890 東方人狼劇【33卓目・Ｇ国編成】
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不死の炎 藤原妹紅 は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、天鬼神王 犬走椛、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット、敏腕記者 射命丸文、全く妬ましくない 水橋パルスィ、頼れる住職 聖白蓮、ブロークン・アロー 霊烏路空、地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子、白銀のメイド 十六夜咲夜、不死の炎 藤原妹紅、みんなの妹 フランドール・スカーレット、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都、天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ、他人の空似 光の妖精スターサファイア、わんこ大好き 茨木華扇 の 15 名。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
狼の稼働枠ってどう言うの？って聴かれると言語化難しいんだけどね
みんなも、『○○と言った行動は狼なら取りにくい』って言う見解出したりするでしょ？
あれを狼視点で引き上げれるだけ引き上げた感じ
注意点として、マイナス要素から拾う時は慎重にす可き部分だね
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
罪袋さん墓下へようこそ（棒
寡黙枠が噛まれたのは僥倖ね（棒
村の意見が落ちずに済むわ（棒
じゃ、ゆっくり墓下を楽しんでいきなさい。（棒
ブロークン・アロー 霊烏路空
灰考察
罪袋
初回襲撃される程度の能力で村人を守る無口な人
彼が無口でなくなる事態は避けなければならない
罪袋おつかれさまー！
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
突然死しかねない罪袋を噛むなんて、狼は紳士的なのかしらね。リアル事情があったのかもしれないけど、ゆっくりしていって欲しいわ（棒読み）
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
罪袋
「村人よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『吊り縄』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
不死の炎 藤原妹紅
鳳凰というものは、平和な世の象徴だ。
その鳳凰が出す炎は平和を焼かず、それを乱すものを焼く。
つまり、炎を投げれば判断もつくということだ！
照準、レミリア・スカーレット！
見せてやる！藤原の炎を！
………。
すり抜けたか。どうやら平和を謳歌する者だ。
つまり【レミリアは人間】だな。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
【レミリア確定白確認】
んー、なるほど。
狼としては、意見の落ちないレミリアにまとめをやらせた方がいいと考えた可能性もあるかも
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>5 >>6
レミリア確白確認。
これはこれで灰が狭まって良いかしらね。
本日は発言伸びない限り▼布都で良い気がする。
ほぼ非狩だし。
ブロークン・アロー 霊烏路空は、不死の炎 藤原妹紅 を能力（守る）の対象に選びました。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
罪袋が噛まれましたか。小町に運ぶよう言っておきましょうか。
【占い結果確認です】
やはり白でしたか。
割ってこないのですね。まず割れると思ったのですが、占いが真狼ならで私を狂だと思っているなら、ラインをあえて繋げないために割らないという選択をしたと言うことでしょうかね。
【墓】 まいまい迷子 チルノ
すべりこみー……て滑り込めてもないか。
罪袋おつかれ！
レミリア白だったのかー……黒っぽいなと思ってたから、外れて逆によかったかも。推理がずれたまま進まなくて済んだし。
となると誰が狼かまた考え直しだね！まっしろまっしろ！
紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
とりあえず簡単な議題を出しとくわね、追加したい議題があれば言ってほしいわ
■1.灰考察
■2.占い、霊能考察
■3.占い、吊り希望
白銀のメイド 十六夜咲夜
確白ですか。
まぁ偽黒でないだけ良しとしましょう。
お嬢様、至らぬメイドで申し訳ありませんわ。
>>16
割れるっていうのはどういう状況を考えてましたか？
ぶっちゃけ黒を出すのはどっちか、とか。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
ああ、そうだわサニー
貴方の中で、どの瞬間にヤマメが狼の稼働枠を超えたか、できれば効かせて頂戴
村人探しをする時の参考にしたいなーって思うのよ
【墓】 まいまい迷子 チルノ
>> +683 もっふもふさん
こちらこそその時はよろしくね！
ログまだ全部終えてないけど明日早いから落ちるね……明日も結構危ないんだけど、次の更新までにはこれるといいな！
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>1:317
それをフランに言ってほしかったなー的な
疑いと当たりが強くて相互理解の意思があんま感じられなかったんだよね
わんこ大好き 茨木華扇
☆ヤマメ
何度か読み返したのですが、あえて遅らせる、という効果と効能がわかりにくいんですよね。
まぁ、遅延メモを使っての3dCOとか、そういう手段はそれはそれでアリだったと思っています。
今ふと思いついた策なので、これを昨日の時点で思いつけば良かった……今さらかもしれませんが。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>21
狩人周りはまだ触れない方が上策だと思うんだけどね
赤ログから非狩人を探すゲームはちょっと……
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>21 パルスィ
下手に回答すると狩・非狩が透けかねないから、そこは注意した方が良いと思うのだけどね。
これに関しては、纏めがいるならその判断に任せるのが無難な気もする。（皆が気を付ければ良いのだけど）
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
>>+32
そうかしら？狩を吊ってしまう可能性は今日からあるのだから問題ないんじゃ？
今日話し合わないで狩回避起こったりとかしてぐだぐだになる可能性もあるわけだし。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>21
個人的には有無とかは考えず
「したいやつはしろい！」でいいと思うのですが
霊能潜伏なら霊能は認めていいと思いますけどね
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
ただ、灰は触れると危ない話題ではあるから、話し合い自体はレミリアと役職だけでした方がよくはあるでしょうけど。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
議題に答えようか。
■1.これはもう少し待ってほしい。
■2.占いは正直なところまだ微妙だ。これはあくまで感覚だが、妹紅殿を若干真よりにみている。理由はあのプラフに対する反応だが、まあ微々たる差といったところだ。
霊能は真狂だと思う。この理由は1日目に何度も言っているから省かせてもらう。
■3.まだ未定で。
とりあえず今までのを見返してこよう。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+35 天子さん
どちらかと言えば、狩・非狩透けをなくすためにはまとめの独断で決めて欲しいんですよね。
まあレミリアさんがそういうタイプには見えないので難しい所なんですが。
【赤】 敏腕記者 射命丸文
んー
レミリアさんには、私もポカリも睨まれていない感じですねぇ
このままでしたら、我々にとって良いまとめ役になってくれそうです
さてさて
実際問題このままでは真占抜くの厳しいでしょうねぇ
自分が狩と考えると
霊護衛だけは存在しないので、占護衛になるんですよね
で、どっちを護るかを客観視すると微妙な判定で現時点では妹紅を護るんですよねぇ
真占の信用を下げ、ドクペの信用を上げるなにかしかの要素がないと、真占襲撃は厳しいかと考えますよ
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+35 天子
強いて言えば、本日霊ロラ開始なら狩議論は不要と言えば不要ね。
後は、議題として「本日灰or霊のどちらを吊るか」、「灰吊りの希望」、「霊吊りの希望」があると良いかしら。
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>1:317 聖さん
お空ちゃんとのやりとりであなたの聞きたい事がようやく理解できた気がするわ。
「閻魔様狂なら、ＣＯタイミングで偽視される事はわかっていたはずなのに、その後の発言から取り戻す気が見えない。私がそれを考慮せず狂濃厚で見るのが不信」とうい事でＯＫかしら？
またすれ違うのは嫌だから先に確認させて？
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>16咲夜
占い師はあまり探ってなかったので、どっちが偽を出してくるかまでは予測してませんでした。それを見極めるためにも割れて欲しかったのですよね。
私としてはレミリアの白は強めに見てましたから、黒出したほうが偽だろうなという程度ですね。
占い真狼では早々に判定割らないほうがいいと思うのですが。
今回は村で白を強めに見られている人が多いので、SGは手放したくないと思うのではないかなと予想してました。
となると狼は白目に見らている人の中にいるのかもしれないなと。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*4 ティー
そうねー。まぁドクペは昨日ほとんどいなかったし、今日の頑張りで取り戻せるわ！
怪しまれない程度に援護はするね！
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>29
そんなにお嬢様を白だと思ってたんですね。
あ、それと映姫さんの真占予想も是非窺いたいなーっと思ってますんで、今日中にざっくりでもお願いします。
【赤】 敏腕記者 射命丸文
もうなんていうか
椛も映姫もめんどくさいですね・・・・
（あ、狼的にめんどくさいは褒め言葉ですよ？ いい所ついてきやがってやるなぁー的な）
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+42
ん・・・・成程ね。
うん、そういう着眼点には納得できた
面白いわね、こういう考察法も。
ちょっとサニーの意見には注目しちゃおう
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
ちなみに、ここは墓下なので好きに言えるからお聞きしたいのですが、皆さんは今日の狩人の回避ＣＯを認めても良いと思いますか？
私は認める派です。
狩人を吊ってしまうのは無駄吊りですし、ＧＪが起こっていない状態では狩人がいるかもしれないという抑止力もあまり期待できないと思っています。
吊られるくらいなら噛まれて、今日一日でも役職保護をしてもらいたい、と考えていますね。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
閻魔様鋭いね。私の決定回りの思考完璧に読まれてる。
狂人さんならやめて！
椛は懐柔簡単そうじゃない？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
重要な事言い忘れた！
狼として村から白稼がなきゃいけない焦りがないのが狼の稼働枠から踏み越えちゃったと見ているよ
この手の狼タイプは私知らないなぁ～…ふっふー♪
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+45
私は認める派ね。
狩人が回避COして噛まれるなら、それはGJとまではいかなくても十分役職保護になると思ってるもの
潜伏したまま吊られるのはどうも、無駄な気がしてならないわ
【独】 ポリエステル100％ 毛玉
確かに２日目から狩人の話題を出すと狩人が透ける可能性がある…
だとすると話題を出したパルスィさんは非狩なわけだ
終盤だったらＣＯを認める？それだと狼の騙りもありうる。
なら吊り時の回避狩人ＣＯはなしで生きているかもしれない狩人のプレッシャーを狼に与えるべきではなかろうか。どうせＣＯしても襲撃されるんだし。
いや、違うなそれで狼にスライドする可能性もある…
難しい。状況に応じてが一番だけど村はつながっているようでつながってないしそれはムリ。
どうあるべきか聞いてもいいものかな。明日の夕方にでも聞いてみよう。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
初日ログを見返したけど、ヤマメは>>1:291で質問の意図が見えたので一旦放置。
>>1:191、>>30等のやり取りを見ても、適当に切り上げる姿勢が無いのは若干好印象かしら。占い真狼想定として、事前に回答を相談している感も薄目だし。
後は灰にも突っ込んでくれると嬉しいわね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+47
[メモの用意をしながら]
なるほど。>>+42の立ち回りから、確かに【白稼ごう】とする感覚はないわね。
ふーむ。成程ねー………。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>16 映季殿
「まず割れると思った」のはどうしてだ？この映季殿が狂人視されている中では普通割らないと思うのだが…
あと映季殿に、
我はずっとお主のことを狂人視しているが、ぶっちゃけそれを強く否定されていなく思うのだ。
自分が真だというなら、もっとしっかり否定してほしい。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>33
あ、そうそう、妹紅さん。
★今日の判定見た率直な感想何かありません？
★対抗が割らなかった理由はなんでしょう？
★フランお嬢様が気になった所は具体的にはどういう所です？
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+45 阿求
私は認める方ね。
村を吊るのは勿体無いし、噛まれても最低1日は真役職が生存するわ。（占い師の時、狩初回吊りで抑止力だけで生存したこともあるけど、レアケースだと思う）
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+52
3-1陣形とかなら、霊能保護の効果は果たせると思うんだけど、今回2-2なのよね。
狩人がいてもいなくても、真役職を抜ける可能性はあると思うの
だから、狩人には回避してもらった方が、むしろ役職保護に効果的だと思うわ
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+43 ナズーリン
ええ、私も村側の益ではないと考えますね
ですが、「私どうすればいいの？」っていう狩人だったとしたらそれはそれで素直だなと思ってしまいました
まぁこれだけでは素直な狩人なのか気をまわし過ぎた村人なのか狩透けさせたい狼なのかはわかりませんが
狼だとしたら若干露骨な気もしますね
>>+45 阿求
出てしまったらしょうがない、でしょうか
考えとしては阿求さんとほぼ同じですね
ただまとめの一存での取り決めだったり、狩人自身の判断で出てほしいところ
灰の立場では触れたくないですね
【独】 天鬼神王 犬走椛
>>16
えー、割ってくる場合って占い真狂時に狂がアピールする場合だけでしょー。それって貴方狼で占いが真狂って分かってるって事になっちゃわない？
表で言えるかもしれないし一応考えよう。
占い真狂で割ってくるのは、真が本当に黒引いたか、狂人がアピールする場合のみ。昨日ほとんど信用差が無かったことから、あり得る戦術ではある。抜きやすさは狩人の思考によるから微妙。
真狼で割ってくるのは、真が黒引いたときぐらいじゃないの？むしろ真が黒引いても騙り狼は黒合わせるかもしれない。下手に割ると狂霊がミスして真占確定になってしまう。となると、真狼で割るメリットはないだろうね。問題はこれを私が言って大丈夫なのかどうか。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+45
これ、すごく気になってたので後で聞こうかと思ったら阿求さんが先に聞いてました。さすがです。
私は何も言わずに黙って吊られてれば良いのではないかと思います。もし狼をやってたとして狩人が「いるかもしれない」というのは襲撃時に結構プレッシャーなんじゃないかと思ってます。やったことありませんけど。
そしてこれは村の人々の非狩が透けてない時が条件ですけど。
【墓】 小さな百鬼夜行 伊吹萃香
>>+45 阿求
認める派だね。
対抗なんてあまりでないだろうし。
せっかくの役職を吊るのも勿体無いしね。
まあ、噛まれるだろうが。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>33 もこたん
そしてもこたんは吊回避無しか。
>>1:81等見ても、襲撃懸念の類は見られないのよね。
真として信用を勝ち取る自信があるようにも見え辛いから、気になる所ではある。（襲撃懸念有無のみで判断し辛いのは昨日の通りだけど）
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
ふむふむ、成る程……皆さん、ご回答ありがとうございます。
認める派が結構多いようですね。
どうも過去ログを読んだ限り、表だと初日の回避ありが少ない気がしたのですが、そこまで異端な考えでないことが分かってほっとしました。
ただ、回避なしの利点も分かる所はあるので、この辺は好みの問題もあるのでしょうかね。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>32咲夜
さすがに今日は占い真贋は出すつもりではいますので、ご安心を。
>>34布都
上段は>>29の回答でいいですか？割れなかった理由は>>16で私も言ってますからそうなのでしょうね。
疑いを強く否定することに意味はあるのですか？
逆に相手にロックを掛ける結果にしかならないと思いますが。
私としてはしっかり考察をして信用してもらうしかないと思っているのですよね。
このゲーム言葉上での否定なんて偽でもいくらでもできると思えませんか？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+45 阿求
狩人はCOタイミングを自分で測るベキだと思うな
認める認めない以前の問題
その人妖が最適と判断した時にCOして欲しいよ！
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>31 聖さん
私の思考の流れを説明するとね、最初は単純にＣＯタイミングだけで狂濃厚でみてた。>>89
その後、状況だけでの決め打ちは危険だと思って考えてて、>>160での結論に落ち着いたの。この時狼の可能性は切ってないのは>>173下段参照ね。
で、なんで閻魔様が信頼回復を図らなかったかは正直わからないわ。しようとしてから回ったのかもしれないしね。そも真でも狼でも信用は欲しいだろうし、そこを深く掘り下げる必要はないと思う。
個人的には布都ちゃんの「村の混乱を図った」に同意しているわ。
その上で私が出した推論が、狼は閻魔様の信用回復を狙うより、椛の信用低下を目論むのではないかという考え。それが昨日文ちゃんと咲夜を疑った理由。
以上よ！長くてごめんね！
今日はもう休むわ～**
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*10
うーん、私は椛があの状況で霊騙りを即決できる子には見えないんだけどなー。
ここから急に覚醒した方が疑ってしまいそうな不具合
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+61 サニーさん
ある意味それが一番良いような気もしますね。
問題としては、初回の吊りに当てられるような狩人は
果たして最適なタイミングを計れるのかどうか、という所でしょうか。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■4
普通に吊りのみ回避可でいいのではないですか。
あと別に私は信用回復しようとしてないわけではないのですがね。
>>37の通り言葉での説得なんてなんの意味もないと思っているのであくまで狼を探す態度で見極めてもらおうというつもりですので。**
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>36 咲夜
2点目に関しては、大体以下の通りかしらね。
○華扇狂の場合
レミリア狼は十分に有り得る位置だったため、確黒になるのを警戒した。
○華扇狼の場合
華扇視点で偽の妹紅が第一希望で出したレミリアが狼は想定し辛かった。
また、信用勝負では若干妹紅真寄り？なので、バランス護衛も考慮すると黒出すと妹紅を噛み辛くなるのを警戒した。
咲夜はリアクションを気にする方かしらね。もこたんは真偽問わず感情をぶちまけるタイプには見えないから、その点は少し辛いかも。
【独】 ポリエステル100％ 毛玉
ベストは>>+61ですよね。
個人的な好みなら狩人は抑止力であるべきっていうナズーリンさんの意見に同感
狼の手を一手遅くさせる狩人ＣＯも有効だと思いますし…。やっぱりお好きな方をお選びくださいって感じなんですね。
これで人狼要素とかは絶対取らないようにしよう。
狩人の方針で村で言い争いとか何の得にもならない。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+63 阿求さん
酷い事言っちゃうと、初回吊りされるレベルなら自分の実力と照らし合わせてCOす可き部分だね
自分の実力、立ち位置、状況を正解に測れないなら、その役職者がなんであれ信頼を寄せる事は出来ないよ
まぁ、それ込みで自主性重視って事で！
もし出来なくても最初から編成に狩人居なかったと考えれば良いんじゃないかな？
でも、私が狼側だと優秀な狩人が多くてねぇ（
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
ベストは>>+61ですよね。
個人的な好みなら狩人は抑止力であるべきっていうナズーリンさんの意見に同感
狼の手を一手遅くさせる狩人ＣＯも有効だと思いますし…。やっぱりお好きな方をお選びくださいって感じなんですね。
…この件で人狼要素とかは絶対取らないようにしよう。
狩人の方針の違いで言い争いとか何の得にもならない。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+67
抑止力って言われてた時代が昔はあったらしいよ。
狼の現実「どうせ噛まなきゃいけないとこ襲撃せざるを得ないから関係ない」
だってさ。
【独】 ブロークン・アロー 霊烏路空
「あなたは【狩人】です。」か…
今のところ素村と同じことしかしてないｗ
