883 【初心者さんも】それなりガチ村【飛び入りさんも】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
旋毛曲り クラム は、菓子職人 ユーラス を占った。
次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
《★占》 菓子職人 ユーラス は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、抹茶 そーだ、村長 コルド、菓子職人 ユーラス、道化師 イングス、踊り子 ミルーハ、旋毛曲り クラム、闘う缶詰 モモ、旅人 ニコラス、かみしゃま、教祖 メイアル、春眠中 ハーブ、修道女 ロゼッタ の 12 名。
投票を委任します。
抹茶 そーだは、春眠中 ハーブ に投票を委任しました。
【独】 教祖 メイアル
まあ出るよなぁ。たぶん見るまでもなくイングスは白だろうし、今日の狩人護衛で村の運命が決まりそうだ。
もちろん発言は精査するが、私だったら白出し占い師を護衛しそうだな。
【独】 教祖 メイアル
ああ、もちろんGJがでなくても狩人を責める気はないですよ。それだけ村が勝つのは難しいと考えているのです。この編成は。
給仕 ソーニャ。（見物人）
給仕 ソーニャは、見物人 を希望しました。
【墓】 給仕 ソーニャ
まったり系ガチとは何だったのかといわんばかりのガチ進行ぽいですね
今から初日読みに行っても頭に入らなさそうなので地上を見ることにします。
修道女 ロゼッタ
後、かみしゃま
昨日のお返事ありがとうございます。
お返事が遅れてしまったのは申し訳なく。
やはり候補には入れるという感じですか。
私もいきなり分かれるとは思っていませんでしたわ。
今日はユーラスさん吊りという流れでしょうかね。
教祖 メイアルは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
踊り子 ミルーハ
ただいまです
●ユーラスに対するクラムからの黒、イングスからの白確認
予想通りの結果になったです
イングスがユーラスへの占い避けがどうにも違和感あったから余計にです
クラムとユーラスはライン切れていたので、ここから黒が出たのは情報大きいかなーです
ハーブさんが居らっしゃるので今日の吊はここで確定です
ユーラスはもし村ならクラム人外確定視点をお持ちだと思うので、追及期待しておくです
踊り子 ミルーハ
■1.占い師考察
昨日出した占い師に対する考察内容通りで今も見てるです
イングスのユーラスに対する占避けがあからさまかなーです
襲撃懸念が強い割りに確実に占える初回で怪しいところを占わないのは不思議かなーです
クラムは、占い理由等に不自然な点も見受けられず狼狙いにいったかなーです
現状真よりクラム＞イングスのままで見てるです
■2.灰考察（できる範囲で）
ユーラスとのラインから占い先をずらした形跡のあるところや、占い師とのラインから見ていく予定してるです
■3.占吊希望（▼斑希望の場合、灰からの候補も）
占い希望は灰考察した後に出すです
吊は霊能者いる間にハッキリさせておきたいので
▼ユーラス
【独】 春眠中 ハーブ
そういえば、ユーラス狩の可能性はあるかな。
自占い了承が非狩っぽいけど、狩占い案もあわさると、同時に狩っぽくもある…？
村人だったら、戻ってきたらとってもびっくりするよね。
踊り子 ミルーハ
イングス真の場合だと、占い省いて直吊に持っていきたいくらいユーラス黒視してたのなら
「黒出してきたか…」
よりも言うことがあると思うです
それが出てこないのは違和感かなーです
一方、クラムも黒引いた割にはあまり喜びが表に出てない感じもするです
ここらへんは性格要素かなーとも思うので本人の発言待ちにしておくです
旋毛曲り クラム
詳しく説明しましょう。
あれは昨日の夜のことです。
私がなんとなくウロウロしていると台所から物音が・・・。
よく見るとユーラスさんがお菓子をつまみぐいしていたんです。
そしてその中にはプロで村長さんにも渡していた「特製人狼自白チョコ」が混じっていたのですが、それを食べたとき確かに白目になっていたのを目撃しました！
まさに家政婦は見た！ならぬせんもうきょくりは見た！です。
【墓】 看護婦 ホリー
これ、狩の視線を判定の霊に向けて真占を襲う流れを形成してる狩か、ＳＧ確定させたい狼にしか見えない。
前者なら村吊るなと言いたい。
ｇｊ出なかったらどうするつもりなのかと
道化師 イングス
ただいま。休憩だよ。
とりあえず僕からこれは言わせてもらいたい。
すでに何人かは今日ユーラス吊りで判定を見よう、ということで固まりつつあるように思う。
でも、恐らく狼は今日僕を噛みにくる可能性がとても高いと思うんだ。するとユーラスは僕が遺した唯一の結果となる。
それをむざむざ吊るということは、初日の占いを無駄にするということ以外の何物でもない。
だからもっと昨日の発言を読み返してほしい。
希望に違和感はないか。僕達占いはどうか。ユーラス本人のこれからの発言と昨日の発言。
たくさん情報はあると思うんだ。それを吟味してほしい、そして願わくば僕の占いを無駄にしないでほしいんだ。
僕も出来るだけ情報を落とせるように頑張る。みんなもパンダ吊り安定ではなく、もっといろんな面から狼に迫ってほしい。
旋毛曲り クラム
ハーブさんもいることなので霊判定から占い師真偽を見ようとユーラスさん吊りに誘導して、人気のところからの狼なので昨日の発言を洗えば残りもあっさり行くのではないかと・・・。イングスさんはC狂人。
まあ、昨日ユーラスさん占い希望した人はとりあえず白放置したいと思います。
【独】 教祖 メイアル
ああ、ミルに詰められそうな気がするな。
ラインなんて当てにならないぞ～。まして確定していない占い真贋からのラインなんてデンジャラスだ。
でもミルの発言は間違っているとは言えないんだよな。筋は通っているから説得力もあるし。
道化師 イングス
まず、ミルーハとロゼッタに質問するね。
ユーラス吊りでという風に考えているみたいだけれど、今日ユーラスを吊ると、僕が噛まれた場合に無駄吊り&初日占の意味が消えるんだけれど
★1.すぐにユーラスを吊ろうとしたのはなぜかな？
また
★2.ユーラス吊りのメリットとデメリットをちゃんと説明してほしいな。
村長 コルド
日をまたいでこんばんはなのじゃ
【クラム→ユーラス●】【イングス→ユーラス○】確認なのじゃ
今日の吊り人はユーラスさんに決定なのかのう
わしもミルーハさんのいうとおり、「黒出してきたか…」はものすごく怪しいかんじがするのう
というかクラムさんのそれはつむじのことじゃなかったのか！
わしゃそっちのほうがびっくりじゃよ！
村長 コルドは、ここまで読んだ。 ( B12 )
【独】 教祖 メイアル
ミルはたぶん村だろうな。
やばいな。ちょっと頑張らないとミルとクラムに状況狼を作られてしまう。今日、占いもらいそうな気がするわ。
【赤】 道化師 イングス
さて、二人に質問だけど
ミルーハとのラインについてなんだ。
クラムのラインを辿ると最も怪しいのはミルーハ。
逆説的に僕が破綻すると、ミルーハは一気に白を獲得する。
すでにある程度勝手に発言してしまったけれど、これからミルーハを強く疑うか一歩踏み込まずにいるかで今後のミルーハラインは大きく変わると思うんだ。
どうしようか？僕が真を獲得するのに専念ならミルーハとは切る。
逆にバーの生存難度を考えるとある程度怪しまれること覚悟で踏み込まないということも出来るんだ。
修道女 ロゼッタ
ただ今戻りました。
イングスさんの意見も分かりますが、
他の皆様はユーラスさんの意見を待っている事を
言っているお方もいます。
ユーラスさんを吊りあげ、その時にイングスさんが噛まれた場合
如何して無駄になると言う事なのか分かりませんわ。
イングスさん>>
★初日占いでもしユーラスさんが白であるのならば
確実に狼陣営の一人が潰れます。
貴方が亡くなられたとしても結果が残るのに、
何で無駄になるのでしょうか？
今のその発言ですと狩人のお方の誘導にも、
ユーラスさんを吊りあげて結果を見せたくないからの
言葉に聞こえてしまいますわ。
踊り子 ミルーハ
メリットもなにも、ユーラスへの霊判定が黒でも白でも占い師に手をかけないまま真贋がハッキリするです
無闇に灰から吊り先を選ぶよりメリット大きいです
このような質問する場合は、灰吊のほうがいい場合のメリットを挙げてからにしてほしいかなーです
【墓】 看護婦 ホリー
わたしも思考ロックが嫌なタイプなので、一番みたいのはユーラスさんの言葉で、自分が白いという訴えを引きだそうとする人は白く見えますし、黒が片方出たから黒扱いで吊ろうって何も考えずに出す方は白く見えないのです。
だから、他者の発言から白っぽい、黒っぽいは考慮に入れますけど、最期はその本人の言葉かなと。
【墓】 自称村人 オノソ
ぶっちゃけ、初日のパンダを残すのは相当な理由がないと難しいね。
確かにあまり考えずにさくっと吊りを出すのはどうよって意見も分かるけど、考えても結局結論は同じと言う・・・。
【墓】 自称村人 オノソ
ユーラスを吊らない理由って何よ。と言う単純かつ難しい問いがあるからね。
ユーラス白いよ！超白いよ！
だったらそもそも初日の占いにならないしね。
【独】 教祖 メイアル
＞狩人のお方が霊能のハーブさんを確実に守りに行くので
ロゼッタそれ言うなよ～。あー、本当にまずいな。これ村が自滅するパターンに思える。
でも、昨日の振る舞いを見るとユーラスが非狼だなんてまったく主張できないんだよな。ミルの主張も強く否定するほど間違っているとは思えない。
どうしようか。吊られ覚悟で釘を刺しに行くか、流されるか。
【墓】 自称村人 オノソ
ここで占い喰うか霊喰うか。
逆に言えば狩人はどっちを守ってるか。
これはもう狼と狩人の相性的な話になるから。単純な読み合いだよね。
もちろん狩人は偽占い師を守る可能性があるから、そこまで狼に分が悪い勝負でもないけどね。
【赤】 闘う缶詰 モモ
自分の事は心配無いであります。
パブはパブらしく、自身の占い師としての視点で攻めて欲しいであります。
自分は、本日カフェ吊りとなるのであれば、クラム殿襲撃を成功させてみせるでありますからして、そうなればパブの偽確定。
お仕事終了となってしまうでありますから、悔いの無いように、紳士的に楽しく戦っていただきたいでありますよ。
道化師 イングス
>>27 ロゼッタ
☆えーとね、まず僕の中でユーラスは白なんだ。
それを踏まえて考えてね。今日ユーラスを吊るとまず無駄吊りになるんだ。この無駄はただ単に村を吊ったからというわけではないよ。
狼達がユーラスを吊らせようとして出した黒にまんまと乗っかる=つまり僕の初日占い結果は無駄になるんだ。
そして、次に狼は今日どこを噛むか。
ユーラスを吊ればクラムは破綻だ。だとしたら、今日は僕か霊能のハーブを噛むしかないんだよ。
つまりどの道ユーラスを吊って残るのは、壊れた役職機構と初日占いの結果だけなんだ。
よってユーラスの結果が村視点発覚した時･･･つまり霊能が生き残ったときには真の占いは噛まれていなくなってる。
逆に霊能が噛まれた時は占いの真偽は村視点わからないまま･･･
この考えって間違ってるのかな？
【赤】 闘う缶詰 モモ
それからカフェ、戻ったら、まず落ちついて欲しいであります。
焦り、恐れ、そういったものが、カフェの本領発揮のさまたげになるでありますからして。
楽しむであります。
狼になった以上、嘘をついて騙すのがお仕事であります。一人でも多く騙せるように、ここから本領発揮していくでありますよ。
カフェ視点については１日目ラストにも残したでありますが、灰におそらく２匹潜んでいるであろう狼探し、これを頑張ってみるであります。
自己弁護はほどほどに、でありますよ。
【赤】 菓子職人 ユーラス
パブ、バー、こんばんは。ただいま帰宅しました。ステルスですがとりあえずこちらに先に報告です。
まだログほとんど読んでいませんが、占いされてしまったこと、バーがパンダにしてくれた事だけ確認しました。
本日不在の件も含め、狼陣営に迷惑かけてしまったことが辛いですが、落ち込む前に挽回に向けて頑張ります。
では直近のログを読んできますね。
踊り子 ミルーハ
イングスの占いが無駄になることに固執してるのは怪しいかなーです
両白ならともかく斑になってる時点で、霊能者がいる以上は真贋関係なく占いが無駄になることはないです
それにハーブから白が出ればクラム偽確定するです
イングス視点の気持ちはわからなくもないですけど、斑吊りより良手を提示して頂かないと納得はしないです
イングスは、ハーブを信用してないとでもいうのです？
【墓】 自称村人 オノソ
ユーラスさんの反撃に期待したいところです。
吊りは免れないでしょうが、色々話してもらった方が面白いですからね。
それに、今日の頑張りが後日実を結ぶケースもあります。
最終選択をせまられた時に今日のログが問題になることもあるのです。
【赤】 闘う缶詰 モモ
カフェおかえりであります。
迷惑だなんて、気にすることでは無いでありますよ。
むしろ、自分が占い希望にあげなければ、あの流れまではいかなかったかも、と思うと心苦しいであります。
まずは、冷静に、思考能力の高いカフェでありますからして、その力、存分に村人に見せつけるであります。
【独】 教祖 メイアル
ロゼッタきついな。何でわからないんだ。
ユーラスを吊って確実に狼陣営を一人吊れると思っているのは、あなたがクラム真を決め打っているからだよ。クラム偽ならユーラスは白だろ。
この視点がないことを考えるとロゼッタも村人だな。狼の誘導にしては強引過ぎる。
この村滅びそうだな･･･村人の手によって
【墓】 自称村人 オノソ
このゲームは正直何が後で問題になるか分からないですからね。
後ろ向きに言うと投げやりな態度が後日白く見えることもあります。
まぁ僕はあまりそっちのパターンは好きではありませんけどね。
村長 コルド
うむぅ・・・イングスさんさすがに説得力がないかんじがするのじゃ
霊判定→ユーラス黒ならイングスさんは黒で狼陣営２人が発覚
霊判定→ユーラス白ならクラムさんは黒で狼陣営１人が発覚
ユーラスさんを吊るのならば、最高の状況下では村側９狼側２（１発覚）となり、最悪の状況下でも村側７狼側３（１発覚）となる
ユーラスさんを吊らないと最高の状況下で村側８狼側２（０発覚）だし、最悪の状況下だと村側７狼側３（０発覚）なので狼側が誰なのか発覚しないことを考えるとデメリットのほうが大きいと思うんじゃ
イングスさんには申し訳ないのじゃが、メリットとデメリットをもう少し詳しく教えてもらえないと納得は厳しいのう
【赤】 闘う缶詰 モモ
くれぐれも熱くなりすぎには注意するであります。
自分も、カフェが占われたのは悔しいでありますが、狼は、冷静沈着に村人を襲うであります。
灰考察、二人にとってまだ見えていない狼の姿を探す姿勢をお忘れなくでありますよ。
村長 コルドは、ここまで読んだ。 ( B15 )
【独】 踊り子 ミルーハ
この時点で村視点で真贋ハッキリさせろって言ってるようなもんでしょ
決め打ち迫ってるのと同じことなのは理解してるのかな
霊結果もなしでその判断するためには、発言から見るしかないじゃない
【墓】 給仕 ソーニャ
現状の村に合わせるならイングスさんはユーラスさん吊り回避より自分襲撃後の事を考えて進めるほうがいいのかも知れません
具体的には狼探しですけど
ただ方向転換することによって人に怪しまれるかも知れないというのはあります。
道化師 イングス
>>34 ロゼッタ
それは理解しているよ。クラムが破綻して吊れるよね。
