890 東方人狼劇【33卓目・Ｇ国編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
わんこ大好き 茨木華扇は紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレットに投票を委任しています。
天鬼神王 犬走椛 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
敏腕記者 射命丸文 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
全く妬ましくない 水橋パルスィ は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
頼れる住職 聖白蓮 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
ブロークン・アロー 霊烏路空 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
白銀のメイド 十六夜咲夜 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
不死の炎 藤原妹紅 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
みんなの妹 フランドール・スカーレット は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 は 頼れる住職 聖白蓮 に投票した。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
他人の空似 光の妖精スターサファイア は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
わんこ大好き 茨木華扇 は 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 に投票した。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 は村人達の手により処刑された。
不死の炎 藤原妹紅 は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を占った。
ブロークン・アロー 霊烏路空 は、不死の炎 藤原妹紅 を守っている。
次の日の朝、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット が無残な姿で発見された。
《★占》 みんなの妹 フランドール・スカーレット は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、天鬼神王 犬走椛、敏腕記者 射命丸文、全く妬ましくない 水橋パルスィ、頼れる住職 聖白蓮、ブロークン・アロー 霊烏路空、地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子、白銀のメイド 十六夜咲夜、不死の炎 藤原妹紅、みんなの妹 フランドール・スカーレット、天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ、他人の空似 光の妖精スターサファイア、わんこ大好き 茨木華扇 の 13 名。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
昨日に引き続き炎で判定だ。
芸がないとは思うが、これが確実だろうしね。
（そこ、ネタ不足とか言わないで）
ターゲット、フランドール・スカーレット！
真っ赤に燃えろぉぉぉ！
………。
今度はあたったか！多少はあてにもなるな。
つまり【フランは人狼】だ！
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
るなちゃみつけー
そして、布都とレミリアお疲れ
ここでレミリア噛み？これは妹紅真と狼は見てるのね
ブロークン・アロー 霊烏路空は、不死の炎 藤原妹紅 を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 まいまい迷子 チルノ
>>アリスさん、藍さん
黒か白かだけで考えるんじゃなくて、占った時に一番効果がありそうなところを考えるのも大事なんだね……と解釈したけど合ってるかな？
そろそろ結果が出るし、楽しみにしてるよ。
【独】 地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
ま、人でしょうね。
さて対抗はどう出してくるのか。
にしてもレミリアですか。狩人狙いにしては消極的ですね。占いを嫌がる態度を見せなかったことからないと思うのですがね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
布都、レミリア、お疲れ様。これはフラン白っぽいか、華扇狼っぽい噛み筋ね。
いずれにせよ、結果待ちかしら。
【独】 地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
今日、審判をくだすのは、尸解仙ですか。
聞く所によると1400年も寝ていたそうですね。
それは善行だったか否か見てあげましょう。
そう、あなたは少し寝すぎた。
よって判定は【○白】です。
寝ることは善行なのですね。知りませんでした。では私もこれが終わったら寝ることに...。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
この噛みは仙人真で真視とれない≒狼ライン側が真視点を取れる可能性が高いとみて、灰増ししたい観点を村に見せつつ狩だといいな枠での噛みなのかしら？
仙人が狼側で噛むに噛めない状況かどっちかよね？
【墓】 策士の九尾 八雲藍
布都は墓でもいろいろと厳しい事(主に私が)言われているけれども、まあ、今君にとって一番必要なことだと思うよ。
というわけでお墓の議事読みは覚悟しておいた方がいいだろうね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
個人的には占以外を噛むなら吊れそうにない灰を噛んだ方が良かったとも思うけどね。
確白のレミリア残した方が後々厄介な村を噛みやすい気もするし。（レミリアから狩要素拾わない限り）
天鬼神王 犬走椛
私の能力、
「千里先まで見通す程度の能力」（異常聴覚ではない）。
これを使って、布都さんが人間なのか狼なのか
見てみましょう。
・・・ふむふむ。舟遊びしているだけですね。
【布都さんは人間です】
不死の炎 藤原妹紅
昨日に引き続き炎で判定だ。
芸がないとは思うが、これが確実だろうしね。
（そこ、ネタ不足とか言わないで）
ターゲット、フランドール・スカーレット！
真っ赤に燃えろぉぉぉ！
………。
今度はあたったか！多少はあてにもなるな。
つまり【フランは人狼】だ！
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
今日、審判をくだすのは、尸解仙ですか。
聞く所によると1400年も寝ていたそうですね。
それは善行だったか否か見てあげましょう。
そう、あなたは少し寝すぎた。
よって判定は【○白】です。
寝ることは善行なのですね。知りませんでした。では私もこれが終わったら寝ることに...。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
布都さん、レミリアさんお疲れ。
布都さん確定白確認。
だが、私は謝らない。
勝ち狙いにいきます。
で、フラン確定黒と。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>11
はい、予想通り。
>>2:201凄い黒いと思いましたよ
2人しか見てないでよく狼予想できるはずがございません。
▼フランお嬢様で固定っと。
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>14
フランが人狼だなんて…ありえないわ！これは何かの夢よ！…ﾊｯ、そうか、【私が占い師だったのよ】（棒
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
レミリア、布都お疲れ様です。
狩狙いにしてもレミリアは消極的な気がするのですよね。狼の性格が探れそうです。
布都白ですよね。吊ったこと自体には後悔はないですが
【フラン確黒確認】
【対抗の布都白だし確認】
占い確黒とはどういうことでしょうか。占い真狂の感じがしてきました。
敏腕記者 射命丸文は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+32 レミさん
確白になった時、一回だけしか非狩アピしなかったでしょ？
村人のブラフ狩人の非狩アピブラフが透けるわ…ふっふー♪
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
【墓】 霧雨魔理沙
狂人がミスったか？
うーん、狂人が居る様には見えん。
真狼で確定黒とか、正直良く分からんぞ。
あるとしたら真決め打ち狙いか？
不死の炎 藤原妹紅
布都、レミリア、お疲れさまだ。
【両霊能者の判定確認】した。
布都は白だな…。
…そうだとは思っていたが、吊った。すまない。
【対抗の判定確認】だ。
やっぱりこう…な…。
…え。か、確黒なのか？
…切ってた…のか…？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>10>>12
霊能結果も確認。
やっぱり、白でしたか。正直あんな動きが狼だと思わんかったけどな。スターの指摘に反論できなかったこととスターの論に納得したこともあって守れなかったわね。ごめんなさい
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
占いが真狼である可能性があるとするなら妹紅が狼で真視取れているから、LWの潜伏を考えての所行。
占いが真狂なら狂が空気を読まずに黒出しした。
この場合仙人はどちらの可能性ものこるけど、時間指定を守れなかったのは痛いわね。
さてさて、今日はともかく明日はどうなることやら。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、まだ華扇は放置でいいと思うわ。さすがに狼占われそうになったら、どっちか占い噛むと思うけど。
あぁ、日付変更前の話だけど、終盤の発言は質は上がるけど、総量は寧ろ下がるって意味よ。
４人考察と、２人に５割増し考察だと、４人考察のほうが喉を使うわ。
頼れる住職 聖白蓮は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
と、とりあえず昨日と同じ議題でいいわよね？
■1.灰考察
■2.占い、霊能考察
■3.占い、吊り希望
■4.回避COの有無
■5.フランの処遇
敏腕記者 射命丸文
いやー
フラン黒で嬉しいっちゃ嬉しいのですが
確黒なんですか
とりあえず▼フランで提出しときます
真狂もありそうですが、そうみせるためって感じもしますね
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
それにしても、フラン普通に黒で良かったのね。
2日目前半までの単体で素直に考えた方が正解だったか。
>>29 咲夜
「占候補噛んでこない」時点で狂人がフラン白と考えた可能性はあると思うかな。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>29
うーん、もともとフラン疑っていたあなたはそう思うかもしれないけど、私は基本フラン村寄りで見ていたからね。ライン切りか理解できないわけよね。それよりはライン戦したほうがよかった気がするわけよ。真狼ー真狂だと占いというＧＳコントロールができる騙りに取って素晴らしい環境だから
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>32
ですよねー。
それと決定前の布都さんを吊らせないようにした幽々子さんがかなーり白いです。
よって残り狼はパルスィ、空さん辺りじゃないですかね。
空さんはフランお嬢様とラインが。
パルスィさんは占い師真贋に触れてないので。
このどっちかでしょう。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>38 パルスィ
真狂なら、占襲撃でよさそうじゃない？
真狂-真狼に見せて霊ロラしたいんじゃないのと予想。
わんこ大好き 茨木華扇は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
正直、占真狂なら占い抜くでしょうという感じですね。
華扇は確実に通るでしょうからそれが出来なかった段階で占真狼でいいと思います。
とはいえ華扇狼ってのもなんだかおかしいのですよね。
椛狼でもおかしいのですが。
>>35
■5.処遇も何も今日はフラン吊り一択じゃないですか。狐入りでもなしに。
現状▼フランにセットしてあります。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+34 布都
墓下に来たら墓下ログを読めるようになるので
1日目、2日目のログを見返すと見物人の発言が見えるようになるんです
エピになると狼の赤ログと他の方の独り言も読めるようになりますよ
布都さんに耳の痛い内容もあるかと思いますが、ためになるアドバイスもあると思うので時間がある時に読んでみるといいと思います
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
まあ「真狼-真狂」で確定黒にするメリットがあるとすれば、
・「真狂-真狼」を意識させることで霊ローラーさせたい。
・灰のLWがフランと相当切れている。
辺りかしらね。該当しそうなのは咲夜、文、ヤマメ、（＋白蓮）かしら。白蓮は少し微妙なのだけど。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>32 スター
あ、うん、私も同意だよ
と言うか、色々変じゃん
何で狼占なわれるのに、確白噛みなの？っとか
灰噛みで狩人狙いなら解るんだけどね
レミさん狩人そんな強い？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
え、吊り希望は▼フランに決まっているでしょう？
狩人保護になるよ。やったねたえちゃんだわ。
>>42
咲夜に関しては切れていると思うわ。根拠もしっかりとしているし、文はログ見てから判断。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
…えっ判定って割れないものなんですか？（
…いったい何がどうなっている…私はどうすればいいんだ…。
攻めは奇道と考えてはいるが…予想外だ…。
不死の炎 藤原妹紅は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
ここでわずかにでも咲夜さんが椛狼？とか思ってくれたらせめて一矢報いた気になれるのにね。
なんというか格違いすぎたわ
【墓】 まいまい迷子 チルノ
>>43
昨日の時点で切るのを決めてたなら、どちらかは黒いよね。
けど正直２人とも白で見てたから、素でやりあってた感じが捨てられないｗ
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
これ、真狼-真狂で、華扇噛めなかったってとこに見えるんだけど…
というか真狂のほうが不自然じゃない?
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あら、フラン確黒？
それならなおさら、華扇抜かなかったかが気になるわね。
フランと完全にライン切れてる咲夜あたり、占ってみたくなるわ。
しかし、陰陽玉からだと、反応が遅いわ。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*14
確実に揺るがないタイプの人だと思いますよ。
小技として5分の終わり際、狂人が相手を確認して黒出したかも……ぐらいの事はやってみたんですけどね。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>39
茨木さんからフラン白出てても結局吊るに決まってるじゃないですか。
そして占い真贋も変わらないと思いません？
それなら奇策でも打とうかって思うんじゃないですかね。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>45
>>43ほい。
それに、占の内約は真狼を強めに見てましたし。
どうせ、フランとか生き残れそうにないですし、切るのも普通だと思います。
というか、都合よく切れすぎて真狼に見えます。
まあ、占が真狂なら、映姫真だと思いますけど。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
今日はフラン中心としたライン考察をするべきでしょうね。最後のほうは普通に切ってるでしょうから、非ラインを拾っていきますか。
にしても確黒にしてくれてよかったですよ。フラン白で見てたので黒を出してきた占い師を偽視するところでした。
では私も寝るという善行を積みにいきますか**
白銀のメイド 十六夜咲夜は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
ふむり。
やはり華扇生きている時点で華扇狼の可能性が高いかな。
華扇非狼なら多分噛むでしょうね。妹紅から黒出ても占真狼想定なら信用度薄いし、噛み切れる可能性は十分あると思う。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*15
ですね～。さて明日はどうしましょ？
黙ってた方が良いです？
ＡＡ遊びでもしてれば「狼陣営余裕ある感じ」
とかでミスリードしたりしますかね？
ないか
他人の空似 光の妖精スターサファイア
あ、あと咲夜さんと文さんの吊は後回しで。
この２人狼で、ラインがしっかり切れているからこそフランを確定黒にした線は十分に考えられますが、その可能性は、後回しでいいと思います。
まあ、咲夜さんは白と思っていますので、今日私は、文さんを占いたいです。
【墓】 霧雨魔理沙
んーとね。お空の反応が鈍いから今日は●お空とか●パルシィとかでいいかなとか。
ここに居ないなら文とか咲夜なんだろう。ないと思うけど。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
占いが真狼で黒確でするならLWはこの狼ラインにまったく絡んでない白側を最低疑うべきでしょう。
今ラインが切れていることはあまりLW考察の参考にならないわね。
今日は思考停止の１日になってしまう。
そここそがLWの狙いなのではなくて？
でも▼フランは揺るがないですけど、●に対する思考は一旦リセットした方がいいわね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ざっと読んできたが…ブラフは酷評か。そうか、それぐらいわかっていた(ｷﾘｯ
まぁ慣れないことはするものではないな。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*16
そういう可愛げのあるミスリードをしてくれる方でしたら良いのですが。
無いでしょうね、ほぼ間違いなく。
ブロークン・アロー 霊烏路空
うーわｗ
めんどくさｗ
自分で言うのあれだけど確かにラインマックスである
咲夜と文の勘違い解こうとしたら疑われてめんどくさ
勘違い受けてた相手が黒になってさらにめんどくさ
咲夜がこっち黒ロックしてそうで超めんどくさ
なんであんな灰また相手しなきゃならんのだ全く、狼ぶっ潰す
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>52 どうせ、フランとか生き残れそうにないですし
事実なだけに、心にくるね。
ありがとうございます
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>52
なるほどね。フラン吊った後は、ＧＪ起きない場合１１＞９＞７＞５＞３。もし霊能真狂でローラすることになったら7>5>3で狼有利となるわね。確●にすることで霊能真狂という幻想を見せているか。スターと咲夜二人が狼ではないことは確定るし、狼の誘導っぽくは見えないわね。考えてみるわ
敏腕記者 射命丸文
■2.
占真狂であったのなら
華扇さんは凄い噛みやすい所ですね
真であれば美味しいでしょうし、狂であったとしても機能崩壊事態は起こせます
妹紅さん真で決め内になれば狼にとって厳しい展開でしょうけど
ロラの可能性も偽の可能性も残るわけですからね
じゃぁなんで噛まずに、確黒なのか
1.華扇が狼
妹紅噛を挑戦するには偽にみられすぎです
2.妹紅が狼
信用差を盾に終盤決め打ってもらって勝つ算段と言った所でしょうか？
ですがLWのみの状態にするのでしたら、華扇噛んだ方が現実的にLW逃げやすくなるんじゃないでしょうか？
というわけで、真狂にみせる偽装という結論ださせて頂きます
1：9程で華扇：妹紅 の信用差ですね
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>55
こういう怒気孕んだ言葉を言われると、キツいのよね。
……弱気になりすぎてるかしら。
本当に言葉が出てこないわ。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>56 幽々子さん
え、なんで文さんじゃなくて、私非狼になるの？
正直、黒くなった一人な気もするんですけど。
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
>>55
とりあえず落ち着くのか・・。
とばっちり受けた村っぽい言い回しだけじゃ効果は薄いと思うのかー。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+116 輝夜さん
巻き込まれた村人の本音か、やけくそになったＬＷですよね。
個人的には前者な気がします。
というかそうであってほしいです。
【独】 引きこもり 姫海棠はたて
みんなにつられて白に入れようとしたおくうフランが普通に黒い件。
まあパルスィ白蓮色見にくい位置だったし灰広いからしゃーないなぁとか思ってたけど。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+113 ヌノさん
んと、ブラフをする事自体が悪い訳じゃないんだけど、要素に全然取れないのが、ふみゅ～なのよね
喉が有限で大事にしたいなら、あんなブラフその場で無視する人妖もいるわ
逆に、狼ならこれ幸いと、ヌノさん殴って白稼ぎと発言稼ぎをするでしょうね
あの時間帯にいない人妖だっているんだから、それこそ可能性が広がり過ぎちゃう
何の為のブラフか解らなかったのが正直な話し
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>118
まあそうだろうが
ところで、ここで本音ぶっぱしていいのか?
役職ＣＯはしないから。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
しかしLWの現状を想像しただけでしんどいですね、これは
心が折れそうです
>>+113 布都
たとえブラフが布都さんにとって大きな推理の材料となるとしても
他の村人の不信を買っては吊られてしまいますからね
村の仲間に「この人は頼りになりそう、信頼できそう」と思ってもらうことも必要なんですよね
【墓】 策士の九尾 八雲藍
最近占いの真贋が偏っていて狂噛みして残った方が真決め打たれて占霊共狩全生存で狼敗北ということがあったからね。
だから、占い師真狂で見ていたりもするよ。私は。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>58
真狼ー真狂を押している二人が狼の誘導に見えないという意味よ。灰に①狼だからね。スターの狼度は置いといて、でまあそんな反応していることでここも吊りと占いは必要ないと感じたわ。
【墓】 霧雨魔理沙
やっぱ「村でも吊ってよし！」って思われちゃう位激しく動くのはどうかと思うぜ。
「村だと思うけど後の事考えると残せねェ！」って言われて反論できなかったろ？そう言うことさ。
【墓】 まいまい迷子 チルノ
確定黒からどうして占を噛みにいかないのかって考えにシフトするのかー……なるほど！
黒出されるんだったら、便乗するより噛んじゃった方がはっきりしなくなるけど、噛まれなかった方の偽度があがるしフランの疑惑も高いままだから、占偽が狼ならここは黒出しした方が犠牲は少ないのかなって思ったり。
……あ、でも最終的には偽占はいつか詰んじゃうのかな。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*19
まぁお空ちゃんは良かれとやった事で被害うけてますし。しかたないです。
この手のゲームでだれも不快感をもたない進行はなかなかできないでしょう。
私も椛の事 初心者臭いとか自分棚上げでほざいてますし。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
まあ咲夜は>>19にて>>11のみでフラン吊り決めているのに、>>27で確黒確認している辺り、狼なら相当あざといと思うわね。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
全身全霊で困ってる。
どうすればいいのか、分からない。
今日は説得がメインだと思ってたよ…。
どーしよう…どーしよう…。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
皆無視しないでくれ…
まずここで役職ＣＯ以外の本音なら言っていいのか、という質問なのだ…
皆の意見ももっともだと思う。だからちょっと本音を言いたい。
まいまい迷子 チルノは、ここまで読んだ。 ( b2 )
【独】 地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
にしても、村が強すぎる。
咲夜、文、スター、幽々子は白すぎるでしょう。
ここはラインとる必要性も感じないです。狼涙目展開。私が狂だと思ってても真と思ってても赤でいろいろ言われてそう。変な動きしてごめんなさい。
いろいろあせりました。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+135
おお。
これちょっと面白いね。
要素に取るかと言われると難しいけど。
今回の信用差だと人要素かな。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+135 輝夜
占判定で黒が１箇所でも出たら、確定黒でも斑でも村情報として吊るのは手法としてありですから、>>11だけでフラン吊り出すのは村でも狼でもありえますわね。
咲夜が狼ならラインを全力で切れるし、咲夜が村なら真視している占の真性が取れるので、悪いことは無いわ。
ただロケット過ぎるのは私のような防御思考の妖怪にはひっかかりが出てしまうわね。
敏腕記者 射命丸文
結果狼確定したのでいいんですけど・・・
なんか凄いもんにょりですよ・・・
では、今日はお休みさせて頂きます**
追記
霊真贋は昨日から変更なし
映姫真 椛偽 でみさせてもらいます
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>59 咲夜
フラットに見たら普通にわかると思うがね
「なしで分かりにくい返しでごめんね。」って「狼が霊ロラ主張とかは私狼とは関係なかったんです？」の回答として不自然でしょうよ
主語ないじゃん、「それは」とかつくのが日本語的に普通
変な黒塗りするなし
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+136 布都
どうぞご自由に。
（別に許可を取って貰う必要はないと思っていたわ）
>>+137 サニー
ある意味布都に黒を出すのは勇気がいると思う。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
では。こほん。
正直初めてだしいろいろとわけわかんねーよ！
ぶっちゃけあそこでのブラフもアドリブだった。それなりに理由もつけて自分でも納得してたけど、でも無理、わりと無理!
