882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
幻想パパラッチ 射命丸文は幻想女将 ミスティア・ローレライに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
１＋１＝⑨ チルノは幻想女将 ミスティア・ローレライに投票を委任しています。
幻想パパラッチ 射命丸文 は 隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ に投票した。(ランダム投票)
幻想女将 ミスティア・ローレライ は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
１＋１＝⑨ チルノ は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
下っ端哨戒天狗 犬走椛 は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
お値段異常 河城にとり は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
ガンガンいこうぜ 聖白蓮 は 幻想パパラッチ 射命丸文 に投票した。
幻想パパラッチ 射命丸文 は村人達の手により処刑された。
下っ端哨戒天狗 犬走椛 は、幻想女将 ミスティア・ローレライ を守っている。
次の日の朝、下っ端哨戒天狗 犬走椛 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、幻想女将 ミスティア・ローレライ、隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ、運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット、１＋１＝⑨ チルノ、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、お値段異常 河城にとり、ガンガンいこうぜ 聖白蓮 の 7 名。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>5:+382修正。
ミスティアが先に噛まれたら、７日目だけは魔理沙の判断を仰がなくてはいけませんね。
にとりか白蓮がLWならば、間違いなくミスティア噛みでしょう。他の場所なら先に魔理沙噛みでも安泰ですね。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
文、椛、お疲れ様です。これで天狗勢は全滅ですか。
椛は狩人か狼とは思っていましたが、さすがに出るのが早すぎたと思います。狩人あぶり出してしまったことで、狼がだいぶ有利な展開になりましたね。
【墓】 月の自警団員 羽亜麗
去る去る詐欺です。
文さん椛さんお疲れ様でした。
墓下でごゆっくりしてくださいね。
とはいっても一撃ですが･･･。**
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>+5:384 妹紅
レミリアがLWならば、最終日襲撃放棄という手も美味しいですね。今回の確白に最終判断を出させるならば、まず吊られません。
こちらではレミリアがLW候補最有力されていますが、このあとどうなるか、なかなか楽しみですね。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+11 椛
ちゃんと寝るんですよ！一応椛残して誤認案ってのも考えたのですが･･･。リスクリターンの面からやめておきました。椛つらそうでしたしねえ
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+20 フレア
そこがまあ、一番のミスというかなんというかｗ
だってなんで私あそこで占われたのよおおおおおおおおｗ
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>+20 サラ
レミリアLWならば、妖夢襲撃でのレミリア白視させるのは、なかなか悪くない手ですよ。２日目の占いは、ライン切り要素としては弱すぎますが、今回はそれが上手く作用しているようですし。
それ以外ならば、文の黒を見られる前に、はたてを即抜きしたほうがよかったと思いますね。文も潜伏力は高かったと思いますから、わざわざ片黒もらいで露出させる必要はありませんからね。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
今上に残ってるので文といちゃいちゃしそうなノリの人がレミリアくらいしかいないのはなんかの要素になるだろうか（
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+12 文さん
まさかのｗ
3ｄ表で意見噛み予測に3-0から2ｄ意見噛みとかありえんｗって思ってたんですけどｗ
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>+19 文
椛残すと、共有噛みだと半分の確率でGJが出ます。レミリア非狼ならばレミリア噛みでもありですが、椛を吊れるのは早くても明日ですよ。
確白噛み切りを狙うなら、とっとと椛噛みで正解です。
もっとも初心者村ゆえに、椛が残されていたら今日吊りになる可能性もありえそうでしたけどね。
【墓】 華人小娘 紅美鈴
>>文さん
非回避ＣＯがわりと謎だったりｗ
多分普通に説得してたら占い回避出来てたと思うんですけどね。
まあ、回答はエピのお楽しみにしておきます。
回答次第じゃＬＷ透けそうですしｗ
【独】 ガンガンいこうぜ 聖白蓮
まぁ、二人だろうが三人だろうが
孤立無援フルボッコの運命は変わらん。
やれるとこまでやってみるしかあるまいよ。
投げることだけは厳禁。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
ログ読もうかと思いましたが、まあ今日くらいはゆっくりさせて貰いましょうかねえｗとりあえずプレイに関してフルボッコにはされていないようなので安心しましたｗ
>>+34 妹紅さん
ノーコメントでｗ
【独】 静かなる携帯 姫海棠はたて
そういえば、椛さんLWだったら私だけハブられてるじゃないですか！やだーー！とかチラッと思ってたな。
狼陣営：文─椛─…と来て私がいないなんて……こんなの、普通じゃ考えられない！
まあそんな陣営だったら色々と美味しすぎるんだけどｗｗｗ
【独】 お値段異常 河城にとり
さて、ここまで残ってしまった。
レミリアは正直黒っぽいの見つからなかったし、椛も真狩だったわけだ。とすると、やはり投票筋でのレミリア白はほぼ確定。
とすると、残る灰はチルノ、うどんげ、聖。
しかしなあ…やはり、この状態に狼が持っていく利点なら寡黙ばっかりになる→発言力のある優曇華がLWっていう考えが止まらないのだが…
個人的な考え、今の状態でチルノ、聖をLWとして狼が残せるのだろうか。でもこれは文が占いに挙げられてしまった時点で仕方がなかったこと…？
…とにもかくにも、ここで私が素直に吊られるとまずいよねー頑張ろう。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>6 ミスティア
レミリアLWならば、魔理沙噛んでミスティア残しますね。襲撃放棄で最終日まで残してもいいくらいです。
他なら今日とっととミスティア噛んだ方がいいかもしれませんね。今日吊られてしまうかもしれませんが。
しかし椛が狩だったので、レミリアLW説がますます有力になりましたね。鈴仙と白蓮はまだLWありえなくもないですが、にとりとチルノはまずないでしょう。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+37 サラさん
はい！メチャ楽しみです！
実は私いつも赤ログ表示状態で読むので赤ログみない状態で予想しながら見たの前卓が初めてなんですよｗ
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+35 妖夢
まあ妖夢さん噛みはですねえｗ混乱の局地から訪れた何がしといいますかｗ
>>+36 依姫
椛さん狩人は昨日段階で赤で透かしてました。その上で椛さん誤認案を考えていたんですね。結局リスキーすぎたんですけども。
>>+38 クロス
あれは白稼ぎです！白稼いだ結果、クロスから占い票貰っちゃったのは、しくじりましたよねえｗ
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+41 フレア
なあにかまわぬ！どうせ分かる人にはすっけすけですからねｗ
>>+45 妖夢
ふっふっふ。狼陣営の妖夢さん評価はすばらしいですよ！楽しみになさっててください！
【墓】 月の管理者 綿月依姫
＞狼２人
まぁ、LWはまだ伏せててかまいませんよ。明かしたいのであれば明かしてもいいですし、ブラフ撒いて違う人をLWだと言ってもいいですが。
しかしレミリアがLWでしたら、本当にまた初心者(笑)卓ですね。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+44 妹紅
それは本当に今回の反省点でしたねえ。ほんとはもっと幽雅に、かつ表でも楽しくを心がけたかったんですよ？
でも率直に言って、まにあわなかったんですよｗ
狼CO後もさんざ赤でやることがあったので、なかなかねえｗ
>>+49 妖夢
かわいそうに･･･
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
それでは、質問を飛ばしていきます
>>にとり
二日目には灰考察挙げてないようだけれど、三日目に挙がった灰考察では一日目から要素を拾っているのが多く見えるんですが、二日目にはあまり目につくところがなかったんでしょうか？
【墓】 月の管理者 綿月依姫
こちらから見ても、狩人候補は、白蓮、椛、鈴仙までは絞れてましたね。この中にLWがいるならば、実質２択です。狩人候補を抜くのは、割と簡単かと。
