人狼物語(瓜科国)


882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】


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【独】 不死を生きる者 藤原妹紅

>>-570
これに等幅入れたらちゃんと↑が初心者村をさすんだ!

私はやり直さん(

( -571 ) 2012/04/12(木) 01:00:33

玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

>>854
>>851 >>852みたいな事は昔私も延々考えた。
リグルは私がぐるぐるループして投げ捨てた部分をきっかけに、リグルは成長しようとしてるのだから私はすごいと思うわ
まだ序盤、いかようなる陣形もありうる時は、貴方のリスク管理についての考え方は生きてくると思う。
少数派か…と言われると少し難しいわね。
ただまあ、ある程度手慣れたPLは軽々しく決め打てない事を知ってるから、貴方のそれに近いリスク管理的な思考に至る人はいると思うわ

( 856 ) 2012/04/12(木) 01:01:47

玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

>>855
うーん、リグルが初日に灰考察を出せなくなってしまうのは、
「懸念すべき可能性が多すぎて、思考がとっ散らかってしまう」
からじゃないかしら?

リグルのやり方が生きてくるのって、2日目〜4日目辺りまでの中盤戦だと思うの。
初日だと情報がなさ過ぎて可能性を絞れないし、後半戦に入るにつれ少ない可能性を切っていかなければならない。

リグルには難しい事だとは思うけど…
1:初日は素直に要素をとって、裏とか考えない」
2:2日目の占い結果を機に、パターンを紐解いて>>850を実行
3:以降、3・4日目とそれを繰り返しながら、段々可能性を削ってゆく

ってとこかしらね。
可能性の削り方についても語った方がいいかしら。

( 857 ) 2012/04/12(木) 01:07:05

【独】 玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

そろそろ村かたせたいって機運が高そうだし、次は村人気とみた
(適当)

( -572 ) 2012/04/12(木) 01:09:59

お値段異常 河城にとり

こんばんわー今日は疲れた…
とりあえず伸びがすごいね、ちょっと読みに行ってきますー

( 858 ) 2012/04/12(木) 01:14:30

【独】 半人前庭師 魂魄妖夢

>>-571 師匠
Gかぁ…やりたいが!今週は色々あってド暇だったけどどうなるか… しかも初心者村じゃないと怖い!
だが検討しよっと♪

師匠はきっと安定のはじかれ狩人ですね(

( -573 ) 2012/04/12(木) 01:16:39

蠢々秋月 リグル・ナイトバグ

>>857
そーです。とっりらかりまくりです。
やたら灰考察ながくなっちゃうんでよね…。それこそ確定情報おちてくれば絞れるんですけど。って考えてると斑は吊りたいんでよね。それが自分でも。

「可能性の削り方について」もしよければ伺いたいです。

( 859 ) 2012/04/12(木) 01:16:59

【独】 半人前庭師 魂魄妖夢

というかニコニコで人狼知ったくせにコミュニティ知らない私ってなんなの?にわか乙。
参加したぜ!レベル上げに貢献したぜヒャッハー!!

( -574 ) 2012/04/12(木) 01:20:00

1+1=H チルノ、ここまで読んだ。  ( B249 )


玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

>>859
ん。OK。
まず、「ケアできる部分はきちんとケアする」これが前提。
ただ、リグルのやり方だと懸念事項全てをケア仕切るには吊りも占いも足りなくなってしまうと思うわ。

考えるべき事は2つ。
@「この状況を作るのには、狼も関わっている」
A「ミスや誤認、ロックは村もする。"どういうふうに"が問題」

それぞれについてざっくり語るわ。

( 860 ) 2012/04/12(木) 01:22:22

【独】 メルラン・プリズムリバー

>>-572
あら?
そんなに狼勝ってたっけ?

