905 東方人狼狂〜Part２〜【初心者歓迎村】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
【墓】 君もペット 古明地さとり
見た感じ参加者で起きてたのは５人程度だったから、今は動きはほぼなさそうね。
まぁまずはゆっくりと見させてもらうわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
とりあえずの議題を。
■１．役職ＣＯについて
■２．まとめ役について
■３．役職の回避について
■４．占い方法
■５．占い希望
追加があれば、是非。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
誤爆なんですかねｗ
というか誤爆以外の理由が見当たらないので・・・
これは辛い戦いになるんじゃないですかｗ
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
辛い…辛すぎる…。
なんとか乗り切ってくれないかなー。
「誤爆は誤爆といわなければ誤爆にはならない」って聞いたことあるし！
【独】 君もペット 古明地さとり
■１．役職ＣＯについて
FO。
■２．まとめ役について
出てくるなら共有で。
■３．役職の回避について
FO希望、後は本人に任せる。
■４．占い方法
発表方法次第で自由も良いけど、とりあえずは統一で。
■５．占い希望
未定。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
うーん私まるっと初心者でして素村1回しかやったことないんですよね〜
上手く騙れる自信がまるでないのですが、サニーさん待ちでも大丈夫ですかね。
一応立ち合い不要ですし。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
とりま狼議題。
■1.自己紹介、IDも良ければ
■2.人狼希望でしたか
■3.CN
■4.したいこと
■5.他に何かあれば一言
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*8
おお、こんな機能があったとは！
ありがとうございます〜
しかし咲夜さんが狂人ならかなりきついですね。
占いに騙りだして2-1になりそうですね。
恐らく咲夜さんが役職COしても真視はとれないでしょう・・・。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
■１．FOでいんじゃないかしら。
■２．共有HOで片方出ましょ。
■３．上記より狩人のみとなるけど吊り回避は序盤から可。
■４．統一でいいでしょ。
■５．保留
>>14 きっくり
【占いCO確認したわ。】【私は占いなんて出来ないわよ。】
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*11
サニーさんに騙り任せますね。
咲夜さんがブラフ使いの村か霊あたりなら大いに助かるんですけどねｗ
さて、狼議題に答えておきます。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
■1.自己紹介、IDも良ければ
HSP340です。人狼劇33卓の布都であり、人狼狂1卓めのぬえです。
■2.人狼希望でしたか
いあいあ。おまかせでした。
■3.CN
TRPGの名前からつけるのが基本みたいだけど、私はその裏をゆく！ということで「ガイア」を希望。
ごぞんじ日本一ソフトウェアのSRPGから。
■4.したいこと
殴り愛
■5.他に何かあれば一言
不利だけどがんばろー！
鏡の中の 菊理
まぁ対応に困るとは言いましたが
今回禁止事項のD欄禁止してますので咲夜さんは狂人確定なのですけどね
■１．潜伏する気ないので出たわよ
今の状況なら霊能は確定しそうなので潜伏を考えてもいいかもね
共有はお好きに
■２．まとめ役について
共有が一人出るのが安定ね
■３．役職の回避について
霊能潜伏するなら占いも回避してね
狩人は自己責任でご自由に
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+10青娥
さらっと流してたけど無理はしちゃダメよ？ｗ
しばらく議題回答回るまで大きな動きもないだろうし眠いなら今の内に寝ておくと良いわ。
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
FO希望して非霊回さない…これは潜伏か霊能騙りを考えている？
なんて思われそう。
さっさと非霊しとこうかな。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■１．役職ＣＯについて
占いCOは早めに。
霊能COはこの場合、どうすべきかしら？ とりあえず、占い3COなら霊能潜伏で。占い2COなら皆で話し合いましょう。
■２．まとめ役について
まだでないほうが良いと思うけれど、希望は共有者。HOでもFOでもどちらでも良いわ。
■３．役職の回避について
霊能潜伏なら占い吊り回避はありね。
狩人の序盤の占い吊り回避COはなしでいいと思うわ。
■４．占い方法
統一占いを希望するわ。
■５．占い希望
保留。
葉っぱ マミゾウ
対抗について言うの忘れてたあ
【私は菊理さんに対抗しません】
■１．占い師は2日目にCO、霊能師は3日目にCOがいいかなぁと思っていたんだけども・・・
■２．その時の確白がやればいいんじゃないかな
■３．占い回避に関しては当事者の判断に任せたいね
■４．統一が良いと思います。
■５．考え中
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
おはようございます。
まず最初に【狂人CO】とさせて頂くわ。
私は今回人外の視点で物事を見ることになるわ。
つまり、もし私と同じ視点で見ている者がいた場合その人物はすこぶる怪しい存在になるわ。
…なんて会話、初心者村として100％OUTですよね
【独】 鏡の中の 菊理
あんまり深く言うと咲夜さん追い詰めちゃうのかな…
気にしないで進めるっていうのもなんか違うし
まぁ管理人さんが巻き直ししてくれるかもだしそれに期待してもいいんじゃないかな
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
咲夜はまあ、明日吊りでしょうね。
意図的誤爆が禁止されているから、本人が真面目によみ違えた場合しか狂人以外はありえないのだから。
【独】 君もペット 古明地さとり
>>23マミゾウ
★占いを初日潜伏させるメリットって何かしら？
まぁこれはもう菊理が出てるから聞く意味は薄いけど。
★確白が出来るまではどうすれば良いと思う？明日確白が出る保証はないわよ。
【独】 芳しき死体 宮古芳香
■１．役職ＣＯについて
占いはさっさと出てきていいと思うよ。
■２．まとめ役について
共有さんに。
■３．役職の回避について
吊りはさすがに回避してほしいかな。占いは…占われるな(ｷﾘｯ
■４．占い方法
統一でいいんじゃない？
■５．占い希望
ほりゅーほりゅー。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
■1.自己紹介、IDも良ければ
scarletと申します。32卓レミリア。
初参戦がひどかったので今回こそリベンジ！
素黒いみたいなので占われそうですが頑張ります。
ちなみに人狼狂前卓にはプロのみこいしで入ってました。
■2.人狼希望でしたか
YES。なんとなくやってみたかったのです。
■3.CN
ガイアはディスガイアのガイアですかね？
では ブレム としましょうか。
■4.したいこと
村のつもりでいきますねー。
■5.他に何かあれば一言
はい、とにかく頑張りましょう。
震える存在感 大ナマズ
■１．FOが良いと思う
■２．共有1人で。
■３．狩人のみ。いつでも良いよ。
■４．統一希望
■５．暫定咲夜さん。
ド直球に釣られてこそ漢(ナマズ)
【独】 謎のキャプテン 村紗水蜜
>>24 アリス殿
やはりそう見るか…
となると、狼の占騙りは必須。
でなければ、part1の私のようになってしまうぞ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁ咲夜さんの信用回復は無理そうですし、切り捨てるしかなさそうですかね・・・
にしてもガイアが人狼希望でなかったことを見るに、今回人狼人気無さそうですね。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>23 マミゾウ
何だか珍しい能力者の出し方ね。
★占い2日目COの利点って何かな？
真に占わさせてからのCOとか出来て人外に有利かなって
パッと考えたんだけど。
>>27 ナマズ
咲夜占うの〜？
じゃ今日の▼ナマズで。
【独】 君もペット 古明地さとり
>>26てゐ
狂人決め打ちなら吊らずに放置の方が良いんじゃない？
吊りは後半にPP懸念が出た時に考えればいいし、吊り数温存しましょうよ。
【墓】 謎のキャプテン 村紗水蜜
>>27 大ナマズ殿
暫定とは言え、咲夜殿が対象のようだ。
ここを占うより、別を占った方が良いと思うが…ふむ。
理由を伺いたい所だ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*21
33卓に一応見学で妖夢で入ってましたね。
でもちょいと忙しくてほとんど見れてませんでしたがｗ
一応人狼狂ログ見ましたが、前卓のパチェ、霖之助、リリーホワイトと同期ですね。
FEであってます！
さて、私もそろそろ表に顔出しますか。
サニーさん待ってからの方がいいかな〜
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
忘れていたわ、【私は占いはできないわ】
咲夜を狂人とみた場合、おそらく、あと一人占い師候補がでてくるわね。
その場合、FOなら霊共ギドラも視野に入れた方が良いかもしれないわね。
ギドラ実行の場合、たぶん、2-3(真狼-真共共)の陣形になるわ。狼陣営は霊能騙りにもう一人はだせないでしょうから。
HO希望者が多いなら、霊能潜伏で良いと思うけれど。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*24
う〜ん出来る限りやりますが2-1って厳しそうですが・・・。
占いさえ抜ければどうにでもなりますかね？
とにかく、狼だからといって自分の方針とか急に変えないほうがよさそうですよね。
急に変えたりするとブレブレで怪しくなりそうですし。
自分は村だと思い込んでやってみますか。
視点漏れが無いかは気を付けないとですねｗ
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*25 ブレム
だね。うーん…困っちゃうですよ。
ここで一つ狂人には大暴れしてほしいところ。吊られ側狩人COとか。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>29の下段はネタよ、ネタ。
今日は吊れないから明日よ〜。
>>30アリス
そうね。
HO希望はまとめが欲しいからだからギドラするのも問題なし。
2−1にしちゃって狩人と狼の読み合いも熱いとは思うわ。
即占い噛んだら狂、狼と吊られるしね。
そこをどうするか、楽しみ〜。
そのへん何選ぶかはみんなの意見次第でしょうけどね。
それではまた後で**
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
あー狂人出てるから真占抜いたら騙り＝狼になりますね。
となると潜伏がひたすら避け続けないといけないですね。
それと真占抜くまで占われてはいけないですね・・・。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
、むー…私が犠牲になって占いの信用勝ち取る→護衛もらう→真占抜く…とかどうかな？無理か。
サニーは経験有りそうだしそっちをLWにする方向とか…。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
おはようございます。
>>10
【菊理の占いCOを確認したわ】
そして先程も言ったように【狂人CO】とさせて頂くわ。
多分対抗するなんて人は居ないでしょうけど全員対抗は回してね。
今回狂人COをした訳だけどこれで私は人外視点としてこの村に挑むことになるわ。
さて、まず狼の方達だけれど私がこの状況である分、貴方達には主にCO関係で本当にくるしい選択肢にしてしまったことを謝らせて貰うわ。
そして私は貴方達と同じような考えでこの二日間を行かせてもらう。
これは曲げないわよ。
/*最後に村建てさん、今回初心者村として楽しみにしていた初心者さん、本当に申し訳ない！*/
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>33マミゾウ
一ついいかしら？
今日占い師が出たとしても明日は罪袋が噛まれるのよ。
狼が潜伏するにしろしないにしろ影響はないはずよ。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>36
おっしガンガンいこうぜ！攻めろ攻めろ攻めろォ！
>>*30
うん、そう。犠牲になります。でも、一人の犠牲で占い噛めるなら…とか。
大前提として「信用勝負に勝つ」が入りますけど。
震える存在感 大ナマズ
>>32
にやにや、と言いたいところだけど
私も恥ずかし過ぎるミスをしているので
お互い様、と言うことで。
ちょっと朝ご飯食べてこよう。
【私は占い師ではない】
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
56分前の私にバカと言って上げたい。
狼陣営に一切協力出来ていないこと、村建ての趣旨に反したこと、そして初心者村なんだーと思って入った初心者さんに絶対他所では役に立たない展開になってしまうこと。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>39
マミさん非狩でいいかな
>>*32 ガイア
う〜ん、今回は信用勝負に勝って真占噛まないと勝ち目がないんですよね〜。
手馴れてそうなサニーさんに騙りを任せたいのですが、正直私が残されても狼としての方針もよく分かっていませんし・・・。うーん・・・。
鏡の中の 菊理が「時間を進める」を選択しました。
鏡の中の 菊理は、罪袋 を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 鏡の中の 菊理
コレで変え忘れてたら怒られるんだろうなぁｗ
いや、ちゃんと変えますよ、事故らない限り
…やっぱ怖いか
というかピンポイントで罪袋だすなｗラ神ェ…
もっかい<<芳しき死体 宮古芳香>>
鏡の中の 菊理は、芳しき死体 宮古芳香 を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*34 ガイア
ガイアはもうキクリのCO確認しちゃってるよね？
何でその時に出なかったの？って絶対聞かれるよｗ
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*35 ブレム
でもその場合サニーを失うからね。初心者二人残してもしゃーないでしょ。
だから私が出ることにするわ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*36の通り、多分ガイア占いCOはちときつそう。
まだ私は表発言していないし、私が出たほうがよさそう。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*40
了解です。サニーさんに任せましょう。
プロでも話がありましたし、COタイミングはそこまで影響しないと信じていますし。
なんとか真占抜いて、私とガイアで生き残りましょうｗ
そしてそろそろガイアは議題回答と非狩回した方がいいと思うよ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
■1 HO。現状占い師のみを希望するわ。
■2 共有の相方一人が出るのがいいかと。
■3 吊り回避って意味よね。無論狩のみ。
■4 占いがいいんじゃないかしら？
■5 現状回答は保留するわ。
【削除】 芳しき死体 宮古芳香
ごちそうさま！じゃあ議題に答えるよ！
■１．役職ＣＯについて
占いはさっさと出てきたらいいんじゃないかな？
■２．まとめ役について
共有さんに。
■３．役職の回避について
吊りはさすがに回避してほしいかな。占いは…占われるな(ｷﾘｯ
■４．占い方法
統一でいいんじゃない？
■５．占い希望
ほりゅーほりゅー。
あ、言うの忘れてたけど、【対抗しない】よ。
芳しき死体 宮古芳香
ごちそうさま！じゃあ議題に答えるよ！
■１．役職ＣＯについて
占いはさっさと出てきたらいいんじゃないかな？
■２．まとめ役について
共有さんに。
■３．役職の回避について
吊りは回避してほしいけどね。占いは…占われるな(ｷﾘｯ
■４．占い方法
統一でいいんじゃない？
■５．占い希望
ほりゅーほりゅー。
あ、言うの忘れてたけど、【対抗しない】よ。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>6 アリス
議題ありがとうございます。
というわけで早速。
■１．役職ＣＯについて
今回は遺言CO、投票CO、遅延メモCO（遅延メモのお試し利用は有）が無しということだし、占霊初日に出るべきでしょう。
そして【私は占い師でも霊能者でもありません】
共有についてはお任せしますが、FO希望です。
■２．まとめ役について
共有者でいいでしょう。
■３．役職の回避について
狩の占い回避は無し、吊り回避は有り。
早めに言っておくけど狩の話題は必要最低限でお願いします。
■４．占い方法
統一でいいと思います。
■5.は保留で。
震える存在感 大ナマズ
朝ご飯ウマー。
（ナマズのご飯って何だ？）
一息ついたところで整理します。
改めて、■５．を変更させて頂きます。
■５．保留
【狂人CO対抗しません】
>>34 咲夜
衝撃的な幕開けになったけど、こんな村も
たまには良いんじゃないかな。
気を落とさないでね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>34咲夜
【咲夜の狂人COを確認したわ】【対抗しないわ】
ドンマイよ！ 狼さんたちも咲夜の分まで頑張りなさい！
>>45鈴仙
まだ、霊能COはまわさない方がいいわ。霊能潜伏になる可能性も十分にあるわ。まあ、言っちゃったものは仕方ないわ。
>>all
【皆もまだ占いCO・占い対抗非対抗CO以外のCOはまわさないようにね】
震える存在感 大ナマズ
>>47 アリス
我ながら揚げ足取りくさいので、
悪意は無いよと前置きしつつ
×：【皆もまだ占いCO・占い対抗非対抗CO以外のCOはまわさないようにね】
〇：【皆もまだ占い関連CO、狂人関連CO以外のCOは回さないようにね】
じゃないかな。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>34
ああ、これ対抗回す必要あったんですねｗ
【咲夜さんの狂人CO確認しました】
【対抗しません】
>>47 アリス
ごめんなさい、ちょっと頭冷やしてくるわ。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
あ、よく考えたら>>39からマミゾウの非狩透けちゃったわ！ まあ、仕方ないわ！ ドンマイよ！
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
皆、よろしくお願いするわ。
>>14菊理
【占いCO確認】
>>34咲夜
【狂人CO確認】
【占、狂に対抗しない】
>>6アリス
議題ありがとうね。
■１．役職ＣＯについて
占COは今日の早いうちに。
霊能は潜伏。
■２．まとめ役について
共有HOでその人に。
■３．役職の回避について
霊潜なら占吊回避あり。
狩人は自己判断。
■４．占い方法
統一占い。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>48大ナマズ
いえ、指摘ありがとう。助かるわ。
CO関連は>>48の通りにおねがいするわ。
>>49鈴仙
私も>>47でミスってるわ。ドンマイよ！
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
う〜ん2-1で確定情報である霊能を護衛してくれませんかねー。
さて、人間4人吊らないと勝てませんが、きついですね〜ｗ
今回は2-1なので占、霊候補から人間1人も吊れないわけですから、灰から4人吊らないといけないですね。
う〜ん厳しいｗ
やっぱり速攻真占抜きたいですね。
伊吹萃香 が見物しにやってきました。
伊吹萃香は、見物人 を希望しました。
夜は元気 ルナチャイルド
おはようございます
早速ですが議題に答えたいと思います。
■１．役職ＣＯについて
占い師さんは出て霊能者さんはまだ潜伏で良いと思います。
共有者さんも一人出てしまっていいんじゃないでしょうか。
明日の占い結果次第。
■２．まとめ役について
共有者さん希望です。
■３．役職の回避について
占い回避無し、吊り回避は霊能者さん共有者潜伏ならお願いします。
■４．占い方法
お任せも面白そうだけど統一が無難かな。
■５．占い希望
現状無し。
【菊理さんの占いＣＯを確認】
【咲夜さんの狂人ＣＯを確認】
【私は狂人ではありません】
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*51 ブレム
だね。
でも霊能が確定すればそっち守るだろうし…占い抜かないと…むずかしー…。
あ、今のうちにいっておくけど、ブレムはLWになるつもりでがんばってね。私は村人を殴りkillしていくから。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>26てゐ
★>>34で改めて狂人COがあったわけだけれど。
それでも、明日吊りの考えは変わらない？
私は狂人COした以上、RPP懸念までは吊り縄は消費せずに狼に当てるのが妥当だと判断するのだけれど。
【独】 夜は元気 ルナチャイルド
>>4 >>34
ドンマイです。間違いは誰にでもあるから仕方ないですよ。
余り表で突っ込むのも気が引けるのでこっちで失礼。
きっと2-1しかないよね。あえて2-2にしてLWに勝負を賭けるなんて感じに動いてくれると面白いなー。
霊能出るよりギドラ有用な気がするけど、どうだろ？
そして私は初心者です。初参加です。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
チラッと
>>53 ルナ
★霊能、共有の占い回避は無しと考えているのでしょうか？考えているのならどのようなメリットがあると思っていますか？
それではまた**
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*52 ガイア
なんとか頑張りますｗ
最白から2番目あたりの位置につければいいのですが。
正直狂人COという異例の事態に動揺してるので色々とボロが出てしまいそうです。
気になる点とかあったら私も遠慮なく殴ってくださいね〜
しかしギドラをされると護衛は占いにいきそうですので普通に共有COして欲しいところですね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>54パチュリー
極端な寡黙がいない限りは2日目▼咲夜を希望する私も回答しておくわ。てゐより先に回答してごめんなさい。
☆私は村の武器は村人の推理・説得力だと考えているわ。
村人の可能性がある人を2日目という要素の少ない中で吊るのは、この現状なら回避したいと考えるわ。あと、狩人保護の観点からも咲夜吊りを推すわ。
鏡の中の 菊理
そも狼を占いに当てればそこ吊り優先なのでそっちを狙ってくれると嬉しいわね
また夜に来るわよ
それまでに共有さんはどうするか決めておいてほしいとだけ**
芳しき死体 宮古芳香
なんかギドラの流れみたいだね…。
けど、【私はギドラに反対する】よ。
理由は、ギドラのデメリットが多いから。
・これから占い騙りが出てくるかもしれないし、護衛先が多くなる
・3分の１の確立で霊能が喰われる
・霊能が喰われなくても共有が喰われる
・ギドラに狼が入る可能性がある。
・あんまりしたくない考えだけど、ここは初心者歓迎村。共有が初心者かもしれないのにそれは難しい。下手すれば狼に情報を与えてしまう。
すぐ考えられるだけでもこのぐらい。デメリットが多いんだよ？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>55菊理
霊共ギドラの運用は、霊能者と共有者の負担が大きいから、個人的には、「そんなに力まずに」ね。
普通にしていればいいと思うわ。その中でちょくちょく霊・共ブラフを入れてみたりね。
狼側はこれだけでも特定しにくいと思うわ。霊・共に視点漏れがあっても「ブラフかも」と見てくれるかもしれないしね。
でも、ここは、ギドラを実行するとなったらギドラ組でどう運用するかを決めればいいと思うわ。
【墓】 無意識なAA 古明地こいし
>>4
＿＿＿
／ ＼
／ 一' ｀ｰ＼
／ （ ○） （○）＼
i （__人__） i
ヽ、 |r┬-| ／
/ `ー'´ く
i 丶 ヽ ヽ ｶﾞｼｬ
ｒ ヽ、__) (_丿 , -っ ﾟ
ヽ、___ ヽ ヽ ｒ. ― ┐ ｰ ｭ '
と_＿＿_＿ノ＿ノ | 茶. | 。, つ o
` ー‐┘‐- ´。
芳しき死体 宮古芳香
>>59 5行目
おっと、まだ菊理は真じゃないし、これから出てくるのが騙りとは限らないね。
占いが菊理しかいないから普通に信用しちゃってたよ。
無敵光人 サニーミルク
遅くなりました。
おはようございます。
■１．役職ＣＯについて
占いは出ます。霊能は今は潜伏でいいんじゃない？
共有HOでいいと思うよ。
■２．まとめ役について
共有さんよろしくね。
■３．役職の回避について
全面的に無し。役職持ちは全力で回避してほしいわ。
■４．占い方法
統一の方がわかりやすいでしょう。
■５．占い希望
保留ね。
【菊理の占ＣＯを確認】
【咲夜の狂人ＣＯを確認】
【菊理に対抗、私は占い師です。】
【もちろん咲夜に非対抗ｗ】
無敵光人 サニーミルク
えー、そして本当にすみませんが、
急用で今日は微妙に箱触れないかもです。
明日からは大丈夫と思います。
質問等あったら時間でき次第、答えますので。
こんな占い師ですみません。
では、また夜に戻れたら**
芳しき死体 宮古芳香
>>62 サニー
【サニーの占いCO確認】
【対抗しない】
でてきたかー。これはタイミングでは真偽わからないね。
まあ、「リアル大事に」無理しないでね。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
■1.自己紹介、IDも良ければ
kadukiです。人狼狂１卓の芳香ちゃんです。
KSP340さんやほー。
■2.人狼希望でしたか
希望しちゃいました。
■3.CN
SRPGかぁ。スパロボからSRWでいいですかね？
提案：咲夜のCNはオウガとかでどうでしょう？
■4.したいこと
占い行きます。
■5.他に何かあれば一言
ガチで箱前つけなくなっちゃうかもだけど、
ごめんね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>59芳香
メリットとデメリットがごっちゃになってるように見えるわ。おそらく、霊共ギドラ派(FO派)と霊能潜伏派(HO派)で齟齬が生じそうね。なので、ちょっと整理してみましょう。それから、私は一応HOの霊能潜伏希望よ。
＞・これから占い騙りが出てくるかもしれないし、護衛先が多くなる
霊共ギドラは「狩人に占い師候補を確定的に守らせるためのもの」よ。そして、霊能者は共有者の肉壁で守るものね。つまり、霊能者を確定させつつ、占い師は狩人が、霊能者は共有者が守るというのが霊共ギドラという戦術よ。
＞・3分の１の確立で霊能が喰われる
これはその通り。そして、占い機構生存を重く見る人はあえて確定白3人をお弁当としてちらつかせることで占い機構を守ろうと考えているかもね。
＞・霊能が喰われなくても共有が喰われる
これもその通り。でも、これこそがギドラ成功よ。占い機構は破壊されずに霊能者も生存だからね。
＞・ギドラに狼が入る可能性がある。
この場合、ギドラは解除して2-2-2の陣形になるわ。この村では、真狼-真狼-共共の陣形になるわね。狼が見えるところに二人いることをメリットと考える人もいるでしょうね。つまり、灰にはLWだけね。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>SRW
おお、あのときの狂人さんかー！何の因果なのでしょうｗ
オウガ了解です。タクティクスオウガ？(だっけ？)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>65つづき
＞・あんまりしたくない考えだけど、ここは初心者歓迎村。共有が初心者かもしれないのにそれは難しい。下手すれば狼に情報を与えてしまう。
これは私も懸念しているわ。村がグダグダになりかねないわね。ただ、初心者歓迎村だからこそ霊共ギドラに挑戦してみるのも悪くないと考えるわ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
oh...