このままＧＪ出せずに素村として終わるんじゃね！？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+65 輝夜さん
私は重要局面で村説得の為の勝負どころCOもありだと思うよ
対抗を出させないCOが出来る嗅覚ある役職者って素敵だと思うな♪
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>39
★信用低下って何か私が変な事言いましたっけ？
例えば椛さんのココがどう見ても白要素なのに黒取ってるとか。
ところで>>1:200見て思ったのですが、霊ロラ狙うのが狼というなら私と文さんがそれに当てはまってるんでしょうか？私は霊ロラしたいとは一言も発してませんけど。
どこでそういう要素取ったか聞いていいでしょうか？
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+66 サニーさん
成る程、そういう考えもあるのですね。
中々厳しい意見ですが、分かる所ではあります。
>>+69 はたてさん
凄く納得できます……
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*13
よねー。逆に閻魔様はそうゆう策も普通に使いそうだし、圧倒的偽視にほとんどうろたえてないように見えるのよ。キャラの補正も入ってるかもだけどｗ
まぁ今日は霊真贋は一旦おいて、灰考察と占真贋に力をいれるわ。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
やばっさっきゅんに怒られた；；
明日しっかり対応しなきゃ…
うまくやれば自然に私のティー疑いを闇に葬れるわ（
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
>>+74 私がもう一人いるのか！？
>>+45 阿求
う～、両方の利点の性質が違いすぎて結局選べなかったのか・・ｗ
でも>>+69を聞いて納得したのか！（そーなのかー
不死の炎 藤原妹紅
…ん、すれちがっちゃったか。ごめん。
じゃあちょっと変えて…。
>>フラン
★狼が真か狂か分からない霊能を庇うメリットがあれば、教えてほしい。
ここが分からなくて、引っ掛かってるんだ。
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
布都はただでさえカツカツの喉無駄遣いさせてどうすんのさ……。
とまあ超遅レス飛ばしてみる。寝てないよ、シエスタだよ。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>43
なるほどなるほど。
ん、特に違和感はないですかね。
確白で安心したという心境は>>1:91と繋がりますか。
★もし自分が狼だったら昨日どう動きます？
仮定の話なので気楽にどうぞ。
（村建て人）
業務連絡です。
アクションにはアンカーを貼れないため、ガチへの利用はちょっとした確認や決定への反応程度に留め、考察や本格的な質疑応答への利用は控えていただくようお願いいたします。
（村建て人）
同様に、メモを利用した会話等もしないようお願いいたします。
何故飴の使用に制限を課しているのか、その意味を考えていただけたらと思います。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>42 もこたん
☆1に関しては素直な感想と言ったところ。
まとめ役の件は初日とブレは無し。
一応真特定されることに懸念はあるのね。
☆2は無難。
☆3は真狂誤認する可能性を考えれば、狼が決め打ちに走る利点が薄いのは理解。
ただ、フランが主張しているのは「狼は霊の信用度を五分五分にしてロラさせたい」だから、少し論点がずれている気がするところね。
だから、フランの思考だと「狼が庇うのは信用度の低い霊能候補」であり、真狂は問わないわけね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
後、華扇は少し>>1:309が気になっている。
「全員が一通り議題を提出して、方針が決まってからCO」を後から主張するのは印象落としたくない騙りが結構見受けられるしね。
（正直潜伏案あるならロケット提示があるだろうし、任意のタイミングでCOして良いとも思う）
ただ、>>1:47等から場を落ち着かせたい印象は受ける。
後は、華扇の>>1:304以降が、フランが>>1:200で主張する狼の動きと同じ（信用落とし気味の霊候補擁護してバランス取り）なのだけど、どう判断するのかが楽しみかしらね。
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
表に動き期待してたけど今日は全然だったのでここで休むのか！
皆おやすみなさーい♪
明日は発言の少ない華扇辺りに期待なの！
[ルーミアは宵闇に紛れていった**]
白銀のメイド 十六夜咲夜
昨日の茨木さんの発言を見てきました。
これほっとんど霊に対する発言ばかりなんですよねぇ。
灰に対して発言してるのは>>1:244でそれも雑感程度。
数少ない占い師歴の私が申しますとあまり真の姿勢に見えないと言いますか。
2-2の場合、霊は自分と繋がった所が真になるので、普通は後回しに考える程度に留めると思うのですよね。
それよりは先に自分の占い先に関しての方に注意が向くものなのです。
その点、妹紅さんは>>43等、霊への考え方からフランお嬢様の思考を探ろうとしたりして目線はしっかり灰へ向いてます。
>>1:111から茨木さん狂人はほぼないと思われます。
霊真狼ならその世論に乗っかってればいいだけですから。
配置誤認おいしいです。
よって真か狼な訳ですが、灰への思考の薄さから真よりは狼の方が高いかなと。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
まあ華扇は発言量も少ないし判断はし辛いかな。
私も明日からお仕事だし、そろそろ休むわね。
来るのは更新前になる可能性があるけど。**
他人の空似 光の妖精スターサファイア
うぃ、ただいま。
レミリアさん確定白おめ。
私、何気に失礼なこと言ってましたけど、気にせずまとめ頑張ってください。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>49 咲夜さん
映姫さん狼ありえないと思っているので、狂じゃないなら真。じゃあ、狼は椛というパズルのような話です。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>51 咲夜
ん、難しい質問かな。
当時それ提出した段階では
映姫＝狂
茨木＝狼
の線が本筋だと予想してました。
が、映姫さんが昨日灰考察頑張ってて中々印象が上がったので困ったなと。
映姫さん、真狂やはりどっちもありえる。
映姫さん、真ならローラーされようが、何だろうが関係ない。人に何と言われようが『灰考察を地道に行う事が大事』と考えているっぽいんですよ。
そう考えると、映姫さんの行動は私の中では結構すっきりします。
行動概念が分かった気がするので、真の印象上がりました。
もちろん、狂人が信頼とるために頑張ったとも考えられますが、この見極めは難しいですね。
私の中で映姫さんは真狂完全に５分です。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
茨木さんは、偽の印象強いですね。
仮に椛さん偽だとしてもやはり、狂の目を強く見てるんで、茨木さんは、狼の線が強いかなと思ってます。
結論としては。
占は妹紅真より。
霊は分からない。
という感じです。
ついでですし、茨木さんの考察落として寝ますね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
あー、咲夜さん
スター殴り殺しちゃったりする？
ここ吊っちゃうと村の難易度跳ね上がるよ…ふっふー♪
つ【割れ物注意】
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
>>54 咲夜
ここが繋がったら村側が優位になるかもって闇からハラハラ見てたのかｗ
じゃあ今度こそ宵闇ぃ～**
白銀のメイド 十六夜咲夜
私と違う感性のスターさんも妹紅さん真だと予想してるなら大丈夫かな。
後は灰について絞りたいけど狼がいまいち絞り切れてないのでここを明日なんとかしないといけませんね。
今日は失礼いたします**
他人の空似 光の妖精スターサファイア
華扇さん回答どうも。
結構参考になりました。
やはり、霊内約を真狼と見ていながらも考察してなかったようですね。
十分です。
咲夜さんもぶっちゃけってますし、私も思考開示しましょうか。
華扇さん狼よりで見ます。
まず、根拠１が『やたら、霊内約を真狼』と押した点。
狼なら、霊の内約が真狂なら、霊真狼説を押すことで、ローラーしやすくなりますからね。
霊ロラにするために、言ってんのかそれとも、華扇真で素で言ってるのか見極め必要かなと。
だから、このあたりの話聞くの結構大事だと思いました。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
まず、疑問に思ったのが霊真狼と思う根拠に霊候補の存在が全くないんですよね。
霊候補見らずに何で、真狼って断言できるのか不思議でしょうがなかったです。
霊の候補者が真狼と思っているなら、狼探しそうなもんですけどね。
この点がおかしかったので、適当に言ってる気がしてました。
そして、昨日の私の回答で完全に考察してなかったのが分かりました。
霊真狼の発言が軽すぎる。軽すぎる割にプッシュしているのが違和感。
２点目が、>>1:76が偽っぽいです。パフォーマンス感がありすぎ。護衛欲しくて、昨日の考察はないんじゃないのかと正直疑問。
>>1:244が、護衛を本当に欲しかった占に全然見えない。霊あたりの部分も含めるとさらにこの印象も上がる。
この矛盾は結構な偽要素かと思いました。
ただ、茨木さんは単体で狂っぽくも見えるんですよね……。
まあ、狼の線の方を強く見ます。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
あ、そうだついでにＧＳ？のようなものを提出しておきますか。
■白いと思っている人
咲夜さん
■白かもね？
聖白蓮さん、パルスィさん
■分からないけど、放置でいいよね
幽々子さん、空さん、文さん、フランさん
今日の占・吊はこのリストに載ってない方から選ぶつもりです。
では、失礼Zzz。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
すっかり寝てしまってたわ。気が付いたら１日ずれてるし、もう夜中だし。仕方ないから二度寝するわ。
で、レミリアが確白ねぇ。こうなると初回噛みも悩ましいところね。
占い候補即抜きにくるか、レミリア噛みで様子を見るか。占い真狂ならば噛み切りもありうるだけに、なかなか面白いことになりそうね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あー、昨日のログ軽く読んだけど、「ここ吊ったらたぶん村負ける」って感じること、私もしばしばあるわね。
実際にその吊りを許してしまったことで、狼に持っていかれたことも、一度や二度じゃないわ。無理に狼を早期に吊り切ろうとして、疑心暗鬼に陥っているような感じなのよね。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
正直 スター 咲夜 空 ゆゆ子のスペック高すぎるでしぃ。
手を取り合われたら勝てる気がしません；；
争えー！！
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あと2-2でいきなり霊能占うのは、無駄以外の何物でもないわね。
役職候補占うのなんて、灰狼全部見つけてからでいいのよ。貴重な占い使ってまでして、無理に霊決め打ち狙おうと思わないほうがいいわ。狂が混じっている可能性もあるんだから、確黒以外ならほぼ完全に無駄手なんだし。
霊能候補占うくらいなら、少しでも多く純灰減らしておいたほうがいいわね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あと村騙りは、基本的に狂人増やしているようなもんだから、確白以外からだと即吊られても文句を言えないわね。
確白からの騙りでも、撤回しないまま噛まれてしまうと、真役職の信用をガタ落ちさせてしまうことになる。そもそも人外数の都合が合わなくなってくるから、大抵の場合人外サイドを有利にするだけなのよ。
村役の別村役騙りからのスライド（霊能が一時的に占い騙る等）も、人外側に対抗を出されたら厄介ね。狂狼のスライドと思われて、著しく信用を落としてしまうリスクがあるわ。
共有は相方の存在によって対抗が出にくいため、１日目いきなり占い騙りしてCO数を狂狼に悟らせないって手もあるんだけどね。
PP対策での村側の狼騙り等は普通に見られるけれど、村役騙りは適切なタイミングでやらないと、村を自滅に導くだけだから注意したほうがいいわ。
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
さて、今日はなんとか咲夜さん以外のハイスペック枠と絡まないと。。。
スターさんあたり安易に擦り寄ったら即座にぶった切られる気がするわ…
でも敵対はもっと怖い＞＜
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
おはよう。
お仕事前に少し様子見。
>>57 スター
確かに、>>1:76は信用取りに自信のありそうな占い師の発言ね。それで>>1:244は理由として薄く感じるところ。
そして結局灰考察は出ないままで、灰への質問も幽々子への1つのみ。それも灰単体の白黒を確認するようなものではないかしらね。
リアル事情はありそうだけど、現状だと積極的に狼を探しているようには見え辛いかしら。
>>59 スター
それは実質ヤマメ占って布都吊るしかないわよね。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>37 映季殿
上段はそれで納得しよう。まだ完璧には納得してないが、映季殿真の可能性も少しでてきたからな。
だが下段は納得しないな。もしあなたが真霊能ならもっと吊られないように、と考えて動くだろう。確かにあなたの考察は良いと思う。我もそれで少し疑いを弱めた。が、やはりこのままでは疑いを否定していないことで、やっぱり怪しい。
皆が納得するとは思わないが、このままなら▼映季を提出しようとも考えている。だからこれを覆すようにしてほしい。それだけの考察をしてほしいのだ。
後、椛真寄りに見ている理由も、少しまとめてから述べる。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>60 布都
あなたは灰考察ほぼ投げ捨てていたけどね。
それに、布都殴っても仕方ないと思う。
後、今日も霊絡みで喉潰し切らないかが凄く心配。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
椛殿真と見ている理由だが、まとめると
>>1:180等、1日目最初、椛殿は混乱していたように思うこと。これは狼とは見にくい。狼なら裏で相談できるのだから、こんなことはいわないだろう。まぁそこまでして村っぽく見せる狼もいないだろう、という読みである。
ので我は椛殿真寄りに見るが、椛殿に対してひとつ質問がある。
>>1:233の文殿に対する考察だが、この対抗というのは映季殿のことだろう？我視点では映季殿は狂人だから狼にはわからないだろう。それとも椛殿は映季殿を狂人ではなく人狼として見ているのか？それがぎもんなのだ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
んー、スターは華扇さんがライン切り出来ない狼と見たのかな？
ちょい華扇さんの希望理由まわりよく見ておこうかな？
あと、フランさんと空さんもう一度精査～
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>62 布都
上段に関して、椛狂は考慮しないのかしらね。
明確に椛狂を否定していた箇所は無かったと思うけど。
下段は、バランス取りのロラ狙いで一応理由になるわ。
ただ、これで黒くなるかと言われると疑問だけどね。
紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
おはよう、吸血鬼の夜は早いわ
一応聞いておくけれど確白になったし私の考察や希望は出さないほうがいいかしら？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
華扇さんの希望まわり
結論：よく分からなかった…ふっふー♪
んー、単体でみたら確かに華扇さんはライン切り出来るタイプに見えないかな～？
ただ、希望まわり理由が薄すぎるから狼全体の方針がライン切りだった時は、ライン切りを選択出来るレベルかな？っとも思うわけで…ぅ～？
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>63
あんまり積極的にロック的な何かをかけるのもアレだけど、思考を完全に伏せてほしいとは思わないわ、私は
考察出せない事で、地味だけど思考力の減衰につながるのよね
確定白の票が大事になる中盤以降を考えても、ちょこちょこ語ってほしいわね
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
あ、聖さんの発言でスターは白とった場所あるけど、彼処に関しては私にとっては狼の稼働枠かな？
スターはあぁいう感じで白とってくれるのね
私覚えちゃった…ふっふー♪
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
スターの考察把握
表にいたら私もヤマメは「素白っぽいとこあるけど、きになる部分も同じぐらいちょこちょこある」と考えそうな感じだから占い希望ならなっとく。吊りならちょっとわからない
布都は・・・今日も霊能周りで喉を潰すなら仕方ないと思うわ
現状そうなりそうに見えるし……
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+124 魔理沙さん
それ、もう喉のムダよ
発言は追うけど、殆ど流し読み状態入ってるわよ
布都さんの存在から、ロラじゃなくて済し崩し的にライン戦なっちゃうのかな～？くらいにしか、もう考えてないわね
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+127 魔理沙さん
なるる
どっちにしても、それ単体じゃあ意味ないって事ね♪
やっぱり、そう単純なモノじゃないよね～
でも、こう言うのって積み立てでもあるから、ムダじゃないと思うな！
…ふっふー♪
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
さて、そろそろお仕事に向かいましょうか。
現状パルスィ占いで布都吊りかしらね。
パルスィは全体への質問だし、票纏め、議題出し等をおこなっている割に灰への絡みが薄いのが気になる。
昨日も喉余っていたし。
ただ、ここも本日の考察に期待かしらね。
布都は非狼っぽいけどやはり残し辛いと思うわ。
ほぼ非狩だろうし。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+123 サニー
華扇が信用勝負不利を感じていたらライン切りもあると思う。偽(狼)寄りの占い師から投票されただけで状況白貰える可能性もあるし。
ただ、華扇単体でライン切りするかという点と、パルスィ本当に占われる可能性があった点では少し微妙かも。（パルスィはある程度慣れてそうなので、そちらの提案かもしれないけどね）
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
布都、村っぽい部分がちょこちょこあるし、村として頑張ろう!という意欲が見える部分もあるだけに、現状はとっても残念なのだけどね………。
表にいたら、村っぽい所もある布都に吊り縄を使っていいのか?でも占いにだすのも、放置するのも………。
とか延々頭を抱える自信がある。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+131 輝夜さん
えー、私、すっごく狩人っぽい感じもしてるよ…
フリーダム系狩人って言うか、盤面グチャする事が非狩アピって考える狩人結構見たことある
私の戦績だと1割切らないんだけど、これ、私の経験値間違ったところに振られてたりする？（
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+136
【村人だと思うところに吊り縄を当てる上手いロジック】が私の中になくてね。
表にいたらぎこちなく「派手に動き回って色を見せまいとする狼の可能性を捨てきれません。▼布都です」と言えるかもしれないけど、あとから微妙な矛盾になって黒要素扱いされるフラグ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+134 アリスさん
すっぱり思考切り替える魔法の言葉
『自分が襲撃や吊り縄で先に墓下へいった時、その人に村の後を任せれるかどうかで判断』すれば良いよ…ふっふー♪
私は灰見てくれない灰には殿任せられないよ
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+132 魔理沙さん
私はそこら辺かな～？って考えてる
お空さん白っぽかったけど、なにが白っぽかったか思い出せないから、狼あるかな～って（ぉぃ
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
最後に。
>>+135 サニー
私もフリーダム狩人は見たことあるのだけどね。
ただ、狩なら自分疑い(吊り)は容認し辛いだろうし、霊より占を見そうに思う。（これは「思いたい」部分もあるけど）
強いて言えば、>>1:148の「霊護衛」なんて発想が出るのは狩視点かもしれないかしら。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+141 輝夜
1割切らない狩人は、みんな自吊り容認なのよね…
でも、占い見ないで霊気にするのは確かに、ちょい非狩かな？
>>1:148で全て台無しになったけど…ふっふー♪
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>138 >>139
ありがと。
布都は申し訳ないけれど、視野が狭く「後を頼んだ」というには怖い。
でもそれを口にするのは、狼の思うつぼなんじゃないか?
村に吊り縄を使わされるんじゃないか?
そして、そこからＳＧにされるんじゃないか?
とか呻いちゃうんだけど…
まあ、最後の最後に任せておけない人が盤面に残るのは、吊り縄を２～３本浪費してしまう危険もはらんでるものね。
ありがとう。
村に入る事があったら、こういうときも割り切れるよう、頑張ってみるわ
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+138 補足
>>+139で魔理沙さんも言っているけど、たとえそこに吊り縄を使わず村打ったとしてそれが正解だったとしても、長期的な視野からすればどうでも良いわ
様は最後に狼全員吊り切れば勝ち
吊り切れないなら負けなのが、村側のルール
であれば、間違った判断する村も大局的視野からすれば村にとって敵なのよ
一点のみならそれでも良いけど、中盤、終盤を見据えるならそうもいかないわ
目先の利益に引っ張られない事も強さのうちかと…ふっふー♪
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
このログとか参考にすると分かり易いんじゃないかな？
http://melon-cirrus.sakura.ne....