( -575 ) 2012/04/12(木) 01:26:52

玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

@この状況を作るのに、狼も関わっている
これは、安易に白位置にいる人が狼に違いない!
…と考える事じゃないわ。
【何かのメリットがあって狼は動いてるはず】という思考に立って、可能性を精査することね。
具体的に言うと………
今回の4日目の文-サラ狼COが代表的かしら。
狼COしてしまって、今LWだけだと伝えてしまうことのデメリットより、狼たちは真占いをかむ事を選んだ。
これは、狼にとって「真占いをかむことによるメリットが、狼COする事のデメリットに勝った」ということに他ならないわ。
そう考えれば、「狼にとって最大の脅威が占いだった」という事実から、チルノ狼にたどりつくきっかけの一つには、なりえたと思うわ
逆に、ラインからの判別がつきにくい=きれてない白蓮ニコの作戦をとるメリットはとても小さく、この作戦は白蓮が狼である可能性を狭めていると考えられると思うわ

( 861 ) 2012/04/12(木) 01:34:42

玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

状況を狼がつくっていると言う事は、少なくとも噛みには狼の意志が入っている。
時に、博打に出たり、あるいは理不尽な噛みをして
「自らが有利にならない」行動をする事はあっても、直接的に
「狼が詰む」行動は、狼はできない。
そこから可能性の枝を切っていく事はできると思うわ

( 862 ) 2012/04/12(木) 01:36:09

【独】 不死を生きる者 藤原妹紅

>>-575メルラン
ナンバリングの方では、
27、28、29、30、32で狼勝利中。

( -576 ) 2012/04/12(木) 01:36:40

【独】 メルラン・プリズムリバー

>>-576
勝ちすぎw

自分が参加した村が1勝1敗だからあんま自覚なかった

( -577 ) 2012/04/12(木) 01:39:08

動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

第三陣営勝利の可能性があったのに意図的襲撃失敗をしなかった狼がいるんだけどどうしたらいいのかしら。(ぁー

( 863 ) 2012/04/12(木) 01:39:45

【独】 1+1=H チルノ

>>861 正にその通り
というか、ピンポイントですね……
その考えでいくと
状況白レミリアと共有に白目で見られているチルノ
よく吊られずに済んだなと思います。

( -578 ) 2012/04/12(木) 01:41:04

【独】 メルラン・プリズムリバー

ああそうか、31は狼の連勝を止めたことになるのね
狼好きなんでちょい複雑…

なんか3連続村側になって村PL化してきてる不具合

記念すべき初めての村側生存勝利が占い師とかレア過ぎワロス

( -579 ) 2012/04/12(木) 01:44:34

玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

次はA「ミスや誤認、ロックは村もする。"どういうふうに"が問題」
ね。
考察が間違ってたって言いじゃない。人間だもの。
貴方も解ってると思うけど、序盤から中盤の考察は間違って当然
真占いを偽決め打ったり、あるいは素村に吊り票を投じてしまったり。そういった事は、【村でもする。狼でもする】

じゃあ、どこから見分けるか?ってことになるんだけどね。
「そこに至る思考に納得できるものがあるか?言行はいっちしているか?」
そこに注目すればいいの。

例えば、「▼蓮子。 発言を読んでも要素がとれず、ここ狼あるかなと思いました」
という二人の人がいたとするわ。
翌日、蓮子を吊って確定霊能が白出しをした。
この時、片方は蓮子の灰考察に質問を飛ばし、質疑応答をしていて、もう片方が灰考察で少し触れる以外、蓮子についての言及が全くなかったなら。
重点的にみるべきは、基本的に後者となるわね。

これは極端な例だけど、特に貴方のやり方の場合、占い結果から狼のラインを考えるには、必ず対象の灰との触れかたを見ていく必要がある。
【なぜその人を疑ったのか?信じたのか?】【その疑いor信用は納得がいくものか?】
それを、確認するようにすること

( 864 ) 2012/04/12(木) 01:46:39

【独】 玄武/蘭学者/未来人 宇佐見蓮子

>>863
だってー。
あの時はこうあれよ。27卓を思い出して色々と胸に来てた諸々があって……
うん、あれは一種の博打よ博打

( -580 ) 2012/04/12(木) 01:47:32


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