人狼物語(瓜科国)


902 【C狂、聖痕入り】おいでよ!13人妖魔村【立会い不要】


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技師 レネ

クラットがとても捻くれていて良いなー。
しかし落ちつけー。

>>47
言ってる事は正しいけど印象損やな
「僕とフェンで」とか偽なら結構あざといなー。
まぁ非妖魔と見よう。

>>50のフェンはちょい過敏反応。

>>53 コレット
俺は別に対抗と仲良くする必要はないとは思うが空気は読んで欲しいかもなー。
くれるってって「クレット」かね
俺にはRP範囲内に見えるけどなあ。言ってる事自体は正しくね?

クレットは議題のまとめ辺りに拘ってどうすんのー?
フェンは「まとめいなかったら統率取れないだろ? あんた偽」

方向性が違う。>>56の反論はごく妥当。

( 86 ) 2012/05/12(土) 12:59:00

技師 レネ

クラット読んでると面白いなあ。
>>63のまとめ方とか好きだわー。クラットは灰の見方も手慣れてるね。

なんとなくフェンが不遇把握。
ジョセフもそうなんだが、人によっては状況を1個ずつ把握しないとうまく出来ない人もいる。
フェンがそういうペースだっていうなら、それを尊重すべきな。

でも占い師が回覧板回すのはptの無駄なので他に任せろ。

フェン質問。
★今日何を狙って占いたい?

( 87 ) 2012/05/12(土) 13:01:39

【独】 盲目 テレーズ

やはりコレットさんがクレットさんと呼ぶのは
「ひねくれっと」って事なのでしょうか?

こちらも雑感を
占い師の真贋(手堅く真狂前提です。)
暴騰のフェンさんVS理性派のクラットさん、ですね。
謎の勢いのフェンさんは真の場合扱いにくさを感じます。
人狼の長期放置を狙っているのかもしれませんが、狂評価の方が多数でしょう。

クラットさんは手堅い考察ですが立回りの上手い狂の予感がどうしても拭えません。
考察内容が実の所、私と真逆の結論になっているせいですが。(しかし微白黒程度の要素なので誤差ですね。)

双方に自分の提案を採用して貰えるように発言していますが、はたして纏め役含めて賛同してくれるのかは未知数です。霊聖タッグの腕の見せ所ですね。
特に発言力と生存性の両立を重視したギドラを仕掛けたランスさんの活躍には強く期待しています。

( -18 ) 2012/05/12(土) 13:06:24

【独】 分かんない ハテナ

しかしなぜか潜伏させられたが一体何をどうすればいいんだろう?

( -19 ) 2012/05/12(土) 13:06:34

技師 レネ

方向性でランスがケーリーに突っ込まれてたが、ぶっちゃけ序盤は妖魔狙いで俺はいいと思うんだぜ?

明日黒ひきの場合は即吊り出来るが、3日目以降は妖魔の位置と調整していかないと狼先に2連吊りして妖魔勝ちとかになりかねないからさ。
先に黒狙いすると簡単に妖魔に勝たれるので要注意。

ケーリー素直は割と同意かな。
しっかり人となりとRP混ぜて発言してるとこが割と好き。

>>75
個人的な意見言うなら、襲撃要素含め占い真贋はガンガン出すべきと思う。狩人が占い師守れる要素は上げるべきだ。妖魔が騙らない限り、狼には真占見えてんだからな。
2-1ならほぼ狼側の1騙りだろう。

( 88 ) 2012/05/12(土) 13:11:16

図書館長 ジョセフ

>>85 ハテナ
理想の話と言うのは否定できんな。
ただ、統一占いで妖魔溶けた場合それこそただのC狂村に戻るぜ?
自由占いなら占い先から要素取れるのも大きい。
確定情報が欲しいのも分かるし妖魔村でないなら俺も統一希望だったんだけどな。

( 89 ) 2012/05/12(土) 13:11:39

技師 レネ、ランス「に」ケーリー「が」の間違いだった。寝起き自重。

( A12 ) 2012/05/12(土) 13:12:17

分かんない ハテナ

>>89
ただのC狂村に戻っちゃダメなの?ていうかそう言ったじゃん。

妖魔がいないって時点で十分な情報だとも思うんだけどなー?