初心者に限らず、素村視点で意見を出しまくって非狩透けさせてしまう人が多いのは、おそらく狩人をやった経験がないせいでしょうね。ひょっとしたら、狼すらやったことがない人も多いのではと思います。
このコミュでやたらと狩人候補が抜かれやすいのは、そのせいもあるのでしょうね。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+56 もこうさん
いやいや！
正直私が終盤いたら「こいつ基本勘だけで喋ってね？」
って言われて吊られてますよｗ
【独】 幻想女将 ミスティア・ローレライ
実際の所、今はにとりがLWじゃなかったら私だけは負けでもいいレベルでにとり疑ってるからなあ……こういうのをロックっていうんだろうから改めないと。
月の自警団員 羽亜麗は、今日はここを宿営地とするっ！！ ( b1 )
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>+63
言うまでもなく(ry
貴方が初心者ならば、私だって初心者ですよ。
むしろそれ以前のレベルかもしれませんね。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
そして初心者（自称）の皆さん教えてください！
私が序盤すごいレミリアに思ってたのがこの人
「共・霊・狩」すべてありそう。違ったら狼。
素村だけはほぼない！ｷﾘｯ って思ってたら、まったく絡みに行けなかったんですけどそうゆう場合どうすれば良いんでしょう？
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
なぜ私だけボコボコにされてるんだ・・・
早苗とサニーもどう見たって初心者じゃないだろｗ
戦歴だけで見ても私はそこまで戦績積んでないぞｗ
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバは、お値段異常 河城にとり を投票先に選びました。
投票を委任します。
１＋１＝⑨ チルノは、幻想女将 ミスティア・ローレライ に投票を委任しました。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>+77 妖夢
エピローグで絡むのはどうでしょう？
しかし妖夢さんが初心者卓に参加できるとなると、今回も初心者(笑)卓だったかと言われてしまいそうですね。
【独】 不死を生きる者 藤原妹紅
いやー。中身分かったら普通にそんなにダウトされるほどの戦績じゃないとわかるはずなんだけどなあ・・・
ノリって怖い。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+83 依姫
そういう問題ではｗ
でもレミリアさん可愛かったからなー
早く墓下来ないかなー
（ＬＷ予想なのに矛盾発言）
【墓】 月の管理者 綿月依姫
>>+84 小傘
その確率ならば、私も初心者の部類に入れそうですね。
あ、小傘さんは初心者範囲外でお願いしますね。初心者枠が狭まってしまいますので。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
私こそ真の初心者だ！（迫真）
正直レイセンさんに
「戦術論得意？」とか「ロックするタイプのＰＬ？」
とか聞かれた時は「まだわかりません」としか答えようがなくて困りましたorz
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
>>+94 妹紅さん
私は初心者ですよ？嘘じゃないですよ？初心者じゃない人は{静かなる携帯 姫海棠はたて}さんですよ！
幻想女将 ミスティア・ローレライ
現状のGSをまとめてみたわ♪
レミリア 椛≧にとり＞聖≧チルノ＞鈴仙（暫定）
（アリス レミリア＞椛＞にとり＞鈴仙＞チルノ＞聖）
ミスティア レミリア＞＞＞チルノ≧鈴仙≧椛＞＞にとり≧白蓮
チルノ レミリア＞椛＞にとり≧イナバ＞白蓮
（椛 チルノ＞レミリア＞鈴仙≧にとり＞聖）
魔理沙 レミリア＞うどんげ＝椛＝チルノ＞＞にとり≧白蓮
白蓮 レミリア＝椛＞鈴仙＞にとり＞チルノ
例によって上から時系列ね♪
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+101小傘
参加資格ある「あきらかに初心者じゃねーだろ」って人もいるぞ。
前回の初心者村のLWがそんな感じだった気がする。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+96 アリスさん
ラ神仕事しますね…。
そうだ！アリスさんにずっと言いたかったことが！
>>2:273 の５番目に爆笑しすぎて壁ドンされましたよどうしてくれるんですか！（
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+104妖夢
ああ、あれねー。
誰ものってこないし、だれもひいてくれないし、やっちゃったか？
とか思ってたんだけど、気づいてくれていたのねｗ
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+106 >>+107
みょん(´・ω・｀)
>>+108 アリス
私が本決定後まったく言葉を残せなかったのは主に
メイリンさんとアリスさんのせい。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+104
サラが５とか引いてくれていたらよかったんだけど、ラ神が空気読むのは墓下でだけみたいね。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>2:273 を見て思ったこと。
よく「ここで冷静なのが怪しい」とか「襲撃先に対する驚き方がわざとくさい」とか言うけど本気で動揺？するとそもそも発言できない
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+102
確かにあの時のLWさんは強かったね～
一体どうすれば、あの段階であの強さに辿りつけるんだろうね。
過去ログを50村程読めばいいのかなぁ(遠い目
>>+100
わお～ん♪
実はわちきがLWだったのだっ！(どーん)
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+117
墓下で誰かが言っていたような気がするけど、過去ログ読みとか、１日目で眠くなってしまう・・・
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
うーん、チルノさんと話したいんだけどなぁ…
とりあえず、こういう場合質問だけ投下しておけばいいでしょうか？
お値段異常 河城にとり
>>8 うどんげ
☆そうだね、一日目と比べると二日目のみんなの発言では気になった点はそこまで多くなかったね。
後、二日目に考察を落としていないのは、時間がなくて精査が完了していなかったからだよ。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
<<+121 <<+123
今回の私の予想が結構当たってるのはだいたいそんな感じ。
きっと今まで赤ログ表示メインで読みすぎて赤ログが透けて見える特殊能力が（
【独】 不死を生きる者 藤原妹紅
んー。私は狼だったからいいんだが。
村側にとってはかなり苦くて苦しい経験だったはずなんだよなあ・・・
まあ、「笑った」といっても村側になんか言ってる訳じゃないしいいと思うが。
まあ、とりあえず妖夢はエピで抱きしめてやろう。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
過去ログは、長期のものをまるまる読むと、それだけで１日飛ぶとかありますよね。お勧めの村は多いのですが、全てを読むとなると苦労しそうです。
ここのコミュだけでも、見どころのある村は２桁に乗るのではないでしょうか？
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
…今日いなかった人の布団に潜り込むのは気が引けますね、改めて{偉大（笑）な賢者 八雲紫}の布団にダイブ**
【墓】 月の管理者 綿月依姫
さて、私もそろそろお休みさせてもらいますね。
地上では他人の布団で寝るのが風習のようですので、今日は{半人前庭師 魂魄妖夢}の布団を借りることにしましょう。
【墓】 普通の 毛玉
お勧めログについてｋｗｓｋ
いや、色々と読もうとは思っているんですけど忙しくてなかなか実行出来ていないんですよねー
なので、お勧めとかがあれば、ありがたく読ませていただきますよ
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
私もそろそろ寝るとしましょうか。
誰のお布団に行こうかしら・・・よし、君に決めた！{普通の 毛玉}の布団でおやすみなさい**
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>11 にとりさん
成る程、時間がなかったのですか…ふむ。
ちなみに、今見てきて気になったのですが、同日>>3:52に、妖夢さんの意見噛みについての考察の際に
妖夢さんは役職っぽくは見えない、と言っていますが、何か根拠がありそうですけれど、
★何で役職っぽくないと思ったのでしょうか。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>にとりact、>>11
了解です、寝る前には投下しておこうと思います。
そして、チルノさん登場！
鳩みたいですから、質問とかは答えられそうにないでしょうか？
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
こんばんは。
文さんと椛さんはお疲れ様でした。
特に椛さんはゆっくり休んで体調を整えてください。
しかし、相変わらず私のセンサーはポンコツですね。
今回も潜伏霊と狩がセンサーに引っ掛かってしまいましたし、これって狼センサーじゃなくて潜伏役職センサーなんじゃないかと。
お値段異常 河城にとり
>>15 うどんげ