勝てる戦も、終盤信頼できる人が居なくなった為に負け戦になった村
東方じゃないけどね…ふっふー♪
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
ちょっとおなかいたい。
サニーはその辺の手綱調整できる子だし特にだけど、ああいうタイプは突き進む方向をずらされたら、以降敵にしかならないよ。
一度でも狼に共感白でも取ろうものなら、狼の尖兵として動くだろうね。
これがもう少し推理らしいものが見えていれば違うんだけど、そこまで偽に取るほど強い要素が映姫に見えるかといわれると、ね。
本当に映姫偽でも狼が吊れない。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
二人ともおはよー。
＞＞ティー
咲夜への返答投下するね。あと素村思考で読んでたらティーへの疑いは撤回する結論になった。まずければやめるよ！
あとふと思ったんだけど、私このまま霊決め打ち派でいい気がする。私がこの先占いもらって、確黒にしてもらえば、（私はそれに驚きつつ逆に笑っちゃうようなリアクションする）
あれ？占い真狂？でフラン狼って事は椛狼の可能性ない？って不安が発生すると思う。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>41 咲夜
>>39の文面だと流石に誇張表現だね。ごめんなさい。
でもね、昨日のログを改めて見返してたんだけど、やっぱり私目線咲夜はちょっと疑わしいよ。
>>1:167の「椛正直微妙だから閻魔様の真は捨ててない」とか、>>1:197とかでもたとえ話で椛が狂アピとか言ったりね。
>>1:228とかもなんとなく不安を煽る言い方だと思う。 本来、霊決打ちって勇気のいる選択だしね。
★咲夜は昨日、二人の考察見るまではなんともって言ってたけど、今はどう思ってる？
あと文ちゃんはごめんなさい。昨日の>>1:199>>1:202は、しっかり読んだらおかしなコトはなかった。
いろんなケースを考慮に入れた上で早期の決め打ち思考に対して警鐘を鳴らしているだけだね。
「私が誘導している」の部分に釣られてしっかり読み込めてなかったよ。
★文ちゃんも昨日の二人の考察見て、見解は変わった？
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
咲夜の部分ちょい付けたし
>>41 咲夜
>>39の文面だと流石に誇張表現だね。ごめんなさい。
でもね、昨日のログを改めて見返してたんだけど、やっぱり私目線咲夜はちょっと疑わしいよ。
>>1:167の「椛正直微妙だから閻魔様の真は捨ててない」とか、>>1:197とかでもたとえ話で椛が狂アピとか言ったりね。
>>1:228とかもなんとなく不安を煽る言い方だと思う。 本来、霊決打ちって勇気のいる選択だしね。
私の1:160の椛が「即対抗」の部分は、椛単体の真要素たりえると思うよ。偽には難しいって意味でね。
椛が単体で物足りないってのはわかけど、それならお空ちゃんの1:203みたいな表現が村思考だと思う。
★咲夜は昨日、二人の考察見るまではなんともって言ってたけど、今はどう思ってる？
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>63
希望は少なくとも出した方がいいんじゃないでしょうか？
考察はお嬢様のお気持ち次第というか出しても問題ない気もしますけど。
>>64
ありがとうございます。
リアルタイムの反応がみたかったのですがまあいいです。
あ、文さんに１つ。
★昨日灰についての考察とか雑感なかったようですけどなんかありません？
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
おはよーなのかッ！！
華扇や椛はじめ、もっと喋って欲しい発言少ない人妖達がなかなか動かないの・・
レミリアもアグレッシブなタイプには見えないし、咲夜辺りがうまく引き出してくれないかー。
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
墓下ってこーゆー時悶々とするのね！
きのうのアリスの気持ちが少し分かったのかー。
じゃー今日も元気に夜まで鳩ぽっぽーなの！
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
あと私の勘だと、狩人はスターかお空。
スターは少ない発言から占い師の要素をしっかり拾ってて、狩人思考。防御感もある。
お空は若干実力偽装気味。白位置に行き過ぎて噛まれるのを懸念している様に見える。
非狩は不都とヤマメかな。
布都はいわずもがな、ヤマメも狩が暫定まとめやるかな？ってとこ。
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
～フランの初狼日誌～
２日目
みんな白い上に手を取りつつあって、狼いじめ突入の悪寒。
とくに咲夜とスターがやばい。
咲夜を敵に回した事全力で後悔中ナウ。
でも誰とも争わないわけには行かないし、私の黒が見えれば多少有利になりそうな気がするのがせめてもの救いかな。
ティー！ＬＷはまかせたー！ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
く| ,..-──-ﾍ／i |>
＜>ヽ、 ,'y,..-=＝= y__」/<＞
＜>〈｀'γ ﾉノﾊﾉﾉハノ<＞
.＜>ゝﾉﾙﾘ ﾟ ヮﾟﾉ!|ﾉ<＞ がおー
＜>' 〈(つyiつﾘ＞ 現実逃避中ナウ
,く/_!__」>,
｀ﾄ,ﾉ~ﾄﾉ"
全く妬ましくない 水橋パルスィ
鳩から一撃
>>#0>>#1村建て主
了解よ。
>>63 レミリア
考察も希望も出すべきね。
これは経験論なんだけど、的を得ている確白の考察ほど疎ましいものはないわ。確白の発言は少なからず村に影響を与えるからそんな人を残すのは危ういと思う。
逆に全くの的外れなら脅威に感じないでしょう。
でも何もしない確白はただのお弁当よ、そんな噛まれかたは望んでない。
だから的を得ている得ていない関係なく自分の考えは出すべきだと思う。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>ティー
昨日中に落とせなくてごめんだけど、できればお昼前には表に落としたい。まったく覗けてない状況かな？
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>66 パルシィ
その意見にはちょっと賛同できないわ。盤面的には狼には灰を噛んでもらった方が有利だし、占護衛鉄板な現状、確白噛みは無難な手だから「お姉様の意見が的を得ていたか」は判断しようもない。お姉様が積極的に前に出るのは良くないと思うわ。
これ落としたら不味いかな？素村なら行くんだけど、護衛誘導に取られかねない？
これ読んだ狩人が色気だしてお姉様護衛…
さすがにないか。
【墓】 推理と説得（物理） 岡崎夢美
おはよう、今日も絶好の殴り日和ね、素敵よ。
ま、布都は吊らないとそこで思考圧迫されちゃうわよね。
んー、私は華扇を真よりで見てるわ。
昨日は時間なかったみたいだし、あの子もともと序盤苦手ぽいし、狼なら騙りに行くタイプでも無さそうなのよね。
今日噛まれたらサニーと仲良くしてればいいんじゃない？
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*33
うーん、印象論だけど、咲夜の方が村の不安煽ってる気がするのよね。文狼を知らなくても、私はこの判断すると思う。あと「仲間の発言読み込みが浅くて、翌日気づいて謝罪する」ってなかなかなくない？
でもティーが不味いと思うなら文の部分だけ削除して投下するよ！
敏腕記者 射命丸文
>>39 フランさん
基本、咲夜さんの>>41と一緒なんですが
私が昨日言ったのって
①映姫さんが転げ落ちた
②椛の位置は変動していない
③相対的に、映姫さんが狂っぽくみえたので椛が真にみえただけ
④椛単体からの色はみえていない
⑤この状態（一方向でしか判断していない）で映姫偽（狂）と断定して決め打ちして良いものか？
ですよ？
椛さんからしたら、自分真の流れを断ち切ろうとしてるようにみえるでしょうから昨日の>>1:233は許容出来るんですけども
私、椛の信用低下も映姫さんの信用回復も行ってませんよ？ ただ一方しかみないでだす決め打ちってどうなの？って意見は言ったつもりですが
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
文部分ちょい追記。
あと文ちゃんだけ謝罪してるのは昨日の「誘導臭」発言の部分だから、突っ込まれたらそう返すよ。
咲夜さん敵対はしかたないと思う。
>>67 文ちゃん
文ちゃんはごめんなさい。昨日の>>1:199>>1:202は、しっかり読んだらおかしなコトはなかった。
いろんなケースを考慮に入れた上で早期の決め打ち思考に対して警鐘を鳴らしているだけだね。
「私が誘導している」の部分に釣られてしっかり読み込めてなかったよ。
でも、（一方向でしか判断していない）は心外。↑でも触ってるけど「椛の対抗タイミング」や「性格要素と行動の一致」は私目線十分椛の真要素だよ。
★文ちゃんも昨日の二人の考察見て、見解は変わった？
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
了解。すぐ行くとアレだから２０分後くらいに行きます。
あと>>*27下段どう思う？賛同もらえるなら、思いっきり椛とラインつなぎに行く。
多分私は吊りより先に占いくらうと思うし、確黒になれば内訳ミスリードと椛狼疑惑いけると思う。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*40
一番大きいのは私がとにかく椛を残そうとしていた部分。あと、「驚いた」がうまく表現できれば、真狼なら知ってるはずだし。アレ？ってならない？
私のこれまでの発言からはブラフとか使わなそうに見えないかな？セオリー大好きだし。
みんなの妹 フランドール・スカーレット
こんにちは。朝寝坊フランです。
>>#0>>#1村建て様 了解しました。
では質問と回答ね。
>>44 もこたん
☆えっとね、霊能真狂で仮定した時、椛狂の可能性が昨日時点低いのは村目線でも狼目線でも一緒よね？
で、狼が椛狂の可能性にかけて、村の椛真決め打ちを黙って見てるのは結構キツイと思うの。
狂人なんて最終的に吊られてなんぼだし、どっちが狂だろうととりあえずロラして欲しいと狼は思うだろうと想像するのは不自然かな？
ロラする＝真贋差が決め打てるだけない だから、今回のケースでは椛の信用低下を狙うのは狼思考として自然だと思うわ。
ちょっと狼目線に見えるかもだけど、狼探す時は狼の思考をトレースするのが私のやり方よ。
>>63 お姉様
少なくともみんなの意見や希望が出揃ってから出すべきだと思うよ！だいs(ry
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>41 咲夜
>>39の文面だと流石に誇張表現だね。ごめんなさい。
でもね、昨日のログを改めて見返してたんだけど、やっぱり私目線咲夜はちょっと疑わしいよ。
>>1:167の「椛正直微妙だから閻魔様の真は捨ててない」とか、>>1:197とかでもたとえ話で椛が狂アピとか言ったりね。
>>1:228とかもなんとなく不安を煽る言い方だと思う。 本来、霊決打ちって勇気のいる選択だしね。
私の>>1:160の椛が「即対抗」の部分は、椛単体の真要素たりえると思うよ。偽には難しいって意味でね。
椛が単体で物足りないってのはわかるけど、それならお空ちゃんの>>1:203みたいな表現が村思考だと思う。
★咲夜は昨日、二人の考察見るまではなんともって言ってたけど、今はどう思ってる？
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>67 文ちゃん
文ちゃんはごめんなさい。昨日の>>1:199>>1:202は、しっかり読んだらおかしなコトはなかった。
いろんなケースを考慮に入れた上で早期の決め打ち思考に対して警鐘を鳴らしているだけだね。
「私が誘導している」の部分に釣られてしっかり読み込めてなかったよ。
でも、（一方向でしか判断していない）は心外。↑でも触ってるけど「椛の対抗タイミング」や「性格要素と行動の一致」は私目線十分椛の真要素だよ。
★文ちゃんも昨日の二人の考察見て、見解は変わった？
>>66 パルシィ
その意見にはちょっと賛同できないわ。盤面的には狼には灰を噛んでもらった方が有利だし、占護衛鉄板な現状、確白噛みは無難な手だから「お姉様の意見が的を得ていたか」は判断しようもない。お姉様があまり前に出すぎるのは良くないと思うわ。
【赤】 敏腕記者 射命丸文
まだ、占われるには早い気もしますが
最悪そうなったらそうなったでいいかもですねぇ
2～3回ほど白噛んで
占われる段階で占抜き挑戦したい気もしますが
狩はどうでしょう
スターは前面にですぎな気がするんですよねぇ
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*44
そうだね。とにかく状況次第。椛真決め打ちの流れになったら、とにかく私の黒は見せたいけどね。
狩は本命 お空 対抗 スター
正直この二人で80％以上で見てるわ。
今日は占い真贋もメインテーマの一つだし、その辺でも判断しましょ。
ドクペファイト！
正直昨日のだけじゃ真視しようがない！（
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>70
別に難しくはないですね。
最初から霊に出るつもりなら即対抗は普通と思います。
性格要素と言いますがそれは個人の性格ってだけですし発言自体は特に白くないんで白要素ではないです。
あと質問を返してもらってないんですけど、狼が霊ロラ主張とかは私狼とは関係なかったんです？
☆今は映姫さん真寄りですね。
彼女の決定前の主張や灰考察は特に狂ってません。
椛さんは一歩引いた感がありますので偽も十分あるかなと。
でもぶっちゃけますと妹紅さんが真っぽいので
妹紅さんと繋がった霊が真でいいんじゃない？
ってのが私の意見だったりします。
頼れる住職 聖白蓮
真贋考察をしておきましょうか
占い師
華扇＝偽寄り
状況整理の発言が多く、灰を見ている気配がありませんね
ログを精査する時間が取れないのかもしれませんが、真要素が見つからなければ信頼するのは難しいと思います
今のところ単体からは狂狼どちらの要素も拾えませんね
妹紅＝真寄り
フランドールさんは狂濃厚と言っていたのに>>1:195の質問をするのがログ読めていない印象を持ちました
しかし灰への質疑応答は多く、狼を探す姿勢は十分だと判断できますし、特におかしな点もありません
こちらは単体から真要素が拾えますね
霊能者考察は夜にやります、それではまた後ほど**
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>68
ははぁ、パターン分けですか。
白いとか黒いとかいう色分けはまだできてない感じですかね？
文さんが灰に対してどう見てるか、どう向き合うつもりかが見えてこないのでなんか進展があれば是非発言して頂きたいなと。
あ、そうそう
★フランお嬢様についてどんな感触持ってます？
私は椛さんの白取りが弱く、主張が少し頑なな感じがして納得いかない所があったりするんですけど、それが椛さん偽霊だと思ってる狼かただ単に椛さん真と思ってる村かまでは判断できてなかったりするので文さんから何か感じ取れる所あればなと。
敏腕記者 射命丸文
霊真贋
真狼4：真狂6 は変わらず
映姫 真より 椛 偽より
映姫さんは最初こそ、急落していきましたが
考察や意見だし等、アクティブに動いてるんですよ
で、椛なんですが
ぶっちゃけ、開いた信用差に胡坐かいてるような感じなんですよね
動きが特にないんですよ
最初の状況だけみれば、映姫さんが狂にみえるのは否定しませんし、そう思います
ですが、そこからの態度と言いますか動きで映姫さん真じゃないの？という形に変わりましたね
反論あると思う、狂or狼が即対抗COするのかどうかに関してですが
1.狼側が占騙を決めていた場合、かつ狂側が霊騙を決めていた（逆もあり）
2.確霊は村にとって魅力的ではあるが、狼にとって絶対に避けなければいけない事象ではない
よって、狂狼ともに対抗霊COする必要性もない＝霊3COの事故率はそこまで高くないと思う＝片方の即対抗COはありうる
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
ちょっくら失礼してもいいかねい
フラン
★1
どうも狼は椛偽塗りするだろうって考えてるみたいだけど、昨日の状態で私が狼なら閻魔様偽に便乗しておくさねい。
そこいらへんの可能性についてはどう考えてる？
★2
大分閻魔様は信用を回復したように私には見えるけど、フランは現状閻魔様をどう思ってる？
ブロークン・アロー 霊烏路空
占い真贋考察
華扇
>>1:76は確かにパフォーマンス感あるかなー、真でもあざとい人いるから要素としてはちょい微妙だけど
>>1:152これ何か要素取れそうかなーと思ったけど私ではわからなかった
霊内訳真狼押しが強いのが気になるとこ、そう思うならどっちが狼かの見極めとそこからの灰狼探しへの反映がほしいけど見えないんだよね
偽よりかな
>>1:304、>>1:313★咲夜の>>1:130見てどう思う？
妹紅
>>1:92と>>42が繋がってるよねー
>>1:294でフラン評「まだ納得できてない部分はあるけれど、考えの違い、で済ませられるレベルであるかもしれない」
安直にフランに占い票入れないのはちょっと真ぽいかな？両狼なら別だけど、あんま繋がってるようには見えない
灰に視線向いてるのは好印象
真寄りかな
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
質問
パルスィ
★
昨日の>>1:166でみんなから意見を聞いて閻魔様を気になると言っていたけど、灰の中に気になる発言とかあったかい？
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
占い真贋考察
現状では昨日の
真 妹紅＜華扇 偽
の状況から変化はないね。むしろ真贋差は増したさね。
華扇は昨日全力で霊能の真贋に拘りを見せてる。霊能重視に見えるさねい。
で、霊能重視で考えたら出てきてもいいはずなんだよ。
『意図的にCO遅らせて3-1陣形を作る』って言う発想がねい。
>>24でそこいらへん全然考えてもいなかったって言ってるんだよ。そこがどうしてもねい。
そもそもすでに指摘あるとおり、真占いなら『自分とつながったほうが真でいいや』って考えてもいいところ。それをここまで拘るからには、そもそも霊能を確定させるために動こうって考えないのは不自然に思っちまうねい。
【独】 ブロークン・アロー 霊烏路空
狩人
一番狩人に護衛してほしいなーって思うところを護衛先にセットしとくだけの簡単なお仕事です
気分は素村ナウ！
白銀のメイド 十六夜咲夜
ヤマメさんの>>81がいいですねー。
こういう発想の角度から占い師を検証してくれるというのが非常にいいかな。
ヤマメさんも放置枠へぽいっちょ。
布都さんはまだ様子見で、所々村っぽい。
文さんも視点被ってるなと思いつつ、他に特にひっかかりなし。まだ灰に残しておきたい。
スターさんは視界から消えた、今宇宙にいます。
敏腕記者 射命丸文
占真贋
華扇 偽より 妹紅 真より
華扇さんですが、灰への質問はなく
霊に拘りもってますね
自分と繋がるであろう人物の要素を取りたいというのはわからなくもないですが、霊は受身の能力者です
華扇さん視点でそこの真贋差をライン繋がる前にハッキリさせる意味あるんでしょうかね？
妹紅さんは灰への質問してますけども
霊関係の質問なんですよね>>1:182とか>>1:195
やってる事事態は華扇さんとあまり変わらないのですけども、差異があるんですよね
で、お二人の差なんですけども
華扇さんは自己完結した意見
妹紅さんは灰の意見をみたい という感じです
対話をしてる分、現状は妹紅さんの方が真よりに傾きますね
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都は、天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメそれは15日の20：10：24に我がアクションしたものであっているか?間違っていたらあれなのでな。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>物部
むしろ 20:43:20のアクションさねい。
あと、できる限り発言はアクションじゃなくてこっちで頼むさね。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>85 ヤマメ殿
了解した。
あのプラフで、皆驚いたり止めたりいろいろな反応を示してくれたから、ここで我が吊られる→霊能判定が出る となれば、かなり推理材料が増えるのではないか?と思ったのだ。
初日なら推理材料も少ないしな。それに我はあそこでかなり映季殿偽と考えていたから、うまくいくと思ったのだ。
しかし、今は正直微妙だ。椛殿真寄りと考えてはいるが、映季殿真の可能性も出てきたからな…正直悩んでいる。まとめるなら、
「推理情報を増やしたかった」だ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、他人の空似 光の妖精スターサファイアは神仏となり、英傑を導く宿星となったのだ…そしてその星に導かれた物語が(ry
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>86
ううん。その心情は理解できないことも無いさねい。
ただ、吊縄って言うのは重要な村のリソースさね。
そこで安易に自分が吊られて良いような発言はちょっと好ましくないさね。
仮に閻魔様偽だったとしても、そこであんたが吊られて無駄吊一手という事実は変わらないし、それから視界が広がるかって言うと微妙さね。
もうあんなことはしないでおくれよ。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>87 咲夜殿
我からは出汁はでぬぞ。
意味不明かもしれないが、我は推理材料を増やすことを第一に考えているのだ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>87
自分も物部は九割白いと思ってるんだけどねい。
ただ、こういうカオス枠に最近ぎゃふんといわされちまってねい。
占いには当てたいと思ってるさね。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>90
あ、はい。それは理解できなくないですが、これそういうゲームじゃねえから！的な部分もありまして。
例えるなら授業で皆が森の風景画を描いていて、時間が来てさっそく先生が集めてみると布都さんだけＺガンダムのコクピットが描かれていた。
その先生は気持ちのやり場に困ってしまうというか。
物部さんも皆と同じように推理して狼を探すのもやって頂ければなぁと。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
カオス枠とはひどい話だな。
別に占ってくれてもかまわないが、できれば狼っぽいのを占いたい、というのが本音だ。我が言えることではないが、占いも無駄使いしたくないからな。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
咲夜殿の言うように、推理もしているのだが、いまひとつまとまらなくてな…もう少し考えてから述べさせてもらう。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
ちょっとここで我がプラフから考えた考察なのだが、白蓮殿が怪しいのではないか、と思う。
あのプラフのとき、白蓮殿はずっといたにもかかわらず、パルスィ殿、フラン殿、映季殿とはなしていて我に対しては一言も触れていなかった。その理由を問いたい。これはあのプラフに対して下手に発言できなかった狼のような気がするのだ。また、ここで話していた3人は人狼っぽくないな。
とりあえずは以上だ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
ヤマメさん狩人かな～？
私狼なら、どう言った方針立てるかな…ふっふー♪
▼霊ロラ推して、布都さんの吊りタイミングを村に逃させたいのが本音なんだけどねぃ
2d：●ヤマさん ▼ヌノさん ▲スター
3d：●パルさん ▼霊ロラ ▲ヤマさん
4d：●フランさんor聖さん ▼霊ロラ ▲占候補
5d：●適当 ▼4d占対象or対抗占 ▲咲夜さん
くらいまでなら、ザッと思いつくかな～？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>97 ヌノさん
むしろ、その要素だけ取るなら喉勿体ないと考えた懸命な村だと思うよ…そう言う意味でなら過剰反応したヤマさんの方が人外臭いのよね
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
そうだ、ひとついっておくと、我は今妹紅殿を真寄りに見ている。理由は以下のとおりだ。
1.1日目最初の映季殿に対する意見>>1:117
2.我のプラフに対する筋の通った反対>>1:213
詳しく聞きたいのならいってくれ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
んー、ヤマさんヌノさんの占いプッシュするなぁ
ヌノさんに狩人見ている村か、占い抜かせる気のない狩人視点よね
どっちかと言えば、後者かな…ふっふー♪
占い機能破壊に対する緊張感が欠如しすぎよね～
あ、レミリアはブラフ張ったの透けたから非狩ね
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
うーん
真狼-真狂の割に、占い真贋が寄ってしまってるわね
これは、華扇偽なら今日は灰噛み濃厚かしら？
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>100 妹紅殿
お主だけを見た結果だ。
華扇殿はあまり発言していない故、今は比べるのは遠慮させてもらった。
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>72 咲夜
☆なしで分かりにくい返しでごめんね。
えっとね、私は狼は霊ロラを望んでると断じているけど、表立って昨日時点で霊ロラを叫ぶほど無防備だとは思ってないわ。村の閻魔様偽打ちの流れを止める形で、動いてくると想定してたの。それに当てはまったのが、咲夜と文ちゃんなの。
>>75 文ちゃん
☆別にそこまで差はついてないわ。私はどっちか狼を高く見てるけど、両方はほぼないとも思ってる。だからできればピンポイントで狼を当てたくて悩んでたけど、昨日は文ちゃんの返答に誘導臭というか、疑い返しを感じて、文ちゃんを第一希望にしたわ。でも読み返して私の読み込みが浅かった事に気づいて、ごめんなさいしたの。
今は咲夜６ 文４ 位で狼あると思ってるわ。
追記質問★>>68 聖さんが理解できる枠に入ってるけど、私には最も思考の読み取れない人なの。何かコツとかあったら教えて？
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>78 ヤマメちゃん
☆１ 私には椛狼の場合以外で、閻魔様偽の流れに狼が便乗する思考がわからないのだけれど…。質問返しで申し訳ないけど教えてくれる？
☆２ 考察の深さや今朝の閻魔様の発言は、すごく真に見えたわ。椛の考察はかなり見劣りする。でもね、これ言ったら元も子もないけど、いっそう椛があのタイミングで閻魔様の正体わからず騙りに出れる子には見えなくなったわ… 閻魔様には本当に申し訳ないけど、この思考のループから抜け出せないの…
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+168
ブロテイン、じゃないことを確認しちゃったじゃないのっ!
