は作りたくないって考えもってたんだけど、方向性つけないと自分を把握できない気もします
>>-464
方向性っていうのがどんなのかよくわからないけど
自分の得意な面を伸ばすというのは悪くないわ
私はね、論理思考でいっぱい失敗しているの
だから自分の感覚が一番信じられる
それを突き詰めて今に至るわ!
>>-458 てゐ
なんか最近殴るより信じるほうが楽しいっていう
芳香に尋問されてるみたいって言われたときは、えっ!?でした
>>-466かるのさん
やめてー、考察に掛ける時間がなくなるー。
>>-467ひとしさん
感覚かー。
感覚いいよねー。
>>-468やしろへいさん
質問される→回答する→回答に関して質問→回答→…
私は思考開示の手伝いしてくれてるとか思ってたけどねー。
芳香は狼だからだよ、きっと!
>>-469やしろへいさん
上記の通りで助かったよー。
>>-465 諏訪子
>>-467 フラン
「得意」がうまくつかめてない部分がたぶん問題なんですよね
苦手なのは灰考察を早く書くことなんですが…
しばらくは気の向くままにやっていこうかなーと思います
モチベ的にはそれが一番楽しくていいと思うので
>>-470
だいじょうぶ!
一分に一つ回答すれば手間はかからない!
喉の心配があるなら、幾つか回答ぽいしてもいいからね!
(っ・ω・)っ【★★★★★★★】(よっこいせ
>てゐ
>>2:144
「菊理真だと思うけどマミゾウ吊りたい」
っていうのが保身もかねた狼に見えたのよね
理由ってのは>>2:114でしょ?
こういうのは割と黒塗り以外で吊りやすいから楽なのよね
ノイズもそうだけど
村でもやるけど狼でもやる手なので黒く見えるわ
>>3:8
対抗が出るのが当然という狼側の視点漏れに見えたのよね
宮古もそうだったし
これでラインかなって思ったわ!
まあ違ったわけだけど
さーせん!
あ、今日エピ終わるのね
お疲れ様でした!
村陣営勝利おめでとうございます
霊乗っ取りのケースを間近で見れたのはこれが初ですが
なかなか見応えがありました
多分これで最後の挨拶とさせて頂きます
村建て様、参加者の皆さん
どこかで会った時はよろしくお願いします
__i.\_/!_ アタタタタタタタッ!
ゝ, "´⌒`ヽ
ノ.ノメノハノ〉〉 あたいの!
|\ル.リ!゚ ヮ゚ノ! ≡つ★=つ★
\ k_(つ 'i(≡つ★=つ★ 愛情いっぱいの!
∠ ,く// i ゝ 質問をうけとって!
`!,ンィン"´ ね! アタイーッ!
>>-472かるのさん
そんなん無理〜。
ミ( ノ_ _)ノ=【☆☆☆☆…】
>>-474ひとしさん
おお、ありがと〜♪
上段は確かに。
下段も灰襲撃後なら偽占いが諦めてなくてもあるね。
てっきり真だと勘違いしちゃったー。(棒
あ、あたいおおかみじゃないよ!!
その証拠に、シューちゃん!!
[ ■A■]シュー
[シューちゃんの占い結果:チルノは((霊能者))だった]
だから、チルノさんみたいな、マスコットキャラ風な人から噛むことにより地上の人の精神を攻撃するのです。
かんぺきだ!(違)
うーん、猫虎さんが私を面白い見方してるから
色々聞いてみたいんだけど来ないなー。
夜には来るかな?**
>>383
あたい狼やったの一回だけだね!
>>384
お、狼なんてあたい怖くないよ!
あたいたべると大変だよ!こおるよ!ちべたいよ!ついでにあついよ!
申し訳ない。昨日かなり立て込んでいてようやく戻りました。
取りあえずここまでのいきさつや今後について確認しました。
そして発言の一部に関しまして不快な表現が混ざっており申し訳御座いませんでした。
もう少し優しく皆の為にアドバイスができる良いPLになれるよう心がけますのでお願いします…。
>>382 あーちーちーあーちー♪
>>1:-77
さすがちるのちゃん。
これで狼陣営1人たおしたね!
さすがはさいきょーだ!
内緒にしてたけど実は私((照坊主))だったんだ。
ごめんね騙してて
簡易版だけど自己紹介するわね。
■1.自己紹介
sonolarと言います。リアル人狼での経験だけなら初心者卒業らしいですよ。実に1年以上沈黙していましたがこの度戻ってまいりました。だから瓜科村の東方村の成り立ちからゴタゴタは知ってました。
■2.今回反省点
HENTAIをしすぎた。これにつきますね。
中の人がそういう話相当好きなので自粛しないとすぐ歯止めが利かなくなるのが大問題。
見る人がどう思うか、を再認識しました。
■3.次回目標
次回は本参加…出来ればいいわね。
■4.よくやった自分!
毎日発言出来たことかしらね。
移動箱から
>>-479 幽子
6:-111とか割と同意。
墓下がお通夜だとかなり落ちてきたとき寂しいことこの上ないのよね。
その観点で――
5:+322とか5:+491とか私が居ないときもきちんと墓下を引っ張ってくれてたし(マテ
COはしてないけどきちんと強アピしてくる幽子可愛い。
>>3:-44この本音がわりと可愛い
>>5:+571とかわりと私も真面目に思った。
>>4:+319とかも同意見だしね。
KENZENだった幽子がだんだんとHENTAI覚醒していく中、心の葛
藤と本音を混ぜてるさまね。
ちなみに>>6:+748は斑鳩よね。うろ覚えだけど。
>>388
問題は『照がどういう状況でCOしないといけないのか』が重要よね。
出た瞬間に『ちょ! そこだけは騙りしかないわー』って言われたら終わりだからね。
む、だからこそ吊られる可能性がるのか(おちつけ
>>-426、>>-429あたりを見て思ったこと。
ID透け村に悪戯兎さんをゲスト参加して欲しいわー。
肩書き『初回占い要員』で是非どうだろうー。
やばい、墓下で超きゃーきゃー叫んでる私が想像できる。
問題は求婚とか照とかだったときにまったく想像出来ない動きになることね。
小暮です
せっかくの日曜なのにほとんど顔出せなくてもんもんとしております
小暮です
>>紫
全般通してみてた時に結構流されずに場を見てたような気がしたんで、「人狼歴長い人だな」と
えぇ、まぁ、私が外すのはよくあることですよ
>>-383 ルナ
ネームドじゃないけどネームドと同格、もしくはそれ以上レベルなのって結構いるからそこに縛られないほうがいいとオモ
つーか、ネームドの人って強い+特徴が顕著っーだけでそうじゃなくても強い人って腐るほどいる
>>345 リリカ
自分が可愛いRPなの知っててやってるから性質悪い
私がやると全力で拒否られるのになんなんだこの差は!
そんなに変態が嫌いか!!
>>-397 ルーミア
単に村側で強くなりたいなら狂人か占い師に絞って探すべし
もしくは狼強PLが負けた村とか
こんにちは。
箱前です。
>>282 ナマズ(DaiC)さん
早いもの勝ちとの事なので、次はタイミングを見て入ることにします。
でも、ナマズさんがするはずだった大ちゃんRPは見てみたいですね。
大妖精はどんなRPも似合うと思っているので、ナマズさんの考える大妖精楽しみにしてます。
>>-487 チルノ
私はそこそこ名前売れてる自覚あるが他のネームドの人と比べると圧倒的「これじゃない」感がする
なんだお前らそんなに変態がk(ry
>>390 レミリア(小暮維人)さん
何を想像されたのかは分かりませんが、やりませんよw
わたしの大妖精はKENZENです。
>>-480 紫
私は本来HENTAI的な話をずっとし続ける人なのよね。
それこそ際限なく。
まあ通常は制御できるのだけど、今回は久しぶりなのもあって随分忘れてしまってたからね。
人は普段見れないような姿にときめくものだし
それに紫の好みが嵌った感じかしら。
>>6:+748は正解よ。斑鳩はノーコンテニュー安定までやり続けたゲームだから思いいれがあるのよ。
かるのさんも小暮さんもすごいよ!
どちらも好きだよ!
・・・HENTAIは好きじゃないけど・・・
そういえば、今回霊共ギドラの話題がありました。
本戦参加していませんが、ギドラについていくつか質問してもいいでしょうか?
ありがとうございます。
ではお言葉に甘えて。
ギドラのメリットについては初日のアリスさんの説明で納得できたのですが、実際に行った場合どうすればいいかが分かりません。
ギドラはいつまで続けるべきでしょうか?
共有者は判定の時に困ると思うのですが、その時点でギドラ解消してしまっても大丈夫なんですかね。
また、ギドラに狂人または狼が出てきた場合は4人でそのまま進行すべきでしょうか?
ギドラ解除条件はこんな感じかな?
1:ギドラ4CO
2:第一噛み発生後、つまり三日目
だね!
ギドラの理念事態が「霊確しつつ、先に盤面を固定化しながら、霊を噛み難くして、狩人に占いを護ってもらう」だからね。
4COならそもそも狼側は2−2を選択。
これならFO化して、二人の占い護って貰ったほうがいいよ。
今回であれば狂がもう見えてるから、2−1になる予測もおおかったんじゃないかな?
もし2−2で霊噛みが発生した場合、そもそもにローラーの手が浮く形になる。
今回見たいに見えない状態からの霊抜きじゃないから、狼側が圧倒的真視されるような事態にもならないね。
だから結局「霊能は2−2で護る必要なし」になる。
それなら4COなんて分かんない状態にしないで、ギドラは解除。状況はFOと同じ。
2−1の場合占いを護るのがあたいは正しいと思う。
(あたい3−1でもうらないまもr(げふげふ
でも狩人さんの立ち位置になると分かるけど、どっちが本物かはわからないから、怖い。
でも一人の霊能さんは確定してる。
そっち護ろう――っていう気にもなっちゃったりするね。
>>398 てゐ(もふもふ)
あたいはあくまでギドラが有効活用されるのは、初回襲撃までかな?
何しろその後は共有と霊能が透けやすくなる。
判定結果を共有さんは見極めないといけない。
ここで割れたら、ノイズ情報になるからね。
となると、最初に判定出した人妖が「霊能」である目算も高くなっちゃう。
しかも村にはその割れた情報の真偽が分からないけど「狼にはその真偽は一目瞭然」
つまり「結果発表どうするの?」っていうことだね!
>>396 チルノ(karuno)さん
つまり、ギドラは霊能一発抜きからの乗っ取りを防ぐためのもの。
という解釈でいいでしょうか。
乗っ取り懸念が必要なくなった段階で解除しても問題ない、と。
黒が出た場合は解除ね♪っていう案になってるけど、あたい的には反対。
中途でいった「ここで割れたらノイズ」を考えれば、共有さんは自然と「発言が遅くなる」。
「霊能がどっち出すかで解除が決まるから、待ってしまう」。
霊能辿る材料が増えるだけだと思うよ。
ただそれでも共霊全員白だし、悪くはないんだけど、
「全員が解除条件の意味合いを理解してる事が必要」
それを「これこれこうですよ」って説明する喉が惜しいね!
つまり、あんまり意味を感じられない。
分かりやすく「初回襲撃すぎたら即解除。つまり三日目解除」
これが安牌じゃないかな?
>>403
乗っ取りというより、ギドラは「全員白」だから成立する。
あくまで「霊能COはさせたい」けど「ただCOさせるのは怖い」からやる、霊能噛みを起こさせないため、起こしても失敗させるための作戦かな。
で、>>402のリリカをみても分かる通り、この認識も、ギドラ経験ある無しに関わらず、
「人によって違う」「すり合わせないといけない」「議論がおこる」
→「喉が潰れる」
だからギドラは、あたいの本心的にはそんなに好きじゃないかな。
>>-484 レミ
流されずに場を見てるか〜。
流されないのは別の意味でロックがかかっいる可能性があるから多少の改善点。
でも、狼だろって思う感覚そのものは必要だからそこは磨かないとか。
場を見る方は努力がけている所だからそこを褒めてくれたのは素直に嬉しいわ。
こういう言葉って他者からの自分を客観的に見れるからとってもありがたいのよね。
レミ、ありがとう。
今回はあれやな。
霊能噛んで乗っ取れたのはいいけど占いを噛めなかったから灰が減りすぎて狼が吊れて、役職ロラになったから村が勝った。
白圧殺までは行かないけどこのパタン。
占い師は狼2支払っても噛まなくちゃこうなる。
占い1狼1ならイーブンだし、占い1狂1ならお釣りが来る。
あと霊共ギドラやる時に気を付けたいのが「素村が発案するのは危険かも?」だね。
霊能者さんだけが見極めで「その議論に参加しないで見守る」っていう霊透け行動になる恐れもあるし、そもそも議論周りで大量の非共、非霊がでる恐れがある。
ギドラの話題が出たなら、あたいは共霊ギドラ行うか、FOしてほしいかな――
意外と皆の非霊、非共透けちゃうね。
霊能or共有が発案するのがいいけど、あたいの時は狼(あたい達)に気がつかれなかったとはいえ――
結構、共有は透けちゃう。
特にギドラの賛成反対の議論周りで。
なんであれにきがつかなかった、あたい――OTL
>>406 チルノ(karuno)さん
簡単に使っていいものではなさそうですね・・・。
そしてするなら共有or霊能の独断で出るくらいの事をしないと役職透けの可能性がある、と。
出来るかどうかはPLの認識に拠るところが大きい作戦ですね。
part3は幻桜で建てるのね
>>#14村建てさん
私は金曜夜か土曜朝開始希望
編成は初心者村はF編成
通常村はCかG編成
霊共ギドラって共有か霊能が1発言目でやらないと成功しないと思うのだけれど、どうなのかしら?