結論【我は初めてだった！】
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>55
あ、言っておきますが私は空さん村の目もみてますよ？
現状パルスィさんと同列くらいのレベルでですが。
とりあえず考察や狼予想などお聞きしてよろしいでしょうか。
★フラン確黒になったのは何故だと思います？
★現状の狼予想は誰です？
★フランさんを黒位置>>2:124に置きながら>>2:164はどういう心境で考察したものですか？
空さんは場をどういう風に持っていこうとしてたんですか？
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>59 これはさすがないわ
私の書き方が悪いのは分かるけどその後の文脈考えればわかったっておかしくない。
自分が読み取れなかったから読み取れた人怪しいってどんな思考回路してたらそうなるのかな
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+137 サニー
占狂、霊狼、フラン狼なら今日の霊判定に黒出すのは度胸居るとおもいますわ。
占狼、霊狂の狂が黒を出さないのはあまりに黒く見えて確定黒出したくないと思ったからでは？
そういう意味で黒を出さなかったのが霊狼という意味かしら？
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+145 布都
なんとなく感じ取ってました、ええ
なので、布都さんは立派だなと思っていましたよ
あれだけ喋れたんですから
技術やセオリーはこれから身につけて、その上であせらずゆっくり自分のスタイルを作っていけばいいと思いますよ
【墓】 策士の九尾 八雲藍
そうだね。では物部は先ず何がいけなかったのだと思う？
どうして自分は村っぽく見られていたのにも拘らず吊り縄を貰ってしまったのだと思う？
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+150
ありがとう。だがやっぱり参加して得たものもあると思う。ルーミア殿もぜひ参加してほしいものだ。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>59 咲夜さん
あーなるほど。文さんは、素っぽいかな。
うぃ、了解です。
２人が狼の可能性は、放置でいいや。
それより、空さんを占った方が良さげかもですね。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+145
元サニーさんですか？
未経験組の一人として本当に本当にお疲れ様でしたとしか…
★大変でした？実際やってみて何が大変でした？
【墓】 策士の九尾 八雲藍
先ずは自分のこういうところがいけなかったんだな、というところを理解する事から始めようか。
そこで違う見解を持つ人からは色々と話を訊ける事だろうしね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+154
やはりいろいろな行動をしすぎて、村にノイズを振りまいてしまったからだと思う。よって、「こいつは残しておけない」と判断されたんだと思っている。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+152 紫
そぉ？
私は、出せたらそれだけで真視されると思うよ
偽ならヌノさん黒出し憎いだろうって理由で真視されると思うもん
後はライン戦繋げば良いだけだしw
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
プロの元サニーさんは多弁でしたからね
布都さんもどこか初々しい感じがして多弁だったので
ここはサニーさんかもと感じました
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
うむ。我が元サニーだ。初心者っぽく見られないようにしようとした結果がこれだよ！
>>+159
やっぱり皆に自分の意見を理解してもらうのが大変だった。まあ自分でぶち壊したんだけどね。
結論「初めてで無理はしないこと」
身にしみてわかったよ…
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
でも、布都は良く話せていたと思うわよ。
（喉管理は重要だけど）
>>+163
ノイズというより、考察の優先度かしらね。
霊候補は初日占対象ではないから、優先度は低め。
それよりも灰を見て要素取り、及び占い先を探した方が良かったと思うわ。他の灰と絡めるスキルはあったと思うしね。
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
>>+164 はたて
初日からほぼ椛で見てたのかー！
>>+155 布都
きっとどの位置でもフルボッコなの・・。
でも寡黙にならずに発言してたのは絶対良い経験になるはずなの！
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
ようやく時間が取れたから覗きにきたよ。
布都とレミリアはお疲れ様。
フランが確定黒ね。
見返すのは明日にしよう。
きっと就寝時間を過ぎてしまう。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
見た動画は
東方人狼劇 とその２ｎｄ
ＨＥＮＴＡＩ村
東方人狼なりや?
あと他の人狼動画も見ているが、東方関係はこれだけだな。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+169 布都さん
むしろ初めてで、ロケットＣＯとかで混乱する中で、無理して色々やろうとしたことに驚きと敬意を表したい
私絶対あそこまで話せない…すごいなーあこがれちゃうなー
【墓】 策士の九尾 八雲藍
>>+163
色々な行動をしすぎた、といっているけれど、色々試すのは決して悪い事ではないんだ。
でもね、奇をてらった行いというのは他人に理解されるには本当に努力が必要になる。
例えば、今咲夜は凄く村に信頼されているけれど、ここで不用意な事をしてしまえばその信頼が一気に瓦解する事になるんだ。
このあたりは皆も言っていることだね。
物部はしっかりと心構えがあったからね。今回のようにちょっと要素を取るには不十分に見える策ではなくて、純粋に怪しいな、と思っているところに問いかけたり、自分が怪しいと思っている人を白く見ている人が居れば、どの辺りが白いのか訊ねてみたりとか、基本的な動きを、今回のように物怖じせずしていけば大丈夫だと思うよ。
【墓】 辻斬り御免 魂魄妖夢
>>+169布都さん
私もついこの前初めて参加しましたが、色々とやらかした結果ぼっこぼこでしたよ！
でもぼっこぼこにされた方が自分の至らなかった点とか分かっていいんじゃないかなと思ったりして。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
戻りました～。
平日は基本２３時半帰宅なのであまり会話に参加できないのがもどかしいです。
ともあれ、布都さんとレミリアさんはお疲れ様でした。
そして、軽くログを読んできましたが、フランさん確黒ですか。これは予想外ですね、流石に割れると思ったのですが。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
一応、椛は入れ替わっていないから可能性皆無だけどね。華扇に関しても、元サニーならもっと積極的に話すと思ったわ。
「ロケッター滅びろ委員会」なんて絶対言わないと思うし。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
皆、アドバイスありがとう。とても感謝している。
今はここから上の様子を見て、学んでいくとさせてもらうよ。
今回のことを絶対に次にいかすためにもな…。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+175 ヌノさん
ブラフの質がHENTAI村に似通ってたからね（
彼処は本当にログすら殆んど読んだ事がない人妖の集まりだから、セオリーなんてあったもんじゃないよw
そこが良いんだけどねwww
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
無責任で申し訳ありませんが村の２頭脳に村打ってもらってるティーなら、まだ勝機はあると思います。
なんとか、狩を見つけないとですね。
レミリアは…おそらくないでしょうね…
【墓】 策士の九尾 八雲藍
そして、エピローグで色々と皆から意見を貰うのが良いと思う。
今の物部はまさしく解らない事が解らない状態だと思うから、どんなところから要素を取るのか、とかそういうところをもっと色々訊ねるのをお勧めするよ。
墓でも色々な人が考察をしているからね。
要素の取り方が解らないのなら是非訊ねてみたらいい。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+169 布都
あまり過度に背伸びをせず、地に足をつけて戦うのもいいかもしれません
初心者っぽくても自分なりの考えをちゃんと打ち出せれば、他の慣れている村人が手を差し伸べてくれることはよくあることです
今回だって、（白黒はわかりませんが）幽々子さんは布都さんを庇ってくれましたよね？
今回はブラフとか映姫さんに拘りすぎたりで最終的には吊られてしまいましたが、「不慣れっぽいけど村っぽいし寡黙吊り対象でもない」となったら複数人の村人が貴方を村視して意見を引き出したり、吊るべきではないと助けてくれるかもしれません
【独】 霧雨魔理沙
変態村はオススメしないな。ガチ的な意味で。
ブラフってのは基本的思考と相手側の心理読み能力、そして自分の行動について説明できる説得力が必要なんだよね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
「皆」とまとめたら感謝がないように感じてしまうが、全員を挙げるのは大変なのでな…皆 とまとめさせてもらうが、叱咤激励本当に感謝している。
/*本当にありがとうございます。次にいかせるようにがんばります。*/
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
それにしても、初日ってどうやって発言していけばいいものか、いまだにわからない
質問飛ばそうにも自己完結しちゃうから飛ばせないんだよなぁ…
【墓】 策士の九尾 八雲藍
といっても、先ずは自分でしっかり考えることが肝要だ。その上で訊ね、其処から疑問が生まれたらまた考えてみるといいね。
用意された答えではない、自らが導き出した答えというのは、本当に価値のあるものだと思うからね。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>64 咲夜
☆ラインつながない+占真狂説混乱とか
パンダは吊りだろうから妹紅狼でも黒は出すだろうなーと思いつつ
実は華扇真で噛んだ後狂噛み主張狙いとかも考えた
思いついたのは今のところそれくらいかな
☆これむずいな、疑ってた白蓮フランと切れ感あるし
、切ったのかもしれないけど
文も切れ感、咲夜、スターは妹紅真押し強くて妹紅真で占真狼なら白っぽい、幽々子は普通に白い、パルスィは初日華扇からの占い票が危険、ヤマメは普通に白い
白蓮か文が切ったのか…どっか誤認してるのか
とりあえず咲夜とスターは白堅いから現状考えてないくらいかな
☆単純にすれ違ってるぽいから解決したいなーと（次に来る質問が予想できるぜｷﾘｯ）
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
>>+189 レミリア
私もまさにそれ。
序盤は無難な事しか言えなくて色が見えない→吊り候補なんていわれる。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ところで質問だが、このＧ国編成では共有がないだろう？だがどこかで「今はＧ国限定」と見たようなきがするのだ。これの真偽を誰か教えてほしい。
次参加するときは出来れば見慣れてる共有あり村がいいからな…
【独】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
正直私の初参加時はここまで話せなかったな……最近の初参加者は怖いわね。
色々きついことを言ったけど、私はあなたを初心者としては扱わなかったわ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+195 ヌノさん
↓ここの事
http://www.wolfg.x0.com/
ここはタダのG国“編成”
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+192 萃香
吊られないで占われるからなおさら立ちが悪い
>>+193 魔理沙
具体的にはどんな感じで？
>>+194 藍
私は狼じゃないので占わないでください（棒
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+189 レミリア
質問飛ばせなくても、他の人の発言を見て「ここ白い。理由は～」といった感じで要素取っていく手もあるわね。
後は他の人の発言に絡んで自分の意見を述べるなどね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+195 布都
私は特に知らないけど……
ただ、初心者村はF国編成継続だと思うし、東方系アイコン村なら幻桜国などでちょくちょく立つと思うわ。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+195 布都
4回に1回ぐらい開催されている初心者村もいいかもしれませんね
あれは常にF国編成だったと思いますし
>>+197 レミリア
「初日は苦手、占霊結果が出たら本気出す」とか先に言いきっちゃえば3日目ぐらいまで放置してもらえるんじゃないでしょうか（遠い目）
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
我の情報は偽者だったようだな。黒だ。
とりあえず我は初心者Ｆ国編成村とやらに行かせて貰うよ。まあこれが終わってからだけどな…
今は考察力推理力その他もろもろを鍛えるとしよう。
ブロークン・アロー 霊烏路空
でも文は切ってんじゃなくて切れてんのかな？
>>61が頭真っ白になったって言ってた割に手のひら返すのはえーなーって感じもするけど
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
ん、たぶんヌノさん、本家がG国しか今はないってコメント見たんじゃないの？
それを勘違いしてG国限定って解釈しているんだと思ったんだけど…
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>66
★妹紅さん狼で確黒ににするくらいなら最初から茨木さん噛むと思いませんか？
ところで、それみると茨木さん真前提で話してるように見えますが茨木さん真寄りで考えてます？
中段はですよねー。
今はまだ考えたいというならば後でお願いします。
下段、★解決したら…という事ですが、その時点で他に吊りたい所はありました？
フランさんが白く見えないならもうちょっと様子見たいとかそういうのなかったです？
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
空さんは思考伸びてるし、正直あまり狼っぽくは見えないです
まぁ確かにあせってるようにも見えなくもないんですが
【墓】 策士の九尾 八雲藍
そうだね。思考が伸びてはいるけど、能力処理が不要かと言われると首を傾げてしまうところかな。
まあ、白だとしても美味しいところなんじゃないかなって思うよ。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+209
灰に後1狼確定でしょ？
素村なら正直気が抜けてもおかしくはない程度に灰は真っ白だね。
じゃあなんで焦っているように見えるのか。
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+199 輝夜
白いとかどーのとか考察出す段階でしか要素見つけられないなぁ…
>>+200 藍
やめてーつらないでー（棒
>>+203 衣玖
2日目吊り枠じゃないですかーやだー
>>+205 輝夜
吸血鬼なので占ってもおいしくないですよ？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+207 ヌノさん
人狼物語系列は、あず国を基本にカスタマイズした国々だから、基本村建てさんが自由に村設定をかえれるように出来てるわ
私はコードとか難しいお話しはよく解らないけどね
ここ瓜科国もその一つよ
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+165 サニー
霊狼、フラン狼状態で襲撃非占まで決めている狼が▼白出すことで瞬間白もらっても翌日霊結果で黒出ししないと真視貰えない上、霊はLW見つからない限りロラられやすい訳ですから、真占を襲撃抜きするためにブラフ出しする以外にメリットがほとんど無いですよね？
霊狂だとフラン狼及び布都の真偽不明状態で割るわけですから、黒確定を出してもいいことなく、白出ししてパンダで真視もらえるならラッキ－。両白なら明日に持ち越し（結果持ち越せませんが）出来るので白出しでもいいと判断出来るかなと思いますわ。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+213
わかった、ありがとう。なら誰かここで東方+Ｆ国+初心者 ってのを誰かやってくれたらな、と思う。
先ほどのは東方ではないのだろう？
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+212 レミリアさん
＞2日目吊り枠
あれ、そうなんですか
「あ、それで大丈夫なんだ。参考にしよう」とか思ってましたよ
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ん、さっき話にあがっていた「初心者Ｆ国編成村」というのは東方なのか?
いまはキャラになりきりやすい東方のでやりたいのだ。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+216 布都さん
個人的には幻桜国もお勧めですよ。
東方キャラセットの村が多いですし。
初心者卓が建つかどうかは分かりませんが……
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+211 はたて
咲夜さんとの殴り愛が面倒なのは村でもそうだと思いますからね、そう考えると違和感はないのかなと
ただ空さんが咲夜さんほどは白くは感じませんし、藍さんも言うように今日占うのはアリだと思います
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
>>+221 布都
まぁぶっちゃけた話、前の初心者村が私のデビュー戦だった。
初心者（笑）が多くて涙目だったけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
うーん、咲夜の>>2:106>>2:119を見ると、フランとは切れすぎているわねぇ。
さすがにここは白すぎる。占う必要はなさそう、噛ませ位置でいいと思うわ。
●文、○ヤマメ、あたりは、割とありだと思う。ということで、ここら辺希望に出してみましょう。
あと残り潜伏１Ｗなら、自由占いに切り替えてもいいと思うんだけどね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
反応的を見る限り、空占いは悪くないと思うわね。
ここも最後まで残し辛い位置になったし。
フランは初日「空に全く触れていない」。
空は初日から「フランを庇っている」。
逆にフラン確黒見せてどうするのか？ という気もするけど、放置できる枠でもないと思うわ。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+223 布都さん
取り敢えず、初心者の方は特殊編成村は止めておいた方が良いとだけ。
経験者の方が多いのと、いつものセオリーが通じないのでついていくのが大変です。
基礎固めならやはりＦ国かＧ国、Ｃ狂入りぐらいが良いですかね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+228
セオリーさん仕事してくれないかな…
まあ、「参加できるなら」ぐらいの気持ちで。＜次
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+227 霊夢
まあ咲夜狼ならフラン切り捨てて白稼ぐ必要も無い気がするわね。逆にフランを白位置に引き上げることも出来たと思うわ。
咲夜に無理矢理絡まなければ、白蓮かパルスィ辺りの方がフランより先に能力処理されたと思うし。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
箱戻り。せっかくだから、食事前に軽く。
まず布都の話。HENTAI村はあれ、一応「初心者村」だから、参考にしすぎるといろいろと痛い目見るわよ。
布都の動きはあまりに目立ち過ぎて、「村側だとしても終盤まで残せない」、２日目の吊られ際の動きが狼っぽかった、そして「狩人だとしたら、自分から灰吊りでいいという位置まで落ちてこない」。
よって、序盤のうちに灰のまま吊って、霊能に見てもらった方がいい、ということになるのよ。
そもそも、【派手なブラフやってるだけで村と思われるんなら、潜伏狼はみんな派手なブラフやってる】わ。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+233 布都
特殊編成村は毎回内訳が変わるから、特定のものは無いわよ。過去にあったのは以下の役職が入ったものね。村を見るのはレミリアの>>+237の通り。
・C国狂人
・呪狼
・血人（吸血鬼）
・求婚者
・小悪魔
・憑狼
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+234
確かにその通りだと思う。納得。我としてはそこまであの村を参考にはしていないが、少なくとも影響は受けているだろうからな…
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
>>236 妖夢
あっれ、同期発見。
私以外の初参加者ってあまり初参加に見えなかったんだよな。
かなり怖かった。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+233 布都
ログなら東方人狼劇で村検索すれば特殊編成村のものもありますよ
次回の編成はたぶんこの村のエピで決まるんじゃないでしょうか
私も楽しみです
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
軽く見てきたが、さすがにあれはまだ早いと思うので、次は遠慮したいところだな。やっぱり初心者村から始めろ、ということか。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あとそうね、昨日の占い対象の話だけど、昔出た話だと、【占いは簡単に吊れなさげな狼狙い、吊りはGS最黒で吊れそうな狼狙い】がいい、って話があったかしら。
まず寡黙や黒位置だけど、占いに当てるくらいなら灰のまま吊ってしまえばいいし、他の灰に占いを使いたい。【特に自由占いや統一でも対抗欠けの場合、黒位置で白が出ても、囲ったと思われるだけ】よ。
次に白位置。自由占いや灰範囲が狭まってきたら、割とあり。けれど基本は灰噛みがありうる位置だから、残り吊り数（噛み数）と確白の数、狩人の生存率等を考慮して、序盤は放置したほうがいいことが多いわね。
そもそも白位置は、狼が灰噛みで噛んでくれる位置。終盤まで噛まれなかったら、あらためて考えればいいのよ。
よって、占い対象として狙い目なのは、基本【多弁で灰～微白】の位置ね。ここら辺、潜伏人外が狙いやすい位置だからね。
【独】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+245 霊夢
それは「昔あった話」ではなく、「貴女の基本方針」じゃないの。内容は理解できるけどね。（今回布都直吊りした辺り）
【赤】 敏腕記者 射命丸文
レミリア狩はないだろうねぇ
今日の占乗り切れば、明日も占われることはないと思うのですが
あ、今日の噛みはスターがいいと思うのですがどうでしょう？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あとはそうね、【序盤の吊りや、序盤の統一占いでの占い先は、狩人っぽいところはなるべく避ける】、っていうのを、推奨しておこうかしら。
序盤では吊り回避しづらいし、確白になっても噛まれやすい。だから狩人がありえそうな場所は、中盤あたりからマークしたほうがいいと思うわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
んー、今気になったことは、これくらいかしら？
食事の準備ができたから、ちょっと食事してくるわ。
あと布都>>+246、おやすみ**
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
気が付いたらこんな時間だったわ、そろそろ寝るわね
[…は{ポリエステル100％ 毛玉}の布団に潜り込んだ**]
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
おやすみの方はお疲れ様でした
>>+250 レミリア
毛玉さんのお布団、いいですね
では私も{サボマイスター 小野塚小町}のお布団にお邪魔しようかしら
お疲れ様でした
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
賛成です。まず吊れないでしょうし、狩の目も十分ありますね。
鋭さもハンパじゃないですし、ティーに疑い行くまえに噛んだ方がいいかと。
咲夜は私へのヘイトがはんぱないですし、空ロック中なのでティーに疑い行くのはしばらくなさそうです。
まずないでしょうが、空吊る流れになって回避ＣＯとかあったら最高なんですが…