でも、クラムは狂人の可能性が高いと思うんだ。ただ狼の可能性が０ではない以上、遅かれ早かれ吊らなきゃいけない。
ユーラスとクラムで2縄消費だよ。
･･･僕はいま冷静じゃないかもしれない。ロゼッタの言うように、メリットデメリットがキチンと説明出来ていないかもしれない。
それでもユーラスを吊ることは村に縄を一個消費する。このことだけは間違いなくデメリットの方が大きいんだ。これも僕の視点だけだけれどね。
僕はただ手順に徹するのではなく、発言･状況を考えて吊り先を決めてほしいということが言いたいだけなんだよ。
【独】 踊り子 ミルーハ
コルドもついてこれてないのかと心配してたけど、きちんと状況を把握し、自分の意見を述べるだけの実力がある
不慣れとかそういうのはまったく関係ないよね
まあ狼だったら参りましたｗ
初心者騙りの狼とか見抜ける気がしないんだよね～
旋毛曲り クラム
とりあえず私が昨日ユーラスさん占いを希望した人を白認定する理由。
まあ、今の現状を見たら分かるとは思うんですが2‐1編成でパンダになると相当な確率で吊られるんですよね。
2‐2の状態や最終手段の襲撃が使える場面でもないんです。
占いは避けるに越したことはないどころか避けなければいけない、これくらいの認識です。
私は情報操作、混乱や誘導というのは所詮実際のメリットデメリットには及ばないという考えです。
何より狼二人で仲間切りとかデメリット多過ぎですからね。
【独】 旅人 ニコラス
ふと思ったこと垂れ流しだから間違いあるかもしれないけど。
イングスさん偽だとしたら、確黒にしちゃう手もあったと思うんですよね。
イングスさんが後から白出しても、パンダ吊るって安定行動だし覆ったこと見たこと無いんですよ。
そうすると占い真贋付かなくて、パンダにするよりメリット多いと思うんですよね。
デメリットはクラムにも護衛付いちゃうかもしれないこと。黒出した占い師なんてもういらないからパンダならほぼ護衛付かないと思うけど。
独り言。
【赤】 菓子職人 ユーラス
バーありがとう。冷静でなかったらまとまるものもまとまらないね。昨日夜のパブの援護も少し読んだけど、援護に応えるためにもしっかり考えるよ。
とりあえず僕にとってのプラス要素は、
僕が村人だとしてもここまでは全く同じ発言をしていた、
ということなんだ。これは使いどころを誤ると単なる自己弁護になってしまうけど、匂わす程度なら単なるスタンドプレイをしてしまった村人にも見えるということだから、それも意識しつつ整理してみるよ。
まずはここまでのログを読みつつ整理してるところ。まとまったら表にも顔を出すよ。
僕を吊れば占の真贋が確定する、ということから吊りを避けるのは困難だけど、手を尽くしてみる。
【墓】 看護婦 ホリー
私にはイングスさんの必死さはすごく白要素で見れるんだけどな。
やはり、いろいろな視点でみてるから人狼は面白いんですね。
なんにしてもイングスさんは一旦寝て起きてからのほうがいいような気がする。
/* じゃないとこっちが気になって８８１村の溜まりに溜まったログが墓下から読めないじゃないか（いいがかり */
修道女 ロゼッタ
>>38
そうですわね、今の状態ですと狂人が出ている可能性は
高いと思われます。
今霊能が生きていて、狩人も生きている状況。
それでクラムさんが狂人であるのなら情報はそれでも落ちますわ。
ただ冷静でないと言うのであれば、
少し落ち着いての発言をお勧めしますわ。
占いを無駄にされたくない、彼を吊ったらデメリットだけ。
そう言えば言うほどイングスさんの印象が
私の中では下がって行きますので。
誰も発言状況を見ないとは言いません。
ですがこの状況かそれ以上の完全灰色の中から
吊り先を見つけるというメリットが今の所は私には
分からないし見つかっていません。
ですのでイングスさんには、
灰色吊りの方が良い理由を冷静になって考えてください。
吊り縄の数以外の理由でお願いできたらと思っています。
旅人 ニコラス
どっちにしろ偽ならC狂っぽいですね。
イングスさんが狼だとユーラスさんとイングスさん吊って終わっちゃうし、
クラムさん狼でも村人と狼1-1交換じゃ、3手で狼一匹吊れば良いので、GJもあり得ますしちょっと狼厳しいんじゃないかと。
【赤】 闘う缶詰 モモ
いいでありますよ、カフェ、その調子であります。
自分は村人、自分は村人、自分にいい聞かせるであります。
先に休ませてもらうでありますが、大事なのは楽しむことであります。
せっかくの一期一会の村、楽しむでありますよ。
それでは、エネルギーを貯めさせてもらうでありますからして… ふにゃ… ｚｚｚ*
【赤】 道化師 イングス
ふぅ、カフェおかえり。
ちょっとから回っちゃったな･･･
なんとか心情吐露に繋げたけど、ミルーハ辺りには贋認定されちゃったかな。
後はこれをあとから見た人がどう思うかだね。
とりあえず明日は灰考察頑張るよ。
村長 コルド
>>クラムさんミルーハさん
なるほどいろいろ理解してきたのじゃ
他人のメモも見れてしまうんじゃのう…へんなこと書かなくてよかったわい
>>イングスさん
すまんが、わしはイングスさんが黒と思ってしまったのじゃ
これをひっくり返すには真占いか真霊がさらに出てくるくらいしかないと思うのう…
【赤】 闘う缶詰 モモ
パブ、時間の無い中、いい戦いでありますよ。
勝負はまだ始まったばかり、これからこれから…むにゃむにゃ（そんな寝言、でありますｚｚｚ*）
修道女 ロゼッタ
>>村長様
終わるまでの間でしたら見られないように
独り言で呟いておくと言う手もありますわ。
ただ終わった時には見られてしまうのは変わりないのですけど、
日記代わりにはできますわね。
【墓】 看護婦 ホリー
あの村は本当に頭がおかしいです。
上で闘ってる方々の人間力が高すぎて、正直議事にはまったくついて行けてませんけど、なんでそういう考えをするのかを生ライブ的に見れるのが凄い勉強になってます。
無理矢理見学枠を開けてくれた悪友に感謝中。
村長 コルド
なんか自分で書いてへんなことを書いてしまった気がするのじゃ
真占いが出てもなにもかわらんのう
どうやらそろそろ老体は永眠したほうがよさそうじゃわい
ではまた来世にあおうぞな
>>ロゼッタさん
なるほど、独り言の機能も今度ためしてみるかのう
アドバイス助かるわい
教祖 メイアル
もう眠いんで寝たいんですが･･･決め打ちの流れになりそうなので一言だけ。**
イングスが言っていることは決して間違っていないよ。イングス真の場合、ユーラスは白だね。ユーラスをパンダ吊りする場合はロゼッタが>>30で言っている通り霊能に護衛が向かう可能性が高いでしょう。
その場合はイングス真が襲撃で抜かれ、村人のユーラスを吊ったという事実が残る。みんなはこの場合、クラム偽が確定するから構わないと主張しているんだろうけど、村の状況は吊り縄4で人外3人生存となる。
クラム狂で吊るのなら灰7の中の2狼を占い師なし、縄3で吊らなきゃいけなくなるわけだ。村の状況としては割りと絶望的だと思わないかい？
まあ、私はクラム、イングスの真贋と言うよりはユーラスを村側だと思う勇気がないので▼ユーラスには現時点では反対しないがね。だから、ユーラスには期待したいんだよ。
修道女 ロゼッタ
村の状況としては１/２で狼を当てるしかないと言う事ですわね。
ただユーラスさんを吊らずにおいての灰色を吊り。
次の日に灰色を狭めたとしても今日の流れ次第ですわね。
その灰色の中での色が黒に偏れば違うのでしょうけど。
それでも今の所は斑を潰す方が頭にありますわね。
イングスさんとメイアルさんお疲れさまでしたわ。
教祖 メイアル
もう1つ言っておくとパンダ吊りで霊能護衛になりやすいということを考えると、意思疎通ができるC狂なら村人に占いが当たった場合は占い結果を割って真占い師抜きを狙うというのは狼側の作戦として十分に想定できると思う。
あくまでこれは状況的なものに過ぎないので強く主張する気はないがね。私が言いたいのは、村側にはあまりバイアスをかけずに冷静に判断するように努めて欲しいということね。
>>51 ミルーハ
うん、それは考え方次第なので構わないと思う。私もイングス、クラムの両方の発言を洗いなおしたり、ユーラスの伸びに期待したいところもあるしな。ただ今日は寝るぞ！**
修道女 ロゼッタ
これ以上は私も頭が固くなりそうですので眠りますわね。
メイアルさん色々と意見ありがとうございましたわ。
少し変に固まりそうだったのでありがたく。
ゆっくりとお眠りくださいね。
では私もそろそろと御暇いたしますわ。
お休みなさいませ**
【赤】 菓子職人 ユーラス
バーお疲れさま。さっき帰ってきたよ。
今日のバーの発言も読んだ。無理させちゃったね。。
僕のポカや諸々の終わったあとに考えるとして、バーの言うとおり楽しみながら反論を考えることにするよ。
僕は村人だとしたら思わぬ結果からいろんな情報を知ってしまった人物だから、その視点から考察をあげていくね。
それと、ちょっと思ったんだけど。
このままだと僕とパブが吊られて霊が残る流れは変えられそうにないと思う。だから、目先を変えて狩人がクラムを守るように仕向けて霊（ハーブ）を喰うっていうのはどうかな？
もしこれが成功すれば、僕が吊られて狼１にはなるけど村側には確定要素がなくなる。更に占いの真贋も、クラム真と見る人が多いだろうけど確定ではなくなるよね。無理させちゃった後で申し訳ないけど信用勝負には持ち込める。
それだけにハーブは鉄壁のガードだろうし、偶数進行だからＧＪ１回で更に状況は厳しくなる。
勝ち目の薄いギャンブルだけど、２人の意見を聞いてみたいな。
ログ読み終えて考察したら反撃始めます。もしかしたら２人に失礼なことも書くかもだけど、後で謝るから！
旋毛曲り クラム
昨日のユーラスさん希望者はミルーハさん、モモさん、そーださん、コルドさん。
ここでコルドさんが入ってくれているのは嬉しいですね。
まあ今日の様子だとどの道判断はついていたかもしれないですが。
だからとりあえずはかみしゃま、ニコラスさん、ロゼッタさん、メイアルさんを見ましょうか。
旋毛曲り クラム
まずはかみしゃまから。
昨日の議題回答を見る限り、ちゃんとした考え方は持っていそうですし、印象は印象に過ぎないと理解もしているので議論に参加できる能力がないというのはちょっと疑問ですね。
能力というよりも他人に切り込めないというだけ？
昨日の感じですとユーラスさんについては最後に希望にもなり得た程度でそもそも絡んでいないのでなんとも言い難いです。
まあこれは捉え方によっては対象になっているのにあえて外したとも取れるんですが。
とりあえず白くはないですね。
【赤】 菓子職人 ユーラス
追記
提案しといてだけど、バーのＬＷ生き残り勝ちを支援する方向も当然本命策だと思う。この提案は、狼１確定要素がなくなることはそれ自体では吊り候補選択に影響与えないから占を真贋勝負に持ち込めるのが主な恩恵だし（もしローラーで２手潰せたらとっても大きいけどね）、そもそも厳しい賭けだし。
それと、僕は吊られず生き残ることを目指すべきかな？
パブの援護にはすごく感謝しているんだよ。だけど状況は難しいようにも見えるんだ。
生き残りを目指す書き方も出来るし、残り香をくらませる書き方も出来ると思う。もし２人が見ていたら、その辺りも２人に聞いてみたいな。
【赤】 闘う缶詰 モモ
鳩からのぞいたでありますよ。
策についてでありますが、霊抜きは厳しい手であります。
鉄板というのは文字通り鉄板でありますからして。
次に、生き残る、残り香、等は考える必要ないであります。それは狼の思考でありますからして。
あくまでも村人として、村の為に考察することが、パブの信用にも繋がるのであります。
旋毛曲り クラム
次にロゼッタさん。
今日のイングスさんとの絡みはなかなか嬉しいですね。
イングスさんの動きはその立場だと実にテンプレ的・・・というと印象落としになりますか？言い換えましょう、真ならば建前上は一応言っておいた方がいい発言でもあるので別にそこまで突っ込まなくても、とは思うんです。
まあ、私からしたらユーラスさんは良い奴だった・・・、とでも思って狼探しをするなり、狩人さんがいい仕事をしてくれたりとかの建設的な未来を考えるのがいいかなとは思いますが。
話がすごく逸れましたね。
元々こういう場面だと放っておいてもパンダは吊れるので特にパンダ吊りを希望する人を白く思ったりはしないんですが、ちょっと白く思いました。
あとは・・・そうですね、>>1:185でかみしゃまにユーラスさんとか占い先にどうですか？とか聞いているのも同然の発言とかも。
【赤】 菓子職人 ユーラス
>>バー
今日のログを読み返すにつけ、バーが言う鉄板の意味が分かってきたよ。勘や雰囲気の変化でどうこう出来ない論理的な有利を覆す理由がないし、少なくともクラムとロゼッタはそれを分かっているね。
あくまで村人として村の為に、か。正攻法ってことだね。
了解、どう立ち回るか迷ってたからありがたい助言だよ。信用を得ることを第一に考察してみるよ。
返信ありがとう。夜も遅いし、バーも無理し過ぎない程度にね。
旋毛曲り クラム
次にメイアルさん。
>>54上段は狩人の気まぐれによっては多大なリスクを負う可能性に言及しなかったのは何故かと私に聞かれたのと同じように聞いてみていいですか？
黒出しせずに狩人３択のうちから真霊占のどちらかを抜くというので十分ですよね。
あとの発言は量、質ともにいいんですよね。
ユーラスさんへの突っ込みもありますし。
ただ灰考察を見ると占ってもいいレベルの人が３人、ユーラスさん、ロゼッタさん、そーださん。
一応>>1:242で軽く説明はありますが、ユーラスさんを外した理由を聞かせてもらえますか？
あ、あと>>50のユーラスさんを村側だと思う勇気がないっていうのも極端だと思ったので説明もらえますか？
旋毛曲り クラム
という感じで現時点だと占い先候補はかみしゃま、メイアルさん、ニコラスさん。
あ、勿論私死んじゃう可能性が高いんですけど（襲撃懸念アピ）
一応今はニコラスさんにセットしてます。
なんというか感覚的に。
まあ、後は返答や今日の様子を見ながら・・・ですね。
おっと、そうです、イングスさんとユーラスさんも見なければ。
旋毛曲り クラムは、旅人 ニコラス を能力（占う）の対象に選びました。
踊り子 ミルーハ
占い希望周りから見えるものとしては、一番目につくのがユーラスの●かみしゃま
二人の希望だし時期から見るに、ユーラス狼だった場合の仲間切りとしてはあまり見れないかなーです
ただでさえ、目をつけられてるかみしゃまに占いがいく可能性もあるのに仲間切りをするならもう少し様子見てから希望出すかなーです
ユーラスとそーだは完全に切れてると見ていいかなーです
そしてロゼッタなのだけどユーラス希望しなかった灰から揃って占い希望に挙がってるです
そして注目するところがユーラスの白狙いの第二希望に名前あることです
黒狙いに置いてるなら柔らかい仲間切りもありそうだけど、逆なのでここは切れてそうではあるかなーです
踊り子 ミルーハ
そういうことなのでユーラスが狼だった場合、怪しいのはメイアル・ニコラスになるかなーです
今日はこの二人を中心にマークしておくです
上ではかみしゃまがライン切れてそうかなと書いたですが、内容寡黙が怪しいこともあり、引き続きマークしておくです
【独】 菓子職人 ユーラス
とりあえず今日の分のログは頭に入ったところで、状況を振り返ってみる。
予習で過去ログを読んだときはさっぱり頭に入ってこなかった事柄が、自分が当事者になるとよく分かる。経験って大事。