だめ、笑いすぎておなかが痛い………
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>103
閻魔様が偽臭いという流れに便乗することで
冷静に閻魔様偽決めうちを止めようとするものをスケープゴートにするのを狙えるさね。
更に村の流れに沿って動くことで、目立たずにステルス出来る。
閻魔様が信用獲得失敗した狂人だと考えると、閻魔様を生け贄に信用獲得を狙うのはありなんじゃあないかねい。
白銀のメイド 十六夜咲夜
ちらっと。
フランお嬢様の>>103これ狼でいいかな。
真贋見極めより自分の思考考察を優先してる。
不安要素があるなら決め打ちなんてできるはずがない。解消しようとしないのはしなくてもいい陣営。
完全なロック体質の布都さんですら揺れて椛さんに問いかけているのですけどね。
敏腕記者 射命丸文
>>102 フランさん
☆聖さんに色々聞かれてるフランさんからしたら、わからないのでしょうが
フランさんへの質問事態は、的を得てると思うのですよね
コツと言いましても
よく質問するという行為は相手を理解したいという気持ちの表れでもあります
相手の意を汲み、誠実に答えれば自ずと何で質問してくるのかというのも見えてくると思います
フランさん的には、自分の考察に難癖をつけてくる人ｌｖなのかもしれませんが、対話なくして理解はありえません
まずは、落ち着いて、相互理解から取り組んでみてはいかがでしょう？ 考え方は千差万別ですし どうして自分の考えに疑問を持たれたのかに思いを馳せてみるのもいいと思いますよ
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>104 妹紅
少し誤解を招いているようだな。
華扇殿の発言が多ければ、比較したとは思うが、少なくとも>>101は妹紅殿だけを見て考えた発言だ。
つまり、「我視点では妹紅殿は白く見える」というだけで、華扇殿が黒だ、といっているわけではないのだ。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>106 咲夜
その言い分はさすがに納得できないわ…！
私は昨日時点でほぼ閻魔様を偽打ちして、夜の考察や今朝の発言を見てそうとう悩んだわよ。でも、>>103下段の考えで、まだ椛を真で見てる。
そして今なお咲夜と文ちゃんを疑っているのは、仮に真実が椛偽だとしても真狂ならそれは狼にもわからない。なら、いっそロラして欲しいのが狼の思考だと判断したからよ。ちなみに私は椛狼の可能性は切ってる。
もう率直に聞くわ★あなた霊ロラしたい？
これいっていいですか！？
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>105
書いてみてフランがそのおおかみぞうにピッタリはまりすぎててなんか吃驚してるさねい。
咲夜じゃないけどフラン気になって来たさね。
白銀のメイド 十六夜咲夜
だいたい発言が映姫さん真に見えて、椛さんが見劣りするなら不安要素を取り除かずに真贋決めておいて映姫さんに申し訳ないなんて言葉が出るはずもありません。
そもそもフランお嬢様の挙げてる椛さんの真要素なんてCOくらいの事なのにそれが決定的要素だと言うならなおさら映姫さんに対してしっかり検証しないのは不誠実すぎるのではないかと。
なので増えた情報を解析せずミスったら負けに直結しかねない考察をするフランお嬢様が同陣営に見えません。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*52
言ってるかもしれないｗ
ただ、この下がりきったテンションをどうやって持ち上げようか。
自分を鼓舞するのにチョコボール買ってきたんだけどね。
しかも勝率上げる為に３個買いとか、やらかしたのですよ。
……結果？
……えぇ。
……なんといいますか。
……もうこの話題を出した瞬間に、結果すら見えているのではないかと。
ブロークン・アロー 霊烏路空
布都考察してみた
初日の映姫狂ロックからブラフ発想は自然な流れに感じる
今日の発言もほぼ違和感ない
多くの発言が白黒要素超越した布都要素に思えて色見にくいけど思考の流れは自然
★>>62で椛狼ぽくないからと真視しているけど椛狼の割合が下がる＝椛真、狂の可能性が上がるという感じの相対評価なのかな？
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>106 咲夜
その言い分はさすがに納得できないわ…！
私は昨日時点でほぼ閻魔様を偽打ちして、夜の考察や今朝の発言を見てそうとう悩んだわよ。でも、>>103下段の考えで、まだ椛を真で見てる。
そして今なお咲夜と文ちゃんを疑っているのは、仮に真実が椛偽だとしても真狂ならそれは狼にもわからない。なら、いっそロラして欲しいのが狼の思考だと判断したからよ。あくまで昨日時点の私の思考の話。
>>110もおかしいわ。私はこの先なにがあっても霊ロラを認めないなんて一言も言ってない。今朝時点でだいぶ揺れたけど、この先、とくに判定の結果いかんでは変わる可能性はあるわ。
に訂正！
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
それにしてもこの従者…
主人たちに噛みつきまくるねぃ…ふっふー♪
まぁ、やっぱり咲夜さんは、【納得いかない→黒】思考よね
間違った事言ってないけど、一度入ったらたぶん村でも吊ってくれるタイプ
むしろ、気になったのは、文の>>107の発言
『聖さんに色々聞かれてるフランさん』
ふみゅ…ちょい気をつけて見てみるかな？w
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>106 咲夜
その言い分はさすがに納得できないわ…！
私は昨日時点でほぼ閻魔様を偽打ちして、夜の考察や今朝の発言を見てそうとう悩んだわよ。でも、>>103下段の考えで、まだ椛を真で見てる。
そして今なお咲夜と文ちゃんを疑っているのは、仮に真実が椛偽だとしても真狂ならそれは狼にもわからない。なら、いっそロラして欲しいのが狼の思考だと判断したからよ。
あくまで昨日時点の狼の思考の話。
>>110もおかしいわ。私はこの先なにがあっても霊ロラを認めないなんて一言も言ってない。今朝時点でだいぶ揺れたけど、この先、とくに判定の結果いかんでは変わる可能性はあるわ。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>111 空殿
相対評価ではなく、あくまで「狼らしくない」というだけだ。まあ我はあの時点では映季殿狂人確定！といっていいほどの自身があったから、そっちは相対評価だな。しかし、今は…映季殿がいまひとつわからないな。真にも見えてきた…これはもっと考えさせてくれ。
>>妹紅殿
その通りだ。考えるところというのも気になるが、いいたくないなら別に良いぞ。
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>105>>109 ヤマメちゃん
あなたの考えは理解できたわ。そしてその仮説において私が自身の潔白を証明する手段がない事も理解したわ…。
狼を探し出す事で証明してみせるわ！
【独】 引きこもり 姫海棠はたて
決め打ち連呼は扇動の可能性あるし放置も手かな。
こういう追い詰め方してから叩きつけるとピヨらせられそうだ。
のうないめもめも。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+175 はたてさん
うみゃ！
[飴玉コロコロ…]
ペース崩されちゃった狼の可能性は高いね…ふっふー♪
あと、聖さんがそうなると狼薄いかな～？
パルさんは一度外すとすれば、浮き上がって来るのは空さんっぽいかな？w
[飴玉コロコロ…]
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>114 布都
うにゅ
まあ言いたいことはわかった
思考追えたし何とか色見えそうかなー
村っぽく見えるし別に処理いらないか
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>115 フランさん
あ、これ、私のなかで狼ポイント高い発言だね♪
村側なら村人探ししても良いんだじぇ？
狼探しする事が身の潔白証明だといった視点は、ちょいヅレてる
と言うか、「狼探すから吊らないで！」って言ってるのよね
村人なら自分は吊られても良いんだよ…ふっふー♪
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>115
ん？信用してくれるのは嬉しいんだけど、私のいってること軽く理不尽じゃあないかねい？
正直端から見たら咲夜と私がフランを黒塗りしにきてると見られてもおかしくない状態さねい。
あんた、私のことそこまで白く見てくれてるのかい？
★咲夜と私の反応の違いは何か教えてほしいさね。？
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>113
残念ながら…それはダウトですわフランお嬢様。
「狼はロラしたがってくるに違いない」という主張から私と文さんを狼視、そしてお嬢様が映姫さんに「申し訳ない」とまで言うほど椛真見ている事がお嬢様の推理基盤です。
だと言うのに急きょ霊ロラも考えているというのはどういう了見でしょう？この短い時間何が変わりました？
第一お嬢様の「狼はロラ主張」というのは完全な空論で文さんも私も主張してない事をあたかもそうであるかのようにでっちあげているだけで他に疑いを向ける為の詭弁にしか見えません。
根拠がないのですよ。お嬢様には。
椛真視も、そして仮想狼である私への疑い方も…ね。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
ま、疑われ過ぎるのも胃が痛くなるけれど、
信じられすぎるのもそれはそれで不安、という話です。
大半の村からも真視されてるとはいえ、狼からも真視頂いてることになるからね。
これで対抗狂だったとしたら…怖いな。
利用されないようにふるまわないといけない。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>117
ざっとフランの昨日と今日の発言で【検索：ヤマメ】してみたけど。
フラン、ヤマメに触れてないわね
してんもれたんじゃない？これ
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
て言うか、私のなかで幽々子が壮絶空気なのに気がついたし！
本気で忘れるとか…
見物人としてもどうなのレベル（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
【墓】 策士の九尾 八雲藍
フランか。昨日の流れからは別段色が拾えなかったところだな。白くもなく黒くもなく、か。
今日に来て凄くペースを乱されているね。人だとかなり劣勢といったところかな。表の空気は伝わり辛いからね。さて、フランドールが村なのか狼なのか、じっくり見定めていかないとね。
もしもフラン吊りということになれば…霊が真狂、フランが人なら判定は割れないだろう。
だがフランが狼だとしたら…？
あるいは真狂でも両黒ということになれば面白い事になりそうだね。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
布都さんワールド、一見物人の立場から言えば好きですね
本参加で同卓したら白打った上で、困ったでしょうが
失礼ながら布都さんには勝手に不慣れな感じを覚えているのですが、（ロックが強いにせよ）寡黙にならずこれだけ戦えているのは素晴らしいと思います
>>102 フラン
6:4で狼あるに違和感ですね
本来二択ではない二項を二択のように論じているのに少し不審感を覚えました
根拠に乏しい部分の数値化には個人的に人外っぽさを感じます
印象操作に思えてしまいますね
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>117 ヤマメちゃん
☆まず疑いのきっかけが私自信があなたに意見を求めた事。それとあなたの考え自体はなるほどそういう考えもあるなと素直にと思ったわ。
もちろん私がそれで狼だと断定されたなら全力で反論するけど、決め打たれたとまでは感じなかったわ。
>>119 咲夜
私が閻魔様に申し訳ないと思ったのは、まるで椛が頑張ってない事を真要素としている状態だからよ。
閻魔様は頑張っていると思うから、自分自身で理不尽だと感じたわ。でも思ってしまったのよ。
霊ロラ部分は完全に論点のすり替えよ。
私は昨日時点で偽打ちの流れを止めようとした人が怪しいと考えている。
それをあなたが勝手に私がこの先いっさい霊ロラを認めないと叫んでいる様に解釈しているだけよ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>120 フランさん
自己弁護するにしてもこの1/3に文面圧縮すべきだったかね
先ほどの狼探しから更に遠退くよ…ふっふー♪
【墓】 策士の九尾 八雲藍
地上でも墓でもフランは人外視されているね。
じゃあ、私はフランを人外だと思ってるけれど、人だと信じてみよう。
うん、根拠は無い（
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>120
うーん。咲夜への反論がずれている。
咲夜は「霊ロラに反対する点が黒い」と言ってるわけじゃない
「霊決め打ちを口にする割に、不安材料についても語る点がおかしい」
って言ってるのに。
対話がずれてしまっているか、話題をそらそうとしているかのどっちかだと思うのよね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
んー。
動きをミスった村もありうる範疇だとは思うんだけど…
これは、ちょっと処理しないと咲夜が止まらないのも含めて能力処理にかけるべきだと思うわ
もしこれでフラン-布都両狼なら鬼才だと思う。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>120
ああいや、そうじゃなくてね。
ちょうど咲夜が疑いを決め撃ち始めたタイミングで私が気がついて書き込んだんだけど、
それがフラン目線で見たら咲夜と連携とってるように見えちまってねぇ。
私は臆病だから、『こいつは疑われちまうなぁ』と思うことが村の中でしばしばあって、今回もそう感じたのさね。
ところがフランは私をさっぱり疑わなかった。ハッキリと言っちまえば、『お前のやってたこと全部が黒要素だ』って言ってるにも等しいこと言ってるんだよ私は。そんなこと言ったのに信じてくれるってことは、私に強い白要素を感じてくれていたのかなとおもったのさね。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+188
と、見返してこれは文さんの質問に対する回答としてそういう言い方になったようにも思えてきました
フランさん、相対的にやや黒位置、ぐらいですね
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>*59
え！？今明確な敵は咲夜（とティー）だけよね？
ヤマメはまだ怪しんでいる段階だし、即吊り票にはならないと思うのだけど…
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>121 ヤマメさん
面白い視点来た！
完全に狼の枠飛び越えた…ふっふー♪
この『信じてくれるってことは、私に強い白要素を感じてくれていたのかな』発想はエグい！
【墓】 策士の九尾 八雲藍
そしてフラン-文にも見たところラインは無いね。
そしてフランと聖にもラインを感じられない。
フランの色でかなり狼を絞れるのではないかな、これは。
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>121 ヤマメ
私が咲夜と文に１狼を疑ってる事は知ってるわよね？流石にこの段階で２狼結託して私を殺しにくるとは思えないわ。
それに、状況（仮定）考察における疑いを疑う事自体おかしいと言ってしまったら私自信が完全にブーメランよ。
現段階のあなたの白視にかんしては若干程度よ。それほど強くは感じてないわ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>123
えーと。うーん。
その割に完全に「信用される」側の…つまり相手を村と信じて、白とってもらおうとしてるし点だったと思うんだけど
なんかもうこれ、きっついわね
フラン村なら、泥沼に飛び込んでるわ
狼なら底なし沼に飛び込んでる状態だけど
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
こんばんわ。
咲夜さんが今日もガンガン飛ばしてて
村っぽい方々がフランさんに質問集中砲火してる感じでしょうか？
ブロークン・アロー 霊烏路空
妹紅真の占内訳真狼で考えると
白
咲夜、スター
白っぽい
パルスィ
ちょっと白っぽい
幽々子、フラン、文、布都、ヤマメ
灰
白蓮
あるぇ？？
ＧＳにすると
白 咲＝ス＞パ＞布＝幽≧ヤ≧文＝フ＞白 黒
ぼちぼち組み合わせ考えるか…
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>123
うーん。まぁわかったさね。
ただ、>>115みると私村を決め撃ってるように見えたからね。そこで違和感を感じたのさね。
なんかちょっとモヤモヤするけど、喉がないからここまでにしとくさね。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
私が話の流れを理解しきれてないのが原因なんだが…。
と、言うか三者三様でフランの要素をあげたり、聞いたりしてるから余計に分かんない…ｗ
…そういやフランは占い真贋出してないな。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+203 毛玉さん
んー、若干違うわね
咲夜さんの村影響力が強くそこに場が引っ張られた形ね
ただ、フランさんの応対も不味かったわ
周りが興味を引く対応をしてしまった
加え、文さんとヤマメさんの対応の温度差がその拍車をかけてしまった形ね…ふっふー♪
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>122 文ちゃん
違うわ…>>103を良く読んでほしい…
もう言葉選ばずに言っちゃうと、椛みたいな初心者臭い子が「狂人の霊騙り即決」や「仲間に確認もとれないだろうタイミングでの狼の即霊能騙り」をできるように見えないのよ…
それが私の今朝の葛藤。
白銀のメイド 十六夜咲夜
>>120
お嬢様>>69でおっしゃったではありませんか？
椛の信用低下を狙うのは狼として自然だと。
でも>>102でそこは関係ないって言ってますよね？
これ矛盾してますよ。
椛の信用を落とすのが狼ならば私関係あるんじゃないですか？そうだからこそ私と文さんを疑ったんでしょう。もはや疑い過程すら定まってませんね。
相手によって主張が違う。
これはダブルスタンダードって奴ですよお嬢様。
少しやんちゃが過ぎたようで。
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
まあ既に言われている通り、布都はたとえ村側でも吊られてもらった方がありがたいね。
村の未来を託せそうにない。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
咲夜はロッカーね。
これでズバッ!と狼切れてかっこいい!っと思うんだけど…
迂闊にやると村を切ってアレっ?!ってなりそうね
咲夜の要素のとり方、精読してみる事にしましょ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>126
ん～～
ちょっくらそれは違う気がするさね。
なれない騙り役って、喋れないもんさねい。
やってみると分かるけど、仲間が誰か分かっちまってるから人を疑う論理をきっちり作らなくちゃいけない上に、役職としての発言もしなくちゃいけない。
だから、『慣れてないから騙りじゃない』というのは違う気がするさねい。
★むしろ、『騙りだから慣れてない』という可能性についてどう思うか教えてほしいさね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+207 アリスさん
ぶっちゃけ咲夜さんロッカーでも後方支援のスターが控えてるのが、狼視点メガッサ面倒臭いのよ…ふっふー♪
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*63
一応、手が思いつきはしたのですが。
有効度に関しては賭けかつ、非常に消極的手法にはなるんですよね。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>128 ヤマメ
あぁ、すごくよくわかります、実体験として
椛さんが偽かと言われればそうも思いませんが
椛フラン両狼としたらちょい露骨な気がしますし
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
うーん。フラン村と仮定して、失敗した理由をちょっと考えてみる。
フランが村だとしたら、失敗は言葉を飾りすぎたってことに尽きるような気がするわ。
「霊能決め打ち」とか、「狼が目論んだ」とか、「身の潔白を証明する」とか。
霊能に関して実際は「椛偽に見えないけど、えーき真もありそうで、迷っている」で。
霊能ロラ狙いの狼戦略は、【誇張表現】で。
そして、ヤマメの色は「若干程度」
言葉が派手に振り回されすぎて、フランの思考という核がぶれているのね。
ちょっと小手先の技で動きすぎて、気がついたらどっちを向いても自分の思考の核をきちんと説明できなくなってしまった。
赤心を語らなかった事が、フランの失敗ね
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>128 ヤマメちゃん
慣れてないから騙らないなんて言ってないわ…。
開始１分で閻魔様がＣＯ、その後２分未満で椛がＣＯ。
霊能でこれをやれる？よほど慣れてて、「今回は霊能騙るか」って感じじゃないといけないと思うのは私だけ…？
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+205 サニーさん
なるほど。ありがとうございます。
・咲夜さんの村影響力
「村影響力」というものに関して聞きたいのですが
質問などによる所謂「狼を探す姿勢」と
その質問をきちんと自分の考察を組み込んで、それが尚且つ筋道の立っている。
といった状態に咲夜さんがなっている
そしてそんな「村っぽい」咲夜さんを村は信用している。という状態でよろしいのでしょうか？
ただ声の大きいだけだと今回の布都さんみたいになってしまいますし。
・フランさんの応対も不味かった
一歩応対間違うとこのゲームは挽回するの大変ですよね。
閻魔様とか見てると思います。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
まぁ感情偽装による、消極的占い師という事ですね。
多分という言い方も何ですが。
スターの中身は格上ですので、もう何を言っても無駄なぐらいに真贋確定しているかと思うのですよ。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
今日の作業用ＢＧＭ
「ルパン三世」より「ルパン・ザ・ファイヤー」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
選曲理由:ファイヤー
…や、曲も好きですよ！歌詞とかもそれっぽいし！
勝ちに拘って無いのばれるけど、やっぱ役職する以上は身近に素敵なライバルが欲しい！
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
村と対話しない、とりあえず決まった占い先などに関して淡々と情報を落とす、といった手法ですね。
対話ゲーなのに対話しない、というやり方は明らかに奇策にも程がありますが。
スターや咲夜レベルの決め打ちを平然と出来る人に、正攻法での説得を試みても無理ではないかと思っている所もありましたので。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
我もＧＳを考えるとしようか。
白 蜘＝星＝嫉＝空＝≧夜＝文＞幽＞フ＞白 黒
ぶっちゃけ左のほうは適当だが…どちらかというと「誰が黒いか」をみたものだな。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
何だろう…やっぱ選曲紹介が落ち着く。
気分を落ち着けるのには、ネタがちょうどいい。
やっぱり私はネタに走る人間なんだろうな。（迫真
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>130
んー。
椛が偽だと仮定して狼か狂人か私の中で結論でないけど…
狼でも狂人でも、やろうと思えばパッとできるんじゃないかねい。
狼だとして、仲間から『だれかれいのうでて』って言われたら出た後で『俺が出た安心しろ』って書ける。多分二分かかんないと思うさねい。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>127の「そこは関係ないって言ってますよね？」が読み返したけどピンとこない不具合
咲夜の喉ないんで誰か理解できた人解説よろ**
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*70
ただまぁ、やはり消極的にも程があるので。
そういう意味では負担などをかけてしまう、という点もあるのですよね。
とりあえずその方向性で、もう少し考えてくる事にします。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+214 毛玉さん
ただ声が大きい人、誘導節が強い人は、基本結構警戒されるわね♪
咲夜さんもそれにあたる部分はチラホラ見受けられるのだけど…もう一つ村要素も同様に咲夜さんは拾て行こうとしているの
『狼を探しつつ、“村も”探している』
これが咲夜さんが今の地位に収まった大きな答えだよ
で、そう言う人は、信用し易い存在よね
当然だけど、周りの村打ちを推し進めれば、その人妖視点SG対象が狭まって行くのよ
逆視点で、狼は村探しが苦手な人妖が多い事が分かるわ
ゆえの咲夜さん信頼ゾーンが構築されてる
【墓】 策士の九尾 八雲藍
彼を知り己を知れば百戦危うからず
彼を知らず己を知れば一勝一敗す。
彼を知らず己を知らざれば、戦うたびに必ず敗れん。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
フランが狼だとしたら、咲夜と文…比較的白くなりそうなところを軽くつついておくつもりが、引くに引けなくなって泥沼に入り込んだ、というふうに見えるわね。
多分【狼ならという仮定付きだけど】2日目の段階で引き上げたかったはず。
だから、声のトーンが弱くなってた。
でも、その後の追及で逃げ切れなかった。
軽く当てに行ったら返す刃で切られた印象
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>71 フラン
レミリアには悪いけど確白になった時点で噛まれるのはほぼ間違いない。噛まれないとしたら灰の中に狩人を見つけたときくらいじゃないかしら？
単に黙って噛まれるくらいなら自分の考えを残して逝ってほしいと思う。
この辺は考え方の違いだと思うからこれ以上は止めましょう。
>>80 ヤマメ
