人狼物語(瓜科国)


905 東方人狼狂〜Part2〜【初心者歓迎村】


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【独】 葉っぱ マミゾウ

アリスくさいなぁー

( -19 ) 2012/05/07(月) 11:50:34

健康第一 藤原妹紅

鳩から
>>27 ルナチャ
意見ありがとう。言われて冷静になって考えてみたら、確かに黒に白出しするメリットが思い当たったわ。

私もルナチャ同様理由は詳しく言わないでおくよ。

( 54 ) 2012/05/07(月) 11:54:50

【墓】 豪熱極寒 アチチルノ

例え!村視点!
「菊理真だったら噛まれると怖いなぁ・・・はぁ〜ん・・・」
って怖い場面だったとしても!
あたいは!真とみた!その占いをぉ!護らないなんて、できない!!
真を護ってれば・・・今日からお前も“富士山”だ!

でも真似するのはどうかとおもうよ(くーるだうん

表にいれば徹底的に占い師調査するけど、墓下だとのんびりだ。占に質問もできないし、精査もてけとーだね!
結果と盤面安定を追い、CO時村説得できそにないなら菊理護衛安定だ!

( +50 ) 2012/05/07(月) 11:55:47

【独】 葉っぱ マミゾウ

     *      *
  *     +  吊られたい
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

( -20 ) 2012/05/07(月) 11:59:38

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>52マミゾウ
私視点の違和感の部分を簡潔に。
>>33上段は何故、マミゾウが自分から黒前提の話題をだしたのか、ということよ。
>>26の芳香の発言はマミゾウを黒前提としたものではなく、占い師の真・偽の可能性を両方提示していた。その芳香の発言に反応して、マミゾウが自分の黒前提の話題になったのは前触れがないように見えた。マミゾウの自分白の主張が弱いようにみえたわ。

>>36「菊理が白だしで私を庇うってのはおかしい」というのは同意よ。「庇う」というのは私も違うと思うわ。
私は>>48 >>49の通り、「菊理とマミゾウが狼だった場合、菊理がマミゾウに白出しすることで、バランス理論・全視点ケアの観点から、狩人に菊理の護衛をさせること」と考えているからね。

>>33下段は「だって私がもし村側ならばそうしたいもの。」は自分の陣営が村ではないという視点漏れに見えたわ。>>36の回答をみたあとでも、マミゾウへの不安は払拭できなかったわ。

だから、>>48で「違和感が大きい」と表現させてもらったわ。
マミゾウが村陣営なら、このままだと私が村を追いこみかねないから、発言・考察などなど頑張ってね。

( 55 ) 2012/05/07(月) 12:01:29

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド、離席するわ。**

( A6 ) 2012/05/07(月) 12:03:11

【赤】 芳しき死体 宮古芳香

マミゾウがいい感じにスケープゴートだね。

アリスが攻めてるし本人も言ってるし、今日はマミゾウ吊りいけそうだね。

( *38 ) 2012/05/07(月) 12:03:52

【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

もう私真っ黒や……。

( -21 ) 2012/05/07(月) 12:04:12

【赤】 無敵光人 サニーミルク

表で離席発言したほうがいいのかな?

箱前行ったり来たりしてるのは本当だし。

( *39 ) 2012/05/07(月) 12:08:16

【赤】 無敵光人 サニーミルク

マミゾウが現時点では優秀な素黒なので嬉しいです。

( *40 ) 2012/05/07(月) 12:09:09

【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ

占師考察 菊理

>>18 違和感はなし。狩人にドライなのはちょい占い師ぽくないが、性格要素の範疇
>>35>>37>>55 違和感なし
>>58 狼の占い霊回避想定してないのが、狼目線もってないが占い師目線でもない
>>93 真アピっぽくて微妙だが、ルーミアの質問に対応できてないだけぽい。狼っぽさも感じないかな。
>>139 うぎゃーこれは今見ると痛いところつかれた弁明っぽさがまっは。菊理ーマミ狼ならナマズ白打っていい。
>>156>>158 違和感なし
>>167 今となっては(
>>169 ちょい赤持ちうんぬん(言い出したのはルーミア)関連がしつこい。真ならもろに罠に嵌ってる。狼ならルーミアとのライン要素
>>203 一度も対話してない相手に印象薄いで占希望は偽要素。
>>269 サニーから要素とってどうするんです?あなた目線狼確定でしょう。ライン要素取りたいならともかく。あと私は頑張ってますよアピっぽい。これはキツイ。

