人狼物語(瓜科国)


905 東方人狼狂〜Part2〜【初心者歓迎村】


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【墓】 夜は元気 ルナチャイルド

>>+308 四季様
今日か明日吊ろうと思ってました。
てかもうそういう流れだと思い込んでました。

>>+310 幽々子様
あーうー。難しいですが感覚としては理解できるかもしれない。
見直した結果、本当に問題が無かったら最後まで残す。少しでも疑問点があるなら質問して返答によっては占い枠に入れたい。
こんな感じでしょうか?

( +315 ) 2012/05/09(水) 20:15:58

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>47菊理考察つづき
>>3:37「狼陣営の狙いはおそらくゴリ押ししてくる事なのでルーミアの動きはそれとは違うもの」
★「ゴリ押し」とは? そして、今、灰の中でゴリ押ししている人はいる?

>>3:110「黒要素って探すとこじつけ臭くなるからあんまり見てない」
★黒要素なしの白要素・村要素・状況考察・ライン考察などでLW探せそう? 黒要素をあまり拾わないのは、信用を気にしてる? そして、現時点でのGSも是非。

総評:初日から考え方、スタンスの一貫性は感じられる。
気になる所は、灰からLWを探し出そうとする姿勢が薄く、3日目の占い吊り希望時点での>>3:100 LW考察が消去法のところ。
しかし、自身を「スロースターター」と評していたので要素としては薄くとる。そして、是非、灰考察をまとめたものを。

( 48 ) 2012/05/09(水) 20:16:04

【墓】 葉っぱ マミゾウ

>>47
マミゾウ付き

おかしのおもちゃ付き的なポジション

( +316 ) 2012/05/09(水) 20:17:01

【墓】 伊吹萃香

>>+316 マミゾウ
今の玩具付きお菓子はオマケの方がメインですよ
マミゾウさんっ!

( +317 ) 2012/05/09(水) 20:18:42

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

サニー
・1日目は発言が少なく、要素がとりづらい。2日目からのスタンス・発言・考察を主として、真贋考察を行う。

>>1:285「赤に顔も出さずに、なにやってんだ」「いいから赤に出てきなさいよ」
狼なら、赤ログを重んじるタイプか。

>>2:12「昨日のログのマミゾウ狼っぽくなかったのよね。ちょっとしっかり昨日のログ漁りしてきます」
あと、>>2:23 >>2:108
2日目の発言をみても、自身の黒であるマミゾウが狼っぽくないと感じることに姿勢が一貫しているように感じる。狼占い師なら、護衛引きつけのために何故動いていない?

・2日目灰考察は>>2:101 >>2:102 >>2:103 >>2:248 >>2:249 >>2:252。しっかりと自らの思考開示をしている印象。

>>2:248ルナ評上記「そのへんの曖昧さを含め、やっぱりここが私がLWの場合の落ち着きたい場所」
★サニー視点で、現状、落ち着きたいと思う場所にいる人は誰? いなかったら、回答しなくても大丈夫。

>>3:142は私も考えてみたけれど、投げ捨てた可能性。真占い師なら、可能性として考えるのは理解できる。

( 49 ) 2012/05/09(水) 20:19:01

【墓】 君もペット 古明地さとり

>>+308映姫
狼の霊騙りは薄めの2-1で予想していた所、予想通りの2-1になったから自分の考え合ってるジャンで真視。
でも芳香視点お仕事終了だし両占とも残るはLWだから、表に居てもケア吊りで3日目から▼芳香提案してると思うわ。
あら、これ何かデジャヴ(

( +318 ) 2012/05/09(水) 20:19:29

月光花 神綺

>>23芳香さん
質問を考えていましたが、ルーミアさんの>>32がもっともだと思ったのでまずは芳香さん自身の考察をお願いしますね。

>>28ナマズさん
妹紅さんの、パチュリーさん霊予想は昨日霊COしていた方が芳香さん以外にいなかったからだと思うのですが。。
鈴仙さんに期待しているのは>>3:247からの流れですね、了解しました。

>>32ルーミアさん
★『役職者は手順で全員吊る』とのことですが、役職決め打ちは今のところ考えていないのでしょうか?
連日芳香さんと絡んでいる印象はあるものの、芳香さんの霊CO後はこの辺りの考察が見えていないので気になっています。