私が霊能引いたら1発言目で霊能COして寝る自信があるわよ
>>412 スター
むしろ占い引いたとき提案したくなるw
様子見るよりも独断で出た方がすっきりするかなやっぱり
もしあっちでも定期的に建てるのなら、一応、あっちの管理人さんにお話通しておくほうがいいとは思ったり?
…そして占いは美味しいからいっぱい噛むといいらしいよ!
ギドラですか。
今回の相方様と霊能者であればギドラしてしまえば共/霊を透かさずにこなせたのではとも思いますが、私が懸念したのはむしろギドラ実行までの議論の最中に非霊非共が透けてしまうのでは?ということでしたね。
散々議論した結果、ギドラ反対・霊潜伏になった場合に非役職が透ける方が多くなるのではということですね(それでなくても霊を見抜いた狼陣営はお見事)。
さらにコアタイムの関係で夜まで議論に参加できない方も予想されたので、戦術論に多くの喉と時間を消費してしまうと判断したのです(私は戦術論から白黒要素はとれないと考えているので)。
後はそうですね、ギドラ2COよりも3COの方が効果が高いというのはわかっていましたが、2COでも問題ないと考えていたので私のCO後に反対意見が出てきたのは意外でした。
私はもともと素直にFOの2-1-2でも問題ないと思っていたので。
このギドラは妖魔村の主戦術だから狼を相手にする時は不要かと思われがちだけどね。
共有で霊能を守るという発想はみんな知って欲しいよ。
ログ読み中。
やっぱりりんちゃんじゃなかったら負けてたんじゃないかな。なまずも頑張ったけど、占い師の心を折る状況を村が作ってしまってる。ここだけは村側は本当に反省してね。ダメだよぅ、やっぱり初心者村で霊能潜伏なんて選んだら。
ゆうさんは絶対霊能潜伏だって言うけど、やっぱ私は反対するわ。真占い師にこんな戦い方させたくない。
ですねー。
霊能乗っ取り回避はおっきいなー。
初回霊能噛みを甘く見てたわ。
あと、共有噛んだら狩り生存も確定するね。
共有になったら即言い出そう(マテ
あたいは断固FO!
FOなんだから共霊ギドラでいいんじゃないかって?
\せつめーがめんどー! 狩人の時もどう反応していいか悩む!/
>>-501 諏訪子様
>やっぱりりんちゃんじゃなきゃ〜
心の底から激しく狂おしく同意です。
ホラー映画の状況ってあるんだなぁと
しみじみ思っていました。自分があの立場で自吊り投票しなかった
自信はありませぬ・・・。
あたいの占い師恐怖症は、あの心のボッキリ折れる音だねハハハハ。(騙りは大好き)
真贋上の真視なんて、じょうきょうでなんのいみもないのだとあたいはつうかんした。
そうですねぇ、今回の状況はかなりの強心臓を持つ方でないとまず心が折れてしまいますよね。。
とりあえずFOしておく。神綺おぼえた。
>>-498 諏訪子
3COから共有噛まれでも解除するんですか?
「噛まれたのは霊能者ではない」と宣言すれば続行も可能なような…
>>-501
私の責任によるところが大きいですね…
ほんと申し訳ないです
>>空鍋さん
裏では結構拮抗してたけど表はサニー真しか言わなかった。
りんさんは本当によく頑張ってくれたわ。
頭が下がる思いよ。
>>かるのさん
護衛はギドラするなら占いでいいんじゃない?
下手に突付くと絶対ひどい疑い返しがくると思ってた。
うん、村のためにもさっさと殴っておけばよかったわ。
非力だけど。
いまいち気づきにくいけど注意しておかないといけないのが、「使うのはほとぼりがさめてから」ってことですね。
こうやってアレコレ話した直後の村でそれを使ってしまうと、メタで色々と困ったことが起きる可能性があります。
>>-506
今度、同村したら是非そうしてあげてくだしあ。
私は面さんの説教で考え直したけど、一回折らないと私より酷くなるのが目に見えてるし。
>>-509
ん? あ、恐らく取り違えてるかな?
勿論占護衛。というよりあたい、霊が出ようが出まいが占護衛!
ギドラの話題に「どう反応したらいいか」狩人時に困る、ってことだね!
拮抗といっても霊が即抜きなんて〜
初心者村だし〜とかばっかりだったな。
本当にりんさんには理不尽な対応だった。
ごめんなさい。
二日目の菊理さんは芳香さんとの対峙の時のように生き生きとしていたのですが、三日目からは吊り手順の掲示などがメインになり、勢いが落ちて大人しくなったように見受けられたのですね。
それが状況偽を把握しながらも戦うための手段だったのですが、決め打ちを回避するための偽の最期の抵抗と見てしまいました。。
偽ロジック組みなら、あたいはパチュリーを「対抗」と言った時点でかな。
不慣れな霊能、霊能という自覚のない霊能というのがあったとしても、ここだけは歪つ。
芳香視点、「パチュリーは対抗じゃない」から、っていうところだね。
本当これ言っちゃダメだよ?パチュリーはなんか噛まれちゃっただけのとこだからね。
霊能は【芳香】
>>422 けろちゃん
そこは割と同意で、多分3日目途中にパチュの霊理由を引きずり出して▼芳香を出せたかなぁとは思う。
ただからなべさんだと芳香ちゃん殴り殺しちゃいそうでw
というわけで10分眺めただけで簡単に偽打てたのでした。みんな初心者だからしょうがないんだけど、今回はきつめに言わせて貰うよ、村側は廊下で反省ね!
初心者系の村なら村の思考の負担出来るだけ軽くするのがいいと思いますよ。
スタンダードがなぜスタンダードか、ってのはやはりみんなが考えやすいからなんですし。
勿体ないのは、これを指摘されても狼は「サニー真感」のまま進む事ができたね。
鈴仙が吊られたのがほんとに痛かった――。
菊理にとっては霊は「パチュリーしかない」けど、サニーにとって霊は「芳香も、パチュリーも」あった。
サニーも霊吊りを許容できたポイント――それを狙ったのかと思ったけど、その時は確かもう鈴仙が吊られちゃってたかな・・・
「占いを信じきれなくても、私なら信じられるでしょ?」っていう部分があった。
あたいはこれを狙ってやった、と見たんだ。
これはサニー(真)が反発しておかしくない文言。
もしかしたら「自分とライン繋いだ上で、サニー芳香ラインの真偽感が村視点怪しくなってきたから、自分の真視を落としにきてる?」とも思える。
さらに言っているのは「灰吊り」。
出来る限り灰から消費。最終日占信頼でどちらかを、ていうルートに切り替えた偽霊?と。
これにサニーがあんまり悩んでいる雰囲気がなかったのも気になったポイントかな?
>>430
むしろ狼側が抱く淡い希望だね・・・
ギドラ解除霊能さん「霊能です!」
噛まれて内共有さん「共有です!」
わんわん:「共有の霊騙りであってほしいなぁ・・・ないかぁ・・・ないわなぁ!
気を取り直して次だぁ・・・! ……共有にしかみえんかったわぁあああ!!」
【反省中】
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潜伏能力者って大体恐怖感持ってるんですよ。悟らせない様に動きたくなる心理ってのがある。
今回は少ない確率だけど乗っ取りありえるので、最悪それを阻止したいって思うのが普通。
該当箇所読んでないのでアレですけど、村側が正座ってよりも、一人のPLの心を折ったというなら折った人間全員が反省すべき。
騙りでも追求ひどすぎてポッキリ行くことはありますからね。ええ(遠い目
つーかぞんびーちゃん真視点であの場面で霊能騙り考えるとかその時点で破綻してる、ありえんなんですけどもその辺どう思う?
はい、芳香真で出た時点で1狼吊り。さらに菊理狼。
対抗出たらロラで終了。
それを対抗出るの怖いと思うのはおかしいです。
全く考えてませんでした。
>>436
そこを、あんまり強く主張しなかったのはいい点だね!
そこは周囲がそう想ってくれるほかないし、正しい主張だけど、それを主張すると「霊抜きに失敗した足掻き」にしか見えなくなりかねない――。
段々周囲が真偽感ぶれていき、最終的な結論になっていったのは、諦めず、自分偽でも村が勝てるルートを構築しようとしていった事から。
とてもいいことだ!
>>-523
そういうところで偽見るのも必要だけれど。
灰の私が噛まれてる時点でケア吊りしてくださいよー。
>>-524山羊さん
ごめんなさい。
霊即抜きなんかそうそう起きないだろうと高をくくってました。
あといつかロラ入るだろうとは思ってたけど
いつ入るべきかとか全く考えてなかったです。
>>-512
その辺りは芳香真視点上だと、怖いというより願ったりかなったりだね!
まず即座霊ローラー。村視点上、菊理サイドの黒欲しいだろうから、自由占二回で頑張って貰う。
次に【占ロラ】これで終わらなければサニー芳香だけど、自分真ならこれで村勝ち。問題なし。
狼詰みだからね。
うん、偉そうな指摘はここまでにしとくね。
私からはこういう視点もあるよって事だけ気づいてもらえればそれで良かったので。
エピローグは楽しい時間だから、みんなで楽しんで欲しいな。
息抜きにちょっとだけ顔出し
>>444 空鍋さん
はいはい質問
今まで専村PLだったのに出来心で狼に浮気したらそれ以降狼思考が治らなくて考察の狼的中率ガタ落ちなんですがどうすれば治るんでしょ?
あとkarunoさんが可愛いんですが嫁に貰っておk?
>>445 からなべさま
未だ狼経験のない私ですが、狼捕まえるために狼やっといたほうがいいってホントですか?
>>-529とかみるとちょっと不安になっちゃうのですけど
>>445 空鍋さん
そそ、まさにそれ
「相手の目線に合わせることができなくなった」とかのが近いかも
今のとこ赤ログ切って過去ログ漁ってもう一回磨きなおそうかとか思ってますがめんどくs(殴り
やっぱ数こなすしかないかなコレは、正直鈍りまくってる感がいなめない
>>-530 チルノ
⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
>>446 紫
単純に「狼探すための能力」なら狼やらずに「狂人」or「占い師」オヌヌメ
「狼思考を学ぶため」なら一回狼やったほうがいい
小暮さんはなんとさんみたいな殴リンガーになれると思ってます。なんとさんは南斗真拳なのでこちらにも期待しています。
狼も動揺するの。いくら偽装が上手い狼でもロックされれば慌てるから。それだけだと良くないんだけど、攻めは大事。村人全員攻めだとそれはそれで問題あるんだけどねw
>>-532 空鍋さん
いや、あれはロック外すために結構無理しててゴニョゴニョ、普段の私はマザーテレサのごとく博愛主義者なのですよ
ともかくシフトチェンジの頃合いってことかなー
できないもの追いかけててもしゃーない
>>448 からなべさま
ぽーいされた(つωT)
闇と人狼の話なんてほとんとしないのに(まてこら
うーん、情報収集のためにそろそろSNS登録するかなぁ……。
狼は中堅ぐらいまで初動の悪さや村から浮いた印象で捕まえられますね。
不慣れがいっぱい混じってると紛れますけど。
最初から立ってる位置が違うので村にもぐりこんでこようとする異物が狼、といえばいいでしょうか。
初動から上手く動ける狼は上級です。まあ戦略的なリソース割けないことが多いんですが。
>>-531 レミ
なるほど。
やっぱりそろそろ怖がらずに真占希望で村いくかなぁ。
正直心が折れそうで怖いんですよねぇ。あれ
>>-533 チルノ
/ O | ̄| O ヽ
|/// / | ///| じーーーーーーーっ
ヽ、. ├ー┤ ノ
>>449 空鍋さん
なんだろ、そんな攻撃的に映るのか私はw
基本パンチかますときは100%急所に当たる一発だけを打つようにしてるんだけどな
むしろ典型的な戦術家タイプだと思うのですよ、自分
>>-536 紫
SNSやってないけど知り合い多ければ問題ないよ
つーかこっちで喋れるしね
>>-537 闇
んー、初動の話しは多分からなべさんの言ってる違和感と一緒だよね?