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>68 咲夜
☆まあそうだと思われ、灰狼よっぽどきついならともかくってとこだね
ん？妹紅真よりなんですが？妹紅真なら普通…じゃあ妹紅偽ならどうだろうって思考
☆え？どゆこと？
もともと昨日フラン吊る気なかったんですが
主に白蓮か布都、あるいは文で考えてたけど
フラン＜文なのはフランの方が村なら戦力になるかなー的な**
【独】 散歩中に村を見つけた ルーミア
まだ正直パッションがメインで上手く考察できないけど、めげずに目を凝らすのか！＜●＞＜●＞
うう、頭がパーン状態なの。。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
うーん、霊夢に質問
★村やってるときって、狩人探すべきなのかしら。
村に入ってるときに狩人どこか、と考えながら動いたことないのよね
狩人探しって狼要素的だとも思うし…
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
戻り。で、>>+258で質問来てるのね。
＞アリス
☆んー、まぁ慣れていないうちは、村側やってる時は無理に狩人を探す必要はないと思う。ただ、ある程度慣れてきたら、狩人っぽい場所を「裏で」探しておいた方がいいと思うわね。
で、そういう場所は、適当に理由をつけて占吊対象を後回しにする、って感じで。素村の狩ブラフと合わせて、間接的に狩人保護につながるわ。
なお狩人っぽい場所に目星をつけたとしても、表発言で直接言うのは望ましくないわね。すでに回避等でCO済みの狩人がいるならば別だけど。
表発言で言ってしまうとそこを狼に利用され、結果的に潜伏狩人が抜かれやすくなったりするからね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
横からだけど。
>>+258 アリス
狩保護を考えるならやっても良いと思うわ。ただ、どちらかと言うと村なら灰よりまとめ役（共有・確霊）が重視すべきことだと思うわね。
票数が均衡している場合は「狩っぽい」方を外すとかね。（そのため、自吊容認は非狩取られてそのまま吊られる可能性が高いわ。）
後、誰かを「狩人っぽいと思った」と表で発言するのであれば、「その人に占吊希望は出さないこと」、及び「その人の占吊りに反対(否定的である)こと」が重要になると思うわ。
「狩人予測していたのに何故庇わなかったのか？」と指摘される可能性が高いからね。
この辺りは霊夢の方が詳しいと思うけれど。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+269 >>+270
ん。ありがとう。
「狩人じゃなさそう」と思う事はあっても、「狩人っぽい」と思う事はあんまりないから、どれほど役に立つかわからないけど…
まあ、確かに狩人は守った方がいいものね
夜分遅くに質問飛ばしてごめんなさいねー
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
そもそもGS調整する狩人と狼の見分けつかんから、村が狼見つける上では邪魔だと思う私がいる…ふっふー♪
と言うか、それで狼吊りのがしたら本末転倒だし
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
後、狩人を護るというより、非狩が完全に透けると「吊っても良いか」感が出る場合はあるかしら。
そして遅くなったけど
>>141 紫
確かに咲夜村なら「真視していた占候補からの黒」なので即吊り決める可能性はあるわね。狼なら切り捨て前提だし。
まあここは村狼問わず違和感無いところかしら。
総合するとやっぱり村寄りに見えるけれどね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
明日もお仕事で帰りが遅くなるし、私もそろそろ休むわね。
本日は▼フランで決定。
占いは素直に気になる所を潰すのであれば●空
ライン切り考慮ならヤマメ辺りかしらね。**
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+261>>+263 サニー
自由占いならば、序盤からあまり気にせずに狩候補占っちゃってもいいと思うけどね。確白や斑よりも片白や片黒のほうが、噛み対象にはなりにくいから。
潜伏狩と潜伏狼、ついでに潜伏狐の動きが近いことには同意。だからこそ、自由占いなら割と占ってもいい位置になるのよね。
ってことで、私もそろそろ寝るわ。おやすみ**
【独】 散歩中に村を見つけた ルーミア
椛は関わりもほぼないのに何で２日連続で文●希望なのかな・・そして黒確したフランも２日連続で文●なのかー。
後は世論が疑ってる辺りを放置扱いしてるのが不慣れな狼陣営ぽいの。
エクセルでスタイルシート作ったら村全体の思考が少し見やすくなったのかｗ
【独】 散歩中に村を見つけた ルーミア
占に関しては、依然妹紅が偽ぽく見えるのかー。
発言のアチコチに不自然さが見えるのはRPのせいなのかー？
当たり障りない程度にフランと接触と、
>>2:192の[占い師への関わりが少ない気がしたんだ。]
華扇は誰が見ても発言自体がないし、これが何だか[自分が占い師なのに余所余所しい]作られた発言に見えるの。
う～、妹紅は初日から疑いが晴れないの・・華扇もっとｼｬﾍﾞｯﾃｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ！！！
【独】 散歩中に村を見つけた ルーミア
それにしても元サニーはホントに度胸があるのだー。
私だったら初参加は村人なら無難に埋もれてるのかｗ
でも見てて大変ながら楽しそうだったのかー。
わはー、寝る時間完璧アウトなのだ・・ｗ**
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
少し目が覚めたら回答を貰えていたわ。
>>+266 輝夜
そうね、だから私も村狼どちらでも▼フランの即回答は出来ると思えたわ。
その状況を狼が望んでいるのか、咲夜がロック型のキレ者なのかは今後を見て行きたい所ね。
いい意味で咲夜は目立ちすぎ。
その思考が村に役立つ限り邪魔者だけど、LWに嫌疑が及ばないのであれば占襲撃後も生かされるのでしょうね。
それより楽しみだわ。
狼はいつの段階で覚悟を決めて占を襲いに行くのでしょう。
【独】 スキマ貸します 八雲紫
自分用メモ ３日目
■霊
椛 ○
山田 ○
■占
妹紅 ●
華扇 ●
■灰
文、パル、聖、空、幽々子、咲夜、ヤマメ、スター
■確黒
▼フラン
■確定白
▲レミ
【独】 スキマ貸します 八雲紫
３日目予想
占：妹紅 霊：椛
狩： 村：レミリア
村： 村：布都
村： 村：
村： 村：
村： 狂：華扇
狼：フラン 狼：山田
狼：
文、パル、聖、空、幽々子、咲夜、ヤマメ、スター
椛、山田は真偽チェック不足
占が真狂で吊られたがってるように見える。
華扇が狼ならシステム的な部分でもミスが多すぎるので
スキマ貸します 八雲紫は、 ここまで斜めった ( b14 )
頼れる住職 聖白蓮
というかこれ、ヤマメさんも気付いていたんじゃないでしょうか？
自分からは言い出しにくいことだからあれでしょうけれど
穴があるようでしたらどなたか反論をお願いします
【墓】 まいまい迷子 チルノ
おはよー！
昨日はあれから表では空と咲夜大戦があった以外はあんまり動きなかったんだね。夜に期待ー。
……あたしが狼だったら今日あたりで咲夜噛みたいなーって思うんだけど、悪手かな？
絡まれた時に対応しきれずに●もらいそうなんだよ！
先頭きって動いてる印象もあるし村めだから、咲夜を▼に持っていくのは難しそうなんだ！
また夜くるよーねむねむ。
頼れる住職 聖白蓮
★昨日フランドールさんに白取っていた人はどのあたりが白かったのか言っていただけませんか？
特に幽々子さん
白は論理的に拾っていけると言っていたのでパッションは通用しませんよ？と釘を刺しておきます
ちなみに私は全く白いと思いませんでした
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+272 チルノ
咲夜に関しては非狩取れていたら後回しかしらね。
結局華扇狼っぽいし、まずは狩候補狙った方が良さそうだと思うわ。
ただ、村なら咲夜はほぼ吊れないのは同意。
正直ここは強引に殴りかかるよりも白塗って噛み位置だったと思うのだけどね。
後は、LWが咲夜から疑われている所にいると噛み辛いかしら。ウザ噛みに見られるリスクがあるからね。
ただ、確白を噛んだ以上「吊れそうに無い灰を優先した」で通る可能性もあるかしら。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
狼が狂噛むとしたらヤマメ当たりかしら。
フランとのかかわりが吊りにくい位置だし、狩人ありそうな気配も感じるわ。
…あと、フランは、失敗こそしてしまったけど本来LWになるべき立ち位置だと思うのよね。
LWになってしまった人は、LWになる準備をきちんとできてないと思うわ。
今回の両黒は、狼側にとってやらざるを得ないって感じだと思うのよね。
急いでラインを斬った可能性を見て、ログを精査する必要はあると思うけど
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+268 霊夢
いや～、ぶっちゃけ狩人気にして狼忘れんのも本末転倒かなって思ってね
村要素とれた上で占い外すのは有りかな？っとは思うけど…灰噛み出来るG国ではあんまし抑止力にもならないと思う…ふっふー♪
それにあってるかどうかって、狼と村じゃ探る範囲が違うしね
共有者が村人より情報少ないのと一緒で
村人は狼より狩人の情報少ないのよ
序盤から、ここ攻めるのはなんか違うと思うよ？
白銀のメイド 十六夜咲夜
おはようございます。
良く見るとパルスィさんの>>21って視点漏れしてません？
フランドールさん黒確はともかくとして真狂ー真狼は確定してないのですよね。
昨日パルスィさんが占真狂を思っていたならば、>>15>>21の驚きが謎なのですが、だって同時発表で黒確は真狂なら想定の範囲内で混乱する要素はないはずです。
やっぱりなくらいしか思わないんじゃないでしょうか？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+274 輝夜さん
逆逆！
咲夜さん殴り殺しちゃうタイプだから疑われてたら速攻噛まなきゃダメ
まぁベストは別の人を殴りまくってる間に噛むことだね
余裕あるならスター消す可き
白銀のメイド 十六夜咲夜
空さんは触った所手ごたえは特になく。
なので空さんには映姫さんのように考察をお聞きしたいかなと。
パルスィさんは昨日まで誰が黒いとか白いとか全く言ってないんですよね。
初日から狼だったら怖い程度の発言しか灰に触れてません。これ村だとあまりに推理してない感があるんですねぇ。
唯一村っぽいと思ってるのは>>2:228の布都。しかし吊り票入れてます>>2:243。せっかく白いと思った所を吊るなんて勝つ気はあるんでしょうか？
白いと思った所が多くてリカバーが聞くならわからなくないですけど。
まあ灰も狭くなった事ですし、パルスィさんの動きに期待しましょうか。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
意見の伸びスケール
すごく伸びてる
咲夜 白蓮 スター
やや伸びてる
文 ヤマメ
微妙に伸びてる
空
伸びてない
ぱるぱる ゆゆこ
伸びてない枠どっちかを処理するか、やや伸びてると微妙に伸びてるから気になる人を占うのかのどっちかね
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>77
ノイズ吊りだと思うのだが…
パルスィ殿は確かに皆に意見を投げかけたりしている割に、灰考察があまりないからな…どうしたものか。
個人的には吊りたい枠かな。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>73 白蓮
☆初日に咲夜と文2人にケンカ売ったことかね
生存戦略として好ましくないかなと、ＳＧ作るにしてもあの2対1じゃあねえ
案の定首に吊り縄かかってるし、なんだただの判断ミスかって感じ
>>75 文
ああわかった！
私は勘違いして当然だよーってリアクションか
思考の整合性取れたからいいや、すっきりした
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
おはよーなのか！
同窓のクラス内でリアル人狼してる夢見ちゃったのか・・因みに真占で、友達からの対抗COに呆気にとられてたのw
>>+277 夢見
それ同感なの！
RPからの違和感なのか、>>1:117辺りから何かひっかかる言い方が気になってるの。
あとは>>2:192の[占い師への関わりが少ない]発言も余所余所しさが気になったり・・
ただ印象論になっちゃうからもっと説明出来る箇所探してみるのかー。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
おはよう布都
昨日は残念だったわね
たぶん私が言うようなことは、もう誰か言ってそうだから、皆の意見から学ぶといいわ
一緒に墓下を通じて勉強しましょう。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
アリス殿、おはよう。
吊られたのは残念だが、それで村が勝てるというなら仕方あるまい。…かてるかな？
確黒も出たが…どうなんだろう…
まあ、一緒に考えて勉強しようではないか。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+280 アリス
幽々さんは、一貫して迷走してるだけに見えるけどね
昨日のフランさん庇いにしろ
ヌノさん庇いにしろ
要素の取り方が確立されてない素直な村人っぽく見えちゃうのです…ふっふー♪
【墓】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
咲夜とヤマメとスターはもう白でいいわね。
ぼちぼち騙り狼も見つけ出さないといけないのかしら。
華扇も情報落ちないからちょっと分からなくなってきた。
ただもこたんに胡散臭さを感じるからやっぱ真かしら？
あとヤマメが中身隠す気もうゼロね。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
幽々子は偽黒出しやすいところね。
意見に強さがなくて、反撃が弱そう。
とりあえず吊らせるにはいい的に見える。
占い当てるなら黒出した方吊りたいくらい純朴さはあるね。
…そんな事を考えてくれる人がいるなら、余所占うんだけれども。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+288
役職狼探しいらないよ。
フラン吊って霊ロラ中に灰減らしてもらって、それでも占い落ちてなかったらロラして、3人ガチンコできるから。
そこまで残れるならLWは随分強いところにいるね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
でも、私の狼スタイルって結構注目外のだったはず？
たまたま合致した？
でも、狼側の思考圧迫とかも完全に私と同じ思考よね
んー、んー、でも、私のレポって纏めず散見してるから掻き集めるの大変だけに、偶然思考リンクした線の方が有るのかな？
私と同じ思考、視点持ちって、狼側ゆえに珍しい気もするけど…んー？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+292 はたてさん
ぶっちゃけ乱暴な言い方すれば、そこ以外ロラってれば終わる気もするけどね
そこには絶対狼ないと思うよ
他の人妖はあっても良い位置だね
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+286
ふむふむ
布都かばいはちょっと唐突で要素取りにくい感じかつ、解りきってる事で喉使った印象で、伸びを感じなかったのよね
もし彼女が村なら、推理を覆すフラン確定黒をどうみるか期待
表にいたらその辺軸に質問してるかも
…伸びない処理なら
●ぱるぱる ○ゆゆこ
伸びてるとこから気になる人だと
●空
かしら、私的に
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
短期と違ってラインは出ないけど、偽でも黒出せる回数は当然限られる訳。
3手占うなかで、占い落とさない限り必ず一つは確白ができることが確定。
2確3確なら残り灰はかなり狭い。
白確噛むと咲夜達が残る。
狼の明日はどっちだ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
確黒出た後だから、●幽々さん有りかな～？
狼狙いなら●空さんで良い気がするけど…
パルさんは変わらないなら吊り枠な私がいる
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
レミリア読んでないけど、正直狩抜いて真占い抜かないと
灰に残せない人妖多くて。
レミリア布都非狩ならほぼ村負けないよ。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
正直我もあそこで幽々子殿がかばってくれたのには驚いたな…かなりうれしかった。結果的には吊られてしまったが…
でもあそこで票を我から白蓮殿に変えた空殿は白くみえる！気がする。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
初日に妖魔大好き宣言して、昨日中身騙りされてもどう反応すればいいものか…。
あと、最近肩書きないのが特徴的になってきてます。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
見物人はわりと無駄に埋めてたりするから、私も中身透けてるのかしら
まあ、えぴまで待ちね
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
けど空殿は今日の発言が微妙なのだな…ああもうわけわからん。キャラが完全に変わってしまっているなｗ
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+307
投票しなくとも吊れると思った
フラン占いは避けられないと思った
総合的に白アピだった可能性が否定できないわ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+307 ヌノさん
誰か(衣玖さん？)が指摘してたけど、何で票を鞍替えするに至ったのか、空さんから見えて来にくいのよね
ヌノさんは何故空さんが▼ヌノさんを取りやめたんだと思う？
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
一撃離脱よ
サニーとはたてを見ていると楽観視の土台が中の人理論に見えてしまうのが怖いわね。
潜伏狼１匹を生け贄に捧げて完全潜伏を狙う白狼なら>>+292あたりにもいそうとは思いますけど。
今日確白を噛みにきた状況見ると、占抜き困難判断したか、そう見せているかの２択よね。
今日の噛み筋見るまでは白狼予想での●▼は早計だから押しませんけど、私だと懸念は残しますかね**
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>76 咲夜
私にとっては真狼なら何で割ってこなかったのか不思議で仕方ないんだけと？
妹紅の真視が高まってるので華仙狼なら割りにくかったってのは分かる。
でも妹紅狼なら白出してもそんなに疑われないと思うのよね。華仙偽視されてるのだから別に噛む必要もない。
確黒になったってことはフラン狼と分からなかったと考えるのが普通だと思うけど？
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+316
そういうメンバー構成に見えない
基礎白度が低くない
村全体の平均値も低くない
ので、まあ多分ないんじゃないかなと。
理論としてあるけど、状況はなさそう。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+316 紫さん
正直、墓下だしもし狼があの４人の中に居ても良いかな～って考えてるんだけどね（
私の中でこの4人は完全に狼枠飛び越えてて、もし逆にその中に狼が居たならすっごく参考にしたいって考えてる
でも、それ以前に自分の能力信じてるからやっぱりないと思うのよね
あ、だから、中の人論理なのか…ふっふー♪
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+307
狼は相手が村だと知っているからこそ身軽に動ける場面がある、と聞いたことがあるわ。
人として好感は持つけど、要素にとるのは私は怖い
>>+304
ぱるぱるは確かに釣枠っぽいかしら……
狼狙いだけで選んでるのよね
ゆゆこ村で占い判定で吊らされた場合と、ぱるぱる村で吊らされた場合では、後のほうが損失なきがするのもある
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
んー 確かに理由もなかったし見えてこないが…自分が投票しなくても吊れると思って白アピをしたのか?というのがあるな…。
難しい話だ。白アピと見ることも出来るな…
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>71
違和感は感じていたさね。昨日のフラン占いの大きな理由さねい。
私に対する>>2:115が、『確定白から疑われて腹をくくった』ように見えちまってね。あれ？と。
とりあえず、これに気がついて言い出す白蓮の白度は上がった気がするさねい。
【墓】 霧雨魔理沙
だが、人外の発想的にあそこで渦中の対決に目を向けないのはどうなのかとは思った。なぜ世論を読まないのかと。
パルしぃ白だとすると、残りはゆゆこにお空なんだけど。昨日も書いたけど村勝ちの予感が。
スターは人だろ。文もピンと来ない。咲夜も違う。
ヤマメはありうるけど昨日の伸びが人に見える。
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
おはよう、毛玉布団あったかくてよく眠れたわ
私は中身透けるほど有名じゃないからきっと透けてないわよね
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+321
フランが捕まる前にフラン占い視野を漠然と考えられていれば、白狼はいないと思うよ。
咲夜文に捕まる前から、正論と理論しか言えてないから。
狼はどうしても中身が薄い傾向が強い。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+323 ヌノさん
そだねぇ…
で、確かに庇ってくれること自体は嬉しい事だけど、動機は本人に聴いてみないと解らないのよね
他者と他者の関係性から考えていくのはちょいコツがいるけど、他者と自分の関係性からは気が付きやすいし
今回は、ヌノさんが自分の考えを先行させちゃった訳だけど、次からは本人に聴いてみないと解らない事って多いと思うのよね
先ずは、そこから判断すると良いと思うよ
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
ヤマメはフランと切れてるというかフランの視点漏れっぽいので白決め打ちしそうなくらい白い
あと文もフランと切れてる感じはするわね
咲夜とスターは普通に白でいいんじゃないの？ってところ
最終日まで続いて残ってたら考える程度かなぁ…
白蓮も思考の伸びが今日見えてきたからとりあえず放置かな
フラン確定黒にされて頑張ってる狼の可能性もないけど下手すれば昨日吊られ枠だったし、LWはなさそうかなーってところかしら、まあ白決め打ちまでする気はないけれど
【墓】 霧雨魔理沙
まァフランの性格的な要素鑑みると、マジで【真狼―真狂】かもなとは思うな。
パルシィって狼の思考基盤から割とズレてる感じがする。でも内容が薄いのよね。灰とか見て欲しい。でないとこのまま吊っちまいそうだわ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>>>79
むしろ割ってこなかった事こそ占い真狼の証と見るさねい。
ここで割って、問題はそのあと。
真贋差つきすぎの占いと言う状況で、狂人霊能者がどっちに結果を合わせるかってのは難しい問題さね。
ここで狂人がポカして占いの偽が確定しようものなら､
後は灰のラストウルフの首を真綿で締めていくことになっちまうさね。
それを恐れての確定黒じゃあないかねい。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+329 サニー殿
わかった。確かに自分の考えを推しすぎた感はある。次はそれに気をつけたいと思うな。
【墓】 霧雨魔理沙
正直あのフランのヤマメ白打ち論は擦り寄りのような気がしなくもない。あの場面での人外ならああ動きたくなる。
で、狼が狼に直接擦り寄りするとかキモいなと思うので非ラインってとってもいいかなとか思った。
【墓】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
有名プレイヤーになりたいものね、素敵よ。
まあ参加しないと話にならないのだけど。
見物数ばかりが増えていくわ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
白蓮は、思考伸びてるから後は『誰を疑うか』ね
疑いの部分が伸びなかったら占い枠も考える
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
むしろ我は個性的という次元でなく見られていたような気がするｗ次やるときに一瞬でばれそう。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+335 ヌノさん
うん！ それが良いと思うな…ふっふー♪
何だったら、空さんにはEPにでも聴いてみると良いよw
他に感じるところがあれば他の人にもね！
【墓】 策士の九尾 八雲藍
まあ、今日は空占って明日はパルスィ吊ればいいんじゃないかって思うよ。明日占い機構が生きてるのなら占い先はそうだね、誰がいいかな。んー…幽々子かな。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