さて、まずやっぱり自分にとって違和感なのは、自分は大ポカはしたけれど、村人であっても同じ事を言ったであろうのになぜ確定的に狼認定されたのか、ということ。
赤ログ対応していたせいで自分で提案した議題に応えていない、不自然な間があるというクラムさんの指摘はあったけど、それだけでは弱くないかというのが違和感の正体なのかも。
占結果から吊りとする理由はよく分かり、僕でも吊る。だけどそれは状況的に最も有効な手だからであって、白黒判断を後押しすることには自分ならならないんだよなぁ。ふーむ。
【独】 菓子職人 ユーラス
ライン読みはすごく苦手な分野だから自分で気付かないところで決定的なものがあったのか。
それとも、場をリードしているクラムさんが第一に挙げたことにつられた人もいるのか。
少しでも狙う部分があれば確定的に強く言った方が有効だからってことで強く言っているのか（自分の狙ったケースに進めたい場合はアリといえばアリだしなぁ）。
クラムさん自体、ポカから議論の妨げになると判断し占い候補にしたらあらびっくりホンモノだった、なのか。
判断するにはまだ経験値が足りないな。。保留。
でもロゼッタさんなんかは、自分の意見で黒認定していると思えるんだよなぁ。熟練者さんはどこで察知したのか、それは今後も追いかけて考えてみよう。
とりあえず真実は、「僕は村人でも同じ発言をした＝もし発言内容からほぼ黒と判断した人がいるなら、それは決めつけ、言いがかりである」ってことだな。
不自然な間が強烈に怪しいってことだったら僕のせい。
よし、これを軸に昨日のログ読んで、対抗意見を書こう。
睡魔よ、あと少し向こう行っててくれ！
旋毛曲り クラム
ユーラスさん見たけど・・・、あれ、灰考察が・・・ない？
絡んでいる人も私が見たい人じゃないんですよね・・・。
イングスさんの発言はどうだろうなー。
大したことじゃないけど、ここだけ。
>>1:121「占い師だから見える視点」そんなものあります？
視点が違うというよりも視界がクリアなだけだと思いますが。
村でも努力や考察の仕方によっては同じようにクリアな視点を持つことが出来ますしね。
で、本題に戻って気になっている３人との絡みを見てみます。
メイアルさんとは質問のやり取りあり、ニコラスさんはやり取りなしの判断で白より、かみしゃまは第二希望とはいえユーラスさんに続いての希望。
と考えるとやっぱりニコラスさんかなあと思えるんですけど、まあ定番の今後の発言を見つつ考えますで締めくくって寝ます・・・。
かみしゃま
パンダ吊らずに占い師のどっちか吊るってのは今の段階でやりたくないでち。決め打ちたくないでち
パンダ吊らないなら灰を吊るべしでち
ちょっと気になったんでちが
パンダ吊らずに灰を吊る→偽占い噛まれる→真占い吊る
という状況はありうるんでちかね
かみしゃまは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
【独】 踊り子 ミルーハ
クラム真の場合は純灰吊って霊判定が黒出るかもしくはその日の占いで黒を引ければお仕事終了です
イングス真の場合は純灰吊って霊判定黒且つ、その日の占いで黒が引ければお仕事終了です
それぞれの占い師の視点で見てみるです
純灰吊りを行った場合の霊判定白で偽占い師が襲撃された場合、イングス真だとクラム襲撃で人外1排除からの白2灰6+占霊
灰に２狼
クラム真の場合は、イングス襲撃で人外1排除からの黒1白1灰6+占霊
灰に1狼
どちらのケースでも吊り縄は4本
菓子職人 ユーラス
こんばんは、遅くなりました。そろそろ空が白い。。占い結果と今日のログだけざっと読み返してきました。
まずは、占い候補に挙がっているのに昨日ほとんど議論に立ち会えなかったこと、皆さんごめんなさい！
そして、、疲れた頭を起こすようなことになっていますね。パンダですか。
予想外すぎる結果。狼陣営が方々にどういう趣向でこの選択を採ったのか、後で聞いてみたいです。
出来るだけきちんとログを読み返してから、またコメントします。
菓子職人 ユーラス
議題ですぐに答えられる部分は今回答しておきます。
■1.クラムさん確定黒。共有者でしょうね。
イングスさん確定白。驚くくらい僕の吊り反対されていますが、白確が見えての気持ちは分かります。
しかし、確実に狂人陣営を1人潰す機会・占真贋を判別するチャンス(今夜喰われるでしょうが)なので、理論的に考えても僕吊りが妥当だと思います。僕も初日焦っちゃいましたが、お互い冷静にいきましょう。
■2.寝て起きてからにさせて下さい
■3.クラムさん1択ですが、僕が吊られて示す以外に意見が通る見込みはない・・か。狼さん変な奇策はしんどいです・・
■4.こうなったら、僕を吊って占真贋の材料にして下さい。
また言うまでもないですが、僕を吊るからには狩人さん、確実にハーブさんを守護して下さいね。僕が吊られたけど白黒分からず、占真贋も分からないとか最悪です。
それと、狼の奇策の意味を今日から考えて欲しいです。
【独】 踊り子 ミルーハ
狂人陣営だと？
初日から焦ってただと？斑なることわかってたん？確白なるって宣言してなかった？
これはどうしたらいいんだ
SG候補が多すぎて頭パーンｗ
その割りに放置してよさげな灰が2名くらいしか居ない件
しっぺ返しの場合そのモモとミルーハがドス黒いｗ
／(^o^)＼
【独】 踊り子 ミルーハ
駄目だもう、霊判定に託そう…
これｃなれてればいけてた気がするけどこれで勝っても微妙だぬ
そもそも斑安定位置の自分が放置枠に置かれてる時点でｒｙ
菓子職人 ユーラス
休む前に一つ言いたい事があります。
現在は皆さん、占結果がパンダ・２日目から狼側が偽黒を出す奇策は考えにくい等の理由で限りなく僕が黒に見えていると思います。狼の奇策だと信じろとは言えませんがもしそうならと仮定して考えてみてください。
本来は昨日言いたかった内容ですが、僕は最初に発言ミスしましたし、遅い対応になってしまったこともありますが、村のための意見を言おうとしてのことです。
能力不足が理由で占い候補となったことは、初日だし仕方ない。だけどパンダとなり黒として見られて終わるのは不本意です。
今日は僕を吊って判断してもらえば構いません。ただ、３日目の占結果パンダを見るまで僕を人狼と見ていなかった方は、このパンダは狼の不可解な奇策という線を頭の片隅においていただきたいのです。
菓子職人 ユーラス
ミルーハさん
おはようございます。
本当だ、誤字の嵐でお恥ずかしい。。
２行目 共有者→狂人、
５行目 狂人陣営→狼陣営
です。失礼しました。
顔を洗ってから質問にお答えしますね。その後はそろそろバタンキューとなるやもです。。
【独】 踊り子 ミルーハ
まちぼうけ～まちぼうけ～
うーん、これは判断が難しい
白要素は発言からは拾えそうにないんだけど、この勘違いの多さそして昨日の灰考察をださなかったあたり赤ログがないようにもってかんじだけど、メタメタなんだよねー
村人なら頑張って発言で白出して欲しい！
菓子職人 ユーラス
更新してみたら嬉しい心遣いと追加の質問が来ていましたので、急ぎこちらに返信。
3日目：本日3つ目の誤字です。。正しくは2日目です。
休みたいところですが、返答書いている途中でもありますのでこれだけ作成して休みますね。気遣いありがとうございます。
【独】 踊り子 ミルーハ
やっぱり実戦で入るときは自分が初心者の部類に属しても避けたほうがいいのかなぁ
初心者騙りされると、もう推理とかの問題の話じゃなくなるんだよね
自分には初心者騙りとそうじゃない区別がつきまてん
【独】 踊り子 ミルーハ
感情論で言うと、これだけ長い時間かけて返答の作成してるとか狼には思えないんだよね
んーでもでも、進行を考えるとここで決め打ちはできない
ハーブさんにもお仕事してもらわないとだしね
踊り子 ミルーハ
ちょっとミルが思ったことです
初回斑で、ラインが浮いてきてるので
真贋差からいっても、クラム真視点の占い先になるかなーです
そうなるとイングス真の場合に白が出る確率が極めて高い範囲を占う事になるので、今日の占い方法をよく考えた方がいいかなーです
菓子職人 ユーラス
ミルーハさん
＞余計なこと喋りたくない
いえ、昨日ほとんど参加出来なかったですし明日以降は墓下でしょうから、喋りたいことはいっぱいあります。
ミルーハさんの言われているクラムさん偽要素の抽出、皆さんの灰考察、難しいですが奇策の狙いも出来ることなら考察したいです。ですがこれらは休んでからで。
質問は奇策の狙いではなく奇策と感じた理由ですね。
パンダ→吊り→占真贋確定、今日の吊り回避にはなりますが、明日狼陣営の一人が確実に明らかになってしまいます。
しかも強力なクラムさんが黒確になります。クラムさんの実力ならいくらでも狼以外の吊り候補に誘導できそうなのに、ここで僕と共倒れを仕掛けてくる意図が読めませんでした。
適当に吊り候補をバラけさせておいて最後はローラーで占まで巻き込む芸当までこなしかねない方なのに。。と。
一言で言えば「もったいないなぁ、理由がわからん」と感じたからです。
誤字なくまとまった文になっているかな、、
それではここで一度休みます。他にも質問あれば書いておいて下さいね。
【独】 踊り子 ミルーハ
メイアルはクラム真確定した場合のみ明後日占いかな
そこで狩人ならCOして灰狭めてもらえばいける
狼だとしても十分吊り枠
【赤】 菓子職人 ユーラス
途中までですがきりのいいとこまで反論も書き上げたので、一旦休みますね。
文章書くのに時間がかかることかかること。
せめてそれなりの内容になっているといいな。指摘あったらどんどんしてやってね！
では。おやすみなさい！
旅人 ニコラス
おはようございます。
>>58 クラムさん
なんとなく>>1:190「白確する。」って部分がまずひっかかりまして。
ユーラスさん狼なら、視点漏れにしては真が黒出すからおかしいなあと思って。多分いい間違えなんだろうと。
それで次に「占ってもらって構わない」もひっかかって、>>1:200でソーダさんが迷ってるように、狼だったらそういう風に思わせる作戦なのかなあみたいな。
とりあえずなんか「ん？」と思ったんです。
けど今思うと確かにユーラスさん占いの流れにはなっていましたが、ちゃんと希望出しているのは二人だけだったし、狼ならあそこでは諦めないでひっくり返そうとする気もするんですよね。
人気を外したというよりは、こう言うとイングスさんの追従っぽいんでクラムさんにはまた疑われちゃうかもしれませんし、ユーラスさんにも申し訳ないですが、ユーラスさん狼だとしてもそのうち吊り占いはかかるかなとちょっと思ってました。
自分の判断は信じますが当たらないタイプです！
長くてすみませんね。
天馬騎士 アリナ。（見物人）
天馬騎士 アリナは、見物人 を希望しました。
道化師 イングス
ふぅ、おはよう。改めてログを読み直したけど昨日の僕はひどいね(苦笑
さて･･･まず軽く灰吊りとパンダ吊りの検証から始めようか。
灰吊りのメリットは
･噛み筋や発言から後に占い真偽がつきユーラスを吊らずに済むかもしれない
･狼を吊れる可能性がある
デメリットは
･失敗した場合、村とユーラスで二縄消費
･村に落ちる情報が少ない
ざっくりとこんな感じかな。
こうして見ると、やはり灰吊りは僕視点が強く、村からすると博打に近いかもしれないね。→続く
道化師 イングス
→続き
次にパンダ吊り
メリットは
･占いの真偽が明日にはわかる
･最低１狼陣営が露出する
デメリットは
･(恐らく)唯一の占い結果となるユーラス即吊りによる、残った灰の勝負となる。
･僕視点だと確実に吊り縄１消費
こっちはやはり村の情報と整理に重きをおくことになるのかな。
堅実に手を進めるなら村としてはやりたいよね。
ということで、僕としては吊りに余裕がなくなるのであまり賛成！って感じではないけれど、村の考察を進めるという意味でなら決してユーラス吊りも悪手ではないという結論だよ。もう夜みたく強い反対はしない。
さて、残された時間も決して長いわけではないだろうし、灰を見て極力村に情報落とせるよう頑張るよ。
かみしゃま
■1.占い師考察
クラムの発言はすごいでちー
わたしが気づかなかったことをほいほい出してるでちね
おかげで警戒してしまうでちけどね・・・
イングスの発言は無難でちー
特に２日目の発言はありがちな流れでちね
パンダで白判定出したほうはみんなそう言うでち
まとめるとー
クラム：白だったら心強いでち！でもまだ警戒対象
イングス：よくわからんでち
【赤】 道化師 イングス
おはよう。
今日の方針？ではないけど落としておくよ。
まずミルーハとロゼッタの二人とはラインを切らざるを得ないと思う。よって僕は今日この二人を攻めるつもりだよ。
逆にコルドについてはライン切り演出に近い形で考察を進めようと思う。
ミルーハが言うように、僕とライン強いのはニコラスとメイアル
メイアルは強すぎて疑えないかもしれないけど、ニコラスは一気に黒に近づくと思うんだ。
そーだ、かみしゃまに関しては切れてないけど繋がってないくらいを狙うつもり。
で、バーに関してだけど、あまり昨日からの白いという評価を変えないようにしたいんだ。
ここで下手に評価を落とすことはライン切りとみられかねないから。
こんな感じだよ。
かみしゃま
■2.灰考察（できる範囲で）
ユーラス：>>171でいってた「しゃべってない人」枠のうちの一人だと思ってたら、よく見ると発言回数は普通だったので>>281でしゃべってる人枠に訂正したんでち。でちが、ユーラス個別フィルタかけてみたらわたし並みに発言内容が少なかったでち。再び「しゃべってない人」枠に移動でち！とすると>>171でいってたとおり昨日の第二候補にはなりえたでち。
１日目２日目通して戦術の話ばかりしてる感じで色がまったく見えないでち。
みなさまにちょっと聞きたいでち
頑張って灰考察・質問して絡みにいってる人は白く見えてくるでちが
頑張って戦術考えてる発言は白要素にはならないでちよね？
戦術考えるのは黒い人でも冷静にできますでち
鋭い質問・灰考察は黒い人にはやりずらいでちよね
かみしゃま
■3.占吊希望（▼斑希望の場合、灰からの候補も）
●ロゼ○コルド
▼ユーラス▽コルド
ロゼは昨日の理由もあるでちが、今日の発言を含めても色が見えにくそうでち。
コルドは「しゃべってない人」枠と考えていいでちよね？
発言からも色が見えそうにないでち
ほかの人は色が見えるかもしれない人なのでこんな希望になっちゃいまちた
半分消去法できめたでち
とりあえず投票はユーラスにセットしておくでち
春眠中 ハーブ
うむぅ…おはようございます…ねむねむ。
占い師組とユーラスさんは、それぞれ各視点から狼陣営を探していってくれると嬉しいな～。
と言うまでもなく、みんなやってくれてたね。
感謝感謝です。
少し話題に出ていたみたいだけど、今日からの占い方法を、統一からバラ・自由に変更するのもありだよ。
春眠中 ハーブ
それから、今日も異論がなければ、決定時間は昨日と同じ
【仮23:00 本23:30】の予定だよ。
占い方法共々、方針への意見をお待ちしております～…むにゃむにゃ……
【赤】 闘う缶詰 モモ
パブおはようであります。
方針？了解であります。
自分のことは気にせず、パブ視点で考察を進めて欲しいでありますよ。
カフェもがんばっているようでありますな。
今日も一日頑張ろうでありますからして！
闘う缶詰 モモ
もぞもぞ もぞもぞ ぜんたぁい 起床！
……二度寝。（願望）
眠いでありますよー。
とか言ってる場合では無かったでありますね。
ざっと見た感じ結果発表後の流れは
パンダ吊ろう→イングス殿のアピール→ヒートアップ→メイアル殿登場→やや沈静化
そんな感じで、あります？
闘う缶詰 モモ
■2.