そこが『なんでそうなるか』はやっぱりやってみないと分からないってことでいいんかな?
>>-538 紫
なんかね、一回二回やるとむしろすべての村の動きを自分で握れるようになるから面白いよ、占い師、癖になる
「良い村は占い師が強い」ってのは本当
>>452 レミ
なるほど。
占いはこの間騙りで即死したから真面目に1回やっとこうとは思ってるんだけど、そのあたりどうしたもんか状態でして。
狼が先か占い師が先か。
多分占い先なんだろうなぁ。
>>451
最初から答えが見えてる分、どうしても「嘘つき」になっちゃって初動おかしくなりがちなんだよね。
そして騙りの取り決めやらなにやらで赤に囚われると動きが重くなる。戦略的なタイプほど最初の発言で非占霊とか言えないもんだよ。
>>453 紫
あーっとね、「占い師として強くなりたい」なら「実際占い師やって失敗したほうが早い」
「占いやって何が悪いのかどーしてもわからん」って時は騙りやるといい
>>455
それやろうとしたら残りが不慣れすぎてケアしててとっ捕まったことも結構あるしなあ・・・。
騙りやったら残り二人が不慣れで(以下略
>>454 闇
答えが分かっているから動きが鈍い。
つまり『探そうとしてない』ってことだよね?
騙りの取り決めっていうのは騙りに出た場合のあれか。
最初に非占霊が言いにくいのはなんとなく分かるけど。
だからこそのロケットなわけだし。
体感無いから、どうしてもイメージが弱くなるなぁ。
>>454 ルナサ
戦術とか全部初日の20〜30発言以内で組みあげちゃうんだよなぁ
占い師の経験がそのまま生きる
ただし、狼全部わかってる分そのあとのモチベが全く続かなくて捕まる
自分の性格的に、赤見ながら潜伏出来る気がしないので、潜伏するなら襲撃以外は殆ど見ないと思う。
というか、そうでもしないと上の流れについて行ける気がしない。
だからこそ重くなるっていうのはなんとなく肌で感じてるんだけど。
村って答え探すだけでいいの。
だから動きの軽さがあるの。
でも狼はうそつきなの。襲撃、騙り、判定、灰の動きをすべて見て最善の行動を選択しないといけない。
そして無実の人を吊らないといけないから、どうしても動きが鈍くなるの。だから世論を作れる狼はホンモノだよ。それにはまだ遠いから、私は世論の中心を懐柔する人外になったよ。
>>456
初日に限れば狼見えてる分「戸惑う」んだよね。見えてないはずのものが見えてるから、隠さないといけない。
騙りの取り決めは単純に誰が騙るか相談し始めると非占霊とか遅れて初動に乗り遅れる感じかな。そこは仲間に任せて自分は潜る!とか一言言っちゃう系のほうが軽さは出せるかも。
>>457 レミ
モチベーションの話はすとんと入って来た。
>>459 けろちゃん
世論を作るか。
中心を懐柔するは、共有に限らず、村の中心となってる人に意見をずらすっていうか擦り寄るってことかな?
>>459 空さん
アンチロックだけしてれば案外生き残るのに不自由しない現実
肝心の殺し合いは村人をそそのかせばいいんですよ
できないけど
>>457
始まった直後に潜伏!って自分で決めちゃえばいいんだけど騙りやらないでみんな潜るとか不本意な形になるの嫌なんだよねえ。
2−1とか弱気すぎる。
あたいの好きな狼の動きかた
【 組 織 力 】
村の手を繋がせない!繋がってる手?それはライン!
個々にして、各個撃破だね!
>>-544 空さん
やだ!!エッチ!!
>>462 サニー
可愛い女の子を噛める
それだけが私の狼の行動源です
>>465 ルナサ
「3-2」とか結構やってみたいんですけどねー
ライン戦も決め打ち戦もどちらも挑めるとか最高過ぎる
ただ私の人外は自分で自分の首を絞める傾向が)ry
世論読みは妖魔で負けまくってる時に学んだよ。
そして風に乗る感じは実は最近になってようやく掴めたの。
>>469 レミィ
わかりました!
というか、初狼が3人揃った事もあって、狂人いないことがすごい怖くて、占いと1対1で交換だと負けるって思っちゃったなぁ。
>>468 空さん
用意周到に準備していざ殴り愛に挑もうとしたら2tトラックで突っ込んでくるような規格違いの威力だからなぁ
>>-545 リリカ
・・思うんだけどやりにくくねぇ?ソレ
いろいろ勉強になるなぁ。
からなべさんの話は1つ1つ疑問のスキマに入って来てわかりやすいから嬉しい。
でも同村したら同じ村でも即死させられそう(ぉ
>>471 サニー
損得感情は強い人と同村しないと分かんないからなー
私的噛み優先度は狩人≒占い>詰むか詰まないかの壁>ベテラン>その他
>>-548 暗黒さん
この前「お前の狼はリアルギャルゲー」とか言われたなそういえば
今回の私のマイペースっぷりは
きっと共有ルーミアの村視があったから。
ありがたかったわ。
村で出来るようにして狼でも出来るように…
ってそんな簡単にいかないよねー。
えっ?共有CO前からマイペース?
ルーミア共有を見抜いてたのよー(棒
まあ、たらしうんぬんより、変なヘイト買わないところが第一歩じゃないかなあ?
次にどうすれば相手に意図が正しく伝わるか。
そして相手に良い印象を持たれるには?とステップが続いていく。
まとめ役をたらしこんでも、村がその人を吊り対象として捉えていた場合は村の総意としてやはり吊られると思うのですがどうでしょう。
まとめ役は基本的に周囲をフラットに見渡すようにしているのでたらしこみにくいのでは?とも思いますが。
占やった時に思ったことだと、妙な誤ロックしちゃうと、後々違うことが判明しても相手からのヘイトが続いちゃうね・・・
それ以外の人に意図を伝えられそうでも、目利きの効く狼にそこを噛まれる。
良い印象が入りそうでも、今度は自陣営が確定しているところを制御する力も必要・・・
ライン戦むずかしぃ・・・
>>-554 空さん
あまりの親和性に本人がビビったレベル、師匠が狼PLってだけだろうけど
ただ、占い師やった後だとヌルゲーに感じてやる気が出ない
>>477
まとめやくがきめうってるとそこからたいわはしゃっとあうとされるね
ひとりががんばってようそどりしようとしてくれても
【まとめ役はそんなもん見てない】
【確白もそんなもん見てない】
【対話が成り立つのが、対抗陣営だけ】
(ブツブツブツ・・・
>>477 神輝
灰の中で発言力強い一人をたらしこむ
>>-555 てゐ
攻略対象が言葉さんしかいないスクールデイズみたいな?
何しても死ぬ
>>481<攻略対象? 言葉さんだけ♪
ぎにゃぁあああああああ!?
(占い師トラウマスイッチを思いっきり押された!
>>471 サニーさん
村側の私が言うのもなんだけど、
占霊:狼の2:1交換か霊スナイプ以外に勝ち目は
無かったと思うよー。
本当に成し遂げるとは私も思ってなかったけどw
>>477 神綺
まとめ役単体をたらしても序盤は厳しいとは私も思う。
そこに狼が引っかかったら、切って捨てていいと思う。
でも、盤面が進んでくるとまとめの意見がどんどん重くなっていくから。
特定1での吊りは覆せなくても、均衡してるときの白1票はかなり重かったりするから。
あぁ、そうか・・・ヤンデレだからダメだったのか。
攻略不可だったのか――
(いつもあたいを(物理的に)食べようとする子がまとめやく)
>>484 ナマズ(DaiC)さん
勝つなら他にも道はあったと思うんだ、
ただ、前に書かれてたけど、動きが凄く重くなったって実感した。
全然言葉が出てこなかった。
>>480
まあそんな感じでしょうね。
優が多数の信用を得て意見の中心になる。
良が相手に伝わりやすい文章で意見の交換が出来る。
可は相手の心理の逆なでをせず議論が出来る。
不可は意見で相手と対立するのではなく感情対立してしまうこと。
議論もいいけど結構感情的な問題に発展しやすいですしね。議論というより意見交換の形のほうが望ましいです。
実際人狼ってギャルゲーっていうよりFLATのシークレットゲーム系なんだよね。
やばい、元ネタ側が出てこない不具合。
無人島に人集めて生き残らせるあれ。
読んだはずなんだけどなぁ……。
>>488 上海さん
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
LW鈴仙さんだなんてズルい!(笑)
天国のお師匠様みたいな位置付けだったのにw
>>-564
全員スマフォみたいなの持たされて、そこにカードが表示されるやつですね!
閉じ込められた空間で、カードごとにそれぞれ勝利条件がある。
何人殺すとか、モバイルの○○を壊せとか、○○のカードを持つ人と一緒に何時間生存で経過とか。
うん、あれ人狼を元にしたやつだね!
>>491 神綺
共有をたらすっていうより『確定白を仕立てておく』っていう思考。
面倒な共有処分したあと、確定白がまとめるわけで、その確定白を最後まで守ったのが実は狼っていう立ち位置想定。
多分このへんが私の場合やりやすそう。
からなべさん同様最後の殴り愛で負けそうだけど、残し方次第で確白が守ってくれそうだし。
>>489 サニーさん
なるほど。確かに皆さん凄い考えてますものね・・。
熟練の人から見れば、色々とやりようはあるのか。
まだ入り口を遠くから見てる程度のナマズだけど、
これからがんばろー!
可愛い女の子をガブガブできる事に【興味があります】
>>480
真のプレゼンテーションは始まる前にもう勝負ついてるのよねぇ…その前の下調べや根回しで終わってるのよ…
勿論そういう意味の土台作りは人狼でも重要だと思いますね。
>>486
ええ、その通りね。
私は当時世界が好きだったけど余りにも叩かれてるのが少し不憫よねぇ…
>>496
甘い・・・甘いよナマズさん!
あたいだったら咲夜噛まない!
だって――墓下送ったらお話(なのは式)できないもん!><
>>496 ナマズさん
考えた結果が良いのかマズイのか判断できる人がいなかったからなぁ。一人慣れた人がいたら違ったと思うわ。やっぱり。
ちなみに下段はわたしも【興味があります】
>>-571、>>-573 神綺さん、からなべさん
二人は嘘だよね!
ぐりごりさんはともかく二人はうそだよね!
からなべさんのやり方の>>459ってほとんどこれと一緒だよね!
>>495
なんかすごいしっくりきました。
私がアリスにやった逆だ。
占って確白にするんだから、黒く無いで良かったのか。
>>500の時で、既に芳香吊りが決まりそうな段階――
どうにも変・・・灰で狼っぽい場所が見当たらない、ってことにして、このままなら白圧迫も可能。
特にアリスが白になってくれれば、村を安定的に導いてくれそう。
ここを占って、圧迫で炙りだすのもありかな、っていう理由づけでもよかったかもですねー
>>503 紫様
もう、白を黒って言わなくちゃいけない固定観念に囚われていた・・・。黒塗りできない!とか思いながら黒塗りすることしか考えられなかった。
超反省。
桃塗り、腐塗りなら息をするようにできるのになぁ。
私が村側でも灰考察しない理由の1つに灰考察始めると黒い点ばっかり浮かぶんだよね。
黒塗り考察に見えて自分も黒くなるので気になったところに鋭角で抉りこむ形に変更した結果灰考察しないスタイルになりましたとさ。
震える存在感 大ナマズは、最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐに、うさ耳補正と言う事でここはひとつw(結局うさ耳のお二人が最後までわからなかった〜。)
>>ナマズ
アリスはパッションで白
妹紅もパッションで白
私もパッションで白
ほら、灰に狼はいないでしょ?(ドヤッ!