総評。不慣れ真にも見えなくないが、判定結果、サニーとの対比で偽濃厚でしょうかね。今日はパンダ吊りの空気なので、それに対する当たり方でバランス護衛すべきか考える程度です。

( +51 ) 2012/05/07(月) 12:11:27

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>55補足
「違和感」をどう要素ととるべきか悩んでいるわ。
狼の視点漏れと考えるべきか、村人のブレと考えるべきか、など。

( 56 ) 2012/05/07(月) 12:13:46

【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー

>>+50チルノ
どこかの狩人が言ってた気がします。
「狩人はなぁ!惚れた占い師守ってればいいんだよ!」

そんな狩人はこの前霊能護衛してました。

( +52 ) 2012/05/07(月) 12:13:57

葉っぱ マミゾウ

>>55
>上段は何故、マミゾウが自分から黒前提の話題をだしたのか、ということよ。
黒と白の二つの前提の比較をした結果、黒前提の話で進めた場合、あまりにもおかしいのでは?という考えです。

「前触れがない」との事ですが、「無い」のではなく「考える必要」が無かったのです。

無い頭を必死に振り絞って考えた事なので是非聞いてください。

以下の4パターンです。

@私が黒、サニー真占、菊理狼
A私が黒、サニー狼、菊理真占
B私が白、サニー真占、菊理狼
C私が白、サニー狼、菊理真占

ですがこのうち、AとBはそもそも前提として考える必要がないのです。
矛盾しています。
Aは真占いである菊理が私に白をだすはずがないからです。
Bは真占いであるサニーが白の私に黒を出すはずがないからです。
そして残るのは@とCのみです。

( 57 ) 2012/05/07(月) 12:15:49

無敵光人 サニーミルク、すみません。長時間離席します。夕方には戻ります**

( A7 ) 2012/05/07(月) 12:15:53

葉っぱ マミゾウ

ですからアリスがおっしゃった
「占い師の真偽」
という話は
「私の色」
を決める話に直結するのです。


>>55アリス「菊理とマミゾウが狼だった場合、菊理がマミゾウに白出しすることで、バランス理論・全視点ケアの観点から、狩人に菊理の護衛をさせること」

狼側は、ただでさえ狂人というカードが切れないという余裕のない現状で、全体視点のケアを重んじるでしょうか?
今の状況で、そんな余裕が狼側にあるとはとても思えないのですが・・・
申し訳ありませんが、その理論は納得できません。

( 58 ) 2012/05/07(月) 12:16:26

【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ

皆様ごきげんよう
お昼にちょこりと見に来てみたらばまさかのパンダ・・!

( +53 ) 2012/05/07(月) 12:17:11

葉っぱ マミゾウ、そして授業へ・・・・・

( A8 ) 2012/05/07(月) 12:18:07

【墓】 豪熱極寒 アチチルノ

ん〜。
マミゾウ、ナマズ両狼は無さそうか。
今日は確実に咲夜を吊らないと、生き延びられない。
策実行の為にはマミゾウとナマズで、同一占い師から連続黒が出る事。
出来れば今日霊能を噛む事。
奇策だけど、もし二人が狼なら絶望状態だからね。
完全に村を騙す以外に道がないのに、自分を吊らせる事を基準にしてる。
LWに託す方向なら、対象はナマズではない。

――でもサニーが偽黒も、もんにょり感が強すぎる。
時間無いから早く偽確定したい!というにも、これは何ともだね。
まずそれなら「騙りに出る意味がない」
次に「偽黒で真に護衛を寄りやすくする意味がない」
さらに時間無いなら無いなりに、偽なら「変動含めで、希望は置いておく」

ん――これ共有FOで良さそうな気がする。
アリス共有じゃないかな、もう。
>>55中段は狩人発想。だけどこれをそのまま明かすのは狩人なら結構怖い。
狼なら突っ込まれた時怖い。
それをナチュラルに喋れた上で、全体の運用を考えてる。

( +54 ) 2012/05/07(月) 12:21:35

【墓】 豪熱極寒 アチチルノ

>>+52
どこかの狩人はこう言っていた!
「真占護ってたら村からフルボッコされました(;ω;)」

あたいごはん!**

( +55 ) 2012/05/07(月) 12:22:55


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