特にこれといって気になる発言はあまりないけど、>>206>>209>>211の灰考察は好感度アップかな。私が疑われてるのは悲しいけど自分の思考を暴露してるのだからその辺はプラスに取るわ。
でも>>223狼にしか見えないのに占いを充てるのはちょっと納得いかないかな？
真霊能なら吊り結果で狼かどうか分かるから疑わしいところは吊ろうと言えばいい。それなのに占いを充てるって事は最初から私の色を知ってるか元から黒を出すつもりでいるのかと疑ってしまう。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+221 藍さん
確かに疑っているのか、黒塗りなのかの判断は難しそうです。
だからこそ、それに対し納得できるかという要素も必要なわけですね。
確かに妄信と決め打ちは違うものですからね。
きちんと納得ある決め打ちができないといけませんね。
ありがとうございます。
>>+226 サニーさん
なるほど！「狼と村を探している」…これは上に居たら信用したいですね。
狼が村探しが難しいというのは村探しは自分の隠れるところを狭めていく行為ですからね
そう考えると「村影響力」とか藍さんの「手を繋ごうと動いている」の意味が分かった気がします。
ありがとうございました。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+238 魔理沙さん
私、幽々子さん忘れてたんだけど…
彼女の村か白要素拾えてたりする？
正直、完璧に見失ってたよ！
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>135
んー。そっちじゃなくてね。
あんたの質問、灰にしてこそ意味がある質問だと思ったのさね。閻魔様目線だと自分が真だなんて分かりきってるからねい。
で、気になる回答としてあげてたのが閻魔様だったのね。で、灰の中に興味深い回答はあったかい？って聞いたのさね。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+236
フランが普通に攻撃を当てに言ったら、咲夜が円月殺法の使い手だった、みたいな絵を想像して自分で笑ってしまったわ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+235 藍さん
んー、私の目算だともっと村側強くて良いはずなんだけどね…
正直な話し、白狼パターンそろそろ解析されても良い時期だと思ってるよ
【独】 ポリエステル100％ 毛玉
藍さんとかサニーさんとかはたてさんとか魔理沙さんとかetc（以上五十音順）…どれだけ戦えばこうなるんだろう
何でできてるんだろうこの人たち。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
あれ？w
やっぱり、幽々子さん超絶ステルってる…ふっふー♪
なんか凄く記憶に残らないのよね
…占い当てる事忘れるくらい（
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>124 自分
ん？
華扇狼でパルスィに入れてるのに白蓮がパルスィの白取ってるのはちょい噛み合わないか、どこ占ＳＧにするのか決めてなかったのかもしらんけど
白蓮の評価もちょっと白っぽいにあげとこう
村が白いねえ…よきかなよきかな
結構狼に思考負荷かかってそうだよ、フフッ
不死の炎 藤原妹紅
灰考察ってほどではないけど雑感的なもの。
ここまで見てだけど、咲夜、ヤマメ、文、空、スターは今日占いも吊りも必要なさそうに思えるよ。
咲夜とヤマメは昨日から引き続き。
文は占い真贋での着眼点に驚いた。文が灰にいてくれたら、新しい目線がまだ見つかりそうだ。
空は昨日の灰考察から評価が変わり始めたな。聖とフランの対話を分かりやすい方向に導いてくれてたと思うのも理由。
スターも、昨日の夜の思考開示が分かりやすくて納得できた。村人っぽさを感じたのも併せて大丈夫だと思ったよ。
ちょっとログ理解に手間取ってて質問できてない。ごめんよ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>137 空さん
狼の思考負荷とか私かい！w
考え方は正しいけど、一人で自己完結してちゃ意味ないよ！w
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+250
全体的に村が黒いよりは、ずっと探しやすいわ
狼が勝手に落ちていきそうだもの
【墓】 霧雨魔理沙
あまりキツイ事は言いたくないけれど、最近は勝てる勝負を落として居る感じだな。
だが、村人が強くなるには時間がかかるもんだ。それはしょうがない。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
明確なミスではあるけど、責めるミスって感じじゃないね。
覚えるミス。
見ておかないと、いつかどこかでやっちゃうものよ。
予防接種みたいなものね。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>134 文
ああそういう事か、ありがとう
それすれ違ってるだけに見える
咲夜＜私は霊ロラしたいとは言ってない
フラン＜私は村が霊ロラ方向に動く行動をする人が怪しいと思う
みたいな感じ
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+257
華扇が真占いなら……まだ妹紅が真狂-真狼を主張して信じられて、かつ真決め打たれて霊能を真からロラする事ができれば判定で謀れる…
言ってて現実味がないわね
【墓】 策士の九尾 八雲藍
咲夜非狼ならば、占い機構よりも何よりも村の中心にいる咲夜を排除しないと狼は自分の首を絞めることになってしまうだろうね。
というか、咲夜は占いの助け無しに狼を吊り切ってしまいそうな勢いを感じるよ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+259 藍さん
だったら身内贔屓じゃないけど、スター護衛ね
私狼なら、此処から切り崩すもん♪
後の灰村は替えが効くかな～？って考えてるわ
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
あー、でもでも、咲夜さんよりも場合によっては文さん美味しいかな～？
ここは好みの問題っぽい気がするけどね♪
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
おかえりですよー。
難しいですよね、2dのタイミングで的確にロックをかけられている場合ですと、反論らしい反論をする事もできません。
何より疑う気満々という所ですから、心を折りに来ている村というのも辛い物があります。
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
しかしお空ちゃんに泣ける。
ずっとそのつもりでしゃべってたけど、そんなに理解できない文章だったのだろうか？
咲夜さんの>>140のアンカー読んでも、推理あってるかとかじゃない次元の矛盾がわからない
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>141
んー、どっちに取っていいかいまいちわからない要素ねこれ
騙りに出てきた偽っぽくも、あるいは真っぽいとも思えない……
【独】 不死の炎 藤原妹紅
希望固めておこう。
正直フランの色が見たくなってきた。
黒なら華扇狼じゃないかと思うんだ。
吊りは第一フランの第二布都かな？
正直布都は残すのに不安を覚えてる。
皆が残して大丈夫っていうならいいけど…整理吊りって案は出しておきたい。
占いはどうしようか。
第二はフラン。色見たい。
第一なんだよな…パルスィ？聖？それとも幽々子？
…幽々子はないと思うなぁ…二人より白い感じがする。
じゃあどっちだろう。
…パルスィは全体にしてもよさそうな質問を役職にだけしたりしてるんだよね…。
狩人か、騙る気の狼かの線を考えておきたい。
でも狩人だったらなぁ…申し訳ないなぁ…。
うーん…うーん…。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+269 アリスさん
んー、狼追い詰めてる手応えを感じている村側視点っぽいけどね
こう言う時の万能感は解らなくもないかな～？
アリスさんの言いたい事も良く分かるけどね♪
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
まぁ、自分の今回の方法も、手段としては効果性があるかどうか。
そういう意味では、悩ましいのですが。
村側の幾人かは、とりあえず『真なら頑張れ』という言葉を出してくるでしょう。
ただ、そういう言葉を出す反面、偽打ち空気の中で正面から普通に灰考察を重ねても上手く絡め取るには難しいんですよね。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
さて戻ってきました。
占い考察から
華扇
>>1:39で話し合いも何も無いといっているのが実際に裏の話し合いの時間が無くなった狼の発言にしては素直すぎる気がします。
狼なら狂に落ち着けといっているということですか？
>>1:244の希望だしが死に票のパルスィで内容も濃くは無いのですよね。
さらに>>1:292で希望と違うのにレミリアを見直した感じがしませんね。狼を探る気が無いように見えます。
それ以外は霊能関係ばかりで灰を探ろうという態度はやはり占い師には見えませんか。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
心が折れるって訳じゃないんですけど
単純に咲夜さんの発言が私の悪い頭だと理解できなくて
私の発言、推理あってるかとか、その方法の是非がどうかではなく、単純に理屈として破綻しているのでしょうか？
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+272
要素とりじゃなくて、プレイングマナーの問題だからね
まあ、そう言ってしまう気持ちは解るから、怒りはしないわ
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>136 ヤマメ
ごめんなさい。後半は私ロックされたのでそこからしか要素取れなかったわ。
ついでに占い真贋
妹紅 真≧狂＞狼
見てる限りだと慣れない占い師に見える。
初日の序盤は控えめだったけど>>1:182や>>1:192みたいに自ら灰に絡むのは好印象ね。狼なら仲間からボロが出る可能性を抑えるため答えさせない可能性もあるので狼の可能性は低いと思う。
雑感だけど>>1:294>>1:296の灰考察も印象アップ。
華仙 狂≧狼＝真
昨日の発言から掴めそうなところは見当たらない。霊能に目がいって灰に目を向けてくれないのがもんにょり。妹紅が頑張ってるので相対的に偽っぽく感じてしまうわ。真ならもっと灰に目を向けてほしい。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+276
対抗が信用を稼いでいる現状で、頑張る前に判定出し装置を宣言してしまうのは占い師としてどうだろう、という意味で真っぽくはないと思うわ。
ただ、騙りからしたらここで踏ん張らないと何のために出てきた、って話になってしまうから。
どっちでも頑張らなければならない場面だと思ったんだけど…
うーん、やっぱこう言う時にくじける可能性が高いのは偽の方なのかしら?
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
咲夜の中の人ではないとわからない所はあるかと思いますが。
少なくとも彼女の中にあるセンサーにかかっており、咲夜の中ではもう破綻している、という位置付けで安定しているようです。
故の強気というのもありますね。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
なにより、村に偽視されていても、村に情報を落とそうという気概こそが自らの真視を高める要因になるというのだよ。
このあたり、閻魔が顕著ではないかな。
彼女は序盤に偽視を貰っていたが、それでもめげずに考察を落として真視を得ている。
身近に自らの状況に近い者が居るのだから、其処を励みにして頑張らないといけないよ。
少なくとも役職者という椅子に座ったのなら、ね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+278 アリスさん
はたてさんが言ってるけど、他の要素も絡んでいる様に見える
赤共有しているから、狼全員のテンションも似通っちゃうのはよく有る事…
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
ですかね。なんか自分疑っててウザイから消そうって感じに見えちゃってました。
ちょっともう少し読み込んでみます。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
んー。それなら追加で質問
★パルスィ
昨日咲夜の色が見えないといってるさねい。
今日咲夜は嵐の中心にいたと思うんだけど、
どういう色が見えたかい？
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+271 藍さん
どうも私は情報あっての人狼だと思ってました。
例えば昨日の霊能の真偽で一部の人が喉を潰していたのはもったいなかったと思います。
まあこれは今でも思ってます。
だから「自分の真偽より灰考察を」と言っていた閻魔様に共感して真寄りに見てたりしました。
狼にこれ以上情報を与えない、後は抑止力としても狩人の回避ＣＯはせずに黙って吊られるべきだと思ってました。
ここに来て色々違ってたと気づきました。
どうも抑止力（笑）みたいですし。
村人は村人を全うする、真理ですね。やはりここに来て良かったです。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>102 の関係してないよ がわからないです
霊を村が決め打つのを避ける動きをしている様に見える
→霊ロラしたがっている。 で繋がっているつもりなのですが…
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
>>+279
そこらへん偽と真の大きな違いよね。
有能な真は自らが偽視されている状況すら考察材料に含める。決して自己弁護だけじゃ終わらない。自分が真だって言う確固たる自信があるからね。
映姫の正体は分からないけど。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+282
狼のが情報持ってるのよ。
仲間の位置がわかってるって言う、このゲームの主目的が全て。
極端な話をしちゃえば、占い師真贋外そうと狩人狼に見て吊っちゃおうと、狼さえ吊れればいいわけだし。
そこに向かうためのミスを減らせるかどうかが戦術で、発言。
だから、村は狼の持つ情報に一歩でも近づくために、精一杯喋るべきではある。
勿論、有限な喉の範囲で。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
正直な話し、霊ロラしたいが！
ヌノさんの処遇でな～なぁのライン戦が一番心配
今日、▼ヌノさんで問題ないけど…
明日から、霊ロラ始めれるかね？
妹紅真打ちからの霊ラインも怖いよ…
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
>>+278
華扇が狼だったらここでのあきらめは即負けに繋がりかねないから易々と諦められないような気がするのよね。仲間もいるのだし。やっぱり偽だとしたら昨日より狂目。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
妹紅
やはりこちらのほうが灰に絡んでいこうとする態度が見えますか。
>>1:181村の混乱に目がいくのはいいのですが、狼のほうが混乱しません？私は連携させないという観点ですぐに出てほしいと思ったのですけどね。
>>1:250の占い先で立ち位置からの希望だしなのですが、空が踏み込んだ一歩がないってのはすごい不思議なのですよね。私のことにガンガン突っ込んできてませんでした？★空さんのどこがそう見えたのでしょうか。
今日の雑感を見ると白拾いスタイルなのでしょうか？今は誰を疑っているのでしょうか。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
例えば狩人の吊り回避を認めるという発言を「狼に有利な発言だ」と言ってしまう人も居るし、狩人の吊り回避を認めないと言うと「狩人を処刑してしまおうという狼の可能性がある」と言われることもある。
ま、価値観の違い、という奴だね。それで白黒は判断できないよ。
【独】 ポリエステル100％ 毛玉
やっぱり見るよりやるべきだなー
でも雰囲気や色々な意見が聞けたのは収穫。
んー参加となると時間やりくりどうしよう…
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+293
折れてしまう気持ちは解るんだけどね。
折れた後でも立ち直ってくれれば…と思うんだけど、大抵時すでに遅いのかしら？
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
ミスを減らすためには、一番に有用な情報が回収できるか否かね。
狼と思って吊った村が霊判定白確でも、それはそれで情報足りえるし。
占い師の「割れた」という部分も情報のひとつだし。
結局、真役職者の情報はすごくソースとして重いのよ。
推理は推理でしかないし。
見極めに必要な情報がつかめるかが大事ね。
だから、私は占霊大事にした方がいいと思うし。
狩はよほどのことが無い限り出てもらって、占霊に一回多く判定を出させるというお仕事をしてもらったほうが有用だと思う。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
妹紅さんはあまり狼を探っているようには見えないのですよね。その辺が解消されれば真強めで見てもいいと思います。
現状 真 妹紅≧華扇 偽
なのですが6:4程度がそれより差がない感じです。
あと、村の空気に少し疑問があって
皆さんの考察が満場一致で妹紅真＞華扇偽になっていることに少し違和感を感じています。
華扇が狼なら仲間にフォローされてもう少し灰を見た考えが出てくるのではないでしょうか？
この2-2で騙り占いを切るということは真が残り続けるということなのですよ。狩抜きゲーにしたいのでしょうか？それより少し疑われても華扇真派要素を挙げたほうがいいと私は思うのですが。
その辺、考えがある方がいれば教えてほしいです。
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+295
27村の経験談である リアルで◎１日心折れてた…
最終日にとぎ直して立ち直ったけど、わりと遅かった・・…
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
表立って昨日時点で霊ロラを叫ぶほど無防備だとは思ってない の部分ですか？
私の中での「表だって」が昨日時点で霊ロラを視野にいれるような発言を表でする。
でこんなわかりやすい事するほど無防備じゃなくて、
最終的に霊ロラになるよう、みんなが閻魔様偽で結論だしにくいよう椛の不安要素をあげる
という間接的な形で狼がしかけてくると予測したいうのが私の理屈なんです。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+288 天子さん
むしろ、逆だと私思うよ
要は、赤と言う絶対の信頼関係で結ばれた対話機能がある訳だから、お互いを許し合ってしまう関係に育つ場合もあると思う
孤独だと、藍さんの言うとおり孤独で単独役職故に負けられないと思うんだよね
まぁ、ここは人に寄るのかなぁ？
【独】 霧雨魔理沙
出した方がいいのはわかりきった事だよ。
そこを勘違いしないで欲しい。参加態度と真贋って関連性ないんだよな。
チルノみたいなのもいるし。
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
>>148
可能性1 妹紅が騙りの超うまい狼。華扇唯の不慣れ。
可能性2 信用徹底的に落としてべグり。噛み切りも視野に。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、頼れる住職 聖白蓮ムーンウォークで裏拳という言い回しに笑っちまったんだよ。言わせないでほしいさね。恥ずかしい
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
＞藍さん はたてさん
やはり一度は参加しないと色々とわからないですね。
その前にここで色々な話を聞けるというのは本当に良い収穫だと思います。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>145 白蓮殿
矛盾してはいないと思うが…白蓮殿はあの時その場にいたにもかかわらず無反応だった、ということだ。我は「勘違いしないでほしいのは、これに発言しない＝黒より ではないことだ。」といっているが、これはその場にいないもののことを考えただけだ。
理由には一応納得しておくが、まだ疑問には思っている。
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
>>+297
狂だと自分自身があえて噛まれるっていう道があるからね。頑張らないと詰む狼騙りと違って。
華扇の態度も「噛んでください」っていうサインの可能性も無きにしも非ず。
【赤】 敏腕記者 射命丸文
>>ドクペ
ほぼ満場一致で偽視されてるわけですが
ドクペを狂と思って、逆張りする狩は存在すると思います？
狂であるならば、かなり抜きやすい状態であるのは客観的事実であると思いますが
【独】 ポリエステル100％ 毛玉
「どんなに逆風に晒されたとしても、最後まで諦めず、何より"後悔"をしないで欲しい。」
これは人狼やるとき表示しておこう
正直、上にいたら毎日心折れそうで困る
【墓】 霧雨魔理沙
心折れるのは真贋関係無く性格によるものなので。
ただ慎ましい人だとそれでいいよってなってるケース多いな。あと、もうなに喋ればいいかわからんとか。
でも折れてたとしたら早いな～と思う。喰われて真証明も最悪出来るのにね。
【独】 策士の九尾 八雲藍
狂噛みを狼に要請するなんて、狂としての仕事を全くこなしていないように見えるのだけれども。
吊り縄を消費させているわけでもなく、自分が黒を打った相手を吊った訳でもなく、ただ噛んで下さいというのは甘えだよ。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*87
世の中広いので、どこかにいるかもしれません……。
それはさておき。
自分が状況を想定する場合、素直に妹紅を護衛して。
華扇が落ちた場合は、華扇真の可能性を考えながら、妹紅の失速などといった要素が無い限り放置、という立ち回りをするかと思います。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+302
そうね。
私の少ない経験からしか語れないけど、反省は過ちを正すきっかけになるけど、後悔って棘、あるいは弱点になって別のところで失敗につながるのよね。
だからしないでほしい…と言っても難しいんだけどね、後悔しないの。
全力を出して、広い視野を忘れない事、ぐらいかしら。
後悔しないための方法って。
…経験豊富な人、だれか他に知ってたら真面目に教えて。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
灰
スター
今日の能力者考察がすごく推理している感じなのですよね。まあ昨日の私に探りを入れてるところからそんな感じでしたが。
★昨日の希望だしがまとめを任せかれるかどうかにいってるようなのですが、私が確定していたらどういった希望で誰に占いを当てていたでしょうか？
咲夜
昨日から白に見てましたが、今日のフランとの殴り愛で決め打っていいと思いました。
狼で今日この強さで白を殴りつけるのは妙なのですよね。吊れたとしても霊能判定で確白になってしまえば疑いの目が向くでしょう。その恐れが無いことからも白でいいと思います。
もともと思考的に黒い部分が見えなかったですし。
【独】 白銀のメイド 十六夜咲夜
フラン＜狼は霊ロラするつもりじゃないか。決め打ちを嫌ってる文か咲夜が狼と疑っている>>1:189
↓
咲夜＜私霊ロラなんて事言ってないですし、狼が霊ロラ主張と私狼って関係あるんですか？>>2:72
↓
フラン＜ないよ。でもそういう動きをしてるのが咲夜と文かなと思った。>>2:102
↓
咲夜＜私狼と霊ロラ疑惑が関係ないならそれは最初にお嬢様が私を疑う理由からも外れてしまってます。答弁が矛盾してますよ。>>2:127←今ここ
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+300 毛玉さん
一度どころか何度参加しても気がつく事は沢山あるよ！
もちろん、始めからチート級の人妖も居るだろうけど…
みんなとあれこれ対話する事で見えてくる発見って沢山あるのよね♪
そして、どんどん新しい視点が増えてくの！
【墓】 霧雨魔理沙
やる気のあんのかよって聞き方マズイんだよなあ。
私が言えた事じゃないが、引き出し方にも色々あるのだよ。あの手のタイプだと私は貴方を見ていますってやり方の方がいいと思うんだかな。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
うーん。忙しくて時間がなくて、それで華扇が離れねばならないとしたら。
うーん、でも…でも……。
あー。華扇考察がまとまらないわ。
偽っぽいと思ってるのは確かなんだけど、決め打てるかって言うと無理よこれ
真狂なら、狼は迷わず華扇をかめるわね。
真狼で華扇真なら、今頃赤ログで希望を感じてるかも。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
うぃ、こんばんは。
私は、▼布都を希望しますよ。
たぶん、鉄板。
理由、占いたくないし、村でもそれほど痛手でもないし、狼の線もあると思うから。
今日はここ一択です。
狼だと思える理由。
>>1:205と>>1:221は、本当にブラフなのかと疑問だったんですよね。
ブラフ張ってたのなら、なんで>>97と今日になって考察してんのと。
本当にブラフ張って反応から考察したかったのなら、昨日>>97が出ないとおかしいですよね。
ていうか、>>97で、白蓮さん黒と言ってるけど、>>1:221の内容と食い違ってと怪しすぎ。
やはり、ブラフ張って何かを引き出したかったと考えにくいです。
これ、素で言ったんだけど、思ったより疑われてしまったので、ブラフということにした……もしくは、赤ログで撤回するように指示された。こう考えると十分辻褄あいます。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+311
その辺は、一応気を使いながら話してるつもりでいるけどね。
それもある意味、【広い視野を忘れない】、いずれ来る本戦参加の訓練の一環……のつもりよ
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
仮に華扇さんの心が折れたのだとしたら
>>1:120のご自分の発言を見てもう一度奮起してください。ムリのない程度に。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>151 白蓮殿
ならば聞こう。
村人ならば、なぜあそこで発言しなかった?