そうだね、どこで。と詳しく言えるわけではないけれど、妖夢には咬まれることへの恐怖感がないように思えた事かな。
例え実力的に発言できる人でも、潜伏役職となると自分が咬まれて村に迷惑がかかる可能性を考え、潜伏中はGSで中間あたりを狙ったり、あまり目立たないようにすると思うんだ。その点、妖夢はかなりの人から白視され、動きもアグレッシブ。目立ちすぎていて役職はないと思ったね。
１＋１＝⑨ チルノ
ローレライりょうかいです
イナバへの回答は真っ当な回答できなくて
ごめんなさい……。
それと椛狩人で高熱が出てたのですね
変なロックして本当に申し訳ないです……
明日も早起き日なので失礼いたします；**
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
あーうー、>>22を見ると、チルノさん凄い疲れてそう。
明日も忙しいのでしたら、とりあえずはそちらを優先してもらって、考察とかはマイペースでいいですよー。
どうか、体調を崩さないようにしてください。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>A20チルノ
賢い上に多弁で頼りになるけど全く白く見えない人よりよっぽどいい。
大丈夫、チルノは貴重な人材だよ。
【赤】 １＋１＝⑨ チルノ
イナバ……ありがとう
あたいは今村人よりもリアルと戦わなくちゃ
いけないみたい……。
本当に心配してくれて、身も心もボロボロなので
私嬉しいです。ありがとう
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>19 にとりさん
成る程ー。
その潜伏役職に関しての鋭い意見は、潜伏役職経験がありそうですねｗ
妖夢さんがかなりの人から白視されていたとのことですが、どの辺とかがそう思いましたか？
【赤】 １＋１＝⑨ チルノ
あと椛も高熱になっちゃっただなんて……
あの黙りを決め込んでいたのも狩人だったから
なんだね……気がつかなかったよ
気がついてたら噛んでたよ（
ごめんなさい
１＋１＝⑨ チルノは、幻想女将 ミスティア・ローレライ を能力（襲う）の対象に選びました。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
うぐぐぐ、すみません、私もちょっと眠気に勝てなさそうで、落ちようと思います。
議題に関してはなるべく早く帰還して書こうと思いますが、もしかしたら考察とＧＳは本決定に間に合わないかもしれません…（できる限り間に合わせます！）
その場合は本決定後には必ず挙げますので、どうかご了承ください。
それでは、おやすみなさいですー**
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
明日も忙しいみたいだねー。
表は伸び無そうだわ。
これからが勝負だけど。
チルノは自分のこと卑下しちゃだめだよ。
忙しいみたいだけど戦力外なんてことはないんだから。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
ふう。ログをさらっと読んできました。
>>妹紅
ほう、プロで透けたとな･･･。ええ、わかってますよ。どうせ私はいつでもすっけすけですよ･･･。
ですが私も妹紅さんに言いたいことがあります。私はプロで妹紅さんから透かされた事に気づいていました！(ﾄﾞﾔｧ
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
と、意味の無い話をしながらふむりふむり。
結構話すべきはフレアが話してくれていますねえ。私は楽ができそうです！
お値段異常 河城にとり
>>29
しまった、質問気付かなかった…申し訳ない。今更だけど、お休み。
>>27
☆二日目の時点で、灰考察で4,5人からは白に見られてたよね。優曇華もそうじゃ無かったかな？そこらへんから、妖夢白視は強いと判断したよ。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
結構ですね、今回狼陣営としては事故続きだったのですよ･･･。
占われなければいける、とか思い上がってたらうっかり2dで占われるし。しかもあれちゃんと票を計算すると、私単独４位なんですよねえｗ自分が占われるケースというものを全く考慮していなかったので、恐ろしく動揺がありましたね。
それに、縄消費に使えそうな魔理沙さんが共有だったのも大問題でした。正直3d吊りは美鈴さんがド安定。ですが魔理沙さんがいたからこそ、寡黙吊りの名目で、3d魔理沙→4d美鈴→5dから私とフレアのロラ、と持っていくことができたはず。縄１本でもＬＷの負担はかなり減らせますからね。
さらに言うなら霊護衛鉄板指示も勘弁していただきたかった。エア護衛も考えはしましたが、初心者村ですしねえ。個人的にはアリス噛みめっちゃしたかったんですが。
そんなこんなで、常に共有に振り回されてた狼たちだったわけであります。
【独】 お値段異常 河城にとり
ちゃんと出てくれるだけでもありがたい。
つか、まりさはおそらく共有初なんだろうな…役職、人狼も初だろうか。
もしそうなら、楽しく飲めそうだ←ランダムで狂人引いたのが初役職だった人（笑）
【独】 イビルアイ
>>+117小傘さん。>>+133毛玉さん
人狼BBSまとめサイトのおすすめログは勉強になるのも多いし、面白いのも多いですよ。
特に超おすすめログhttp://wolfbbs.jp/%C4%B6%A4%AA...
は、どれもおススメですね。
村名で気になったのがあったら読んでみるといいかもです。
あとは意外と短期のログ読みもお勧めですね。
大抵、長期と違って基本は統一占いではなく自由占いですが、さくっと読めてそれなりに長期に活かせる部分が多いので勉強になりますね。
まぁ私はヘッポコですが。
【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
さてさてLWを探さないといけないのだ
私視点でもそうだけど、皆視点からでも私はもう白決め打ちでしょう。
最終日までの2回の噛みは共有2人かな？
となると最終日私灰灰の可能性濃厚なのだけど。
でも魔理沙がほとんど喋っていないことを考えたら、ミスティア、私の順かも。
私噛んでも灰は狭まらないのよね。
灰4人から3人吊れる。
ううううううう
【墓】 イビルアイ
文さんは本当にお疲れ様
今回は占われてしまったのはしょうがないね。
はたて噛み→ミスティア噛みしていれば生存勝利を狙える位置にはいたんじゃないかな？
軽く見直して指摘してみると
>>2:210の自分占い反対の理由はよくなかったね。
自分の命が短くなるとかは村人ならそこまで意識する必要は無いからね。
パンダになったら真占い師が自分視点で判明、確白になってもそこから狼を探せばいいわけだしね。
そこはレミリア占いたい！私に占い当てられると私視点で灰が狭まらないので困る。とかのほうがよかったと思うな。
>>3:216で自分も言っているわけだしね。
あとは>>3:21「割られる覚悟してた」というのも鼻についたかな。
占い師が抜かれない場合は大抵その対象は白というのが普通の発想のように思うよ。
だから、「灰を噛んでるってことは狼余裕あるなぁ。どうせ白出しのお弁当でしょ。」が村思考かなぁ。
灰考察は鈴仙さんについての言及が少なかったことが気になったね。
鈴仙さん村なら懐柔しておきたいレベルには鈴仙さんは考察力があるのでその動きがなかったのは不信かな。
鈴仙→文も然りだし。
まぁ鈴仙さん村なら私は完全にミスリーしているけどね。
【墓】 イビルアイ
椛さんもお疲れ様です。
狩人としては非常にいい位置につけていましたね。
他の村の非狩要素が多すぎて墓下では特定されかけていましたが、単体ではよかったと思いますよ。５日目に狩人ＣＯの流れになっていなければＧＪを出せてたと思います。
人狼をやっていると体調を崩す方も多いのでお体だけはお大事に。
アリスさんも遅ればせながら潜伏霊能者お疲れ様です。
初日ＦＯ希望出してたのは思い切りよくて格好良かったですよ。
>>1:79とか>>3:60の指摘には目を見張るものがありましたね。
その目を生かして、確霊してからは灰をつつく質問なんかを行えたりするともっとよかったんじゃないかなと思いましたね。
【独】 イビルアイ
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〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 く ず コ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） て れ ア
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`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ だ し
ｌ::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
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隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
おはようございます、お出かけ前に一瞬だけ。
>>30 にとりさん
質問への回答ありがとうございます。
確かに妖夢さんは白視を集めていたと思います。だから狼としては噛み易い位置にいるし、そんな人が潜伏役職の可能性は無さそうだ、ということまで納得しました。
回答ありがとうございます。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
吊り縄は３、残る灰はレミリアさんを決め打って、にとり、チルノ、白蓮、私。
どこが狼かということも大事ですが、どこを白決め打つかという議論も大事だと思います。
吊られるのは不名誉なことだとは思いますが、他の人の白を決め打てる情報を出すことさえ出来れば、自分が吊られても狼を吊れるのです。
こんな大事な時に議論に参加できないのは申し訳ないです。