突っ込もうと思ってたところは全部アリスさんに言われてしまいました。
うーん、アリスさんは慣れてる感じありますね〜
今のところは共有有り得そうなところですが、初心者歓迎村ということで親切な村人かもですね。
さて、この村が好奇心旺盛村だったらギドラが通りそうな予感がしますが・・・。
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
パッとみた感じサニーが偽かな？
菊理が即COしたのは狼でも出来る範囲だと思うけど
今回狂人露呈で狼が3人で切り盛りしなきゃいけない事を考えると相談もしないといけないはず、遅れてきたサニー狼の方が示し合わせた感じがするわね
芳しき死体 宮古芳香
>>アリス
解説ありがとう。
確かに狼を惑わす意味ではいいかもしれないね。
けど、村側の最大の武器は占いだけど、第二の武器は霊能者…それが噛まれたら困るでしょ？
現に、占いはいま2人いる。どっちを護衛するのか困るじゃない。狩非狩がすけるからあんまり襲撃先予想はしたくないんだけどね。
なにより、最後が一番問題よ。グダグダになりかねない上、霊能が噛まれる可能性がかなりある。それなら、霊能は普通にCOして、狩人で護衛すればいいと思う。占いは2人なんだから即噛んでくることはないだろうし、噛んできてももう片方が偽だとわかる。
まさかこの状況から霊能に騙りがでるとは思えないし、普通にCOしたらいいと思うんだけど。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>62サニー
【サニーの占いCOを確認したわ】【対抗しないわ】
一応質問を。
>>62で役職の回避について「全面的に無し。役職持ちは全力で回避してほしいわ」と回答してるけど、
★霊能者や共有者を占った場合、狼をみつけることはできないけど、サニー視点でこのことをどう考えてる？
★吊り回避なしだと、霊能者と狩人が吊られる可能性があるわ。霊能者は自らの真贋を明らかにする役職。そして、狩人は自らの生存に関わる役職よね？ 何故、この議題回答になったのか思考開示をお願いするわ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*57 SRW
了解、宜しくね！
そうね、オウガも私たち狼陣営だものね。
きっとオウガ自身も辛いはずです。
なんとか私達で村を滅ぼしましょう。
夜は元気 ルナチャイルド
>>56 鈴仙さん
偽占い(恐らく狼)が黒を出し辛くなる、仮に霊能に出した場合は真偽を隠すために狼が霊能騙りをするか、早急に役職を始末する必要が出てきます。
共有に出した場合は一発ですね。
もちろんデメリットも大きい事は理解しています。
占い回数が無駄になって灰を狭めるチャンスを失います。
無難に行くなら灰を狭めた方が良いと思いますが、好みの問題ですね。
折角潜伏するならこの方が良い、って思ってます。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
改めて、ガイア、ブレムよろしくね。
☆
私は初心者のギドラは微妙だと思ってるので、
普段は賛成しませんが、
賛成したから狼、反対したから人間
とはならないと思うよ。流石に。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*63 SRW
まあそうなることは期待してないけど。
さっさと占いを壊すためにも、霊能は普通に出てきてほしいんだよね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>54パチュリー
私も同じく2日目▼咲夜を動かすことには反対よ。
そちらとしては狩人保護ということもあるかもしれないけどこちらとしても狼を吊りで排除される訳にはいかないわ。
狂人が生き残って狼が吊られるなんて恥以外の何者でもないわ。
もちろん村側を吊って貰えるならば大歓迎よ。
【独】 （「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
おっ！
共有なのかー、1回やってみたかったとこなのだー
初心者歓迎村だからギドラ迷うのだー
相方はまだ出てないのか…ギドラ関係の話題がもう少し進むまで埋まっとくのだー
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>62サニー
【サニーの占いCO確認】
【対抗しない】
>>57アリス
極端な寡黙がいない限りは▼咲夜ね。
それじゃ、★それはもし、パンダなどが出ても変わらない？
村の武器は村人の推理・説得力というのは同意だけれど、その中で落とせる所は落として灰を狭めるのもメリットの一つではないかしら？
それと忠告。
まだ、お昼前なのに喉を使い過ぎでないかしら？
私の質問は何かのついでで構わないわよ。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
今回、狂人の占騙りが無い以上
内訳 真狼−真 の２-１になるでしょう。
狩人にも私と真占いの真贋は微妙にわからないとは思うけど、初日に５割くらいの確率でGJされると一発真贋バレるじゃない。
それでも初撃占いが良いかな？
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
初撃じゃなくて、霊能が出てからがいいと思うな。
それにGJされても、狩人がCOしなければ真偽はわからない。もしそうなったら狩人を噛める。
…SRWは犠牲になっちゃうけど。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
ギドラが無くて2-1になれば初手霊能でもいいんじゃないかな。
抜けたらそれで美味しいですし
もしそれでGJされても狩は霊能で護衛ロックするんじゃない？そうなれば次で真を噛むことの出来る可能性が高いんじゃないかな〜
まぁどっちみち賭けになりますけど、この状況で灰噛んでる余裕がなさそうなんですよね。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
>>*66
私としては村に確実に情報を落とす
霊能を噛みたいところだけど・・・。
ギドラにならないと鉄板で護衛よね？
ギドラじゃなければ占い壊しに行きましょうか？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>67芳香
＞占いは2人なんだから即噛んでくることはないだろうし、噛んできてももう片方が偽だとわかる。
たぶん、ここがギドラ派との最大の齟齬ね。村最大の武器を破壊する、占い即噛みは基本的に狼側のセオリーだと思うわ。
★芳香は「霊能は普通にCO」といってるけど、霊能者は今日COしてほしいと考えてる？ それとも、潜伏？ 発言の中になかったので一応。
>>72パチュリー
☆そこについては、明日の占い結果のあとに思考開示するわ。今、思考開示しない理由はちゃんとあるから。
>>72下段
そうなのよね……。すこし自重するわ。忠告ありがとう。
芳しき死体 宮古芳香
>>74 アリス
☆霊能は3日目に遅延メモCOがいいんじゃないかな。
今日COしてもできることはないわけだし、なら吊り、占いを回避しつつCOするのが得策かと思うよ！
結論：まだ潜伏
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
う〜ん、アリスはこのままだと最白位置かもしれないわ。
しかし占候補への質問が難しい。
内訳真狼確定だから対抗は何だと思いますか？とか聞けないもんなぁ〜
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*66 SRW
村に確実に情報を落とす、っていうのはわかるけど、それも死んだ人妖のこと。なら別にいいんじゃない？
/*そもそも私自身霊能を重要視してないのですよ*/
【赤】 無敵光人 サニーミルク
うーん。狂人出ないのキツイなぁ。
アリスの質問もしんどいので、
真占いとしてのFO提案とかして大丈夫かな？
もちろん、夜にはなるけど。
【墓】 無意識なAA 古明地こいし
_＿＿
| 見 |
| 物 |
| 人 |
| |
,,,. | | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
‖ ｀i二二二!´ ‖
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
ああ、狂人COしてるから真狼か。
なら、信用次第になるけどほぼ、バランスで噛めなくなるし偽黒は出せないわ。
月光花 神綺
おはようございます。皆さんこれからしばらくよろしくお願いしますね。いきなりになりますが
【私が共有者ですよ】
さすがに対抗はでないと思うので確認の為に喉を消費しなくても大丈夫ですよ。
間違えて『共有者ではない』といった発言をしないように気をつけて下さいね。
CO等は把握しています。…何というか、ホットスタートですね。
私の相方様は自由に動いていただいて構いませんよ。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
>>*75 ブレム
あれねぇ、ほぼいつも通りなのよ。
忙しい私だし、狂人確定を考えに入れて無かったで
大丈夫とは思うけどね。うん。
菊理との違いは回避くらいだし。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
霊、片共潜伏希望で狩の吊り回避有りって言ってれば、狩の潜伏幅を狭めたくない って一応占視点の考えにはなったのかな。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*74
占い師としてはさっさとFOしてほしかったし、狩人は黙って吊られろ、共有はそもそも出てくると思ったし、片方出てきたらもう片方を占い吊りの対象にはしないだろうから、回避なしでいいと思った。 とかいけるのかな…？占い師やったことないからわからない＞＜
月光花 神綺
ギドラ提案が出ていますね。
実行する場合、ギドラ3COの方が効果は大きいのですが、確白不在では実行するか否かを決定するまでに多くの喉と時間を消費してしまうのではと判断致しました。
私自身は初日CO、潜伏、ギドラいずれにもメリットを感じているので村全体の意見を重視したく考えています。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
とりあえず、アリスへの返答等は
表に投げる前にここに投げますよ。
お二人はとりあえず今日は占いゲットしない立ち回りお願いします。
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+29 >>a4
わたしの〜お墓の〜石を〜揺らさないでください〜
ちょうど起きたらこいし何やろうとしてるの！ｗ
可愛いから当然許しちゃうけど。
朝からの動きはサニーの占い対抗COねとうどんげの非霊CO、確認したわ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*79
了解です。
なんとか初日、2日目の占いは回避しないとですね。
村人達に投票を重ねさせて、そこから組織票を疑わせられればいいのですがね。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
っと神綺さんが共有COしたのでギドラやるにしても共霊ギドラですか。
3COから2COになったことでギドラ案却下の目が上がりましたかね。
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>76神綺
おっと共有COね。
狂人放置として、狼は上手く発言で流れ乗っ取ってミスリード誘いまくるとかしない限り光が見えそうにないわね。
かなり劣勢からのスタート、狼の中にフェンリルはいるかしら。
【墓】 君もペット 古明地さとり
そして急用が出来て離席よ…もっとこいしもふもふしたかったのに！
あ、小さな鬼さんはしばらくよろしくお願いするわ♪
鳩から覗けたら良いな、それではまた**
【赤】 無敵光人 サニーミルク
狩以外FOで
占占共共霊狂灰灰灰灰灰灰灰灰灰
灰９人だね。
初日、二日目の占い回避できたら、
２人占っても2/7で潜伏できるよね。
ビハインドからの戦いだけど、
▲霊→▲占
で霊噛めれば良し、GJ出れば次に多分占噛める
ってプランどうかな？
占霊両破壊できれば、信用勝負にいけるよ！
吊りは私とオウガで２消費するから
７人に５本で、一人でも回避できれば〜
芳しき死体 宮古芳香
これでもしギドラをした場合、霊能が噛まれる可能性は2分の一…ますます反対だよ。
2分の一で霊能が噛まれてもいいの？と私は聞きたい。占いのほうが重要なのはわかるけど、今は2CO。これでは真占いを守れるかもわからないから、今の状況的に、ギドラをするのはメリットよりデメリットのほうが多いと思う。
以上の理由+いままでの理由によって私は【ギドラに反対するよ。】
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
おひるー、ぱぱっと現状流し読み
咲夜が凄いことになったの把握、今は時間ないからこれで勘弁してね
>>14
パッションだけどここ引っかかるなぁ
なんで「ないだろうし」なのかしらん？
【独】 月光花 神綺
ん〜？霊即噛まれってそんなに大きい？この状況、霊が噛まれたらその後余計に占い師を噛みにくくなると思うんだけどなぁ。。
墓下でも叩かれていたら本格的にダメなんだろうなぁ
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
つっ、罪袋〜！
って、あれ？生きてるのかー
みんなおはようなのかー、よろしくなのだー
【非占】【非狂】なのだー
【墓】 亡霊の姫君 西行寺幽々子
おはよう。(一度目)
少し確認したら余りの展開にお茶吹いてしまったわ。
でもまだ絶望する所ではないし、狼陣営には頑張って欲しいわね。
>>+33 レミリア
同意するわ。
あの発言だけとったら真占い師をさっさと狩り出そうっていう発言にしか見えないわね。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
おはようございます（おそようございます？）
まだ全部ログ見てないですけど
【>>4 瀟洒さまがえらい事になってるのは確認しました】
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
＼ おひるよう！ ／
咲夜誤爆しちゃったか・・・
それでも頑張ろうとしてるんだね――。
あたいは、その気持ちに感銘を受けるよ。
短期だけど――
【あたいも盛大な誤爆かましたことあるからね！】
とても苦しいものだけど、全力で応援させて貰うわ。
狂人ＣＯ時で行うべきは、二日目に自分を吊らせること。
もし占真贋が得意であれば、フル活用して占真視を平均に保つのもいけるかな？
後は、村の為という質問乱打。
これもやっぱり、占に対して行うのがベスト。
勿論無為な質問はアウト。
村の為にも、狼の為にもなる、と判断した結果、両方の色だしという名目で。
――咲夜をもふる準備初めてよっと。
大丈夫！狼はがんばるよ！
衝撃は自分だけでなく、村にも与えてるからね！
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>75芳香
>>0:532 >>0:697の通り、遅延メモの戦術的利用はなしよ。だから、3日目朝にCOが良いと思うのだけど、どうかしら？
>>76神綺様
【神綺様の共有者CO確認したわ】
まとめ役をお願いします。さっそくですが、議題の追加をお願いしても良いですか？
■6.占い師真贋（できる範囲で）
■7.灰考察（雑感程度でも）
>>78芳香
そうね。神綺様が共有者としてでたことで、ギドラにする場合、二つ首ギドラの成立しかできなくなったわ。だから、ギドラのメリットはかなり減ったと考えるわ。
なので、私は【ギドラには反対。HOの霊能潜伏を積極的に支持するわ】
芳しき死体 宮古芳香
おっと、今プロのログ読んでて気づいたけど、遅延メモ禁止なのか。
だったら霊能が今出るのもいいかもしれないのかな…？(悩む
うーん、決めた。【私はFOを希望】するわ！
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
あと墓下の皆は宜しく！
んー・・・３ＣＯギドラなら賛成だったけど、共有さんは一人出ちゃったか。
占見極めは真か狼か、狩人は普段よりも真を護りやすく、狂噛みが存在しない。
――けど、２−２（ギドラ）は、したくないかな。
それなら潜伏させて占護衛を確実にしてもらうか、確霊にして３人からの護衛にする。
二人のギドラは、霊噛みやすいしね。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
思ったより早く用事が片付いたわ
さぁ!!レミリアお嬢様のカリスマ灰雑感のお時間よ!!
ただし外してても勘弁な!!
>>+13 さとり
それはない、100％狼が占騙ってくる
狂人が出てきてて、狼側から出てないのに占い師候補二人だけになると狼からすれば共有が騙り出てるのがわかるから
>>+14 ムラサ
村に内訳ばれてるんだから2-2が結構いい線いくと思うのだけどね、2-1よりはよさそう
>>18 菊里
やっぱ引っかかるなぁ
いちいち狂人確定なんか気にするものだろうか？普通
マミゾウさんは慣れてないっぽいわね、判断に一番困るかもしれない
【墓】 亡霊の姫君 西行寺幽々子
>>+40 チルノ
少なくともテンプレ的な戦いにはなりそうにないから、そういう意味だけで見れば十分狂人の働きはしてると思うのよね、私からすると。
なまじ見えてる状態だと人はその情報に縛られる事が多いから。
村人はいかに早く自分を取り戻して盤面を見直せるか、狼側はいかに狂人のかき回しを活用出来るかが序盤の重要点ではないのかしらね。
【墓】 亡霊の姫君 西行寺幽々子
あら私とした事が挨拶を忘れていたわ。
墓下の皆様は宜しくお願いするわね。
勿論今後入ってくる見物人も大歓迎よ。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>14 は「村全体での占いCOを望む望まない」論で潜伏（案）が通るなんて事ないだろうし、という意味かなと思ったんですが、お嬢様がつっこんでる部分ってそういうのとは違う所なんでしょうか？
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
ナマズは――もしかして短期の人かな？
結果白黒で占ＣＯの有る無し、霊ＣＯの有る無しを考えるのが特徴的。
[冷凍庫に入って体固め中]
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+43
うんうん！見えている事そのものが怖いね。
怪我のこーみょーでがんばろう！
もし咲夜が“村勝利の為に”頑張って狼を探しても、村にとっても自分にとっても、それが本当か分からないのも狂人ならではの特徴。
頑張った推理推測はノイズになるし、利用もできる。
ただ見てすら貰えないかもしれないし、質問で横合いから振り向かせる！
ただ狼までうっかりすると怖いから、占いに関するのにがんがん言ったほうが安牌だね。
何よりも、とてもいま辛いだろうけど頑張ろうとしてるからね――
咲夜ふぁいとだー！あたいはいかなる狂人も“大好き”だ！
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
「あれ、やっぱり霊能であってた。すいません勘違いしてました霊能CO」なら印象は大幅マイナスからのスタートでしたが、何とかいけたんでしょうかね（汗
せめて共有COで共有引きずり出すっていうのも考えられますが「真共有だとしたらが禁止行為Dに接触するので逆説的に嘘」になるので無理ですよね。
・・まあ共有でちゃいましたし
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>26 てゐ
そこは早計じゃないかしら？PPギリギリでまだいいわよ？
ルール的にケアすべき対象ってことならわかる
>>29 てゐ
この子もしかして狼じゃないかなぁ？
「珍しい」ってことは＝「その発想は予想外だった」って言ってるようなものだし
ちょっとひっかかる
>>34 咲夜
これで狂人確定か
別にこの人数ならそれほど不利とも思わんけど
占い師に戦術勝ちすればいいだけの話だし
>>35 菊里
コレホントに真なのかなぁ？なんでわざわざ「占い1COになったら」って言うのかしら？
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
ちゃんと挨拶してませんでした。
墓下の皆様これから一週間よろしくお願いします。
観客席から存分に推理していきましょう。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
現状真偽：
菊里：狼≧真
>>14は解釈次第。気になる点はロケット説明の薄さ。
ただしどうにも性格上が強そう。
質問で占タイプを見ておきたい。
自分の主張を通すタイプではありそうだけど――。
サニー：真≧狼
狼側には「騙りの選択権」がある。
メタが含まれるけど、時間無いことが明言されているところに騙りを出すか？という点
ただでさえ真視を引きはがさないといけない。
気になるポイントは>>62の回避について。
思考が占う事に寄ってるとは思うけど、霊については？とは思うから、ここは質問しておきたい。
万が一霊占いの時の思考を「トラップ」と見るのか、「考えてなかった」なのか。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+50 萃香
萃香はいらっしゃい！ もっと！熱くなれよぉおおお！
[熱くなった上に、とりついたシューちゃんのリフォーム爆破で液体化し、墓下に落された妖精]
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+45 みすちー
いや、「通らない」＝「占い出る」になんで繋がるのか不思議だなってこと
出ると決めた根拠が薄い
【墓】 星の妖精 スターサファイア
よろしくね
>>4
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
■１．役職ＣＯについて
霊は今日霊共ギドラでCO希望なのかー
でも潜伏希望多いなー、神崎に任せるのかー
霊潜伏は共HO希望なのかー、霊の潜伏枠あるしねー
■２．まとめ役について
共有よろしくなのかー
■３．役職の回避について
狩は吊りのみあり、霊は両方あり、共有は占い回避自己判断でよろしくなのかー
■４．占い方法
統一希望なのかー
【墓】 三日月状の妖精 大妖精
>>+56 レミリアさん
そもそも占い潜伏という手を考えていなかったor捨てていたという可能性もあると思いますが。
どうせ出るつもりだから早いうちに･･･と考えたのかも。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>菊理、サニー
★1自分がどんな人妖なのか自己紹介してほしいのかー
★2自分狼だとして、仲間が赤に現れないため仲間がわからないとする
ざっと見て仲間誰だと思う？
自分狼前提、狼視点で回答よろしくなのだー
理由もつけてねー
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>45 鈴仙
非霊回し早ッ!ここは狼だとちょっとやりにくいところになるのかしら？
>>55 菊里
おそろしく判断に迷うなぁ
普通の村でこの発言だったら即偽認定なんだけど初心者歓迎村だからなぁ
>>57 アリス
私的には占い師の盤面聖地能力が一番ものを言うと思うのだけどね
強い占い師がいるところというのは自然と負けない
つーか共有者伏せるメリットって狂人が占いに出てないことが分かった現状で意味あるのかしら？「占い抜かれる」＝「残ってる方狼」でわかるんだから灰に潜らせて狩人潜伏枠広げる意味ないわよねぇ、素直に灰狭めちゃったほうがお得な気がする
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+56 お嬢様
つまり、「ないだろう」の根拠自体も本人だけの推測（パッション？過去からの経験？）な上、その理由だけで拙速「占いCO」するのは信用を取りにいきたい真占い師像に合致しない、という解釈であってますか？
「像」に合致しないから「パッションだけど」と仰った、と。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+60
共有者は伏せたいわ
狼はSG作ってくると思うからその枠に入れると狼占いにスライドとかできそうじゃない？
この状況だと共有は二人とも伏せて霊能にまとめ任せたかったわね
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+59
ＲＰＰまで放置されない為にも、皆の役に立たないとね！
怖い方向で。
推理推測が妙に納得できたり、質疑が巧みなら、聞かざる負えないわ。
フィルターかけるから、を出来なくしないとね。
さっき“狂人の咲夜が”その推測してたけど、貴女も同じ考えなのね、と、真面目な推測をするだけでノイズ化する。
早く吊れというメッセージを、狂人自ら発しないとだ！
中々難しい動きだけどね！
>>+58 大ちゃん（爆破影響で熱気が冷めたからぎゅむぎゅむ）
占タイプにもよると思うけど、ロケットする（即座に出る）のは結構怖いよー。
特に真視を得ようとしての行動と考えれば、それをきっちり、自分が何故それをしようとしたか説明するはずなんだ。
それが無いっていうことは、そもそも「村は気にしない。自分がしたいようにする」だからね。
それなのに「意見が通らない」っていう、村全体意見の発想をしてる。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
私は狼側の視点透け的という意味かなと思ったんですが、お嬢様の意味でも序盤では疑いの材料にはなりそうですね
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+64
狂人の言うことなんて気にしないでしょう
黒塗りの材料に使うくらいよ
早く吊られるのは初心者アピールをしたほうがよさそう
大分メタだけどね
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>58 菊里
これは解釈無理、私個人では判断しかねる
>>+28 フラン
発言見ないと無理ねぇ
ただ、ここが初心者歓迎村でなかったら菊里には偽打ってると思う
そしてアリスのナチュラルホワイティーンがヤバイ、すでに狼疑えないレベルに達しつつある、まだパッションの段階だけど
盤面観察と思考の切りこみ具合がハンパない
>>+58 大妖精
いやそれだったら「ないだろうし」って受動的な言葉になったのがおかしい
受動的＝「村の様子を見ていた」わけだから、思考の繋がりがない
直接対話できればここまで悩まず済んだのだけど
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+61 ミスチー
大体そんなとこ、「像」ってのがよくわからんけど
パッションっていったのは「ぱっと見思考が読みとりづらいから」ってカンジ
何度も言うけどここ初心者歓迎だし、読みとりづらい程度じゃ大きく要素にしないけど
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
やっほー！皆よろしくね
そんなに菊理って怪しいのかしら？
割と普通な感じがしてるんだけど
逆にサニーは忙しそうな人ね！
箱使えないなら今日占いにかかる可能性は十分あるわ
灰にいても役に立てないなら占い師としてCOしたと考えればしっくりくる
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+67
あたいは気にするタイプだね。
何せ狂人も“狼が分かってない”んだから、参考になるものは全て使う。
ただその意見をそのまま使うのかといえば、使わない――というよりも“使えない”。
どれだけ真に迫ってようが、同じ意見になる事はとても怖い。
潜伏してない狂人だからね。
これでノイズになる。
よく狂人は残す――っていう意見を聞くけど、あたいは反対かな。
明日の占結果次第ではあるけど。
確定人外を吊らない理由は何処にもないよ。