鍵が付いてれば身内村と変わらないって誰かが言ってた。(
それはともかく主に白黒が灰誤爆したのがわるい。
●白黒
【独】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
ふむ、ひょっとしたらプロのあの発言で透けたのかしら？
他もあるかもしれないけど。
ま、ここまでにしときましょ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
白狼って、私のしるかぎり『自分の白さを自覚して動く』し、それを補強するための動きにも熱心なのよね
咲夜や文が白狼なら、空が指摘したような部分の穴は作らないし、ヤマメが白狼なら打ち合わせが綿密過ぎて引くし、狼がLWにあんな言葉かけるか疑問
スターが白狼なら、布都吊り回りでアクセルかけすぎだとおもうし…
最後の最後に疑えばいい気がする
【墓】 策士の九尾 八雲藍
私はね、白狼なんて言葉は本戦中では使いたくないかな。
いるのは村人か狼だけだよ。白狼なんて役職は存在しないんだ。白いからここが狼だったら怖いなんてのは理解出来る感情だが正直納得はいかないね。
じゃあ、必死に色んな人に話を訊いて色々思考を出して皆から白い、村いと思われることに意味がなくなってしまうと思う。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+358 アリスさん
スターの村らしさは、終盤を見据えた動きに全く手を抜かなかったところだよ
ヌノさん吊りアクセルは狼の稼働枠かな～？wっと思う…ふっふー♪
ちょい白狼思考とはズレるけどねw
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
お二人とも おはようございます。
今日私に何かできる事ありますか？
特に指示なければ、狩非狩発言拾ってくる作業に従事します。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+365
我もスター殿にはフルボッコにされたからな…敵なら彼女はなかなかに手ごわい相手だろう。我は白だと思うが、な。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+364 藍さん
区分化の為の便宜的名称は必要だと思うけどね
たぶん、私が使ってる白狼と藍さんの使ってる白狼の言葉の質が違う気もするけど…
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+365
あくまで白狼論からの目線だけど。
布都吊りを押すときに、『狼狙い』と言うより、『村要素あるけどノイズ』のほうが、うまく言語に出来ないけど揺らがない、と思うの
『推理が外れた人』というレッテルを受け入れるより、白狼ねらいなら『番面整理』を押し出した方がいい
そこで『推理が外れた人』になるのを恐れないのは、白要素じゃないけど、白とりに来てないという印象ね
【墓】 霧雨魔理沙
まぁ私も最近灰に居ると怖い怖い言われるんだけどな。正直よくわからなかったりする。しかもそういう人に限って、私狼ならどういう風に動いて勝ち筋が云々とかそういう発展性のある話題に触れない。
こっちはオープンにやってるのに。村でも人外でも妖魔でも。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
たぶん、みんなの言う白狼に私が名前を充てるなら、“純狼”って呼称をつけて呼ぶ気がする
それがどんな狼かは私も知らないけどね…ふっふー♪
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+370
正論強弁狼だとしたら、あとで黒塗りにむりがでるから。
ちょっと厳しいと思うよ。
白打ってる数も多いし。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+370 アリスさん
あれれ？
私の白狼論もうラーニングされちゃった？
早いね～…ふっふー♪
参考にして貰えたのは嬉しいなぁ♪
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
その人が狼ならどういう勝ち筋を狙っているか
は白い狼探しとしては有用そうよね。
村ならただ白いだけだろうけど、狼なら生存戦略に見える場所があるはずだし。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+373 はたてさん
でも、今持て囃されてる白狼って、その“正論強弁狼”だったりするのよね
白積み立てに終始するから、名称として“白狼”が適切だと考えてる…ふっふー♪
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
～フランの初狼日誌～
３日目
残念。私の冒険はここで終わってしまった。（泣）
ティーには強大な負担をかけて申し訳ないです。
まぁ新人が熟練者に叩きのめされるのはどの業界でもよくある事。私はこの程度で折れないわ！
昨日椛に言ってしまった事だけ激しく後悔です。
本当に申し訳ありませんでした。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+374
私は弱いし、経験も不十分だもの
むろん学べる物はなんでも学ぶわ
……で、どう？こういう理由でスターが少なくとも白狼じゃないと思うんだけど、穴ない？？
【墓】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
白狼ねぇ…実際にそういう芸当ができる人ってあまり多くないと思うのよね、どの程度が基準かによるけど。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+376サニー
正論強弁狼は、基本的には正論言わせなきゃいいんだって思うけど。
黒塗りするまでもなく黒いところがいるなら、弱点を指摘してるだけで勝てるものね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
村要素と白要素を同時に内包しつつ積み立てる狼は、まだ人狼劇でみた事ないな～…ふっふー♪
それを出来る可能性のある心当たりの人は数人いるんだけど、潜伏狼一度やってくれないかな～って思う時あるわね
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
しかし狼ＣＯ等でネタをやるのは掟なのだろうか？
私は見るのは大好きでいつかやりたいと思っていたが、
叩きのめされた後でやろうと思えるほど強靭な精神は持ち合わせていなかったようだ。
【墓】 霧雨魔理沙
白狼ねぇ……。
何がどう白いのかによる罠。でも終盤動きが変になるけどな。人外候補消えてくと、どうしても自分の代わりに吊られる人見つけないといけなくなる。
まぁ大体は村人が村人を吊っちゃうので、真に強い狼は居ても真に白い狼ってあんま居ない様な気もするな。方向性とかロジックで見るのが好きな私はそう思う。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+377 アリスさん
穴があるか無いかで言ったら、“正論強弁狼”って意味ではない
でも、それで非狼取るのは危険ってレベルかな？
まだそれだけで狼と村見極めに使い来れるレベルじゃないと思う
私も未だ失敗中の身だけど…
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
そもそもの話し、村要素って人によって判断するレベルが違うのよね
だから、どれだけ意識的に村要素を出したところで効果のほどを実感し難く習得が難儀なのよ
村側なら意識的にしなくても良いだけに特にね…ふっふー♪
【独】 他人の空似 光の妖精スターサファイア
あー白蓮さんとパルスィは狩の可能性あるわ。
白蓮はステルス感。
パルスィは、狩りの回避が多すぎ。
おそらく、パルスィは独断で潜伏するのが怖かった。
回避ＣＯするべきかタイミングが分からないから、村で議論させて意見を聞こうとした。
茨木に怒っていたのは、護衛する占師かどうか迷っていたからと推理もできる。
布都が狩ブラフはっていたことを信じよう。
布都狩なら、素村ブラフはってるかな。張っててください。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+383
TKXね。ありがとう
思考は大筋で間違ってないけど、要素として弱い。
そんな感じかしら
他のとこで応用できないか考えてみるわ
【墓】 霧雨魔理沙
藍の発言で思い出したけど、昔「こいつ頑張ってるから偽」とかそういうふざけた論理で吊られた真占い師が居た様な気がする。
あれは流石にあんまりだと思った。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+386 魔理沙さん
そう、そこなんだよね
村の質、村人の質から村要素の使い分けが出来るのが本当の意味での狼なんだと思う…ふっふー♪
“正論強弁狼”が猛威を振るったのは、東方村の質に現状合致したからだねw
他人の空似 光の妖精スターサファイア
うぃ、こんにちは。
雑感灰考察。
■咲夜＆文
白打ち放置安定。以上。
■白蓮
微白。
思考が村より。
気になる点は、昨日、布都と私の殴り愛を静観していた点かな。
昨日の殴り愛を、というか私のことをどう思っているのか気になる。
■幽々子
微白。基本的には、村の思考にみえる
昨日の、布都庇いは確かに白要素にもとれるが、フランが捕まりそうであり、幽々子が逃げ切るために、白印象を稼ぎたかったと考えるとそこまで白要素にはならない。今後の発言に期待。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
■パルスィ
茨木から初日に票もらっているから白と思ったけど、そこまで白要素じゃなかったかも。
パルスィも結構票貰ってた印象あったけど、よく見たら第二希望が多かった。
が初日にライン切ってる可能性十分ある。
また、茨木が真で妹紅が狼であったらなおさらパルスィ狼の可能性が高い。
理由としては、これまでのパルスィの白要素は狼視されている茨木から票を貰っているという理由が大きいから。
茨木真であって昨日噛まれると、妹紅吊になりパルスィＬＷ。そして、パルスィを守るものがないから不利になるから、茨木真であっても噛まなかったという推理は成り立つと思う。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>83 サニー
本当に墓下と同じ視点持つよね…
如何やればここまで俯瞰視点維持できるかな～？
やっぱり昨日は▲スターが正解だったと思う
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+388
それで思い出したんだけど、最近読んだログで初回吊りで灰全員が寡黙に票入れてるのを、確定霊能と共有の片方がＳＧ主張して村全体から灰～微黒にいる人を吊ろうって話になってね
まとめやってた残りの共有が押し切られて寡黙残しに強権決定。
…で、翌日に霊能から吊った人白確定って例があってね
で、結局寡黙は寡黙のままで翌日吊り
…寡黙吊りの大事さと、強権の恐さと、あと話せる人を吊ることの危険性を学べたわ
他人の空似 光の妖精スターサファイア
■ヤマメ
中々悩ましい人物。
昨日のフランとのやりとりが切っているように見える。
まず、ヤマメがフランを切ったタイミングがちょうど咲夜がフラン狼を言い出した直後くらいというのが……。
他にも、フランが理由なくヤマメを白打ちして疑われそうだから、その後もフランとのラインを切ったとも考えられる。
白だと分かれば、デスヨネーなんだけど、現状で、白打ちはちょっと難しい。黒打ちもまた同様。
ここは、今日の占候補の一人。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
http://m.chiebukuro.yahoo.co.j...
でもこっちもあるのか。
日本だとthxが主流っぽ。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
■空
昨日のフランさんとのやりとりより、むしろ今日の咲夜さんとのやりとりが気になるかな。
なんていうか、焦りを感じる。
空さん村で狼フランを庇ったから焦っているのか、それとも潜伏狼で疑われているから焦っているのか。
村なら、そんなに慌てる必要あるのか微妙なので後者の線は割とあるかもと。
よって占第一希望かな。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>86 スター
もう仕事やり切った顔してるわよ？w
狼苦しいなぁ…スター的にはヤマさんからの狩人CO望んでるのかな？
あと、咲夜さんと文さんから非狩とってそう…
【独】 他人の空似 光の妖精スターサファイア
今日、パルスィか白蓮の真狩が確定したらだいぶ楽なんだけどな。
パルスィは特に吊候補だから。
パルスィ狩じゃなかったら明日吊ろう。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+409 レミさん
たぶんそれでも問題ないって考えてると思うわよ
もう推理続けつつも、ゴロゴロ視野に入れる段階に入ったとスターは考えてるはず
その上で、狼狙いつつも効率化優先の占い希望っぽいのよね
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
表でできる事がまったく皆無なのは同意です。
この空気の中で狼ＣＯやらネタやる度胸も皆無です。
おとなしく狩人探してます。
午後からは出たり入ったりなので、書き込むのは夕方になると思います
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
もし、狂誤爆なら狂は今日も黒出ししぶるだろうし
狼の騙りも早期２黒出しし若干し難い立場
であれば、今日黒狙いの占い有りよね
確白になってもノイズは大きく減るわけだしね
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
咲夜も低いでしょう。
個々の発言から要素まったく拾えませんが、
咲夜狩りなら白位置に行き過ぎて噛まれるのを懸念し、咲夜を疑う発言力の低い私くらい放置しそうです。
私、ドクペの狼を確信レベルで考えているなら、あんな攻撃的でヘイト買う発言も控えるでしょう。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
狩ブラフとしては微妙ではないですか？
むしろ、あの意見に賛同する人を疑うたぐいのブラフだと考えます。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
それじゃあ、その村の事を灰に埋めて置くかな。
魔理沙からしてみればそうでもないのかもしれないのだけれども、私は如何にも納得がいかなかったからね。
【独】 策士の九尾 八雲藍
http://melon-cirrus.sakura.ne....
これだね。
私は此処を見学していたが自己完結型と相性が最高に悪いと痛感したね。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
こんばんわ～。いろいろと波乱な3日目を終えて、落ち着きました。では質問回答しつつログ読み～。
>>86
さすがにないわね。普通にここで狩人を出すのはもったいないわ。普通に灰噛みは最低限２回ぐらいはある。なので狩人はつり回避でいいと考えるわ。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
いや、狼有利の提案で自分のＧＳ位置を調整し、狼からは非狩判断をもらう。それと>>*38の複合も狙っている？
…だとしたら私には理解を天元突破するレベルの御方です。もう怖い
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
ところで投票COってことはその二回目に狩露見してて噛まれるってことなんだけど。
幽々子はそこで残ってることに期待して、そこで出てきて欲しいってこと？
仮に狼が狩落とせてたら偽証明できないけど。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
こんにちは、休憩時間に一言だけ。
>>86 スターさん
私はありだとは思いますね。
ただ、この質問を全員に回した上でやらない、ということになった場合、単純に狩・非狩透けになってしまいかねないのはちょっと怖い所でもあるでしょうか。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>78
>>73でお空が言っていること＋２日目の裁判長の考えもある。＋
フランは疑っている２人に対してだけ疑っていたんだけど、これをそむら特有の視野の狭さからくるロック思考と思ったのよね。>>1:160でもロックっぽいかんじの思考からこういう人妖なんだなと感じたわね。結果として、ハイパーみすりーしたけどね。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
咲夜について考えてみたけど、白決めうちたいわね。
理由１、もともとそれなりに狼だと仮定すると、1日目からいい位置ゲットしていたからね。論もしっかりしているのでそう悪くないところ。ここで狼を切ったらどうなるかかなり噛 ま れ て もおかしくないぐらいの白位置ゲットすることになるわね。Gなので最低でも２回ぐらいの灰噛みは起こるわ。そこでの違和感がおこることが咲夜ぐらにPL分かるとおもうわ。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>79
真狼なら割ってくるはずがない。
↑こういう風に思われる為だとしたらどうです？
どちらにせよフランお嬢様生存が困難ならば占真狂視を得るため、あるいは茨木さんの真視の少なさを加味してノイズを撒く為ラインを切ったとしたらどうでしょう？
パルスィさんはこういう可能性を潰さずにパッと真狂ー真狼っていうのがひっかかるんですよね。
昨日の椛さんの真理由が弱かったフランお嬢様と同じ匂いがしております。
真狂ー真狼だと言うなら誰が真で誰が狼か等、考察してみては如何でしょうか？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
理由２
>>106とかでのロックした発言からかね。私としてはそういう風に見えるかと感じたし、そうとう自分の考えというか狼感を持っている人にしかできないと今考えてみると感じたことね。>>103一見するとそうツッコミどころはない。私的に狼と狼がライン切りにいくのにはわかりやすい指摘ができる発言があるとおもうわ。
理由3、もちろんまっさきにフランうらないの流れを作ったことね。これなければ私としては●フランにしてないと思うわ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
結論としては、
今日は咲夜が占い先＋占い方法について強権付きで決定権移しても問題ないわ。少なくとも私の凡骨センサーよりは頼りになるしね。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>81 ヤマメ
うーん、分かったような分からないような…。
>>ALL
★みんなはもう占い決め打ちするの？
私はまだ決め打ち出来るほど信用は出来ないんだけど
>>86 スター
それはない。まだ狩人は潜伏してた方がいい。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
占い真偽だけども、
華扇の狂は切っていい。理由としては、>>13で普通に対向の結果が見えているタイミングで出しているから、狂人としては判定異なったりしてアピールは必要だからね。なので咲夜とスターのいけん見て、今後も真狼ー真狂でみていいともうわ。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>94
☆今の所ほぼ妹紅さん真で考えております。
まぁ茨木さんが襲撃されれば考え直すかな程度ですね。
茨木さん真なら頑張ってほしいなと思うのですが、当人もどうやら諦めてるようで。
諦めやすいというのは人外の場合が多いのではないかと。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
うぃ、狩に関しては了解。
私としては、色々考えた上での発言だったけど、皆の意見に従うわ。
>>90 幽々子
咲夜に関しては同じ見解です。
>>94 パルスィ
まあ、８割茨木を狼で見ているけど。
茨木人なら、噛まれる可能性大きいし。
正直、それで思考停止中。
別の可能性あるなら、そこからの推理よろしく。
【墓】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
私が華仙の状況ならここから立ち直れる気がしないわね。
ついでに言うと華仙真でも狼は噛みに行かないかもね。
【独】 他人の空似 光の妖精スターサファイア
空は、ほぼ非狩のはず。
布都の吊変更は、布都を狩と見ていたという線が高い。
まあ、ここは白要素なんだけどな。
ま、どの道咲夜に吊られそうだし、今日の空占いは鉄板だね。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>30ね。
RPによるけど、私ならあの言い方するときは「確黒作っちゃっていいの？」という意図の文面が入ると思う。
【墓】 霧雨魔理沙
そうだな。もこたん真視点だと華扇偽はもこたんの判定見てから出せたわけなのに、何ゆえ黒出ししたか？
｢あえて黒を重ねてきた理屈｣がつけられずに混乱してああなったのかもね。
地上に居るなら（誘導しながら）聞いてる所だ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>94
ほとんど妹紅真だと思ってるけど、
華扇真も捨てたわけじゃないさね。
ただ、占い真狼だとは決め打ってる。
占いが真狂なら華扇が噛まれてない理由の説明がつかんさねい。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+426 魔理沙さん
←対抗墓下にぶち込みたい派
まぁ、あんだけ真贋差付いてるなら噛みゃ良いと思うよ
拮抗状態での駆け引きは萌える…ふっふー♪
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+434 魔理沙さん
その場合はサッサか噛んであげて、その上で“真”占い師の私は信用維持すれば良いんじゃないかな？って思ってるわ…ふっふー♪
対抗噛まれたからって、わざわざ色落とさなくても良いじゃない
決め打ってくれても良いのよ？w
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
どんな状況であれ、仙人が真で抜けると思ったら狼は容赦せずに抜いたとは思うのですよね。
上の方々が占を真狼とするのは理解出来ます。
仙人が狂の場合、やはり狼は勝負して抜きにかかるべきだったかと。
ロラ手数が占へ及ぶことはこの信用差だと薄い。
そして仙人狼決めになったら霊側の狂は吊り手数的にどんどん放置され、ＬＷ探しを明日優先する流れになるかもしれない。
ロラ論出たとしても、占真が村に居ると考えるなら、狩ＣＯは今日だと早いと思うのですけどね。
今日は狩襲撃させえるより、狼の噛み筋から真占いが『正しいか』見届ける日かと。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
狼は、強者を求めて村を荒らすわw
常に強い血肉を欲するのよ♪
と言うか、対抗に勝てる気しないから本気出しませんとか、本気で失礼よ
騙りは序盤と中盤の仲間を背負うものよ
背負えないんだったら騙るなと！
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
私からすると、この仙人はもう少しだけ見極めたいと思うのですよね。
ただ見極めるための言葉を紡いでくれないので真視できない。
しかも考察というか所感を灰に埋めてるようなので、明かさない理由がまったく分からない。
私が上にいでも今日▼フラン、明日▼仙人で出しそうね。
こういう思考停止的な吊り手筋は好きじゃないのですけど。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+439 サニー
背負えないなら騙るなは割と同意ね。
騙り能力無い者が騙りで出ると潜伏狼は初日からライン切りする必要に迫られるからいろいろ大変よ。
３－１より信用勝負で戦うことができそうな２－２編成だと余計そう思ってしまうわね。
だから仙人の不慣れ真の目を捨てきれない自分がいたりするのよ。
その場合、狼が仙人抜かなかった理由が分からないという状況非占も追い打ちかけるわよね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+442 紫
>>2:138見る限りだと普通に妹紅さん真だと思うけどね
華扇さんが黙りこむ前だったから尚の事
決め打って貰う為の発言じゃなくて、村勝利に導く為の視点なのよ
ここら辺、『役職者の枠』に囚われてないのよね…ふっふー♪
騙りならお見事だわ
【墓】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
>>+439 サニー
そういうのもあって華仙を狼にはなかなか見れないのよね。
どのみち説教が待ってそうだけど。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
咲夜が大分お空に注視してるけど、
私はお空は白いと思うんだよねい。
フラン － 白蓮 といい、
フラン － 咲夜 といい、
なんていうか、どちらかに肩入れするというよりも相互理解を求めてるだけっぽく見えるんだよねい。
それが偶々両方ともフランが関わってて、それでラインが見えちまってるだけというか。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>100 ヤマさん
んー、言いたい事は分かるけど、空さんのそれ狼の稼働枠に入っているのよね
出来なくないって視点で、やっぱりそこからの白打ちは怖いかな？
と言うか、空さん意識的に仲裁やら判断に悩んでる立ち回りをしているし…狼としては1番しっくり来るのよね
…パルさんは本気で分かりません