他力本願寺ですが、質問や思考開示を頑張っていきましょう。
うぐぐぐぐ、すみません、それではいってきます～**
【墓】 イビルアイ
今日は墓下でＬＷ疑惑の強いレミリアさん灰考察
>>1:39で非占。相談する隙を与えたくないならロケット非占で良い。ちょっと違和感。
>>1:273●リグル。理由は微妙。「発言は伸びてきたと思う」とありますがそれほど発言が伸びていません。
>>1:224では後半ＳＧにされそうなところを占いたいとあるが、もはや寡黙吊り候補なので前半のＳＧである。
>>2:92では「その時リグル自身が寡黙気味だったのは既に指摘されていたと思う。」と言ってますので>>1:273の「寡黙は占おうとは思わないわ」はちょっと矛盾ですかね。リグルが寡黙気味を指摘されていたことを考慮していないのですから。
後付理由に感じますね。黒いです。
その上、>>2:95の「占い希望とその人の方針に矛盾点が無いかを考えたほうがいいと思っている」が完全にブーメランですね。
すがすがしいのでパッションは村だと言っています。
【墓】 イビルアイ
>>1:273○アリスの理由「アリスがここ怖占い希望に変えたこともあって色が見えない」
ここ怖占いに希望を変える→色が見えない、は原理が謎い。黒塗り感。
>>2:41、>>2:46、>>2:141なんかは出来上がったパンダを吊りたい狼とは違うので、白要素になりえるかと。
>>2:153椛評「潜伏狼を探そうとしているようには見えない」
これってこの村の結構な人に当てはまるんですよね。
椛だけにというのは黒塗り感。
>>3:98こういった姿勢は村を正しく導く白要素ですね。
逆に>>4:50なんかは狩人炙り出したいように見えますね。
メリデリの説明も納得いかないので黒要素。
>>5:43でのにとり庇いは白要素にとれますね。
ＳＧにしやすい位置を保護しているわけですし。
総評は単体では微黒。しかし、黒いところは多々あるが白･村要素もあるので素黒い村と判断。
狼要素も無いですしサラ、文からの票を考えても状況白なので最終日があれば吊るのを考える位置ですね。
総じて灰と言ったところでしょうか。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
おはよーございます！安定の寝落ちです！
もう一度表ログをざざっと見た感じだとＬＷはやっぱりレミリアさんですかねー。可愛いけど。
2ｄの占い票はそこそこライン切り要素にはなりますけど、レミリアさんなら占い食らってもはたてさん抜いちゃえばなんとかなりそうです。可愛いですし。（これは文さんにも言えますが）
なにより単体でやっぱ黒いですよ。2ｄ3ｄまで潜伏役職臭がプンプンしてて、アリス、マリサが出てきてからは明らかに動き方変わっています。
文さんとの発言の微妙な切れ方もなんかすごく「演出されてる」感じがすごくします。可愛いですけど。
まぁあんま真面目に考えなくても にとＸひじ は最早ジャスティス的に村決め打てるんで
レミ→レイセン→チルノでロラればそれで良い気がします！（
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
そして私噛まれた日のサラさんActのあざとさったらもうｗｗ レイセンさんのみすちーさんや寡黙さん達への擦り寄りっぷりのあざとさかもうｗｗ
あざとい人だらけですね！
【赤】 １＋１＝⑨ チルノ
素直にイナバへの好感度がぐっぐーんとアップ
ここまできて疑心暗鬼になり黒塗りをする所か
白を探そうとする姿勢
恋愛ゲームだったら惚れてるぞ
【赤】 １＋１＝⑨ チルノ
これでみんなが各々の白を探して
▼チルノになっても
もう、あたい言い残す事にないよ。
……どこまでフリーダムウルフなんだろ自分
【墓】 イビルアイ
妖夢さんおはようございます。
昨夜は依姫さんとお楽しみでしたね。
レミリアさんそんなに狼っぽいです？
私はサラさん、文さん両狼でレミリア狼に占い票を集めるのならはたてを初回噛みしてないとおかしいと思うんですよね。
それでも文さんの票は余計ですし、はたてを噛むつもりじゃなければ逆にサラさんの票は余計だと思いますね。
最初から灰噛み狙いで、確定白を作るという思考の元に村に票を合わせて来たというのが一番合理的に思えますね。
まぁ今回の狼は理に適った動きをしていないのでアレなのですがね。
鈴仙さんが一番狼っぽいと思うんだけどなぁ。
ここまで言っておさらばします。皆さん良い１日を**
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+155 アイさん おはようございます
依姫さんったら大胆であまり眠れませんでs(ry
そうですねー仮決定がレミリアさんになってたら素直にはたてさん抜くか、霊回避もありだったと思います。
が、予想外に文さんになり、サラさんが動揺して視点漏れっぽい発言をしてしまい、さらにそれをライン疑ってる私に指摘されて混乱の末の私噛みって感じなので十分あるんじゃないかなーっと。
まぁ両名の【わお～ん】見てからは真面目考察ぜんぜんしてないんでほとんど勘です!ｷﾘｯ
レイセンさんも十分ありますね。けどレイセンさんＬＷなら3ｄにはたてさん吊りとか言ってる場合じゃないんじゃないかと。
後々サラ狼発覚したら一気に疑われますし、いや逆にＬＷがこんな危険な行為するか？とか言う雰囲気の人も表にはあまりいませんしｗ
他の人が村々しすぎてて第二候補って感じです！
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
おはようございます！
昨日は紫さんがなかなか寝かせてくれなかったので寝不足です…まあ楽しかったので問題ありませんが
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
んー。レミリアが狼なら初手噛みは予定調和だった可能性が高いんだが。
「狼が焦って襲撃先を変えた」んなら占い先は恐らく白→黒となったわけで。
まあ墓下の文とサラの言葉を信じるかどうかだな。
ただ状況黒、っていっても占い師の初回噛みにはそこまで意味をみんな考えないだろうから別にはたて即抜けばよかったんじゃないかなあとか。
これではたて護衛だったら「狼陣営神ｗｗ」で。
>>+157妖夢
初心者村で狼陣営に戦力が偏るのはいつものことさＨＡＨＡＨＡ
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
もこうさん 早苗さんおはようございます。
>>+159 もこうさん
「私噛んだらレミリアさん状況白」ってどこかで言ってた思うんですけど、どうしてです？文-サラが狼発覚したら状況白ならわかるんですが、それは私噛みにはあまり関係ないですよね？
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
おはようむ。
割と占いゾーンの中に狼いたから私襲撃した線が有力だと思ってたり。
即霊チャレor灰噛み→霊チャレ成功してれば信用勝負で勝てそうな所なんだけど、霊GJ出た上に私がLW占ってたら詰みが見えるから？安牌ほたて切りかなーと。
１＋１＝⑨ チルノ
鳩から
村人の団結力って村人の不器なんだよね、人狼に圧勝して勝った村は村人と村人が白を積極的に取り合って人狼を追い詰めてるんだ……ＬＷ探しだからといって油断して、また疑心暗鬼になって村人と村人が黒塗りしあう事事態が狼の戦略なんじゃないかなって思ったんだ。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
はたてさんおはようございます
>>+161
うーん、3ｄはみすちーさんから霊護衛鉄板指示でてたんではたてさん位しか噛むトコなかったと思いますけどね。
むしろみすちーさんが死ぬ死ぬ詐欺してたのが
みょん？って感じでしたｗ
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+160妖夢
んー。私の解釈としては、
「はたてを噛まなかったことによって文とサラの黒が早々に判明してライン上から状況白になる」ってことじゃないかな。
言った本人じゃないから分からんけども。
妖夢噛み=はたて残しだからな。必然的に文とサラの黒は判明する。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>34 >>35
ここにきてチルノさんが友愛に目覚めたｗ
レイセンさん一人洗脳成功おめでとうございます！
でもチルノさん狼もありそうに見える不思議！
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+163 もこうさん
なるほどー。でもレミリアさん自体は状況白なくても吊り位置には遠かったと思うんですよね。。。可愛いですし。逆にレミリアさんの黒が見えれば文さんが一気に白くなりますし、やっぱり2ｄははたてさん噛み安定だったんじゃないかと思いますねー。
というかやっぱりどう考えても私に狩ｏｒ霊を強く見た以外はたてさん噛み以外の選択が考えられない気ががが
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
本来の狼陣営の予定を勝手に予測！
2ｄ、あわよくばアリスあたりに占いが流れれば御の字で、後々の展開の為 文ーレミのライン切りを図る。もしレミリア占われても、はたて抜いて２白になれば2ｄ時点のサラ真視とレミリアさんの位置から、即吊りにはならない（そもそもメイリン偽確で3ｄはメイリン吊安定）
メイリン白でサラわんわんＣＯ。4ｄはサラ吊り。
5ｄはレミリア状況黒で苦しいが、マリサさんあたりＳＧにすれば１日くらい凌げるかも。
5ｄ.6ｄでレミリアさん吊られて黒でれば、文さん白鉄板。唯一邪魔（と思われる）私を吊りなり噛みなりで処理できれば勝ちが見える。
的に妄想してみた
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+162 妖夢さん
一回ぐらい狩人狙いの灰噛みする余裕あったと思うんですよねー。
3d 共共霊念サ美文灰灰灰灰灰灰 ▼美▲灰
4d 共共霊念サ文灰灰灰灰灰
4日目霊襲撃通れば私ほぼ偽視、そうでなくても私吊りの流れにもって行けば占い機能破壊できるような。