【狩人が吊れてない】事を狼側に突き付け＝狩人保護、霊潜伏ならその保護になる上、確実に狼陣営の狂人を吊れる。
情報が増えないとも言えるけど。
ちなみに初心者アピして、意見を何も落さないなら、あたいは残す。
毒にも薬にもならないなら、それこそ放置でもいいかな？
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+73
そういうものかしら
霊能確定するから狂人は霊能が落ちてから吊ればいいか、と思っているわ
個人的な感覚では初手吊りにかかる狩人ってどうなの？だから初手は灰吊りしたいわ
狩人回避あれば狂人スライド吊りもありね
初心者は毒にも薬にもではなくて墓下でさっさと意見きいてこい、という意味で吊るってことね
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+68
お姉様と私意見が違っちゃったね
でも墓下のお姉様かっこよくて素敵！
読みこんだ訳じゃないけどアリスは状況説明とかしかしてないから私はそこまで白いとは思わないかなー
ていうか白いと思う灰がいないわ！
宮古はギドラ反対しか言ってないし
【墓】 三日月状の妖精 大妖精
>>+64 チルノちゃん
ロケットで真視を取りに言った真占いならもう少し詳しく説明してくるはずってことかな。
でも、どのくらい怖いのかは実際占いやってみないとわからないや。
>>+68 レミリアさん
んー「ないだろうし」を受動的な発言と取るかについては良く分かりませんが、もしそうなら周りの意見は気にせず出てくる筈ということですね。
単に周りが質問してくるのを待ってるだけという可能性も･･･真占いならわざわざ待つ理由も無いからそれも無いかな。
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
ん？アリスの動きは共有じゃないのかしら！
狼を見つける事より進行に気を配ってる気がするわ
そうなると納得ね
違ったらただの灰だけど
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>29、32
これは実際には今日は吊りがないことからのネタ発言。
そして、勘違いされそうだったから訂正した。
うん、もう遅いわ。
芳しき死体 宮古芳香
>>85 ルーミア
★2は難しいと思うよ。まだしゃべってない人妖もいる中で、それは普通わからないわ。推測でも無理でしょ。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>SRW
>>85についてだけど、真には難しいけど、狼なら無理してでも答える。というブラフの可能性あり。
あんまり考えすぎないほうがいいと思うよ。
というか、「現段階ではわからない」でいいと思う。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
気を配るのは性格だと思うわ
私が潜伏共有ならむしろ質問投げて場を荒らして注目ひきつけるかな
>>+77
ロケットは昼間用事があるからまずCOするってのもよくあるのよ
村からすると夜にCOされる方が困るわ
【墓】 三日月状の妖精 大妖精
それよりもわたしはサニーの>>62回避なしが気になります。
占いが無駄になるとは考えないのかな？
特に今は狼が占いに出てることがほぼ確実。
狼には真占いが分かってるこの状況で。
あ、ちなみに共有トラップは幻想だと思ってます。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>67 ゾンビ娘
あらー、やっぱり2-1想定なのかしら？
2-2のが確定情報おちないし狼同士コミュニケーション取れるんだからライン決め打ち喰らわない限りはいいと思うのだけどねぇ
>>+63 スター
根本的に考え方違うのかしらね、わたしはささっと灰狭めて占い師が最大限力を発揮できるようにしてあげればいいと思ってるけど
SGも怖いけどその分こちらが盤面整理しておけば問題ないだろうし
>>+73 チルノ
私はスターの意見よりかな？
初手は灰吊っちゃったほうがいい
占い師の掌握力にある程度ゆだねたほうが動かしやすい
>>+77 大妖精
てゆーか「様子見てた」なら「その狙いが付随して出てこない」のはちょっとおかしい
だから「思考が読みづらい」としたのだけども
>>+78 フラン
大穴で狩人とか？
なんか私が狩人やったときと動き似てる
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+80
回避なしは見てなかったわ
私は議題回答はしないから議題回答も基本スルーするわね
狩人回避云々とか言うと透けそうだし
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+69 お嬢様
像はイメージ、印象の事ですね。
「真占い師」イメージに本人が合致しない、という意味だと思ってました。お嬢様が仰ったのは本人自身のイメージがあやふやで筋が通ってないように見えるという意味なんですね。
勉強になります。
>>+72 フランさん
私はCO時の「対応に困る所ですが」っていうのが割りと狼の本音みたいに聞こえたのと
「占い師潜伏とかないだろうし」が狼が「本物の占い師が潜伏とかしないだろうし」に見えてちょっと怪しく思いました。
パッションですね（汗
ただその後の発言>>15 >>55で「他者の意向を尊重するタイプ」にも見えて、それがお嬢様の仰る事と合致して言動にブレが見える気がしてイメージを取りづらいです。
しかし「他者には放任主義的な気遣いをして、後は自分の領分に関しては直感的に自由に動く」という性格像なら怪しくは見えないです。実際そういう言動はされてますし。
今後この性格がブレるかどうか追って逝きたいと私は思ってます。
震える存在感 大ナマズ
>>87 芳香
今回の状況限定だけど、
ルーミアの質問はありだと思う。
答えてもらう事に意味がある質問だから、
推測の必要すらない。
『自分が狼だったらこの人妖達が仲間であって欲しい。』
っていう妄想を回答してもらうだけで良いと思うよ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
おやつーおやつー♪うー♪
つーかこの状況で一番怖いの霊能が確定しないことだと思うんだけど私だけ？
【独】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
でもそういう性格の人は言動の一致を取りづらいからなー
難しそう
他見やすいところから見るほうが良いんだろうなー
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+83 みすちー
勉強になるかどうかわからんけどね、ここ最近外しっぱなしだし
それじゃ、印象考察でもまとめてくる
【墓】 三日月状の妖精 大妖精
それと狂人ですが、残すのも手としては十分ありだと考えます。
灰を吊れば村人を吊る可能性は確かにありますが、狼を吊る可能性もあるんです。
占いが生きている間に、占いと灰吊りで灰を狭めてしまうほうがいいと思ってます。
同じ理由で狩以外は出てきても･･･というか共有者トラップは(ry
それに3日目灰噛みが起こったとき出てきた霊能を素直に信用するかという議論も必要になりますから。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
ここでパチェ霊能説。
ソースは以下
・>>54 狂人を吊りたがらない できれば狼を吊っていきたい霊能者？
・>>72 パンダがでたらどうするかの質問。 霊能ですよねこれ。
・自信も霊能潜伏希望しており、回避ありと述べている。自分のことだし。(ちょっと無理やりだけど)
・統一占い希望。(これはそんなに要素にはならない)
・割と寡黙。自分(霊能)についてしか話してない感じ。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+87
初手は絶対霊ローラするから問題無いわ
初回に狼の占いが黒出したらその占い師は護衛貰えないから確実に初回確定白できるしね
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+81
村側なら役持ちかもね
正直村なら噛みたい所だし噛まれなかったら狼考えていけば問題ないわ
>>+83
むしろそこはおおげさに「狂人乙！」でいいんじゃないかしら？困るのをそのまま出すなんて間抜けにも程があるわ！
私人外なら大はしゃぎでCOする所ね！
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
2−2になったら咲夜含めて3手も吊り稼げるからそれまでに残り狼を見つける作業ね！
それだと楽すぎるんで対抗はないんじゃないかな
そも霊護衛がなくなるというのは狼側の襲撃プレッシャー半端ないわ
【赤】 無敵光人 サニーミルク
すみません、出先から一撃。
ルーミアの質問、あれ何？
実は★1の方が悩ましいんだけど、
サニーミルクの説明すればいいの？
芳しき死体 宮古芳香
>>85 るみゃ
★質問2が存在感ありすぎて気づかなかったけど、1って何を聞いてるものなの？自己紹介に何か意味があるの？
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
印象雑感ぽいっ、パッションなのであてにしちゃダメ
・ゾンビちゃん
結構やり手臭いわねぇ、メリデメリ把握もしっかりしてる
占い師だったらここの信用はひとまずとっとかないときびしいかな？敵にまわすとキツイ
狼だったらひとまずの放置枠、ただやり手臭するので早めに消す
・イナバ
質問が的確だったイメージがどこかであった
ここも占い師なら敵にしちゃだめね、狼はシラネ
・アリス
今のとここの村のキーかな？
占い師ならここの信用を取れば中盤まで安泰でしょう、狼ならまず真っ先に消す、占を焦って消す場面ではないし、狩人を消すべきでもない
なによりこのやり手臭は根本から消さないと手に負えない、終盤残ってたとしたら狼を詰むのはまず間違いなくアリスでしょうね
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
・オオナマズ
発言回数多めの割には薄い、そういう性格？
彼は悪いけれどキーパーソンにはなりがたい、占でも狼でも放置でいいでしょう
・てゐ
ここも同上ね、吊りで早いうちに消えそう
放置でいい
・マミゾウ
ここには断固として黒視貰っちゃだめね、どちらの立場でも
本人に迷いがある以上、一度かたまってしまってはもう戻せないわ
発言薄い人たちは放置、また時間あれば
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+89 スター
あー、中盤から中盤から
霊能消えて、占い真偽つかない状況で黒出しが出たら村に二択迫れるから
その前に決め打ち喰らったら終わりだけど
>>+92 フラン
ぐはっ!!そこまで考えてなかった
適当なのがばれるわぁ
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
一時帰還よ。
>>34 咲夜
乙。
【可愛い私がそんな狂人なわけがないじゃない。】
アリスに質問盗られたー、魔理沙の癖が移ったの？
>>54 パチュリー
☆人外陣営だし吊るでしょ。
狩人保護にもなるしね。
残しておいてGJが出た時RPP頑張る予定ならいいんだけど。
>>72 パチュリー
盗られたから盗り返す。私にも関係する質問だと思うしね。
☆パンダが出たら考えればいいんじゃないかな。
基本パンダは吊るものだと思うけどね。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+90 フランさん
そこは発言する人によります。菊理さんがそういう言動を取ってたらむしろわざとらしく見えます。
CO後からあまり時間が経っていないので本音が漏れる事はありえると思ってます。そして漏れるとしたら今回の様な発言になるだろうな、とも思います。
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>91可愛い兎
自分が占われるとは露も思っていない発言である。
これでパンダになったら自分が吊られないようにしたんだろうとか言われるのかなー。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+96 スター
そんなマズい手だっけ（汗
やばい、普段手数計算しない派なのがばれる
んー、一回か二回ぐらいは余裕あるんじゃないかしら？違う？
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+98
へえー、なるほどね！
ミスティアは性格要素を重視する人なのかな？
見た所とてもベテランさんな感じがするんだけど
葉っぱ マミゾウ
ただいまです〜
リアルの用事を済ませて、ざっとログ読みして来たのですよ〜
結構状況動きましたね
【私は咲夜さんに対抗しません】
【サニーさんの占いCO確認しました】
【神綺さんの共有COを確認しました】
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
2-2は狼側リスクが大きいですよね。
LW占った場合狼の占霊コンビは白だったとすれば狼占霊コンビのラインで黒が出るまで放置せざるを得ませんが・・日数的にどちらかが詰まないかどうか？
そうすると村は狩保護兼ねた霊ローラーでしょうか。
その場合狼は真占を噛めなければ詰みますね。噛めても占騙吊った後灰からLW吊られたらEND。
とすると2-1に持って行っての占抜きが狼にはベストでしょうか？
難しいですね。
【独】 月光花 神綺
占真狼だから初回パンダが出ても即吊る必要はないと思うんだ。
襲撃を待って、噛まれた方が真だよ。占い襲撃じゃなければそれはそれで構わない。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+100 フランさん
【初級者CO】
あんまり言葉の論理性取って行くの得意ではないので消去法で性格で見てるだけです（汗
一人目指してるプレイヤーさんがいらっしゃいますが、バシバシ当てられるプレイヤーになりたいです。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+101 主語抜けててわかりにくいですね。
LW占った場合狼の占霊コンビが白出しだったとすれば村側は狼占霊コンビのラインが黒を出すまで放置せざるを得ませんが・・日数的にどちらかが詰まないかどうか？
まあよく考えたらこの場合狼占霊が黒出す事はゲーム終了までないですよね（汗
【墓】 君もペット 古明地さとり
ようやく鳩から…盤面に動きはなさそうね。
2ー2はパンダ出たら終わるから2ー1濃厚ね。
狂人は余裕持てない私はRPP懸念出るまで放置を推すわ。
アリスの動きは性格的要素もありそうで帰ってから考察本気出す。
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+102
そうなんだー！私も初級者だからおんなじだね！
とりあえずお姉様や皆の意見を聞いてもっとうまくなりたいわ
鏡の中の 菊理
芳香が疑問視している中普通に答えて見るわ
>>85 ルーミア
☆直感と状況からの推理が多いわね、状況待ちになるので基本スロースターターだわ
ただ今回占い師なので占い結果から何か見えるかも知れないわ
☆咲夜の狂人COがあってそれでも顔を出していないという状況が理解できないわね
そういった意味で言えば上海は硬いかな
もう一人を断定するのは難しいけど私は赤に顔出している仮定だと役職内訳に疎いマミゾウ
共有ギドラについて語り目立っている芳香
同じくギドラについて私に話しているアリス
この3人は違うでしょうね
もちろん狂人COした咲夜、対抗であるサニー、共有COした神綺も除外ね
ここから更に絞るのは今のところ無理だわ
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
見たところフランさんも印象重視派の様で親近感が沸きます。
（それともスロースタータータイプで後半凄い事に！？）
咲夜さんは何というか、吊ってあげて欲しいなーと思います。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>88 ナマズ
私としては推理とか推測込みで思考見せて欲しいのかー
もう結構要素落ちてるしー
>>90 芳香
私はこういうＰＬですよーって自己紹介、要素取れると思うのだー
【墓】 君もペット 古明地さとり
この流れなら言える…【初心者CO！】
/*偉そうなRPしてますがｶﾞｯｸﾌﾞﾙで勉強させていただいてますです*/>>
【墓】 伊吹萃香
むん、このままだと上海ちゃんが
SGにされちゃいそうな予感……
寡黙な人、不慣れな人は人狼にとっても
てっとり早くSGにできちゃうし都合がいいからね
誰か積極的に引っ張っていってほしいなぁ
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+106
すろーすたーたー？
そんな事もないかなぁ
素黒いからよく占いされたりするわ！
変な事言うかもだけどミスティアちゃんよろしくね♪
咲夜は早く来て一緒に遊んで欲しいなー
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
ぶっちゃけ私は霊能出して護衛でいいと思う。
そしたら共有埋めも出来たわね。
そして狼が偽黒出した場合は真が噛みにくい。
それで真占残してくれないかなーなんて甘い期待をしてる。
さらに灰噛んで共有狩人噛まないとありがたすぎるわね。
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
2−2でライン戦、真狼ー真狼で？
手数的には15、13、11、9、7、5、3、１で7吊り。
狂含めて全ロラしたら5吊り、そこで5人の中から2吊りで1狼。
悪くないと思うわ。
2−1かしら。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+109 占われ易いって事は共有になったらトラップとして働けそうですね。
咲夜さんは胸中を考えると早くこっちで一緒に和気藹々したいですよね。
責任感強そうなタイプに見えたので心配・・
【独】 狂気 フランドール・スカーレット
ミスティアは戦歴知らないけど強そうだ
初心者COが多すぎて騙りがいると思う私は魂が穢れているのかしら？（ぁ
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
あ、>>32が2−1確定したら視点漏れと言われかねない。
ま、いいか。
2−2なんてそう選べないでしょうし。
2−1でも実質3−1みたいなものだからね。
3−2出すか？と言われるとどうだろう？ってなるわ。
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+113
共有トラップ要員とか言われても嬉しくないわ…
どうせなら占われない方がいいもの！
初心者脱却まであと21回かぁ
先は長いわ
【墓】 三日月状の妖精 大妖精
>>+114 さとり
頑張りましょうね。
>>+116 スター
え、うん、そう、なんだ･･･へえ･･･。
わたし初心者脱出できるのかな･･･。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>98上海
「ざっと見だったので見逃したか…？」(反語)(いや、実は見逃してない)
「ざっと見だったので見逃しました…」(そのまま)
上記の場合、反語が成り立つわね……。
見つけたわ、1狼(
……冗談よ。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+116 その数字から見るとスターさんは戦歴25+αといったところと見た！（ドヤァ
でもその基準値は酷いｗ
>>+120 30戦基準なんて当面ずーっと初心者です（TT
【独】 芳しき死体 宮古芳香
灰雑感
パチュリー
咲夜を吊ることに反対している。狼とは思えない行動。
鈴仙
非占、非霊。>>45で狩透けを気にしていることから、狩人かも？枠。
アリス
ルーミア
>>85の質問2から、狼とは思えない。白より。
ルナ
ナマズ
他人の意見に意見することはあるが、本人の言葉が見えない。内容寡黙。
上海人形
てゐ
ネタ的な発言は多いが、微妙にめだたない。内容寡黙。
妹紅
マミゾウ
なれてないか、初心者。非狩っぽいので盤面整理吊りもありかもしれない。
四季映姫 しゃばだばどぅ が見物しにやってきました。
四季映姫 しゃばだばどぅは、見物人 を希望しました。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+121 あらごめんなさい
確かに白視され易い人は羨ましいですよね。
とはいえ過去ログ見てたら、私黒く見られたい（灰とかに行きたい）のにひたすら白視されてるなんでじゃ って嘆いてる人もいたし難しいですね。
>>+123 大はずれだった私恥ずかしい・・
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
みなさま、宜しくお願いします。
ふむ。初っ端 狂人ＣＯですか。
このシリーズは初日狼涙目の呪いでもかかっているのでしょうか？
判官贔屓という訳ではありませんが、狼陣営には頑張って頂きたいところです。
震える存在感 大ナマズ
>>95 ルーミア
失礼、質問の意図まで込みで
代弁っぽく語るのは行き過ぎでしたね。
あれは私視点の感想です、と遅ればせながら明記。
>>93 菊里
横からイチャモンで申し訳無いけど、
ルーミアが赤無しを条件にしての質問に対して
赤仮定でマミゾウ外し
状況整理したけど結論は無し
の2点が少々引っかかっています。
理屈では絞りきれないという点は
私も承知していますが、
理由なしランダムでも良いので
名前を挙げてもらえると嬉しいです。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+116 スターさん
この国で初心者ＣＯが横行する訳です。
ほとんどの方に安心してダウトができますね。
さて、占２ＣＯなら霊も即出しだろｊｋと思っていましたが、今回のケースでは霊は３日目ＣＯが好ましいでしょう。
2ｄに安定の吊り先があるので、霊回避の懸念がありませんし、今日出してもほぼ2-1になるので真が狼に分かってる現状、護衛幅は増やしたくありません。
【独】 四季映姫 しゃばだばどぅ
やっぱ敬語キャラはＲＰしやすいですね。
前回のパチェリーは女性言葉がやりにくくて死にそうでした。
途中からは完全にシカトぶっこいてましたが…
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+132 萃香さん
パッション可ならすでにルーミアが激しく人外くさいですね。
肩書きは関係なく。
狼なら白狼タイプと思われるので、今後の注目株です。
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー が見物しにやってきました。
踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバーは、見物人 を希望しました。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+135 リリカ
前卓は狂人がやらかしたという訳ではないですけどね。
霊騙やろうとして噛み合わなかっただけですし。
まぁ、やや不利なスタートですが真占さえ抜ければどうという事はありません。
応援いたしましょう。
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>+136しゃばだばどぅ
そだね。僕も今回は狼を応援することにするよ。
きっと今赤ログでは「ふむ、咲夜がやられたか・・・」「しかし奴は人外四天王の中でも最ドジ・・・」
とかやってるに違いない（キリリ
【墓】 星の妖精 スターサファイア
2-1にしたらこの場合霊能護衛したほうがいいのかしら？
霊能襲撃するって２回目占いに狼がかかった場合くらいじゃない？
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>137 リリカさん
はい。初心者歓迎村ですし、きっと狼希望者には手荒い「歓迎」をものともしない猛者が集まっていると信じています。
>>+138 スターさん
私が狩人or狼なら占護衛、占襲撃１択ですね。
狼目線すでに真占割れてますし、占真狼確定なら
噛まれた方＝真なので、霊の役割は低いです。
もし2-2になったら問答無用でロラですね。
そこを逆手にとって霊噛みつつ占抜かない信用勝負しかけてきたらお見事です。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
かったるぅ、こっちでしばらく遊んでよう
ってことで灰雑感、適当注意ね
>>+102 みすちー
いーなーいーなー弟子ほしいなー
東方村顔出さないから私のこと知ってる人まずいないんだよなぁ、ネームドの人たちとは結構知り合いだけど
知り合いってだけだし
>>+104 さとり
アリスは黒いかなぁ？狼だとしたら考察力SUGEEE!!ってなるけどね
>>+105 フラン
いいけど私の場合考察より裏で動かす戦術論の方が重要だと考えてるから考察って大体パッションよ？
ていうかお世辞にも強PLとか呼ばれたことないし、そもそも言われたくもないし
>>93 菊里
「疑問視してる中」
いや、そこまで周り見てるならなんでまわりへの質疑応答が出てこないのよ？
おかしくない？
月光花 神綺
先ほど強い風があったようですが皆さんのところは大丈夫でしょうか。
霊能COですが、潜伏希望の方が初日COの方よりやや多く、ルーミアさんがギドラ希望、上海ちゃんは考え中といったところでしょうか。
私も少し考えた結果、今回は潜伏の方が良いのではと考えているのですが他の案を強く希望する方はいらっしゃいますか？
潜伏すると狼に占い回避の為の霊騙りをされてしまう場合もありますが、その場合の私の提案を後述しますね。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+140
そのためには狼が占いを食らわない位置にいるのが重要なのよね
２回見つかったら全ロラできるようになってコミットで終わるからね
そのリスクを避けるために騙り占いは必死に信用取らないとね
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
一回F国で1狼突死、1狼寡黙吊、LW占い騙りで狼勝利とかあったなぁ（
狂人潜伏のお陰で騙り狼が最後まで生き残ったね。
今回は霊共ギドラかなり有効だと思ったんだけどな。
上海人形
霊能は初日は潜伏でいい気はしますが・・・
初日COで確定させてもいいけど、食われるとまずいですし、上海はとりあえず潜伏で様子見を希望しようかな？
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+142 スターさん
そうですね。私が灰狼なら、両占い候補にえぐい質問ぶつけまくって、占狼には出来うる限りの模範解答を用意するでしょう。
対抗には思考負荷がかかり、他の灰との接触がおざなりになってくれれば信用おとせます。
相手のレベル次第では手痛いカウンターを食らいかねませんが。。。
それで私が積極姿勢で白視もらえれば御の字。
不味そうならもう一狼にはぶった切ってもらいたいです。
そしてその匂いがルーミアからします。しかし、
直接対話できないとどうしてもパッションにしかならないんですよね…。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
ﾌﾗﾝちゃんケーキウマす
>>97 菊里
「うん…上海も仲間ないわ」
これは無い、「CO把握してたかしてないか」っていうのは「赤ログがあるかないか」の基準ではない
で、「赤ログ」じゃなくて「仲間」って言いだす時点で「仲間ありき」の思考でしかない
主語が「秘密会話」じゃなくて「仲間の有無」にすり替わってるから
精査すればするほど菊里の偽要素が目に付く件、でも思考トレスができちゃうから偽とも断定しにくいって言う
>>+116 スター
外だと実際そんなもんよね、初心者初級者の定義って
ってことで私も安心して初心者名乗れます
みんな!!よろしくね!!