( 50 ) 2012/05/09(水) 20:19:34

【墓】 亡霊の姫君 西行寺幽々子

>>+308 映姫
吊るわね。少し前に話をしたけど灰色落ちからの霊能COは基本的に信用しないのよ。
今回の芳香の場合は村側に見るのも厳しいから尚の事ね。

( +319 ) 2012/05/09(水) 20:20:05

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>49サニー考察つづき
総評:2日目の考察自体はしっかりした印象。ただ、初日、3日目の思考開示が薄く、さらなる思考開示がほしいところ。是非、灰考察を。……と書いてたら、灰考察が。……もうこのまま投稿しちゃえ〜(

( 51 ) 2012/05/09(水) 20:20:36

【独】 伊吹萃香

>>50 …………!!
村が正しい方向に進みますように。

( -47 ) 2012/05/09(水) 20:21:24

【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ

うーん。やっぱそうですか。
発言はかなりアレですが状況的には芳香真濃厚だし、芳香ーサニー狼なら芳香吊らなければ菊理噛めないし、私なら今日明日2日間は占い当てつつ灰吊り行きたいですねぇ。

それで占も霊も白しかでないなら役職ロラして一発勝負しようず!
って流れでしょーか。

( +320 ) 2012/05/09(水) 20:22:19

【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ

>>+308 私は単純なので「芳香真じゃね」でいきそう。
ただ、ちょうどルナチャさんの言ってくれた>>+311 みたいな感じでモヤモヤしてそうです。

とはいえ「何でパンダにしといて灰行ったんだ?」「マミさん黒なら何で偽霊COしなかったの」とか「3日目出てきた霊で占真偽ほぼわかるのに偽占もマミさんも切り捨て?」ってモヤモヤしてると思います。
ああこうやって違和感文字にすると物凄い芳香偽臭いですね。

これ実質2-2の霊ローラーコースみたいなもんじゃんって気づいたのは墓下の他の人の話見てて・・です。

( +321 ) 2012/05/09(水) 20:22:58

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

芳香
>>1:59「共有が初心者かもしれないのに〜」
霊能については? 自分が霊能者だからでてきてしまった視点漏れ? それとも、いつでも騙れるようにまいた霊ブラフ?

>>1:61「占いが菊理しかいないから普通に信用しちゃってたよ」
芳香の性格要素とみる。つまり、目の前にある答えにとびつきやすい性格、思い込みの強い性格と判断。以降の発言・考察との違和感はない。狼ならば、性格偽装の可能性も?

>>1:78 >>1:81 HO、FOには理解を示すが、ギドラ反対には一貫。
>>3:115からも自らのギドラ運用に不安を抱いていた。

★芳香は霊能者の存在を重くみていたようだけど、元々そういう思考? それとも、自身が霊能者だということも関係していた?

>>1:196の占い希望。第一希望は「黒狙い」。第二希望は>>2:21「ここ怖」。
★何故、黒狙い占いをしようと思った? 黒い人は占わずにそのまま吊りに挙げようとは思わなかった?
>>1:185 >>2:93私を「狼だったら(gkbr」と見ていたようだけど、私をここ怖に挙げようとは思わなかった?

>>2:258
性格要素かな。

( 52 ) 2012/05/09(水) 20:23:04

【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ

あ縄計算間違えたw

( +322 ) 2012/05/09(水) 20:23:46

【墓】 亡霊の姫君 西行寺幽々子

>>+315 ルナ
そうね、具体例だとその発言の流れは一つのプランになり得るわ。
勿論状況などによって発言を見直した結果のアクションプランは千差万別だと思うし正解はわからない事が多いけど、その発想を持てれば思考停止には中々ならないと思うのよ。
まあ、私の持論なのだけどね。

( +323 ) 2012/05/09(水) 20:24:22

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>52芳香考察つづき
>>2:279「これでサニーが偽だったら私を吊ってくれてもかまわない」
芳香が真霊能確定だったら、仮に間違ってても吊れないわ!

>>3:3のCOタイミング。ほぼ他灰の様子をみることもなく、CO。狼なら思い切りが良すぎる。狼なら、パチュリー真霊能を見抜いていたor賭けに出た?