メイアル殿：初日より、発言内容理解できるものが多く、納得する点が見られるであります。
狼共を追い詰める、というよりは村の為に動いているという表現に近い感ではありますが、初日でありますし、そんなものでありましょう。
ただ、本人もどこかでおっしゃってた通り、上手い狼（ご本人は占い真偽の事でおっしゃった記憶）も居ると考えれば、その範疇ではあるかと。
万一狼だった場合には、占いでも当てなければ判断できず、白印象のまま逃げられそうでもありますが、それを言い出せばキリが無いであります。
もし、ユーラス殿が黒であった場合、本日の鎮静化（>>50）等は、メイアル殿の力量からすれば、あからさますぎる感であります。
ユーラス殿が白の時は、ありえる範疇でありますかね。
>>60クラム殿の質問への返答等は見たいところであります。
いずれにせよ、本日の占吊候補では無いと思うであります。白いでありますな。
闘う缶詰 モモ
ミルーハ殿：初日より積極的な発言が目立つであります。先行は白い、と感じる自分がいるでありますからして。
本日の結果発表後、確信したかのような勢いも、初日からの積極性からして違和感は無いであります。
ロックオン体質寄りなのでありましょうか…。突っ込んでいく姿勢は味方っぽいでありますからして。
ユーラス殿が白であった場合、本日の突っ込み方はより白く映るでありますな。もし狼だとすれば、やりすぎといいますか、悪目立ちでありましょう。
パンダなのでありますから、ああまでせずとも吊れると考えそうなものでありますからして。
逆に、ユーラス殿が黒の時のほうがまだありえるでありますな。
初日先頭での占い希望出しではありますが、流れからして注目を集めている方、ロゼッタ殿等いらっしゃったでありますし、無いと言い切れるレベルでは無いかと。
仲間が占いにかかった、よし切り合いだ、という感じ。今のとこは、それも無くは無い、という程度であります。白寄り。
旅人 ニコラスは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
闘う缶詰 モモ
ロゼッタ殿：ミルーハ殿と本日早くからの積極的な発言でありますな。
初日の少し引いたような印象からすると、やや違和感ではありますが、パンダという考察材料が出ての事、でありましょうか。
ミルーハ殿と同じく、ユーラス殿白の場合、悪目立ちな気もするであります。
ただ、ミルーハ殿はクラム殿真視していることや、初日から一貫しての疑いでロックオン体質っぽいとしたでありますが、ロゼッタ殿の場合は少々違うでありますな。
ロゼッタ殿の場合、ユーラス殿を>>1:231で占いを恐れない姿勢と評価しているように思うのであります。
黒視しているのか、パンダなので吊り、なのかという微妙なところでありますな。純灰という感じ。
☆質問であります。現状、昨日占いの第一候補にあげていたかみしゃまをどう見るでありますか？
闘う缶詰 モモ
むむっ… 食料調達の時間でありますな。
感じたものがあるところから書いたつもりでありますが、他の方は判断しにくいという事でもありますからして。
ユーラス殿が黒であってくれれば、おそらくなんとかなるでありましょうが、現状、白の場合も想定しておきたいでありますからして、なるべく多くの人の発言を見ておきたいであります。
【独】 道化師 イングス
やばい完全に寝落ちてた。
今回は良くいえば王道、悪く言えばテンプレの騙りの動きを意識してみたんだけど、やはり贋視に傾いてしまうね。
前卓と違って巧く動けないなぁ･･･
やっぱり白出しパンダへの言及が僕の騙りとしての一番大きな課題かな。
にしても、クラムもすごい上手い(というかまさか閣下？いやまさか)
抹茶 そーだは、春眠中 ハーブ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 看護婦 ホリー
おはようございます。
ユーラスさんがかわいくパニクってるので誰か優しくしてあげてください。
きちんと整理して聞いてあげれば白要素出てくると思うのに。
【独】 抹茶 そーだ
霊護衛しなかった場合。
占い師のどちらかを護衛…
クラムさんは1黒見つけてるから、真なら後１だしまぁいいかな。
イングスさんはまだ見つけてないし。後2黒いるって事で…
これで考えるとイングスさん護衛かなぁって思うけど。
真贋見てからまた考えよー
【独】 教祖 メイアル
1:30辺りの独り言は勘違いでしたね。ロゼッタは人外一人が確定すると言っているのは対抗占い師のことだったのでしょう。
表で発言するときには気づいて修正しましたが、ちょっと失礼な言い方だったのですみませんでした。
【独】 教祖 メイアル
モモはやはり村っぽいな。ロゼッタ、コルド、かみしゃま辺りはミルーハに流されているように思うので、モモがロックに陥っていないことは助かる。
村長 コルド
ふぅ、長い眠りから覚めたわい
とりあえずわしなりの考察を載せておくぞい
ユーラスさんが●じゃったときから
敬称は略すぞい
ユーラスを指定した５人、ミルーハ、モモ、そーだ、わし、クラムは○と考えれると思う
狼同士が相手を●だと言わないのならば、ユーラスはかみしゃまとモモを指定しているので、かみしゃまは○と思っておる
イングスは結果的に●になると思う
残る●が１ならば、ニコラス、ロゼッタ、メイアルの３人のうち誰かになると思っておる
ここから先は３日目にならんとわからんのう
まとめると
○ミルーハ、モモ、そーだ、わし、クラム、かみしゃま
●ユーラス、イングス
灰ニコラス、ロゼッタ、メイアル
霊ハーブ
こうじゃのう
村長 コルド
次はユーラスさんが○だった場合じゃ
結果的にクラムが●になる
ユーラスの票集めに行動したミルーハ、モモ、そーだ、わしが怪しくなる
狼同士で票を入れないのならかみしゃま、ロゼッタは○となる
残るニコラス、メイアル、そして先ほどあげた４人の計６人の中に狼が潜んでいる、ということになりそうじゃのう
まとめると
○ユーラス、かみしゃま、イングス、ロゼッタ
●クラム
灰ミルーハ、モモ、そーだ、わし、ニコラス、メイアル
霊ハーブ
とりあえずわしの持論からいくとかみしゃまはどちらにとっても○じゃないか、と思っておるよ
教祖 メイアル
>>60 クラム
☆気まぐれというか護衛は狩人の意思次第だからなんとも言えないところはあるけどね。GJで吊り縄が1本増えることを考えると、護衛が付いている可能性が高い霊能者への襲撃はないと読んで占い師護衛もなくはないでしょう。>>50、>>54でも私は「霊能護衛の可能性が高い」としか言っていないよ。
でもやはり【狩人は抜かれたら一番困るところを守る】のが基本だからね。パンダ吊りの場合は霊能護衛の可能性が高いのではないかと思う。
クラムの言うとおり、黒出しせずに占霊抜きを狙うというのもあるのだが、狼としては占い師は放置できない役職よね。>>54は早期に占い師を抜きやすい形を作るのは想定できるとの考え示しただけよ。
教祖 メイアル
<続き>>>60
☆昨日の>>1:210の灰考察も参照して欲しいが、ユーラスは狼の行動としては釈然としないところも見えたから迷う枠だったね。今日は占い結果がパンダになったけど、昨日時点ではユーラス以外を占って確白になる可能性もあったし、ユーラスは発言を見て判断して村だと思えないなら2日目の吊り候補と思っていたな。
「村側だと思う勇気がない」はちょっと表現として強すぎるな。ここは修正。「白と決め打つ勇気はない」の方が正しい表現。ユーラスは昨日の灰考察がまったく出ていないことや、>>1:193の占い希望も理由なしで村側の行動としては不誠実だからな。狼である可能性は十分にあると思っているよ。
一応、釘を刺しておくとクラムの>>62の発言も真としては軽いかなぁと思ってる。昨日の>>1:175の「装う」はあの流れで襲撃懸念アピールされても微妙なのでスルーしていたがね。1狼見つけた真の余裕なのかもしれないけど、クラムが真なら今日の襲撃はたぶん確実なので、できるだけ情報を残してくれな。
教祖 メイアル
ラインについては、私は信用していないところがあるからな。ユーラス狼だと仮定すると、いつまでも吊り占いを回避できる位置にいたとは思えないので、切った可能性もあるとは思うんだよね。
ただ素直に考えるならミルーハ、モモは占い票をかなり早い時間に入れているし、ソーダも割と早い時間での決定票に近い3票目。投票時間の早さも考慮するとユーラス黒ならこの3人の狼は薄そうに思えるな。
逆にユーラスが白なら決定票に近いソーダは、狼から占いを遠ざけたかったように見えるから怪しくなるか。>>205の投票理由もちょっと揺れているし、便乗っぽい感じもあるからな。
まあ、ラインで見るのならユーラス黒の場合は、ロゼッタ3票目を入れた私が一番怪しいのだがね。占い師の票を除くと同数で並ぶ票だし。
教祖 メイアル
灰考察はもうちょっとまとめるけど、やはりミルーハは白と思うんだよね。占い師真贋はロック気味だとは思うけど。
もし狼なら①占い師襲撃を通すためにイングスに黒塗りしている、②ユーラスとのラインを切っているかのどちらかだとは思う。
①は、悪目立ちしすぎで初日に最白付近にいたミルーハの役割だとは思えない。あるとするともう1人の狼が同じく最白付近にいたモモのケースか？ちょっと考えにくいな。
②は、昨日の>>1:142の灰考察と>>1:143の占い希望からユーラスに対する黒視は一貫しているので、その点を考えるとライン切りがいくらなんでも早すぎると思う。
性格的にも強気なのは一貫しているし、ミルーハは占いも要らないと思っているな。
教祖 メイアルは、踊り子 ミルーハ を投票先に選びました。
教祖 メイアルは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
靴磨き キリトは、ここまで読んだ。 ( b5 )
【墓】 看護婦 ホリー
メイアルさんは落ち着いて状況みていますね。
考察もスジが通っているし、疑問点も的確。
黒塗り懸念をきちんとしたいるのが私的に一番好感度高いです。
闘う缶詰 モモ
村の裏手にタコ畑があったでありますからして、たこやきを作ってきたであります。
[[1d6 ]]で、どうぞであります。
実は、材料足りなくて、一個は…具がわさびであります。（４番でありますからして）
さて、少し気になったところを。
>>67 >>84 かみしゃま
特に67のほうでありますが、下段、「パンダ吊らずに～」の状況のアリ無しを確認してどうするのでありますか？
84の下段に関しては確認を取る必要無いでありますよ。むしろかみしゃま殿の視点で感じたことを話すべきであります。誰にも正解はわからないでありますからして、狼で無いのなら自信を持って発言しちゃうでありますよ。
道化師 イングス
ただいま。考察を始めるよ。
まずは昨日の投票周り。
ユーラスに第一希望で投票したのは順番に
ミルーハ
モモ
そーだ
コルド
そしてクラムだね。クラム除いてこの中に１狼いるとみて考えるよ。
まずはそれぞれクラムのラインと単体を合わせて見てこうと思うよ。
出来たところから投下していくね。
道化師 イングス
ミルーハ･ライン
ミルーの>>1:80に対するクラムの>>1:94から始まってかなり激しい議論を交わしているね。
それだけに>>1:125でクラムが納得出来ないとしたまま引きながら、以降の考察にそのことが出てきていないことが不自然。
>>1:235からのクラムとの会話ではライン切れていそうかな。
結論として少なくともミルーハ→クラムのラインは切れていると見るよ。
ミルーハ･単体
決めうちタイプなのかな。
そのために色んなケースを想定したり質問を飛ばして灰を探っているように感じるね。
ユーラスの占い希望理由>>1:142もしっかりとしていて、かなりよく灰を見ていると思う。
今日の>>18ですぐに▼ユーラスを提案したことに不信感を持ったけれど、そこからの僕への追求に不信な点は見当たらなかったね。
占視点が強かった僕と、ミルーハの灰視点の違いから理解が出来なかったというだけで、特別信用落としとかとは取れなかった。
>>51へのメイアルへの思考開示や>>61へのかみしゃまへの疑問など初日と変わらず、明け透けに考察をしている印象でとても白く見ているよ。
闘う缶詰 モモ
>>95 >>96 コルド
エンジンかかってきたでありますかね、状況からの見解、よくまとまってるであります。
一点、ユーラス殿の占い希望はかみしゃま殿、そしてメイアル殿だったはずであります。メモ少々見にくくなっておりますが確認してほしいであります。
その場合、コルド殿の考察でありますとメイアル殿が白のほうに入るのでは無いでありますか？
☆ユーラス殿にお聞きしたい事がここで一つ。
メイアル殿を黒狙いとは？初日、ユーラス殿はメイアル殿に言及するような場面があったでありましょうか？それともどなたかとのやりとりを見て、なのでありましょうか？
道化師 イングス
モモ･ライン
クラムとのやり取りは>>116から。ただ>>122は自己解決をしているし、ライン要素は取れなかったかな。
他に目立った要素はないから繋がってはいないし、切れてもいないといった感じ。
モモ･単体
ユーラスの二票目だね。ミルーハに被せたかな？とも思えるけど･･･
ロゼッタとユーラスの二人の考察を見比べて、ロゼッタの方がユーラスよりしっかりと考察を明記をしているのに、ユーラスのほうが黒いとして第一に置いたのが気になるかな。
★ユーラス、ロゼッタとの議論内容でユーラスの方が黒寄りだったとあるけど>>1:165、他にユーラスとロゼッタの差みたいものがあったならば教えてほしいな。
希望後もロゼッタやニコラスについての考察をさらに深めようとしていたね。灰から狼を探そうという姿勢はとても強く感じたよ。
今日はまだユーラスや占いに触れていないことが少し気になる。