【独】 天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
フランを吊って残りのつり縄は11>9>7>5>3>1
霊能を残しておくとして一手、占いが片方噛まれてもう片方をケアして一手。
つまり、大体後三本の吊り縄を灰の狼は避ける必要があるということになるさね。
現状灰は８人。今日はほぼ確実に占えるから七人
うーん、最悪3/7かい……
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
幽々さんは、何度見直しても、やっぱり要素取りが確立されてない村人って感じよね…
村として残して置く事になると怖いけど、かと言ってここまで違和感なく擬態出来るモノなのかと言われれば、正直な話し首を捻りたくなる所
昨日のヌノさん吊り反対や今日の狩人CO反対と言った発言から見てもそこに違和感を感じなぃ～
こまっちこまっち♪
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+450 はたてさん
うん、同様の見解
で、狼としては擬態出来るか？って聴かれたら出来なくはないけど難しいレベルに位置するのよね
完全な“スキル騙り”に位置する動きだし
かと言って、東方人狼劇がそう言った村人に優しい村かと言えばそんな事もない訳で…
色々とチョイスが組み合わさらないのよね
前卓のチルノショック引き摺る東方村がそう言った村狼に優しいとも思えないしね…質は全然違うけど
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
総じて幽々さんが何者かと考えて行くと導き出されるのは村人という方がしっくり来る
やっぱり、ここも村打って良い気がする
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+453 はたてさん
そう、それ！
未だ一貫しているのが、強い村要素なのよね…ふっふー♪
すっきりした♪
【墓】 策士の九尾 八雲藍
>>+427魔理沙
酷い言い草かもしれないけれどね、華扇は真だろうと狂だろうと狼だろうと自分の責務を全うしていないよ。
彼女が真で襲撃を受けた場合、狂噛みとセットされてしまえばそれまでだし、襲撃されずに黒を出せたとしても、自分の出した黒を吊ってもらえない公算が高い。
彼女が狂だった場合は全く狼に貢献していないね。
しかも噛みを求めるなんて逆に狼の首を絞めることになっている。狼一匹掴まっているのだし、狂噛みなどしている余裕はないのに。
彼女が狼側ならばせめて自分に吊り縄を使わせるくらいしないと。
彼女が狼だった場合はお察しだね。狼騙り占い師は信用を取らなければならないんだ。今回のようなケースなら特にね。
不死の炎 藤原妹紅
■4.回避COの有無
占いだけだし、無しで。
とりあえず、今の時点で、ヤマメと咲夜と文は占いたくはない。
ヤマメは、対抗狼を仮定してだけど、白だと思う。対抗への質問と、その返答が仲間同士なら納得いかない。
咲夜と文は、フランとの論争が理由。狼同士があそこまですれ違うとは思えなかったよ。
今考えられるのはここまで。
もうちょっと考えてくるよ。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
彼女がどの役職であったにせよ、自らの職責を全うしていないんだ。彼女が自責を感じるタイプであるならば、彼女自身が立ち直らない限りは、どんな結果になろうとも自分を責めるだろうね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>a40
薄い本には期待していいのか？
さておき、我はスター殿が怪しく見えてきた。
なんかいろんな人を黒く見ている。
昨日の我、今日の幽々子殿、パルスィ殿ヤマメ殿空殿華扇殿。
いやいくらなんでも黒くみている人妖多すぎだろう。と、我的には思った。それが彼女のスタイルなのかもしれないが…
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
現時点GS
村らぁ：スター、咲夜さん、文さん、ヤマさん、幽々さん
村ら？：聖さん
？？？：パルさん
狼っぽ：空さん
【墓】 策士の九尾 八雲藍
彼女は此処で心が折れたことに後悔はしないだろうか？
もっと戦えたはずだと思うのならば心を奮い立たせる事は出来なかっただろうか？
彼女は矢張り狼はないとおもうよ。
狼ならば仲間の為に今一度己を奮い立たせる筈だ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
聖さんは、今日の発言見ると確黒に出会ってテンション上がっちゃった村人さんって感じだけど、最初から予定してれば出来なくはないレベルでも有るのよね
ただ、これだけだとこんなに村打ち出来る村の中から生き残れるのか？ 仲間をダシにこのテンションを維持できるのかと言われるとしっくり来なくて
弱村っぽい感じ
決め打てないけど、狼なら相変わらずの強心臓って意味ではアレよね…ふっふー♪
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+463 藍さん
正直、あの反応はズルいと思ったw
嫌、ルール上はなんら問題ないんだけどね…ふっふー♪
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>86 スター
狩以外3人白打てれば消去法で狼特定できるか…
咲夜、文、ヤマメは白打てるし妹紅真で占い真狼ならスターも白堅い
ただ終盤私が生きてるとは限らないのよね…
判断するのはその時生きてる人という事になるから反対意見多いしやめた方がよくないかなって感じ
>>95 咲夜
私は咲夜に任せたいな
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+466 藍さん
いや、それだと彼女の行動指針に一致しないんだよ
彼女の行動って、“村の白打ちと仲裁が中心”
逆に言えば、彼女自身の生存は彼女視点度外視しても良いはず
生存欲ある村人って意味では、空さんほど似合わない人妖は居ない筈なんだけどね
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
しかし今の状況、悩ましいわね……と。
『私を襲撃しないのは、真狼と見せかけたいだけではないんじゃないですか？』
そう言ってみたところで、疑念が加速するだけでしょうし。
説得と対話のゲームにも関わらず、対話すると自軍が不利になる状況に思えるのよね。
どこが怪しいとか、そういうのを出すだけで下手に感づかれる事を考えると何も言えなくなってしまう。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
あの票の集まり方からはっきりいってフラン占われ濃厚だった筈。あの位置から狼が遭えて火中の栗を拾うのだろうか。
空、フラン狼と仮定するとやや無理があるように思えているよ。まあ、私は天邪鬼だからね。此処は一つ空人と信じてみるとするよ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+477 藍さん
んじゃ、違った視点ポイちょするよん♪
空さんは1dからあのスタイルで編み込んでる
フランさんと狼で繋がってたとして、空さんはあの場で、スタイルを崩してでもフランさんを見捨てる動きをするか否か…で、考えて見ると良いんじゃないかな？
私は、それ考えて空さん非狼決め打てるか言われたら、充分稼働範囲に当て嵌まると考えたのよね…ふっふー♪
イコールそれが狼って訳でもないけど
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
幽々子が個人的な意識として咲夜に●委任は分かるのですけど、他の方が咲夜へ●委任をそのまま容認しているのって村代表≒咲夜の流れを作りたいのかな？
正直、村全体の思考停止に進みそうな意見だから反論意見が薄い現状が怖いです。
ただ、幽々子そのものが黒いわけではなく、その流れを受け入れた咲夜の白要素が若干薄まったというか……
咲夜の喉問題もあるといえばあるのですが。
相変わらずの防御思考で嫌になるわね。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
言葉足らずね。
だから空の>>105がかなり引っかかっているのよ。
村主体で考えるなら村をもっと活性化させるために他者から嫌疑うけてる状況なら余計に固定思考良くないと主張する方が村のためになりそう。
また咲夜が空を疑っていると思うなら、自己防衛的な観点でも委任論追従は要素弱よね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+480 魔理沙さん
そねぇ♪
単発要素は一時的なもんだから、流れるコンボを編み出す必要はあると思う…ふっふー♪
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
おくうの>>105は別の観点で。
スターの意図が読み取れるのは、進行を思考している要素なので狼の線残るね。
村ならそこまで考えず反対と言っておけばいいと思ったので大体平気。
ついでに非狩がすけた。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+485 魔理沙さん
あれれ？ 本当だ…
別にこれ、空さん狼押しでなくても気持ち悪い
気がつかなかった
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
スターの意図を紐解くなら
１咲夜文以外狩ならそこを襲撃してもらった方が、考察も楽だし占いも当てず済む
２おそらくその上で非狩だろうと踏んでいる
３狩襲撃後狩騙りあっても面倒にならない
まで考えていると「狩出さない？」と言えると思う。
だからおくうの返答は完全に正しくて、一番の問題は
「考えた結果私は賛成したいんだけど、みんなが否定してるんじゃしょうがないから無理だね」
という白アピが絡んでること。
これは多分狩狼要素として取れる。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+496
そこもだね。
総じて白要素じゃなくて白アピ要素に取れる。
わたしわかるんだけどー
みんなはんたいしてるしーみたいなー
わたしはわかってるんだから文句言わないでよねー
くらい。
説得してくれないのにわかってるアピとかうざい。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
★空
白蓮を一番黒いわく？に置いてるけど。
今も評価変わらないかい？
変わったならどうなったかを、変わらないならなぜかを頼むさねい、
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
空のログ読んでるけど全体的に気になる。
しろあっさつがたなんだけど、どこから白とってるかいまいち読み取れないあたりが。
いやまあ、それ言ったら割とサニーも似たようなもんだけどなんだろ。
うーん。文の持ち上げ方は解るんだけど…
アレよ。サクッと白いと言えるほどの要素をとってるのか?って気分になっちゃうのよ。
村の議論を遠巻きに見てて、要素をチェリーピッキングして終わってると言うか。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
白蓮は要素をがつがつあげて、こうなんだろ。
ﾋﾞｼｨｯ!!!!ってポーズ決める勢いがあって、個人的にはここを狂疑う気にはなれない。
咲夜と文は言わずもがな。
ヤマメは発言自体は多い方じゃないんだけど、質問から思考、灰考察の流れが素直で、かつ狼のフランにクリティカルヒットしてる。
ぱるぱるとゆゆこは私の中でちょっとつかめてないけど…これから色を引き出していけそう。
空は、意見を引きだしているはずなのに、バックにあるなんかがみえてないのよね。ぱるぱるゆゆこはバックを見極めきれてない感じだから、こことは全然違う。
うーん。空が黒いか、と言ったら違うんだけど、ここ占いたい
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+488 魔理沙
そこは私も同感。
身の潔白を晴らすなら委任だけは無いのよ。
『空が占いで斑になることで、空視点で占い真偽が見れるから占いでもいいわよ。でも▼は無いわ』ならまだ理解のしようもあるのですけどね。
これで空狼、仙人狼の咲夜１人に狼殲滅されました状態ＣＯだったらあまりに寂しいわね。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
800ptしかない喉を豪勢に使って、村全体から平均的に白く見られている文咲夜の白要素を提示するのは
高級食材をただの炒め物として調理しちゃうがっかり感にちょっと似ている。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
ぶっちゃけ、白打ったならスターみたいな灰考察で良いと思う
私がやった灰考察で1番短文だったのは
○○さん：可愛い
だけで、終わらせたな（
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
あ、ちゃんと村人だったよ♪
私の中で如何しようもなく村人だったしね
要素上げすら面倒臭くなった…ふっふー♪
問われれば要素あげたけど
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
・空考察
初日>>1:149から一貫して白をとって圧殺するタイプ
>>2:124のグレスケ最下段が、「黒」じゃなくて「灰」なところも、そこにかかってると思う
ただ、全体的に「どうして白く見てたん?」ってとこで、彼女の意見は納得できるんだけど納得できない、スケッチのたとえなら風景画かいてよ！って話で、木を一本簡単に書いてあるみたいな気分。
>>1:293→>>1:306の流れとか、>>2:124のGSとかあと>>78とか。
「要素をひとつポンと上げて、それ以降の思考が進んでない」妖に見えるわ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
まとめ役に立候補するのは狼でも村とりまとめの音頭を取ったことあるならできるし、「占いさっさと出そうぜ―」は人狼劇全体の鉄板でもある。
>>2:124のGSは其々の白要素をどれぐらい強くとっているかという話がないから唐突だし、その説明もない。
ちょっと白っぽいの中で布都と文が同じぐらいの理由とか、あるいは幽々子のほうがヤマメより高い理由とか、あと彼女が妹紅真はともかく、占い真狼で考えてる理由とか。
そして、初日に咲夜と文へ噛みついたってだけで白視、あれほどおってた２日目の議論の流れから、要素を取ろうとする意志が感じられないこととか。フラン-咲夜＆文が両村ロックに見えてたなら、互いの対話から双方の村印象拾えなかったのかしら?
全体的に、要素を適当にとってそれで済ませてる感がすごい。
よって、私は彼女を占いたい。
【独】 霧雨魔理沙
800ポイトンだから多少は仕方ないけど要素上げが足りてないんだよな。
ココ見えれば考え直すけど、でなけりゃ普通に狼だろう。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+515 アリスさん
ありがとぅ♪
空さん以外気になんなかったら、それくらい書いても良い気がするけどね
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+516
お役に立てたなら何より。
…貴方（推定：見物席ですごい意見いっぱい飛ばしてるPL）の思考の一助となっているか、ちょい気になるわね……
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+517 アリスさん
んー、だいたい同んなじかな～？
空さんの中で完結し過ぎてるのよね…ふっふー♪
それが如何しても答えを知ってる視点に見えちゃう
そして、生存欲と行動理念が結びつかずチグハグするのが如何しようもなく黒っぽく映ってしまう
魔理沙さんや紫さんとかは、行動理念としても矛盾してる部分を上げてて、正直ここかな～？って今は割と本気で考えてる
まぁ、吊りは▼フランさんで良いから、●空さんが案牌よね
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
空考察付記
ただ、文の部分だけは割ときっちり思考の流れが見えて困ってるのよね。
空に文が絡みに行ってるせいもあると思うんだけど……
まあ、どういう思考が見えたから「斬ってる」から「切れてる」になったのか…も推測でしかなくてもんにょりなんだけどね
村なら今のペースでいいから、もう少しだけどういう理由で、を語ってほしい
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+518 はたてさん
うっそぉ～！
私は、対象だった人灰で爆笑してたよw
おま、他の人ズラズラ要素上げてんのに、私これかよ！
みたいな感じw
【独】 天鬼神王 犬走椛
今日は早く戻れたので、ちょっと考察を進めてみます。
＜占い＞
今日の結果より、華扇狂はほとんど無いでしょう。妹紅の黒出しを見てのあわせとかあり得ない。
華扇狼の場合、奇数進行で、村が若干妹紅真寄りだったことから、後顧の憂いを断つためにも今日は妹紅狙いの方が良かったのではないだろうか。噛めたらどうとでもすればよいし、GJなら白出し徹底抗戦すればいい。また、もし狼が確実な噛みを狙ったのなら、１狼切る意味がない。このケースで確白噛み、更に妹紅の黒出しに同調というのは、狼側としてはかなり悪手のように思う。そもそも、占い騙り狼のメリットである「占い即抜きがデフォでも狙える」という点を全く無視している。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>107 ヤマメ
☆フラン中心で初日考察中だけど白打っていいんじゃねこの人って感じ
>>1:131「閻魔様狂人だとしたら」これもしかして視点漏れ？そうだとすると指摘した白蓮白ぽい、白蓮と弱非ライン要素
>>1:225白蓮が内容寡黙だという主張に関して周囲にアピールしてる感、白蓮と非ライン要素
>>1:229これ狼同士の茶番って感じしないんだよね、切りかた乱暴だし投げやりだし、白蓮と非ライン要素
とりあえずこれだけ切れ拾えたわ
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
ここしろいです。後回し―
になる気持ちは解るし、他の人をきっちり考察してたらもーまんたいだけどね。
私もよくやる
【白いから放置】
便利ね。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>108
ふむふむ成る程
★なら、今一番占いたいのは誰か聞いてもいいかねい？
白蓮が上がってきたなら、相対的に誰か別の人に目がいったりしなかったかい？
【独】 天鬼神王 犬走椛
いや、ちょっとだけ改造。
華扇狼の場合、奇数進行で、村が妹紅真寄りだったことから、後顧の憂いを断つためにも今日は妹紅狙いの方が良かったのではないだろうか。下手すれば決め打ちの可能性もあるのに、今日の確白噛みは狼占い騙りのメリットである「真占即抜きがデフォでも狙える」という点を全く無視している。妹紅を噛めたら万々歳、GJなら白出し徹底抗戦すればいいはずだ。もし狼が確実な噛みを狙ったのなら（このケースだったら妹紅狙い以外に手はないだろうが）、真占が確実に１日生きるのに１狼切るのは意味がない。それなら斑にして、ノイズを撒いた方がまだ良い。真占が抜ければ騙り狼の役目は終わるのだから、初回ならともかく、こうまでして信用を狙う必要は無い。このケースで確白噛み、更に妹紅の黒出しに同調というのは、納得できない。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+527 藍さん
私のストックにある単発村要素は何回か表に上げてるの確認済みなんだけどね
如何しようもなく村人って感じの連続性村要素が出てこないから、モッタリモッタリしてる感じ
これはパルさんも何だけど、パルさんの方は単発村要素すら私は掴めなくて
この差から、空さんは意図的に村要素を落としている狼の可能性として、警戒度をパルさんより一段階高めに設定してる感じ
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>109
んー。質問した三人は、今日の占い候補という側面があってね。
なんとなく私目線で『誰を疑ってるのか見えにくいところ』へ飛ばしてるさね。
あんたは早くからはっきりと意見を出してるからねい。
聞きたいことがあるとすれば、
★ 物部さん白であんたを黒視することもできそうな気がするけど、そこのへんどう思ってる？
ぐらいかねい
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+531
うらやましいわね。すごく信頼されてなきゃ、とても言われないと思う。
いいな、私もそう言われてみたいな////////
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
お嬢様が一緒に寝てくれたんですか！ 添い寝ですか！ やったー！
メイド長に殴り殺される運命が見えるじゃないですか！ やだー！
こんばんは。リアルに風邪になりました。
ああそうかレミリアさんに風邪うつされたのか（棒）
季節の変わり目には注意ですねー
>>+533 アリスさん
かわいい。
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
こんばんはなのー。
今日は深夜までまともに時間取れそうにないから明日じっくり読みなおすのかー。
ついでにエイ！**
【独】 天鬼神王 犬走椛
妹紅狼の場合、昨日は村から真視を集めていたのだから、わざわざ１狼を差し出す必要はない。よってこれも無いだろう。
妹紅狂の場合、これが一番納得できるパターンではある。昨日の信用を利用し、疑惑の向いていた（自身も●▽に上げていた）フランに黒を打ちにいったが、誤爆でしたの可能性。昨日もそう露骨に絡んでいたわけではないし、信用差があるので、たとえ妹紅が黒出しして割れても、そう護衛がどちらかに傾くと言ったことはないでしょう。またこの状況なら、狼が万が一を考えて確白を噛んだのも頷ける。この点から妹紅狂の時の黒出しは十分考えられる。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+532 藍さん
んー、パルさん自身ちゃんと頑張ってると思うんだけどね
ただ、ヌノさんや幽々さんに比べれば手馴れてて
かと言って、他の人妖のような個性的な動き、その人妖らしさを表現し切れてないんだよね
パルさん自身模索段階だと思うから、あんまし酷い解釈はして欲しくないかな？
私は信頼を積み立てる為の“白要素”はもう殆んどみなくなっちゃたから、パルさん評価“わからない”で、ずっと終わっちゃうだけなんだよね
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>111 ヤマメ
いいよ、別に。
そん時は、殴り愛しようしよう。
というか、何で放置されているのか、謎じゃあるんだよね。
まあ、空とか咲夜さんは私を白打ちしてたから、分かる気もするけど。
たまには、構ってください。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+542
占いまわすにはもったいなくて、最終日お互い生きてたら殴りあうんじゃないかな、立ち位置的に
そういう想定じゃないかな。
疑ってるわけじゃなさそう。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>112
ううーん。何で放置してるか、かぁ。
スターは堂々としてるんだよ。来るなら来い！って感じでねい。
物部狼考察とか、早期の閻魔様真視とか、色が濃い意見をズバッと出してくる感じでね。
少なくとも早々に疑うところじゃないという感じがするさねい。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、他人の空似 光の妖精スターサファイアほほう、構っちゃっていいのかい？（瓜姫様検閲）とか（ここはKENZEN村だよ！）とかしちゃうよ？
天鬼神王 犬走椛
今日は早く戻れたので、ご飯前に占い考察してみます。
今日の結果より、華扇さん狂はほとんど無いでしょう。妹紅さんの黒出しを見てのあわせとかあり得ない。
華扇さん狼の場合、奇数進行で、村が妹紅さん真寄りだったことから、今日は妹紅さん狙いの方が良かったのではないでしょうか。下手すれば決め打ちの可能性もあるのに、今日の確白噛みは狼占い騙りのメリットである「真占即抜きがデフォでも狙える」という点を全く無視しています。妹紅さんを噛めたら万々歳、GJなら白出し徹底抗戦すればいいはずです。
もし狼が確実な噛みを狙ったのなら、真占が確実に１日生きるのに１狼切るのは意味がありません。こうまでして華扇さんが信用を狙う意味がありませんし。
このケースで確白噛み、更に妹紅さんの黒出しに同調というのは、薄いと思います。
天鬼神王 犬走椛
妹紅さん狼の場合、昨日は村から真視を集めていたのだから、わざわざ１狼を差し出す必要は有りません。よってこれも無いでしょう。
妹紅さん狂の場合、これが一番納得できるパターンではあります。昨日の信用を利用し、疑惑の向いていた（自身も●▽に上げていた）フランに黒を打ちにいったが、誤爆でしたの可能性。昨日もそう露骨に絡んでいたわけではなく、また信用差があるので、たとえ妹紅さんが黒出し・華扇さんが白出しして割れても、そう護衛がどちらかに傾くと言ったことはないでしょう。またこの状況なら、狼が万が一を考えて確白を噛んだのも頷けます。この点から妹紅狂の時の黒出しは十分考えられる。つまり、現段階ではこれ（妹紅さん狂・華扇さん真）が若干強い用に思います。
なお、この考察のほとんどは占噛状況を利用して考えたものだと言うことを申し添えておきます。
白銀のメイド 十六夜咲夜
まあ私はヤマメさん白いと思いますわ。
少なくとも彼女の思考は衰えてる感じは致しません。
ちゃんと自分の意見もお持ちのようです。
フランお嬢様とのラインもなさそうですしね。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>114 >>115