まぁなんか喉の無駄な気がするからもういいや・・・?

( 90 ) 2012/05/12(土) 13:16:48

【独】 盲目 テレーズ

本当にクラットさんは手堅い返答です。
総合的に重要度はクラット>フェンとならざるを得ないでしょうか? フェンさんが人外だとしたら稚拙すぎて泣けるのですが(それを狙ったノイズでしょうけど)、真なら真で不安だらけの為、現状ではこうなってしまいます。

クラットさん狂の場合、理想的な展開ではないかと思われます。交互占いに賛同するのも『村・狼側共にメリットが大きい』からこそですしね。
この辺りの私見は後ほど表で記述しようかと思っています。それに対する皆様の考えとかも興味ありますし。

村としてはこの体制のうちに狼を引き当てる事が要となります。狼側が灰黒出すとは思いにくい為ですね。

( -20 ) 2012/05/12(土) 13:22:02

技師 レネ

>>19 ジョセフ
聖痕が霊騙りし続けるのは無理があると思うんでソレは同意
逆なら霊が聖痕騙りしててもいいかなあ、とか思うけど。
黒ひいた時点で実は霊でしたてへぺろ☆とかしてくれても良い。白確に変わりないので。
>>20 自分で気付いたなー。ぶっちゃけ俺は面倒は避けようぜ妖魔入りだし。と思っていた。


なんかなー、ちょい固いなって思って突いたんだけど、ごくまじめに「ジョセフの回答」が帰ってきたので、1個1個まとめてく人なんかなあ、と今認識改め中。
直近の>>89とかもそうだな。

ハテナのは初日ロマンスより、堅実な情報を初日だけ取りたい。溶ける確率が純粋に低い今日ぐらいは白確(斑)作り狙わないか? ってことだよな。

ジョセフはアドバンテージがある、と思うのと自由占いもそこそこ慣れてる故の発言かな、と思う。

ハテナは>>65の統一希望自体はわかりやすいしな。「ぼくが(自由占いは)あんまりできない」って明言してる。

( 91 ) 2012/05/12(土) 13:23:37

【独】 捻くれ クラット

ジョセフは妖魔候補の人がテンプレだったら、非常に怪しいな。

( -21 ) 2012/05/12(土) 13:32:35

格闘家 ケーリー

>>82 クラット
お、オレ狼疑い来たか!

んー、こういう時なんと言えばいいのかわからんが、
誰が横に繋がってると思う?言いにくい?

今は2-2、しかも聖霊ほぼ確定したけど、
>>27は陣形固まってなかったし
とりあえず発言だったんだよなぁ。
今だとまず灰2狼だし当面の役職吊りはないわけだよな?
灰を見るのは苦手なんだよなー…。

理由どうでもいいのかよw
まーいいならいいけどな。
自分でもクラットが期待するような理屈出せる気がしないし!

( 92 ) 2012/05/12(土) 13:36:45

図書館長 ジョセフ

ん、ハテナはC狂村に戻したいのか。

俺の考える初回統一のメリットとデメリットを挙げる。
突っ込み所があったら教えてくれ。

メリット
・確定情報が村に落ちる。白確なら灰が一人減る。
・パンダの場合、霊が抜かれなければ真占がわかる。
デメリット
・妖魔が溶けても真占がわからない(俺的にはこれが大きい)
・霊が抜かれた場合、パンダを吊っても白黒が分からず、真占も判明しない。

こんなところか。

あと、ケーリーは>>2で溶けに対しての意識が薄かった辺りが非妖魔っぽいな。

( 93 ) 2012/05/12(土) 13:39:54

分かんない ハテナ

戻したいんじゃなくて戻るだけだから別にいいでしょ?って言ってるんだけど・・・?
だって真占い師なんて分からないのが当たり前?
何がデメリットなのか分からない・・・?