だから私生存ルートでもあのゾーン占いが最後の占いかなーっと。
ところで、私生存してたら4日目の吊り先はどうなっていたんでしょうね。
>>A28 他力本願寺(*´ω｀*)
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+168 はたてさん
たしかに。でも狩人予測に相当自信ないと厳しいと思いますよ。4ｄ特攻はじかれたらのちのち真確するはたてさんの占いを２回も余分にさせるのは相当度胸いるでしょう。
他力本願寺は流行ってm(ry
【墓】 小野塚小町
第2希望とか正直ノイズだよねっていう発想。
2日目の時系列順吊り占い希望表。
アリス >>2:66 ●鈴仙 ▼椛
美鈴 >>2:139 ●レミリア ▼リグル
はたて >>2:154 ●チルノ ▼にとり
サラ >>2:160 ●レミリア ▼椛 >>2:213 ▼まりさ
チルノ >>●聖 ▼椛
聖 >>2:164 ●鈴仙
レミリア >>2:165 ●アリス ▼にとり
妖夢 >>2:166 ●文 ▼まりさ
文 >>2:168 ●レミリア ▼まりさ
まりさ >>2:171 ●文 ▼リグル
椛 >>2:172 ●聖 ▼にとり
にとり >>2:183 ●レミリア ▼リグル
イナバ >>2:184 ●アリス○チルノ ▼アリス▼まりさ
ミスティアの仮決定 >>2:204
リグル >>2:224 ●レミリア○チルノ ▼美鈴▽レミリア
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+171 妖夢さん
ふむ。まあ真占い師抜けるなら誰でも私が安牌ですね。
私狼なら信用勝負する状況ではないことから、抜かれないサラさんが怪しまれますか。
>>+173それは個人的にも気になってたり。
私吊りでニ狼ほぼ確定するならアリなのかなーとかちょっと思った。
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+175 小町さん
まあ第二希望は意思表示というか自己満足というか。
考察に役立てたい人だけ使ってください的な。
私も無駄にエクセル使って票まとめしてますけど、面倒なので第一希望しかまとめてませんね。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+174 小町さん
それは真占さんトラウマになるでしょうね。。。
さすがに今回のはたてさんはパンダ吊る前に偽打たれて吊られるほどだったとは思いたくない；；
>>+177 はたてさん
ですね。てか3-1陣形で2ｄ3ｄ連続灰噛みとか狼陣営男前すぎて惚れる///
下段はダメですよー 吊りは村の武器 噛みは狼の武器です。村の武器で村の最大戦力真占を攻撃とか最悪の展開です・・・
【墓】 小野塚小町
表は今作り直すからちと待ってな。メンドクサイからやらない確率が高いが。
…サラの●レミリアが臭いな。1dでは占い悩んでいた所だ。なんつーかレミリアの触り方がちと適当なんよな。サラの質問がレミリアの白黒図る目的のモノにちと見えない。後、文も適当な所で●レミリアに出来る様予防線を張ってる。
んー。どっか適当に椛かまりさ吊って2dではたて襲撃、状況黒疑惑で霊にレミリア黒出させる態勢に持ち込む動きとしてみるならこれ以上ない位無駄のない動きだね。というか、自分真で見ててかつ今日リグルを吊らない動きをしてるレミリアがなんでサラ真視点で疑わしいんだろうな？
●文はやっぱ想定外の事故で、おとなしくアリス真だと認めて狼COしてる所見ると妖夢は狩人ケア襲撃か。
まぁ色々謎は残る。文LWになれないならなんで妖夢食った？LWはレミとレイセンかな。
初心者だからビビッて意見噛みも兼ねたんだろう。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+180 小町さん
ＬＷ予想が小町さんと同じだと一気に自信がついてきますね！
でも表の雰囲気だとレイセンはともかくレミリア吊るのはかなり苦しそう。さてどうなることやら。
ではでは時間なので夕方か夜また来ます！**
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+179 妖夢たん
すいまえんでした；弱気になってました。
私生存ルートなら、サラさん真なら噛まれてただろ女子高生路線で文さん吊りに行けばいいんですね！
>>+183 小町さん
最後の手段、ですか。
LW探しを村に押し付けた上に、吊り手無駄にするのは確かに忍びないですねぇ。
少なくとも今回は私生存でも言い出す状況ではなかったです。
>>+184ナカーマ
確定情報なんて甘い罠に釣られクマー
【墓】 小野塚小町
>>+185
ねーもこたん。
占い師視点で考えてみてさ、自分真視してくれてて自分の白吊らずに灰吊りしようって方向性で居る灰をちょっとした質問で済ませて白黒取らずに占いたいと思うかなぁ……？
もう狼側には真贋わかってる状況だったよね。だから村の流れがサラには見えてる筈。その中で、割と村にとって有利な方向性に持ってく努力をしてるレミと妖夢のそのあたりの要素を白と取らないのは何故だろう？サラ真ならイージーゲームだし、狼は狩人抜けなきゃそこをひっくり返さない限り勝てない筈なんだわ。
別に狐入りでもないのにな。ここ凄く匂うんだけどどう思う？
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+187小町
ん。それはレミリア白でも普通に納得がいく。
故意に占い票を集めてそこからのはたて抜きで状況黒を作って村の戦力を奪う狼側の作戦、とも取れる。
文が占われた時にはたてを襲撃しなかったのは「どうせ状況黒で吊られるから文をはたてを確実に抜くための狼柱にしよう」と狼が考えたからだとすれば、
状況黒でレミリアを吊りあげることを考えていてもおかしくはない。
ただまあ、そうなるとサラの昨日の吊り票が微妙なんだがな。偽確直前に村とのライン切る必要あんの？しかも死に票で。っていう。
まあ「あからさますぎて怪しい」ってなる予想だったとすればまだ・・・
レミリアが白ならレミリアが疑ってた先が狼の可能性が高いかもな。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
白玉桜には兎はあまりきませんが、兎の幽霊がちらほらいました。生きている兎とあまり変わらずの奔放ぶりです。
そして朝起きたら寝巻が着崩れていました。やはりいつもと違う布団だと、寝心地が違うのでしょうか。
真占吊りは、決め打てない状況なら、仕事が終わって吊り余裕がある場合ならありですね。霊能判定白が出れば、黒ケアしてもらえる可能性が上がります。
もっともあまりに信用が薄いと、狂だと思われて逆に苦しくなりますが。自分の黒を狼だと強く説得しなくていいのは、灰にまだ狼がいる場合のみですね。全狼発見済みならば、自分の黒の狼要素を説得したほうがいいでしょう。
逆に自分の白の村要素を挙げることも、全狼露出済みなら重要です。特に自分の白が吊られ際の場合、絶対に吊らせないというくらいのつもりで。
統一占いだと、なかなかそうも言ってられないんですけどね。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
んー。見直すとレミリアの票全部「占いやすいところ」とか「吊りやすいところ」に行ってる気がするんだよな。
後衛型LWとしては狼像に一致してる気がするが。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
狼同士のライン切りは、私も狼の場合よくやりますね。村視点で見て仲間が怪しいと思ったら、容赦なく吊り希望に出します。そして霊能が残っているのなら、わざと霊判定を見せます。
自分が先に吊られても、仲間が先に吊られても、残る方が白く見られてなかなか吊られなくなるんです。仲間を本気で吊ろうとしているほど、効果は大きいですよ。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
ちなみにライン切りの強さとしては、上ほど強いと思います。状況次第では、多少入れ替わりはありますが。
１「実際に吊られる可能性が高い場合での吊り票」
２「統一占いにおける初日の占い希望」
３「自由占いでの初日の占い希望」
４「吊りが薄い状況での吊り票」
５「２日目以降の占い希望」
６「GSでの黒位置配置」
今回の場合、狼２人とレミリアとの切れ要素は４と５です。ほとんど切れていないと言ってもいいでしょうね。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
村側でラインとかあんまり気にしたことなかったなあ・・・
私が村側の時は、
潜伏狼一匹
2-2霊能即ロラ
2-1真決め打ち
こんな感じ（
逆に狼の時はラインを気にしなかったことはないがな。全部確定霊能だったし。
【墓】 小野塚小町
いやねもこたん。
作戦としてありうるのはわかるんだけど、サラの●要素に恣意的なモノを感じるって言った方が早かったかな？はたてはね、妖夢に対してちゃんと村視をしているの。｢パンダ吊らない｣っていう考察の方向性も考慮して。
でもサラはそういうベクトルではなくて、単に発言内容から読み込めるかそうでないかで見てる。
あたいはヘン！だと思うんだわ。レミリアを占う理由には都合が悪かったから、そこだけ隠しているみたいにな。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+197小町
要するに「サラ視点行動的には十分な白要素があるのにそこを見ずに発言だけで占い希望にあげてるのはどして？」ってことだな。
意図があるのはまあ当然だろう。
サラが狼と判明した時、サラ視点の白要素はそのままそっくり黒要素になりかねない。
それを懸念してサラがその方向での白取りをできなゐ理由があった、つまりレミリアが狼だろう、ということか。
別に占いたい相手の白要素（どんなものであれ）を無視するのは戦略的にあり得るんじゃないか？
だが、サラがそこまでしてレミリアを占いたい理由もそこまで思いつかんがなあ。
【独】 静かなる携帯 姫海棠はたて