でも>>94の発想はとても良いよ。思考停止せずに灰に目を向け続ける姿勢はとても白いな。
ラインはよくわからなかったものの、初日の印象から合わせて単体ではすごく白印象だよ。
【赤】 道化師 イングス
他の人の考察を見ると、ミルーハはもう噛むしかなさそうだね。
あと意外と朝の段階で思っていたほど、僕とロゼッタは切れていないのかな？
これは嬉しい誤算だね。多少踏み込んでもロゼッタとはライン切りととってもらえるかな？
なので少し方針？を変更し始めているよ。
【赤】 闘う缶詰 モモ
まだまだ これからでありますよ。
噛む対象は状況次第で変化するでありますからして。
方針？おまかせするですよ。パブの実力存分に発揮して欲しいであります。
【墓】 靴磨き キリト
こんにちは、ソーニャさんアリナさんよろしくお願いします。
溜まった議事録に涙目になりながら何とか追いつきましたよ。
斑のユーラスさんの発言がもっと伸びて欲しいと思いました。
闘う缶詰 モモ
イングス殿が、思考停止せずに先を考えて欲しい、と結果発表後訴えていたのに、あまり灰考察が進まないようで、と思っていたら開始してたでありますな。
ラインから…でありますか。
占い師殿としての視点からのライン考察、どんなものが出るのか楽しみに待たせてもらうでありますな。
返答あれば考察の後で構わないでありますが、一応>>109へ答えておくでありますね。
ユーラス殿、ロゼッタ殿、どちらもひっかかった点は、議論から逃げようとしていた点が大きいであります。
しかしロゼッタ殿に関しては他の方からの指摘もアリ、どうも噛みあっていないことが原因の感もあったでありますからして。
さらに、ご自身の意見が一転した点も含めて、ユーラス殿のほうが優先となったでありますな。
闘う缶詰 モモ
☆ニコラス殿。
>>44で状況確認等、簡潔ではありますが出来てらっしゃるわりに、現在のところ、灰に対して目を向けた発言があまり見当たらないであります。
時間等の都合でありましたら、これからに期待するでありますからして。
>>46でイングス殿にはっぱ（？）をかけているくらいでありますからニコラス殿も頑張って欲しいであります。
で、そのはっぱの内容でありますが、クラム殿の偽要素は、それほど必要無いかと思うでありますなぁ。
灰にいる自分達、がそれを見て真偽の材料にする為に求めたでありますか？
自分としては、イングス殿真なのであれば、なにより、灰考察を求めたいのでありますが。そのへんはいかがでありましょうか。
靴磨き キリトは、ここまで読んだ。 ( b6 )
【墓】 靴磨き キリト
踊：やや決め打ち傾向があるように見えますが
目に付いた人の発言や質問から情報を拾おうとする姿勢があり
思考の流れが僕自身と似てるせいか追いやすいです。
疑いを向ける先もはっきりしていて、
ぶれた時すぐにわかりそうですね。今は占い吊り不要と思います。
闘う缶詰 モモ
質問への返答等見て変更するかもしれないでありますが。
【占いは統一、と言いますかハーブ殿の指示にて占い先を決定していただきたいであります】
自分の希望は【●かみしゃま殿○コルド殿▼ユーラス殿▽かみしゃま殿】
であります。>>105の質問への返答で納得できれば、かみしゃま殿がはずれることはありえるであります。
短絡的かとも思うでありますが、村の進行、皆が白黒をどうつけるか等の思考を把握したいという風に見えたでありますな。
コルド殿もこれからの発言次第ではありますからして。
あくまでも個人的に言えば、パンダ放置とかいうのが面白そうであったりするでありますが、面白そうでリスクを背負うのもどうかと踏みとどまるであります。
フルオープンになった時点で確定情報欲しい、が村の総意（？）とも思うでありますし、パンダ吊りが妥当と思うでありますな。無論ユーラス殿は黒寄りであります。
初日の思考隠し的な発言は、やはり気になるであります。（続く
闘う缶詰 モモ
好みの問題もあるかもしれないでありますが、自吊り容認、そして狩人殿への護衛指示、等。
☆もしユーラス殿が狼で無いのでありましたら、狩人殿への護衛指示（護衛お願い？）を形の上でもいいので取り下げていただきたいであります。
道化師 イングス
とりあえず残り二人だよ。
そーだ･ライン
そーだ>>1:195→クラム>>1:227→そーだ>>1:234は不思議なやり取りに感じたな。
>>1:234で可能性は見てたけどっていうのが、質問をしてみただけように見えるけど、純粋に疑問に思ったようにも･･･
★>>1:195はどんな意図があったのかな？
それ以外にはそもそも絡みや言及が互いにないんだよね。
判断が難しいな。
そーだ･単体
ユーラスへはほぼ決定票に近いね。なのでユーラスとロゼッタのもっと詳しい考察がないと、黒要素になってしまうよ。後ででもいいから昨日の込みで考察がほしいな。
材料が少なくて、なんとも。
>>268のミルーハ考察での、占い師出揃う前～重視してるわけじゃないと思った、はあれ？聞かないのかなって思ったよ。
それと
★1:266で>>1:256を後で読むっていってるけど、結局どう思ったのかな。灰考察でわかるようならその時でもいいよ。
昨日はロゼッタ、ユーラス、コルドに対して、今日はニコラスの考察が濃いね。
それに比べて明らかに他の人との絡みが少ないのは、少し灰を選んで探っているように見えちゃうな。
これからの伸びに注目したいところだね。
せっかくだから、たくさん質問しちゃったよ。
道化師 イングス
コルド･ライン
>>113はあまりとれないね。
ただ>>1:188、>>1:227のコルドの気遣いなんかは、仲間に対してっていう感じがするね。
で今日ぁ問題だ。
これは僕が悪いんだけど、でも>>45は言い方が引っ掛かる。
クラムを真と言うのではなく、僕を贋だといっているね。
そして、｢さらに真占いか～｣ってことはクラムも信用していないのかな？これはクラムとのラインというよりは、もうこれで黒いね。
コルド･単体
ラインのとこでもいった>>45だね。クラム贋が見えていないと、ここから真占いがさらに出てくるなんて言えるかな？
>>48ですぐ撤回はしてるものの･･･
>>95,>>96の場合分けの考察はいいね。よく考えられてて、僕を信用出来ないっていったけど考えてくれてるんだ、って嬉しかったよ。
初日のメイアル占いもあまり釈然としないんだよね。
というか>>202の怪しい人で、占い候補の僕を挙げるのはメイアルさん占いに繋げたかったからなのかなと思ってしまうよ。
それに>>202でユーラスを挙げずに、>>209で占い候補というのも周りに乗っかったのを感じたな。
発言が少ないからか黒さが目立ったよ。
忙しくて大変かもしれないけれど、村なら挽回してほしいかな。
【赤】 闘う缶詰 モモ
パブ頑張るでありますなぁ。
しかしながら喉に注意でありますからして。
本日の主役はカフェとパブとなることが予想されるのに喉使いきるなんて！といちゃもんつけられるでありますよ。
とにかく、お疲れ様であります。休憩もちゃんと取るでありますよー。
【墓】 雑貨屋 クロガネ
あらすじだけざっと把握したよ。
今日はどう頑張ってもユーラスさん吊りは免れないと思うけど、狩のGに期待ってところかな。
【赤】 道化師 イングス
ありがとー。
どっちにしろ夜はいられないからね。出来るだけ落としておこうと思って。
ってもう喉二桁！？朝遣いすぎたな･･･失敗だよ。
明日以降は破綻だからね。今日は全力の全力だよー
抹茶 そーだ
>>116 イングスさん
一つ目
☆純粋に疑問に思ったからだよー。
クラムさんが黒を出した場合だと思ってたから、あれ、クラムさん黒狙いじゃなかったっけ？って思ったんだよね。
二つ目
☆そっちはこれからー！
ニコラスさんは昨日発言増えてたからって書きかけて、今日続きを書いたよー。
今は昨日質問して答えて貰った分を読み直して書いてる所かな。
後はコルドおじーちゃんとかみしゃまさんだから、書けたら落とす予定ー！
★はついてないけど、ミルーハさんに聞かなかったのは、>>1:226CO順も通常編成と比較すると価値も下がるしって言う発言があったからだよー。
抹茶 そーだ
そーだ。
今のところ、モモさんとメイアルさんも占いいらないかなーって思ってるから、余裕があったら書く予定ー。
先に他の灰の続きと占い真贋もみたいなー。
まったく何も言わないとアレだから、これだけ先に言っとくよー。
闘う缶詰 モモは、旋毛曲り クラム を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 靴磨き キリト
個人的役職予想
【占い師】クラムさん
【霊能】ハーブさん
【狂人】イングスさん
【人狼】ユーラスさん、ニコラスさん
狩人探し中。見当つかない。
【独】 靴磨き キリト
今日の襲撃予想。
ユーラスさんが吊られLWニコラスさんと見てるけど
経験ありそうな感じ。GJは何としても避けたいだろう。
狼としては占いを抜きたいところだよね。
C国狂人は狼と打ち合わせができる。
イングスさんがやたら襲撃懸念発言してるのは
前フリなんじゃないかな。
でもイングスさん偽視に傾きかけてる状況で
イングスさん抜いたとしてどれほど効果があるか疑問。
と言って霊能は守られてる可能性大。
【独】 抹茶 そーだ
そうだ。
手数計算Ｃ狂がいた場合の事忘れてたよー。
13=11> 9> 7> 5> 3>ep
1d 2d 3d 4d 5d 6d
吊り手最大5
GJ1で吊り手増
狼陣営が誰も吊れてないと5dでエピかな。
【独】 靴磨き キリト
メイアルさんが言ってたけど、
ここは狩人と狼の相性みたいなものが結果決定要素。
狩人が堅実派なら霊能守ってる。
変態系(失礼)なら占い師＞グレー(!)護衛あり得る。
（適当に予想）
堅実狩人 ：霊能＞＞占い＞(絶壁)＞グレー
非堅実狩人：占い＞＞グレー＞＞霊能
狼として今日抜きたいのは 霊能＞占い師≧狩人 …かな？
霊能判定出ちゃうと占い偽が破綻するから結果出させたくない。
修道女 ロゼッタ
少し戻れました。
今日は２３時過ぎには礼拝堂に出かけてしまうので
本決定まで居られないかもしれないのですが。
今ログを確認して随時質問などを受けて居ましたら答え
考察を出していきますわね。
道化師 イングス
さ、残りもぼちぼち始めるね。
かみしゃま･ライン
ここは割と切れていると考えてもいいと思うな。切ってる可能性なくもないけど･･･
まず>>133や>>169とかでクラムの印象が怪しいとしているけど、根拠はかなり印象だね。
クラムからはあまりアプローチがないね、>>188決定になっても反対しないくらい。あまり感心を寄せているようには見えないな。
今日の>>57でもライン気にして疑っているという訳ではなさそうだな。ここらは感覚になっちゃうけども。
かみしゃま･単体
初日からラインを意識して考察しているのが独特だね。
ただそれ故か個を見ていないように思えてしまうな。
今日もそれはあまり変わらず？
とりあえず占と吊希望のコルド、ロゼッタへの考察くらいはしっかり出してほしいな。
やはり思考隠しとも思えるね。
ライン考察だけではなく単体も見ないと、単独行動の狼もいるんだよ。
総合でクラムとのライン的には白。ただそれを本人の内容寡黙などで打ち消してしまっているかな。
【独】 抹茶 そーだ
うーん、C狂or狼がいきなり黒出した場合。
霊護衛されやすいかもしれないけど、占い護衛の可能性もあるし。
初回から割るのはあんまり無いかなぁ？
確霊だし。
確白にして占い襲撃とか…
でも潜伏狼にもよるかなー？
旋毛曲り クラム
というか少々意見を言わせてもらうどころじゃなくて、ぶっちゃけ私が勝手に占ってもいいかなって思ってたりもします、占い先伏せで。
>>77ニコラスさん
いえいえ、ありがとうございます。
まあ実際私の判定がなくてもあっさり吊られていたかもしれないですしね・・・。
んー、聞いていると割とどちらでも取れそうなことをどっちに取っていいのか迷って結局中途半端な疑いで終わるタイプなのでしょうか。
つまり、どこからニコラスさんは相手を狼と判断するのかが見えないのかなー？
★ニコラスさんにとって「黒要素」ってなんです？普段はどういうことから狼吊りをしているのかとかの手段でもいいですよ。
【独】 靴磨き キリト
でも狼は占い騙りを切り捨てざるを得ない状況かもね。
ここまで全てクラムさん真占の前提。
・霊能に行くのはGJのリスク大きすぎる。
・占いに行くとしたら、護衛が霊についてると見て真占襲撃か。
グレー襲撃は…狩狙いになるけど、善手とは言えないかも。
潜伏に自信があるか大博打ならアリか…
でも確実に狩抜けると思えない限りは占いに行くよね。
結論：クラムさん襲撃＞イングスさん襲撃 と予想。
靴磨き キリトは、ここまで読んだ。 ( b9 )
修道女 ロゼッタ
まずはこちらから
>>59 クラムさん
そういう意味で取られてしまうのですね。
どちらかと言えば何で避けているのか
お聞きしたかったが故に問いかけたのですけど。
>>93 モモさん
そうですわね、昨日よりは時間がゆっくりと取れて
ログの流れが緩やかな深夜だったからでしょうか。
そんなに私は一歩引いた感じだったのでしょうか。
かみしゃまについては、そうですわね……
印象というイメージが強いのでそのどうしてという根拠と
こういう理由でというのが少なく感じます。
忙しいお方のようなのでしょうけど、
灰色の中では少し印象が黒の方に傾いていますわね。
質問なども少ないようですし、交流が少なめでしょうか。
それゆえ思考隠しとも取られかねないかなと。
修道女 ロゼッタ
今の所はミルーハさんとモモさんは安定で白より。
村長様は少し発言が少なめですので判断は灰色のまま。
メイアルさんは少し灰色よりになってきましたわね。
かみしゃまは灰色少しだけ黒より。