>>504 サニー
桃塗りって擦り寄りスキルの基本だから、基本ルートを作っていれば霊襲撃成功の段階でいけたと思うんだ。
私が墓下で黒塗りよくないって言い続けたのはそこ。
うどんげを生け贄に捧げて、アリスもナマズも味方につければ霊決め打ち占ロラ菊理からの目もあったと思うんだ。
>>506
ナマズは食用もあるわよ。ただし養殖ね。
自然にいるナマズは流石に食用には向かないわ。
只薬用としては歴史がある魚といっていいかしらね。
>>507 紫様
結局は悪役なんだからって自分にすごい足枷つけて行動してたね。私。
下段の発想できるほどに余裕があればよかった。
次には活かすんだ・・・。
次がいつできるかわかんないけど・・・。
私の考察は淡々と「村にとって有益かどうか」を自分のフィルターにかけて考察するだけなんですよね。
後は質問の仕方も注意しているわ。
はぐらかすような返答をするというのは色々見えてる時が多いですからね、と。
>>507らすさん
アリスは結構決め打ちも5日目からOKっぽかったしね。
ありえたかもしれない。
でも私が絶対抵抗したわ。
断固として。
>>511DaiCさん
いや、私【白】兎だしねー。
やっぱり白でしょ。
あなたが信じるアリスが信じる私の白を信じなさい。
ルーミアも白っぽいって言ってたし。
そうするとどうしても鈴仙が狼になる、と。
>>510 上海さん
まさかのナマズラインΣ(・ω・ノ)ノ
上海さんをガブガブする事に【興味g】
ナマズは身の危険を感じた!
>>ナマズさん
私、正直な話、ナマズって東方のどこに出てきたキャラかわからなくてずっと悩んでた。
調べてわかったけど。
>>-588かづきさん
噛む余裕ないでしょうに。
しかし村人が灰状態で噛まれるのはとても名誉なことよね。
でもやっぱり噛みの無駄。
黒塗りして吊ればいいのよ。
でも下手に黒塗りしてきたら
私が見ないフリしてた考察の微妙な部分
全部突っ込みまくった予定だけどねー。
>>-587 てゐさん
真面目な話、最終日があったらてゐさんを吊るのは
無理だと思っていました。
アリスさんもるみゃさんもほぼ確で考えてましたし。
妹紅さんも白だけど、パチェさん噛まれた時に
妹紅さんを気にしていたので、妹紅さんがLW?に
なっていた気がします。
空想話ですが、菊 - 狸 - 藤ラインで
妹紅さん吊りだったろうなー・゚・(ノД`;)・゚・
>>-589 てゐ(grigori)さん
いや、システム的にでなくても直接?かな?
なんてね。
考察微妙でしょ。自分で見てもそう思う。
時間なくてもできるようにならないといけないな。
>>509 サニー
こう言ってるけど、私狼実戦経験0だから参考までに。
問題点あれば多分闇とか空さんとかがエグく切り込んでくると思うから、また新しい方針考えるだけさねー。
>>514DaiCさん
そうそう、だからこそのマイペースと余裕だったのよー(棒
いや、妹紅白だと思ってたけど。
鈴仙狼がなければ妹紅だったし。
黒塗りとか攻撃とか、仕方ないね。
>>515ときはらさん
因幡の【白】兎よ(にっこり
こんばんは〜。
ぶっちゃけ、「私なんか知らないけど、すごく白視もらってんじゃん! 私白決め打ちされたら、村勝てるじゃん! ……役職ロラだな」とか思ってました。
占われた時点で私の中で役職ロラ以外なくなりました。決め打ちよりも、もう少し時間をかけて灰から狼探そうということで。
>>517かづきさん
まあ、考察言ったらほぼ出してない私のがひどいわ。
考察出さないのは狼だからーとか言われちゃうわ><
か弱い兎はいじめちゃ駄目よ?
>>-590 紫様
わかったわ。色々考えよう・・・。
以下言い訳
開始が一日遅かったら参加しなかったレベルで忙しくなってしまった。でも始まっちゃったし、やめられない!
→オリガが消える
>>526大ナマズ
5日目時点の皆視点で「自分が白決め打ちされたら勝ち!」だったから、この時点での決め打ちは皆しないだろうな、と思ってたわ。
4日目・・か。
>>アリスさん
なるほどー。皆視点とか全く見えていませんでした。
吊り計算できないんだもの!(
先ずそこから覚えます(`・ω・´)ゞ
4日目鈴仙吊れなかった場合でも
多分どうしてか鈴仙吊られてたと思うよ。
灰の信用が鈴仙だけなかったし。
>>-596
ただ“あの日だけは”吊られたくない状況だったからね。
耐えれば、役職ロラのタイミングまで持って行けた。
後は偽黒を何処に打ち、いつ黒を打たせるかだけ。
恐らくアリスが最適だと思うけど。
……私の吊り手計算あってますよね……? 私吊り手計算もろもろへたくそです……。
>>-596てゐ(grigoriさん
あの時点で菊理が抜かれてたら、吊り縄2本の中に鈴仙は入ってたような気がする……。……気がするだけ。
アリスに偽黒出したら
私が協力してアリスと共同戦線を開いたでしょうね。
アリス白の理由?
パッション!
>>-597●さん
多分最初にサニーの白判定先が怪しまれると思う。
だからそれはぽいちょして灰見たら
私の吊り優先度は鈴仙>妹紅>アリスだったから無問題!
妹紅も鈴仙LW予想だったし、吊れてるんじゃないかなぁ?
シークレットゲームの話が出ていたというので飛んで来ました
終わっているようなので遠巻きに眺めます。
昼前あたりからのログ読んでないのでちょっと読んできます
う〜ん、色々考えてみても私は決め打ちしてないな〜。それこそ、単体では菊理真と考えつつも、サニー-芳香真と考えてる時点でブレブレなわけで。
あと、占い師はボーナスアイテム、最後は灰同士の殴り愛が華や! とか思ってるし。
>>-598てゐ(grigoriさん
私も4日目時点の皆の鈴仙疑いで、皆がそこまで言うならたぶんそういうことだな!(キリッ とか思ってたし。
皆に助けてもらってばかりの経験がいきてるな!
なんか空鍋さんにべた褒めされてるwww
そのあたりであった対抗ラインの偽要素ってその当時ではなかなか気づけなかったですね
灰とか見物人であればなんとかなっていたかも?
10000は無理!
( あきらめんなよ! )
……え?
(あきらめんなよおまえ!)
はっ、、そ、その声は・・・シューちゃん!
そうだ、あたい……諦めてた!
あたい諦めてたよ!
そういえばログでも
サニーの考察のが濃いとか言ってた人いたわね。
あとアリスも薄いとか言ってたか。
考察濃いって言っても長いだけやん!って思ったよ!よ!
サニーの考察、自分とこしか見てないけど。
うおぉおおおおおお!!
あたいったら――もっと熱くなれよぉおおおおお!!
悲壮感にもっときづいてよぉおおお!
ほんと、悲壮感漂うんだから、追いこまれてると!
>>-601早苗
「最後は灰同士の殴り愛が華や!」
他の灰同士が殴り愛しててどっちの味方になろうかと思ってたら両方狼だったりするんですねわかります(
>>535諏訪子(karanabeさん
……実を言うと、>>3:12で「あ」と思ったんですけど、これはルール違反だと思ったので、無理やり目をそむけてました。そしたら、全て見えなくなってました……。
rinnさん、本当にすみませんでした!
>>-606 grigoriさん
ちゃんと、全部見てから言ってよ!
全部長いだけってわかるから!
そう、薄く伸ばしただけなんだ。
最近の西尾維新のように・・・。
なんかしょきち(3000)近くまで回復してるけど、あたい気にしない!
(飴がーりごーり お茶ずずー)
>>-607
最後の最後まで占のぶつかり合いになる時もあるけどね!吊り手数の関係で!
あたい泣いた!ガチ泣きした!
というかあんな追いこまれるような状況になんであたいしてんの意味わかんないじゃないあたい偽ってなに!!
>>-609アリス
ルール違反ってなんでだろう・・・
視点漏れ指摘は割と普通じゃないのかな?かな?
>>-611 菊理
そんな時のお薦め曲は『to the beginning』ですよ〜。
わたしといっしょにうぇいばーちゃんにはぁはぁしましょう〜。
その状況でこの曲をエンドレスで聞いていると、かなり無意味なテンションになっていくんですよ〜。
視点漏れは普通に使うものだね!
これが例えば、
「この人は普段こういう事言わないから狼」とか「昨日はこの時間にいたのに、今日はこの時間発言している。
昨日のあの時間何してた?赤ログ?」
とかだったら、ルール違反!
でも発言上おかしいことをいって、それを突くのはルール違反じゃないよ!だいじょーぶ!
でもセットミスってなぁ
セットミスしたら真でも即吊りでいいと思うんだけど。C禁止なら。
ゲームバランス崩壊するよ。
>>541 rinnさん
まぁ、投票自体はガチセットミスだし、
自分でも意味わからんし。焦るし。
ルールとか大丈夫か?とか変に考えてね。
それも足を重くしたと思う。
>>-606てゐ(grigoriさん
HAHAHA……。
>>-537神綺様(nikochanmacさん
ありがとうございます。是非同村させてください!
そして、その部分だけ取り出すとちょっと駄目な人っぽい……。
>>リリカ(uetyさん
ゴフッ!! ……何ノコトダカサッパリデスー
それから、私は早苗ではありませんよ〜……。
>>-609
そこは私が先に言わんでいいことを言っちゃっての反応だったから、見ないでおこう、考えないでおこう、と。
あくまでセットミス【騙り】だからねー。
占い先のセットミスはかなり痛いけど、セットミスしちゃった、ごめんね?みたいなのを嘘申告するのは無しっていうだけだね!
偽ならそういう事いっちゃ、めっ!
ミスは誰でもおこるから気を付けよう!
吊り票は、うん、きちんと目に見えるからいいよ。
>>-608が早苗あてになっててマジ吹いた。
いや、ホント無意識って怖い。マジで。
こいしめこんな時だけ仕事しやがって・・・
菊理は感情で騙してくるタイプに見えなかったりしてたんだよね。
3dでぬるぽガッって位変わってびっくりしたけど、でも主張の内容は的確で推理してる陣営だったし真視点がはっきりしてた。だから真みたいな感じ。
>>-612
人狼やる時はアリスソフトのBGMだわ。
この頃コレクションでRough Edgeの歌入りが入ったけどあれは凄くいいわ。
とにかく誰も恐れない、という意思を持ってやっているわ。
-616
霊能者と一緒にがんばればいいか、と動いていたのと
霊能者初回襲撃されていた、では変えないと無理っすわ
手順とかも想定外になってしまってたし
さて、私は早めに寝ますー。
今回同村してくらた方有難う御座います。
久しぶりに人狼に触れて非常に楽しかったです。
次回は別の場所での開催になると思いますが、時間があれば覗いたりしたいと思ってますー。
それではまたご縁があったらお会いしましょうー。
>>-614 パチェさん
全くもってその通りでございます。
_| ̄|○∠)) バンバン 申し訳ございませんでしたー。
かりうどあたい護ってしょかいでかまれ、すでにロラで吊ったたぶん真霊(実際真霊だった)の「視点漏れ」を指摘され、出てきた偽狩の「え、○○狩人じゃないの!」という盛大な誤爆クラスの視点漏れは無視され、徹底「対抗からじゃなくて村から」偽視され、あたいは、あたいは(ブツブツ
私もそろそろ寝ないといけないので失礼します。
また、ご一緒できる時を楽しみにしています。
アドバイス等、胸に刻んでおきます。
ありがとうございました。
蛇足
>>3:12は「いや、大丈夫じゃない? むしろ占いだけ入れて投票を入れ忘れたとか」の部分です。下の部分は目に入ってませんでした……。
普通なら私と同じように思うんじゃ? と思いまして。
「いやきっとサニーへの信頼が厚いんだ!」って思ってやりすごしました。
>>-622
あぁ、そっちは突っ込み難いね!
ただ、うーん、ここは結果見えてから判断できるし――
というよりやっぱり気になるのはアリス→芳香 芳香→アリス の流れが妙におおいことd
>>553 サニーさん
本当に好敵でした。(強敵でもあったけど!)
反感を恐れず仲間をはっきりと庇える貴方は
素敵な人だと思います。
また、どこかでご一緒できたら宜しくお願いします〜。
(_´∀`)ノ~~
>>-623アチチルノ(karunoさん
芳香みてたら、いつかの早苗(私)を思い出したと言いますか……。ちょっと危なげに見えたので色々話かけちゃいました。
>>-624リリカ(uetyさん
「人間」を「村」って書いてる占い師に視点漏れ(インターフェイス上の視点漏れではなく)だと突っ込んだら、墓下からもんにょり、黒い、言われた私が通ります。
確定白なのに〜。しかも、「村」書いたの真占い師。
>>550
まあ、参加中にまずく無い範囲でシステムいじってみて決定後にちゃんと変える手もあるけど、それこそミスが怖いから。
プロで聞くとかちゃんと確認してから参加するのが紳士的ね。
今回は狂人が出てるから人間判定=村人でOKよ。
どこまで文章同じだと駄目かわからない人とかが
たまにやってる場合もあると思うの。
ただプロローグでもいったけど、完全騙りマニュアルは一度読んでおくといいね!