レミリアLWで吊れなかったら私の責任重いなーと自惚れてみる。
サラ・文の●レミリア票が白要素としては弱いことを主張できなかった私のお馬鹿さん。
2dレミリア占いでも私抜けばよかった→ならなぜ文占いになって私抜いて来ない？→思考停止。
まあ今回は占いスタンス変える良い機会に恵まれたってことで自己満足。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
おっはようございますよ！鴉天狗に朝なんてない。表でこのネタしこめなかったのが心残りである。
お昼ごはんを食べつつ、ログを読み読みして参りましょう！
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+154 妖夢
あざとい手には私自信があります！(ﾅﾆ
フレアにはわかってると思いますが、5dの間だけでも私はあざとい真似をしてますからねえｗ
そして最もあざといのがＬＷですかね･･･。彼女は強いですよー
【墓】 魔界の門番 サラ
こんにちわ
私もまだしっかり読んでないのよね
のんびり読むわ
＞妹紅 小町
発言読んではいるわ
ノーコメントで行くけどｗ
【墓】 小野塚小町
チルノとか狼としては汚いなとか思う。
私が騙されそうなタイプ。
白蓮はどうだろう。あざとい狼ならここだけど。
にとりはなー。疑えないなぁ……。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
他の人の考察を読んでみたんだけど、どうも頭がロックかかってるのか意見が変わらなくて困ってるわ♪
私は、狼が仲間とラインを切って村目線を得る簡単な方法は、「本当の事を言う」だと思ってるのよ♪そういった意味では>>3:52からの河童さんの考察は「真実」を言ってると思ってるのよね♪
ただ兎さんも灰考察で挙げてくれたんだけど、この「真実」が後の考察や希望に取り込まれてないちぐはぐさが、河童さんLWである確証であると私のゴーストが囁くのよ♪
もっと言うと、文―サラのラインを取ったのなら、二人が2dと3dに占い希望に挙げている紅魔のお嬢様が占いSGであると思い至ることもなく▼レミリア、●レミリアという希望を挙げているのはおかしいわ♪
みんなの考察ログ読んでて一番違和感のある点がここなのよね♪
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
確かに文-サラの可能性を取ったら即▼レミリアにするのはおかしいわね。
それににとりは>>3:42で自ら妖夢噛みの理由は何だったのか、という質問を出しているのよね。
これはその後の>>3:52からの考察を出すことでのライン切の布石だったかもしれないわね・・・。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
という訳で河童さんに質問を投げるわ♪
★河童さん
>>36,>>37で挙げてるんだけど、どうして3dの灰から吊り希望は▼レミリアだったの？♪
新聞屋さんの白黒が判断つかないんだったら、ここ吊りは有り得ないと思うんだけど♪
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
一撃離脱でこんにちわ。
毛玉布団は温かかったわ～。
ミスティアは今日にとり吊ろうとしてるのかしら。
灰で白決め打ちするなら誰かと言われれば私はにとりなんだけどなぁ～。
次点でチルノかしら。
>>+147>>+148 イビルアイ
あなたのその歪みねぇ姿勢は大好きよ。
いいぞもっとやｒ
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
チルノが狼だとすると、
フリーダム系ナチュラル白狼だな。
このタイプに２回ほど痛い目見てるんだよな。
このタイプは早めに占いたかった所だな。
【独】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+182
そんなこともありましたね。
仮にこの占い師から黒が出ても信用できないくらいに真を切っている、でしたっけ。
我ながら酷い事を言ったものです。
改めて考えると、3-1で2d確白後の灰吊り占い師候補噛み、3d占い結果2白になった場合の吊り先って難しいですね。
ケースバイケースですが、私なら基本的には狼狙いで占い師候補を吊りに行く気がします。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
こんにちは。
小町と妹紅のレミリア狼説が説得力あって面白いね。
私もあり得るかなと思っているよ。
>>+195依姫
私は最近ね、ただ吊占票を入れるだけじゃライン切りとは考えられなくなったよ。狼を平気で殺す狼なんてそこら中にいるからね。
「これ狼同士の会話じゃないだろう。」そう思えるものがあってこそのライン切りと考えているよ。
今回サラと文に対してそういったものはあったかな。妖夢とはあったけど、他の人とはぱっと見では見当たらなかったかな。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>38
このまとめへの寄りっぷり！
チルノが狼だったらちょっともんにょりかなー。
昨日、今日といれない訳だし。
初心者騙りみたいなものになるし。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+214
これだけ露骨なのに誰も疑ってないし、共有の最白というねー。
もう、ニトリ吊ってくださいって言ってるようなもんでしょ。
【独】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
墓下考察にも説得力あるけど、レミリアそこまで黒いか？
やっぱり墓下では黒をとれない私。
レミリアが黒いというより、チル鈴聖から白を取れてる。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+216
まあ、レミ狼で最終日吊れずに狼勝利になっても、痛い目を見たことになるからいい勉強になるでしょ。
村側はね。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+218
私も村PL（ry だし村側には頑張って欲しいけど。
呑気で気楽な見学者でもあるからどっちが勝っても面白ければいいのよ。
参加者には悪いけどねー。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
レミリアが狼だとして、私がレミリアならみすちーはマリサより先に噛むな。
初日らへんで思考開示を渋ってたみすちーがガンガンに意見出すようになったのは恐らく「文占いの強権」が成功して自信を持ったから。
そしてもし今日にとりを外すとみすちーは一度持った自信を失い、考え直すかもしれない。
どっちかっていうと終盤になっても思考が進まなさそうのはマリサの方なんだよな。
どっちも現状はレミリア最白視してる訳で、
「今」強くロックしてる人間よりも「次の日」脅威になりそうな人間を残すんじゃないかなあ、と。
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
>>+220 妹紅さん
逆にレミリアさんが狼じゃないとしたら魔理沙さん噛みそうな気もしますけどねー
【墓】 月の管理者 綿月依姫
姉がログの長さに悶絶している様子を見て、普段からあまり仕事をしていないせいだと思う私。普段の態度が態度だけに、どうもひねくれた考えが抜けきらないのです。
狩人を昨日あぶり出してしまったことで、灰噛みをしなくてよくなったのは狼の強みですね。>>4:50で非狩が見えたとはいえ、最白評価のレミリアが噛まれなくても、全く不自然がなくなりました。
今回の場合、強制狩COははっきり言って悪手です。噛みで１手期待出来た灰狭めが、狩COによって考慮しなくてもよくなったのですから。レミリアがLWならば、今頃狼陣営は笑いが止まらないでしょうね。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
誰が狼であっても、村全体がその人に白を打って負けるならそれはそれで仕方ないかな。
純粋に狼の方が上手だったということ。
私が一番見たくないのは、村の反対を押し切って共有が一人で吊り先を決めるケースだね。
他の人を変えさせられるような説得ができるならともかく、そうでないならただの独裁だよ。
たとえそれが正しくて、それで勝っても嬉しくないかな。
文占いの時は深く言わなかったけど、吊りは占いよりもはるかに重いよ。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
私も今日は魔理沙噛みだと予想しますね。レミリアがLWだとしても、ミスティアは明日噛みで間に合います。ミスティアが最終日に思考爆発させそうだとしても、その前に噛んでしまえばそれでよし。レミリアが吊れそうな最終日には、すでに確白はいませんから。
もっとも、灰村の爆発力を考えて、あえてミスティアを最終日まで残すという選択肢もありえそうですが。
いずれにしても、狼にとっての不安要素は魔理沙のほうが大きいと思いますよ。発言数は少ないですが、割としっかり考えている様子が見られますからね。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
村は狩人に徹底して触れなくていいのよね。
狩人を貴重な役職だと思うなら尚更、本人の自由にさせてあげたほうが融通が効くというかねー。
もったいないね。
【独】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
墓下黒視ねぇ。まぁ発言精査付きで黒く見られてる分にはまだいいのかな。
特に理由もなく表での立ち位置だけで黒く見られるのは辛かった。
人を疑うならそれ相応の理由がほしいね。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
今のみすちーはどう見ても「にとりＬＷ」で思考停止しちゃってるんだよな。
逆に言うと現時点で次の日の吊り先は考えていない。