( 94 ) 2012/05/12(土) 13:42:16

【赤】 図書館長 ジョセフ

灰に1狼しかいませんが何か?
初回占い当たったら笑うに笑えねぇなこれ…。

*18
そうだな。それで行こうか。
順当に考えるなら父:俺、兄:フェン、弟:ハテナなんだがそれじゃありきたりすぎるな。逆にしよう。
父:ハテナ、兄:フェン、弟:俺に一票。
ちなみに順番は見た目だ!(どーん)

( *19 ) 2012/05/12(土) 13:47:09

【独】 訓練生 ルファ

レネ>>
>>86>>87>>88のあたりは非妖魔要素でしょうか。
んん、ここは村っぽい印象受けました。
灰にも触れてきていますしね。
今日は特に占う必要はなさそうですぽーい。

ハテナ>>
んん、統一希望ですね。同調した方が楽でしょうから、あえて統一を推してきているのは人要素でしょうか。
妖魔をさっさか溶かしてしまいたいぽいのでここも非妖魔。
自身の情報処理に自身がないようにも見えます。
が、まだ白にぽーいというわけにはいかなさそうです。微白。

( -22 ) 2012/05/12(土) 13:47:40

【赤】 分かんない ハテナ

そうなんだよね?
なんでいきなりサドンデスなんだろ?w

わっわっ、パパ酔ってるの?って感じかな?かな?
でもそれでもいいよ?(

( *20 ) 2012/05/12(土) 13:50:06

技師 レネ

ハテナは方向性変えないと堂々巡りじゃね?
「僕はそんなメリットより初日の確実な情報が欲しいんだよ!!!」ぐらい言ってもよい。

ジョセフも別にハテナを説得したいわけじゃないみたいだし。どっちかっていうと>>93のメリット俺は無視したくない系の主張、かと?

ジョセフもハテナに初日溶けロマンスは正義だ!ぐらい言えばいいのに。いやこれはちょっと違うけど。どっちかって言うと主張は「デメリットもあるしメリットある自由占いのがいいな」ってとこか。

しかしすごい平行線。これ意図的にやってたらすごいな。

( 95 ) 2012/05/12(土) 13:51:20

図書館長 ジョセフ

>>94 ハテナ
真占分からないのが当たり前ってのはちょっと極論に見えるぜ。
真占分かるに越したことはないし、そうなるように俺達は努力すべきだと思ってる。
…考え方の違いなのかね。

あとハテナも非妖かね。
妖魔なら目立つのを避けたいだろうし、逆にそこまで統一に拘らないと思う。

( 96 ) 2012/05/12(土) 13:51:35

盲目 テレーズ

そろそろ私は時間ですし、ジョセフさんの認識もある程度掴めたため、先ほど言いかけた私見を挙げておきます。

『片占いのメリット/デメリット』
最大の魅力はすでに挙げられている真占への突発的情報入手です。真占が黒判定出すのと異なり、狼側が読めないタイミングで判明するのが特徴です。
ただしこれの成功率は想像以上に低く、また確定状況は限られています。(二名死亡時かつ犠牲者1名のみ占った場合)

しかし二番目のメリットが効果的だったりします。
それは『妖魔は真贋つかない占い宣告に対し騙る覚悟がいる』点です。
つまり、初日の段階で双方の占の宣告両方から妖魔は逃げる必要があるのです。
また、この環境ですと、どちらの占いからでも黒判定が出た瞬間、吊り→霊判定決めうちに近いのも特色です。
表に出ている人外は1名のみ(のはず)なので、人外側は灰村人を偽装黒にする余力が少ない為です。

( 97 ) 2012/05/12(土) 13:51:38


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