月光花 神綺
提案というのは『基本的に統一占い、2-2になった場合その場で自由占いにシフト』というものです。
今回の場合、2-2になれば灰にはLWただ一人となります。つまり、占い師の方が黒を一つ引けば残りの灰は全員白となります。
そして同時にもう一方の占い師が他の方に白を出した場合、その方は確白になりますね。
咲夜さん吊りと霊能ロラの間に両占い師がそれぞれ黒を引ければ、後は占い師二人とそれぞれの黒を吊りきれますね。詰みです。
やや特殊な方法かもしれませんので、意見や質問などがあれば是非教えてくださいね。
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+149
裏で動かす戦術論ってなんだろう？
お姉様がどんな人であろうとも関係ないわ！
私からすればたったひとりのお姉様なの
だからわからないことあったら教えてね、えへへ
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+140 しゃばだばどぅ
逆かな、占いで1GJだしても手数増えないし
それだったら好きに占い抜かせてしまったほうが早い、占い先が噛まれない保証もないし
灰にいる狼を吊ったことが分かればPPケアで咲夜吊らなくても済むかもしれないし
そっちの方向で吊り縄増やす
夜は元気 ルナチャイルド
箱の前に戻ってきました。
【神綺様の共有COを確認】
>>86 ルーミアさん
私の希望としては占い回避無しなので、明日占われて黒が出たら出てしまって良い。という意味ですね。
フライングになってしまいますが、明日は▼咲夜さんで灰の中から吊る必要は無いと考えていますので、明日も霊能者さんともう一人の共有者さんは、自信があれば潜伏のままで良いと思ってます。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+146 フラン
誰に信用取って誰は吊ってよくて誰を生き残らせるかとか
通常編成では占い師の強さが直結で村の戦闘力になると考えてるし
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+148
占い師の強さってそんなに重要なんだ
そうなるとサニー真だとちょっとまずいのかな？
村側全体が強ければ勝つってイメージだったけど
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+147
その考えは違うと思うわ
現状真狼確定しているからGJ出たら真贋把握できる
占い先噛んでも灰が一人減るし、狼の潜伏枠も減るから村にとっては痛手ではない
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+147 レミリアさん
なるほど。しかし自分狩人だと初手ＧＪだせれば自分目線真占確定の餌に吊られそうです。
あとは気合で占吊噛をかわせばほぼ勝ちだぜ！ってなりそうですね…。
割と占真贋の見極めには自信がある方なので。
しかし、初手占いパンダでもでない限り2ｄの咲夜吊りは鉄板ではないですか？
各役職保護になりますし、狼引いて霊回避されたら面倒です。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+151
私はパンダだったら咲夜吊ってもいいと思うわ
パンダ吊って白出し占いが抜かれるのが一番厄介
占いを抜いてくるかどうか見てからかしらね
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+145
うーん…
フランには難しくてよくわかんない…
菊理が偽だったとしてそこがどんな狼要素になるのかが理解できてないとゆう
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+152 サニーさん
完全同意です。
しかし、「パンダは即吊りでしょｊｋ」派と論戦するのは激しくシンドイ上に仲間庇ってる＆真占確定恐れてると思われかねないので、共有でもないかぎり大きな声での反対はしないでしょう。
自分狩人なら特に。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+132 つるぺた鬼
最低でも表立つような役職じゃなさげよね
このままだと噛みまっしぐらだし
狼が灰噛むかどうかは知らん
>>+143 リリカ
Ｆ国狐入り編成で
狼「狐占って確定が怖いなら最初から確定させればいいじゃない」という超アグレッシブな戦術仕掛けられたことあったな
>>+149 フラン
村の強さを好きな方向にいじくりまわすのが占い師の仕事だと私が思ってるからね、そこが楽しいのだけど
ただ理解してくれる人はいなくてねー
>>+150 スター
おうふ、そっかそういうメリットあるのか
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+144 閻魔様
全く同意見です。狼は
1.灰狼に占いや吊が当てられるのを先延ばしにしたい
2.騙占いが（特に狩の）信用得て真占を抜きたい
この点ルーミアちゃんの質問は村からの突っ込み所を持つ（＝ｐｔ消費も狙える）やや曖昧な質問で、かつ2番も狙いにいけます。騙りの力量次第ですが、私も狼なら占に突っ込みをいれたいです。逆にあまり騙りが不慣れそうなら村の空気次第ですがそっとしておいてあまり信用に偏りが出ないようにしたいです。
>>+138 スターさん
霊確した場合の霊護衛ですが、私は十分有りだと思います。
確定情報が降りてくるという事で、毎日答えが合ってるかどうかの解答付きで推理を進めていけるので村人のストレスがマシになるからです。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+153 フランさん
まだサニーがまったく喋ってないので判断しかねますが、私は菊理真で見ていますね。
有利な展開に浮かれてルーミアの罠にかかってる感がすごくします。
完全無欠に言いがかりですが。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+151 しゃばだばどぅ
思ってたよりヘビーな返答が返ってきて自分の適当さを感じる
咲夜吊りは言われてみればその通りか、ちょっと短慮だったかしら？
>>+154 しゃばだばどぅ
そこは同意、序盤パンダ吊ってどうすんだって言う
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+153 フラン
「赤ログで話している」ならまだわかるけど「仲間がいる」ってなったら「実際仲間がいるからその発想なんじゃない？」ってところ
偽とはまだ思っちゃいないけどさ、思っちゃいないんだけさ
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>+159スター
「黒出した占い師がそこまで偽っぽくない」
「黒出された人を白決め打てない」
「霊能が長く生き残る保障がない」
これで大体通っちゃうんだけどね。縄に余裕があるうちは。
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+157
ルーミア狼かは私にはわからないけど無防備な感じはするわ！
正直言うとサニーの発言も見たいけど全然ないから相対評価でも菊理が真と思ってるの
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+161
初日占いを食らう人だから単体はそりゃ怪しいのよね
でも今は占い狂人否定してるから占いが噛まれてから判断したいわ
霊能見なくても占いが噛まれたら真確定するし
霊能抜きでライン戦仕掛けてきたらそれは面白いので有り
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
ルーミアは白くないかな、パッションだけど
発言少なくて読みこめてないけど狼臭さは今のとこ嗅ぎとれてない
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
加えて>>84 のギドラに関する意見が気になりました。
性格的にはルーミアちゃんはギドラ案は狼側の場合に希望する気がします。その希望を他人に預ける形にしたのもやや気になりました。
狼的には視界をクリアにしたいと思うのです。>>+156 の2番のためには真占抜く前にトラップにハマったら目も当てられませんから。
ここまで書いて一つ質問ですが、今回霊共ギドラってメリットとデメリットどっちが大きいのでしょうか・・？
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
おや？意外とパンダ即吊りは避けたい方が多いですね。
私が見学も含め参加した村では必ず即吊りでしたので自分が少数派かと思っていました。
まぁ「確定情報大好きです！」とか
「思考負荷を減らしたいです！」とか言われると好みなのか意図があるのか判断しにくいので、無駄な議論になりがちです。
明確な理由とメリットを提示して反対した場合は私は大きめの白をとりますが。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
酷い雷雨です・・・。見れたところから
>>62 サニー
【サニーの占いCO確認】
>>69 ルナ
なるほど、メリットデメリットを理解した上での希望だったのですね。
わかりました、返答ありがとうございました。
>>76 神綺さん
【神綺さんの共有CO確認しました】
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+167
今は狂人占い否定してるから吊りたくないだけで、普段ならよっぽど占いの真贋差がないなら吊りにいくわね
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+160
ああ、理解したわ！
狼だからそういう言い方になったんじゃないかって事なのかな？
ギドラについては若干肯定かな？
私が参加した村だと村が勝ったからいいかも
くらいの感覚だけど
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+167 しゃばだばどぅ
実際即吊りもちゃんとメリットあるからね、そこを言われると反対しづらい
パンダ吊って霊能鉄板してれば村視点でどちらが偽かわかるし、その後霊能がしばらく落ちなければ進行に対しても支障は無い
夜は元気 ルナチャイルド
降雨中の方、お出かけにはお気をつけ下さい。
こっちは大丈夫だけど、早く月が出て欲しいわ。
>>104 神綺様
別段問題点は感じません。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+170 >>+172
ですね。私は真占の出した白を吊るのが大嫌いなので、よほど黒出した占い師を真視していないかぎりは吊りたくないです。
パンダ吊らなくても、襲撃と対話で真占は後半までにほぼ確定できると思っていますので。
3-1で狂噛みで誤認狙ってきても、残った方両偽で思考停止はしないぞゴラァ！って態度で村がいればその後真も噛んでくるでしょうし。
まぁ2-2なら絶対即吊りですが（
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
うーん。ギドラは難しいみたいですね。
村が勝った事もあるって事は上手く使えば村にもメリットあるのかな。
パンダは他に吊りたい等の理由が無い場合吊りたいです。
吊らないのってほぼ占決め打ちしてる様なものだと思うので・・
吊らないで勝ってる村もあるので好みですかね
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>101 神綺さん
現状霊能潜伏を希望する方が多いんですね〜
＞霊能潜伏希望の方へ
★いつまで潜伏を希望していますか？3日目以降のCOだと、今回遅延メモや投票CO、遺言COが無いのでCOする前に噛まれる可能性がありますけど、その辺はどう思っていますか？
私は上記の襲撃懸念、情報が少ない中の灰考察精度アップの期待で霊能は今日出てしまっていいと思っています。
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>+165みすちー
僕はメリット多く感じたかな。
占い師噛んでGJ出されたらもう共有噛んでる暇ないし、初回霊共ギドラで共有噛んでも結構狼はきつきつになる。今の状況だととくにね。
狼の初回占い霊回避を避けた上で霊能、占い両方守ろうという観点でギドラはかなり有効だと思う。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>104 神綺さん
その案がよさそうですね。
吊り縄は7本。
咲夜、霊ロラ、片黒、片黒、占ロラ？で7本ぴったりで詰み？自信無いですけどこれで合ってますかね。
ただ、自由占いをするにしても占い希望を採った上でお願いしたいです。
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>+174しゃばだばどぅ
2−2で占い噛まれても対抗即吊りは僕はしたくないなあ。
狩人目線信用は噛まれなかった方が上なんだし、単純に噛みやすい方噛むだけで占い機能破壊できることになっちゃうよ。
僕が狩人なら初回護衛した方を真決め打ちしてもらうことまで考えて主張する（
芳しき死体 宮古芳香
こっちは雨も風もほとんどないけど、みんな気をつけてね…。
>>神綺
私は潜伏希望だけど、その案でいいと思うよ！賛成！
>>110 鈴仙
☆3日目ＣＯがいいな。ＣＯする前に噛まれる心配はもちろんあるけど、それは
1.この状況で 2.役職が3人出ていながら 3.灰を噛む
だからね。あんまりない可能性じゃないかな？
別に今日ＣＯでもかまわないけど、それこそ占い機能が破壊されると思うよ。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+177 リリカさん
紛らわしかったですね。2-2で即吊りしたいのはパンダです。襲撃後に残った占候補ではないですね。
占候補をどうするかは内訳予想と霊との繋がり等状況次第ですね。2-2は分岐が多くなかなか仮定論で考えるのは困難です。
下段 ほんとに真ならまず噛まれますねｗ
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
わおーん。今日罪袋しか噛めないのが辛い。
ところで、私はパチュリー霊能と見てるんだけど、どうかな。
もし霊能のＣＯが3日目になったら、霊能狙いパチェ噛みありだと思うんだけど。二人の意見を聞きたいかな。
健康第一 藤原妹紅
【咲夜の狂人CO確認】【対抗しない】
【サニーの占いCO確認】
【神綺の共有CO確認】
最初に急いで議題に答えたんだけど、狂人の騙りがないっての失念してたよ。
咲夜の発言は見たのにね、ごめんよ。
なんでちょっと変更。
■１ FO→霊は三日目CO
■３ 霊は占い回避有り
狂人がいないならほぼ（絶対とは言わないけど）2-1陣形だよね・・・
それなら灰食いで霊が確定はしないリスクより、出てきて霊食われるリスクのが大きいと判断
占い回避もオッケーで。狼に回避されても、普段ならどうせ三日目には誰かしら騙るのがちょっと早まったってだけでこっちにメリットが少ないけど
今回の状況ならあっちから灰に残り一匹って状況にしてくれるんだから、狼の回避につかわれてなおリターンがあると思う。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>83上段：神綺様
いいえ、良い判断だったと思います。戦術周りの話が大勢の状態が続いていれば、まとめ役不在、かつ、灰同士の絡みが少なくなった可能性もあります。お母様がCOしたのは良かったと思います。
>>104神綺様
現状、問題ないですわ。2-2の陣形になったとき、もう一度皆で精査してみる方向で良いと思います。
>>110鈴仙
☆霊能は3日目朝にCOしてほしいと考えるわ。
灰噛みが起これば、その分占い機構が延命されるわ。霊能が襲撃されるとは限らないし。ただ、霊能者がCOしても霊能が確定しない懸念はあるわね。
個人的には、灰噛みで霊能を抜けたとしても、狼側が霊能騙りに出る可能性は低いと思うわ。いつまでも襲撃されない霊能者は不自然だからね。
まあ、FOにする場合は、2つ首ギドラにしておいた方が良いと思うわ。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>114
初回灰噛みで霊能が出てきたら共有が護衛先を霊能以外に指定すればいいのか
無防備な霊能はお弁当ね
葉っぱ マミゾウ
うー
考察が追いつきません。
とりあえず、まとめた事だけでも書いておきます〜
考えてみたら狂人は狼の代わりに吊られる事も仕事の一つになるんですよね。
ということは、「咲夜が狂人」と決め打った場合、
明日▼咲夜するというのは、狂人に仕事をさせてしまいます。
少なくとも、今はまだPP成立前です。
灰枠を減らし、潜伏先を狭めた方が良いのでは？
よって、暫定ではありますが
「灰吊りのほうが良い」と考えています。
☆>>110 イナバさん
>>23と>>39で発言したように、
「3日目まで霊能潜伏し、得た色の情報を持って3日目にCO」
が良いと思っています。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
んー、アリスさんはちょっと臭いか？
なんだか防御感。役もちか狼あるかも。
私の墓下推理は９割勘と言いがかりでできています（
夜時間取れたらしっかり精査してみましょう。
では一旦失礼します**
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+176 リリカさん
ありがとうございます。
狼目線で考えてみましたが、占襲撃の成功確率が減るので差し出されたお弁当を食べに行きたくなりますね。
しかしそれでも1/2で霊落ち・・ただ初日COするだけよりは良いかも？
難しいですね。
芳しき死体 宮古芳香
>>116 マミゾウ
かといって、狂人を残しておいていいこともない。
★咲夜を残すメリットは何？
私にはわからない。あともひとつ。
★灰吊りして狩人とか霊能とか吊っちゃう危険性があるけど、そこは考えてる？
私には、マミゾウさんが狩人やまだ潜伏している霊能を吊りたい狼に見えるよ。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
いちげきぽっぽー。
まみぞー、狼のかわりに吊られるのはお仕事だけど、ただ吊られるのは狂人の仕事じゃないからね。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
実はまだいたり。
>>117>>+184>>+185
私もこれは白でとりますね。
指摘自体は妥当ですし、この状況下で序盤から灰相手にかっ飛ばす防御感のなさは非狼要素です。
むしろこれに対するマミゾウの返答が気になるところ。
夜は元気 ルナチャイルド
>>110 鈴仙さん
私は>>105の通りです。
占い保護・霊能保護の意味でも潜伏を希望しています。
ただ、噛まれた上で霊能騙りされる事は可能性として考えられます。
それが起こった場合は相当厳しい戦いになる事も理解しています。
【墓】 伊吹萃香
とりあえずマミゾウさんも白いと思ったり……
中の人要素として
>>33 >>39の発言を見る限りですと
長期で大人数の人狼ゲームは初めて？カード人狼とか
短期等の出身の方かも。発言に何からのミスが
あったとしても不慣れ分をプラス考察して
あげなきゃです。あと全力非狩。
>>116の狂人にお仕事させずに残す〜の発言は
芳香の言うとおり、灰から役職炙り出したいようにも
見えてしまいますが、短期出身っぽさが伺えます
（短期で狂人は人カウントなので吊らない風習アリ）
そういう意味でも単独感満載、白打っときます。
逆に非常にSGにされやすそうな所です。
頑張ってマミゾウさん！！
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
＞ガイア
まだ情報が少なすぎて中々ね〜。
まずマミさんと上海は素村だと思う。
アリスは非狩？共有可能性有り
ただアリスはブラフ撒きも有り得る。
ルナは非霊・非共かな。
まぁまだ全然分からないですｗ
【墓】 伊吹萃香
といっても短期の情報は動画で見たぐらいしか
知らないから
「短期人狼に狂人残す風習ねーよ！！」
ってツッこまれたら私の白打ちは崩れます、イェイ
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
今晩は。
>>104神綺
問題ないわ。2-2になるのは狼が回避した時くらいだと判断できるけど。
>>110鈴仙
☆霊能は3日目CO。
灰噛みは占機能が生きるし。
霊噛みの懸念はもちろんあるでしょうけど、狼側からこれ以上、騙りが出るとは思わないわ。
それこそ、占吊りにかからない限りわね。
現状で高い可能性としては初日、確定白を作ってからの▼咲夜▲真占かしら。
狼が占吊りに当たったら霊回避するでしょうし、偽黒を出したら、まず真を噛めなくなる。
それに偽黒を出したらパンダ吊りから即破綻してしまうので霊騙りを出すか霊を噛むしかなくなってしまう。
占を噛めれば犠牲になってもいいという考えで凸して来る可能性もあるがGJまで考えるとリスキーね。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
一時帰宅。マジやばいわ。
今日はまともに回答する時間取れないかもしれない。
リアル事情ではあるので、表が
「あいつほんとに占う気あるのか！？」
とか言い出さないことを祈ります。
【墓】 伊吹萃香
んで、ここまで書いといてマミゾウさんが
カードやら短期出身じゃなかったら
非常に失礼すぎるな、と今更ながら思ったので
【伊吹萃香 は 爆発します】
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
ちいーっす。
とりあえずてきとうに言ってみよう。
まず第3陣営のいないこの編成では
狂人吊ろうが狼に使える縄は変わらない。
だったら先に吊って灰が減るのを期待したいわ。確率的に。
もし、咲夜吊りを後に回したいというのなら
狩人や霊能（潜伏なら）の直、斑吊り回避の可能性を容認し
斑吊りに存在する僅かながらも偽占いからの霊能への黒出し
斑はまず噛まれないことによる霊能の安全な潜伏可能性を
排除することになるわ。非常に薄い可能性だけどね。
ただ、狂人とわかっているのを先に吊るのは
何回見られるかわからない霊能の無駄遣い
という面も確かにあるとは思うわ。
あとこの状況、今日FOすれば狼は2−1をとると思ってる。
実質2−2は3−2でLWに余程自信がないと取れないと思う。
吊り占いされれば霊能ロラに来て止む無く、2−2かしら。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
ぽっぽー。
すいか、人狼劇界隈も、狂人のこそう！な発想はおおいね。
あたいは人数多い段階でみっけたらさくさく吊ろう派だけど。
灰多い段階と、少ない段階なら、簡単にかんがえると、後者のほうが狼吊りやすいし。
ただ霊機能あるうちに、灰の色見もわるくはないけど
【赤】 無敵光人 サニーミルク
もし、FOにできたら、私が判定パンダにして、
霊能に狩人を誘導して
真占襲撃ってプランはどうでしょう？
パチュリーの評価はまだできてません。
ごめんよー。
芳しき死体 宮古芳香
>>120 マミゾウさん
切れ味ズバッと☆芳香ちゃん！
…えー、こほん。
咲夜を吊らない理由については了解したわ。デメリットを考えていたのね。
でも、狩人が回避ＣＯしたら、「村は極度のピンチ」よ。霊能はまだましだろうけど。とりあえず「霊能が回避ＣＯしたらどうなるか」を考えてみるわ。
1.回避ＣＯ
2.おそらく対抗は出ない。ＬＷ一匹になるのはリスクが大きい。
3.狩人は霊能を護衛する。占い終了のお知らせ。
以上。占いがなくなるよ？狼一人を巻き込んで、だけど。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>122
＞だったら先に吊って灰が減るのを期待したいわ。確率的に。
占い抜きに来ると思う
灰吊りするなら当然回避有り
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>123
なるほど、占い師を保護したいってことなのね
宮古も白いかな？
結構狼候補が絞れてきた気がするわ
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>122賢いうさぎさん♪
追加するとGJなり意図的襲撃ミスからのRPPを考えると
狼への吊り縄は増やせる可能性があるわ。
ただし赤ログの中身貼れとか言われた時、
人間が上手く対応出来るかというと…
やっぱりないものとして考えた方がよさそう。
だから咲夜は吊る。
そして私は上述の理由から
出来れば初回に吊ったほうがいい、と考えてるわけね。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
ざっくり灰雑感なのかー
白っぽいので処理不要枠
妹紅、パチュリー、アリス、てゐ
妹紅、アリスは議題回答で村側の視点漏れっぽい個所あり
パチュリーは>>54が狩人GJ期待する思考があり、>>72含めて村思考な感じ
てゐは>>8とか>>32が村っぽい、あとなんか生き生きしてるよねー、村側引いた村PLっぽいのかー…これはパッション入ってるけど
処理不要枠？
マミゾウ
マミゾウは編成把握ミスが素に見えたのかー、なので白いかなーと思うのかー
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
占いあり枠
鈴仙、上海、ルナ
この辺は目立った要素とれてないのかー
吊りたい枠
咲夜、芳香、ナマズ
咲夜は言わずもがななのかー、灰かどうかは疑問だけど吊りたい枠なんで書いとくのだー
芳香は作ってるんじゃないかという疑いを持っているのかー、カオス騙りみたいな？…ある程度セオリー知ってる言動なのに>>67「占いは2人なんだから即噛んでくることはないだろうし」とか言っちゃうところに芳香が本来持ってるスキルとのギャップがあるんじゃないかなーって思ったのと、>>67で占＞霊の重要度で見てるのに>>78で噛まれ懸念が霊＞占だったりとか思考に違和感感じるんだよねー
ナマズは>>100「理由なしランダムでも良いので名前を挙げてもらえると嬉しいです。」これがすごいひっかかった、>>88の時点では「自分が狼だったらこの人妖達が仲間であって欲しい。」というのを上げてもらえるだけでも要素にできるという考えなのかと思ったけれど、ランダムで名前上げたら流石に要素として使いようがない。名前上げてもらってそこから真贋判断材料にするって思考が抜け落ちてて名前聞くことそのものが目的になっちゃってるのが黒いなーと思ったのだー
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
菊理さん
占い師候補。直感型思考優先でフットワーク軽い人。イメージで言うなら「風」
今後この人の足が重くなった時が判断所な気がする。
芳香さん
性格通りにのびのび動いててノイズを拾えない。現状微白。
比較する程ルーミアちゃんが点滅して見える。素村の可能性小。多分狼か役持ち村側。今回はあれだけど、もし私狂人占いで騙りに出たら絶対黒は出したくない感じ。微黒。
アリスさん
性格通りのびのび（略 微白。
なんというパッション式