ん？ちょっとその論理には違和感感じるねい。
昨日の段階で占い真贋はほぼ妹紅真っていう感じだった。真贋差ついちまった状況で華扇狼なら『噛めない』のさ。
妹紅が狂人で華扇真なら、私が狼なら華扇噛みに行くねい。『どーせ狂人特攻だって思われるんだろうなー。多分これ妹紅真だからー。』と言いながらね。
なんで狼は華扇噛まなかったのかね？護衛ほぼなしで噛み放題だったってのに。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>116
衰えてるよ、正直…
さすがにこの段階にきたら皆白くってねい。
誰が黒いとかもともと苦手だから頭抱えてるところなのさ。
とりあえず色が見えにくいところから潰していって、
最終的に狼吊れれば…って感じの思考してるさね。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>115 椛さん
じゃあ、映姫さん狼ですね？
狼が霊にロケットＣＯしたと。
そっからライン考察とかできますか？
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、他人の空似 光の妖精スターサファイア,私は蜘蛛。巣を張らないでどうするのさ。そして巣に連れ込んだ獲物を…（瓜姫様検閲）
他人の空似 光の妖精スターサファイアは、天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ あ、あはは。私、用事思い出した！ ごめん、ヤマメさん。折角の誘いだけどまた今度！
【独】 不死の炎 藤原妹紅
思ったこと全部ツッコまれた。
やっぱ、真狂－真狼は狼が行くには博打だと思える。
だから対抗狼って予想したけど、この確黒判定が解せぬ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、白銀のメイド 十六夜咲夜に照れた 『いやぁ、これこれこうだから誰々が怪しい、とかスターみたいにｽﾞﾊﾞｯ といえないからねい…』
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
本戦参加まだ20戦言ってないし、素村は27以来やれてない
なんていうか、素村としての経験がもっともっと積みたい
でも、ちょい忙しくて本戦参加は死ぬ
だから見学に回ってみました
…流石に本戦参加不足は言いすぎで嘘になっちゃうかな
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+555
華扇が読めてなくて幽々子が経験薄そうで椛が初心者臭してるけど
あとはそれなりに遊んでそうには見えるね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+555 毛玉さん
ごった煮かな～？
私が中級レベルだと自負してるからそこら辺から、測ってみると良いよ…ふっふー♪
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
表いい雰囲気ね。
狼追いつめられてそうだわ。
この３人の中に狼いなかったら、赤ログで溜息か血涙かのどっちかが出てそうね。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>119
は私も同様の疑問を持ったわ。
狼のロケットＣＯで２－２編成狙いの場合、真とのライン強奪を優先する形だから、私から見ると狼は山田より椛に見えるわね。
また霊はロラられやすい所ですから自らロラの下に行ってまでＣではない狂を信用する形に持って行くのかしら？
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
まあいいですか。戻ってきました。
直近の対抗の考察を見ましたが、理論的に無理がありますね。>>117でヤマメさんが突っ込んでいるのでどう返すのか見てみますか。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+564
そう言われると貴方や藍、魔理沙を上級者と見込んでラーニングしてる私が形無しになってしまう………
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+568 アリス
私たち初心者にしてみれば、上級者も中級者もひっくるめて勉強対象よ？
上級者だけが勉強対象ではないし、形無しってことは無いと思うわ。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
お二人共こんばんわ。
狩探しと言ったものの、個々の発言からは全然拾えませんね。
昨日はなんか金髪の幼女がかわいそうだったことしかわかりませんでした。
頼れる住職 聖白蓮
>>82 スターサファイアさん
はいはい、あの時の殴り合いですか
割とスターサファイアさんの考えに一理あるな、という風に見ていました
それでも私は布都さんを村目で見ていましたが、止めなかったのは吊りたかったからに他なりません
吊りたい理由は>>2:156で述べたとおりです
スターサファイアさんの評価ですが、私と考えが一致している部分があり、あまり引っかかる部分もないのです
例を挙げると>>2:57の下段の評価、>>2:153の理由部分、>>82の幽々子評の布都庇い部分などでしょうか
まぁ頼りになりそうな灰というポジションでしょうか
残念ながらまだ白は拾っていませんが、村よりかなと見ています
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ところで質問。
今のところ毎日最後のほうに食べ物のやつが出てくるよな？鰻とか河豚とか。
あれに対する回答はどうやってしてるのだ？ランダムでやる方法があるのか？
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+558 はたてさん
経験者が多いと表の初心者の方はついていくのがやっとでしょうから頑張ってほしいですね。
>>+559 サニーさん
サニーさん中堅レベル…？違いますよね、謙遜ですよね？
ならベテランの人とかガッツポーズしただけで二匹くらい狼吊るす勢いじゃないですか
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+572
[[1d数字]]でランダムできるわ
1(6)とか15(20)とか32(100)みたいにね
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+576
ああ、ごめんなさい。
丁度555だったから、仮面ライダー555にかけてみただけよ。
気にしないで。
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
>>+572 布都
発言欄の下に定型ワード挿入ってのがあるだろう？
そこから１～Ｘの数値を選んで定型ワード挿入すると、
[[ 1d2 ]]
こういうの（スペースはなし）が出てくる。
後は２の部分を好きな数字に変えればいい。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
[[1dx ]] xの所に選択肢の数を入れ、xの後ろの半角スペースを消すといい。
例えば６択ならば
[[1d6 ]]といった感じだね。
ちなみにしっかりスペースを消せば5(6)のように表記される。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
昨日か一昨日、独り言で「ここで一番のプレイヤーだれですか」ってランダム出したら小町さんでした
狩人はヤマメさん
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+567 はたてさん
私の武器は分析と吸収だからね♪
人狼劇からの参加組だったら確かに経験値多いでしょうね…ふっふー♪
>>+568 アリスさん
私も同じ感じだったよ
前より上手くなったなぁ～っとか
こんな事が出来るようになったー！っとか
新たな要素取りの視点ゲットォ！って気が付く度に、昔しは実は教えて貰っていても気がつかなかった視点って出て来るの
これ出来たら、中級行けるかな？ってその時は思ってても、いざ踏み込んだらもっと違う世界が待っててその繰り返し
少なくとも、私の伸び代はまだある！って断言出来る…ふっふー♪
【独】 不死の炎 藤原妹紅
また雑感考えてみようか。
パルスィ→更新後の態度が…？ちょっとわからない。
幽々子→理論納得できる。咲夜に任せるあたり村っぽい。
聖→自分への評価を気にするところあり？…候補か。
空→こちらも咲夜に任せる。すれ違いなくしてる感じ。
スター→やっぱ理論に納得できる。殴りあおうぜは村っぽい？
白銀のメイド 十六夜咲夜
ところで今日の占い先はどうしますか？
私にお任せ頂けるならば、統一にしようと思っておりますが、なければ多数決か自由占いがよろしいかと。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ふむ、できた。藍殿、ナズ殿、ありがとう。
ここで学んで次は初心者じゃなくみせたいものだ。(参加するの初心者村のつもりだけど)
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+589
成程……。
実るほど頭の下がる稲穂かなってやつね。
おーけー。だったら私は貴方を踏み台にして、貴方が見た物、感じたものを根こそぎこの村でいただく勢いで行くわ。
人狼はブレイン、だものね。
頼れる住職 聖白蓮
>>2:199 映姫さん
防御の薄さの取り方が違うようですね
私には>>1:217は素直に疑問に思ったことをぶつけているようにしか見えないんですよ
それによって票が変わることに無頓着だったのが防御薄いと評したわけです
パルスィの正体が何であれと言いますが、狼ならやはり触りづらい部分だと考えていますよ
あと全体を見ず部分だけとおっしゃっていますが、その言葉はそっくりそのままあなたにお返しします
あなたは私をちゃんと見れていないようですので
フランドールさん疑いのどこがおかしかったのか、あなた含む私に吊り票投じた方は誰も説明していない
それではこちらも信用するのは無理です
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>123 咲夜
委任で占い先決定を許容しているのがどうしても不安になっちゃうのよねぇ。
村一番の白を勝ち取った感じが白狼に少し見えてしまう。
確定白なら信じるんですけどね。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>123
んー。私はとりあえず統一が安定のような気がするけど…
★ここで自由占いのメリットとかあったら聞きたいねい。咲夜以外が答えてくれても構わない。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+596 アリスさん
そだよ～
ブレインブレイン♪
もちろん、得手不得手それぞれに有るだろうし、成長率の振り幅も人それぞれだろうけど
誰もが知れば知るほど強くなれるよ
少なくとも、今は何でも吸収すべきかと…ふっふー♪
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
覚悟しろ悪戯兎。
私はカゲムシャ。
貴方を≪※パントマイム≫する。
貴方の落とした全てを読みこんで、ここで見きって、生かすことにする
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+592 はたてさん
>>+594 サニーさん
おお…やるなランダム！
だだ狼の中に布都さんがいた時点で破たんしてますけどね
>>+593 藍さん
それってものすごいですけど人狼やってて楽しいんですかね…？
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+612 ナズ
純粋に灰は灰。どんだけ白く見えても白狼の可能性は捨てれないから、狼に村を預ける行為の可能性が残るわよね？
確定白の強権発動でも納得できなければ意義を出すべきなのが村人よね？
自分の考えより上だなと思っても、その人と同じ考えになってしまうけどとなっても、灰に村を託すのは村のするべきことでは無いというのが持論だわ。
だって、それは思考停止で思考放棄以外のなにものでもないから上に居る必要ないわよね？
とか考えてしまうわ。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
とりあえず占い師考察を軽く、
>>47でいったように内訳は真狼が濃厚
真 妹紅＞＞華扇 偽
で内訳8:2というところですか。
参加態度で差がついた感じですね。占い希望も出さない占い師というのはどうなんだと。
妹紅さんは>>2:192で●フランにしているのですね。
逃げ切れないと思ってのライン切りなら狼でもありそうなのですが、それなら華扇噛みにした方がいいように思えます。
>>102霊能考察や>>104の対抗基点のヤマメ白視が真視線に見えますね。
考察が少なく感じたのは考察よりも対話型なせいかなと思っています。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
華扇さんは正直しゃべってないので判断しようがないです。
ただ、狼想定だと早々にあきらめすぎじゃないですかという感じなのですよね。
あえて考えるなら仲間の情報を落とさないためにあえて黙ったか。でも対話のゲームで黙るというのは納得がいかないのですが。
>>1:120をそのままあなたにお返ししておきましょう。
>>97の咲夜さんはあきらめやすいのは狼といっているのですが、私はあきらめやすいのは村だと思うのですよね。仲間が見える狼がそう簡単にあきらめるか？と。
★咲夜さん
参考までにそう思った理由を聞きたいですね。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレットに＃％＆＠＄！？なことをした。サニーのときの仕返しだ(ﾄﾞﾔッ
【墓】 霧雨魔理沙
もう一黒でてるし確定黒とかありえにい、真の白に黒塗られるの嫌っつーのであれば自由でもいいんじゃないかな。ぶっちゃけどっちでもいいとは思うけど。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
逆説で言うなら、>>129言って狼占えなければ自身釣られる覚悟くらいもってそうな気もするのよね。
だから今日１日だけお遊び委任に村の流れがなるなら、懸念だけは最低上げて、決定時間まで待つわね。
だって咲夜委任ならコミット進行でいいんですもの。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+613 アリスさん
もともと、私は自前知識FOだよ
私が強くなる為に隠す気０だしね…ふっふー♪
アリスさんもそうしてくれる人妖になって貰えると、私は嬉しいかな？w
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>131
ｗｗ
みごとだ みごとすぎる 咲夜殿かっこいい…！
やっぱラ神は当てにならんな。
レミリア殿はいい従者を持っているのだな…
頼れる住職 聖白蓮
本日の噛み筋考察
パルスィさんとか疑問に思っているようですが、もし妹紅さん狼で華扇さん真なら、割る以前に噛まれていなければおかしいんです
なぜなら占い先が狼であるフランドールさんだから
例え華扇さんから黒が出たとしても、占霊ラインを見るために吊られる事になるでしょう
つまり妹紅さんが狼であろうと割るわけにはいかない
フランドールさんが一番安全になるのは、華扇さんが噛まれて妹紅さんが白を出す状況を作ることなのです
なのにそれをしなかった
だから私は今日冒頭で占い真狼で妹紅さん真の目が上がったと言ったわけです
一応昨日までは若干真狂-真狼寄りで見ていましたが、今日の結果で見事に反転しましたね
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>133
☆思ったのはパルスィさんの>>2:265>>2:278ですね。
茨木さんが話さないのは意図的あるいは、本当両方でラインがあるのではないかと。
茨木さんが辛いので諦めたいというのをスパルタのパルスィさんが活を入れた。あるいはライン切りに使ったようにみえるのですよね。
真狂の場合でも（狂なら）ちゃんとしろよというメッセージではないかと。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>126
んー？ちょっと咲夜ロックキツすぎやしないかい？
咲夜狼となるとフランを殴り倒したのも戦術的行動になるさね。
まあそういう狼がいるのも知ってるが、そいつを考えるのは早すぎじゃあないかい？
あと、後半は華扇狼ならGJ 覚悟の妹紅特攻かい？
確かにそれはあり得るさね。ただ、狼がGJ 出るだろうと考える時期だとは思うね。物部さん狩人に見えたのならともかく。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
咲夜白狼懸念ね………。
うーん、村がそれを忘れるのは不安だけど、ヤマメとかスターとかが村なら懸念を捨てなさそうだし、村の流れをとどめてくれる気がしないでもない。
今日は余裕からのノリノリだと思うんだけど、明日以降続くならちょっとまずいかな
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット、勝負といこうか。我は紅魔館のものとは戦ったことがないしな。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
いや、うん、良いしっぺ返しくるかもしれない…
解らないけど…狙いとしては有りと言えばあり
でも、これで村崩れたらちょっと凄いかな（
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>124白蓮さん
まあその辺は考え方と狼がどう動くかのトレースの違いということでいいでしょう。
台詞を返されるいわれはまったく無いですね。
あなたが全体を見ているというのなら、1Wを探すことに意識を向けてほしいのですよ。
その辺が足りないので疑っていたわけです。
とはいえフランさん確黒が見えたので初日からフランさん疑いのあなたは現状白めに移行していてますけどね。
身内票を入れる狼がいないことはないとはいえ、切っている感じには見えませんでしたからね。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+630 ナズ
私としては咲夜が『自身委任に対する反応を見て白黒判断を追加で見てみたい』と思って振りまいているようにも見えるのよね。
だから>>131は本気で吹いたわ
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>138
我狩人…？その発想はなかったというか普通無いと思うが…。
狩人って潜伏するものじゃないのか?
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレットに物部の秘術と道教の融合を試そうとしたらやられた 装備強すぎだろう…
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+639
「布都が狩人に見えてたならともかく、そうでないならGJ出るだろうと思って妹紅抜きには来ないだろう」って話じゃない？
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>138
こういう所がヤマメさんを白っぽく見えるというか共感白の部分なのですよね。
当然この程度は狼でも出来ると思いますけど、疑問に対する発言の軽さと思考がブレるのではなく、揺らしているのが好みだったりします。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>642
ん、それはわかっているが、この状況で我狩人と思う人妖などいるのか、と思ってな。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>133
返された。
とはいえ、ミスリードを誘う為の情報を垂れ流すのも何だし。
意図的誤爆発言とかでブラフを撒くのもルール違反に該当するし。
味方の利益を損なわない手段は何か無いかしら……。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+646
んー。思いっきり議論に参加して、喉をからしまくる狩人と噛もいるらしいし。
そういうものの一種と考えればありえるんじゃないの?
あと、吊られれる事への吊られ間際の抵抗は狩人っぽく見える人いると思うし。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット ちょっと起きたばっかで力がうまく発揮できなかったのだ というか我の能力は何に役立つんだ？
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>141 文
盤面整理って意味でしか出せなかったから【消極的了解】なのよ。
他に怪しいところがあればそこを希望に上げてる。
頼れる住職 聖白蓮
というか実際私ちゃんと狼引いていたのに疑ってたのがおかしいとか言われても、いったいどうしろというんでしょうね
ただただ全体を見て表面だけ掬うような質問をして狼が見つけられるのですか？
突っ込むような質問をせずに矛盾が見つけられるんですか？
少なくとも今の私のやり方はこれが一番自分に合っているスタイルだからやっているだけです
そういう個人の特徴も把握せずに遠くから疑うだけの人に背中は預けられないのです
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+647
……あ
もう気にしないでくれ…稀によくある話だ
しかし…人狼では常識にとらわれてはいけないのだな!(常識がまず無いきもするが)
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+646 ヌノさん
私は狩人の可能性を見積もったわね
村を置いて独走する事で非狩積み立てようとする狩人もいなくはないのよ
で、そう言った狩人ほど無茶苦茶な非狩要素をガムシャラに出して来るから、あると考えたよ
当然だけど、やらない事をオススメするけどね
【赤】 敏腕記者 射命丸文
見事なカウンターでした
まぁ意図的誤爆はダメだけど
信用差開きすぎてもうどうにもなんねーよ的なやけっぱち感は醸し出してもいいかもね
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>144 ヤマさん
んー、反対かな？
今日確黒出たからこそ、今日は黒い場所攻めてくベキだと思うよ
確白になっても美味しいし
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
昨日までの白上位の人たちは今日も変わらず白印象ですね。
スター
初日の希望が狼探しではないのがどうなのかと思ったので質問してみたのですが、>>2:157の返答も特によどみなくまっすぐに帰ってきた感じですので。
布都疑いが黒いかと黒くはないですね。狼ならただ布都はノイズだから吊ろうでいいわけなのですよ。そこに理由をつけていくのはむしろ塗りすぎです。理論も突飛しているわけでもないですしね。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>144
もう灰の残り狼は１なのですよね。
それなら狼を占った方が早いんじゃないかと。
パルスィさん確白なら吊り手が1手浮くと思いますし。
まぁパルスィさんも納得されてるようなので私は●パルスィを希望しておきます。
多数決でも問題ありません。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>144
白確定出すメリットが少ないわね。
黒探しで結果白なら良いとおもいますけど。
真占抜かれない保証が確約されてないですから。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
ただいま。
>>144 やまめさん
私も、同じ考えだったかな。
まあ、実際私も、パルスィさんが最黒なのですが、今日占票入れなかったのは、明日吊る気満々だったからで。
まあ、ヤマメさんも占わなくていいかも。
私の希望は●空さんかな。
まあ、パルスィさんでもいいような気はするんですけどね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>137 咲夜さん
ふむ…納得出来る視点だね
でも、占い必要かな？
占い価値比重なら空さんの方が大きいと思うよ
私はその要素だけ見るなら即吊りで良い気がする
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+662 サニー
今日の吊りが▼フランは固定で、咲夜的に一番疑わしい所がパルっていうなら意見そのものは納得ですよ。
空も疑わしいけど、咲夜的には今日のやりとりで白い部分が多少なりとも見えたのでは？
意見が揺れること自体は白でも黒でもありえることですから。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>138 ヤマメ
華仙が偽視されフランが占われる現状だと玉砕覚悟で占い狙いも悪くないと思うけど？
そうしなかったと可能性として考えられるのは
１．占いが真狂で分けてくると踏んだ。
２．フラン確黒を見せることでLWが安全なところまで逃げれる。
くらいしか理由が思い浮かばないのよ。そして２番に当てはまるのが咲夜なのよね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
なんかログが長い。箱に戻ったら、さらにどれだけ増えるかしら？
あー、私ならこの状況、フラン吊り、黒狙い灰自由占いにさせるわね。
で、黒が出たら狩CCOなければ吊りで、黒出した占は対抗占い。両方白なら霊ロラ。
霊ロラ完遂しても占い候補噛まれず、白しか出なかったら、占ロラして最終日ね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+661
成程。
明日から霊能ローラーで狩人保護しつつ、占いで狼を狙っていくってことかしら?