そーださんは判断がつきかねますわね。
当たり障りのない所を質問しているイメージがします。
ニコラスさんは意見を出されているのですが
イングスさんに対してが少ないんですよね。
クラムさんにはかなり触られているのですけど。
なので灰色の中でも少し揺らいでいる感じ。
今の所占いは
第一希望かみしゃま 第二希望がニコラスさんかメイアルさん
その３人の誰かでしょうか。
今からの発言からで変更はありますけどその枠のなかでしょうか。
踊り子 ミルーハ
こんばんはーです
よく訓練された踊り子のミルです
自画自賛かなーです
議事を読みにいく前に、今朝提案した占い方法についてです
斑吊ならば、占い師の真贋がハッキリする状況なので、自由占いよりも指定バラ占いがいいかなー
ハーブさんが判断つきかねるなら変則的に灰からそれぞれの占い師に対して占い希望先を挙げてもらって、そこからゾーンなり指定なりにするのもありかなーです
なので指定になるとしても統一には反対しておくです
旋毛曲り クラム
>>99メイアルさん
狩人は抜かれたら困るところを守るのが基本ですが護衛は狩人の意思次第なので「気まぐれ」なんですけどね。
あ、そうそう、狩人をさりげに誘導しておきますが、私が死んでもなんとかなります。
ここのメイアルさんの発言の通り、死んで困る人を守るのが一般的です。
そしてその人は今この状況ではハーブさんです。
言うまでもないことではありますが、狩人さんが不慣れさんだった場合も考えて一応ですね。
>>100ではユーラスさんの発言を見て判断すると書いてありますが、灰考察や理由なしの占い希望から判断できると思ったのですか？
それとも考察や理由の無さを黒く見るということなのでしょうか。
発言の軽さについては性格、さらに今日に至ってはどうせ明日真贋が分かるので余計に軽くなっている自覚があります。
道化師 イングス
占い方法だけ簡潔に。
今日は自由がいいな。少なくとも統一をすることはないと 思うよ。
最終的にはハーブの判断に任せるけれど、21時には仕事へ行っちゃうから一応占いたいところにセットしておくね。
踊り子 ミルーハ
ミルも色々お片づけあるので、最悪でも本決定までには戻って占い希望出すです
メイアルさん以外でミルに質問してる方いたら見つけれなかったので、アンカ先誘導よろしくです
それでは離席するです**
教祖 メイアル
占い師考察
◆クラム
襲撃懸念は･･･まあいいや。それ以外だと質問とか対話は多いんだけど、灰に対しての触れ方がちょっとアンバランスかな。
占い希望を出したユーラスについては>>1:186の疑いからの流れは自然だし、候補だったニコラスも>>1:239で考えは述べている。でも他の面子についてはどう考えているのかちょっとわからないね。
>>39の白認定の仕方も危険だと思うんだよな。ユーラスは占い吊りをいつまでも避けれる位置じゃなかったと思うので、仲間の狼は庇いにいかないのではないかな。確霊でのライン切りって割と狼側の戦術としては王道だと思うけど。
まあ、占い先の絞り方としては不自然ではないのかな。狼探す姿勢とかそういう面では不自然さはないと思う。
>>1:79で言っているけど、クラム視点では灰に1狼だね。クラムは自由占いでも良いんじゃないかな。
初日はミルーハとのやり取りが目立つ。今日のミルの振る舞いを見てもこの2人は非ラインかな。繋がってたら露骨過ぎると思う。
【赤】 菓子職人 ユーラス
あれ、コメント投稿されてない？
もう一回。遅くなりましたがただいま起きました。残り時間でできる範囲のことをやりますよ！
バーは自然な形でライン切りしてくれているみたいでひと安心。クラムはどの道今日退場なんだよね、なら灰考察にも比重かけようかな。
教祖 メイアル
◆イングス
テンプレ的ではあるのだが占い師として短命の中で情報を出そうという意思は見えるね。
>>153の狩人占い回避はどうかと思ったけど、冷静に見直すとクラムも>>1:102占い回避認める派か。
質問は苦手と言っているが、灰考察は
>>1:154、>>1:155、>>1:156、>>1:214と満遍なく見ているように思える。この村の灰は評価が難しい人が何人かいるけど、ちゃんとその辺りも見ているのは好印象。
>>1:208でユーラスを対抗の希望だから外したいと言うのは納得できるのだけど、吊り枠って言っているのは考えて見るとおかしいかな。私は対抗の希望だからユーラスは非狼と解釈したと思ったが、★なぜ占わずに吊りたいと思ったのか？
>>8この発言は怪しまれているな。占い結果で白が見えているなら、それほど不自然とも思わないのだがな。この発言を怪しいといったミルーハ、コルド★実際にどういう反応だと違和感がないのかな？
2日目の主張は私は違和感ないのだけどな。>>33とか的を射ていると思う。焦り方も真っぽい？みんなとのやり取り見ると単独臭が半端ないです。
不審な点はユーラスを占わずに吊りって言ったことかな。回答を聞きたいね。
【独】 抹茶 そーだ
あ、そうか。
この前占い師やって、狂に初回黒出しされて偽視されたから余計にクラムさん偽ってないよね？って思ってしまうのかな？
道化師 イングス
>>142 メイアル
☆ユーラスは昨日の時点で僕の中の最黒だった。
まずは>>1:208前半を見てね。順番としては吊り枠→対抗の希望ということ。つまり最初から占うよりは吊りと考えていたんだ。
そこにクラムの占い希望。これは僕にとってはユーラスの白要素だ。
だからユーラスはまず今日占うことはないと思った。>>1:217
でも、ユーラスには悪いんだけれど村だとしてもSGにされそうだから、長く生かしておくのは悩ましい。
よって最初に思った吊り枠という評価までは変えなかったんだ。
これでわかってもらえるかな？ようは吊り枠評価と占い候補外しは別のベクトルの話なんだよ。
教祖 メイアル
今日は占い師2人には灰考察とか頑張って欲しいな。一応、ハーブも思考を落としておいて欲しい。
飴も2-3個くらい食べても良いと思うけど、これは私が決めることではないかな。
旋毛曲り クラム
ごめんなさい、メイアルさん。
回避を認めるのは吊りのみです。
よく見たら吊りとか占いとか何も限定されていないところに「認める」でしたね。
これは勘違いされても仕方ない。
>>141中段
確かにあっさり決めすぎかもしれませんが、白要素なのは確かなので少なくとも私が疑問に思っている人たちを差し置いてまでどうこうしたいとは思いません。
第一仲間切りするならするで初日じゃなくていいと思うので。
今の状況、どう考えても狼に有利ではありません。
そう、翌日の吊り候補、でおっけーです。
そもそもそんな思考的な誘導が実利益に勝るとは思えませんしね。
靴磨き キリトは、ここまで読んだ。 ( b10 )
【赤】 道化師 イングス
今日の占い先と判定の指示はあるかな？
あったらお願いするね。たぶん信じてもらえないからどこでもいいっちゃいいけど。
なんだったら破綻CO？
旅人 ニコラス
>>112 モモさん
あれ？テンプレ的だと思って言いましたけど違いましたっけ。
けど対抗たたきとかになっちゃうのもあるんですかね。
あの時はイングスさんが斑吊り反対しようとしてたので、それを説得するためなら>>46かなと。
灰考察は後々の為にもちろん欲しいですね。
>>126 クラムさん
狼見つける時にラインとかはよく見ますね。
狼臭にピンと来る発言はホント状況によって変わるので何とも言えないんですけど…。
>>133クラムさん
メイアルさんは今のとこかなり白いと思いますよ。
かみしゃまの>>1とかも納得できるし、>>103もフラットに接しようとする点や、考察も濃くて不自然な点はありませんし。
【赤】 菓子職人 ユーラス
狼側の立場では手ごわそうなミルーハさんロゼッタさんを何とかしたいとは思うのだけど、占い先にしても何にもならない、よね。
破綻COというのはどういう事かな。用語集にも載っていなくて＞＜
旋毛曲り クラム
うーん、メイアルさん、意図的に中立的っぽい位置に立ってます？
偏りや暴走を止めるストッパー的なつもりかもしれないですが、判断する場合はやりにくくて仕方ないんですが。
まだ帰って来てない質問もありますが現時点での判断ですとニコラスさん≧メイアルさん＞かみしゃま、という感じですね。
【削除】 菓子職人 ユーラス
灰考察進まない。皆の言っていること、発言内容はよく分からないのにログは伸びる。
九九でつまづいたまま中学生になっちゃった気分だな。。
こういうときは、九九からおさらいするしかないか。もう１度ログを読み返すべしっ！
【独】 春眠中 ハーブ
今日の襲撃は占or霊だろうからね。
公表してもいいんじゃないかなーって。
斑吊らないなら、その限りではないのかもしれないけど。
旋毛曲り クラム
おっと、離席しようと思ったらニコラスさんが現れましたね。
ニコラスさん、ラインを見て狼を見つけるとのことですが、本当に見てます？
私真の場合の狼ってそれだとニコラスさんになるらしいんですが構いませんか。
で、その割には白色の付け方がラインとは関係なくあっさりしているなとも思ったり・・・。
メイアルさんのニコラスさん評も聞いてみたいですが。
旋毛曲り クラムは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
【赤】 菓子職人 ユーラス
パブ
ミルーハさんを噛むしかない・・のはモモに疑いをかけてたからだっけ。
いまログ読みの最中なんだけどまとまらなくって。ごめんね。
お仕事中なら無理に返信しなくっていいよ！
パブが作った単語だったのか、道理で笑
パブの好みに任せるよ。偽が確定した場合は信憑性も何もないのだものね。
修道女 ロゼッタ
お茶を頂いて何とか回復いたしました。
このような試練もあるとは…。
▼はやはりユーラスさんですわね
占いはかみしゃまとニコラスさんを指定はしませんが
どちらかに希望をだします。
【赤】 道化師 イングス
>>カフェ
いや、クラムとのラインが強すぎるのと昨日のカフェ一票目ということが大きいね。
明日霊能でも抜かない限り、明日以降は状況とかが白すぎてもう吊ることは出来ないってこさ。
菓子職人 ユーラス
遅くなりました、先にご挨拶。
只今朝に上げた内容を実戦しようとログ読んでます。次官も迫っていますが出来るだけのことをしますので。
【赤】 闘う缶詰 モモ
ただいまであります二人とも。
＞パブ
本日、カフェが吊られるのであれば、無論偽確定、ほぼお仕事終了として、占い先はバートンさんでもなんでもおーけーでありますからして。
カフェ、ミルーハ殿をどうするか等は気にしなくて大丈夫であります。
どうすれば有利になるか、を考えるよりも、今はひたすら村人になるであります。
【赤】 菓子職人 ユーラス
バー
おかえり！村人として灰考察・クラムの黒考察やってるよ。進めるところまで進むつもり。
後始末を全部任せる形になっちゃって、そこが本当に。。ごめんね。
道化師 イングスは、村長 コルド を投票先に選びました。
教祖 メイアル
◆そーだ
灰考察は出ているけど、思考開示が少なくてソーダ自身はよくわからない印象。発言とか見る限りすぐに吊りという感じもしないのだが、ここは占いで色を付けたいところ。
◆ニコラス
昨日の評価からあまり変わっていないな。
私もユーラスの確白発言には質問したが、>>77の着眼点は鋭いんじゃないかな。ユーラスの「村人」としての視点漏れって解釈。まあ、ユーラス狼で演技の可能性もあるけど。下段の部分、「ユーラスは狼だとしてもそのうち吊り占いは当たる」というのも私と同じ考え。
灰考察が出ていないから、他をどう思っているのかわからないところがあるし、思考開示も少なめなのは気になるけど、気楽に狼探すスタンスの鋭い村人って印象。内容多弁って言えば良いか。うらやましい。
【赤】 菓子職人 ユーラス
パブ
ミルーハさん白要素の理由、理解したよ。ありがとう。
１票目というのは大きい要素なんだね。皆そういったとこから推察しているわけか。
よし、もう少し考察進めてみるよ！
【赤】 闘う缶詰 モモ
十分であります。
２人とも、びっくりするほど頑張ってくれて嬉しいでありますよ。感謝するであります。
後の事は、自分に任せるであります。
力量不足ではありますが、やれるだけやってみるでありますからして！
【独】 靴磨き キリト
考えたら、ニコラスさんへの僕の疑い、
最初のところが合理的じゃないな。
疑いのきっかけはそういうのでも
表で発言する時は合理的理由をつけないとね。
旋毛曲り クラム
>>165メイアルさん
更新後のアレもありますし、後はちょっと言い表しづらいですが意見に対して「別の見方もある」というようなものが見られたもので。
考えが偏っている人にいろんな見方を示しているというか。
慣れない人もいるのでそういう役割を買って出てくれているのかなと思っていたんですよ。
素だというなら、うん、そうですね。
メイアルさんから見てやはり自分を狼の可能性が高いと言う人を信用しづらいとは思いますが。
それでもやはり私を偽に見ることについて、私はメイアルさんを意見の鋭い人、とは見えなくなりましたね。
というか>>163のそーださん評はさすがにちょっと駄目だと思いました。
初日から比べても情報が出ているのに考察力が落ちている感じ。
ちょっと私の意見、上から目線だと感じたら申し訳ないです。
ただちょっと他にうまい表現も見つかりませんでしたので。
ニコラスさんよりも疑惑の位置に移動させます。
踊り子 ミルーハ
ただいまーです
現時点までの占い希望先です
まずクラム側からいくです
ライン重視で見た感じでは、かみしゃま、ロゼッタは切れてる印象が強いので今日の占いはいいかなーです
ニコラスの思考が見えてこないのでクラム真で考えた場合はここが一番残ると色が見えづらくて困るかなーです