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>124
＞ただし赤ログの中身貼れとか言われた時、
＞人間が上手く対応出来るかというと…
これがわからないわ
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>124
因幡☆自演乙☆てゐ、である。
>>125 ルーミア
村側引くのは大体予想通りだったわ。
そして村PL？
そういえば私は狼、村PLどっちなんだろう？
前衛、後衛だと完全に後衛だとは思うけど。
芳しき死体 宮古芳香
>>126 るみゃ
軽く反論。
>>67については、この狂人が割れた状況、即は噛んでこないんじゃないか、という意見。
>>78でも占いのほうが守りたいとは思ってたよ。今もその考えで動いてるはずだしね。
ただ、私は占いのほうが霊能より重要だと考えるけど、霊能も守りたいと思うの。
思考に違和感があるのは私が文章をまとめるのが苦手だから。ごめんね。
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>122最上級に可愛いうさちゃん♪
あれ。
第3陣営関係するのは狂吊るのが勿体ないからじゃないか？
どうなんだっけ？
また勘違いしてるかなー？
【独】 葉っぱ マミゾウ
あぁー･･･
これはアカン。
議論で白くなってないな。
俺のミスのラッキーパンチで白くなってる。
これじゃあだめだなぁ・・・
【独】 葉っぱ マミゾウ
可能な限り、自分視点を発言して、拙いながらも「自分が白」アピールをするしか、村に還元できる利益が無いなぁ･･･。
やっぱり参加しない方が良かったかなぁ
皆さんに迷惑ばっかりかけてしまいそうだ。
申し訳ありません。。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
［人参を見繕っていたが、唐突に顔を挙げた！］
あ、4人でのRPPなら問題ないのかしら。
白灰灰狂なら灰の片方が狼COするだけね。
白灰狼狂で白灰が狼へ、狼狂が白へ投票のランダム吊り。
うん、これならRPPもありなのかな…
ええっとこの時狼が白から信頼を得ていた場合。
白灰狼狂で狂は白へ投票、狼も白へ。
灰は狼へ、白が灰へとなったら
白2、灰1、狼1で吊れないわね。
RPPしたいなら白は狼を疑っていることが前提になりそう。
それでやっと狼が吊れる可能性が出てくるみたいね。
やっぱり危険っぽいかな。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
>>68 アリス
まず、最初に一言。
今朝は時間がなかったので、私の基本スタンスを議題で回答したわ。議題回答の変更も兼ねて回答するわね。
上☆
もちろん占いは狼にあたって欲しいわね。ただ、白が増えても狼は身動き取れなくなってくるわ。占い機能破壊されない限り白出しも有効よ。
下☆
役職の回避なんだけど、これは私が霊能や狩人で潜伏する時も考えてやってることなのよ。
「占いや吊り候補にならないこと」を目標にしているし、実際少なくとも初日占いをもらわない自信があるわ。
特に狩人は黙って吊られることによる、GJあるかもって疑惑を狼に残すことができるわ。中盤以降なら回避もありだけど、初日占い回避とかは勘弁して欲しいわね。
と、いつもなら言うのだけど、咲夜狂人が確定していると言うことは菊理は狼ね。で、今は灰の中に２狼。これ以上騙りは出せないでしょうし、占いで白出た時の効果を高くするためにも議題■1.■3.を
狩以外FO、狩は吊りのみ回避。
に変更させてもらうわ。
【墓】 壁抜け魔 霍青娥
軽く読んできたけど、私がスロースターターのことを思い出したわ。
とりあえず2日目は▼咲夜でしょうね。
狼が霊回避なんかしたら面倒だし。
まあ、そうなったら狩人保護含めた霊ロラでLW探しだから楽といえば楽なのかもしれないけれどね。
狼はさっさと占いを抜いてしまいたいところね。
パッション真はサニーかしら。
流し読みしてたから特に理由はないわ（
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
ふむ、いいんじゃないかな？
特に削るところも見当たらない…かな？
あえていうなら、リアルで忙しいことをもうちょっと訴えるべきだと思うよ。そのほうが少し真偽がわからなくなるから。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
―― 一撃、あとは夜にね！
・・・ところで気になってたんだ。
なぜ、PPでなく、RPPをすでに考えているのか。
＼奇数進行！／
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
白い人 アリスさん 芳香さん（>>127どうとるか悩む
黒い人 ルーミアちゃん（狼か役村
マミさん
あんまり狼仲間と話してる様には見えない・・メタいかな。微白
てゐちゃん
先導力あるのにあまりそれが出てきてない点。でも>>32 が性格通り。プラスマイナスで灰。今後も意見が控えられるなら黒に。
ナマズさん
追従、ステルスっぽい雰囲気を受ける。強く突っ込めず引き下がってしまうのは性格かステルスか？灰だけど動き注意したい。
他皆発言数的な灰
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■7．灰考察(雑感)
とりあえず、黒塗り魔な私は初日は信じ愛を軸に考えてみるわ。なので、現状、吊りたい人はいないわ。
パチュリー
私とは>>54 >>57 >>72 >>74の質疑応答。咲夜の吊りについては考え方の違いと理解しておくわ。明日以降の対話で理解を深めていきたいわね。
芳香
ギドラ戦術の話題に関して疎い印象を受けたわ。>>59は、ギドラの純粋なデメリットではなく、ギドラ反対のためのデメリットあげのように見えたわ。
自分の考え方と違う人がいても、すぐには要素にとらずにしっかり質疑応答したあとに要素をとるようにしたら良いと思うわ。
鈴仙
ちょっと迂闊なところはあったけれど、質問をとばす姿勢、村の思考開示を促す姿勢は良いと思うわ。
ルーミア
>>85の印象が大きいわね。私とはかなり違う視点を持ってると感じたわ。ただ、思考の違いから黒視することは避けたいので、思考開示と言語化は積極的に行ってほしいわ。
ルナチャ
>>69 >>105の霊能・共有の占い回避なしは好みの問題と理解しておくけれど、私の考え方と違っているので、対話をする必要性を個人的に感じたわ。でも、その案のメリットはわかるわよ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
こんばんわ皆の衆
/~~/
/ / パカッ
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶｀∀´>
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>129つづき
大ナマズ
>>48の指摘はありがたかったわ。こういったところからの誤解も避けた方が良いと思うから、気付いたところは発言するようにしてほしいわ。村人同士のかけ橋になってほしいわね。
上海
上海はちょっと寡黙ね。頑張ってほしいわ。コアタイムでの伸びを期待しているわ。
てゐ
現状、一番思考トレースが行いやすいわね。咲夜吊りに関しても納得できるものが多いわ。
妹紅
>>22の議題回答を>>113と変更したけれど、この思考の流れは理解出来るわ。他の発言もしっかり意見を述べている印象。さらなる思考開示をお願いするわ。
マミゾウ
わからないことがあったら、村で積極的に意見交換するといいわね。>>116 >>120は対話の必要性を感じたわ。
占い希望は皆のコアタイムでの発言をみたあとに決めるわ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+214 チルノ
今ゾンビそんなカンジになってるのかしら？お昼に見てた分にはそれほど黒くなかったと思うのだけど
直近だけ見てくるわね
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+198 フラン
ごり押すわよね、そこまで強弁しなくてもと思うわ
>>+208 つるぺた
単なる村人に見えるわね、決定的な証拠持ってこれてないからちょっと判断こまるけど
うん、特に拾うものもないわね
【独】 月光花 神綺
後で機会があれば投下する様
>>114アリスちゃん
最下段、ギドラ3COでないとメリットが薄かったのではないのですか？もっとも、アリスちゃんは潜伏希望ですが。
>>115妹紅さん
真の方が黒を引けば騙りの白も確白になります。詳しい手順等はまだシュミレートしていませんが白圧殺も目指せるのでは、と考えていますね。
（真占い師さんが黒を引くことが条件になりますが）
>>116>>120マミゾウさん
マミゾウさんは情報がほしい方でしょうか。霊判定で灰の色を知る作戦もわからなくはないですが、村人を吊ってしまうことが最大の縄の無駄使いだと考えてられるので、よほど狼断定できる人が見つからない限り咲夜さん吊りが最適手と考えます。
>>125ルーミアさん
マミゾウさんについてですが、編成を把握していなかった狼である可能性は少なく見れるのでしょうか？この部分は要素に取れるかなという疑問を持ちました。
>>127芳香さん
あら？芳香さんは確かFO希望でしたよね？
>>81>>112つまるところ、芳香さんはどちらを希望するんでしょうか？
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
アリスに共有あるのかなぁ、ちょっと灰考察読んでみようかしら？
でも量が量だしなぁ、めんどくさいなぁ
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
あー、共有ブラフかな？アリスは
他人に話をふるような話の締め方が多い
真共有ならこれはちょっと迂闊、わざとならすごい
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
お姉様
>>129
>>130
私から見てこの考察は狼を探すものではないわ！
あくまで円滑に議事を進めるための村への要望にみえるの
つまりアリスはなんらかの確定村能力者、共有ではないかと推察してるわ！
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>130アリス
私の思考トレスが出来るって？
貴女も変わり者なのかしら？
っていうかご飯やっと出来た。
ここから更にモグモグタイム突入よ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+231
それもわかるけどアリスの立場に立った時「共有だとばれることが分かっててそんな考察を作る理由」がわからないのよね
アリス程の考察力ある人がそれに気付かないって考えづらいし
多分別のところに目的がある
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+234 せーが
ロック喰らったら「ロック外せなかった本人が悪い」って考えだからねぇ、私は
「初日に見抜けなかった奴が悪い、結末は見えてるでしょう」と
こんな考えしてるからミスリーダーになるのかもしれないけど
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+236
むむむ…なるほど
さすがお姉様、裏を読んでるのね
アリスの目的ってなんだろう？
占吊にかからないようにすること？
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
ひとまず私が占い師だったらルーミア、アリス、ゾンビぐらいの信用は必至で取るかしらね、ここに貰っておけば中盤まで安泰だろうし、負けることは無いはず
狼だったらアリスの処分をどうするかに悩むかな？
あとてゐが気になってるけど直接喋らないとわかんないわね、白？黒？
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+238 フラン
共有本人なら、狼の目を集めること
共有じゃないなら、共有に見られること、かしらね
潜伏してる真共有の補助じゃないかしら？
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+239
共有ブラフなんて価値がないわよね！
村がやるなら狩ブラフで速攻噛まれるのが村のためだし
私も共有じゃなければ黒の可能性はあると見てる
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+239 せーが
そこは要素じゃないんじゃないかしら？「黒塗り魔って自覚がある」ってだけでそれ以上でも以下の話でもない
いつ黒塗ってくるかはまた別の話だし
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+242 フラン
狩人が隠れ蓑にするためにとか？結構使う手
>>+243 せーが
いや、むしろロック喰らいまくり
だからこそ余計に「ロックで負けた!」って騒ぐなら「先に対策しろ」って言う
できないわけじゃないんだからさ
【墓】 君もペット 古明地さとり
鳩から一撃離脱よ…。
全然ログ読み追い付かないけどていの発言が何か引っ掛かるわ。
主張は強いのに理由に違和感があったり説得力を感じないというか。
まぁ全ては箱前に戻ってからね**
【墓】 狂気 フランドール・スカーレット
>>+245
狩人が共有騙るかあ
普通に噛まれそうな気もするんだけど…
お姉様をロックするなんてどんな命知らずな奴かしら？
村へのロックは注意しないとね
私も自分はそうならないように戒めてるわ
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>127 芳香
うーん…「文章をまとめるのが苦手だから」って言われちゃうと何とも言いようがないかな、書き間違いましたって言うようなものだし
芳香の思考がいまいち入ってこない
狼の初回襲撃先についての考え方が大きくずれてるのかー？
★占い即襲撃が無いって強く思ってるように見えるけど理由教えてほしいのかー
無敵光人 サニーミルク
鳩から一撃です。
今日は本当にすみません。現在リアルに時間なくて、ログも読めてなくて、質問に回答できないかもしれません。
明日の午前中は暇なので、今日出来なかったら、そこで答えます。
ご迷惑おかけします。
芳しき死体 宮古芳香
>>131 るみゃ
考え方かー。ずれてるのかもしれない…かな？
☆狂人がすでにわかっているため、襲撃した時点で狼１露出。それよりはもう少しして、信用勝負とかの結果を考えてから噛んでくるんじゃないかなー、と思った。
文章をまとめるのが苦手っていうのは、うまく書けるようにがんばるよ。
【独】 伊吹萃香
私もやっと狩人の透け非狩をちゃーんと
意識できるようになってきたわ！！
やったねmoffちゃん。もう狩り透けさせないで済むわ！
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>132サニー
鳩仲間ﾜｰｲ、お疲れ様よ。
そしてこれを占い師の視点漏れ？とか思う私は心が穢れてるわね**
【独】 月光花 神綺
＼神乳鏡本芳鈴七闇月鯰人兎藤葉咲
●―――――――――――――――
○―――――――――――――――
一部の人の略称はカタカナでもいいと思った。本→パ
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>133芳香
いつ噛んでも騙り狼は確定するんだから、
「即噛む」か「噛まないで信用勝負」のどっちかが多いと思うね。
Fは灰が狭いから後者は狼詰むことも多いけど（
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
ただいま、いやーすっきりすっきり!!
>>+248 フラン
いや、「狼が絶対狩人を抜かないといけない」って時には結構使える手、「共有ぽい!噛み除外!!」だから
ロックはね、私もリアル体調悪いとそうなっちゃうからなぁ、責める気はない、へし折るけど
アンロック技術とロック受ける前にかわす技術は使い勝手いいから習得したほうがいいかも
>>+252 せーが
ルーミアの非狩は透けた
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+257 みすちー
どうだろ？イマイチひっかからん、無役だと思うのだけどね
狩人みたいに噛みを避けてないし
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
お腹一杯で幸せだわ…。
そして眠い。
でも色々見ないとね。
>>132サニー
ま、仕方ないわ。
リアル優先、リアル優先。
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
んー芳香は村人かな。
結構特殊な考え持ってそうだからちょい要素取りづらいけどね。
逆にここ人外なら終盤には捕まえられないから、占いはあり。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
戻ったわ。
まず【しんき(鳩からではうてない)様の共有COを確認したわ】
>>ルーミア
>>95にて大ナマズに対して結構要素が落ちていると言っていたけど>>125の妹紅とアリスの理由は簡素よね。
他に要素は見つからなかったのかしら？
>>共有
ところで今日は占い方式は何なのかしら？
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>112 >>114 >>116 >>118 >>119 >>121
とりあえず、皆さん回答ありがとうございました。
なるほど、この状況では灰が噛まれたらむしろ好都合って感じですかね？
確かにもし霊が灰の中から噛まれても、狼が霊騙りをする可能性は低いですね。
今日COした方がリスクがむしろ大きいのかなと考え直しました。
となると、現状況FOよりこちらのほうがメリットが大きそうですね。
FO希望でしたが、霊は3日目第一声CO、共有は潜伏に希望を変更します。
霊の占い・吊り回避は有りで、共有は占いは自己判断、吊り回避有りで。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+259 お嬢様
うーん、占霊への襲撃をかなり意識してるから身を守るのを忘れて熱くなった狩人とか
村側だとは思うんですけどね
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・鈴仙
FO希望で即【非占、非霊】したのはうっかりかしら。
>>110で自分の考えとは違うところに質問を飛ばす姿勢はいいわね。
>>138回答を受けて考えが変わるのも柔軟性をかんじるわ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+260 リリカ
灰考察が見たいかなーこの手のタイプは
あと狼だとしてどう行動するかぐらい？
そこでピンと来なければ放置
>>138 イナバ
あー、追加
ここも敵に回しちゃだめだ、百戦錬磨ってわけじゃないでしょうし、ロック体質かもしれない
メリットとかしきりに気にしてるのはなにか引っかかったけど面倒なので得意な人にポイ
>>+261 みすちー
何故に敬語？
あとそれは単に無頓着なんじゃないかしら？
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
あ、ふと思ったんですけど明日咲夜吊るなら
霊能４日目ＣＯとかどうでしょう？
完全に思いつきなのでメリデメリの説明はできません（
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・アリス
>>30のギドラ提案や私がてゐにした質問に答えるなど積極性を感じる。
>>80で共有COを見ての自ら出したギドラ反対など柔軟性も伺える。
灰考察は共感や対話をしたいという姿勢が見えたわね。
月光花 神綺
コアタイム前の方がそれなりにいらっしゃるのでしょうか？仮決定22時では充分な議論は難しそうですね。。
【本日の仮決定は22時30分としましょう】
初日は占い先のみですし大きな反対は起こりにくいと予想します。
>>116マミゾウさん
★初手咲夜さん吊りの意見がいくつかありましたが、
この発想は無かった、といった様な何か新しく思ったところはありましたか？
>>125ルーミアさん
★マミゾウさんについてですが、編成を把握していなかった狼である可能性は少なく見れるのでしょうか？この部分を白黒要素に取れるのかなという疑問を持ちました。
＞サニーさん
了解しました、仕方ないですね。
この後の占方法及び占先の決定が確認できるようであれば更新前に何かしらの反応をお願いします。
>>137咲夜さん
特に意見がなければ統一占いを採用するつもりですね。
2-2になった場合は自由占いへのシフトも検討しています。
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・ルーミア
>>84議題回答でのギドラ希望は神綺の共有CO見てからのようね。
★ギドラは霊共共の３COで行わないと効果が薄いと思うのだけれどここで希望したのは何故？
後は>>85が特徴的かしら占い師の性格要素を取ろうとしたのかしらね？
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>54 パチュリーさん
★明日、咲夜さん吊りには消極的ですか？
RPP懸念までは狼に吊り縄を当てたいのは当然ですが、明日確白が出来たとしても咲夜さん吊りには消極的ですか？
>>121 パチュリーさん
襲撃予想などはあまりしないほうがいいと思います。
>>123 芳香
同じく、護衛関連の話は灰ですべきではないと思います。
>>100 大ナマズ
下段
★理由なしランダムで名前を挙げることに意味はあるのでしょうか？
正直なところそれでは何も要素が落ちないと思います。
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>140 神綺
＞ルーミアへの質問
ですよねー。
質問出したり共有らしい動きね。
私にも質問プリーズなんだけど。
ま、いいわ。
気合入れて頑張ろうかな。
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・ルナ
>>53占い回避なしは>>69でトラップをしたいみたいね。
デメリットも理解しているようだし本人の弁の通り、好みかしら。
夜は元気 ルナチャイルド
私も軽くログ読み直しで気になる点とか
パチュリーさん
発言数は少ないけど、しっかりした考えを持っている方だと思います。
咲夜さん残しのメリットを詳しく聞いてみたいです。
気になる点は、>>121で噛み先をさりげなく予想している所。
噛み先の話はできるだけ避けた方が良いかと思います。
芳香さん
意見が二転三転している印象があります。
>>81でFO希望しているかと思ったら>>112では潜伏希望になっていたり、ギドラ反対は判り易かっただけにちょっと疑問。
アリスさん
頼りになる人。ギドラを提案する辺りは少しだけ村寄りの人間に見えました。
発言に一貫性があり、多く発言して他の方の発言を引き出しているのは好印象です。
喉が心配。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+264 お嬢様
RP的に本日はずっと敬語ですよ。カルテットとかは友達口調にしてみたり。
pt的に考えて素口調の方が良いのかな・・
うーん。議論がノると熱くなるタイプだと思うのでどっちにしてもこういう行動しそうなのよね
まあ私の狩人当てた経験が人狼劇1部を見てた時だけだからかなり精度は低い＝逆説的に芳香は狩人ではないという結果に（
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>141鈴仙
☆積極的ではないだけね。
村が吊るというなら反対はしないわ。
露出した人外だし狩人保護にもなる。
■7．灰考察(雑感)
・芳香
>>11>>42など軽い印象ね。
アリスとのやり取りがギドラ関連で多め。
確定情報を重視しているのかしら？
>>127で占いのほうが重要としているのに
>>59>>67>>78などは霊能噛み懸念なのよね。
後、>>81で【FO希望】なのに>>112で三日目COがいい。
完全にぶれているわね。
・鈴仙
FO希望で即【非占、非霊】したのはうっかりかしら。
>>110で自分の考えとは違うところに質問を飛ばす姿勢はいいわね。
>>138回答を受けて考えが変わるのも柔軟性をかんじるわ。
夜は元気 ルナチャイルド
ルーミアさん
>>85の質問もあり、鋭い印象を受けます。
>>86で私の曖昧な部分に突っ込んでくれたのは嬉しかったです。
私でも曖昧だと思ったので。
ただ、ルーミアさん自身の要素は見えてこないです。
ナマズ様
>>27の>>「狩人のみ。いつでも良いよ。」が気になりました。
そのままの意味で捉えると、二日目三日目であっても狩人は占い吊り回避をして下さい。という事ですよね？
吊りはタイミング次第で判りますが、占い回避まで二日目からするのはどうなのでしょう？
考えを伺いたいです。
震える存在感 大ナマズ
とりあえず名前出たところ回答
>>126 ルーミア
気にしている点について説明です。
先ず、ルーミアの考えている通り、
私にとってあの質問は名前を得ることが目的です。
分類としては、言うだけならタダの扱いです。
あの質問で要素が取れるとは考えていないし、
挙がった名前の真贋判定を行う気もないです。
でも、あの質問は私の考える方向性にて利を得る
可能性があり、リスクも無いので賛成しました。
方向性については後程言うつもりです。
>>130 アリス
こちらこそ、プロローグからの各種まとめに
感謝しきりです。
健康第一 藤原妹紅
とりあえず灰考察あげてみゆ！
パチェ
咲夜吊りへの疑問の提起等、冷静に盤面を見ている印象。現時点では村の勝利の為に発言をしてくれている気がするわ。
芳香
ギドラ反対で目立っていたけど、そこは要素というよりそういう性格なんだな、と感じたわ。ただマミゾウを黒視した所はちょっと疑問に思ったわ。そこまで言うほど黒いかなーと。
鈴仙
いきなり霊否定しちゃうってのは人っぽく思えるわ。ただ今回ちょっと特殊ケースだから普通の布陣の時よりは信憑性が落ちるかな。
アリス
自分が支持しているわけでもないギドラに関して語って喉がやばいってのは狼っぽくないなーと感じたわ。
ルミャ
占いに質問投げかけたり、真っ先に灰考察あげるなど積極的に動いている印象を持ったわね。今の所は白寄りかな。
ルナ
能力者の占い回避無しってところで、ん？となったけど回答みてとりあえず納得したわ。ただあまり印象が無いってのが正直なところね。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・アリス
>>30のギドラ提案や私がてゐにした質問に答えるなど積極性を感じる。
>>80で共有COを見ての自ら出したギドラ反対など柔軟性も伺える。
灰考察は共感や対話をしたいという姿勢が見えたわね。
・ルーミア
>>84議題回答でのギドラ希望は神綺の共有CO見てからのようね。
★ギドラは霊共共の３COで行わないと効果が薄いと思うのだけれどここで希望したのは何故？
後は>>85が特徴的かしら占い師の性格要素を取ろうとしたのかしらね？
・ルナ
>>53占い回避なしは>>69でトラップをしたいみたいね。
デメリットも理解しているようだし本人の弁の通り、好みかしら。