あれに対して人狼はすぐに意見を出せないだろう。「こいつﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？」「リア狂？」的な赤会話があってもおかしくない。故に人狼はあそこでは発言しないだろう。
ならば「村人」の白蓮殿はなぜ何も言わなかったのか。下二段の意見から、「すぐに反応しなかった」のは確かだろう。何故だ?村人なら普通反応するだろう。
すぐに反応できないのは人狼だからではないか？
以上の理由により、我は▼白蓮殿にしようと考えているのだ。
頼れる住職 聖白蓮
布都さんについてですが、皆さんも大体村っぽいという認識のようですね
ブラフを打ったり、迷ったり、考えたりとがストレートに出てきていて確かに裏で舌を出しているようには見えませんでした
でも私は布都さんを残したくありません
おそらくここを占っても偽が黒出せる度胸があるとは思えませんし、狼が噛むとは思えないので早めに盤面整理の吊りがしたくなりました
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>152 映姫さん
うーん、昨日まとめ役まで見据えた理由としては、この村が個人戦じゃなくて、統一を希望していたからですよ。
統一だと意見がバラバラになったとき、最終的な判断は、まとめに委ねられますからね。
だから、確白になったらまとめ適正ありそうな人まで考慮する必要があったので、パルスィ希望。
まあ、パルスィは白狼恐怖症の懸念がありそうだったから、ヤマメの方がよかったかもしれないですけどね。
映姫さん確白なら、色見えないでＳＧにされそうなところ。
まあ、私も●レミリアで希望していたと思いますよ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>155
あー、布都。
そういう狼もいるかもしれない
でも、そうじゃない狼もいるかもしれないのよ
墓下から行っても何の意味もないのだけど…
布都は頑張ってるだけに、みている私が歯噛みしてしまうわね…
これで狼なら？ いい演技だからメダルを贈るわ
【独】 不死の炎 藤原妹紅
椛の考察も気になるわー。
…いや、言っても私には関連つかない可能性も高いけどね。
でもやっぱ自分の相方になる可能性のある人って気になる。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+323
つまり、貴方の言葉を聞いてﾒﾓﾒﾓしているわたしにもこーもり。さんが感染してやがてバイオハザードなのね。
よくわかってないけど
【墓】 策士の九尾 八雲藍
というか、私が真確定してたら誰を占ってましたっていうのはサニーも言っていたが本当に上手い質問だね。
なんか、かなり閻魔真に傾いてきているよ。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
文
フランとの会話が多いのですね。あまり他に目がいっていないような印象もありますが、出される考えによどみがない感じで白いと思っています。
★>>1:79この段階で霊能の内訳は真狂だと思っていたのでしょうか？後に考察があるのですが、それがこの段階から多少ともありましたか？
ヤマメ
昨日まとめ役を買って出たのですよね。まとめ役って白要素かといえばむしろ黒要素でとられるのですよね。印象よくしようと思ったとかであえてそれを買って出たのと、発言が怪しいと思ったところを切るイメージなのですよね。追求に迷いがないというか。
そんな感じで白でいいかと。
★昨日の票まとめ役はなぜやろうと思ったのでしょうか？
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
皆から意見があるが、まずスター殿に反論させてもらおう。
まず意見が食い違っている、というのは>>150で反論している。
また、咲夜殿は昨日から今までの間に、印象がかなり変化したのだ。発言から少し白より？でもなー…みたいな感じで、正直まだ悩んでいる、といったところだ。
そもそも我が吊りに選んだのは我視点灰の中で最黒の白蓮殿だが?
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>156 聖さん
微細狼枠越え！
んー、空さんか幽々子さん、パルさん狙い行きたいな…
現時点での個人希望なら今んところ●空さん
幽々子さんは吊り枠かな～？
昨日のフラン村視理由をもう少し言語化して貰いたい
【墓】 鉄壁な天人 比那名居天子
>>155
言ったことを考察材料にするのはいいけど、言わなかったことを考察材料にするのはやめてほしいわね。
それって自分の理想入ってるだけだし。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>140 咲夜
>>1:189、フラン、「霊決め打ちの流れを止めたい狼の思惑」を若干感じてるよ
>>41、咲夜、私は霊ロラしたいとは一言も発してませんけど。どこでそういう要素取ったか聞いていいでしょうか？
>>70、フラン、長いので省略 こういう要素取ったうんぬん
>>72、咲夜、狼が霊ロラ主張とかは私狼とは関係なかったんです？
>>102、フラン、村の閻魔様偽打ちの流れを止める形で、動いてくると想定してたの。それに当てはまったのが、咲夜と文ちゃんなの。
>>127、咲夜、でも>>102でそこは関係ないって言ってますよね？
私の理解だと
フラン＜狼は霊能真贋のバランスをとって霊ロラの展開にしようとするはずだ、だから咲夜と文が怪しい
咲夜＜私は「霊ロラしたい」とは一言も言ってない！
こう見えてるんだけど
まあ>>106以降の主張はおおむね納得いくしフランが>>70で挙げてる要素も微妙なんだけど
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+331
「○○（役職）なら＠＠したはずだ！なぜしなかった！」
は、きちんとやらないと理想の押し付けになってしまう例、なのよね。
うーん……。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>150
じゃあ、昨日白蓮さん疑ってとないんです？
そんなに、強く白蓮さん黒と思うなら昨日やらないとおかしいと言ってるだけです。
>>1:245の理由だしは『色分からないから占いたい』という理由にしか見えないんですけど？
狼狙いたいなら、『咲夜さんの～～～が狼だと思う』という理由じゃないとおかしくないって話です。
今日は、狼と思う所狙ってるらしいですけど、昨日しなかったのは、何でなの？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+325 アリスさん
私よりも、もっと他の人妖の方が価値ある意見持ってると思うよw
私とか、明日には考え方が変わってるペーペーだしね
【墓】 霧雨魔理沙
ドヤ顔仙人は自らが考えた最強の戦略(迫真)に自分自身が振り回されてるな。悪いけど、その戦い方は貴方には30戦程早いよ。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
まあ、簡単な話。
布都さんがブラフ張って、その結果白蓮さんを黒いと思った。
そして、昨日の占いで白蓮さんを占希望にいれた……という話なら理解できますけど、そうじゃないからおかしいと言ってるんです。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
フラン
狼っぽいといわれているのですが、私はそこまで狼っぽく思ってなかったり。
霊能決め打ちさせない狼の理論を振り回しすぎているのですよ。しかも相手は村として白く見られている咲夜部が悪いのでさっさと引くと思うのですよね。狼なら。>>113の反論は理不尽に疑われたから怒っているという感情に見えます。
ここはたぶん自分の考えに固執してしまっている村なのかなと。
★咲夜に狼視されていますがそんな咲夜はやっぱり狼に見えますか？
空
昨日の私にガンガン攻め込んでくる感じが狼にはできない感じがします。
今日の>>124でも白枠が多すぎて困っていますね。
ここもSGを作らなくてはいけない狼に見えません。
>>137も余裕もありますしね。
そんな中誰を狼と思って希望を出すのか期待してみましょう。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>144 ヤマメ
咲夜には悪いけど色の見えない不気味な灰と感じてる。
確かに嵐の中心にいるんだけど、周囲を巻き込んでるだけで咲夜自身の色がいまひとつ見えてこないのよね。それは今日も変わってない。
村だったら信頼できるけど狼なら怖いところね。
>>149 妹紅
答えさせないってのは灰→占い師の場合よ。狼にとって都合の悪い質問は答えたくないと思う。占い師→灰の場合は答えていくかな？狼は三つ首あるので自分で答えが出せなくても仲間に頼れるからその辺は簡単に答えていくと思うよ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>164 空さん
占い希望は取り下げかなぁ…ふっふー♪
●パルさんで良いんじゃない？
●幽々さんの余裕もありな気がして来た
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>163
ぶっちゃけ理由は主にそれだけだ。
あえて言うなら、しゃべることは少ないのだが、特定個人に引っ付いている印象がある。1日目のフラン殿や、今日の我などだが。
>>スター殿
実際我は昨日の段階ではプラフの結果をそんなに見ていなかったのだ。…見れなかったといったほうが正しいか?ちょっとそこはリアルつご(ｒｙ
それ故、プラフ結果と関係なく占い希望を出したのだ。それで、今日ゆっくり考えてみて、この結論に至った、というわけだ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
こんばんわ～。まあ、ふんわりと疑問に思ったことを質問
>>33
占い師としては、自分守ってくれる狩人が回避ＣＯなしで今日とか吊られたら自分が噛まれる可能性が高いんで厳しいと思うけど、どうしてそう言う風に答えた？
>>106 （喉少なさそうなので明日ＯＲ決定時に追加しても可）
★ログ見た限りここらへんでフラン狼ロックしているけど、それ以前ではどう思っていた？
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
幽々子
昨日から印象が落ちたわけではないですが、リアルの事情からか発言が無いので要素を拾えないのでこの位置に。
灰を見た感じがするところが希望周りくらいなのですよね。★白が拾えた人以外の中から2人を絞った理由を聞きたいところですね。
布都
昨日のブラフ発言や以降の思考の流れから独自の考えを持っているとわかるのですよね。それが単独臭がして白いとは思うのですが、もし狼で吊り逃すと悔しいところだと思いますね。
★私をずっと見極めたいと思っているようですが、私が真だとわかってその後狼捕まえられそうですか？
霊能真狂予想ならあまり意味のない見極めに見えますが。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>169
んー。少し気になるところ。
彼女がどこから白黒をとるのか、それが明白でない感じで気になる。
わからない、というのは白い黒いよりずっと楽なのよね
表にいたら、横槍入れてでも質問飛ばしてる意見だわ
【墓】 ナズーリン
んー、ざっと読んだ限りだと、
咲夜さんがキレキレ、閻魔様とヤマメさんが伸び盛り、安定のスター文お空、華扇さんフランちゃんが失速、布都さんはどこまでも布都さん、な感じかなあ？
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>172
私の中でえーきさん真ぽいんとが増えたわ
布都にそれをほかならぬ貴方が効くのねって感じで
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>168 閻魔様
☆咲夜、文ちゃんのどちらかに狼いそうという考え自体は変わってないわ。でもどっちかは正直わかってない。
私を狼視したから狼という理屈はおかしいし。
今必死に考えてる。
そして今日の流れで、両狼はないともほぼ確信したわ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
★今日、霊決め打ちとかしたくない。というより霊ローラ反対の人に聞くわ。
霊能決め打ちするとしたら時期はいつしたい。もしくはローラしたい？するとしたらいつか？
【独】 天鬼神王 犬走椛
あー、予防線はさっさか張っとくべきだったなあ。
機会を逃すのって思いっきり響きますね。
ただ、動きがないといわれても、昨日は２４時には
ぶっ倒れていたし、コアタイムは20：30～ってとこがまるで理解されてない気がする・・・ついでにメモも読まれてない気がする・・・
あ、あえてのスルーの線もあるか。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>170 布都さん
リアルの都合？
actで喉の都合が悪いからとか黙るとか言ってませんでしたっけ？
ていうか、actで布都さんいたように感じたんですけど。
いたのに反応ないって理由で白蓮さん疑ってんならあなたブーメランになりません？
ブラフ見てなかった？
え、『なんか情報増やしたいから実行した』と言ってた気がしましたんですけど。
とても、ブラフ張って村に貢献しようとしているように見えない。
それに、じゃあ解除したタイミングがありましたよね。
あれは、どういう理由で解除したの？
というか、喋れば喋るほど、黒すぎです。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
閻魔はCOでの失策以外に特に悪いところは無いね。
寧ろいい視点を持ってると思う。
逆に椛は矢張り失速というか意見が見られないと言うか、そういう感じではあるのだがね。
不慣れだから霊に出た狼というのも有り得る所だと思ってしまうよ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>175 幽々さん
マイペース過ぎだろ…ふっふー！
笑えたし村で良いんじゃない？w
いきなりとんだ伏兵が現れたwww
不死の炎 藤原妹紅
>>169 パルスィ
んー…ちょっとごめん、こんがらがったから確認だけ。
灰から占い師への質問は答えさせない方がよくて、占い師から灰への質問は問題ない…であってるかな？
>>170 布都
ん、了解した。ありがとう。
>>171 幽々子
あの時は対抗狼が強いと思ってなかったのが大きいかも。
対抗狂もありうると思ってたけど、後から対抗狼が強い気がしてきたんだ。
それに序盤だ（と思ってる）し、名乗り出てもらうより、狩人がまだどこかにいるというプレッシャーを残す方がいいのかな、と思ったんだ。
個人的には回避って情報が落せるときか、中盤以降って考えてたのもあるかな。経験則だけどね。
【独】 ポリエステル100％ 毛玉
やっぱり閻魔様マリカーのスタートダッシュ失敗モードだったのかな
うん、人狼側はあの状況なら喉つぶして混乱させたいのに
その本人がお前らのどを大事にしろとか言わないですよね
…これ最初から言えるようにならないと
そしてそれが演技の可能性もある
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+347
じゃあ、スターはそこ以外から狼が出たら語尾を
１～２ であります！
３～４ にゃん♪
５～６ でござる
にする刑ってこととで
3(6)
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>176 文
ああわかった「☆なしで分かりにくい返しでごめんね。」
もしかしてこれが問題なのか？
私はこれ>>70に☆付け忘れたわかりにくくてごめんという意味だと思ってた
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
パルスィ
昨日の占い票を出した私に突っ込んできた部分がどうしても村のようには見えないのですよね。
>>66のレミリア思考開示の理論がそれを利用しようとする狼思考に見えないことも無いのですがにしては露骨過ぎますか。考えた方の違いかもしれないので要素にはせず。
>>135に反論しておきましょうか。だから見極め切れなかった白蓮さんを第1に挙げてあなたは第2にしたのですよ。占いは狼を探すものだと思っていますので。
★>>1:223で聞いたラインを繋げに部分、解説願いたいのですが。私が狂ならどうやってラインをつなげると予想したのですか。
★華扇狂予想が一番な理由は私が狼かもしれないという予想からですか？
>>1:166では真狼－真狂予想が上になっているようですが。私も>>148の理由から華扇偽なら狂もあるんじゃないかなと思うのですが、その辺はどう思いますか？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
あ～、でも、聖さんも狼有るのかな～？
んー、もし狼だったらあの踏み込み凄いと思うんだけどね…ふっふー♪
【独】 天鬼神王 犬走椛
あと８人か・・・終わるか！
パルもこっちへ突っ込んでしまえ。
白蓮に▼、幽霊に▽の方針でいこう。
・・・もっと質問ちょうだいよ。
こっちからは動けない典型的指示待ち系なんだから。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>161閻魔様
☆私が見た限り、やろうと言う人がいなかったからさね。
それ以上でもそれ以下でもないさね。
>>169
うーん。成る程…いまいちパルスィの考えが読めないさね。
まあ、こっちの喉もないしこれぐらいで。
【墓】 まいまい迷子 チルノ
こんばんは、今日も勉強しにきたよ！
ログ読んだけど、真でも偽でも華扇頑張ってってエール送りたくなってきたよ。
真ならここが踏ん張り時だよ!!