それそのものは、戦略の形としてありだと思うわ。
占いが抜かれたら、生き残った占いを吊る感じかしらね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+663 紫さん
んー、そうじゃなくて咲夜さんにとってパルさん狼なんだよね？
だったら、占いを無駄にする必要ないと思うのよ
主に>>148スターが代弁してくれてるけど
なんか絶対狼ヒットしなきゃ行けない視点が若いのよね
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>149
あ、それ待ってました。
その思考。狼なら出すであろうという
２．フラン確黒を見せることでLWが安全なところまで逃げれる。
誰から出るかなと待ってたのですが、パルスィさんですか、イメージ通りすぎてなんともですね。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>110 ヤマメ
☆咲夜、文、ヤマメは昨日のフランとのやりとりにより白打ち
スターも白堅い
なので残り3人+フランを考察していたら白蓮白いなーで今幽々子とパルスィ見てる
現状幽々子の方が村っぽく見えるのでパルスィ占いたい
>>122 文
☆白蓮よりは白いかなー、でも疑い集まってるから占い当てた方が他の人の思考伸ばすのにいいな、狼かもしんないしって感じ
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
こんばんわ～。
>>106
☆昨日の考察を見れば分かると思うけど、>>2:206で言った通りフランは村寄りで見ていたので、フラン自体の色が明らかになることで疑っている文と咲夜、特に咲夜の動きで1人分の占いが2人分の色を明らかにすることを期待していた感じね。結果として、咲夜村決め打ちできたし、白蓮とヤマメは村寄りで
見ることができているわ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>148
あれ？スター実は覚り妖怪だったりする？
それとも私が覚られ？
希望は●お空。パルスィは明日吊りたいと思うさね。
お空が白になれば、狼は重要なスケープゴートを失うことになるさね。
ああ、後パルスィは『今日に至っても外れない咲夜ロック』が、思考進んでない感じがしてね。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>149 パルスィ
あと、ライン切成功の線は、確かにあるんだけど。
しかし、その理屈だと文とかヤマメとかも対象者だよ？
なんで、咲夜にしか目がいかないんです？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>149
★では早速反論手、>>90を見てどう思う。今回はＧ編成。灰噛みはかならず起きることを考えると、咲夜狼だとすると明らかに白視されていて困る状況なんだがそれについてはどう考えるかしら
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
咲夜
昨日のフランさん狼予想の先陣を切ったということでここの狼はまず無いでしょうね。
仲間を売って決めうちもらおうという狼のいそうですが、そんなことしなくても咲夜さんはもともと白かったですから、やる理由も無いかなと。
さらに狼が作った、占い真狂で混乱させれられる状況を早々に切ってるのが狼ではありえないですよね。
疑うだけ無駄な枠。
>>123今日の占い先はお任せしますよ。
●パルスィさんなら私も初日から疑っていたところなので異論ないですし。
>>137確かにああいっておけばラインは切れますよね。私も切りなんだろうなとは思っていましたし。
個人的にはあまりきれいな切り方ではないと思いますが、この辺は美学の話です。やる狼がいるのは充分認識しています。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>157
むしろ、ライン切り理論で行くなら、一番うまいタイミングで切ってるのはヤマメなのよね。
どう考えても。
ヤマメに目がいかないあたりは、かなり気になる
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>157 スター
貴女もよ！
んー、どっちだろ？
個人的には、空さん警戒したい
パルさんは警戒値低くて良いと思う
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+668 サニー
んー、今日の▼フランが確定でないなら▼パル、●空は超納得なのですけど……。
咲夜視点パル狼なら、今日パルをほっとく理由もまた無いと思いますし。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+677 紫さん
んなら良いのかな～？
確白になってもありっちゃありだしね
偽は偽判定出し難いだろうし
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
白狼懸念は最終段階でいいと思うので、一旦白枠は白枠でいい。
でも>>151は黒塗り過ぎに見えるので弱違和感。
どうも私と咲夜は相性悪いみたいね。
咲夜スタイルには多少あこがれるけど、私には難しそうだわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
華扇は、たぶん短期畑、もしくは自由占いに慣れたタイプかしら。内訳はともかく、少なくとも統一占いに慣れてるようには見えないわね。
自由占いの場合、占い候補は灰考察を押さえ気味にして、結果とともに占い理由を説明し、そこから真偽を見てもらおうとするの。だから前日の灰考察は控えめにする。
けれど、統一占いで占い先が決まっているから、占い理由は不要だと考えてしまい、結果、全くと言っていいほど灰考察が出て来ないと思うわ。
統一占いの場合、灰考察が占い理由の説明の代わりになるんだけどね。
ま、噛まれていない時点で、狼濃厚だけど。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
ただ、いらだちの感情偽装をしても、それで傾聴してもらえる体制作りではなく、ヘイトが加算される状況にもなりますからね。
真なら頑張れ（どうせ偽なんだろう）という空気で、何を言えば。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>154
白狼懸念そのものは迷走村っぽくもあるんだけどね。
ただ、こうなんだろう
迷走村にしても視界が狭すぎる。
ここは吊っていいと思うのよね…。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>149
うんわかるさね。ラストウルフを生かすための生け贄作戦。
私もそういう狼見たことあるさね。
でもね、パルスィ。
『そいつを出すのはちっと早すぎる』
そういう狼は、後はもう村を吊続けるしかないのさ。前半は当たってた（答え知ってたから当然）推理がボロボロ外れ初めていうのならわかる。
でもね、今の状況で出すのは、切れてるラインを強引に繋いでるようにしか見えんのさね
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>160 文
「なんで自分の思考伸ばしたいじゃなくて、他人の思考伸びの方に天秤傾くんですかー」
別に自分一人で人外見つける必要ないんだよ、ここに村側の人間が何人いると思ってるの？協力すればいいじゃない
思考伸びるはずの情報与えて思考伸びないのは人外って探し方考えてるのもある、思考負荷与えて透かせる理論
「どこで「狼かもしんないし」ってとったのかが書かれてないのを問題」
単純にここ白打てないから狼あるかもなーっていう期待の心理
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>684 サニー
今日パルを占わずパルが狼だった場合、いつパルを吊ります？
占い襲撃が今日も無い場合霊ロラ話が始まって、パルへの占霊判定見れなくなる可能性があるから、今日は『一番黒いと思う所を占う』で良いと思うのですよね。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>163 ヤマメ
正直2番の可能性は限りなく低く見てるんだけど・・・。
フラン確白なら今日のレミリア噛みから推理して狼は確白噛みを狙ってると考えてたし、斑になったら華仙偽決め打とうかなと思ってた。
だから確黒になって占いが真狂だと感じたんだよね。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
文
更新後の思考が私とほぼ同じですね。タイミング的にもおかしくないですし、内容も妥当。
今日は空さんとパルスィさんに質問ラッシュですか、ずっとですが、疑問に思ったところに食いついてそこが解消するまで聞き続けるスタイルなようですね。
これだけなら狼でも出来そうなのですが、塗るという感じには見えてこないところで白でいいかなと。
>>2:165、>>2:161の質問は軽くいちゃもんだったのですよね。狼だったら逆にあれこれ理由を出してくるだろうと思ったのですが、取り繕い感は無いですね。
頼れる住職 聖白蓮
戻りました
んー、昨日から空さんと幽々子さんに色が見えないかと粉かけてきましたが相変わらず白は拾えず
しかし両者を比べると空さんの方が村思考寄りに見えてきました
フランドールさんとのラインは、庇っていた空さんは繋がり過ぎていてラインに取りたくないんですよねぇ
咲夜さんと文さんについては、咲夜さんは逆に切れ過ぎていてこちらも非ライン取りにくい
でも文さんは切れている感じです
まぁどちらも白めに見ているのでラインから疑うのは少し苦しい
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>94
おっと、答えていなかったわね。まあ、決め打ちは最後の最後までとっておくバランス思考なんだけどね。妹紅真っぽいし、華扇偽というかわかんねえから、普通にもう決め打ちもありな範囲だと思うわ。うん、なんというかその発言は可能な限り決め打ち遅らせたい狼に見えてきて困るわね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>168
わかんねえから
口調がｗ 言い間違いなら仕方ないが、皆どんどん本性が出てきてるなｗ(空殿とか
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、白銀のメイド 十六夜咲夜、思考垂れ流しでいいんじゃないですかね。変なところあったら誰か指摘してくれるでしょう
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
ちなみに
ＧＳは 文＝ヤマメ＞スター＝白蓮＞お空＞パルスィで見てる。咲夜？白決め打ちなのでＧＳに入っていません。
白蓮が上がっている理由としては、フラン狼で見ると1日目の話し合いが切り合いに見えなかったこと、>>70での発言が納得いくことね。
頼れる住職 聖白蓮
私の占い希望は
●幽々子
今日の回避COについては無し
あ、フランドールさんは狩回避してもいいですよ？
しかしパルスィさん疑われてますか…まぁ1日目は白拾えて昨日は拾えなかったので特に白さの増減は無かったのですが、いきなり吊るくらいなら能力にかけて欲しいかなと思っていたり
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>布都
アクション内容の一番下に、【飴】っていうのがあるから、それを選んで、アクション対象に投げたい人を選べばいいわ
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>169 ヤマメ
別に咲夜は疑ってないわよ？
単体でみると村っぽいんだけど状況的には一番怪しいところにいるから気になってる。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>a96 サニー
１３ １１ ９ ７ ５＞３
フラン＞霊１＞霊２＞パル＞＋２
狼だと思う方を３日間放置し、その間思考ロックし続ける咲夜さんをみるより、ここで思考ロックを一旦外し、霊ロラ迎えた咲夜さんの方が村には良いと思った次第。
また、万が一妹紅、華扇が狼だと手数がマッハでヤバイ。
最後まで真占占い無いなら村負け無しと理解してますが、今日占いが抜かれたらパルを占わなかった事を３日後に後悔しそうですわ。
ごめんなさいね、喉薄いの分かっていたのに申し訳無かったわ。
この件はこれで。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>172 白蓮さん
じゃあ、パルスィさんを一緒に占ます？
幽々子さんなんて、正直死票だと思いますよ？
私は、パルスィさんでもまあ、いいかもしれないと思ってますよ、一応。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>173
村ならお願い。５分ほど休んでから、冷静になって、で、自分がどう思ってるのかをきっちり説明して。
狼なら…頑張って
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
フラン吊りでその後霊ロラなら、狼は占い候補片方噛みか、灰噛みしていくしかない。下手したら吊り数増えて、両占い視点詰みが有り得るから。
狩強制COも、出したら即詰み有り得るならともかく、そうでなければ狼を利するだけ。灰噛み灰占いで、それ以上に狭まるのを捨ててるのだから。そもそもLWが狩人騙るわけがないわ。
だから、華扇偽決め打ち、狩人強制あぶり出し、咲夜みたいな白位置狼の懸念、いずれもまだ時期じゃないわ。
不死の炎 藤原妹紅
…映姫ありがとう…もうこれ以上、考えてもどうにもなりそうにないからだすよ。
●パルスィ ○幽々子
対抗狼と仮定して、占い真贋に触れていなかったフランが狼だったので、今度は逆に占い師に触れている人を見てきた。
メイン材料は初日のログ。
初日占い師両方に質問してたのがヤマメ、パルスィ、幽々子（他に見落としてたらごめん）。この中でヤマメは既にその質問のやり取りで、狼ないと見てる。
で、幽々子とパルスィを比べての希望だよ。
…自信はないけど、これくらいしか推理できなかったよ…。
…フランも占い師に全く触ってないわけじゃないのにさっき気づいて、ほんとに揺らいでる…。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>175
その気持ちすごくわかる。
思考のループというか、自分の意見に自分で納得できないのだ。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
パルスィは信頼できる人はいないのだろうか。
なんだか、自分以外全部敵になってるのではないだろうかな。
表にいるのなら訊ねてみたいな。
人だと思えるところは無いかと。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
ヤマメ
>>2:109あたりからのフランさんとのやり取りが切りに見えないことは無いのですが、やるんならもっとお互い徹底的に切りそうなものなんですよね。見てるとフランさん擦り寄っているように見えません？この感じから見てもヤマメさんは白かなと。
いまやっているパルスィさんとの対話も狼ならただ、狼と塗っていけばいいところでしょうしね。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
そして推理に没頭して大事な局面で乗り遅れてる、というね…ｗ
もうやだ今日…ｗ
昨日のフラン狼仮説までは自信あったのになー…ｗ
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>170 文
最後に残る人間を村人は選べない、だから真実にたどり着ける人間は多い方がいい
自分で判断できないなら他人の目を借りればいい
自分が死んでも残った人が狼を吊れればいい
狼を吊るためなら死んでもいい
これが私の村思考ですから
共有とか確白に多い思考であることは否定しない
ぶっちゃけこの質問はこのくらいにしてほしいかな、喉きつくなってきたしまだ考察が
疑わしいというのなら明日の吊り枠に入れてくれて大丈夫だから、生きてれば明日何とかする
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
フラン確黒で、霊ロラ視野に入れてよくなったから、パルスィや空といった位置を占うのはありよ。
占い候補は、ともに灰から１狼見つけたら、灰調査は終了。残りの灰が全て白になるからね。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
推理した事を垂れ流してみる。意見とか解釈の違いとかあったら突込みをくれって自分の考えを表に出すんだよ。
真剣に悩んで、真剣に狼を探したいのなら、皆の手を借りるのもまたいい手だと思うよ。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>176 ヤマメ
正直疑う場所がなくて困ってる。
リアル都合でまともな灰考察が出来てないから。
単体で黒いなと感じてるのは聖・空・スター辺りね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+707
アドバイスありがとう。
ぶっちゃけ昨日の我がそれだったから、このアドバイスはすごく助かる。
次はそうさせてもらうよ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>178
そんなに色見えないの？ちょっと心外。紫のまねをすると
ゆゆ子17歳、傷ついちゃうわと言わざるを得ない。
で、文も見直したんだけど、>>2:107とかで咲夜と疑い出したタイミングが同じだということもあって、村ぽいんだよね。ここなので白よりでいいと思うわ。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
咲夜が疑ってるからパルスィ占いも理論は知ってる。
おくうとどっちか狼な雰囲気だしどっちでも大差ない気はするけど。
その辺が参加中に考えられると強そうね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+710
大抵、ループに入った時は思考するだけ時間食いつぶす状態だものね。
思考の伸びが見えない人は怪しいけど、伸ばそうともがいて、差しのべられた手を取って伸びようとする人はすごく白く見える。
…差しのべられた手が落とし穴へとつながっていないかだけは、注意しなきゃいけないけどね。
まあ、なるべく広く手をとるようにすればいいのだけどね
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>181 白蓮
了解。
ここで、票を変えなかったら正直疑ってましたよ。
まあ、>>178とワンテンポ遅かったからちょっと白印象はダウンしましたが。
まあ、約束は守りますし、●パルスィで問題ないです。パンダでも確定白になってもいいんじゃないのでしょうか。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>164 >>180
この意見はかなり好印象なんですよねぇ。
お昼頃の不安は残りますけど、今のパルよりは白いわ。
今日の占より明日以降に回して様子みたい。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
しかしここは本当に、いい勉強が出来るところだな。ある意味最初に初心者村入るより良かったかもしれん。
>>184
百分の一になっているぞｗ
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>177 幽々子
咲夜は1日目2日目と目立ってたけど色が見えなかった。そしてこの状況が合わさって疑わしいと感じてる。
でも、実際咲夜狼ならそんな危ない橋渡らなくてもいいんじゃないと思うから村っぽく感じてるのよね。
>>182 咲夜
私がどう思おうと勝手でしょ？
正直自分自身を見直しても黒いなと感じてるもの。咲夜がそう感じても不思議ではないと思ってる。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
うあああああ！
質問が思いつかないいいいい！
やばいやばやばい！
なんか言わなきゃ！なんか言わなきゃ…！
せっかくここまで頑張ったんだからなんか…！
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
ここからパルパルが怒号の白さを発揮してスターを返す刀で斬って狼で終了・………
うーん、ないと思う……
天鬼神王 犬走椛
ただいま戻りました。
>>117
うーん、狼も妹紅さん真に見ていて、華扇さんを噛んだところで「はいはい狂噛み狂噛み」となると考えて、それならせめて吊らせたいと考えた、とかでしょうか。
仲間に占い当てられているのに、なんで狼は確白噛みなんて悠長なことを、と考えているので、正直ここは消去法的な考えでもあります。
あと、すっかり華扇さんが発表時に妹紅の発言を確認していたものと思ってましたが、よく考えれば華扇さんが妹紅さんの結果を確認していなかった可能性も有るんですよね。そこいらの華扇さん偽パターンをもう少し考えたいと思います。
>>119に付いては、後程考えられれば。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+723
今まで理論として、漫然としか理解できてなかった話だけど、今回のログを読んで、皆と墓下でお話しして、はっきりと見えてきた気がするわ。
実践できるよう、頑張ってみる。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
先に占い希望出しておくわ。
【●パルスィ ○お空】
周りが村っぽいことから一番狼っぽいパルスィと他に比べて白要素があまり取れなかったお空占い。
>>144
で、占いの使い方言っているけど、できるだけ狼っぽいところに使うのが吉ね。灰に①狼いるんだし、●みつければ、その占い視点ほか確定○になるんだし
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
箱前戻り。
うーん、決め打ちのタイミングをわかっていない人がまだ多いと思うのよね。
【村側が目指すことの理想形は、全占候補視点での狼が露出し、そこを吊り切れるだけの吊り数があるという、完全詰み】。これが狙えるうちは、決め打ちを急ぐ必要はないのよ。
逆に狼は、この全視点詰みだけは避けなくてはならない。ＧだとＦよりは詰みにくいけど、それでも下手したら全詰みありうるわ。
ちなみに、この全視点詰みを狙うならば、統一占いよりも自由占いのほうが手が早い。灰の狭まる速度が、統一に比べてかなり早いからね。
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>+726 レミ
そうそう、それそれ（棒
ちなみにぼいんぼいん姉御だと１７歳って主張がゆるされるのか？
/* というか、こんな（中の人的に）うさんくさいのが１７歳とかあり得ない……。 */
敏腕記者 射命丸文は、他人の空似 光の妖精スターサファイア を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 霧雨魔理沙
私も詰ませたいんであれば今日は自由でいいかなとは思うけど別にもう統一でも問題ないよなぁとか。
申し訳ないが華扇の占いに価値を感じない。
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+731 ゆかりん
別に…17歳でいいんじゃない？17歳の後に○○ヵ月って入るだけだし
【独】 頼れる住職 聖白蓮
今他の方の発言見て気付いたんですが、華扇さんは時間差ついて発表しているんですね
あまり考えたくは無いですが、狂人がゲーム放棄して確黒にしたという可能性が見えてしまったのは私の魂穢れてますねはいはい
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちなみに最近の村の例だと、決め打ちを急ぎ過ぎて最終日にひっくり返されたのが瓜30。手数的には全詰みもまだ狙えた段階での偽占吊り、真占視点では詰みになったけど、最終日に残ったLWに決め打ちミスを誘導されての逆転。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
また、どう見ても真占じゃないところが真占だった例が、極端な話だけど瓜31ね。まぁこの真占なら、私も初日に吊ってたと思うけど。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
編成はともにＧとは違うけど、こういう事例もあるってことは、いちおう頭に入れておいた方がいいと思うわ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
んー、空さん譲らなかったかぁ（ちょい村UP
と言うか、パルさん庇いはナシって所見ると空さんパルさん如何見てるんだっけ？
【独】 策士の九尾 八雲藍
決め打ちを急いだわけではないよ。
しっかりと考えて出した結論だ。
問題は皆を納得してもらえなかった事。
あの時点で既に決め打ちに必要な材料は揃っていたもの。
ブロークン・アロー 霊烏路空
フラン考察
>>1:29非占、この辺で赤で騙りを誰にするかがだいたい定まってきてたのかなって感じ
で…そのあと>>31で妹紅が非霊回してるんだよね、これ両狼だと変な感じする、妹紅と非ライン要素
>>1:131「閻魔様狂人だとしたら」これもしかして視点漏れ？そうだとすると指摘した白蓮白ぽい、白蓮と弱非ライン要素
>>1:160ここからＳＧ作りに行く、>>189咲夜と文2人を同時に相手しようとするあたりアグレッシブで自信家？
>>1:162このパルスィへの質問うまいトスにも見える…んだけど>>161とすれ違ってるな、当たりが好意的でラインっぽいけどすれ違いで相殺？
>>1:173ロック思考風味なのに霊真狂決め打たないでレミリアに真狼匂わせるあたりやっぱり霊内訳は真狂ぽい
>>1:224パルスィへの評価が劇甘、逆にライン繋ぎににいってんじゃってぐらい
（続く）
ブロークン・アロー 霊烏路空
（続いた）
>>1:225白蓮が内容寡黙だという主張に関して周囲にアピールしてる感、白蓮と非ライン要素
>>1:225「どっちか占えれば視界が開けそう。」片方占ってもう片方に攻撃する口実つくる系、咲夜、文と非ライン要素
2日目の咲夜、文、ヤマメとのやりとりはザックリ切れてる感
>>2:69「ちょっと狼目線に見えるかもだけど、狼探す時は狼の思考をトレースするのが私のやり方よ。」なんか防御感、でも仲間からの質問で防御感って出にくそう、妹紅と弱非ライン要素
>>46占真狼なら確黒わかってたはずだし内容も赤で前日に言いそうかな、ヤマメと弱非ライン要素
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
白狼についてだけど、咲夜、文、ヤマメといったあたりは、噛みで削らせるべき灰だと思うわ。ここら辺は、中盤に噛まれていなかったら終盤見直すくらいで十分。今回は特に、狩候補でもある灰噛みに、ある程度の噛み手数が必要なのだから。
みんなにわかりやすい例だと、確か動画2ndの私やアリスといったあたりも、そういった場所だったんじゃないかしら？ 妖夢が私を疑うタイミングが早すぎて、狂だと思われて吊るされた、ってパターンだった気がするのよね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+744
永遠の500歳だな、わかるぞ。
ところでフラン殿のスペカ、QED「495年の波紋」はそのうち名前が変わるのだろうか。「1000年の波紋」とか。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
うーん。とりあえず質問を投げた三人の返答読んでみて、パルスィががくりと落ちた感じがするねい。
正直占わずに明日吊りたいと思うんだけど、占いにも反対しないさね。
【独】 天鬼神王 犬走椛
華扇さんが妹紅さんの発表を見ていなかった場合、華扇さん偽の可能性が十分ありますね。
というか、もしそうならこっちの方が強いかな？
妹紅と逆で、こちらは信用が薄かったから、置きみやげとして黒出しに行ったか。最悪吊られれば、って感じで。
ただ占い真狂説だとやはり、今日妹紅さんなり華扇さんなりに行かなかった理由が謎ですねえ。そう考えると妹紅さん真・華扇さん狼の線が見えるけど、真占いが生きているのに、議論を起こさせもせず１狼差し出すってのが。有るとすれば、フランさんを切ることでLWが絶対安置になるとかでしょうか。
まあこのパターンなら明日も妹紅さん噛みには来ないでしょうし、もしどちらかが噛まれるので有れば、占い真狂の可能性が大きめ、といったところでしょうか。今日どこを噛んでくるのかが一つの鍵でしょうね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちなみに、白位置狼狙いとか苦手な私。普通に疑われまくって吊られるわ。
時間があれば久々に遊んでみたいんだけど、23時更新だと、更新前に箱前に戻れるかどうか怪しいのよね。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>749
そういえば矛盾しているな。
全世界ナイトメアさんのネーミングセンスも変わるのか？
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
>>197
サニーが言いたいのはこのあたりだったのでしょ？
問題は明日村が霊ロラに入らずパルを吊るかというところよね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+738 魔理沙
決め打ちミスしたら負け、っていうのもわからなくもないんだけど、「偽っぽい真もいる」っていうのを見落として疑心暗鬼になるっていうのは、このゲームをやっているとよくあることなのよ。実際に偽っぽい真だってわんさかいるんだし、特に最終日まで引っ張られてしまうとなおさらね。
だからこそ、村側はなるべく全視点詰みを目指すべき。決め打ちが必要ないタイミングでの決め打ちは避け、決め打ちが必要になった時までにできるだけ多くの情報を引き出すことが必要。後で疑心暗鬼にならないようにするためにもね。
ま、そういう意味では、確かに心づもりや心構えの問題って言えるかもしれないけどね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+759
「ふしだら」を「だらけていて、しまりがなく覇気がないさま」だと思っていた中学生時代の私よりまし
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>198
ちょっ！なんでそれ聞くんです？
椛さんは占真狂予想なら聞いちゃいけないでしょう。
返答次第で狼に真占がわかりますよ？
椛さんの胡散臭さが相当アップしました。
映姫さん真の可能性がかなり高くなったと見ていいです。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+754 紫さん
まぁね…
パルさんはデッドラインを踏み越えちゃった
もう再起不能状態、占い必要ないって判断されちゃう位地に来ちゃってる
霊ロラするタイミング悉く村が逃しているけど…
ここは魔理沙さんと同様の見解で、村全体で村要素拾え過ぎて飽和気味
とは言え、紫さんみたいなタイプが村に居るなら慎重に駒を進めるベキだと思うよ
正直、どっちでも結果変わらないと思ってるから
イレギュラー要素は削りたい派
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>＋764
さすがに今回はわざとだ。いままでのは本当だが。
というかその占い師はどれだけ黒を出したのだ…
>>＋762
痛い 人のこと全然いえないけどそれは痛い。
どこぞのバスケットのエースさんみたいだな。
「ブレスレット！」
【墓】 スキマ貸します 八雲紫
なむこ！
>>+765 サニー
今日パルを直吊りで占いから外すなら明日の霊ロラ無いことを確認してからになるわね。
でないと村視点で最後までパルが生き残る可能性が出るもの。
それを回避するためにどこかで占うという話になるなら今日やってしまうべきだと思うのよ。
吊り手数も占も有限なので、必ず明日吊れる状況なら多分●打たないも理解出来ます。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+766
それもわざとよね?