メイアルは、逆に考察はよくしてあるけど全体的にどこにでも疑い残ししてる感じでちょっと不安かなーです
霊判定で真贋がハッキリしたら、占い充てたいかなーです
クラムへの占い希望 ●ニコラス＞メイアル
イングス側への希望です
ミルが偽ロックかかってることもあってこちら側真の場合は霊判定が出てからでないと、難しいです
ミル含む4名のうちから強いて挙げるなら一番ライン切りの強いそーだかなーって思うです
イングスへの占い希望 ●そーだ＞ミル含む残り3名
【独】 菓子職人 ユーラス
わあっあと１時間で仮決定やがな。。
どうしたものか。ラインなんて全く見えないよ。見えたとしてもそれがホンモノか陽動か判断するんでしょ。しかも素で判断ミスしてる人もいるんでしょ。そんなの無理っ！
ふぅ。いやいや諦めたら試合終了だ。
教祖 メイアル
占い希望●そーだ、○かみしゃま
吊り希望▼ユーラス、▽かみしゃま
モモとミルーハは後半になっても噛まれないなら考えれば良いかなくらいの印象だね。
モモ＞ミル＞＞ニコラス≧ロゼッタ≧そーだ＝コルド＞かみしゃま
旋毛曲り クラムは、教祖 メイアル を能力（占う）の対象に選びました。
踊り子 ミルーハ
吊に関してもよく考えてみたです
灰吊の場合、占い師真贋もつかず村人に吊があたった場合犠牲として得られるものがないです
これが一番困るです
ユーラス、イングス共に狼側の可能性がありえないくらいの状況ならミルも決め打って灰吊にする可能性もあったです
灰吊する場合は斑が出た逆ラインから選ばないとあまり意味ないです
でも現状、逆ラインで吊るに値する人はいないです
以上の事から、当初の希望通り斑吊希望するです
▼ユーラス
旅人 ニコラス
・ミルーハさん
ガンガンいこうぜタイプ。やっぱ>>90村だったら見てもかたっぽの可能性だけ考えているとイングスさん真だった時に思考やりなおしになっちゃうんじゃないかなと少し不安ですが。なんかよく分かんなくなっちゃいました。灰ですね。
・モモさん
突っ込みどころは全くないかな。>>1:158「ぜんたぁい 二度寝！！」で笑いましたww
今日の>>112の「灰考察が欲しい」とか村っぽいですし、昨日の占い潜伏案とかも繋がって白いと思います。
・ソーダさん
んー、質問はしてるけどそれが考察に生かされてないような。ほんの若干の追従臭も感じます。不自然な点はないですが灰ですね。まあクラムさん真のときはさすがに追従でユーラスさんに占い票入れないかなと思いますが。
踊り子 ミルーハ
モモちゃんありがとー、真ん中が一番美味しかったよです
ミルとしたことが失敗したです
飴用に置いてたactネタで使っちゃったです…
決定まで黙ってるです
旅人 ニコラス
・かみしゃま
多分フィーリングマン。>>67>>84>>85と確認するようになって、意見を聞こうとしているのは村要素かな。
>>1が分かりやすいのでああいう灰考察も期待したいですが。
ただ所々警戒って言葉で済ましてるのはちょっと黒いです。微黒かな。
>>コルドさん
>>95>>96と灰考察に自分入れてるの笑いました。多分素でしょう。要素には入れないとして。急に考察に説得力が出て来たのは村人要素かな。単独臭もするので微白ですかね。
>>ロゼッタさん
>>89にちょろっと書いた以上はちょっとみつけられなかったです。疲れたとかじゃないですよ。
★>>130の上段の方もうちょっと理由とか聞いていいですか？
闘う缶詰 モモ
>>127 ロゼッタ
確かに本日のほうが緩やかでありましたな。
引いた感じ、は、（こくり） あったであります。
どちらかというと質問への返答、という形が多かったのもそう見える点かもしれないでありますな。
しかし、これは自分がややこしくした面があるので申し訳なく。
かみしゃまについてでありますが、>>115そーだ殿の質問と少しかぶるので横やりのようになるのを勘弁していただくであります。
自分も、ロゼッタ殿は「かみしゃま殿とユーラス殿が切れている」と考えていると読んだでありますよ。
>>1d:228
「彼は気になりますわね。
ただ私は彼ともう一人のお方も切れていると
感じているので」
>>1d:234
「はい今の所はそのお二人がとても～」
この時、そーだ殿の質問はもう一人っていうのは、ユーラス殿か？という問いであります。
これは…かみしゃま殿とユーラス殿が切れている、と読めるのでありますが、いかがでありましょう。
修道女 ロゼッタ
少し席を外して居ました。
上段の方というとニコラスさんより上の事でしょうか。
モモさんとミルーハさんは質問を多くの人に広げていますね。
ブレが少なくその質問を単発で済ませず繋げています。
それゆえに村人側だろうと白としてみています。
村長様は発言が少ないので黒とも白とも傾かないですわね。
メイアルさんは灰色寄りになっていますわね、
白に近いとみて居ましたけど。
中立よりすぎる…潜伏しやすいという懸念からですわね。
かみしゃまに関しては>>127を参考にしてくださいませ。
そーださんは待っとくの灰色ですわね。
沈黙というほどでもなく、質問もして話はしている。
でもあたりさわりなく、単発的質問が多い。
どっちにも取れるので今の所は分からないが答えですわね。
旋毛曲り クラム
>>177メイアルさん
まあ、ぶっちゃけ村のためというよりも私自身のために推理を楽しんでいるんです。
だから占いは以下略でｗ
分かっているとは思いますがそーださんの所は占襲撃が有るだろうと強く思っているメイアルさんが占いで判断したいとか、それは要するに判断する気がないも同然というか。
或いは現実感がないと突っ込んだほうがよかったでしょうか？
どちらにせよあまりよろしくはないですね。
とりあえずは私の狼予想はメイアルさんでファイナルアンサーです。
次点でニコラスさんを置いておきます。これは保険です。
正解してるかどうか墓下でwktkしているとしましょう。
闘う缶詰 モモ
>>154 ニコラス
テンプレ的だと思って…。自身でそれを言うでありますか、その軽さ、ちょっと白く見えるでありますな。
そうでありますね、ヒートアップ（？）しているイングス殿に対して、灰考察を落とさせないよう（信用落とし的な）、対抗叩き的行動や等に誘導をやんわりしている…という仮定を持って見てみたでありますが。
うん、納得したであります。確かに説得の材料としては、その２つを提示したほうがいいよ、なら理解できるでありますな。感謝であります。
ニコラス殿の白黒が見えてくるのはとても重要であります。今後もよろしく頼むでありますからして。
【墓】 靴磨き キリト
メイアルさん狼もありそうではあるんですよねー。
ニコラスさんの怪しすぎる要素がなければ
メイアルさんも結構疑ったかもしれないなー。
村長 コルド
やっとで読み終わったわい
そしてＲＥＳを返していくぞい
メイアルさんへのＲＥＳから
★ライン以外の話
ライン？以外の白黒でいうならば…う～むわしは基本的に話よりも結果を重視するタイプなので評価付けは厳しいかのう
結果によって黒っぽくみられてもしかたないと思うし、白と分かってくれたらラッキー程度なのかもしれん
やはり>>95 >>96の発言の考えから抜け出せれそうにないわい
★黒出してきたか、について
黒出してきたか…に関しては、あからさますぎな感があったところかのう
「私は白でしたよ」という一言だけでよかったんじゃ？と
それこそ後発で出てきた占い師なのだし、やはり客観的に見ても立場はよくないほうだと思うんじゃ
そこに追い討ちをかけるように「黒だしてきた」という言葉はあからさますぎる感がしてのう…
ちなみに質問への回答は敬称なしでいきますわい
村長 コルド
>>118のイングスさんのＲＥＳとしては
平等的に考えて、そのうちでの考察の結果である>>95 >>96の回答と思ってほしいかのう
なので、ユーラスが黒か、白かにより状況によっては当然イングスが白になるとも考えられる、という感じじゃわい
クラムを真と言うのではなく、のくだりとしては、クラム＝真よりもイングス＝黒のほうが印象に残ったからじゃな
真占いどうこうは、わしの中でひょっとしたらクラムとイングスは両方黒？というのがあったのじゃ
でもその後に、２人が両方黒なら白が早々に手を上げないとまずいことになるからそれは有り得ないと考えてな
撤回できないのは分かるが、ただの勘違いと思ってくれるとうれしいのう
【独】 修道女 ロゼッタ
このままユーラスさんが本当に狼陣営で当たったら
初日の直感予想が凄く当たっているな―今の状況。
そうなると誘導臭くて怖いんだけどどうなるでしょうか。
【墓】 靴磨き キリト
クラムさんがメイアルさんを疑ってるのは僕としては残念。
二人の斬り合いって演技だったりしないかな？
とあらぬ期待を持ってみたり。
【独】 踊り子 ミルーハ
さすがにｐまではおじーちゃん考慮する余裕ないか！
クラムちゃんもないから、ハーブさん出てきて指示したほうがいいよ！
村が自分で判断できるような状態じゃないぽ
教祖 メイアル
>>181 クラム
あー、なるほど。そーだに対する考え方の疑問は理解できたかも。
>>170のGSを見てくれればわかるけど、灰のままだとそーだは最終日まで残らないだろうなって考えている面がある。判断する気がないとまで言われると心外だけど、私が残っていてそーだの動きが変わらないのなら、吊り票を入れるだろうね。
今日は占い師襲撃の可能性が高いとは思っているけど、それはあくまで可能性の話。今日GJが出る可能性だってあるでしょう？そのときに吊り位置で判断できない灰に色が付くのなら、それで良いと思わないかな。
というか、他の人を見てもそーだ評が詳細に出ている人っていない気がするんだけど。この点はちょっと不満。
闘う缶詰 モモ
>>182 ロゼッタ
なるほど、ユーラス殿と、ミルーハ殿、でありましたか、やり取りの間にまた少々勘違いが起こっていたようでありますな。了解でありますからして。
あ、むしろユーラス殿とかみしゃま殿が繋がってる可能性も視野に入れつつであったということでありますか。>>182最下段
>>186 コルド
成程理解したであります。
普段、評価をする際の白黒を○●と表現する方もおられるでありますが
占い希望の場合は、●が第一希望 ○が第二希望ということになるのであります。
いえいえ、考察するものであります。一つ一つ吸収しながら、ご自身の思考を皆に伝えて欲しいであります。我々が、議論することこそ、狼発見への道でありますからして。
旋毛曲り クラム
あ、そうだ、一応形として。
▼ユーラスさん
●メイアルさん
で出しておきます。
イングスさんの占い先はお任せします。
pt無くなりますので、まあさすがに今から変わることもほとんどないとは思いますが、一応一個飴を頂いておいていいですか？
靴磨き キリトは、ここまで読んだ。 ( b12 )
抹茶 そーだ
うーん、ちょっと時間が無いから一旦出すー。
クラムさん→●ニコラスさん
イングスさんは…
ユーラスさんに入れた中だとミルーハさんもモモさんも白いと思うから●コルドさんかなぁ？
吊りは斑吊りで▼ユーラスさん
確定情報も欲しいし。村だとしたら自分が偽黒出されて吊られそうというのに、灰考察も無いしで。
ラインがばれないようにしてるのかなーって思ったりー。
旋毛曲り クラム
ん、メイアルさん、ありがとうございます。そーださんも。
>>189メイアルさん
うーん、そもそもそーださんに色が付かないっていうのがないですからね・・・。
私偽よりだからある程度はしょうがないとは思いますが。
たぶん私真に見る人、或いは占い師はっきりしてから頑張りたい人にとってそーださんはスルー対象なので致し方ないでしょう。
あとメイアルさんは可能性の話がちょっと多いですね。
もう時間もありませんが、可能性を羅列されるよりもその可能性の起こる確率、起こった時のリスク、総合的にどうなのか。
こういうのを含めて書いてもらえていたら私はもっとメイアルさんを理解できていたかと。
旅人 ニコラス
あれ？クラムさん真ならロゼッタさん狼ないんじゃっていう推理を自分でしてたのに。
時間ない。
●コルドさん○ソーダさん→クラムさん
に訂正。
【墓】 漫画家 羽生生純子
初手でパンダ判定を出すのは、早期真占襲撃を考えた場合、特に奇策には、入らないと思いますわ。
ユーラスさんからの発言が無いと、なかなか白要素を抽出出来ませんわ。
【独】 旋毛曲り クラム
ちょっとしつこいので独り言に書いておきますが。
あまりに可能性に触れすぎると結局何が言いたいのかが伝わりにくいんですよね・・・。
可能性のあまりに低いこと、またはリスクが大したことがないことは削除するとスッキリします。
また不利になる可能性は低いけどハイリスク、不利になる可能性は高いけどローリスク。
こういうのも説得や考察には使えますしね。
その上で自分がどの可能性のどのリスクのものを選ぶのかを見せれば判断してくれる人はやりやすいと思うんです。
まあ、もしこの文章を見られたなら参考にしてもらえれば幸いです。
【赤】 闘う缶詰 モモ
カフェ、考察中でありましょうから、反応はしなくて問題ないであります。集中するであります。
しかし、無理は禁物でありますよ。
頭の中でこねればこねるほど、ボロが出やすいもの、シンプルに、あくまでも村人として、考えるであります。
靴磨き キリトは、ここまで読んだ。 ( b14 )
春眠中 ハーブ
決定悩むねー。
【仮決定：指定ゾーン占い】
イングス→●そーだ・コルド・ミルーハ・ロゼッタ
クラム→●メイアル・ニコラス・かみしゃま・モモ
の中から選択。
希望を参考にしつつ、各占い師真目線で、黒ありそうな所・白確して嬉しそうなところで二分。
吊りは、当人達以外は全員▼ユーラスさん。
ここは覆らないかな。
異論反論募集中。