健康第一 藤原妹紅
続き
ナマズ
発言はあるんだけど、本人の思考があまり読み取れない感じ。もう少し積極的な意見が欲しいところね。
上海
現時点では発言が少なすぎてなんとも・・・帰ってきたみたいだしこれからの発言を待つわ。寡黙占い吊りはできればしたくないし。
てゐ
積極的に戦略提起したりと現時点では村寄りの発言をしているかなーと。
マミゾウ
こういうこと言っていいのかは分からないんだけど、こういう村の布陣に慣れていないってところで一貫している印象ね。これが騙りなら大したものだわ。
ただ、初日の戦術論なんて狼陣営でも積極的に村有利な提案をしていくって良くあることだと思うから、今後の発言でころっと変わるかもしれないわ。
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・ナマズ
>>48>>88などで横からだけれど訂正や意見できる点はいいところね。
ただ、言われている通り>>100ランダムでも名前を挙げては疑問。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
灰雑感
アリス
思考開示、積極的に質問を飛ばす姿勢、質問への返答も分かりやすく特に違和感も無いので現状放置枠です。
ギドラの説明などから手馴れた感を受けたのでハードル上がりました。
芳香
今日はギドラ反対で目立っていましたね。
その中でのブレが見えたのですがこれは不慣れ故なのか微妙なところ。
よく喋っていて、灰との絡みも多いのでこれから要素が落ちそうなので今日は放置枠へ。
ルーミア
今日目立っていたのは>>85の占い候補への質問。
この質問の返答からどんな要素が手に入って、考察に活きてくるかを見ておきたいですね。
ルナ
今日気になったのは>>53 >>69の霊・共占い回避無し。
トラップと偽黒抑制に期待しているのかなと理解しました。
デメリットが大きいことを把握していながらも推しているようなので単なる好みの問題かなと。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
みんな大好き芳香ちゃん考察。
>>59 村目線。襲撃懸念が強いのは役職要素
>>67 全力で非狩。霊でたらまず襲撃される物と思ってるあた り、狼目線持ってない。アリスの解説をいまいち理解して ない。非ライン要素
>>81 思考があっちいったりこっちいったり。孤独臭ばつぎゅ ん。
>>112 さっきＦＯ希望っていったばっかやないかい！
>>117 この指摘は妥当。ＳＧ作りっぽくはないですかね。
>>123 つっこみ所しかない。いくらなんでも狼なら迂闊すぎる
特に3.狩人は霊能を護衛する。占い終了のお知らせ。
これはない。わかるわけない。護衛誘導？
占護衛する気満々の狩人のブラフなら惚れます。
>>127 ここに来て防御感。
総評。 わからん（笑）占吊り共に有り。しかし放置すれば自他巻き込んで情報落としそうなので、序盤は私なら放置します。
夜は元気 ルナチャイルド
>>132 サニー
ドンマイよサニー。明日からの活躍に期待してるわ。
>>140 神綺様
【仮決定時刻確認】
私は問題ありません。
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・上海
寡黙。
確認は【】で囲ると解りやすいわ。
見逃しがあったみたいだけれどCO関連の見落としには気をつけてね。
★>>102で初日は潜伏でもいいとあるけど具体的にはいつCOしたほうがいいと思うかしら？
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>133 芳香
私は信用勝負の判断にしても狼は2日目でつけるんじゃないかなーって考えなんだよねー、それにF編成で灰狭いから占い噛まない手順は狼にとってきついだろうし信用勝負はしないんじゃないかと予想
なので占即噛み普通にあるよなーって考えなんだよねー
たぶんそこから思考の軸がずれてるんだよね
これ何とか芳香の思考の軸の部分は整合性はつくのかなー？
回答ありがとうなのだー
【独】 夜は元気 ルナチャイルド
ですよねー印象無いですよねー。
潜伏霊能とか狩人っぽい臭い出そうと頑張ってみたけど、普通に占い候補に挙がりそうだわ･･･。
頑張れ！頑張るのよルナチャイルド！
芳しき死体 宮古芳香
えっと、今言われて気づいたけど、確かに私は意見がブレてるね…。
私は、みんなの意見を聞いて自分の中で完結させちゃうんだよね。つまり>>81の時にはギドラ反対で、普通に霊能にすぐ出てきてほしかったけど、それから>>112までの間に、考えた結果、潜伏してほしいっていう意見になったよ。
言い忘れたというか、言ってなかったね。
【霊能潜伏希望】とここで言っておくよ。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
パチュリー
>>121の襲撃予想は気になりましたが、その他自分の意見をしっかり持っている印象を受けました。
発言は少ないですが、これから伸びるかに期待をしています。
大ナマズ
そこそこ喋ってはいるのですが、思考が見えてきません。
上海
まだ判断できません。
てゐ
最初から一貫した咲夜吊りの姿勢。
そして>>122 >>124 >>128での先を見据えて本当に咲夜吊りでいいのかを考え直してる慎重さもあって頼れそうです。放置枠。
アリスと同じく手馴れてる感があるのでハードル上げます。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
あ、ルーミアと芳香の問答が終わったので横槍を。
2−1は基本真狂−真で占霊即抜きがメインだと思うのよ。
3−1も結局はおんなじ。
で、真狼−真であっても狙いは変わらないと思われる。
占霊が抜けるなら抜きたいでしょうね。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>137 咲夜
確定狂人から質問を受けるというのは衝撃的な経験なのだ
無視するのもなんか良心がー、喉に余裕あるしってことで回答すると
☆まあ私的に強い要素はあれだけかなー、アリスは>>57とか村思考っぽい？って感じのレベルならほかにもあるんだけど
私の要素の拾い方だと初日全体でこれくらい拾えれば豊作なのかー
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・てゐ
咲夜吊りでの齟齬があったけれど咲夜吊りの利点も理解出来るので要素にはならないわ。
>>32などでも戦術への軽さが感じられる。
>>128それって単に狼勝ちなだけじゃない？
RPPにはならないけど。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
妹紅
>>118下段は同感。吊り第二希望の議論をしたほうがいいと、この段階から言っていることは好印象。
これからの思考開示を見たいところです。
マミゾウ
私が言えたことではないですが、うっかりが多いですね。
>>116の灰吊りのほうがいい、という考えにはちょっと疑問符。
現状の印象では後半には残せないな、という思いはあります。
ログが伸びだす前までの雑感なのでこれから印象が変わる可能性は多いにあります。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>140 神綺
☆そこが切れないから処理不要？なんだよねー
編成を把握していない狼自体は少ないから普通に白っぽいとは見ていいと思うのだー
【独】 最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>159鈴仙
やめて〜。
こないだの初心者村でもそんな感じで結局2日目占いだったの〜。
というか私初心者に毛が生えるかどうかレベルよ。
震える存在感 大ナマズ
なんか名前出てた。
>>菊里
ごめんなさい。読み直して理解しました。
ランダムについても了解です。
>>鈴仙
直接回答じゃなくて申し訳ない。
>>146を参照おねです。
>>ルナチャ
失礼しました、これは伝わらない。
吊りのみと脳内完結していした。
占い回避は無しの方向です。
>>妹紅
了解です。頑張る。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
表が伸びだすときついねー
なんとか灰雑感は落とした。
とりあえず占いはなんとか・・・なるはず・・。
ガイアは占い枠ではないよね〜
村人の占い方針にもよるけど、多弁だから話していけば分かる、だから占わないで；；
上海人形
咲夜さんは狼側だとは思うけど、狂人か狼かは分からない
占い師２人、狂人（騙り？）が１人いるから狼の狂人騙り、狂人の占い騙りもあり得るかな、と考えてしまって・・・
これはあり得ますかね？
皆さんの意見を教えてください
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
アリス、てゐが鋭そうだね〜
と言っても噛んでる余裕無いから白視してもらうしかないんだけど。
結構SGに出来そうな人がいるから菊理抜ければなんとかなるかもしれないね。
鏡の中の 菊理
マミゾウと上海は悩ましいわね
マミゾウはシステム周りの認識の甘さとその対応に狼引いたという緊張感を感じられない
上海は占いCOを確認できていないのが赤枠持ってない感
二人共そういう偽装をするというタイプには見えないということも含めて人っぽい
ただこの要素のとり方でいいのだろうかと思わなくもない
【赤】 無敵光人 サニーミルク
ただいま。
今日はホントごめんなさい。
表にも挨拶しておきます。
今からログ読みと回答制作を時間が許す限りします。
多分大丈夫だけど、今から何時出ていかなくちゃいけなくなるかわからないので・・・。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
個人的に注目枠 ルーミア考察
（全力で黒塗りなので要注意）
>>85 この質問はなかなかえぐい。不慣れなＳＧ量産できる。情報に貪欲な村にも見れる。
>>125 この雑感は役職あぶりだしかねない。それがわからんようにも見えない。狼要素。
>>126 印象論からの黒塗り。殴って色を見るタイプなら、質問形式でないのが違和感。
>>154 適度に思考開示しつつ、結局黒塗りぽい。
総評。今後白枠との会話や意見交換が少なく、黒塗った相手の考察が薄ければ、要注意。
特に白枠から殴られて防御感でれば、はげしく狼臭。
だれか殴って。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>148 パチュリー
☆霊共でもそれなりに効果あるのと潜伏のメリット薄いと思ってるからかなー
現状狼占が偽黒打ちたい場面でもないだろうし地雷はあんま意味ないんじゃないかなーと
灰襲撃あって霊能ケア吊り考えなきゃとかもいやだしねー
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>166上海
狼の狂人騙りね。
占い噛みで真誤認が狙えると思うくらいかな。
でも有用性に欠ける策だと思うよ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■6．占い師真贋
サニーはリアルが忙しそうね……。真贋はサニーの発言、質問回答をみてから判断したいわ。なので、今日は真贋考察を行わないでおくわ。喉も無いし。
■5．占い希望
私視点、初日の発言から色が見えにくく、寡黙ではなく、現状ロック思考もなく、それから、確定白になった場合、村のための行動ができそうで、パンダになった場合でもしっかりと発言できる人を理想に占い希望を選んだわ。なんて玉虫色。
一応、上記以外にも理由はあるけれど、明日の判定発表後に思考開示するわ。
●マミゾウ ○ルナチャ
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
考察してたよ。
私の今回の狙いは「占われないこと」だからね。
うまくいったかな？どんどん話すことを目標にしたよ！
吊られたら意味無いけど。
【独】 本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・マミゾウ
システム周りや陣形の把握をしていないわね。
ただ、これは初心者騙り的な可能性もあるので除外。
>>116の灰吊りは私も考えたけれどそちらがいいとは言わないわね。
無敵光人 サニーミルク
ただいま帰りました。
ログ読み、回答頑張ります。
ただ、今夜は何時に出ていかなきゃいけなくなるかわかりません。動きが無かったら飛び出していったと思ってください。まぁ、出ていかなくても良いかもしれないし、時間の許す限り頑張ります。
心配されていると思いますが、何としても、本決定後〜更新までの間に確認とセットは必ずしますので。よろしくお願いします。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+272>>+274
ど、ど、ど、どＭちゃうわ！！
私は殴るのも殴られるのも大好きです。
考察読むよりそっちのが断然正確な白黒とれます。
健康第一 藤原妹紅
>>上海
私からもみんなの印象について聞きたいわ。
狼かどうかまで分からない、ってならこの人はどんな人に見えるーとかそのくらいでもとりあえずはかまわないよ。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
雑感
パチュリー
>>54見るとまずこの人数そのままだとPPの危険があるわけで
RPPじゃなくてそこに触れないのがおっちょこちょいさんかな？
というか咲夜残しの数少ない利点がRPPだと思うので残すのがRPP懸念までってどうよ。
>>121で神綺への回答。
2−2が起こりうるのが霊能回避くらいだと判断してるわね。
だったら霊ロラの吊り縄が勿体ないの考えて2−1になるように動かないかな？
単に私が霊能とか占いよりは吊り縄余らせたほうが好みってだけか。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
いやぁ、ホントにごめんね？
ルーミアの回答考えるんだけど、
私は真占い抜けたら、吊られるでしょ？
ライン切っとくべき？どうでしょ？
葉っぱ マミゾウ
同じく灰考察します〜
2230までに終わるかなぁー・・・
・パチェリー
全体的に考えが自分に近い気がします。
可能な限り吊り手は狼に当てたく、咲夜を吊る選択肢が積極的にはなれない、という点も素直に納得が出来る点です。
・芳香
ギドラ戦法について、アリスと議論していたのが印象的です。
咲夜を残すかどうか？について
私の「一手減らしてしまうデメリット」を受け、
>>123「吊り回避COの危険性」について述べています。
きちんと私の意見を聞いていただけるのは、うれしい限りです。
爆走する感じがありますので、ミスリードが怖いですね。
・イナバ
初めの「占霊初日に出るべき」から
>>138の「霊は3日目第一声CO、共有は潜伏に希望を変更」
柔軟性があるなぁと感じました。
結論も納得でき、皆に質問も投げかけている印象が伺えます。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>161
わざわざ私からの質問に答えてくれてありがとう。
きちんと貴方として考えての発言だったのね。
>>169
あえて言わせて貰いますが私を占うことには反対です。
占いの無駄使いをするならば話は別ですが…。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>156 菊理
☆大丈夫なのだー、サニーの回答待ちで評価保留してただけなのかー
変に作った回答されるよりよっぽどよかったのかー
で、明日サニーが回答してくれる的なこと言ってたので評価基準出さないためにまだ回答評価は伏せとくのだー、ごめんねー
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
芳香
>>59でギドラに反対。
噛みやすさを考えればギドラに反対しなくていいんじゃないかなって。
ギドラって要は霊能噛みやすい状況じゃない？
占い即噛みや灰噛みよりは余程気が楽だと思うの。
まあ、見極める目があればだけど。
少し狼っぽくないと思った…けど！
芳香にそれがあるかというと…微妙だと思うので別に要素にするほどじゃないか。
>>64でタイミングでの真偽がわからないって言うけど。
★どんな状況ならわかるのかしら？
後はマミゾウとかルーミアへ噛み付いてるわね。
食人妖怪にまで噛み付くとは能力に偽りなしってとこね！
ちょっと頑固な感じを受けたわ。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
・ナマズ
>>48>>88などで横からだけれど訂正や意見できる点はいいところね。
ただ、言われている通り>>100ランダムでも名前を挙げては疑問。
・上海
寡黙。
確認は【】で囲ると解りやすいわ。
見逃しがあったみたいだけれどCO関連の見落としには気をつけてね。
・てゐ
咲夜吊りでの齟齬があったけれど咲夜吊りの利点も理解出来るので要素にはならないわ。
>>32などでも戦術への軽さが感じられる。
>>128中段 それって単に狼勝ちなだけじゃない？
RPPにはならないけど。
・妹紅
>>113議題修正は共感が取れたわ。
>>118もね。
灰考察も特に違和感はないわ。
・マミゾウ
システム周りや陣形の把握をしていないわね。
ただ、これは初心者騙り的な可能性もあるので除外。
>>116の灰吊りは私も考えたけれどそちらがいいとは言えないわね。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
地上で閻魔様、アリスさん、鈴仙さんらがバトルするのを見たかった・・
閻魔様の考察や見方はとても参考になります
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
咲夜の正体についてだけどこの村はD群禁止だからD2より意図的誤爆駄目だった気がするー
なので狂人確定で見ればいいと思うのだー
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>181パチュリー
>>128の上段で狼COのRPPはありと思った。
そして中段は狼COなし、さらに白が狼を信頼してた場合。
それを考えた。結果狼が吊れない。
だから下段でRPPにするためには
白が狼を疑う必要ありって結論に至ったの。
だから中段が狼勝利確定なのは問題がないのよ。
芳しき死体 宮古芳香
■6．占い師真贋
サニーが忙しそうだから、まだわからない。これからだね。
■7．灰考察
簡単なものですが。
灰雑感
パチュリー
咲夜を吊ることに反対してる。少し白いかな？
鈴仙
霊能の潜伏、襲撃、護衛関連をしないように促すなど、能力者を重要視している印象だね。村人っぽい。
アリス
村についての意見、他人の言葉に対して意見、さらにそれに対する自分の考えも言っている。頼りになりそう兼ここ怖。
けど、ギドラ提案等、冒険的なところもあるね。何らかの役職もち？白め。
ルーミア
>>85の質問2から、狼とは思えない。でもよくわかんない。私とは考え方が違うみたいだから、これからいっぱいお話したいな。(物理的な意味で)
ルナ
個人個人に対しての疑問をぶつけている。黒くは見えないかな？まだ微妙。
ナマズ
他人の意見に意見することはあるが、本人の言葉が見えないね。内容寡黙。
芳しき死体 宮古芳香
続き。」
上海人形
まだ無理。
てゐ
強い咲夜吊り押し。理由もしっかりしてるし、村っぽいかな。
妹紅
無難な発言が多いね。これから(物理的な)対話をして、もっと知りたいかな。
マミゾウ
なれてないか、初心者。非狩っぽいので盤面整理吊りもありかもしれないね。
咲夜を残そうとするあたり狼っぽくないが、そう見せかけた狼？灰吊りしたいというのもその要素。黒め。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+275 サニーさん
ルーミア共有はなくはない程度の印象ですね。
前卓の潜伏共有はアレでしたが、しょっぱなから黒塗り頑張る共有はあまり聞きませんね…。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
●マミゾウ ○ルーミア
で出すつもり。まだ票を固めなくてもいいでしょ。
でも、もう少しまつよ。もしかしたら無理やり動かす必要があるかもしれないし。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
時間が近いので希望出しますね。
●大ナマズ 〇ルナ
大ナマズはやはり>>100の印象。
>>146の回答でもあまり意図が掴めませんでした。
ルナについては消極的な希望出しです。
私が質問したことへの返答は納得し理解しましたが、それ以外での思考開示が薄めだったので。
ルーミアと迷いましたが、ルーミアが明日>>85の質問から占い真贋考察をしてくれることを期待して外しました。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>185芳香
こらこら。私を「何らかの役職もち？」って考察してるけど、そういった考察はしないほうが良いわ。
狼へのアシストになっちゃうわよ。
芳しき死体 宮古芳香
>>180 てゐ
☆個人的な感覚になっちゃうけど、即対抗した人は新っぽい、ロケットは狂人っぽい、顔出してるのにCOが遅いのは人狼っぽい。
みたいな感じかな。少なくとも今回は役に立ちそうに無いね、って思っただけ。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
私達の勝利のためには菊理噛むしかないわよね。
うーん。
占い希望は初日はバラけてて問題無いと思うよ。
二人には白位置キープしてもらいたいけれど、
私的に、超攻撃対話型と考察型は白視される事が多いと思ってるわ。村の雰囲気にもよるけどね。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>191芳香
ういうい。
私真なら最後に出たいとか思うんだけど、人それぞれね。
そもそも状況が結構特殊か。
結構考えが合わなそうだわ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>192 るみあー
そのとおり。
というか状況がきついだけに、あまり赤ログ使わずに本気で各自村勝利を目指していくスタイルがいいよね。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
ただいまー、決定ﾏﾀﾞｰ?
>>190 アリス
やっぱりこれ「共有に見られたい他の何か」な気がするわ
構いすぎだもの
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
芳香ちゃんとマミゾウさんはおいしいＳＧ臭がしますね。。。
アリス共有はありそうです。
今の所、頼れそうなのは
アリス レイセン てゐ かな？
時点でパチェリー もこうでしょうかね。
このあたりは、狼あってもすぐにどうこうする位置ではないです。後半討ち取りましょう。
そしてルーミアに早くもロック入りそうな不具合。
即吊り枠ではないので、占い当てたいです。
【墓】 君もペット 古明地さとり
ようやく箱前よ、改めてこんばんは。
ログ流し読みしたらフリーダム枠が複数いるようね、悩ましいわ。
>>+281映姫
アレはアレで前衛潜共の新たな可能性を見たわｗ
そして遅くなったけどいらっしゃい、よろしくね。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>184てゐ
解説ありがとう。
私の読み込みが浅かったわ。
それと指摘>>176もありがとう。
確かにPP懸念のが正しかったわね。
ただ、RPPって利点なのかしら？
下段を見ても咲夜吊り推しのようね。
納得出来る点はあるので咲夜吊りには反対しないわよ。
芳しき死体 宮古芳香
時間無いから希望を。
●マミゾウ
狼っぽさがあった。それだけなんだけど。
○ルーミア
>>85の質問等、狼とは思えないけど思考が違うため占いたいな、と。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
添削は強いブレインが別にいるならその人の要望聞いてそれに沿う形にするぐらいしかしないわ、何故か私がブレインになること多いけど
狼数回しかやってないのに更に私より経験の少ない相方とかね、もうどうしろと
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>195パチュリー
RPPすると狂へ使う分だった縄で狼が50％で吊れる。
吊れないと負けだけど。
でもそれまでにPPされないことが必要ね。
後は利点は先に言ったように霊能判定が見られる点かな。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+290 さとりさん
宜しくお願いします。
フリーダム枠は相性悪いので、沢山いると困りますｗ
今回は芳香位でしょうか？
ナマズとマミゾウはまだしっかり読んでませんが。
芳しき死体 宮古芳香
>>194 神綺
マミゾウは、「灰吊り」を希望してた。
パチュリーは「まだ吊らなくてもいいんじゃない？」といっていた。その違い。
あとだれか飴ください;;
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
仮決定の時間よ。皆、占い希望だしてね。
これからは、吊り希望も含まれるから、余裕を持って希望をだすようにしましょうね。
葉っぱ マミゾウ
・アリス
全体的に引っ張ってくれている感じがします。
ギドラ戦法についての提案も印象的です。
・ルーミア
>>85にて、二人の占い師候補に質問を投げかけています。
これが印象的でした。アリスと似て、議論を引っ張っている印象です。
・ルナチャイルド
役職COについては同意見ですね。同意見であるところが多いです。
・ナマズと人形
私が言うのもなんですが、印象が薄いですね。質問はしていますが、なぜでしょうね。
・てゐ
咲夜吊ですが、>>122などは非常に参考になります。考え直すときに考察の糧としたいです。
・藤原
咲夜非吊の同意見者です。考えは似たような感じが、、します。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*119 SRW
ガンガンいくぜ！
というわけで、攻撃防御に252振って全力でいくよー！
イメージとしては全卓のパチュリー(bonnouさん)。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
とりあえず希望だけ出しておこう。
考察終わってないので気になる所があった人で中弁あたり。
●ルーミア○芳香
ナマズは発言数それなりだけど「薄まる存在感」だわね。
上海もだけど頑張らないとまずいわよ。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
■6．占い師真贋
サニーの事もあるしイーブンには見れないので保留。
■5．占い希望
●ナマズ○妹紅
ナマズは>>100の印象。
>>146からでもよくわからないわ。
>>48などの訂正は親切なのかもしれないけれど印象稼ぎとも取れるしね。
妹紅
共感は取れたけれど全体的に薄いかしら、色を付けてしまいたいわ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+290 さとり
うぃーらぶフリーダム!!