・毎日、灰考察を挙げてくれるのは思考が追いやすい。考察の内容は芳香の性格要素をあわせてみると違和感はない、か。

総評:発言、思考開示が多く、思考が追いやすい。芳香の性格要素、考え方、スタンスを頭に入れて考えてみると、大きな違和感もなく一貫性があると感じる。
真寄りとみる。

( 53 ) 2012/05/09(水) 20:25:06

亡霊の姫君 西行寺幽々子、少し席を外すわ*

( a53 ) 2012/05/09(水) 20:25:16

鏡の中の 菊理

>>21 神綺
今考えたらそこで鈴仙占いを主張しても良かったのかもね
少なくとも決定時に異議は無かったわ
私の考えが甘く、明日のナマズ占いもできるものと考えていたのもあるわ。

朝に鈴仙にセットしようかと思ったけど自分が言い出している部分のある上海統一を自分だけやめるのは
フェアじゃない…と言うと美化しすぎでしょうけど
夜中揉めてた分もあるし、結局できなかったわ

鈴仙については私として黒要素はあげたので、私が占えなくても村の皆が判断してくれるという期待

狼がナマズや、上海で吊手を消費するのが狼の勝ち手なのではないかとサニーや芳香の灰考察から推測していたのでそれを阻止したかった

そうして村の皆で話す時間を増やして村を勝利に導くという構想(…妄想とか言われそう)だったわ

狼特定については狼陣営の動きから鈴仙だと特定した、ではダメかしら?
白確定増やすにより狼のSG候補をへらして、狼を追い詰めるという戦い方、保守的で面白みのないと言われても仕方ないけれど、それが一番勝てる方法だと信じているわ

( 54 ) 2012/05/09(水) 20:26:13

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

マミゾウ
・マミゾウが村人の場合、2日目時点、村で一番情報を持っていたのは、真贋がわかっていたマミゾウだった。しかし、サニーが狼占い師だとわかっても発言の少なさから偽要素を挙げるのは無理だったと思う。
あの時点で、あえてサニーの偽要素を挙げるとしても、「発言が少ないこと」を挙げるのが精一杯だったと思う。なので、ここは要素にはとらない。

( 55 ) 2012/05/09(水) 20:26:15

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>55マミゾウ考察つづき
>>2:16「パンダとなった私が今出来る事は何か?「吊られる事」と「私視点を話す事」」
>>2:17 「私が吊られる事で確定できる情報もでてくるでしょう。【パンダである私吊り】に関しては皆に任せます」
>>2:31「【私は私が吊られる事には賛成。】まぁ消極的、、だけどね」

とあるのに対し、

>>2:111「俺吊りに賛成な人〜この中に【狼が存在している】と考えています」
>>2:155>>2:106にて私が愚行を犯す前に「ログを見ている」かつ「私吊りを推している人」に狼がいると思っています。」
と考察している。

マミゾウは自身の吊りを容認し、それを持って村に情報が残すことができると考えていたはずなのに、「マミゾウ吊りを賛成or推している人が狼と思う」と考察している。
村人が情報ほしさに吊りに挙げることを想定しているようで、吊り希望に挙げた人の中に狼がいると考察しているところに矛盾を感じる。黒要素ととる。

( 56 ) 2012/05/09(水) 20:28:12


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生存者 (11)

芳しき死体 宮古芳香
31回 残169pt
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
18回 残390pt
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
16回 残260pt 飴
(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
47回 残190pt
月光花 神綺
17回 残319pt
震える存在感 大ナマズ
31回 残131pt 飴
無敵光人 サニーミルク
15回 残423pt 飴
上海人形
11回 残707pt
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
13回 残563pt 飴
健康第一 藤原妹紅
19回 残290pt 飴
鏡の中の 菊理
39回 残4pt 飴

犠牲者 (3)

罪袋 (2d)
本の虫 パチュリー・ノーレッジ (3d)
夜は元気 ルナチャイルド (4d)

処刑者 (2)

葉っぱ マミゾウ (3d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

君もペット 古明地さとり (1d)
亡霊の姫君 西行寺幽々子 (1d)
スキマの有効活用師 八雲紫 (1d)
豪熱極寒 アチチルノ (1d)
紅き月の女王 レミリア・スカーレット (1d)
三日月状の妖精 大妖精 (1d)
星の妖精 スターサファイア (1d)
無意識なAA 古明地こいし (1d)
狂気 フランドール・スカーレット (1d)
壁抜け魔 霍青娥 (1d)
たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ (1d)
謎のキャプテン 村紗水蜜 (1d)
伊吹萃香 (1d)
四季映姫 しゃばだばどぅ (1d)
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー (1d)

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