それはそれとして、「ふしだらな私ですがよろしくお願いします」と年賀状に書こうとしてしまったのよね。
母が止めてくれなかったら大惨事だったわ。
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>+770
あ、ありのままに今起こったことをはなすぜ！ちゃんとしたと思ったらなぜか全角になっていた…な、何を言って(ry
わざとじゃなかった。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
聖といい、アリスといい、墓がピンク色の空気に包まれているではないか。全く。橙がいなくてよかった。
こんな空気など見せられないからね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+775 >>+776
そんな未来はなかったから忘れて頂戴。
ただの素ボケだから。別にＨＥＮＴＡＩや桃じゃないから
>>+778
いや、私はともかく白蓮は濡れ衣じゃない?
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
他の皆にはこんなネタはないか？
我は授業中に自信満々で問題の答えを黒板に書いてﾄﾞﾔｯとしていたら間違えてた。恥ずかしかった。
>>+779
も、もけ？ごめん、それの真似ができないや。
だったかな？
地震対策に浮いて暮らすのは疲れると思うぞ?
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
白い人からやっていたら疲れてしまいました。
【●パルスィ】にするつもりなので、先に考察を
パルスィ
>>2:226の返答ですが、ラインを繋げにきたというのはわかりました。あの時私を何に見ていたのでしたっけ？
私＝狼と思っていない限り、あの勘ぐりって妙に思えるのですよね。ちなみに別にメタくないので、そう思ったなら別に謝るまでもないかと。
あの段階で全く真贋がわからないというのもおかしな感じがします。他の皆さんはいろいろ内訳予想をしていたじゃないですか。それをみても何も思わなかったということでしょうか。この人はこういっているけど私はこう思うだから内訳はどうかというのがざっくりとでも出てくる段階でないのですかね。
>>2:236で咲夜さんの色が見えていない理由が質疑応答ばかりだと言っていますが、内容をみてないですよね。
疑い方から十分色が付きそうなところですけれ
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>130とか色が見えなくて怪しいかもしれないと思っている咲夜が言っている提案なのにすぐ賛成してきたのが不明です。
>>165の斑になったら華扇偽決めうちしようと思っていた。これってどちらに割れればキメ打てると思っていたのでしょうか？ふつうなら結果で真贋を見極めたい程度になるのではないでしょうか。
疑いを受けているとはいえ、疑い先が、白蓮、空、スターというのは安易すぎませんか？白蓮とフランのやりあいを全く考慮していないですよね。
やり込められた狼の逃げに見えてしまします。何も根拠があったら説明願います。
【独】 スキマ貸します 八雲紫
３日目（後半）予想
占：妹紅 霊：山田
狩：聖 村：布都
村：レミリア 村：咲夜
村：スター 村：文
村：幽々子 村：ヤマメ
村：空 狂：華扇
狼：フラン 狼：椛
狼：パル
こんな所かしら。
使ってて思ったけど、通常編成だとこの表無意味ね
【独】 スキマ貸します 八雲紫
椛と華扇いれかえ損ねたわ。
３日目（後半）予想
占：妹紅 霊：山田
狩：聖 村：布都
村：レミリア 村：咲夜
村：スター 村：文
村：幽々子 村：ヤマメ
村：空 狂：椛
狼：フラン 狼：華扇
狼：パル
こっちね。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
実際問題として。
そういう思考の余地を残せるよう、５分台でありながら、秒数ギリギリを狙ってはいたのですよね。
多少ずっこい所かもしれませんが。
【独】 スキマ貸します 八雲紫
>>+782
墓下落ちて来たときから思っていたけど、中の人相当若いわね、この子。
私くらいになると、もう学校ネタなんて人生の半分以上前の話だから思い出せないわよ。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
そして今、ヘイトを稼がない会話の方法がまったく出ないぐらいに思考が動脈硬化起こしているんですよね。
灰考察を落としても、村に推理材料を与えてしまうから落とすにも落とせません。
人狼の歴史において、寡黙狼が一時期に流行り、寡黙を吊ろうという流れが出るのは、必定なのかもしれないと少しだけ思ってしまいます。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+784
ミスタイプしたりする人は、村でも狼でもやるわよね。
ミスタイプした瞬間に独り言で「○○さんだな」って書かれてるログを見たの、一度や二度じゃないわ。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
映姫さん真でいいわもう。
かなり同意できる。
考察もガチすぎる。
映姫さん偽なら、狼でパルスィ村の場合の方が高いけど、その可能性低く見えるし。
椛さんは、>>114でもう狂打ちできそうな気がする。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+782 布都
BBSの仕様周りは初めてでは難しいのですよね
私も見学せずにいきなり本参加したのですが、やはり[[1dx]]やアンカーの仕方がわからなくて恥ずかしい思いをしましたよ
村なのに赤ログアンカーをしようとしたりしましたし（独り言で練習したので助かりましたが）
天鬼神王 犬走椛
>>199
仕方有りません。>>198を取り消し、私の考えを。
もし確認していたというならば、華扇さん狂人はないだろう事が分かります。あとは華扇さんが噛まれれば妹紅さん完全偽が分かり妹紅さん・映姫さん吊りで２狼目を絞めれば良いわけですし、噛まないので有れば華扇さん偽かは分かりませんが、結局真占が生き残れます。まさかそうずっと真を襲撃しないってのはないでしょう。
もし確認してないというなら、まだまだ華扇さん狂や、明日の噛みによっては華扇さん狼・妹紅さん真ルートも有るでしょうから、次の日以降に持ち越しです。こちらなら、映姫さん視点真狂は分からないでしょう。
【墓】 辻斬り御免 魂魄妖夢
こんばんは～。
村有利なんですかね？
そして紫様は17桁歳なんですか。
映姫さんがかなり真に見えてきてますね～。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
ようやく戻ったわ。
そしてパルスィふるもっこを確認。
まあ議題は貼るが考察は出ないので当然と言えば当然ね。初日から防御感十分だったし。パルスィは吊り位置かもと思ったけど。
後、初日から咲夜に占希望出していたのに疑っていないは無いと思うわよ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
…サニーに透けてそうだから超初心者騙り撤回するわ
あーもー。折角騙して騙して引きずり出してエミュレートする気たっぷりだったのに。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
えっと、もしも妹紅の黒を確認していたのならば華扇狂はないだろうということになります。
うん、それはそうだね。幾らなんでもご主人に吊り縄投げる狼とか有り得ないし。
華扇が噛まれれば妹紅偽が解る、か。それはどうだろうかね。本人が真実を口にするかどうかなんて解らないのだから。
占い師を噛まないのであれば、占い昨日は残るから問題なし、と。
もしも妹紅黒を確認してないのなら華扇真、狼も有り得るか。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
幽々子
思考が私と近いのでしょうか？昨日のフランさん周りの疑い方、白蓮さんのうたがいの掛け方が納得できます。
自分と近いところ＝白という視線が危険なのは承知の上ですが、疑ってみようとしても難しいのですよね。考察がまるっきり同意できると。
>>184は軽いですね。そういえばそれなりに疑いを疑っている人がいるのに防御感が見えないですか。
すこし根拠が薄いですけれど、白くみています。
不死の炎 藤原妹紅
とりあえず、今日の占い先どうすればいい？
＼華妹｜映椛｜フ｜文パ聖空幽咲ヤス
● パ｜パ ｜ ｜パ パ パパ空パ
○ 幽｜ ｜ ｜ 空
今こんな感じ…であってるかな？
時間ないんで、勝手にまとめてた。
私がこれ以上まとめんのもよくないと思うんで、
残りの決定判断は誰か頼む！
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+796 藍
正直良くわからないわね。
椛視点、映姫は偽確定。
映姫狂なら、そもそも華扇狂は有り得ない。
映姫狼なら、華扇狂が無いとすれば、華扇真になる。
どちらにしても映姫視点「真狂は分からない」なんて結論は出ないのだけど。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>毛玉
勉強しに来たのは本当。
まだまだ未熟だっていうのも、私的には本当
でも、初心者を名乗れる身分はとっくに卒業しちゃっててね
で、初心者さんっぽくふるまいつつ墓のみんなの意見を引きだして、そこから学べるものを得られないか、っていう黒い企みをしてたのよ私
【独】 天鬼神王 犬走椛
無難な発言をしていれば「真としての自信が感じられない」と言われ、
こういう発言をすれば「お前偽だろ」と言われる。
では一体どうしろと。
突っ込んだ発言かつ疑いようがない発言なんて有るものか。
少なくとも私には縁のない話だ。
やっぱり、共有PLにでもなった方がいいのだろうか。
あれは偽の出ようがないし、白は保証されているし。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>204
ぱるぱるが何考えてるか真面目に解りません……。
てか、うん。結局昨夜の事どう思ってたの?
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
これでパルスィはもう黒だとして、
フラン パルスィ 霊能か占い
なんだ、ローラーしたら村勝てるじゃん。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
まあ「灰が白すぎて困る」は黒を取れない狼の弁明と聞いたことがあるわね。
>>+806 アリス
正直私より経験値低いと思わなかったから安心したわ。
私は純粋に未熟者だし。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>204パルスィ
軽いですね。
狼だったら黒塗り無理でした。になるのでしょうか。
狼なら無理やりにでも黒塗りしていかなければいけない段階だと思うのですが。
>>206妹紅
決定もなにもこれだけパルスィ票が入っていて他にできるわけがないじゃないですか。
そのままセットしておけばいいんじゃないでしょうかね。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>204 スター
いや昨日はパッションで疑ってただけなんだけど、今日のログと照し合わせてみたら全然疑わしくなかったという結論になった。
自分のセンスを呪いたい。
不死の炎 藤原妹紅は、全く妬ましくない 水橋パルスィ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 霧雨魔理沙
昔、最終日になって自分に票が集まり村人だったら絶望しているであろう更新10分前になってactで踊り始めた狼が居てだな……。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>204
ええと、回答は明日でもいいから、何故黒視していたのか、そしてそれがどう白くなったのか回答してくれると嬉しいねい
後は、何故黒視していたところがログ読み返したらアッサリ白くなって、単体では白く見ているはずの咲夜への疑いがあんなにさらさらと出てきたのか、フラン黒を見せてラストウルフを保護するのをほとんどないというのと状況を見ると咲夜という台詞の矛盾とかもまとめて。私が明日死んでても頼むよ。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+814 藍
加えて、灰考察を全く出していない時点で吊って良い気がする。明日パルスィ白なら先に華扇を吊っても良いかしらね。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
戻ってきました。
>>210
ということは今その3人は疑っていないということね。
今現段階でどこを疑っている？
お空さん考察
だいたい2日目にはフランと咲夜の和解しているように見えるが
>>2:164で、最終的に咲夜のほうに同調しているあたりに
うまく白視されているところに疑われないようにしている感じ
がするわ。
>>2:179がなんというか、周りが白い＋フランが疑われているのでうまく目立たないように
吊り票とか迷っている狼にも見える。
>>2:190
勘違い要素。ぶちぇけ素村っぽいが意味を間違えて取っていた狼もあり得るか。
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
ようやく時間がとれたよ。
最近忙しくって困るねぇ。
で、>>210か。
勘と今日のログだけで白を取れるものかな。
考察が見たいねぇ。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
まあ、斯様に、パルスィが村だった場合でも、占いがなければ流石に吊らずにはいられないよね。
村にとって一番の敵は、狼でも狂人でもなく怪しい村人なんだよ。
天鬼神王 犬走椛は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
不死の炎 藤原妹紅
も一つ今のうちに業務連絡。
霊の方は実質判定は必要はないかもしれないが、引き続き
【占霊ともに同時発表。時間は23:05】でいい…よね？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
というより、咲夜自体もそこ●パルスィにしているし、
【●パルスィ】としていい気がすると思われだが、うーんね。
正直、両方占い生存していたら確○にしかならない気がしてきた。今回は、何？フリーダム素村がはやりなのか？
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>a126
ごめんなさい。貴方達を出汁に使ってしまった格好になったことは謝罪するわ
ごめんなさい
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>219 スター
それを突きつけないで！
昨日は役職真贋に力入れてたから灰を疎かにしてたのよ！
正直悪かったわ！
ブロークン・アロー 霊烏路空は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を投票先に選びました。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
空
>>2:164のフラン援護って狼でします？というのがありますね。これだけお互いの言っていることがわかっているのなら、赤でフランさんに軌道修正させておけばいいのではないでしょうか？
碓黒にするならこの辺もっと切っておくのではないでしょうかね？自分が疑われるのなんてわかり切っているでしょうから。
>>55のめんどくさ連呼や>>180は村アピでもおかしくない気がします。
でも考え方はわかる気がします。ちょっと精査できてないのでちょと薄めになったしまいましたが。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
改めて真面目に。
私のエゴのために、初心者のみんなを出汁に使ってしまって、また皆からもらった誠実な言葉を欺くような事をしてしまってごめんなさい。
皆を騙して笑ってやろうと思っていたのではないわ。
ただ、私は皆の目線と立場に立って一緒に勉強したかった
でも、信頼を裏切ったのは事実ね
本当にごめんなさい
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
正直華扇狼でリアルが厳しいのなら、フランが代わりに考察考えてあげる手もあったかしら。
昨日までの様子を見る限り、フランはまだ余裕がありそうだったし、それなりのものは出せたと思ったわ。（仮に怪しまれても、現状よりはマシかと思う）
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>216
問題ない。それで頼むわ。華扇もいたらね。形式だけども合わせればいいんじゃない。（まあ、偽で見てるけど）
>>219
華扇とパルスィを同一視しては駄目よ。まかりまちがってもパルスィはちゃんと発言して意見出しているんだから
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+827 アリス
何となく中身はわかってたけど特に突っ込み入れてなかったCO
ちなみに【私は初心者よ】
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>225 幽々子
何かしたっけ？
私には２人の違いが全く分かんないんだけど？
というか、人にとやかく言ってるパルスィの方が相当性質悪いし。
パルスィ悪いと思っているなら、明日は頑張ってくれるよねとだけ言っておく。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+827 アリスさん
まぁ、正直、向上心ある人なら、初心者とかベテランさんとか如何でもいいしね
普通にしていても、私は普通に私の知識は教えるよ
いつも通りが1番じゃないかな…ふっふー♪
毛玉さんもアリスさんをあんまし虐めてあげないでね
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>219 スター
それは昨日の時点で思った。
>>+827 アリス
強いて言えば私のへっぽこな考察を受け入れずに全力で叩いて欲しかったかも。灰で書いてくれているなら、後で見返すわ。（表で言ってくれた方が嬉しいのだけどね）
【墓】 蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ここは初心者：上級者で5:5って感じだな。バランスが良くていい感じだ。
>>アリス殿
別に問題ないと思うぞ。少なくとも我は気にしていない。後一応【我は初心者だ】一回したけど。
>>藍殿
いや、気にしてないから大丈夫。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
とりあえずフランの返事がないからお先させてもらうよ、
今回は歌舞伎『楼門五三桐』より、
石川五衛門の希代の名台詞を貼らせてもらうさね。
歌舞伎を知らない人でもきっと知ってる、美しい桜を眺めながらの名台詞
とくと御堪能ください！
【墓】 策士の九尾 八雲藍
私は初心者騙りだろうと何だろうと気にしないよ。
というか初心者だろうとなんだろうと殴る手を緩める事ができないというのが正確かな。
あんまり殴る力は強くないんだけどね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+836
私へっぽこだから。他人の考察を叩く権利なんてないから
それに基本的に、今回は「よかったさがし」というか…
他人のいいところを取りに来てるから、「ここがダメなんじゃ」という思考には立ってないわ。
【墓】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
どうでもいいけど何で華扇は対抗の仮決定に了解したんだろう、というか考察とか何も落としてくれないと扱いに困る
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
絶景かな 絶景かな
春の眺めは 春宵一刻 値千金とは 小せえ 小せえ
この五右衛門の目から見るときは 一目万両万々両
陽も西山に傾きて 春の夕暮れ来てみれば 入相の鐘に花ぞ散る
はて うららかな眺めじゃなあ
【独】 ブロークン・アロー 霊烏路空
かりゅーどにっき
2ｄ
狩人
一番狩人に護衛してほしいなーって思うところを護衛先にセットしとくだけの簡単なお仕事です
気分は素村ナウ！
まあ妹紅護衛でいいよね
エア護衛期待の特攻とか困る
3ｄ
もっかい確白来るかねえ…
えっ？確黒！？
今日の占いはＫＩＡＩで回避！できたらいいなｗ
まあ安定の妹紅護衛ですね
【独】 天鬼神王 犬走椛
あー、前に「25時更新じゃきつい」って言ったのは
間違いだったなあ。
むしろ25時じゃないと、帰宅してからじゃきついなあ。
明日の発表はシンプルにこんなところか。
決まり切ったことなのでシンプルに。
【フランさんは黒でした】
はい、これで問題なし。
偽視が強まると言うことは、フリーダムに動いて、
ノイズ撒きまくることが必要だね。
噛み筋あたりから無理攻めしてみるか。
【独】 他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>232
ぐぅ、満面の笑みのせいか可愛く見える……。
ていうか、パルスィ可愛いいよ。
はっ、茨木さんとの違いはここか！
顔グラの違い恐ろしす……。
まあ、パルスィに怒ってるわけじゃない。
ちょっと脅かしただけだよ。
明日は頑張ってね、パルスィ。
パンダになったら吊るけど。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+847 レミリア
明日吊れば良いと思うわよ。
せめてリアル事情があるなら一言は触れて欲しいのよね。心配にもなるから。
敏腕記者 射命丸文
>>スター
んー
確かに、噛まれる等で人が減れば真狩か否かの判断難しくなりますけども・・・
メリットそこまで高いのかなぁ・・・
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
誤爆して明らかにテンション下がっちゃった系の狂か、あるいはそれを演出している狼か……。
まあ黒引いた真の態度ではないねぇ。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+827 アリスさん
ああすいません、
「うわっまさか見学していて騙りに合うとは」って感じで驚いただけですから。
気にしないでください。
私もショックとか書き方が悪かったです。ごめんなさい。
まだ日数残ってますから一緒に勉強しましょう。
【独】 地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
今日は吸血鬼の審判です。
なんでも以前は幽閉されていたとか。その間にしっかり善行を積んでいたか見させてもらいますか。
そう、あなたはすこし幼すぎる。
よって判定は【●黒】です。
まあ、これで白が出たらびっくりですよね。1狼吊れたので後は2狼ですね。占いの判定はどう出るでしょうか？
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