考察なんてテンションよ、テンション
>>+291 スター
いや、流し読みだけどこの手の反応えらく早いんだよね、アリス
だからそのこと含みでこの評価
>>199 アリス
これはやりすぎじゃない？狼もブラフ疑うでしょ
あとマミゾウは占わなくていい位置でしょうよ、占ってどうすんの？
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
よし、とりあえず現状は白視されてるかな。
ただ、ナマズは吊れそうだから占い希望入れるべきではなかったかも。
まぁなんとかなるかな・・
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
今マミゾウとナマズで割れてますね。
どちらも吊り枠に出来そうだったのでルーミアかルナあたりになってほしいところですかね。
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+297レミリア
テンションとポアッションで考察投票していくとことごとく外れる私が通るわ！
>>+299夜雀
プロからそんな感じだったものね、自然にそう動いちゃう人なのよきっと。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+301 スター
正直やってどうすんだろうね
なんの価値もないし
あと上海はなんか喋ってたっけ？短文ぽんぽん落っことしてた覚えしかないわ
夜は元気 ルナチャイルド
すみません少し席を外していました。
取り急ぎ占い希望を
●ナマズ様 ○パチュリーさん
ナマズ様は黒要素出して占われないように攻める狼なのかもしれない、という考え。
パチュリーさんは>>121が引っかかったので。
初手占い狙いは自分もそうだとは思いますが･･･。
【墓】 伊吹萃香
まあ、ここの初心者歓迎村は
瓜長期人狼に慣れてない人がぽつぽついるみたいだし
そんぐらいの注意はあって良いと私は思ったなー
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+303 さとり
「ポアッション」じゃ仕方ない
>>+304 スター
マミゾウがそんなに黒いかしらね？いや、あり得るとは思うけど、それなら問答無用吊り縄でいいし
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>197てゐ
またまた、解説ありがとう。
確かにね。
私は懸念まで吊らずに灰を吊りも使って狼狙いつつ狭めようって考えで、てゐは確定情報を残せば勝てるって考えでFAかしら？
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
●ルナ○上海
鈴仙は考察見てちょっと白くなったかなーってことで
ルナ＞上海は両村の場合どっちか吊ってどっちか占うなら占ルナ吊り上海の方がいいかなーと
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
ところで白黒どうする？
もうSRWはキクリ抜いた時点で吊り確定になっちゃうわけだけど。
パンダ作るっていうのもあり…かな？
健康第一 藤原妹紅
仮決定時間きちゃったね、ごめん明日から気をつけるわ。
占い希望だしておくよ
●ナマズ○ルナチャ
大ナマズは考察でも言ったけど内容寡黙気味。このままだと今後要素取りづらそうな気がするので。
ルナチャ
発言も増えてくれて要素取れそうな感じはしてきましたが、綺麗にまとまっている感があるので第二希望よ
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>207 ルナ
「ナマズ様は黒要素出して占われないように攻める狼なのかもしれない」
えー？どゆこと？なんか無理やりじゃない？
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
だよね。
いずれにせよ吊られるならパンダだして吊らせる方向に行けばいいんじゃないかなー、と思うんだけど。
ところでSRWはだれに投票？
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
うーん霊が出てればなぁ
パンダ作って霊護衛行かせて占抜くってのがあるけど
まぁ狩人がバランス護衛で菊理守ってたら終わるけどｗ
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>208 ナマズ
これはおかしいわね
「ステルスで〜」
これ本人の思考そのものに聞こえるわ、探す立場の言葉とは受け取りづらい
>>+308 スター
私と逆ね、「喋らないなら喋らないなりの理由がある」と考えてるから、私は
土壇場にならないと要求しない
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+309 レミリアさん
ナマズ様は誰かを黒塗って、自分より黒い所を作り自分や仲間がが占われるのを避けたい前衛狼に見えます。
と言いたいのだろうと、栗みたいな口が可愛いのでフォローしときます。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
霊が3日目CO濃厚だから、護衛は占どっちか。
パンダ作ったらバランス護衛で白出しの菊理に護衛はいくと思います。
となるとパンダは微妙な気がしますがどうなんでしょう。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
アリスさん今回狼だったとしても多分こういう「おねえさん」ぽい動きしそうで怖いです
普段どおりに動いて白く見られる人は偽装する必要が無いから印象からは判別しにくい（経験値も高そうだし）
黒塗り派らしいのでそこでラインを意識して変な動きになってないか見ていきたいところ・・
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*131
その場合はもっかいキクリ。
GJ一回なら吊り縄の数は変わらないし、パンダが出てたら咲夜が生き延びてくれるだろうからRPPも可能。
今はナマズがステルス狼に見られている位置なので、パンダいけると思うよ。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+315 みすちー
経験値は強さに関係ないわよ、マジで
ていうか、こういう行動とってくれる狼ならちょっと目のいい人なら気付くし
あとこの手の人はボロは出さないと思うわ、状況で絞っていったほうが早そう
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
ナマズさんが一気に黒く・・？
というか「ステルス」で「引っ掻き回す」ってどういう事だろうか・・
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>209パチュリー
【えっ？】
私は単にこういった選択もある、という意見出してるだけよ。
RPPするまでに誰が生きてるかわからないから
先にこういった考えもあるよーってね。
ま、咲夜吊れるなら関係ないけど。
斑出て村が吊りに動いて咲夜吊るタイミングが
ウヤムヤにされたときくらい？
かなりの低い確率ね。
村の人がRPP上等！ってならなければだけど。
ま、そういう作戦もあるよ、とだけ考えて。
私自身は村の戦術が余程変じゃなければそれに従うだけよ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
いや、間に合わないなら素直に読み込めてないので希望出せませんくらい言った方がいいんじゃない？
ここでナマズに乗せるのはちょっと怪しいかも
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>213神綺様
私の第2希望は月(ルナチャ)ですよ〜。
自分用にまとめていたものですが、よければ、どうぞ。
１｜咲｜鏡乳｜神｜本芳鈴七闇月鯰人兎藤葉
役｜狂｜占占｜共｜＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●｜＊｜月＊｜＊｜鯰葉鯰葉月鯰芳葉闇鯰＊
○｜＊｜＊＊｜＊｜藤闇月月人本闇鯰芳月＊
●4票：大ナマズ
3票：マミゾウ
2票：ルナチャ
1票：芳香、ルーミア
○3票：ルナチャ
2票：ルーミア
1票：妹紅、上海、パチュリー、大ナマズ、芳香
鏡の中の 菊理は、夜は元気 ルナチャイルド を能力（占う）の対象に選びました。
無敵光人 サニーミルク
すみません。(謝ってばっかりですみません)
ちょくちょく離席しているので、ログ読み間に合いません。
今日の占い希望は無しで、神綺さんの本決定待たせてください。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>220菊理
また、厄介なラインガガガ
というのは冗談で、村のためになるのはいいことね。
とりあえずは利用させていただくわ！(
【墓】 君もペット 古明地さとり
そして鳩から気になったてゐはログ読み直して一時保留ね。
アリスは>>+315の通りおねえさん臭全開で白黒見えにくいわ…今後の狼探しの視点に期待ね。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
うーんパンダにして霊噛めずに判定されたらかなりきつくないですかね〜
と言ってもナマズが結構怪しまれてるのも確かですよね。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>217てゐ
ああ、また変な結論出したかしら？
意見ね。
まあ、咲夜をいつか吊るか、即吊るか程度の違いね。
私も村の決定には従うつもりよ。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
お嬢様お疲れ様
閻魔様●です
いや、肩書きがエクスカリ「パ」ーみたいな事になってる時点で気づくべきだった・・
月光花 神綺
>>218アリスちゃんありがとうございます。
時間が過ぎているのにさらに手間取らせて申し訳ありませんが、
【今日はマミゾウさんを占いたく考えています。】
あまり黒狙いではありません。
マミゾウさんからは不安を持っているように感じました。同じく上海さんからも不安を持っているように感じました。そこで、もしかしたらマミゾウさんには上海ちゃんと不安を共有できるのではないかと期待を持ってみました。
ただ、マミゾウさんが自分の白を示しながら上海ちゃんをサポートすることは困難であると判断したため、できれば確白の立場から手を差し伸べていただきたいなと考えています。
判定が割れた場合も、マミゾウさんは自分の意見は持っているので白だし占い師のサポートを受けつつ黒出し占い師と戦えると踏んでいます。
月光花 神綺
票的にはナマズさんの方が上回っており明日以降もナマズさんに票が入ることが予想されますが、ナマズさんはこの二人に比べると自分の言葉に自信を持っているように感じたので明日以降も単独で頑張れるのではと判断しました。
やや強権気味ではありますので、皆さんの意見を伺いたいです。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+323 青娥さん
ははは、なにをおっしゃるウサギさん。
これは部下を持つ者なら必須スキルである
「場を和ませる上司ジョーク」ですよ。
小町はいつも笑ってくれています。
月光花 神綺
あ。
さすがに強権を仮決定にするつもりはありませんので先に皆さんの賛成反対をお聞きしたいです。
マミゾウさんは回避の有無はまだ宣言しないでくださいね。
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>224、>>225
私的にはナマズは直吊り枠だし占うならマミゾウ＞ナマズなんで異存ないのだー
盤面作り的な考え方も好きだし
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+327
むしろ私はジョークを飛ばす貴女の方が想像出来ないわね…
>>+328
露出共有からのこういう何気ないアクションって、結構相方当たってたりするわよね。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+330 ミスティア
その線は薄いかと思います。
ナマズ４票マミゾウ３票です。
神崎さんの票で同数ですし、共有強めなアリスも票入れてます。
狼票懸念が低いと判断した可能性を見ますね。
本の虫 パチュリー・ノーレッジ
>>229神綺
【賛成】で。
正直、マミゾウは吊り枠だったんだけれど反対はしないわ。
SGにされるよりはマシだしね。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
状況蓄積から見ると神埼さんとアリスさんが共有臭を放ちすぎてて怖い
まあでもアリスさん共有なら村心強いだろうなー
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+329 青娥さん
「白というのは下着の色かな？」
その発想はなかった。
あなたに対抗ＨＥＮＴＡＩＣＯしても護衛？とれる気がしません…
【独】 葉っぱ マミゾウ
これはこの時点で吊られた方が村の為になる。
皆様ごめんなさい。
もう少し勉強してから来ることにします。
本当に申し訳ありませんでした。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
確定白も作りたくないんだけどね…。
2日目マミゾウパンダ
●誰か ▼マミゾウ ▲パチュリー
3日目 霊能が出なければ騙る
●？ ▼誰か ▲キクリ
4日目
● ▼サニー ▲灰
とか？「パチェ霊能前提」だけど。
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+333フラン
私も今の所サニー偽に見ているわ。
まぁ明日はある程度発言出来る様だし、改めてそこから見極めていこうかしら。
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+331 チルノさん
おかえりなさいませ。
>>+333 フランさん
それはまだ判断早いですｗ
>>+335 ミスティアさん
アリスさん単体ならともかく、神崎さんの対応もそれっぽいんですよね。
最初は霊能っぽく見えてた気がしますが…
まぁ黒さをあまり感じない多弁は基本中盤まで放置なのでしっかり見てませんが。（
鏡の中の 菊理は、葉っぱ マミゾウ を能力（占う）の対象に選びました。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>240 神綺さん
【本決定了解しました】
しっかりと理由の説明もありましたし、強権について気にする必要は無いと思いますよ。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+334 閻魔様
やっぱりそうですよね
>>172「一応、上記以外にも理由はあるけれど、明日の判定発表後に思考開示するわ。」これを重く見たのか・・
>>238
反応的に村っぽい
【独】 君もペット 古明地さとり
>>249マミゾウ
前卓の私とかぶるううううううううううう！！！
本当、申し訳ない気持ちでいっぱいよね。。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+339 みすちー
どうだろ？考察でてくればちょっとは変わるかもしれないけど
「あるかないか」ならまだあり得るところだし
見てないけど
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
寝ないけどね。
のっとりも考えてるよ。
要素を自分で挙げるなら、
・霊共ギドラ反対→自信が無い
・マミゾウ黒塗り→役職ゆえの自信
・霊能のCOについての意見が変わる→霊能だから
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+339 ミスティアさん
ホント村人って決定もらうと大抵村っぽくみえますよねー（棒
>>+340 レミリアさん
そうでしょうか？今日はほとんどログ読めてないとおっしゃってましたし、それで適当な理由で希望だす方がよっぽど怪しい。
私は非狼要素としますね。
狂人いたら狂人要素ですが。
まぁ明日の頑張り次第でしょうか。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>240神綺様
素敵な判断だったと思います。村の皆も理解を示してくれて嬉しいわ。
まあ、もう少しぐちょぐちょな決定回りでも……冗談よ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
確白にして護衛とって菊理抜ければ一番いいですね。
パンダだと霊能抜かないとだめですね。
村の能力、非能力要素拾えればワンチャン
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
さて、それじゃのんびり簡易手数でも出しておこう。
もう出てたかな？
（１６）１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
７吊り、有効噛み６
霊２ＣＯになった場合は、いきなり霊ロラ占ロラで十分。
何なら霊ロラ→咲夜→占ロラでもいいけど、三日目ＣＯだからこれは無しっと。
状況的には２−１からの、即占噛みかな。
ＧＪで狩人噛みゲーの始まりだね。
２−２だと、よっぽどＬＷが見つからない位置じゃないと厳しいし、これなら自由占かな。
灰吊り一切せず、狂人、霊ロラから始まりの計４手占える。
[アチチルノは眼鏡をくいくいしている]
【墓】 伊吹萃香
皆の意見を聞いていると十人十色でやっぱ面白い！
こうやって意見を参考にしていけば
いつか憧れの思考トレース型になれるかな？！
【墓】 四季映姫 しゃばだばどぅ
>>+346 青蛾さん
現状は菊理≧サニーですね。
まだほとんど差はないです。
警戒枠はルーミアかな。
なんかパチェリーも気になりだしたので、気が向いたら精査してみましょう。
白放置はアリス、レイセン、もこうで。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
うーん霊能要素があまり分かってなくて・・
とりあえず見直してこようかな
そして神綺さんはいいまとめですね・・
こちらからしたら困るのですがｗ
【赤】 無敵光人 サニーミルク
>>*163 ガイア
ごめんごめん。私本当に時間かかるんだ。
ありえると思うよ。だから初回襲撃も悪くないかもしれない。
あと、マミゾウは非狩と短期の人間は確定でいいかな？ブラフにしても、今回狩ありの構成か！は無いでしょう。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+354
あたいの意見は結構尖ってたりするから、さんこーにしちゃだめだよ！
＼もっと！狩人ＣＯしろよぉおおおおおお！／
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
もしマミさんが狼なら霊COかパンダか、かな？
>>+354 スイカさん
それ何て妖怪さとｒ
健康第一 藤原妹紅
そういえば回避CO具体的にどうするかって決定していなくない？
本人に任せちゃうのん？
個人的にはどうするか決まってた方がややこしくならなくて良いのだけど。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*165 SRW
ああ、ごめん。無理しなくていいよ。
ソースは>>*90に書いといた。これをみてほしいな。
マミゾウはもう素村でいい。アリスはもう霊能でいい。
【独】 月光花 神綺
たぶん私はどこかで上海を寡黙吊りする。
白要素を拾えないのであればやはり残せない。
ただそれまでにやれることはやっておきたい。
それで白を拾えないならそれが私の力量です。
【削除】 上海人形
リアル（ネット人狼でなくての意）の人狼より顔とかが見えない分、白黒つけにくい感はあるので大変ではあったけど、全体的には楽しいというのが１番かな
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
心を読める鬼とかチートにも程があるｗ
と思ったけど種族的には正直者でメンタル防御弱そうだから逆にきついのかな
【赤】 無敵光人 サニーミルク
マミゾウからの評価はふたりとも悪くないんだよねぇ。
神綺の決定、どう見る？
ナマズ共有回避、マミゾウ共有トラップ
の可能性はどこまで見れる？
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*170 SRW
どっちもないと思う。というかアリス共ゆ(
ふつうにまとめ役として考えたんじゃないかな。今も上海に促してるし。
【墓】 伊吹萃香
所でさっき覗いた赤ログにちょろっと
<<最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ>>の顔が見えた気がしたんだが……。
こやつも重視しとくべきかな！
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+365 にゃんにゃんさん
3日目で全ての謎を解き明かすんですね！
【皆の期待が高まった】
月光花 神綺は遅延メモを貼りました。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
パチェ霊能狙い噛みについて、
パチェ噛みは、狂人を失った私達逆転の目かもしれない事に加え、
東方人狼安定と信頼のパチェ噛み完遂
という負けた時のネタ要素も補完できます。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
う〜ん確かにパチェ霊能ありそうかな
>>148でのルーミアの質問も要素になるかな？
>>209の灰吊って狼見つけたいってのも要素かも
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*174 SRW
私もそれは考えました。伝統だいじだよね。
というか、もともと勝率3割って言われてるけど今回は1割以下だからね。一発逆転を狙うしかない。
夜は元気 ルナチャイルド
>>257
えーっとすみません。
明日以降の仮決定の時に、今日の回避はどうするかを占い吊り希望と合わせて出す、という意味で良いでしょうか？
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*174 SRW
その発想はなかったｗ
伝統のパチェ噛み、私達はもう仕掛けるしかないのだしアリかもねｗ
まぁとにかく他の人の要素も探ってみる。
明日も能力、非能力要素を村が落としてくれることを祈ってみますか
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
ぱっと見てっきり誤爆再びかと
>>+379 なんというめいたんてい（棒
・・これでバッチリ当てたら逆に英雄
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
占：サニー
霊：芳香or鈴仙
芳香：明確なギドラ反対。初期議題回答時の、歪曲的な霊に対する発言。
ただし、>>117 >>123の３がブラフ臭いなどがあるため、狩人の可能性も。
共有：アリス（結論付けを行わない、非共なら狼も視野）―神綺
狩人：（芳香）
狂人：咲夜
狼：菊里
軽く適当にぽぽぽいっと。
じっくり見ないと頭はいってこないねー（ごろごろ
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>259妹紅
そうね。私も同意するわ。
とりあえずの方針、または、その日ごとの方針とかあった方が良いかもしれないわね。
【墓】 壁抜け魔 霍青娥
今のラ神様の機嫌を聞いてみる。
現状気になっているのはルーミアとルナかな。
芳香は可愛すぎて宇宙にいるわ（
潜伏狼は<<葉っぱ マミゾウ>>と<<最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ>>
潜伏共有は<<震える存在感 大ナマズ>>
霊能は<<罪袋>>
狩人は<<罪袋>>
これでFAよ！
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
な、何をぉ！！
あたいのシューちゃんなら、もっと“完璧”な結果をだしてくれる！
＼ もっと！！もっと輝けぇええええ！！ ／
[別のが混じった]
シューちゃん占い：
潜伏狼は<<芳しき死体 宮古芳香>>と<<夜は元気 ルナチャイルド>>
霊能は<<芳しき死体 宮古芳香>>
狩人は<<震える存在感 大ナマズ>>
きょうかまれるひとは<<最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ>>
これでＦＡよっ！！
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+392
真偽どっちがどっちでも、偽黒出して護衛比重傾ける必要もないしね。
もし狼ならパンダにしといて真噛みかなー。
狼っぽいで占うっていうより、とりあえず占っとこう！な感じがしてるし、パンダ吊りから回避もできそうだしね。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
灰だったらメモにああいうの貼れないよね。
アリス共有でいいと思います。
あとは霊能と狩ですが・・・。
妹紅の回避関連の質問は狩だから？という疑問もあるけどさすがにあからさますぎますよね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>262鈴仙
私もそう思うのだけどね。
でも、回避CO関連に穴があった場合、誰かが指摘しないといけないとも思うわ。
だから、とりあえず、神綺様に回避CO関連の方向性をだしてもらって、著しく間違ってない限りは、誰も指摘せず、これから灰同士ではその話題に触れないようにする、というのがいいと思うのだけど。
月光花 神綺
>>258上海ちゃん
面白い、ですか。それは良かったです。人狼は楽しんだ方が絶対いいです。
せっかくこうやって他の方とお話しできるのですから、明日は上海ちゃんから他の方に話しかけてみてはいかがでしょうか。
>>166のように、あなたの考えが他の人とどの様に違っているかを聞いてみることで、この人はやさしいな、頼りになりそうだな、ちょっと怖いな等といった相手の事が少しわかるかもしれませんね。
>>259〜 皆さん
なるほど、そういう事でしたか。私の考えでよければ
・霊能者は吊占回避は必須。
・狩人は吊回避は必須、占回避は無し。
としたく考えていますよ。
特殊なケースになれば再度検討しますが、その際にも通達致しますね。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+392 スターさん
私も確白になる気が。
もし狼なら仮決定の時点で霊COか翌日パンダ？
何もせず黒確は勿体無いし
アリスさんの「考え」が気になるけど（多分戦略的な事かな？
【独】 夜は元気 ルナチャイルド
傍から見てると「ああ動けば良い」「ああ言えば良い」って判るんだけど、実際入ってみるとなかなか言えないわね･･･。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>264 アリス
なるほど、それがベターですね。
ちょっと過敏すぎたかもしれません。
と書いてる間に>>265でまとめてくれたので問題はなさそうですね〜
【赤】 無敵光人 サニーミルク
☆1自分がどんな人妖なのか自己紹介してほしいのかー
私は、考察型の妖精です。質問は自分からはあまりしません。ひとつもしないこともあります。発言内容、時間、性格など、いろんな所から要素を取ろうと頑張ります。占い師としても基本的なスタンスはかわりません。
☆2自分狼だとして、仲間が赤に現れないため仲間がわからないとする。ざっと見て仲間誰だと思う？
まず、狂人の咲夜は仲間ね(ｷﾘｯ
2潜伏なのに、アリスと芳香くらい発言してる狼は嫌ね。仲間と思えない。
赤ログに出てこないくらいの優秀な仲間だったら、
占吊両方回避できそうなところ。ルナやルーミアね。
上海やマミゾウなら大人しく赤ログで聞きなさい！って言うわ。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
割って霊能抜き予定？
霊乗っ取りでSRWとライン繋いで菊理偽誘導って感じですかね。
この綱渡り感がたまりませんね。
でも正直状況が状況ですし、勝負出るしかないですかね？
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+396
あくまであたいが咲夜の立場ならだけど、
こう言っておきたいかな？
「本決定了解しました。
ご主人様――私を護る必要はありません。
このまま、死を持って――ご主人様方のお役に立ち、報いる所存です。」＝マミゾウの偽黒いらね。
マミゾウ狼の時は、真占はいやーなもんだろうね！とか考えちゃう！
マミゾウ村ならそもそも確白でいいし。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>265神綺様
了解しました。
>>267鈴仙
そうね。神綺様には皆への積極的な注意喚起と通達をお願いしたいです。
>>大ナマズ
>>146で「方向性については後程言うつもりです。」とあるけれど、
★方向性の開示をお願いしてもいいかしら？ サニーが答えたあとじゃないと駄目なら、今、回答しなくてもいいからね。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+398
今回の初心者村はいつもより初心者が多い感じなので共有と共有候補のアリスに期待しているわ
ルーミア共有は窓から投げ捨てたので考えない
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>SRW
いいんじゃないかな？一応、「答えるの忘れてた」とか、「見てなかった」とかつけた方がいいとは思うけど。
じゃないとなんで今まで答えなかった、ってことになりかねないからね。
何気に私をかばってるのがすごく嬉しいです。
【墓】 伊吹萃香
おかしいなあ、さっきまで罪袋の姿が見えたと思うが
誰か見かけなかったか？
え、出かけた？こんな深夜遅くに？何やってるんだ
人狼の餌食じゃないか
まあ、あいつならそう易々とやられる筈が
無いと思うがな！ははははっ
はははっ
夜は元気 ルナチャイルド
>>262 >>264 鈴仙さんアリスさん
確かに言い過ぎました。
少し懸念があったからですが、もうこれ以上は何も言わない事にします。
そういう訳で、神綺様に一任します。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+403
そういえば、罪袋――
あたいに、いってたんだ――
“俺、やっと、生きる目的が分かったんだ。
これからはようやく、まともな人生が始められそうな気がするよ。
ＨＥＮＴＡＩじゃ、愛は――伝わらないから、さ”
っていってた！
罪袋なら大丈夫だよ！
あたいは――信じる！！
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+401スター
そうね、結果として適材適所といった感じかしら。
私も一緒に学ばせてもらうわ。
>>+403萃香
露骨なフラグ立てるのはやめなさいｗｗ
・・何かデジャヴが（
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
>>+403 罪袋なら
「俺、この村が終わったら結婚して田舎で店を開くんだ。だからこんな化け物が出るような所にいられるか！おや、誰か来た様だ。何、化け物なら倒してしまってもかまわんのだろう？」
って言って出て行きましたよ。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
とりあえず、今後の活動方針をまとめるわ。
2日目朝マミゾウパンダ
2日目夜●誰か▼マミゾウ▲パチェ
3日目朝誰かに本当の判定、ガイア霊能CO
3日目夜●誰か▼昨日の占いで白が出たら咲夜。黒ならその人。(切る)▲キクリ
とりあえずこんな感じ。私は全力で占いを逃れれるよう頑張ります。
>>*188 SRW
それでいいんじゃないかな？
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+406
・これから結婚して田舎で店を開く。
・ＨＥＮＴＡＩは卒業した
・化け物なら倒してしまってかまわんのだろう？と男らしい背中を見せた
・家では奥さんになる人がパインサラダを作って待っている。
・空に普段は見えない星が瞬いた
・あ、流れ星♪
・罪袋の姿が――見えない
【墓】 君もペット 古明地さとり
皆罪袋に相当ヘイト溜まってるのねｗ
そういえばさっき罪袋とすれ違うときに、悟り開いたような顔して
「…もう、何も怖くない！」
とか言って走り出していったわね。
無敵光人 サニーミルク
そしてまたごめんよー。
結局離席しながらだったから超時間かかった・・・。
質問はアリスとルーミアだけだったかな？
回答しますー。
【墓】 星の妖精 スターサファイア
>>+405
寡黙吊るなら考察を出してもらって黒だと思って吊りたいのよね
ロック思考は吊ってもいいです
>>+406
罪袋さんパネェっす
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*189 ガイア
その方針だとSRWとガイアがケア吊りされる可能性も考えたら、私が占われて切られるわけにはいかないんだよね。
あと2回私は回避しないといけないね〜
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
――ん？
>>269 ・・・なんで対抗気にしてるんだろ。
あたいならここぞとばかりにガンガン自分を出すか、狼探しの動きをするけど。
真なら尚のこと必死になると思うけど――やっぱり真に見ずらいね。
【赤】 芳しき死体 宮古芳香
>>*190 ブレム
ケア吊り…無いと…信じたい…。
でもこれだと占い全壊までは3人残るはずだから、いざとなったら票集めもいけるでしょ。
無敵光人 サニーミルク
>>68 アリス
まず、最初に一言。
今朝は時間がなかったので、私の基本スタンスを議題で回答しました。議題回答の変更も兼ねて回答します。
上☆
もちろん占いは狼にあたって欲しい。ただ、白が増えても狼は身動き取れなくなってくる。占い機能破壊されない限り白出しも有効だと思う。
下☆
役職の回避なんだけど、これは私が霊能や狩人で潜伏する時も考えてやってることです。
「占いや吊り候補にならないこと」を目標にしているし、実際少なくとも初日占いをもらわない自信がります。
特に狩人は黙って吊られることによる、GJあるかもって疑惑を狼に残すことができる。中盤以降なら回避もありだけど、初日占い回避とかは勘弁して欲しい。
と、いつもなら言うんだけど、咲夜狂人が確定していると言うことは菊理は狼。で、今は灰の中に２狼。これ以上騙りは出せないだろうし、占いで白出た時の効果を高くするためにも狩以外FOとか希望に変えてもらいたいなー。なんて、思いました。
しかし、今日ほとんど議論できないとは思わなかった！
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+354 つるぺた
全盛期の私がそれだったけど狼ばっかやってたらいつの間にか錆ついてしまったわ
あと昔と違って慢性寝不足になってるのも影響大きいかもしれない
>>+362 つるぺた
え？マジで？ちょっとMOUSOUしてるから覗いてみてよ!
>>263 菊里
東方村やってて思うんだけどなんで「村側なら」とか言っちゃうかなぁ
東方村は参加しててやりにくいのよ
>>269 菊里
知っててやってるのかどうなのかの判断に困るな
すげーわざとらしい
トレスできるとことできないとこの差が大きすぎるのよ
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
ちなみにあたいの可愛いロックはよく当たる。
可愛いロックかけるところは最初白に見るけど――
【大体狼っていう不具合！】
＼普通のロックはあたんない！／
今回はぽやんと流し見てるだけだからあれだけど、あたいは占真贋しか自信ないし、ひたすら気合で！熱血で！元気で！
ロック沢山しつつ、考察で「これないや！」を繰り返し、最後に答えに行きつくよーがんばる！
＼まちがったっていい！ がんばって探し続けるのが、大事！がんばれがんばれできるできる！／
【赤】 無敵光人 サニーミルク
リアルタイム書きに見せるため
しばし休憩。
まぁ、都合が良い事２つぐらい起きなきゃなんだし、気楽にいこうZE☆
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
んー>>269は確かにちょっとイメージに合わない気が
内訳わかってるのに何の要素をとりたいのか
フットワーク軽そうな菊理さんが足を重くしたいのがそこなのか、という違和感。
>>+415 直感に従ってみるのも良いのではっ
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>201 てゐ
★1私と芳香の気になる所って何かなー？
芳香は>>180下段のみ？
★2芳香の>>185、>>186見てあれ？芳香村なのかなー？って思ったんだけどてゐはどう見る？
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+411 さとり
鼻血だからセフセフ!!