抹茶 そーだは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
修道女 ロゼッタ
【仮決定了解】
投票はセットしておきます。
ただ３０分付近で礼拝堂に赴きますので
本決定に立ち会えない可能性があります。
その時は投票が違う可能性があるのでご了承ください。
喉もかれましたし、そろそろ席を外しますわね。
在籍はしておりますので何かあれば明日にでも
返事を致します。
【赤】 菓子職人 ユーラス
下書きのメモ帳が二転三転しています。
しかし、パブの言っていたクラムさんミルーハさんのラインすらよく見えない有様。いい出来に仕上がってないのが申し訳ない。
短文にて失礼。です。
【赤】 闘う缶詰 モモ
そうそう、一応カフェ、襲う対象をクラム殿にセットしておくのでありますよ。
セットの練習のつもりでやってみるであります。
春眠中 ハーブは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
菓子職人 ユーラスは、旋毛曲り クラム を投票先に選びました。
菓子職人 ユーラスは、旋毛曲り クラム を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 踊り子 ミルーハ
コルドは十分議事についてきてて、確定情報から判断する姿勢を見せてる
これは経験者でも初心者でも関係ないんだよね
確かに他の要素で不慣れ透けはしてるけど、それとはまた別の問題
そういうのはエピで解説するなり指導するなりでいいわけで、進行中に初心者だから○○○とかいうのはよくないかな
【独】 教祖 メイアル
しかし、灰考察をまじめにやると少し薄い所があると必ずあーうー言われるな。もう今後は5行以上の灰考察は出さない縛りでやろうかｗ
200文字制限の方が楽だな。読むのも書くのも。
【独】 村長 コルド
なんかわし疑われているみたいじゃのう…
わしを疑っている人はニコラス、イングスの２名
むぅ、ユーラスさんといい、最後に「ス」が付く人が３人で黒というのはあまりにも出来レースかのう…
【独】 教祖 メイアル
よく訓練された狼はあまりいないけど、よく訓練された村人もあまりいないんだな。だから、狼が勝つことも多い。
狼勝利の原因はほとんど村側にあるね。まあ、私がその原因になりがちなのだが。
【墓】 看護婦 ホリー
霊襲撃占ロラの場合
２：占占霊斑灰灰灰灰灰狼狼
３：占占灰灰灰灰灰狼狼
４：占灰灰灰灰狼狼
５：灰灰灰狼狼
６：灰狼狼←負け有り
占霊襲撃灰ロラの場合
２：占占霊斑灰灰灰灰灰狼狼
３：占霊灰灰灰灰灰狼狼
４：霊灰灰灰灰狼狼
５：霊灰灰狼狼
６：霊狼狼 ←負け
やっぱり狼は占噛みしたいよね。
ラインからの占ロラも組まれているし、クラムさん狂なら霊襲撃したい気がする。
【独】 春眠中 ハーブ
◆そーだ
考察して、気になった所を質問、というか呟いている印象。返ってきた答えにはすぐに納得して引いていることが多い。
あいまいな語尾が多めで、それが色をわかりにくくさせてるのかな。
昨日の希望のタイミングと、あとで変更できそうな理由が、ユーラスと両黒はなさそう。
ユーラス白なら、それとなく乗ってきたようにもみえるかも。
◆コルド
>>40がかわいい。
結構ライン思考の模様。両面からパターンわけして考えるところは素敵だね。
わからない所をどんどん表で聞いちゃうのは村っぽいけど、そうするように指示する狼はいるから、ここは強い要素にはとれないな。
それでも素白い部分は感じるから、考察など、他の部分での要素もほしいところ。
【独】 春眠中 ハーブ
◆ミルーハ
すべてにおいて動きが早い。議題回答の「早く出てきて」が、狼ならこの時点で潜伏モード全開。
灰考察の早さには私もびっくりしたけど、この調子がずっと続くのなら、そういうスタイルで考えていいと思う。
方針決めも早いけど、今の所は村不利になりそうな事は言っていないと感じるよ。
斑吊りは半分手順のようなものだから、村要素としてはやや弱めにはなっちゃうけどね。
◆モモ
ガチとネタ、対話と考察のバランスが素敵。ユーラス白と黒の両面から考えているのが村っぽい。
具体的な説明はないものの、ちょっと変わった作戦がやりたいご気分のよう。今日の占い方針提案も、その傾向が継続中。
気になる所に深く突っ込んでいくけれど、今の段階では狼のあら探しというより、理解のためという印象の方が強い。
【独】 春眠中 ハーブ
◆ニコラス
初日苦手と言っていたけど、今日は伸びるかな？少なくとも喋れない人ではなさそう。
発言量は少ないものの、内容・着眼点はなるほどと思う。>>160では疑いも恐れない。マイペースな村人っぽい？
各人をどう見ているのか、もう少し出してくれると、もっとたくさん見えてきそう。
◆かみしゃま
パッション感覚派。積極的に切り込む人は怪しく見えるという点で、クラムを警戒。
ミルーハやモモにはその点で触れていないため、多弁や白狼を警戒しているわけではなさそう。この差はどこから来てるのかな。
斑吊りにはやや消極的？上の要素とあわせると、慎重な人なのかな。
初日の希望を見ると、こちらもライン思考が強めかな。感覚の言語化、その調子で頑張って～。
【独】 春眠中 ハーブ
◆メイアル
中立的な立場での発言が多い。本人の性格の他に、私が手が回ってないからもあるのかな。
占い師真贋や灰考察もフラットに見ている感じ。
その結果、流れに反しているような動きに見えたり、各人の差をつけないように見えるのが、注目されている原因だと思う。
◆ロゼッタ
初日はモモとのやりとりが印象的で、その他は沈み気味の印象。
夜明けのイングスとのやり取りでまた目立ってきたけど、今日もまだその印象は続いている。
質問もとばしているものの、返答多めで受身気味になっているのが、一歩引いてるように見えるのかな。
後半に占い第一希望が多く集まったこと、>>1:185の切れ具合から、ユーラス黒ならSGの可能性が高そう。
菓子職人 ユーラス
クラムさん黒考察とライン読みをギリギリまでやっていたのですが、さっぱりまとまりません。。載せられる出来に仕上がっていません。
確定情報持ちながらお役に立てなかった事と、不要な混乱の種になってしまった事が心苦しいです。
旅人 ニコラスは、抹茶 そーだ を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
【独】 教祖 メイアル
ラインなんて当てにならないどころか、真剣に見ると狼側の思う壺なんだがな。
でも、ライン考察しないと真面目に狼探していないとして黒視されるジレンマ。不毛じゃのう。
【独】 教祖 メイアル
情報増えると処理できないで考察浅くなるCO
すっごい狼っぽいな。初日はわざと考察を緩くして加速していくように演出しようかな。でもこの思考が狼なのですｗ
【赤】 菓子職人 ユーラス
ごめん、バー、パブ。
どうにも読んで真っ当と思える考察に仕上げられなかった。
迷惑かけてしまったりパンダにしてまで庇ってもらったのに、お返しらしいお返しができなかった。ごめんね。
【赤】 闘う缶詰 モモ
カフェ、気にすることないであります。
お返し等気にしていると余計書けないものでありますよ。
おそらく、どーやったら有利になるか、等、色々思案したのでありましょう。
自然体でかまわないのでありますよ。
初、とおっしゃってたでありますな？初で、パンダ、しかも狼側で、となれば難しいものでありますからして。
勝利を、自分がプレゼントするでありますから、気を落とさないでほしいであります。
旋毛曲り クラムは、教祖 メイアル を投票先に選びました。
闘う缶詰 モモ
【本決定確認、了解であります】
☆コルド殿、占いと違い、投票は、それぞれが行うものであります。
投票先をセットして、変更ボタンを押す。これを指さし確認するでありますよ。
踊り子 ミルーハは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
【赤】 闘う缶詰 モモ
それから、墓下でも、自分のことは バーと呼んでおいて欲しいであります。
墓下の皆さんが、推理を楽しんでいるかもしれないでありますからして。
村長 コルドは、ここまで読んだ。 ( B171 )
【赤】 闘う缶詰 モモ
ちなみに本日、狩人GJが出ると、詰みでありますからして。勝利はあきらめていただきたいであります。
で、ありますからして。
人狼神様、どうぞ、どうぞ襲撃成功をー…。であります。
春眠中 ハーブ
印象レベルだけど、メイアルさんに頼まれたから、雑感落とすね。あえて強く白黒はつけてないよ。
◆そーだ
考察して、気になった所を質問、というか呟いている印象。返ってきた答えにはすぐに納得して引いていることが多い。
そのスタイルと、あいまいな語尾が多めで、それが色をわかりにくくさせてるのかな。
昨日の希望のタイミングと、あとで変更できそうな理由が、ユーラスと両黒はなさそう。
ユーラス白なら、それとなく乗ってきたようにもみえるかも。
◆コルド
>>40がかわいい。
結構ライン思考の模様。両面からパターンわけして考えるところは素敵だね。
わからない所をどんどん表で聞いちゃうのは村っぽいけど、そうするように指示する狼はいるから、ここは強い要素にはとれないな。
それでも素白い部分は感じるから、考察など、他の部分での要素もほしいところ。
抹茶 そーだ
クラムさん
他の人にも言われてたけど襲撃懸念があんまりなさそう？と思ったかな。
気になる灰に質問したりしてるし･･･
なんでそんなにアピールアピール言ってるんだろう？と思ってたけど、メイアルさんに言われたからかーって納得したよ。
ユーラスさん黒見つけた後に黒要素上げしないんだなーとは思ったけど、そういう人もいるって言うか･･･
明日には死んでる確率が高いから灰の狼を探すーって感じかな。
>>150白だと思う人に考察時間はかけてられないって言うのも分かるし。
イングスさん
襲撃懸念はあるよねー。
質問苦手って言いながらも質問飛ばしたり。
>>8はちょっと、>>217ユーラスさんを一番黒く見てると言ってたし。
白だったんだーみたいな感想って言うか、そんなのが出るかなって思ったけど違うんだなーって思ったかな。
ユーラスさん吊り反対の辺りもイングスさん真視点だとおかしくないなーとは思った。
誰かも言ってたけどあの焦ってる感じは真っぽく見えるかなぁ。
灰考察もラインと単体で落としてるし。
で、こうやって書くとどっちが真かなぁって感じなんだけどねー。
春眠中 ハーブ
◆ミルーハ
すべてにおいて動きが早い。議題回答の「早く出てきて」が、狼ならこの時点で潜伏モード全開。
灰考察の早さには私もびっくりしたけど、この調子がずっと続くのなら、そういうスタイルで考えていいと思う。
方針決めも早いけど、今の所は村不利になりそうな事は言っていないと感じるよ。
ただ、斑吊りは半分手順のようなものだから、ここの早期主張はやや弱めにはなっちゃうね。
◆モモ
ガチとネタ、対話と考察のバランスが素敵。ユーラス白と黒の両面から考えているのが村っぽい。
具体的な説明はないものの、ちょっと変わった作戦がやりたいご気分のよう。今日の占い方針提案も、その傾向が継続中。ここは性格要素だね。
気になる所に深く突っ込んでいくけれど、現状では狼のあら探しというより、理解のためという印象の方が強い。
【赤】 菓子職人 ユーラス
ありがとう。２人とも、最後のエピで話すのを楽しみにしているよ。
墓の下でプレッシャーなく修行しているね。腕利きの見物人さん達から色々教わってくる。
春眠中 ハーブ
◆ニコラス
初日苦手と言っていたけど、これから発言が伸びてくるかな？少なくとも喋れない人ではなさそう。
発言量は少ないものの、内容・着眼点はなるほどと思う。>>160では疑いも恐れない。ぶっちゃけ具合が、マイペースな村人っぽい？
各人をどう見ているのか、もう少し出してくれると、もっとたくさん見えてきそう。
◆かみしゃま
パッション感覚派。積極的に切り込む人は怪しく見えるという点で、クラムを警戒。
ミルーハやモモにはその点で触れていないため、多弁や白狼を警戒しているわけではなさそう。この差はどこから来てるのかな。
斑吊りにはやや消極的？上の要素とあわせると、慎重な人なのかな。
初日の希望を見ると、こちらもライン思考が強めかな。感覚の言語化、その調子で頑張ってね～。
春眠中 ハーブ
◆メイアル
中立的な立場での発言が多い。本人の性格の他に、私が手が回ってないからもあるのかな。こっそり助かってるよ。
占い師真贋や灰考察もフラットに見ている感じ。
その結果、流れに反しているような動きに見えたり、各人の差をつけないように見えるのが、注目されている原因だと思う。
確かに、どちらにもとれる動きかもしれないね。
◆ロゼッタ
初日はモモとのやりとりが印象的で、その他は沈み気味の印象。
夜明けのイングスとのやり取りで少し浮いてきたけど、今日もまだその印象は続いている。
質問もとばしているものの、返答多めで受身気味になっているのが、一歩引いてるように見えるのかな。
後半に占い第一希望が多く集まったこと、>>1:185の切れ具合から、ユーラス黒ならSGの可能性が高そう。
【墓】 給仕 ソーニャ
イングス→●そーだ・コルド・ミルーハ・ロゼッタ
クラム →●メイアル・ニコラス・かみしゃま・モモ
▼ユーラス（占いはゾーン占い、占い先投票CO）
【独】 踊り子 ミルーハ
さて襲撃のお時間です ピンポイント襲撃の予感変わらず
狩人さんはGJ狂なのかどうなのかは読めないなぁ
二択頑張って。
【赤】 闘う缶詰 モモ
カフェ、墓下でも、この赤窓は見えるでありますからして。
こちらに言葉は返せないでありますが、応援よろしくであります。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (12)