そこに全部書いてあるよ!
とってもお役立ちするね!
もう少し覗いているつもりですが寝落ちるかもしれないので挨拶を先に。
まとめ役は苦手でした。しかしまとめ役を経験することで自分にとって新たなステップを踏み出せると思い、この村に参加させていただきました。
この村での経験は私の今後の指針に大きな影響を与えるでしょう。皆さんと同村できたことを嬉しく思います。
またこの村には初心者の方が多く見られましたが、あなた方がこれから成長していく上でこの村での経験がプラスに働くのであれば、それが私の幸せです。
>>558 >>560 神綺さん、るみゃさん
お二人が共有であったことに
どれだけ救われたかわかりません。
(るみゃさんには殺されかけたけど!w)
本当にありがとうございました(*゚▽゚)ノシシ
はっ・・・ あたいったら、寡黙!
すごい、まだ2560ptも残ってる!
[アチチルノはどうしたもんかと途方にくれている]
マジ寝してこんな時間に起きてしまったわ
二度寝しなきゃ生き残れない
とりあえず白か黒かで書いておけば突っ込まれないですよね?
表記周りはまだ慣れなくて、占い希望の●が狼判定に見えて仕方が無いわ
では、簡単にご挨拶。
菊理初回に噛まれてごめんなさいね。
これは狼が見ぬいたのもあるけど私の甘さでもあるわ。
噛まれないと高を括っていたところもある。
反省よ。
狼の皆は墓下でキツい言葉やふざけてごめんね!
皆、真剣だっただけだよね。
村の人も滅びろとか申し訳ない。
では、人狼劇や桜国などでまた同村出来ることを願って。
お疲れ様!
うひいっ!やっとチラっと顔だせた
狼陣営も村陣営も見学の方々も
皆様おつかれさまです!!
皆さんとまたどこかでお会いできれば幸いです
く(・w・) 墓下PLとして皆の成長を見守ります!
モフモフっ
けろちゃん(karanabeさんのお言葉を見て反省です。十分読めたのですね・・・。
菊理が諦めないでくれていなかったから、村の負けでしたね・・・。本当に感謝+ごめんなさいです。
私も廊下で立って正座してきます!
>>-633さぐりさん
廊下で立って正座か、難易度高いわね…
あと5日目のやしろへいさんのてゐはわかんないかなって
何か聞きそびれた。
パンダで吊りやすくすることだったんだろうか?
こんばんは、ようやく箱前よ。
土日はなかなか時間取れないのが本戦参加を躊躇うポイントね…
もう村を発った人妖方はお疲れ様でした。
もうすこしここにいるつもりですが、先にご挨拶申し上げます。
狼陣営の皆さん、本当にありがとうございました。トラブルはありましたが、狼陣営の皆さんの逆境にくじけずに戦う姿勢はもの凄かったです。是非、見習わせてください。
村陣営の皆さん、たくさんご迷惑をおかけしました。ごめんなさい。皆さんと一緒に戦えたからこそ勝利する事が出来ました。本当にありがとうございます。
墓下の皆さん、私への批判や説教してくださっていると思います。実を言うと、きちんとログ読めてません。眠くて眠くて(
これからしっかりと読んで、今後に繋げる糧にさせていただきます。
本当に皆さんありがとうございました。また会える日を楽しみにしています。
>>-635 てゐ
ああ、あれ?
なんかわざとらしかったから襲撃誘導でもしてんのかと
違ったぽいけど
離席詐欺である、でもいつまでいられるかわからないしいなくなる人もいるからそろそろあいさつしとこうかと
水瓜美味しいよ!
Suica便利だよ!!
つまり萃香=私は有益という事だ(キリリ
だめだ墓下に変態の嵐を巻き起こしてしまった……
自重とわきまえを心がけます。
そろそろ時間なので、私も皆さんに感謝文を。
【初心者CO】
何と言うか、今、本心から全参加者の皆さんに
ありがとうございました、と言えることが嬉しくて
なりません。
神綺さんみたいにスマートに決めたいけど、無理です。
同村したのが皆さんで良かった、と心から思っています。
私もいつか、初めて遊んだ人からそんな風に思われるように
なりたいです。
泥臭い感謝文だけど、真心だけは精一杯込めたつもりです。
本当に、ありがとうございました。
また、どこかでご一緒できたら、宜しくお願いします。
>>-640moffさん
墓下ピンキーは私こそ着火剤になってた気がします、巻き込みまくってごめんなさい!
そして実はニコニコなニコライさんでしたかww
>>-639やしろへいさん
その発想はなかった。
というかあの段階でロラ希望ばっかりだったし。
そして
猫虎さんキタ━(゚∀゚)━!
強く怪しんでたし色々聞きたいなー。
一つ気にかかっていたことで、てゐ(grigori)さんにお詫びを。まだいるかな・・
>>5:+120 で、私のただの勘違いで、全力で推理に取り組んでる方に「本気で」考察させにいきたい、とかかなり失礼な事を言っています。不快に思われたら本当にごめんなさい。
原因はひとえに私の眼力不足です。すいませんでした。
後、エピログはまだ全部呼んでませんが、grigoriさんが墓下での発言にツッコミや意見等、反応を返してくれたのは凄い嬉しかったです。ありがとうございました。
お、、、、、、鬼ぃ!あくまぁ!げどぅー!
うわーん!上海なんてもちかえってやるぅうううう!!
[がしっ!! 泣きながら、脱兎!!]
>>580大ナマズ (DaiC)さん
たとえ泥臭くとも、特に4日目からの必死な動きは胸を打たれました。
灰にも埋めてますが、私が初参加時に確白になった時、迷走して結局何も出来ていなかったのを思い出しながら雄姿を応援していました。
墓下ではネタにしまくってすみません!
全力で爆睡でした。。
皆さまお疲れ様でした。
自分の不甲斐なさを痛感する戦いでした。
アリスさん、初日や二日目にこんな初心者から必死に要素取ろうとして頂き申し訳なさで一杯です。アリスさんへの反論をするよりも自分の行動を見帰す方が先でした。本当にゴメンナサイ。
サニーさんへ 感情的になってしまって申し訳ないです。また、その後のフォローも本当に感謝する至りです。
菊理さんの最後まで諦めずに戦う姿を見習いたいと思います。
神綺さんのフォローには本当に助けて頂きました。厳しいアドバイスも有りましたが、受け入れていきたいと思います。
アドバイスをして頂いた皆さま、並びに遊んで頂いた皆さま有難うございました!
今回の汚点を修正し、いつか再戦を挑みたいと思います。
どこかでお会いしましたらその時は是非よろしくお願いします。
それでは失礼します!
えっ・・・moffさんってこんなHENTAIやったん・・・?
以前の初心者村ではもっとかわいい方だったイメージががが;;
LWって言葉関係で何か違和感があったような気がしたけど、その言い間違いだったかなー?
>>DaiCさん
二日目の時点で(吊りだな)とか考えててごめんね!
聞いてなかったけど、三日目の時点って占い真贋どう考えてたんですか?
あと、後半覚醒した時は置いていかれた気分だったわ
あ、grigoriさんいた!こんばんはー
あと アチルノちゃんの 89(57)回 残7622pt が凄い事に
>>-646moffさん
あの卓に初心者なんておらんかったんや…色々凄すぎましたw
まだ全然読めてないのでじっくり読み解いていこうと思ってます!
後半は清酒な偽確劇場に持ってかれてましたけど(
ちくしょーーー!!あたい的解説をやってやるぅ!!
実は人狼には「人狼SNS」っていうのがあるよ!
これはmixi何かと同じお誘い用のでメールアドレス必要だから、こういうログ残る所だと大変!
でも東方人狼短期待機チャットにきてくれれば、お誘いできたりするね!
短期にきょーみがあったり、東方人狼系界隈に興味のある人は是非是非だよ!
9000越えたぬきゃーーー!?
あたい的解説ぅ!!
さてあたいとしてはいろいろ言いたい事はもう無いんだけど、あえて今回初の人にいいたいことがあるとすると、
「まず情報欄をチェックしよう!」だね!
これはもし他の村に参加する時は必須行動だー!
ここに、この村で気をつけなくちゃいけないこと、この村の特色、この村だけのローカルルールなんかがのってたりする!
他にも見ておくのは、他国にいったとき!
そこの禁止事項には必ず目を通してね!
意外とローカルごとにルールが違ってたりするよ!
村騙りOK!なところもあるからね!
20卓再戦で相当罵られたのはあたいじゃーーーー!!?
でもまけない!あたいまけない!
あたい真占まもってたもん!もん!
うおぉおおおおおお!
あたいったら最強ね!さいきょーね!
よし元気でた。
さて次に何を騙ろうか。もとい語ろうかだ!
そうそう、RP村についてだね!
>>588さとり
こらこら! 上海は私の可愛い人形よ!
ほら、上海〜、一緒におうちに帰りましょうね〜(ゴクリ
>>-332 grigoriさん
前半色々な角度で考えるの好きそうな発言してたので、当時の状況を打破するとしたら一番可能性高いのてゐさんかなーと思ってました。なので「それをできるのにしない狼」に違いないとか思ってました。
いや、てゐというキャラが影響を与えたとかそういうことでは決してげふんげふん
>>-654 ルナさん
最後までロックネタが私らしい気がしたので
戻ってきたり(*ノノ)
後出しなので戯言と思って聞いてくださいな。
芳香さん以外がCOでサニーさん真だったら
その時点で全部ご破算と決めていました。
結果を知った今だから言えることですが、
鈴仙さんがCOだったら、その時点で菊理さん偽を
確信していたと思います。
私の推理力(笑)なんてこんなものですw
厳密にはこの村も「東方RP」を行って「ガチ」る村だから、東方RP村なんだけど、基本的にRP村っていうとちょっと毛色が異なるんだ。
ロールプレイを主体にして「勝負はしない」か「別に勝ち目指さない」か「最初から全員役職明かしちゃう」ような村!
その上で、それぞれのキャラクターに成りきって「人狼騒動的な何か」を元に、皆で会話しながら物語を作っていくような村だよ!
恋愛な村が多いかな?
幻桜国だと「東方魔法学園」(キャラは皆魔法少女で人間!HENTAIと呼ばれる魔物というか、性質に乗っ取られるのが現れた!見つけ出して退治しよう!)
とか、今なら「東方最終決戦」(ちゅーにばとる全開だぁあ!)とか、いろいろあるね!
あたいも「飲み会」な村をたてたりしたよ!
アリスごともってかえれば何の問題もないから皆あたいの家にこい!
もっと!!友情をふかめろよぉおおおおおってまたポイント増えてる!?
>>592から10秒足らずの>>593に吹いたわw
それにしても見物してると無性に参加したくなってくるわね。
今勉強中の卓を見終わったら初心者卓探しでもしようかしら…。
よーっし、それじゃ初心者さんの為に、簡易吊り手計算法の書き方だね!
これをぽいってしてみよう!
今回の村なら、16人スタート。
一人はダミー(罪袋)だから
(16)15>13>11>9>7>5>3>1
っていう風に、日が過ぎていくね!
この > の回数を数えれば、吊りと噛みの回数がわかるよ!
つまり今回の村でGJが起きなかった場合、7回吊れて、7回噛める!
でも最終日の噛みは「役職噛む」とか「邪魔な人妖を噛む」のには使えないから、実際狼が効果のある噛みは6回だね!
よし!初心者の皆にアドバイスだ!
狩非狩りを透けさせるような質問や
言動は控えよう!
私はそれでフルボッコだ
お姉さんとの約束だぞー!!(意訳:お前が言うな
じゃぁもしGJが発生したらだけど、今回は奇数進行。つまり数値が
15>13>11>9>7>5>3>1
って奇数で減っていく。
これが初日GJでたとすると
15>14>12>10>8>6>4>2
になるね!
でもこれ、>を数えると分かるんだけど、実は
吊り回数一緒、なんだ!
びっくりだね!GJでたけど【吊りは増えない!】
奇数のときにGJでても「吊りは増えない」
それじゃ偶数のときにGJが出ると・・・
アチチルノ様の講座はきちんと聞くべきよ。
吊り手計算は間違わないほうが身のためよ……。私は初参加で吊り縄1本少なく計算してたわ……(
さすがにこんな人いないだろうけど。
(連続でもう一回GJだしてみた)
15>14>13>11>9>7>5>3>1
吊り手数は、なんと【8回!】
うん、偶数進行時にGJが出ると、吊り回数が「一回増える」。
狼は吊りでしか消えないから、実質村に一回分有利になるんだ!