偽なら……それこそもっと頑張ってほしいなと思うんだけどな。
霊はなんだかえーきがだんだん白く見えてきたよ……。
あえて１日目に突っ込んでいって、皆の反応を含めて今日考察してる感じがしたんだけど、考えすぎ？
他人の空似 光の妖精スターサファイア
▼布都 ●フラン
本当は、ヤマメさん占希望するつもりだったんですけど、今日の動き見ていると放置枠でいいかなと思いました。
そうすると、今度は占希望は放置枠から選ぶのですが、村から疑われている度合考えると、フランでしょうね。
確白になってもおいしいし、パンダにもなりやすいかも。結構、情報落ちるはず。
よって、フランかな。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+360 チルノ
考え過ぎだわ…ふっふー♪
昨日は映姫さんに質疑が集中しちゃって、映姫さん本来のスタイル攻めて側に回れなかったのよ
今は、落ち着いたのもあって伸び伸び考察落としているわね…ふっふー♪
みんなの妹 フランドール・スカーレット
>>182 お空ちゃん
それであってるよ。というか正直何度自分のログ読んでも咲夜と文ちゃんの指摘の意味が分からなくて本気で自分の言語障害疑ってたんだけど。そういう事ですか。
なんかもういろいろ泣きたいです
【独】 天鬼神王 犬走椛
▼白蓮▽幽々子
白蓮は特定の人としか会話してないイメージ。また、相手に対して突っかかるものの、自身の意見は全く見えない。占いを当てる必要は無さそうで、処理するならくびっておくのがいいでしょう。
幽々子は発言数が少なく、どう判断したらよい物かという感じ。ただ、IN時間が短い所為のようだし、優先度は低い？
などと供述しており。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>189
村でも狼でもドンマイね。
多分この辺は完全に素でしょうし。
慰めてあげましょ、後で
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
ふむ、文と咲夜連合軍とフランとの戦いを見た感想ね。
私としては、全般的にフランは村っぽく感じたわね。
理由はあれね。>>71で表されている目線の狭さとかしらね。
あれを狼で言うとしたら突っ込まれやすいことは分かっているんじゃないのかと思うわ。他にも、１日目からの思考のずれがないことかしら、実際、推理の芯はずれていない感じがするのよね。誰かが言っていたけど？狼だとあんなに村視されている咲夜とかにつかかったらかなり生存厳しいと思うのよね。フランは狼とすると白狼タイプを目指すタイプだから（続く）
不死の炎 藤原妹紅
よし、そろそろ出すよ。
■3.占い、吊り希望
▼布都 ▽フラン
●フラン ○パルスィ
パルスィは消去法。ごめん。あんまり占いたくはない。
布都は後半に残すのがちょっと怖く思える。
占うよりは、吊ってしまいたいな。
フランはできれば色を見たいと思ったよ。
フランの発言を見直したけど、占い師への関わりが少ない気がしたんだ。
だから灰に触れていない華扇と、占い師にそれほど触れていないフランが狼って図があるかもしれないって思った。
まだ推理の域を出てないから、どうしても吊りたい、とか言うわけではないかな。
【独】 紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
文とフランは切れてるなんてレベルじゃないでしょー、というか文は白枠に放り投げといていいや
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
うーん。この反応は白々しく見えるのかしら?
私が村人で、咲夜や文の立場なら頭を抱えてしまうわね。
少なくとも疑ってた理由の一端は誤解に基づくのだ、という事が明らかになったわけだし。
とはいえ、急に占いや吊りの希望を変えられるほど、心身の整理はつかないと思う
とはいえ、この情報を見てなお黒置くのは、SG造りたい狼なんじゃないかと言われるんじゃないか?
…あたりまでは一瞬で考えて、ごろごろする自信がある
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
>>178
とことんお主には黒だと思われておるようだな。
我はあの時確かにアクションもしているが、割と短いものだったはず。まあそこが都合だ。ようするに、プラフ結果を考察するほどゆっくりしていなかったのだ。占い候補も出さなければならなかったし、喉もないし…と、かなりテンパっていただろう。
結論「いろいろあせっていた+鳩からだった」だ。プラフの考察はその後したのだ。
後我の希望だが、▼白蓮殿●スター殿 だ。白蓮殿については今まで散々いってきた。
スター殿はここに来て我をやたらと敵視してきた。正直我をスケープゴートにしようとしているのではないか?と思ったのだ。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
灰考察
物部
カオスわく、誰がなんと言おうとね。
早期に役職処理に当てること推奨。
占いたいけど、吊には反対しないさね。
フラン
読み返してみたら狼っぽいところさね。
ひとつの論理で複数にんをターゲットに黒塗りするところといい、霊能の真贋に関わらず『閻魔様偽』の流れに乗ろうとしていたところといい、自分の狼像にピッタリはまっているのさね。
ちょっくら不気味なぐらいで、ここまであってると単なる偶然の可能性もあるけど…
【独】 天鬼神王 犬走椛
まあ、今の時代に待機族人間は生きていけないと言うことでしょうか。
・・・今夜は冷えますね。体の芯が凍りそうです。
ついでに頭痛も。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>193 文
「投げる」って語感が悪いのかね！？
他にも使う人いるから普通の表現だと思ってた
使うと同じ意味ね
占い「当てる」みたいな感じ
【削除】 天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
で、逆に咲夜と文が狼っぽいかといわれると？
な感じがする。実際、こちらも霊能とかをじっくり考えているしね。>>76の発想も結構私としては参考になったし、咲夜の>>180も間違っていないような気がしたしね。実際１日目の灰考察でフランが書かれていなかったことも考えるとちゃんとブレはないわね。
ただ、>>169での咲夜に対する考えも間違ってはいないと思う。実際、咲夜はフラン疑いの前は他の人の発言を見て”白いですね”的な発言が多いんだよね。なので白塗りをして敵をつくらないような狼にも見えるわ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>191 幽々さん
うわぁ～
センサーが迷走した村側っぽい推理
視野が狭いは村、狼、どちら側かと言えば、狼側だと思うよ！
答え知ってるから、視界が狭くなるのが狼
答えを知らないから、視界が広くなるのが村だもん
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
で、逆に咲夜と文を見てみたけどね。
実際、こちらも霊能とかをじっくり考えているしね。>>76の発想も結構私としては参考になったし、咲夜の>>180も間違っていないような気がしたしね。実際１日目の灰考察でフランが書かれていなかったことも考えるとちゃんとブレはないわね。
ただ、>>169での咲夜に対する考えも間違ってはいないと思う。実際、咲夜はフラン疑いの前は他の人の発言を見て”白いですね”的な発言が多いんだよね。なので白塗りをして敵をつくらないような狼にも見えるわ。
頼れる住職 聖白蓮
>>159 文さん
ふむ、そうですね
すっきりしたというのはフランドールさんの霊能者の見方についてなのですよ
ちょうどいいので考察しておきましょう
昨日>>1:160で決め打ち寸前までいっています
そこに至るまでの過程には特に疑問はありませんが、映姫さんの話もちゃんと聞くと言って考察は続けていく姿勢なのに>>39の通り掘り下げる必要はない、と映姫さんの行動を追おうとしない
フランドールさんの回答を得た結果、ここに矛盾を感じました
その後は他のみなさんからも質問が飛んでいたのでそれを見ながら色をとろうと思ったのですが、白くなりません
なので昨日に引き続き占い希望に挙げようと思っています
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
白蓮
自分の考え強く出てないのですよね
昨日のフランに狙いを絞った疑いのかけ方がSGを作るときの狼の動きに思えるのですよね。全体を探らず一部だけ怪しいという黒塗りっぽいなのですよ。
>>1:260とかで質問投げてこいといっているのですが、自分から狼を探りにいかずに疑われたから理不尽だというのはどうかと思いますね。
ただパルスィと距離が近い感じなので両狼だと気持ち悪いんですよね。>>1:219で白を拾った理由が謎です
>>1:226の返答をしておきましょうか。
別にそれは防御の薄さにはならないと思いますよ。パルスィの反論は希望出しの考察の段階からあったのですから、一番疑っているところが第一になってないというのはパルスィの正体が何であれ突っつきたいところでしょうからね
今は布都と遣り合っているみたいですが、今度はフランはどうでもいいのでしょうか。疑いの当て方どうにも
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
●フラン ▼物部
物部さんはほんとは占いたい枠なんだけど、スターとのぶん殴りあいが始まっちまってるねい、
正直、ほぼ村だとは思うけどノイズさね。吊りたい。
フランは疑ってる枠。ここの色が見えたら視界は広がりそうさね。
みんなの妹 フランドール・スカーレット
希望先出します。
▼咲夜 ▽文
●文 ○咲夜
正直今日の夕方以降はこの二人と自分の発言以外まともに読めていません。他の人が出せません。
咲夜優先なのは、私の発言をフォローしたお空ちゃんを怪しいとしたからです。
私とお空ちゃんが両狼なら、ここは庇う場面じゃありません。切るでしょう。
咲夜ほどの人がそれを考慮せず即占い希望は不信です
頼れる住職 聖白蓮
そろそろ希望は出しておくべきでしょうか
▼布都 ●フランドール
他にもちょっと空さんとか気になってきたので、またログを読み返してきます
他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>194 布都
ここに来てやたら敵視してきた？
え、私あなた白視なんてしてましたっけ？
つーか、そんなに都合悪いなら、なんでブラフなんか張ってるんです？
余裕あるときに、やらない理由が意味不明です。
スケープゴートにしている？
私の意見は黒塗りってことですか？
あなた、あの説明で自分の行動説明できた気でいるんです？
私は、あなたが狼でその場凌ぎを繰り返して、どんどんボロ出しているようにしか見えないんですけどね？
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
吊り縄を投げる
気分の問題でしょうか。「投げる」だなんて吊りを放り投げてる感じでいいかげんだ的な
だとしたら「吊り縄を首にかける」とかならしっかり持って首にかけてあげてる分、有情な文面になるんでしょうかね？
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>A59
スターが宇宙に行った、って誰か言ってたけど、私の中で文が天元突破してグレンラガンと相撲を始めそうなんだけどどうすればいい?
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+379 毛玉さん
吊り縄をちらつかせる＝脅す
でも、有るんだよ…ふっふー♪
別に適当にやってる訳ではないのよ
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>197
結論を言うと【●フラン ○咲夜】
村寄りに見えているフランを第一にしている理由は文と咲夜に疑われているからである。咲夜をただ単に占うよりもフラン占ったほうがフランの色もそうだが疑っている先の文と咲夜の色も間接的にわかるからよ。明日フラン占いで確定○白が出た場合に咲夜狼の場合は白塗りさきが狭まるため狼だとぼろが出やすくなる。また、パンダの場合、まあ占いノ白黒がどうなる次第だが咲夜が村かどうかわかりやすくなる。また、そもそも占い噛まれが起きた場合の片●ＯＲ○でも咲夜が村だと思考発展ができると思うわ。よって、この希望で
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
なんか色々とあれなんですが、
とりあえず即吊りじゃなくて占い経由でまだよかったです。
判定等はお任せします
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
咲夜
今日の台風の目。フランと壮絶に殴りあってたさね。
フランの色から色々と見えてきそうな一人。
ただ、お空に対するきつい台詞など、所々で黒い感情がみえちまうのが気になるさね。
パルスィ
んー。昨日の質問で灰からは見えないとか、咲夜の色が分かんないとか、なんかなにをかんがえてるのかわからないわくさね。
何て言ったら良いものか、発言はあるけど、そんな感じ。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
正直文章の表現は無駄な疑いを避けるために誤解を生じる言い方はやめようねってぐらいで
「こういう言い方をしたから人外だ」っていうのは大概の場合いちゃもんの域を出ない気がしますね
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+382 サニーさん
はい、もちろん適当でないことは理解してます。
私も普通の文章だと思ってます。
「文さんあの文章で気分を害したってことはこんな風に受け取ったかな」と思って書いたもので。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
質問に回答してくださったみなさんありがとうございます。全部に回答返すと喉が無いので明日の考察で返答させてもらいます。
希望は▼白蓮▽パルスィ
●パルスィ○布都
昨日はパルスィを吊るつもりでいたのですが、パルスィのほうが考えだしているのですよねと思って、情報が落ちなさそうな白蓮を先に吊りたいと思いました。
盤面整理で布都吊りも考えたのですが、白いと思っているところに縄を当てる気は私にはないのですよね。
占い第2は布都を純灰のまま放っておく気にはなれずといったところです。
【墓】 まいまい迷子 チルノ
>>+363 サニーさん
確かに昨日はえーきの真偽中心に回ってたから、占いも出た今日からが本番なのかもー？
なんだか今日はスターVS布都が勃発してて、このまま布都吊りの流れになるのかなぁと思ってみたり。
現状吊り候補は全然出てこないけど、占ってほしいのは黒が出そうなのはフランさんか白蓮さんかなぁ。
白確定させたいなら文さんなんだけど、ここは先に怪しめな人を占いたいなって思う。
序盤って白めの人を占って確定白を作るべき？
それとも黒めの人を占って白黒つけるべき？
紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
考察終わってないけどとりあえず仮決定だけ出しちゃうわね
＼華妹｜映椛｜レ｜文パ聖空幽咲フ布ヤス
● フ｜パ ｜ ｜フ フフフ空文スフフ
○ パ｜布 ｜ ｜ 咲 咲
▼ 布｜聖 ｜ ｜布 布布 フ咲聖布布
▽ フ｜パ ｜ ｜ 文
仮決定●フラン▼布都
敏腕記者 射命丸文は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
やっぱ確黒の方がよくないです？
占内訳誤認狙いで。
霊ロラにもなりやすいでしょう
パンダになっても確実に即吊りです
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+388
色々考え方あるけど…
★白い人を占う事、黒い人を占う事、どんなメリットとデメリットがあると思う?
あるいは、それ以外に選択肢はないのかしら？
天鬼神王 犬走椛
▼白蓮さん（▽）幽々子さん
白蓮さんは特定の人としか会話してないイメージ。また、相手に対して突っかかるものの、自身の意見は全く見えない。占いを当てる必要は無さそうで、処理するなら縊っておくのがいいでしょう。
幽々子さんは発言数が少なく、どう判断したらよい物かという感じ。IN時間が短い所為のようだし、できれば吊りたくはないが、無理に第二候補を上げるのならば、というところ。
で、占いなのですが、正直あとは一体誰が村で誰が狼っぽいか皆目見当がつきません。一体誰が潰しに来ている狼なのか、あるいは普通の村人なのか、頼れるのはレミリアさんだけです。
天鬼神王 犬走椛
そういう中で、ひねり出すとしたら●文さんです。
理由は昨日と同様です。狼なら、私程度簡単に破砕できるでしょうから、昨日から有る程度私偽として動くはず。その中でも急先鋒の文さんを見て貰いたいです。
・・・とはいえ、文さん村だとしても、ああ考えるのも無理はないでしょう。
ああ、情けなや、犬走椛。さりとて我に能は備はらず。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*98
霊能がどちらと繋ぐか、という事でラインを村に考えさせたりする分にはいいかと思います。
あと、この陣営を選んだ狂人がどのように判断するかも見てみたい所でしたから。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都
今までブラフだの何だのやってきたから盤面整理の為にも吊りたいというのはわかるが、ここで吊り縄を消費するのは痛いと思うのだ。我がノイズになるというならこれからの発言は慎重にする。だが今我で吊り縄を消費するのはどうかとおもう。他にも怪しい人妖はいるのだからな。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
吊り希望は悩むわね。
布都がいろいろと次元が飛んでいる意味で白いんだけどね。
私としては、▼白蓮で
理由としては裁判長と同じかしら、咲夜と文とは違ってフランに対する疑いが微妙だし。あまり、考えが読み取られなかったわ。レミリアが村だから後衛としてはあり得る範囲じゃないかと思っているわ。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
襲撃はレミィで良いと思いますよー。
安定ではありますが、少なくとも狩人がそこまでアグレッシブとは考えていません。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>213
うーん。黒とれないのは解るけど、【白も】取れないものかしら
大分印象落ちるわ・…
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>210
それは【布都村でノイズと思っての判断？】、それなら反対するわ。灰が広いＧではある程度白いと思ったら残すという勇気も必要だと思うわ？
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>217 ヌノさん
ふみゅ？
怪しい人妖って誰指しているんだろ？
聖さん？ スター？
それともフラン？
よく見えないな～
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+388
基準は色々あるけど
基本的にGS上位3名は占わない方がいい。
発言でとれるし。
吊りそうな所も占う意味が無い。
二度手間になると思うなら灰を減らした方がいい。
ここまで考えると候補は３人以下くらいになるはずなので
狂が偽黒だしにくそうなところか、出されても殴り合って証明してくれそうか
どちらかがいいかな。私は。
投票を委任します。
他人の空似 光の妖精スターサファイアは、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票を委任しました。
敏腕記者 射命丸文は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
映姫さんが頑張った分椛さんとの信用差を五分に戻した感がありますね
椛さんも真なればこそ発奮して欲しいところです
>>217
布都さんも一生懸命頑張っているのは伝わってくるのですが……
ブラフまわりがなければまた違ったかもしれませんね
奇策は難しいものです
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>220 幽々さん
んー、やっぱり考え方が若い村人思考っぽいなぁ
好きだけどね、そう言うのも…ふっふー♪
ブロークン・アロー 霊烏路空は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
不死の炎 藤原妹紅は、みんなの妹 フランドール・スカーレット を能力（占う）の対象に選びました。
不死の炎 藤原妹紅は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>222
いろいろとブラフ張っていることかしらね。これ狼だとなかなかしずらいと思うんだけど？
★▼布都している人でノイズ以外の狼要素あったら言ってみて
【墓】 策士の九尾 八雲藍
ブラフは結局のところ嘘だからね。
信用されなくなったらお仕舞いだよ。どんな役職であったとしてもね。
そう、システムが人だと示している共有者であっても、信用されないといけない。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
お風呂行ってる間にログが流れてるわね。
質問来てるところに答えるわ
>>181 妹紅
それで合ってるわ
>>183 映姫
☆ライン繋げにきた部分なんだけどはっきり言ってメタ要素なのよね。
狼は第二希望に仲間を入れるってよく聞くからそれを利用したのかなと勘繰りしただけ。気に障ったなら謝るわ。
☆華仙狂予想というより真贋がはっきり見えないの。全部＝で結んでもいいかなと思ったけど、霊能に拘る姿が狂人っぽく感じたから狂を上に上げただけよ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>221
☆狼でもしやすそうな疑い方がだったからね。咲夜と文が細かい感じで村視点でしか発想でできない感じだったからが答えね。あとはパッションも入っているわね。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>210 レミリア
うーん、個人的に布都は村っぽく感じるけど終盤まで残したくないとも感じてるのも事実なのよね・・・
【仮決定消極的了解】
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
>>224
狼なら出来ないで白とりは危険だと最近思ったばかりでね。
物部の発言は閻魔様偽とブラフしかないのさ。
そこを白ととるなら白のみ、否ならノイズのみ
全く妬ましくない 水橋パルスィは、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメは、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
咲夜が細かい感じで村視点でしか発想できない感じだったから、咲夜が白塗る狼？ ちょっと幽々子様が面白い事になっているね。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
■4.回避COの有無
２日目～３日目は少なくとも占い回避も吊り回避もなくていい。
４日目からは考えつつすべきかな。今回は灰が広いんで早期に狩人回避させてグレーを狭める意味がないが挙げられるわね。
【独】 天鬼神王 犬走椛
と弱音を表に出したところで、表用の
確定情報からの考察と参りましょうか。
今日騙占が割ってこなかったのは、占い内訳が真狼ならごく自然の手でしょう。割った際、狂人が狼占を見抜けずに真占確定、の流れが有ります。逆に占い真狂なら、確黒にでもならない限り、黒出し特攻は十分な作戦でしょう。それで狼からは真贋が分かります。
というわけで、占いは真狂＜真狼が強まりました。
他人の空似 光の妖精スターサファイア
【仮決定了解】
>>224 幽々子さん
私は結構、布都さんと殴り愛したんですが、そのやりとりの中で布都さんを弁護できるものってあります？
紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
灰考察もどき
聖
人のこと言えないけれど相変わらず色が見えない、というかよくわからないわね
ここを占うのは正直もったいないと思う、最後まで残せないし早めに吊りたい位置
布都
ブラフを使ったのは何となく理解はできたけれど>>194でスターにだけ突っかかったのが少し引っかかる感じ
正直これだけ隙だらけの狼がいるのか？とも思うけど占うのはもったいなく感じるわね、消極的吊り位置
パルスィ
>>1:220で占い１票貰っただけで少し過剰反応のようにも見えるわね
今日の発言でもこれといった要素が見当たらなかったので占うのはありかと思ってるわ
以上の理由から●パルスィ▼聖▽布都で出すわね
全く妬ましくない 水橋パルスィ
ちょっと咲夜の色を見るために発言を見直してたんだけど何で色が見えないのか分かった気がする。
咲夜は単発発言が多いのよ。しかも全部質疑に使ってるから余計に色が見えにくいわ。
対話で使うにはいいけど『ご利用は計画的に』よ
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
【仮決定消極的了解】
2人とも白と見ているので勿体無いとは思うのですが、布都は仕方ないのかなと
フランは割れれば材料になりそうなのでいいでしょうか
>>217布都
むしろあなたを吊るなら今しかないと思うのですよね
吊り縄に余裕がなくなった段階でやっぱりあの時のブラフは黒いよね。と言われて反論できますか？それで負けたら？それでも自分を吊らないで欲しいと言えます？
【独】 天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
結局そのスターと白蓮への疑いもブラフの延長だよなぁ。
これがブラフとは別に要素とってたらまあ賛成もできたんだけどね。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
わたしとあなたは 仲間じゃないけど
わたしの仲間と あなたは友達
まあ大体そんな感じ。
仲間がSAN値直葬でも可。
【墓】 霧雨魔理沙
えーきさまが空◯理論に近い事を仰っておられるな。
そういえばあの人は霊能を引くと鬱に…。
いや、あの人ならあのタイミングで出ないな。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>レミリア
あぁ、仮決定出てるから自分の希望出すの忘れてたわ
【▼布都 ●咲夜】
布都は正直村でも残したくない気持ちが勝ってる。
咲夜は昨日と変わらず色が見えない。
【独】 不死の炎 藤原妹紅
…聖もそうなんだよな。
明日は中心的に見てみるか。
占い師に絡んでないって言っても、注視したのは渦の中にいたフランだけだもんな。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
フランドールとパルスィラインだと余りにも素直すぎないかな？ 如何にも引っ掛かってしまうよ。
どこかで白を誤認しているのではないかなってね。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>242 白蓮
私はあなたをちょっと白っぽい枠に入れたけどＧＳのどこにいれるとは言ってないんだけど…
なんで自分が狼予想されてると思ったの？
白要素ある狼とか普通だし
他人の空似 光の妖精スターサファイア
あの、幽々子さんに限らず、私と布都とのやりとりで、私がミスリードしていると思った方は遠慮なく指摘してください。
じゃないと、私は結構、布都さんの狼ロック強いですよ。
納得できる理由が出たなら、私は考えを変える気はありますので。
布都さん白いと思っている人は特に。
私は、布都さんがブラフ張って村の貢献したいようには全然見えなかったですし、狼の探し方にも疑問が残るんですよ。
ここが、納得できれば私も▼布都を撤回してもいいですよ？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>231
>>154で占い狼狙いと言っているが実際あまりに黒いところは吊ってもいいわよね。>>162で布都で言っている通りだけどね。なので思考の一致はしているわ。
【独】 頼れる住職 聖白蓮
ちなみに私もどちらかというと村を探すスタイルですが、あんなにたくさん白取りません
狼に白取ってしまうのは本末転倒ですからね
全く妬ましくない 水橋パルスィ
>>233 レミリア
私が村の可能性も有るし狼の可能性もあるから占いに充てるのなら納得できたんだけど、狼とみてるから占いたいってのはちょっと納得できなかったのよね。
私は『狼だと思ったら吊り・村の可能性もあると思ったら占い』と考えてるから、私が狼だと思うならそのまま吊り票でよくない？と感じたの。
【墓】 ナズーリン
しかし、もみもみと華扇さんの反応が薄いのが気になるなぁ。
正直ここで動かないと対抗との信用差がえらいことになるような。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>247
……本当ね。狼狙いではないか。ああ言われてみたら狼っぽくも見えてきた。うーん、ただこんな狼はいなさそうなんだけどね。
【独】 地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
今日、審判をくだすのは、尸解仙ですか。
聞く所によると1400年も寝ていたそうですね。
それは善行だったか否か見てあげましょう。
そう、あなたは少し寝すぎた。
よって判定は【】です。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>A77 布都
喉の配分を考えるだけでも大分違ったと思いますよ
次回はその辺も意識してみるといいかもしれません
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>250 白蓮
新しい白要素見つけた時点でＧＳも変わるでしょ
白 咲＝ス＞パ＞布＝幽≧ヤ≧文＝フ≧白 黒
今こんな感じ
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
申し訳無い。
自分も昨日深夜のスターを見て、気持ち的には白旗挙げかけているぐらいなんですよね。
あ、これ正面から説得出来るようなアレじゃない、決定的な力量差がある……と。
他人の空似 光の妖精スターサファイアは、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット話すべきことはしっかり話したと思うし、別に悔いはないけどね。削るわけにはいかなかった
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>251
「こんな発言(or状況）で、狼のはずがない!」
これを迂闊に言って、後悔した人を見物席から何人か見た覚えがある。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
思考開示と意思提示を必要なだけできるかどうかと言うのは大事よね。
800pt辺りだと対話に割く喉の調整が難しくなってくる。
【独】 地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
とまあこの判定をやりたいが為に映姫で霊能なんですよね。
メタで読めたと言う人がいたらごめんなさい。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+462
わわわわわわわたしは、未熟者だけどのの喉管理だけはででででっきるし!出来るし!できるし!!!!!