って訳で今日みすちーが襲撃されなければ明日のみすちーが灰をフラットに見られることに期待することにするよ。私は。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
こんにちは。
墓下ではレミリアさんが疑われていますね。
という事でレミリアさんの発言精査をしていたのですが、初日分だけでも結構な時間がかかってしまいました。
・レミリアさん
>>1:17>>1:18
議題回答は割とテンプレ的。霊共の扱いからは柔軟に動けるタイプには見える。
占い方法の好みからは、無駄吊りをしたくない、及び序盤の占い結果から情報を見たいと考えている傾向が見える。
>>1:39
この段階で非占いを回し始める。
流れを見ると占いを早めに出したいという意見が多いのを見て取っての非占い回しか。
周囲の流れを見る冷静さがありながらも積極的に場を動かしていきたいと考えている印象。
>>1:78
FO希望者で回避について似たような回答をしている人は他にも居るので(>>1:37)、何故文にだけ質問を投げかけたのかは気になる。
また、これを聞いてどうしたかったのかもいまいちわからない。
>>1:122
共有は1CO2COどちらもメリデメリあると柔軟に考えていたのを見るとこの発言は疑問。
2COは2COでメリットあると見ていたのではなかったか？
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
(続き)
>>1:138
狼でこの手の発言で白視得ようと思うならまずはこの質問に対して積極的に自分から回答した方がいいと思う。
突きたいところを探ろうとしているだけなのではと見られる可能性がある。
村にしても自分から回答していった方が議論が進みやすくなるのではないか。
村狼どちらにしても不思議な感じ。
村ならば自分自身がどう見られるかよりとにかく情報が得たい、考察したいという姿勢に、狼ならば白稼ぎについては割と慣れていないのではないかという風に見える。
>>1:216
霊共伏せて黒出しを抑制しようとしている割に占い判定に重点を置いているのは気になるが、占い結果は確白になるのが一番嬉しいと考えているようなので、おかしくはなさそう。
偽黒を出しにくい環境にしてからSGにされそうなところを占って確白を作っていき無駄吊りを減らす方法が一番戦いやすいと考えているのであれば、>>1:18や>>1:112と合わせて姿勢に一本筋が通っているように見える。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
(さらに続き)
>>1:219>>1:228
とにかく占い吊りの姿勢を詳しく知りたい感じ。
>>1:216で言っている考察の歪みを見つけるためにはまずは占い吊りの基本姿勢を知ることが大事だと考えているのではないか。
このあたりは一貫している。
>>1:224
寡黙はSGとは別に見ている様子。
後半SGになりそうなところとはどこを指しているのか気になる。
>>1:235
霊能を利用したトラップの有用性の低さには気付いている様子。
>>1:216で言うように黒出し抑制をメインに考えているという事か。
ちょっと歯切れが悪い。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
(まだまだ続き)
>>1:273
占い理由がいまいちわからない。
リグルについては、寡黙や多弁の扱いで意見を持っているようには感じたけれど、私の考えとは合わない、そして色が見えないという理由。
アリスについては広い視野を持っているように感じたけれど、ここ怖占い希望に変えた事によって色が見えないという理由。
いまいち前後が繋がっていなくて無理矢理挙げたように見えて怪しくはある。
ただ、後半SGになりそうなところという意見を隠して占い希望に挙げたようにも見える。
｢色が見えない｣の部分を｢後半SGになりそう｣に差し替えるといくらか文意が通りそうに見えてくるので判断に悩む。
もしそうであれば、あからさまな表現を避けて相手に配慮しつつの占い希望理由提出という事になるか。
狼ならば、無理矢理占い希望を出したとストレートに捉えて良さそう。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
総評としては、村なら冷静に状況を見ながらも積極的に場を動かしていこうとし、また初日の間から終盤まで見据えて動いている村人。
考察スタイルとしては考察の歪みを見て狼を探すスタイル。
その為にも初日は各人の方針を探るのに執心している感じ。
狼なら、白視を得ようと頑張っているけれど、やり切れていない少し不慣れな狼といった感じでしょうか？
初日は村人として見ても一本筋は通っているかもという感じですね。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>+233文
そうだね、文占いはちょっとわからなかった。
ミスティアは>>2:229で理由は説明しているんだけど、あれでは説明不足かな。
美鈴に関しては偽濃厚だから数えないとして、はたてとサラの票を低くみるのはどうなんだろう。真贋がわからないのならなおさらフラットに扱うべきだね。
下段、鈴仙と文で迷ってたみたいだけどそのどちらかでなぜ文が気になったのかという部分が欠けていたかな。「気になる」だけじゃ文も反論しにくいものね。（鈴仙の色が透けるかもしれないから反応しなくてもいいよ）
…いや、あの段階では美鈴真の目もあったのか。だからリグルを吊ったわけだし。
だったらなおさら占い師の票を低く見た理由がわからないかな。
うん、あの決定の仕方は私から見てもよくなかった。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+235 妹紅
全力で慰められる所存です！
>>+237 フレア
ですねえ。灰のまま残ってどこまでやれるか、試してみたかったです。
>>+241 慧音
透けそうなので一言だけ。正直仮決定出ても、本決定出ても、自分が占われるということが信じられませんでした。
ぐぬぬ、今になって悔しさが噴出してきましたねえｗ
【墓】 月の管理者 綿月依姫
うーん、灰５人を見直しているのですが、レミリア以外が白いので、相対的にレミリアが黒く見えてしまいますね。レミリア吊って終わらなかったら考えたい、というレベルですが、少なくとも今日はレミリアは吊られないでしょう。
>>+233>>+237 狼２人
だからなぜ結果出される前に、すでに狼視点で真占判明しているはたてを即噛みしなかったのかと。
ただ、今きいてもまともな答えは期待できそうにありませんけどね。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
ん？あそこで文とサラが●文に強く反対していたら占先はレミリアに変更される可能性は大きかったのかな？レミリア狼ならこれはどうなのかな。
はたては噛めただろうから噛むつもりだったら関係無いのかな？でもだったら実際にはたてを噛んでおくだろうし。
う～ん。
>>+242文
そういった悔しさも立場上吐き出せないのが狼の辛いところだね。
エピで思いっきりぶちまけるといいよｗ
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+241 慧音さん
占い師候補は3人中2人は人外だから、灰の占い希望よりは信用が置けないといった感じでしょうかね。
ただ、パンダが出た事で占い師は灰より視界がクリアになっていると思われるので、真占の可能性がある票を軽く扱うのもどうかと思いますが。
そもそも一票は一票、軽重なんてないという意見もありますが、それはとりあえず置いておきます。
まあ、多数決で判断しないのであれば、もうちょっと納得できる理由を提示して欲しかったとは思いますね。
占われなかったら私は文さんをそのまま白視してそうでしたが。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+243 依姫
透けそうなのでこっちも一言でｗともかく動揺がすごかったですｗ
>>+244 慧音 >>+245 小町
過程はどうあれ結果としてミスティアさんは狼を見つけているわけですから、その点で私はミスティアさんを攻めるつもりはありませんよ！ただただお見事だったなと。ただしまとめの行動として正しかったのかというと、うーむｗ
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+244 慧音さん
まあ、その辺りがサラさん-文さん-レミリアさん狼として見た場合に気になるところではありますよね。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+240
結論は誰にでも出せるからね。
そこに至るまでの過程が必要かな。
狼はここを如何に嘘を混ぜて誤魔化すかだから。
嘘は幾らかの真実を含ませると真実味を帯びるけどねー。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>2:204この票の集まり方だったらにとりは直に吊られるだろうから、悠長に妖夢噛んでる場合じゃないのか。じゃあにとりも違うかな。
どうしようか、狼候補が見当たらなくなってしまったよ。
レミリア以外からは白を拾えたのだけれど、レミリア狼に自信が持てない程度には襲撃が謎すぎるｗ
楽しい赤ログを期待してるよ。
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
とりあえず、灰4人を全体的に見ての考察。
チルノ
チルノは全体的に軽い感じ、単独感があって、3人で相談してる狼とは思えないのよね。
狼は知っていることを知らないように演じなければならないのよね。
だから視点漏れなどのミスが無いように、慎重に、割と村の流れに便乗する感じになると思うのよね。
チルノは疑問に思ったことを素直に聞いているし、ミスを恐れる感じがしないのよね。
投票では2日目のサラ ▼椛
チルノ ▼椛
があるけど、この時狼はリグルを吊りたかったはず。
チルノは初日から椛を疑っていたし便乗とは言えないわね。