>>+414 チルノ
対抗気にするのは別にいいんだけどね、思考追っかけた時に「なんで悲しいのか？」ってのが引っかかる
対抗はそもそも評価すら受けてないじゃん、自分と比較されたわけでもないじゃん、なんで悲しむのよ？
>>+417 つるぺた
どうでもいいけど「菊」って言葉が出るたび「くそみそテクニック」を思い出す私はきっと腐ってる
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
ぶっちゃけ「狼が占の信用差が取れなくて困ってる」と言ってる風に見てしまう・・安直すぎかな
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+421 つるぺた
あー、ＯＵＧＡって人追いかけてみ？
その人が私の本流だから
あと思考トレスってマジでコツがいるし、突然できるようになるからそれまで別の方向伸ばしたほうがいいわよ
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>274 サニー
うん、あたい好み。
突っ込まれるポイントは「霊出しで占に護衛入れさせないつもり？」みたいな点だけど、あたいは「気にしない」。
２−１になる事はほぼ見える。２−２であればローラー祭り開催。
２−１ならまず護衛は占。
勿論占自身はそゆこと言えないだろうけど。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
灰見てきたけどパチェ霊能ありそうかな。
ルナの霊能占い回避無しってのは非霊だよね？
てゐの軽さは役職無さそうなんだよね
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>196 芳香
★>>185で「私とは考え方が違うみたいだから、これからいっぱいお話したいな」という私評価なのに占い第二希望にあげたのはなんでなのかー？
そこに至るまでの思考の流れを詳しく教えてほしいのだー
無敵光人 サニーミルク
☆1
私は、考察型の妖精です。質問は自分からはあまりしません。ひとつもしないこともあります。発言内容、時間、性格など、いろんな所から要素を取ろうと頑張ります。占い師としても基本的なスタンスはかわりません。
☆2
まず、狂人の咲夜は仲間ね(ｷﾘｯ
以降真面目に。
2潜伏なのに、アリスと芳香くらい発言してる狼は嫌ね。仲間と思えない。
赤ログに出てこないくらいの優秀な仲間だったら、
占吊両方回避できそうなところ。ルナやルーミアね。
上海やマミゾウなら大人しく赤ログで聞きなさい！って言う。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+423 レミリア
真なら「喧嘩肌」。せっかく占になって対抗もとーぜんでてきたんだから、真視感闘わせたいからあんたもっとがんばれ、といったところかな？
菊理の様子からちょっとあわない。
偽なら「もっとがんばろ・・・？」という、狼ならではの配慮。
がんがん質問で突っ込んで。真意が知りたいね――。
何にせよもんにょり感がふわふわしてる！
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>279 サニーミルク
うーん、このレベルだったら後は灰考察次第かな
狼予想図までこの段階で持ってきたら真打つ
豪熱極寒 アチチルノは、紅き月の女王 レミリア・スカーレットのカップにパワー（ニンニク＋唐辛子＋ハバネロミックスのスペシャルドリンク）を注いだ
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>280
それならさいしょから村意見とか無視して「出て♪」
ってあたい思う！
でも初心者さん多いみたいだし、それは酷かな？
共有から“あ、吊られそうだって思うなら、自分の意思で出ておいてねー”の一声あると、気が楽かな？
【独】 芳しき死体 宮古芳香
>>1:278 るみゃ
対話はしたいなって思ったけど、占いでもいいなー、と思って。
ぶっちゃけ今日の占いの第二希望なんて意味あるのかな？私はそんなに重くみてないんだよね。
あえて理由をつけるなら「ここ怖」だね。味方なら心強い。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
お茶ありがとｗ、助かった助かった
>>+429 チルノ
多分あーいうってことは「対抗を見てほしい」ってのが思考の大前提にあるだろうから、「見てほしい理由がなんなのか？」ってのを語彙から探らないとね
ただ、私には「私の要素ばっかりとってないで!対抗の要素とって!!」っていう悲鳴に聞こえた
【墓】 星の妖精 スターサファイア
流石サニーは可愛い
今なら私のエア護衛をあげるわ
>>+430
サニーが今日の占い希望からいい考察したら真決め打ちするくらい占い師に見えるわ
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
ガイアが3日目霊乗っ取りするには最低でも明日占われないことが必要ですね。
なんとか頑張っていただきたいですｗ
今のままならナマズ、ルナ、ルミアあたりに占いがいきそうではありますね。
【墓】 たこ焼き屋に転職 ミスティア・ローレライ
菊理さんが直感と状況からの推理
サニーちゃんが考察型、自分から質問はあまり無し
サニーちゃんもわかり易くて良い答え方してるなあ
明日から本格的に信頼勝負かな
良い勝負になると見た
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+434 れみー
あ、それ考えてなかった！
流石れみー！
あたい要素とって貰うと嬉しいからね！
もっとあたいを見るがいい、ふわーっはっはっは！って、偽なら尚さら頑張っちゃうよ！
真なら悲鳴の一つも・・・するかな？
――んー、でも真の時は対抗にほんと触りたくなかった、なのが自分感覚……菊里タイプは触れてみないとよくわかんない・・・
あたい！触ってくる！（ぺたぺた
（「・ω・）「がぉーたべちゃうぞ ルーミア
>>279 サニー
★1「2潜伏なのに、アリスと芳香くらい発言してる狼は嫌ね。仲間と思えない」
これちょっと理屈がわからないので解説してほしいのだー
★2「赤ログに出てこないくらいの優秀な仲間だったら、占吊両方回避できそうなところ」
サニーの中での灰の実力評価ってどうなってるのか教えてほしいのだー
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
ちょｗお茶ラッシュｗｗｗ
コイツは喋り倒すまで寝るわけにはいかないぜ・・!
>>+431 つるぺた
「思考トレス」ってあくまで「技術の一つ」でしかないから、「思考力」と「瞬発力」を磨いてないことにはどう頑張ってもできない
両方がそろうといきなりできるようになる
>>+433 つるぺた
それははやくない？びみょーなライン
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
今日占い師に質問してるのがルーミアくらいなんだよね〜
狩も有り得るかな。まぁ今は狩より霊抜かないとだめだよね
【墓】 スキマの有効活用師 八雲紫
斜め読みしてたら菊に触ってくるってチルノが駆けだしていく所だったわ。
なにか目覚めちゃったのかしら？
きっと>>+423に共感したのがいけないのね。
【独】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
神綺さんがいい人すぎて辛い。
まぁ不利な状況だし、霊能乗っ取りからの占真視という賭けも悪くない・・・はず。
無敵光人 サニーミルク
>>280 もこたん
そうなんだよね。今回なら狼の霊騙り出ないだろうから、回避しても真と思えるけど、普段は回避から2-2とかになると、回避した側は偽感強くなっちゃうのよ。
もちろんリスクは考えるけど、そのリスク管理としては、占や吊りを避ける自信が無かったりするならFO案とか出してくれないかな？って思う。
【墓】 君もペット 古明地さとり
>>+439紫
そこに不意に反応する貴女もまたHENTAIなのかもしれないわね…。
この墓下はメンツが濃いわｗ
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+439
あたいが目覚めたのは咲夜だけ、 ・・・あれ？
あたい、何言ってんだろ――。
おかしいな・・・
[遠くをぽやんと眺めている]
はっ、そうだ！あたいは咲夜とルーミアを応援しないといけないんだ！
がんばれがんばれ！よしここ同陣営！
あたいもうそれでいい！
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+435 スター
菊里に比べると思考力がダンチだからね、読み込んでは無いけど
菊里の>>269とかもあるし
>>+436 みすちー
ゾンビ、マミゾウの二人がサニーにつけば多分サニーの圧勝で終わる
>>+437 チルノ
褒めるのヤメレ、調子のっちゃうわよ？
そもそも「対等に評価してくれ」ってのは同じ土俵に立って初めて出る思考なんであって自分から言い出すのがおかしいのよ
【墓】 君もペット 古明地さとり
占の真贋については、二人とも発言から要素取れそうだし今はフラットに見て明日から本気出す！わ。
後は何かログ読んでて気になるパチュリーを追っていこうかしら。
ポロっと視点漏れ出そうな気配があるのよね。
【墓】 スキマの有効活用師 八雲紫
今日明日くらいまでは本気で忙しいからこっちほとんど見れないのよね。
１〜３日目が見れないってかなり残念な感じ(´・ω・`)
>>+441
プロローグの私を抽出してくればいいと思うわよ？
【墓】 君もペット 古明地さとり
さてなるべく更新立ち会いたいから私もお暇するわね。
>>+448
全くもって同意だわ、皆HENTAIは程々にね。
それじゃおやすみなさい。
こいしｸﾞﾍﾍ**
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
真偽はさておき、サニーの回答を見る限りここはかなり硬そうだね。
昼に時間無かっただけでレスポンス力も高そう。
質疑自分からするの苦手っていうけど、質問肌はそれなりにいるし、質疑対応は得意と見るかな。
菊理はちょっと気合入れないと、真視感完全に持ってかれちゃうよ。
真でも狼でも、真狼が確定している以上占まわりは信用戦。
狩ＧＪ出たら、それでほぼ追いつめられる。
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+440 つるぺた
うん、まぁ
先にいったOUGAさんってのが一つの完成形だから見ると恐ろしく参考になるわよ
狂人ＰＬだけど
>>283 サニー
ここで真打ちたくなった
狼ができる思考レベルじゃない
>>+441 さとり
「メンツが濃い」
さらっと人ごとのように言うんじゃないわよｗ
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+454 狂人ＰＬ！
Σ！？ さ、参考にしちゃくちゃ！！
あたい、参考にしなくちゃ！！
[狂人大好きぃいいい！]
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+448 みすちー
フランちゃんは可愛い→フランちゃんｸﾝｶｸﾝｶしたい→うわぁぁぁﾌﾗﾝちゃんカワイイよおぉぉぉお!!ｸﾝｶｸﾝｶｸﾝｶｸﾝｶ
つまりそもそもはﾌﾗﾝちゃんが可愛いのが悪い
>>+451 さとり
変態だーーー!!
>>+453 チルノ
霊能抜いとけば？あとは放置できるまで放置とか
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
>>+455 チルノ
本人いわく狼の方が強いらしいけどね
ああぁぁ、でも私みたいな村ＰＬいないのかしら？占い師超楽しいでしょ？
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+456 れみー
ふむふむ、霊噛みもあるか〜。
もしＧＪ出ても「吊り縄近いところに狼が！」とか勝手に勘違いしてくれるもんね。
それ言いだす、ことはしないとは思うけど、狩人にＧＪ出しておけば透けやすくもなる。
そこ護ってる狩人なら消極タイプだろうし。
放置して、結果で疑似狼ライン作っちゃうのもいいかな？
霊噛まれたから自由占〜とかで流れ作って。
>>妹にしか興味ないれみー
――あ、そ、それなら咲夜のとこあたい遊びにいっても・・・（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
【墓】 紅き月の女王 レミリア・スカーレット
それよりＯＵＧＡさんもう何カ月もあってないのよねぇ
もう一度ご一緒させてもらいたいわ
狼ＰＬなのに推理力までピカイチだからね
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+457
うらないし けっかみえるから いや
全狼露出したときの あの虚脱感 いや
“村を説得しないといけないのは分かるんだけど――答え見えちゃってて、うにゅにゅ・・・”な感じが いや
占い師“騙り”ならいいよ！あたいがんばる！
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+460
あ、そういえばまだ潜伏してた！しっぱいしっぱい
――でも芳香噛んでおけばどっちかあたりそうな気もするのが、うにゅにゅ。
明日はここ噛みかなー。
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
オウガは生き延びるのが辛いでしょうか・・・。
心折れずに発言してるのは凄いです。
墓下の皆さん、どうかオウガを責めないでくださいませ・・。
無敵光人 サニーミルク
>>281 ルーミア
そもそもこんな質問された事ないから、私としても何といっていいやら・・・。狼なのに仲間が相談もしてくれない、聞いてもくれないなんて投了してやるレベルよ。きっとみんな同情してくれるわ。
☆1.
赤に顔も出さずに、なにやってんだ。って事よ。
うん、仲間だったら嫌だ。が正しいかな。
☆2.
はっきり、言って「優秀な」は皮肉よ。いいから赤に出てきなさいよ。で、占吊り共に避けてくれていそうなのはその辺かな？って思っただけ。
実力って初心者探し、玄人探しみたいな話しっぽいけど、いいのかな？上海やマミゾウは明日以降深い考察とか出て伸びてくれると嬉しいわ。逆にルーミア、あなたみたいな変わった質問飛ばしてくるって事はそこから要素を取る自信があるのでしょう。現状では一番能力高そうにみてるのはあなたよ。
私にはできない事だしね。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>285
ルーミアの質疑、自分が狼ならの回答だけど、――これは前提見てない人妖が見てると引っかかっちゃいそうで怖いね――。
アンカーはもうちょっと引いておいたほうがいいかな。
ちなみに“多弁だから赤に顔だしてない”は間違い。
発言スタイルの事を言っているなら問題ないけど、【赤を食いつぶし、表を食いつぶした】実績がある人妖もいるわ！
マミゾウは国に不慣れなだけで、経験は滲ませてるね。
考察力なんかは明日以降。
ルーミアの奇抜質問はあたい好みだけど、どちらかといえば同時に「対抗は確実に狼だけど、どんな狼だと思う？」とかが欲しいね！
かなり悩ませ、要素をぶんどるタイプの質問だし、対局二つぶつければ、狼は悩むのに悩む状態にできるわ。
【独】 無敵光人 サニーミルク
__,.へﾆ∠ゝ_,.┐__
,、.,. -ゝ '"´__ /＾' .､!___
iγ ﾉ７γ ,'" ヽ' ,. ヽ'!ヽ
ノi. /r､/ ,' ｰノﾉ ﾊ i ',ｲ、
〈r ﾊ/ i ,' .iｨｪ-!､ｲ ﾚｰ!-ﾊ ﾉ ',
ﾚi !/i iﾊﾋ_,r! ｨ-!､ｲﾚ'iﾊ ゝ マミゾウ、どう？
/ .,' | .i "" ﾋ,ﾊ/ｲﾉ ﾚ' ､
ヽ､ ,' ､λ. ', |ヽ. ｀ ｰ "从ヽ!、／ i
.＼ ﾚハ .ﾊ ._レ'ｨ-＞r,r='"| !ﾉヽi〉 ,'
ヽ､Yγ ゝへヽnｲ.ﾚ'､V /
ヽ 〈 ｲ＼ ７λﾚ´ ゝ ／
"'' ｰ-─Y-=-i､ レλﾉ.iイｰ '
/ .|ゝ__,.､__,.､ｲ ', 人狼だよ。
／ .,'_ﾆ≡∞Ξ{､ ヽ、 ,. ､
,〈 _,./ ´ λ｀ __ゝ､ｲ i ＞ｰ ＜ /
〉'＾〜＾"iヽ､ﾊ､ノ i ヽ､ﾉ ｀ ' ｰ-- 、 .Y o o Y
(_,._／＾lノ / ヽ､ ｲ-、 i ､,._, i
/ ､ /ﾍﾝ ヽ､ ノ
／ / _,.ｲ_ﾝ / ＼
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
この策上手くいっても3日目の菊理抜きで2人の占霊ラインが破綻して吊られますよね。
4日目、5日目の吊りが2人で、そっから私が3本縄回避で勝ち・・・ですか・・・。
灰噛む余裕なさそうなので狩生存のまま終盤迎えそうですね。
無敵光人 サニーミルク
質問とか今夜はもうないみたいですね。
みなさん、ご迷惑をおかけしました。
そろそろ寝ますね。
あとですね、私は占い結果8時過ぎまで貼れません。
ご容赦ください。
それではおやすみなさい**
震える存在感 大ナマズ
意見投下
狼側視点で考えると、今回は緊急事態からの開始です。
100％捨て駒となる占い騙りにロクな相談時間もなく
即座に対応できるか。
メタ的だけど、初心者歓迎村にて、
対応できる程の人妖がLWを捨てて捨て駒になると
考えるか。
COタイミング3時間差の評価。
上記3点から、私視点では菊理さんと心中して
悔い無し、の確度です。
再度狼側から考えると、今回は狂人無し、占騙り1の
実質2狼のみ。非常に厳しい。
勝利を狙うなら
1、占騙りorステ1が狂人並の引っ掻き回しを行う
2、村の武器(占霊)を抜く
が必要になるはず。
(早期に占霊を抜いて2狼で灰と殴り合いが
狼の勝ち筋)
〜続く〜
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>287ナマズ
時間メタ考察は当てにならんと思います。
立ち会い不要でそこ要素に取るのってどうなん？
【赤】 月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
まぁCOタイミングはアリスあたりが考察に入れないでーとか言ってくれないかな
プロでそんな話だったしねｗ
震える存在感 大ナマズ
>>287の続き
普通に進めたら敗色濃厚だし、被GJ率50%前後を
維持できる序盤で狙いに行く。
失敗したら狩人吊(CO誘発)まで占騙りはひたすら
真に合わせて時間稼ぎかな。
パンダ出すだけで護衛付き占いorLWのみ確定
放置したら白確量産のジリ貧状況に狼側が
何もしないというのは考え難い。
一方、村側の視点で序盤を見ると狩人のGJ率が50%で
勝負する事になる可能性が高い。GJに成功しても、
公表できない点が後手要素、攪乱の隙になりうる。
(COの際公表しても判定合わせられていたら利が薄い。)
ではどうするべきかと言うと、
〜続く〜
震える存在感 大ナマズ
>>288の続き
条件付きで2日目に占い師を吊りたいと考えています。
条件は下記三点
・狩人は吊らない方を必ず護衛する。
・霊は吊り結果人なら翌日CO
・霊は吊り結果狼なら潜伏維持
通常なら絶対採りえない手段ですが、
片方が100％狼となっている現状なら
検討の余地があるはず。
手段のデメリット
・〇を吊った場合、占は狼の目論見通りになる。
⇒そのカウンターとして霊を護衛しつつの
殴り合いが可能。
・霊騙りが出ると占霊と引き換えにLWのみ確定になる。
⇒私視点では3日目にLWのみ確は十分勝勢。
デメリットと見る人もいるかもと思い挙げました。
〜続く〜
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+466
メタ考察は根幹にするのは危険だね。
そもそも、そのメタもあたいは真逆発想。
ただあんまり言いすぎるのもだし、表の共有さんにお任せかな？
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
ちなみにメタオンリーでいえば、狼は「時間の無いことが分かってるサニーを騙りに出す意味がない」。
時間無いっていうのは、それだけで相手に遠慮させる効果がある。
勿論そういうとこ使って欲しくはないけど、でも遠慮しちゃうよね。
寡黙吊り対象ではあるけど、サニーは時間無いなりに話せてるからそれも回避できそうだ。
よって灰にいても問題ない。
じゃぁ狼側が、サニーを何故騙りに出そうとしたか。
既に議題を回しちゃって、誰もＣＯ出来なくなったから？
それも考え難い。
初心者村なら“相談したい”はず。
これはサニー回答内でもあった通り、サニーがもし狼なら、での発言でも触れてるね。
特に“３時間”を根拠にするなら、ここを砕かないといけない。
“３時間も待ったのに、何故サニーが占を騙ったか”
じゃぁすぐ出たほうではどうなるか――。
こっちはよくある騙りの流れ。
「狂人誤爆か・・・ドンマイ・・・狼から確実に騙りださないと。私出るー。他出たい人いる？ いない？なら出るー」。違和がないわ。
【赤】 無敵光人 サニーミルク
まぁ、いいや。寝よう。
ブレム、今日は迷惑かけたね。
先に寝てるガイアもごめんね。
おやすみなさい**
明日からは信用勝負いけるよう頑張る。
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>+467チルノ
「長期なんだしゆっくりさせろよな！」と思う僕はこういうのだけで真偽決め撃たれると凄く悲しくなりますね。
発言精査しろしｗｗｗ
まあ村ガン有利な状況で占い候補吊りに行くような博打は多分表でも認められないと思いますが・・・
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+496
＼あたいも思う！すごくおもう！／
メタは思っても、表ではそっと灰に埋めて、発言から見ないとね。
それにメタって当たってるようで、大体物凄い方向に間違ってることもある。
発言見ないでメタオンリーは危険すぎるねぇ・・・
何にしても、
＼ ゆっくりしていってね！！ ／
【墓】 踊らぬ音楽隊 リリカ・プリズムリバー
>>+468しゅうぞちるの
おおー。思わず表に投下したくなる推理ですね！
>>+470あっちーの
そうですね。僕もゆっくり・・・ねむぷ**
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
>>+471
[もっと、熱くなれよぉおお！な様子で、褒められて赤らんでいる・・・]
ゆ、ゆっくりねていってねっ！（///
あ、ちょっとメタ補足すると、
>>+468の下部。
ロケットしようとしたのに「狂人誤爆」確認しちゃってるんだ。
うん、メタはだめ！ぜったい！ リリカおやすみ！
震える存在感 大ナマズ
>>289の続き
手段のメリット
・護衛付き占い＆潜伏霊の状況になる。
私視点でほぼ勝ち確の形勢。
・霊能騙りがない。
騙っても霊と引換にLWのみ確定になる。
・2〜5日目の吊りで狩人、共有保護確定
(3日目は成功なら咲夜吊り、失敗なら狼吊り
万一霊ロラがあったら5日目まで確定)
この手段が破たんする可能性ですが、
2日目に狼が潜伏霊をHIT(1/8) = 12.5%
と見ています。
私の意見をまとめると
・狼が紛れを狙ってくるのは序盤と予想
・紛れ発生前に有利なまま短期決戦希望
・短期決戦の手段として占い師吊り希望
(対象はサニーを希望します。)
・FOは無し、霊の3〜4日目CO希望
〜続く〜
【独】 月光花 神綺
いやいやいやいやさすがに初回サニー吊りはないでしょうっ
よほどサニーが偽臭いとかならともかく、まだそうでもないのに！！！
咲夜吊って様子見ましょうよ！
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
一つ一つ反証と検証かな。
>>288
勝ち筋は他に「占を抜かず霊抜き」による、占信用勝負化。
「２−２完全ライン戦に移行するＬＷ勝負。狩抜きの灰噛みに躊躇しない」もあるね。
後者はＬＷ候補がとてもいい位置にいるなら可。
どちらも灰狼が頑張る事は大事。
後はどちらも、結果による【ここが狼】の信憑性を高める事。
>>289
何故二日目占吊りなのか。
パンダがもし白なら、っていうなら尚更狂人を吊ればいい場面だね。
ミスでも殴り合いでいける！ならライン戦にしたほうが、狼ラインの全体像で見ていけるよ。
もし狩人護衛ミスなら、噛まれなかったほうを吊ればいい。確実に狼。
焦りすぎた狼にも見えるけど、ちょっと目立ちすぎだね。
――ただマミゾウよりは、ナマズを占いたいかな。
村は今有利なのに、何故不利へ走るのかが疑問点。
>>290
発想根幹はサニー偽。メタに対する反証は終わってるから、ここは割愛だね！
あと霊の４日目ＣＯの利点説明が欲しいかな？
月光花 神綺
…あの、ナマズさん。よほどサニーさんに偽要素が見つからない限り、さすがに初回占い師候補吊りは採用できませんね。
確かに菊理さんのCOは早かったですが、赤ログの仲間を待たずにCOした可能性を切り捨てることは難しいです。
COタイミングという状況だけではなく、それぞれの発言から真贋要素を探して欲しく思いますよ。
さらに、私たちの目的は占真贋をつけることではなくLWを見つけることなのですから、>>288の中段のようにジリ貧の状況で潜伏狼が起こしてきた行動を見つける方向に動くことはできませんか？
現段階では村有利な情勢なのですから、無理に勝負を急がず時間をかけて熟考を重ねることをお勧めします。
震える存在感 大ナマズ
>>290の続き
>>100の件で名前が欲しいと言った点についても。
狼視点で、必ず吊られる狼が本当に適当ランダム
で名前を言えるとは思っていないです。
では潜伏とLWを両方入れるか。万が一にでも
ロラると言われる事を考えたらできない。
両方抜きか片方抜き、どちらかは面子から判断するしかない。
>>279では、ペアリングで出してくれています。
上海マミゾウペアは大半の人が異論のないペア。
ルーミア、ルナチャは消極的占候補の1,2
アリス、芳香は最白ペアとして挙げています。
しかし、芳香は私とマミゾウに次ぐ占候補の3位
では、リスト外灰色はどんな面子か。
本鈴鯰兎藤の5名 全体的に白上位と放っておいても
吊られるであろう鯰が綺麗にリスト外です。
違和感1点、リスト外違和感無から、片方抜きと判断します。
しかし、これは証拠がないので、説得不可能です。
私の序盤GSに役立つ程度。今回は判断できたけど
判断できない事も多々ある。なので名前さえあれば何でもいい
ダメ元質問でした。〜続く〜
震える存在感 大ナマズ
と、思ったけど中断します。
>>神綺さん
了解しました。
奇策の類なので反対が多数でるとは思っていましたが
共有さんに即時明言されるとまでは考えていませんでした。
共有さんにここまで言わせてしまった以上、
今後この手段は主張せず、別の方向で考えます。
お騒がせしました。
【墓】 豪熱極寒 アチチルノ
黒狼――んー、それは無いかな。
ただ現状の吊り枠が決まっているなら、今のうちに黒化しておこうというのも――
・・・マミゾウの次に占われるね。
だとすれば、見せる事での真占の真視ダウン。
これをするなら、マミゾウが黒である場合のみ。
マミゾウ占われ、パンダ。吊り回避の咲夜吊り主張――。
占は噛まず、適当な灰噛みか共有噛み。
ナマズ占。同パンダ。
いきなり全狼露出――ありえない、という論法。
・・・ん〜。片方吊って黒。もう一個も吊っとけで終了ね。
少人数ならやるかもしれないけど。
――でも確か発想が少人数とか短期タイプだったと思うから・・・狼だとしてもそれが、滲んだ？
ん〜・・・占にロックかかった村、でよさそうかな。
【墓】 君もペット 古明地さとり
古明地の朝は早い、いや単に言ってみたかっただけである。
更新前に表に人が見当たらないのは前卓との大きな違いね。
まぁ初心者村だったし皆気になって見に来てたのかもね。
【墓】 君もペット 古明地さとり
寝る前にナマズの発言前半は見えてたんだけど、不慣れな村サイドとして見ておくわ。
プロでは経験者感があったから本戦始まって違和感ありありだったのだけれど…。
ともあれ、フリーダム枠とは違う位置にぽいっちょしておく。
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