>>594 DaiCさん
な、なんだってー!?
しかし私もそう思ってたかもしれないので人の事言えないのであった。
お疲れ様、また何処かの村で
これが吊り手計算の初歩。
でも正直初歩だけあると、随分違うよ!
あたい初歩しかしないし。
詳しいのになると、それぞれの役職が今どうなってて、白がどこ出されてて、もし次の占い先が・・・とかいろいろ細かくなる。
でもこれは無くても だいじょーぶ!
大事なのは「あと何手残っていて、何回占えて、何回噛めるか」。
これを把握するなら、こんな簡単な表一個で十分なんだ
魔法少女まどか☆マギカ
第1話 「村の中で会った、ような…」
第2話 「狩人はとっても透け易いなって」
第3話 「もう人狼も怖くない」
第4話 「狩人も、霊能も、透けるんだよ」
第5話 「狩人なんて、いるわけない」
第6話 「こんなのの絶対偽狩りだよ」
第7話 「本当の狩人と向き合えますか?」
第8話 「あたしって、ほんと非狩り」
第9話 「そんなの、狩人が許さない」
で、もう一つ大事なのが―― 盤面把握。
こっちは難しいから、最終盤面だけ提示ね?
GJ出るとそれだけで「有利になる」と思っちゃダメだよ?
場合によっては「不利になる」。
簡単に提示すると、残りのわんわんは一人。
占い師はとっとと消えて、今残ってるのは灰だけ――。
この時、中途でGJ出たけど、途中で噛まれて狩人さんは狼さんのお腹の中・・・潜伏役職は無し、な状況想定するね!
もしGJ出なかった場合、最後は
灰灰灰←この三人 この中にLWが一匹
GJ出て偶数になった場合、最後は
灰灰灰灰←この四人 この中にLWが一匹
――あれ? おかしいね。
確かに発言とかいろいろなもので追えるけど――ただ数値だけみたら、
GJでたほうが、1/4になっちゃって、村不利?
っていう自体になったりする!
墓下でも「これ偽装GJ?噛みミスやった?」な話題がでてたけど、狼さんは実は
「わざと噛まない選択をすることができる」(国によって違うけど)
これでもし、奇数展開だった場合・・・最後の最後で「噛みミス」をして、灰を四人にしたりすることがあるんだ。
もし死体が出なくても「狩人生きてる!でてきて!」って思うのはちょっと危険。
狼さんはもしかしたら【わざと噛まなかったのかもしれない】よ!
今回はどう噛んできてもいいように、吊り手順ばっかり計算してましたねぇ・・・
もう手順とか考えない事にする
>>-675
[即透け材料]
( ・ω・)っ「GJでた後、何か占い師にちょっと疑うような感じに「よくわからない」質問をして、あ、これ真あるかも・・・と情報をやんわりやんわり修正していく」
wazawazaちゃんにいつかフルボッコにされても良いCO
視点漏れって怖いものなのですね……
狼陣営でも占い師霊能者でも
そこにつけ込んで行くのが人狼ゲームなのですね。
>>-673猫虎さん
あー、成程ね。
あと「本気で」云々は本当に大したことじゃないよー。
それだけスキルあるように誤解させられたのだから
私の嘘つきスキルも中々ねー。
…以前●さんと同村した村でも優秀そうとか言われて
結局3日目占いだったなー。
誤解が多いわ。
>>610アリス
私は敗れた、だが今に第二第三のさとりがry
>>611アチチルノ (karuno)さん
「ここで偽装GJを出せば狼が有利になる」状況がイマイチまだ分かりません。
狩が確実に噛まれた後以外は普通にGJきゃっほうで狩を讃えてそうです。。
で、さっきの盤面なんだけど――、一個面白いものがある。
実は今回の上海が場合によっては成りかけていたもの。
【白灰灰灰】
上海のみ確定白で、他は皆灰――。残りはLWのみ。
この時に決定権者、つまり頼りにされるのは、確定白の上海。
じつに、こわいね!><
胃がいたいね!><
と、白を噛まず残すことで、そこを決定権者にわざとしちゃう!っていう手をうってくることもあるよ!
>>616
うんもうちょっと解説かな。
「それぞれ個々の発言は加味しないでね!あくまで盤面だけ!」
例えば最終日前の状況が、
灰灰灰灰灰 だとするよね。
この時、灰を吊って灰を噛む。すると、
灰灰灰←で、次の日は三人になる。LWを当てられるのは数値だけみると 1/3
でも、ここで灰を吊り、灰を「噛まない」とすると、
灰灰灰灰←灰は、四人になる。この中にLWだから、数値だけみれば 1/4
1/3は二人が自分を狼だ!と思ったら負け。
でも、1/4で、二人が自分を狼だ!と思ったとしても、もう一人が別のところを狼だと思えば、狼もそこにいれると、どっちかが「ランダムで」吊られる。
っていう状況にもできるね!
>>617チルノkarunoさん
確白の説得大会ってやつですね!
狼は誰を残せば味方につけて勝てそうだなとか選べるのが怖いですね…。
>>-679 grigoriさん
ちなみに私の方も初日フラン(hitoshi)さんから何故かベテランそうとか思われててびっくりでした。
まあ私の方は当日でメッキというか化けの皮がはがれて初心者モロバレだったとは思いますががが
うん。第一印象って大事。
>>619 karunoさん
そういえば私、まだお茶が2杯あるんですよねー
いや、発言に意図はなくただの世間話なんですけど(チラチラ
>>-679てゐ(grigoriさん
前世では「grigoriさん、村でしょ〜」って私は思ってたよ〜。
でも、「ここが狼だったら……」って灰の皆の声が聞こえた気がして占ってもいいんじゃないかな、と。
最終的に村の行く末を決めるのは灰の皆だから、確定白だった私は占いに口を出さない方がいいかな〜、と。
>>618karunoさん
分かり易い説明ありがとうございます!
そこに実際各人妖が怪しんでる先や状況を見据えて偽装GJをするかしないかの選択肢を考えるんですね。
>>-684猫虎さん
いや、あの考察の書き方とか見るとどう見ても経験者です。
本当にありがとうございましたー。ってなるよ。
そういえば前の村で初速を落としたほうがいいって言われてたの忘れてたわ。
きっと初動の自由さが玄人っぽいのね!
よし、気をつけよう。
そして聞くこと聞いたし寝よう。
>>626
疑い具合がいい感じなら偽装GJ(噛みミス)しないで、3人にしちゃってもいいね!
とても邪魔な灰がいればそこを噛んでもいいし、逆に自分を妙にロックしてる人が二人残ってるなら――、自分に黒をとってないところを「噛んで」言論操作もできるかもだ!
あ、盤面に関しては、たぶん長期より短期を見た方が分かりやすいかもだね!
勢いと直感と論理力が短期特徴だよ!
――あ、そういえばあたいの好きなのがあったはず(ごそごそ
>>-687●さん
ここが狼だと困るとか言うけど、そういうのが困るわ。
ちゃんと意見出さないと単なる自分の考察に自信がないという
自己紹介にしかならないって思うもの。
白狼とか多弁狼が怖いならちゃんと理由つけて出して。
黒塗りと言われようとも。
出せないなら、よくわからない灰にしとけー!
毎度これ言ってる気がしてきた。
ちょっと特殊な役職があるけど――
詰め人狼:
http://www.wikihouse.com/momok...
論理力を磨くのにいいかもだ!
>>627karunoさん
言論操作…人数が少ない後半は一人の意見が重たいから噛み先も相当悩みそうです。
って何で私さっきから狼視点なのかしらw
まだ村しかやったことないのに。。
>>-688 grigoriさん
まあ、あんな変態考察(しかもハズレばっかり)するの私くらいなんで。
地上だったらまず私が先にノイズで吊られてますよー
ま、流石に性格あたりの考察基準は伏せて、皆に合わせて考察書くつもりですが。
そしてお疲れ様でした。おやすみなさい。
>>630
さっきの例だと「あたいを怪しんでいる二人」が意図的に残された形。
勿論「そうして逆説取らせるつもりなんだろ!」っていう風に思うのもある。
でもあたいはそういう状況のほうが、ロックしている二人は「困惑するはず」って思うね。
せめて半分半分にして、疑い先がばらばらになったほうが「有利」だと思えるから。
だからあえて「あたいは逆を行く」。
あたいを疑う二人を残し、必死で自分ではなく「●●が狼」であることを訴える。
っていう手だね!
相手の心理をわやくちゃにするの、大好き!
>>629
まずお気に入り登録完了したわ!
>>631大ちゃんwarabiさん
あらこんばんは。
チルノ今お茶にハマッてるらしいのよ、きっと喜ぶわよ。
>>-691てゐ(grigoriさん
そうだね〜。私もそう思う。
あれは、いわゆる「ここ怖」だな、と思ったけど、まあ、皆が云々とか思って決定反対回避。
私はギドラ中だったし、発言しづらかったのもあるけれど。もう少し皆を説得しに動けばよかったかな?
でも、私程度ではまとめ役の先生は説得できませんでした……。
>>632karunoさん
最後にゾクっとしたわw
その選択をとるのは多少慣れてきて黒視状態から信用させられる自信がついてからにしておきます・・!
>>629 保存保存
さとり (migrant)さんは優しい方で私の心が癒されましたよ。
これでHENTAIでさえなければ・・
天は二物を与えたまわぬのか・・
皆さんお疲れさま。
今回私は占い吊りなしの生存勝利でしたが
本当に阿呆なことやってしまってました。
勝利しても課題が多い村です。
役職者の発言確認とか吊り手順とか全部うっちゃってました。
そこをしっかり見ていれば
もう少し楽に進んだかも知れません。
自分自身がこの村の参加中で成長出来たか?
他の人は成長してる姿が見られ、焦るばかりの今日この頃。
次に入村するときはしっかりやってる姿を
お見せ…出来ればいーなー。
でも私ってば他称キングオブマイペースだしなー。
あ、そういえば皆さん誤解してるようだけど
私のスタイルは後衛ですよ?たしか。
では皆さんおやすみなさい。
また会う日まで。**
そしてwarabiさんお久しぶりです!
ごめんなさい全然気付きませんでしたw節穴乙☆
墓下でご飯出してくれてたら献立で気付いたかもですが…。
>>632 karunoさん
人は疑ってるものを、逆に目の前に差し出されると自ら否定したくなりますからね。
恐ろしや恐ろしや。
>>635夜雀(猫虎)さん
あら、HENTAI⇒優しさに繋がるのよ?
前提条件だから仕方ないわね。。
/*というか優しさなんて残念過ぎるぐらい持ち合わせてませんCO*/
>>-694補足
まとめ役の先生を説得できない、というのは、私程度では先生の判断を覆せるような説得の材料が集められないということですよ〜。
>>-695青娥 (wazawaza)さん
前卓の皆さんが見てたらどんな反応するのかなーとかあれこれ考えてましたw
でも止まらなかったから仕方ない!(
>>0:-108 >>0:-110
これは超笑いましたw
>>-696 さとり(migrant)さん
お久しぶりです。
ご飯は、迷ったんですけどね。
凄く出したかったんですが・・・。
次に本戦参加するまでとっておこうかと思いまして。
墓下での会話に着いて行けずに、食事だけ出すのもどうかと思ったんです。
墓下の皆さんの反応も見てみたかったですが、次の機会に、もう少し力を付けてからにします。
>>639 だいちゃん
えー!!大ちゃんのごはんあたいたべたかった!
だいじょーぶだよ!空気が和んだほうがいいもん!
あたいなんて空気読まないでRPしてたら、なんかアイドルデビューさせられて、愛憎劇が始まって、大変なことになったこともあったね!
三日月状の妖精 大妖精は、たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライい、いいよ。みすちー、おなかいっぱいなら仕方ないよ・・・。ね、チルノちゃん。
こんばんは!
日曜なのに全く来られないという不具合が。
もう寝てしまった方もいるみたいですが、皆さんお疲れ様でした!
>>-695 霍青娥 (wazawaza)さん
そうですよねー って。
何を清純ぶってるのですか。あなたはもう黒決め打ちですよ。
>>639大妖精 (warabi)さん
墓下では大変ご迷惑おかけしましたあああ!!!