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+466
1000pt飴ありで長くやってた人が多いから……
激論になると人狼劇は自然とこうなる
紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット
＼華妹｜映椛｜レ｜文パ聖空幽咲フ布ヤス
● フ｜パ文｜パ｜フ咲フフフ空文スフフ
○ パ｜布 ｜ ｜ 咲 咲
▼ 布｜聖聖｜聖｜布布布聖聖フ咲聖布布
▽ フ｜パ幽｜布｜ 文
華扇の反応がないけれど…とりあえず本決定出してもいいのかしらね…？
【本決定●フラン▼布都】
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
ようやく戻ったわ。
取り敢えず流し読み終了。
やはり布都は吊っておいた方が良いと思う。
フランは狼なら咲夜・文に殴りかかる理由が良くわからないかしら。ここは対話で自分の白視取れれば上々、もしくは適当に白塗って噛む位置だと思うのだけどね。（皆触れていたけれど）
どちらかと言うと自分の意見に拘泥した村っぽくも見える。（発言自体は白くないけど）
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
それなりの内容の発言を落とそうと思うと一回40pt以上はもってかれるから
20pt発言しないようにしつつ、18回で質疑応答考察までやれるようやりくりすればいいのよ。
理論上。
地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>253
>>141
こんなこと言っているからいいんじゃないのと思うわ。ぶちゃけると妹紅真よりで見ているからそもそもセットする必要ないんじゃないと思ったり
【本決定了解】
>>247の意見に反論できる明確な要素が拾えなかったので吊りも仕方ないと思っているわ。
【墓】 まいまい迷子 チルノ
本決定の流れに逆らって、空気読まずにこれだけは投下させてー。
>> +392藍さん >>+393サニーさん
回答ありがとうー！
>>+395アリスさん
☆白い人を占うメリットは、妄信して狼の可能性を排除してしまうのを防ぐこと。デメリットは白かどうか判別つかない人がそのままだから、次の日からが辛くなる、かな。
黒い人を占うメリットは、黒なら吊れること。デメリットは、白でも狐や狂人の可能性を捨てきれずに悶々としちゃうことかな……あ、でもこれは白を占っても一緒だよね。
他の選択肢……かぁ。この人が敵だったら怖いなって人は、白黒関係なしで占いたいよ。
今のあたしで考えつけるのはここまでだったよ……。
蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都は、頼れる住職 聖白蓮 を投票先に選びました。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*108
それに関しては、正直……間違ったら、それはそれで。
見切りが難しいという事からも、狂の霊能騙りは難易度が高いという事実を再確認していただければ……と。
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
>>+471 毛玉さん
【生存者は残り８人以下になるまで飴を使えない】
最初は全然気にしてなかったけど、表の様子見るとこの縛りって大変そうなのかｗ
【独】 全く妬ましくない 水橋パルスィ
ここで妹紅噛みなら華仙偽決め打ち。
華仙噛みでも特に問題ないように感じる。PP懸念でケア吊りすればいいだけだし
【独】 天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
まあ、狩人でもないのにブラフとかしたりＧＳ調整とかの練習している私。だっていいんだもの素村だし。心地よい吊られず、占われず、噛まれずの位置。もう狩人は全員後衛でいいんじゃないかな。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+482
騙ってない狂人は噛まれていいよ。
狐はこの編成いないよ。後溶けるからそれはそれで問題ないよ。
>>a32
なんかフリーダム系だったみたいね。
今回の布都と方向性は近いんだと思う。
別物だろうけど。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
あと、勘ぶっぱ混じりで言って良いのでしたら。
【咲夜orスター】が狩人なのではないか、という所なのですが。
勘混じりの上に言語化できないという始末ですごめんなさい。
【独】 他人の空似 光の妖精スターサファイア
>>布都さん村なら狩の可能性もありますけどね。
けど、それでも残す気ないです。
布都さん村なら、勝つことで謝罪します。
お疲れでした。
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
800ptは回数制だと20発言（40pt=一発言）相当だね。
本決定までに620pt（15~16発言程度）使う程度で丁度いい。
ブロークン・アロー 霊烏路空
>>255 白蓮
ぶっちゃけそうです
こっちの評価見えてないのに自分狼視されてると思ってんのがなんだかなーと
ＧＳに変更あるって発想無いとは思わなかった
天鬼神王 犬走椛は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+482
うんうん。なるほど
じゃ、私の考える部分をちょち足すわね。
白占い…
メリット：妄信排除はその通り。あと、白い人は大抵オピニオンリーダーとして有能な例が多いから、発言から村をひっぱってくれることね
デメリット：そこもあるけど、占い師は大抵確定してないわ。
占い結果が白と黒…つまりパンダになった時に、白を吊る羽目になる。前述の通り白い人は有能な人多いから、それを排除されるのは痛いわ
【墓】 散歩中に村を見つけた ルーミア
>>+489
今日の様子見てると恐ろしくなってきたのか・・
一日見てて無駄に発言し過ぎてる感はなかったので。
>>+490
どういたしましてなのか！
ログから勉強させてもらってるお礼なの！
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
布都村として、霊真狂としてローラーすれば3吊り稼げる。吊り手が増えない限り、村残り2人吊れば狼勝てる。
華扇真で襲撃されれば、フラン・白蓮・パルスィに村2人いると、狼勝利濃厚かしらね。
全く妬ましくない 水橋パルスィ
私は華仙の態度は一PLとして納得できない。
みんな真剣に取り組んでるのに>>141みたいな態度を取られたらやる気があるのかと疑いたくなるわ。
リアルの都合で発言できなかったのなら仕方ないけどもっと他の言い方が出来たはずよ。
やる気があって参加したのならもっと真面目に取り組んでちょうだい。
やる気がないなら初めから参加しないで。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>257 空
結局布都さん吊り撤回の理由はわからないままでしたね
「終盤まで残せない」という判断が変わったとも思えないのですが
>>A90 ヤマメ
一番いいネタを頼む（お寿司屋さんみたいですね）
>>260
っと、墓下からいただきます2(6)
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>175について
喉が余っているし、他の人は喉ないので答えられそうにないので自分の考えを示すわ。
霊能は裁判長真狂、（狼は紫の隙間に捨てている段階）で見ているわ。理由は推理と考察の軽さ＋ロケットＣＯね。
で、椛も真狂で見ているわ。理由としては、>>99の発言に納得できたから狼としてはなあなあで霊能騙りはしにくいと考えるわ。よって、早めにこちらも偽だとするとロケットは狼ではないと考えて飛び出した狂であると思うわ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
黒占い・…
メリット：間違いなく視界が広がるか、吊り縄を使うべき場所がわかる。両白なら推理を訂正する必要が出てくるし、パンダなら吊ってよし
デメリット：黒位置を占って、黒が出て、吊り…なら、ある意味最初から吊った方が早く、あまり極端な黒占いは占いの無駄につながる。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
>>*111
襲撃先に関しては、お任せします。
辛い役目をガツンと押しつけて申し訳無いとは思うのですが。
こちらは、おまかせにセット確認しています。
投票を委任します。
わんこ大好き 茨木華扇は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票を委任しました。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>266
以上のことからの判断。霊能は決め打ちせずに最後まで残した方が勝率が高いと思うわ。理由としては、霊能真狂の決め打てば、ほぼ確定○２つが出てくるからね。ＰＰが怖い？狂人で①吊り消費と灰に使える回数はほぼ等しいわ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
その他…
狐入りなら狐狙いが基本だけど、こう言うところでは序盤の「色のつかないとこ占い」とかね
寡黙で色つかないなら、黒占いと同様吊った方が早いけど、発言してるのに色が見える部分がないなら、占い希望にだすのは有効だと思う。
・…跡は、適当に他の人が騙ってくれるわ―
頼れる住職 聖白蓮は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
と、いうわけで喉潰しに、歌舞伎『白浪五人男』から
主人公五人の名乗りを貼っていくよ！
所謂怪盗ものの作品で、後の戦隊ヒーロー五人が名乗りをあげるお約束の元って言われてるやつだ。
よくわかんなくても肌で感じ取ってほしいさねい
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
しかし椛の真要素は初日COのタイミング、及び発言が素っぽい部分に集約されるし、霊ロラするなら映姫の方を残したい気もしてきたわ。
こちらの方が考察を落としてくれる上、非狼っぽくは見えるしね。
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>260
・・・このメニューと肩書、もしやと思って確認してみたら国士無双の食事データ……
やっぱ帝国ね。
帝国でなかったらオンセ申し込む
【独】 頼れる住職 聖白蓮
村人で3日目いけましたね…しかし相変わらず危ういのがなんとも
別にわざと黒くなろうとしてるわけでもないのですけど、うまくいかないものです
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
問われて名乗るもおこがましいが、産まれは遠州浜 松在、
十四の年から親に放れ、身の生業も白浪の沖を 越えたる夜働き、
盗みはすれど非道はせず、人に情を 掛川から金谷をかけて宿々で、
義賊と噂高札に廻る配 附の盥越し、危ねえその身の境界も最早四十に、
人間 の定めはわずか五十年、六十余州に隠れのねえ賊徒の 首領日本駄右衛門。
敏腕記者 射命丸文は、地獄の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
悩むのよね、正直。
真剣に取り組めば取り組むほど、どこから切り崩したらいいのかまったく見えなくなっているという所なのだけど。
【墓】 ババリバリッシュ！！ 永江衣玖
>>+499 藍
電気ポケなんとかということで
>>+502 毛玉
出づらくても、出てきてもらう必要はあるでしょうね
判定を落とすだけが能力者の仕事ではありませんから
藍さんも言っていましたが、判定を落としても信じられなければ意味がないのです
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
さてその次は江の島の岩本院の児あがり、
ふだん着 慣れし振袖から髷も島田に由井ヶ浜、
打ち込む浪に しっぽりと女に化けた美人局、
油断のならぬ小娘も小 袋坂に身の破れ、
悪い浮名も竜の口土の牢へも二度三 度、だんだん越える鳥居数、
八幡様の氏子にて鎌倉無 宿と肩書も、島に育ってその名さえ、弁天小僧菊之 助。
他人の空似 光の妖精スターサファイアは、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
初日の霊能考察とか、気負わずに思った事をそのまま述べたりしていったのだけど。
そうすると、その思考の流れとかで普通に狼扱いされてしまっている訳なのよね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
しかしパルスィも連日喉を余らせている上、灰は布都と咲夜くらいしか見ていない気がする。
ここも能力処理枠と思うのだけどね。
【独】 天鬼神王 犬走椛
布都ちゃんには安定の白出し。
布都黒だなんて、こちらだけハングな流れしか見えない。
吊られるなら最悪サイバンチョは巻き込まないと。
みんなの妹 フランドール・スカーレットは、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
続いて次に控えしは月の武蔵の江戸そだち、
幼児の 折から手癖が悪く、抜参りからぐれ出して、
旅をかせ ぎに西国を廻って首尾も吉野山、
まぶな仕事も大峰に 足をとめたる奈良の京、
碁打と言って寺々や豪家へ入 り込み、
盗んだる金が御嶽の罪科は、蹴抜の塔の二重 三重、重なる悪事に高飛びなし、
後を隠せし判官の御 名前騙りの忠信利平。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
普段通りにやった場合狼扱いされてしまう。
とはいえ、肩肘張って灰考察を今日のタイミングから落としたとしても。
現状の偽視を正面から組み伏せられる、という要素に繋がるきっかけも見えないんですよね。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>274 華扇
貴女非狼ならほぼ噛まれると思うのだけどね……信用勝負に持ち込む必要があるほど狼が切羽詰っていない限りは。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>247
灰に落とすな。雑でもいい出して正直あなたの判断がつかんから、妹紅の真っぽさであなたの判断がつくということになるわ。
騙りは真っぽくできる。あなたはそんなんでいいのといいたい。
正直、あなた次第で真偽は軽くひねり返される可能性もあるから出してほしいわ。
白銀のメイド 十六夜咲夜は、蘇る物部の一族～ドヤ顔仙人～ 物部布都 を投票先に選びました。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
白出し、把握しました。
一応白が出た、という事で、明日は擁護と白要素を出すという形で動いてみようかとは思います。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
結局、●フラン、▼布都になったのね。ま、妥当なとこかしら。布都はまず非狩だし。
喉なんだけど、必要なのは寧ろ序盤なのよね。終盤は考察対象が減るし、情報が出揃ってるから、そんなに必要ないのよ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+519
１PLとして、素直にこう言うのはいいと思うわ。
表で喉が余ったら、こういう遊びも悪くない
問題は、喉が余るかってことね…・…
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
またその次に列なるは、以前は武家の中小姓、故主 のために切り取りも、
鈍き刃の腰越や砥上ヶ原に身の 錆を磨ぎなおしても抜き兼ねる、盗み心の深翠り、
柳 の都谷七郷、花水橋の切取りから、今牛若と名も高 く、忍ぶ姿も人の目に月影ヶ谷神輿ヶ嶽、
今日ぞ命の 明け方に消ゆる間近き星月夜、その名も赤星十三郎。
【独】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
村から結構疑われていた灰が、
圧倒的真視から黒
圧倒的偽視から白
のパンダ
これは多少気がふれても致し方あるまい。
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+523
多分薔薇6とかのこと言ってるのね。
私もそうよ。
クソッ!地味に悔しい!表で私もやりたい―（じたじた
天網恢恢の宿星 黒谷ヤマメ
どんじりに控えしは、潮風荒き小ゆるぎの磯馴の松 の曲りなり、人となったる浜そだち、
仁義の道も白川 の夜船へ乗り込む船盗人、波にきらめく稲妻の白刃に 脅す人殺し、背負って立たれぬ罪科は、
その身に重き 虎ヶ石、悪事千里というからはどうで終いは木の空と 覚悟は予て鴫立沢、
しかし哀れは身に知らぬ念仏嫌え な南郷力丸。
【墓】 辻斬り御免 魂魄妖夢
こんばんは～
あぁ、今日も全然見れなかったorz
▼布都さんは村であると思いつつも吊るしかないって感じですかね～。
そして華仙さん応援したくなる感じですか。
【赤】 みんなの妹 フランドール・スカーレット
やはり内訳誤認狙いの確黒を提案します。
このまま霊内訳真狂決め打ちで両放置が一番まずいですよね？ドクペのあきらめ発言？は狼より狂よりだし、
ロラさせる為にはその方がよくないでしょうか？
占いはもう今日から狩りぬきしかないです
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+520 霊夢
スロースターターの人もいるし、後半の発言の伸びを意識する人もいるから、そこは人其々かしら。
私が上にいたら初日霊考察は内訳のみ判断して後は灰（＋占）に絡むと思うけれど。
【赤】 わんこ大好き 茨木華扇
最適解は確かにわからない状況ですね……。
ただ正面から普通にやって勝ち目が見えない、となると
どうやって奇策などにしていくか、ではあるのですが。
敏腕記者 射命丸文は、紅魔館の吸血鬼 レミリア・スカーレット を能力（襲う）の対象に選びました。
口みたいな栗 ルナチャイルド。（見物人）
口みたいな栗 ルナチャイルドは、見物人 を希望しました。
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