これが本当、今卓一番の反省点です…。
私がワケのわからないメニューを書いてる時、レティの温かいご飯(冷たかったけどw)をふと思い出して一瞬我に返りました。。
う〜さ〜ぎ〜お〜いし〜か〜の〜や〜ま〜
う〜さ〜ぎ〜吊〜りし〜か〜の〜や〜ま〜
[鈴仙を冷却鍋にぶちこんで、ぐつぐつ液体窒素で煮てる]
イナバ (scarlet)さんのこういうお茶目な所が白いわー
黒で見れないわー
もこたんに対してもそうだったけど「特定の人を白で見たい病」
が直らない限り私人狼で生き残れそうにないわー
>>645 wazawazaさん
見たことある感じでしたか?w
私はwazawazaさんはあんなHENTAIとは思ってませんでしたが・・・(
>>648 猫虎さん
grigoriさんも言ってましたが、周りが白かったので泣いてました!
狼って難しいですorz
>>640 チルノ(karuno)さん
いえ、考察もせずに食事だけ、というのは自分が許せないので、見当はずれでも内容薄くてもいいので考察を出せるようになるまでは我慢しようかと思ってます。
>>643 さとり(migrant)さん
そう言っていただけると嬉しいです。
迷惑だなんて、とても楽しませていただきましたよ。
またいずれ同村したときに食事を出すと思いますので、その時を楽しみにしていてください。
いちまんねんとにせんねんまえからあーめーしーてーるー
はっせんねんすぎーたころかーらもうしゃべれーなくなーったー
いちおくとーにせんねんあーとはむーちゃーぶーりーよー
>>-704 saguriさん
いえいえ、saguriさんも黒要素が無くて、無理やり黒塗りしたのはこちらですよ!
>>-705 猫虎さん
なるほど・・・同期の方が、私とは違う桃陣営にいってしまって私はとても悲しいのです。
そして青娥(wazawaza)さん、あなたでしたかw
前卓で一緒だった人だと思ってましたが、今回であなたの印象がガラリと変わってしまいましたよ。
あんなにかわいかったリリーが、どうしてこうなった。
>>651
そんなに気にしなくてもいいと思うけど――自分がいや!っていうなら仕方ないね!
でも墓下は考察する場っていうだけじゃなくて、表の人を応援したり、明るく迎えたり、そういう場所だとも思うんだ!
そうやって食事用意してくれたり、いろいろ会話相手になってくれたりする人妖がいると、表の人も安心できるよ!
これは表にいるときの空気作りにもなると思うから、とってもいいことだね!
>>650青娥にゃん
可愛過ぎて墓下モードが出そうになったがそんなことはなかったぜ!きっと!
>>651大きな妖精さん
やっぱり食事などの小ネタは陣営関係なく場が和むと思うので、期待してます!
あ、因みに、食事の出し方については試行錯誤中です。
前回のは少し見づらかったと思うので、もっとコンパクトにならないか、と考えてます。
いつの間にかチルノのptが一万を振りきっている…。
と終了前に来れるか分からないので先に挨拶しておきます。
今回は本当に申し訳ありませんでした。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜は、目印を残した ( B238 )
>>657 青娥(wazawaza)さん
次のwazawazaさんはきっとKENZENであってくれるでしょう。
・・・期待してますよ?
あたい式!食事の出し方!
夜食に作ったから・・・ゆっくりたべていってね!
1.お饅頭!
【ゆっ!ゆっ!と喋り出しそうなお饅頭そっくりにつくったお饅頭。中身はつぶ餡】
2.おそば!
【人はそれを パスタ と呼ぶ】
3.はんばーぐ!
【さっき液体窒素で凍らせた兎さんいり】
4.さんどいっち!
【かつでサンドウィッチ侯爵が人狼やりながら食うのに適した(うんぬん】
5.おにぎり!
【一升飯サイズ。ゆゆこ用に100個用意】
6.今まで散々ため込んだポイント利用の飴一式
【ノコサズタベヨウ】
>>657青娥
全然ノリ気だったじゃないw
特に4日目は結構自発的な発言が・・
まぁ、卓毎に全然RPしてみるのも楽しみよね♪
今回私は行き過ぎたけれど。。
>>653
「私とは違う桃陣営にいってしまって」
「”私とは違う”」
・・・ん?
>咲夜 (tokihara)さん
お疲れ様でした。ピンチに陥っても頑張ってらした姿は格好良かったですよ、というと逆に困らせるかもですが・・
後、プロで私の疑問に答えていただいてありがとうございました。
>>661 karunoさん
3はいかんでしょ・・。
兎角同盟の反逆になるからとても私は選べないわね
どうせなら私は4(6)を選ぶわ。
さて、ラ神様
>>661チルノ
まともなのが2しかないじゃない!
まぁ私のサードアイにかかれば目押しで2余裕だけどね、いただくわ4(6)。
>>665シャンハーイ
[[1d6 ]]の、6の右にある半角空白を取って発言したら「1〜6からランダム」で表記されるわよ♪
ちなみに1番は、形だけ「ゆっくりしていってね!」って喋り出しそうなだけで、村のお饅頭屋さんが可愛いから、そのへんな生き物そっくりに作っただけだよ!
ちゃんとしたお饅頭だから、あんしん!
>>663 猫虎さん
むむ?何の問題があったのでしょう・・・。
これは桃塗りですね。
>>659 tokiharaさん
1PLとして尊敬の出来る発言ばかりでした。
狂人である自分を上海さんの話相手にさせるべきではない、とか格好良すぎて!
ただ、▼鈴仙推しだったのはちょっとだけ焦りましたよ!
>>-711
さて、次のわたしはどんなわたしになるでしょう。
見物するのはいいんですけど、どのキャラを使うか迷うんですよね。
大妖精を、チルノ(karuno)さんに絡みやすそうと言う理由で選んだ位ですし。
因みにわたしはおかあさんキャラ大好きです。
今卓の神綺さまには惚れました。
他にも
タロット:[[tarot ]]
結果:{13死神:逆}
おみくじ:[[omikuji ]]
結果:*11凶*
なんかがあるね!
この記入欄の下に定型ワード挿入っていうのがあるから、それを推すといろいろ選べるよ!
>>685大妖精 (warabi)さん
あるある、いつもずーっと画面の前で悩んでるわw
私は基本中身に落ち着きがないからキャラRPでカバーしようとしてるわね。
…まぁ今回はキャラ崩壊もいいとこだったけれど。
いざ本戦始まるとRPとか飛んで行ってしまうんですよね〜。
なのでやっぱり敬語キャラがやりやすいな〜なんて考えてたりして。
それとmigrantさんは灰ログが面白い人という認識でよかったですか?
実は前卓ログ読んだので!
【死神 逆位】
新しい恋愛や出会いに目を向けることや、
全てを忘れて最初からやり直すこと。
そして新しい始まりは、以前よりも良くなることを
表しています。
再生。回復。復縁。復活。再来。
更新。転換。再出発。
(コピペ)
>>693 moffさん
やっぱりmoffさんだった。
再生。復活。
つまり次のkarunoさんはうまくやるでしょう。
ということでしょうか。
湖の精:
貴女の落したのは、この金の死神のタロット(表)ですか?
それとも銀の死神のタロット(表)ですか?
あたい:
どっちもちがうよっ!!もっと・・・ふつうになれよぉおおおお!!
湖の精:
あなたはしょーじきものですね(プッw)
両方くれてやるよっ!!
あたい:
あ。あたぃいいいいいいいいいいいいい!?
>>681 うんうん。こうして私の「白で見たい病」を打ち壊して行ってくれれば私も立派な人狼プレイヤーになれそうだ。
>>-714 gichoさん
ママ友会みたいですね
まあ園児ばっかりよりははるかに・・
>>-714ルナチャイルド (gicho)さん
何か主婦の井戸端会議みたいな絵が浮かんだわw
>>687上海
そうそれよ!!
食べ物ネタの時とかは、>>661みたいにアンカ付けると自分で何が当たったか分かり易いわ!
そしてパスタ美味しそうね(ジュル
>>-713青娥
さすがに今は止めておきますw
>>-715
突っ込みませんからね!
しかしお母さんキャラがそこまで多くない気がする
次の私は((求婚者))に挑戦するでしょう
次はお母さんで溢れかえる――
よし、雲山でいこう
雲山:
【儂がママじゃけんのぉ・・・ポンデリングぜぇ・・・
ママのポンデリング、食べたいんかいのぅ。
だめじゃろぉ〜。
三時のおやつぜぇ〜】
>>-715 おーっと。中の人は所詮HENTAIばっかりなんや
と思えるようになったらもう私の病は克服かな。
・・ただの強迫性障害になった気がしないでもないが
>>-716 うどんげ(scarlet)さん
[さとりは地底に逃げ帰った]
いやああああぁぁ!!
本当あの卓の灰は恥ずかし過ぎて今また動揺ががが
そして灰PL認識の道を着々と進んでる気がしてます。。
人妻村……ごくり。
村ではここの団地を誰が仕切るか権力争いが
起こり裏切り者は嫌がらせで出て行くハメに
なるのですね……がたがた
>>691 さとり(migrant)さん
良かった、キャラ選択画面で止まったままなのがわたしだけじゃなくて。
わたしもRPがないとなかなか話せないので。
次に使うキャラの目星はついているんですが、本戦参加で使うか、見物で使うか悩んでます。
おかあさんと呼ばれそうなキャラがあまり無いので・・・。
【封印狂人】
封印狂人は特殊能力をもった狂人だね!
対象一人につき一回まで、その対象が持つ能力を「封印」することができるよ!
占い師に封印かければ【占い能力を妨害】
霊能者に封印かければ【霊能能力を妨害】
人狼に封印かければ、噛みをするのがその人狼の場合【噛み妨害(笑)】
っていうのが封印狂人だね!
【血人】っていうのは、噛まれる事で、血をちゅーちゅーできる【吸血鬼】っていう役職になるんだ。
この吸血鬼が吸血すると、吸血された人は【血人】になる。
その血人をさらに吸血するか、噛まれると【吸血鬼】になる。
第3陣営だね!
血人が噛まれた時封印されてると、この血人は【吸血鬼】にはなれないし、吸血鬼が封印されると、【血人】に戻る。
っていう感じかな?
詳しくは役職説明みてね!かなりややこしい!
こーりんを一人突っ込んで奥様から人気の青年にするんですよ
そうすると、こーりんと親しくなったら吊られるんですね
ふっふっふ・・・あたいも、ベールを脱ぐときがきたようだね!
皆あたいを見物人だと思い込んでたみたいだけど、あたいは本当は――((狂信者))だ!!
何で続いたしww
>>700warabiさん
やっぱりしっくりハマるキャラは本戦用が良いわ。
発言する時いちいち気にしてると気が散るしRPがモチベに関わって来る事もあるかもしれないし。
見物で色々試して合ってるキャラを本戦に使うのも良さそうよね♪
(何事もなかったかのように)
>>-734 karunoさん
そういえばそんな事言ってた気がしますね。
神綺 (nikochanmac)さん
こんばんは。
>>704 チルノ(karuno)さん
説明ありがとうございます。
複雑そうですね。
第三陣営については・・・これから学んできますorz
私はキャラクターがなんであろうと最終的にRPが同じになってしまう不具合がですね・・・
しゃべり方で透けるっていうのは問題かな。
よし、次はこーりん使おう。
はむすたー!狐!
占うととける!吊ったらちぬ!噛めない!
村が勝ったり狼が勝ったりすると横合いからかすめとる!
藍様!以上!
第三陣営は狐くらいしか分からないんですけどもラ神様もその辺を考慮してくださいね
次は((C国狂人))での参加となるでしょう。
>>714 scarletさん
ん?私にはログが見えませんが・・何に驚いているのか(自己記憶抹消)
芳香 (HSP340)さん、お疲れ様でした。RP難しいですね。
>>715芳香 (HSP340)さん
灰見たら分かるけど、プロで中身気になって2日目に確信したわw
こーりんは色んなツッコミ激しいから大変そうね。
>>710 さとり(migrant)さん
一番しっくり来るのはレティなので当分使えそうに無いです。
レティが食事出してたら前卓参加者には一発でばれますw
しばらくおかあさんと呼ばれそうなキャラ探す事にします。
芳香さんこんばんは、顔を出してくれて安心しました。
諏訪子さんはじめいろいろな方がアドバイスをしてくださっているので、よく読んで今後に生かして下さいね。
そしてチルノさんの人狼講座ですか。情報量豊富でためになりますね、ありがとうございます。
…これだけ喋ってんのに1万pt超え?マジ??
/*今までのアドバイス、意見など、すべて読みました。
とてもありがたいです。
ここには書ききれないほど、感謝でいっぱいですが、ここに書いて空気を微妙にするのもあれなので、書きません。
なんどもいいますが、ありがとうございました。*/
芳香(HSP340)さん
こんばんは。
前卓で一緒だったwarabiです。
RPが濃いキャラを使われてはどうでしょう?
発言ひとつひとつを考える必要がありますが、RPを考えることで落ち着いて考察できることもあると思うんです。
小悪魔:すぺしゃるVerの狐!
うらなわれるとちぬ つられてもちぬ
かまれない
村や狼が勝った時に横合いから(ry
これに特殊能力がつくね!
一日目の間に、誰か二人に『因縁』というものをなすりけることができるよ!
この因縁をなすりつけられたうちの一人が「死亡」すると、もう一人が後追い自殺するんだ!
つまり、邪魔して「真占」っぽいのと「狼」に結びつけてやり、真占が噛まれると狼も道ズレ、とかもできるね!
あたい別国テストでやって勝った!ひゃっほー!
もうみんな同期(
人狼狂1で一緒になった人はみんな同期でいいよね。
33卓の初見学の人たちが同期でもいい気がする。初回吊りだし。
>>leafさん
よろしくなのですよ!
とりあえずナカーマしてる人=で覚えておきます。
反バナナ同盟!
>>warabiさん
どうもです!RPが濃いキャラ・・・りんの(ry
ルーミアとかいいかもですね。
あと、個人的な話だけど、HSP340というのは呼びにくく書きにくいので、「エスピー」と読んでくれたらありがたかったり。略しただけだけど。
>>741 wazawazaさん
おつかれさまでした!
いつかbonnouさんに殴られ愛しましょうね〜
ってもうこんな時間なのね…プロからエピまで中身のある発言全然してないわ。。w
私もお先に失礼します。
皆さんお疲れ様でした♪
もしどこかの卓でご一緒する事があれば宜しくお願いします!**
ゲーム作る時に使いやすい簡易プログラミング言語(正確にはちょっとちがうけど)に、ホットスーププロセッサー(HSP)っていうのがあるんですよw
何かカップのアイコンで可愛い奴ですね!
>>エスピーさん
まだ3戦ですので、初心者村に参加できますよ。
通常、初心者、初心者歓迎と勇気あるなあと思ってみてました。
>>739 karunoさん
30戦以内が初心者って。あれ、私、だまさ・・れ・・
>>742 migrantさん
イメージ的にはあんな感じになりそうですねw
>>karunoさん
そ れ だ!
なんかそれで作ったゲームがおもしろかったので、そこからとった・・・ような気がします。
へびくえすと・・・だっけ?
あたいの流れは
一般→一般→初級者歓迎 な感じかな?
初心者村より、でも正直一般村のほうが安心だと思うあたい!
(サンドバックにはされるかもしれないけど!)
初心者村は皆ノウハウがあんまりわかってない状態だから、荒れやすいからね――。
>>740 scarlet
あーやっぱりこういう言い回しできる人黒く見れないわもー
scarletさんが今後狼になりませんように、と。
天狼星に祈ったところで私も寝ますね**
ああでもその前に調べ物しないと・・orz
中の人透けについて教えてください。
どの程度ならOKなんでしょう?
意図せず透けてしまうのは仕方ないとして、これやったら透けるかも?って言うのはどうしたらいいでしょう?
たとえば、食事出しとか。
あ、本当にHSPからだったようだw
卒研で、多種言語を用いた環境下でのゲーム開発のうんぬん、とかいうのやりましてね。
そのうちの言語の一個がHSPだったとです!
HSPとJAVAとC++の情報受け渡しを可能にする繋ぎ部をVB環境下でうんぬんかんぬんと非常に面倒ななんでこんなことしてんだろうというひじょーに(ry
>>-756 猫虎さん
同村した際に私が狼で猫虎さんが村であることを祈りますよ!
村の方がやりやすい気はしてますけど・・・
たぶんそれのはず。
あー、そうかそれからかー。
自分の名前は基本統一してるので、いくらか前から使ってるこの名前は由来を忘れてましたw
何かRPへの熱の入りようが違うとか、超多弁とか、二つ名でとか、文章の癖でとかで、透ける――
どうやってもなにやっても、透ける――
なので!“ほぼ諦めた!”
要するに気を付けないといけないのは「この人がこの感じの時は“狼”」とか、そういうメタ読みを防止するためなので、そこらへんの制御ができるなら多少透けても問題ないかな?
特に墓下ならまったくもんだいないですね!
>>753 チルノ(karuno)さん
なるほど!
ということは、これからもおかあさんRPで食事出し続けて大丈夫ということですね。
あ、因みに、そこまでおかあさんキャラにこだわるのは食事出しのためです。
そのほうが食事出したときの反応が楽しげで嬉しくなります。
なぜ食事に拘るかは・・・?何ででしょう?
大ちゃんがママなんだから、子供は小ちゃんだね!
ふっふっふ・・・
あたいのずのーめーせきな頭の良さにおそれをなしたか!
っ【小悪魔】
>>750チルノさん
純粋な初心者村よりは、初心者歓迎村の方が玄人PLさんがある程度リードして下さるのでそちらの方が安心ですね。
また瓜科国ではときどき『過保護』というものが建っており、そちらでは『初心者の方をリードするために』ベテランPLさんが入村して下さっています。興味がある方は終了済みの村の検索で『過保護村』と探してみてください。
>>-757大妖精さん
経験を重ねていくと自分なりの口調や文章のクセ、考察スタイルが確立されていくため、何度も同村している方からはあなたのことが分かってしまうかもしれませんね。
また食事出しなど、同村した方を楽しませる様な行動で透けてしまうのも仕方ないでしょう。
この辺りの解釈は人によって違うかもしれませんが、私は『中身を透かすことを目的とした』行動をとらない限りは特に問題はないと思いますよ?
ちなみにあたいが狼やった時は、襲撃の後にご飯作ってたよ!
はーいご飯できましたよー!ってしてた!
狼の仲良し家族っぷりにエピローグの赤ログをみたあと罪悪感を覚えるという罠を仕込んでおいたのさ・・・ふっふっふ・・・
あたいったら、ワルね!
(ちなみにその時は多弁二人、中庸から多弁一人で赤ログが大体村の長さと同じぐらいだったね!)
>>760
うんうん、初心者村よりも玄人PLさんが一人いると、安心なんだよね。
止め役いないとエスカレートしちゃうから特に!
こたつでお鍋。闇鍋でさえなければほほえましい光景なんだけど。
ちなみにさっきからアンカーがないのは仕様です。見にくかったらごめんね。
ところで超多弁と言われ続けた私が、今この大量のポイントに恐怖を覚えているのだが・・・
このポイントどうしろとww
>>757>>758
子供は食事を受け取ってくれる皆さんです。
>>-767 神綺 (nikochanmac)さん
目下の所、今卓の神綺さまを目標にしています。
あんな素敵な共有になれればと思ってます。
スタートライン4000ポイントで、確か使い切りそうだった時100発言いってないけど、大体目算は4000ポイントで100発言。
今200発言だから、大体8000ポイント消費。
え、残り12000?
残り300発言?
――無理!!?><
村の時のリベンジを込めて参戦したはいいものの、人狼希望はちょっと違ったかなと思いました。
村の時のリベンジは村じゃないとどう自分が前回と変わったかが分かり辛い・・・。
しかし役職を色々とやってみたいという気持ちもあったり。
>>766
共有からマークされるときついねぇ――。
んー、気を付けるといいかな?なポイントは落しておいたから、何かいいアドバイスあるかなぁ・・・
あたいは基本多弁で白とられるから何とも言えないけど、やっぱり一番はワード選択かな?
ワード選択の例だと、例えば誰かに質問する時。
あたいの多弁の理由もこの辺りにあるんだけど、
★この発言おかしくない?
って、聞いたとする。
相手は「は? 何が?」って思っちゃうよね!
相手はきちんと答えようとしてくれるかもしれないけど、こういう短文質問は相手をいらっとさせちゃうかもで、ちょっと怖い。
141(69)回 残12833pt
そしてこの流れを作ったのわたしなんですよね・・・。
>>A141この時はこんなことになるなんて思ってもいませんでした。
そろそろ寝ようかと思いますー。
皆さんのおかげで、楽しく、胃が痛いゲームを堪能させて貰えました。プレイヤーとして戦った皆さん、墓下で観戦して下さった皆さんに改めてお礼を言いたいです。ありがとうございました!
また時間が合えば積極的に参加したいと思っているので、その時はよろしくお願いします!
では、おやすみなさい〜**
だから、前置きを沢山するんだ。
少し気になる点があるんだけど、ちょっと質問しても大丈夫?
この発言はこれこれこうで、こう捉えられるんだけど、あたいにはどうも「〜〜」って捉えられるんだ。
★もし違う意味で発言したなら、その意図を教えて欲しいかな。あ、もしこれであってるなら、それだと〜〜でも構わないって取れるんだけど、そうならない為の対策考えてる?
それともそうなった上で、よりメリットがあるって捉えてるかな。
うらないしこわいうらないしこわいうらないしこわいうらないしこわいうらないしこわいうらないしこわいうらないs(ブツブツブツ
占い騙り? 楽しいから好き(キリッ
前どこかのプロで3000ぐらい未来アンカして、どうやったら届くかなー、とかあった気がする。
まあ、しなかったけど。
ここまでやらなくてもいいけど、クッション言葉をおくだけで大分違うよ!
少し質問いいかな――喉足りなそうなら無理しなくてもいいからね?
これは長文になってるけど、
「ちょっと」「少し」「多く質問貰ってるところごめんね?」とかとか、
相手を気遣ったり、ほんの少しの文言を頭におくだけで印象は大きくかわるよ!
この辺りは「接遇」「接客」の部類だけど
よーっし みてるひともいないみたいだしあたいはねる!ねる!!
このポイントが全部消えたら・・・あたい、咲夜にきゅーこんするんだ・・・
皆お疲れ様!
いろいろあった、かな?とはおもうけど、おっきー問題はなかったとおもうよ!
初めてとか二回目の人とか、これからいろんな経験するとおもうけど、諦めず、めげず、あたいみたいにこの膨大なポイントを何とか削り取ろうと努力するかのように頑張れば、きっと道は開けるよ!
むりならぽいしてつぎにいこー!
あたいねる!!**
今度こそお別れさせていただきますが、最後にこれだけ。
>>767大妖精さん
私が目標ですか、ありがとうございます。
今回は皆さんのサポート役に挑戦したわけなのですが、私も最初からサポートの方法を知っていた訳ではないのですね。
私が人狼の経験を重ねていく中で苦しい思いをしたことがあります。私が他の方を傷つけてしまったこともあります。
失敗を繰り返してきたことで失敗の仕方を知り、失敗しないための方法を考え、そして今の私があるわけです。
共有者として他の方を助けたいのであれば、まずは大妖精さん自身が強くなってくださいね。
強くなる過程で苦しい経験もするでしょうが、そういった経験があなたを強くします。
偉い人は言いました。
『涙の数だけ強くなれるよ』と。
>>かるのさん
解説お疲れさまでした。ありがとうございます。
なんというか、人狼狂では解説役=チルノな不具合。
あ、まだ芳香いた!わーい!(もふもふ
うん!
言葉って、上手く伝えたつもりでも結構伝わらないからね!
常識でしょ?って思う物が常識じゃなかったり、全然違う意味で届いちゃったり。
最初に明らかに「悪意がない」ものがついていれば、相手もいきなり挑発してきてる、とかは思い難くなるんだ。
確かにいろいろあったけど、芳香にも思うところがあったのはわかってるから、大丈夫だよ!
でも、気遣う気持ちと、まずは自分が悪いのかな?って見つめ返す落ち着きができると、段々と変化していけると思うからね!
ふぁいと、おーだー! おやすみー!**
そう考えると人狼っていうのは結構現実にも役立つのかもね。
私も解説できるようになりたい。
つまりまずは自分が理解しないとね!
>>779 神綺 (nikochanmac)さん
ありがとうございます。
神綺さまは本当に素晴らしい共有者だったと思います。(わたしこれしか言ってない気が)
サポートするには相応の力量が求められるのですね。
精進します、まずは脱初心者から。
あなたのようなPLを目指します。
盛大に寝落ちてた…
皆様お疲れ様でした
瓜科のどこか、もしかしたら他の国でまたお会いしましょう
またご一緒できたらよろしくお願いします。
おはようございます。
諸々準備をしながら、終了を見届けに来ちゃいました。
>>菊理さん
寝落ちおつですw
負荷もすごかったと思います・・、
ゆっくりやすめていってね!!
おはよう。最後に一言だけ言いに来たわ。
ガイアが来てて良かった。
私の取り越し苦労だったみたいだわ。
みんな、ありがとうね!
また会いましょう!
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