サラへの>>3:66は狼視点漏れを鋭く指摘していて白い。
特に黒ととれる点も無くて私的に最白になったわ。
今日の吊りは無し。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
LWにしようと思っていた文さんが先に占われることになってしまった為に、霊能抜いての信用勝負に持ち込もうと考えたというのは納得できそうな説明の一つとして考えられますね。
あとは、妖夢さん狩の可能性を過剰に見積もって、ここ抜かないとはたてさんが噛めないという強迫観念に囚われていた可能性とかでしょうか。
仮に妖夢さん非狩ではたてさん噛めたとしても、妖夢さんを生かしておいたら結局尻尾を掴まれそうと考えていた可能性もありますか。
仮に妖夢さん霊能ですと噛めない位置についてしまいますし。
狼陣営が焦っていたという言を信じるのであれば、このあたりの理由の可能性もありますかね。
お値段異常 河城にとり
>>39 みすちー
☆ちょいとうどんげへの答えに似るんだけど、私は占い真贋での考察では、【はたては、状況的には真の可能性がある】くらいしかとらえられていなかったんだよ。妖夢が咬まれた事や、めーりん狂人の可能性大などでね。
しかし、私はどうしてもはたて単体では真には思えなかった。だからこそ、文の単体での色が黒なら、そこからサラー文のラインというのが現実味を帯びそうだと思ってたんだ。
で、文を単体で考察した結果は<<3:123だった。この時点、私の中では、サラー文ラインは可能性はあるねーくらいのものになり、再びサラとはたての真偽が定まらなくなった。あの占い考察に自信がなくなったのさ。だからこそ、<<3:177で文吊りを推したんだ。
で、サラー文ラインに自信が持てないとなると、それを根拠に考えることは私には出来なかった。だから単体での色取りでの結果だけで考えて、灰の中でほぼ差はないが黒よりに見えていたレミリアを希望出ししたんだよ。
お値段異常 河城にとり
ひとつ、ミスチーに聞きたいことが。
<<みすちー
★みすちーは何で今日まで残されたと思う？
狼からすれば、5日目の襲撃ってどこを狙うか自由だよね。狩人がいるかどうか、また、いたとしてどこを護るか分からない状況だし。狼は何で先にアリスを抜きに来たのかな。
【墓】 魔界の門番 サラ
＞☆小町
２日目の文考察>>2:220を書き換えてみたわ
・文 微微白の村寄りの中庸
>>1:240 >>1:243
灰考察がどの発言から要素を取ったか分かりやすい
考察をどこかで歪ませる必要のある狼に
分かりやすい考察は出し辛いので白いわ
>>1:294 >>1:306 >>1:325
思考開示兼ねた質問はお互いに理解したい感じがするわね
>>1:294の質問で取った白>>1:299が>>2:152考察に反映されているところがＳＧを探す狼の動きには見えないわ
質問で相手が白くなればＳＧに出来ないし
文が狼の場合、鋭い質問をした相手とラインが切れていると後で判断される可能性があるわ
故に狼にこの発言はし辛いと思うわね
……んー、こんな感じかしら？何か勘違いしてるかな私？
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>42にとり
「私が狼なら間違いなく黒ロックしてるてめーは墓の下だ」って意味ですねわかります。
これ自分で言っちゃうかあ･･･
みすちーの心象が間違いなく下がりそうだな。
【墓】 小野塚小町
質問で相手が白くなればＳＧに出来ないし
文が狼の場合、鋭い質問をした相手とラインが切れていると後で判断される可能性があるわ
故に狼にこの発言はし辛いと思うわね
そうそう。あたいはこういうのが聞きたかったりする。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
>>42 河童さん☆
そうなのよねぇ♪♪実は今私が一番ひっかかってるのがそこなのよね♪
あの日抜くとしたら一番狩人の護衛が少ないであろう私の相方を抜くか、さもなければ意見食いだと思うのよね♪
ただね、正直あの日に「LWを黒く見た人を意見抜き」をするのか、「LWを黒くみた人を意見抜きしたように見せる抜き」をするのかは、狼にとって自由なのよね♪だから、私の相方を抜かなかった以上、私の答えとしては、
「残った方に河童さんが出したその質問をするための抜き」だと考えてるわ♪（続く
幻想女将 ミスティア・ローレライ
>>42 続き
そして、幽霊のお供さんは「意見抜き」で抜かれた、という河童さんの推論が正しいと仮定すると、「この襲撃もLWを黒く見た人を意見抜きだ」という誘導が効きやすくなるわ♪
そういうドス黒い視点で見ると、私は「LWを黒くみた人を意見抜きしたように見せる抜き」の方がほんの僅かでも強い、と考えるわ♪
もちろんこれはドス黒い見方だから、これ全体が河童さんをSGにする流れの可能性もあることは承知よ♪そうだったら狼の私への2d3dの件での復讐、完全成功ね♪素直に白旗を振るわ♪
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
こんばんは。
昨日の高熱も何処へやら、ただの知恵熱だったのでしょうか。
ざっと見返してきましたが、やっぱり透けてたんですね。
どうやって立ち回っていいかわからず、とりあえず話題に触れないよう出さないよう気をつけてました…
あの時のCOも本当は無視して潜伏を続けようかも考えました。
そこに灰噛みで私にきたらレミリアさんLWの可能性も出てくるのかなーなんて思いながら…
でも透けてたのなら…うーん…
確かに最後の悪あがきにCOを待ってみるのもよかったですね。
…そこは私のミスです。
人狼初参加CO（迫真）しますね。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+267
今晩は！
調子は良くなったのかな？
大丈夫！共有の指示だったんだから椛は悪くないよ！
透けたのは他が非狩透けさせてるから。
椛自体はナイス潜伏だったわ。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+258 サラさん
狼でそこまでちゃんと文章を練れるのが羨ましい限りです。
私ならそれを見て
★文さんに対して初日は戦術論に強そうという印象を持っていたみたいですが、今日の発言を見て何か思うところはありますか？
とか質問を向けてみようとするかもしれませんね。
リグルさん吊りを推している点について言及が無いことも含めてどう思っているのか聞いてみようとするかもしれません。
納得のいく返答しか返ってこなさそうですが。
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
自分の白アピっていつどれくらいしていいのか謎だったり。
村が拾ってくれないようなら泣き寝入りしたほうがいいのかな。
（最終日でもない限り面倒だからやりたくないけど）
>>+267 椛さん
お疲れ様です。
狩人としての動きに別段問題はなかったと思いますよ。
狩人透けるのって大抵消去法ですし、COも指示出てるんだから出るのが普通です。
【独】 幻想女将 ミスティア・ローレライ
もっと言うなら、「何で食われたのかな？」じゃなくて、「あれは私を黒くする狼の陰謀だ！！ほら私こんなに白いよ！！！」くらい言わないとね♪
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
灰考察
にとり
まず2日目に文占われたことから文-サラは繋がってしまった。
いつかは2人とも狼ということが分かってしまう。
だからLWはライン切をしていたと思う。特に3日目から。
にとりは元々黒めで見ていたけど唯一非狼感で引っかかってたのが3日目の▼文。
これはライン切にしては危険・・・だと思っていたけど。
文が占われた後でもういつかは文-サラのラインはばれてしまう可能性が高かったことを考えるとその時点からもうばっさり切っていたと思える。
続く
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+274
白アピは必要ないよ。
自分が白、真なら素直に話して、狼探してれば勝手に白なんてついてくるもんさ。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>45
ここまで露骨だと、最後まで吊りを逃れるのが難しくなりませんかね？
物凄く怪しいけれど、最終日を目指している動きにも見え難いです。
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
それと、>>2:65 >>2:86 >>3:79 この一連の流れは私をSGにしようとする狼同士の連携と取れるわね。
これは遠回しにチルノが>>3:161で指摘してるわね。
そしてやっぱりにとりの占い、吊り希望票には便乗感が拭えないわ。
これは私と、椛も2日目あたりから灰考察に書いていたのよね。
2人から突っ込まれていて、狼側としたらSGにしやすい存在だったと思うのだけど、
このあたりの狼側の指摘は>>3:167程度しかないのよね。
しかしこれは文占い後だったからお互いにラインを切る為のものだったと思えるわ。
そして>>42 言いたいことはほとんどミスティアが言ってくれたわ。
私としてはこの状況でその質問をする意味があるの？って感じよ。
意見噛みだったんじゃないの？って暗に示してるように見えるのよね。アリスはにとりを白めにとっていたからね。
【墓】 偉大（笑）な賢者 八雲紫
はぁい、こんばんは
今日はにとりが吊られそうね～
>>+267
椛お疲れ様、初参加での狩人で十分潜伏できていたと思うわよ？
実際特定も消去法だし、それと霊能３日目CO希望、共有潜伏は脅威じゃない発言くらいかしら？それだって明確な証拠材料じゃないしね。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+271
残念ながら、みすちーはこういう女が好きなようですけどねー。
今日は吊りにはあがらないでしょうね。
にとり吊りかなー。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
というか、人形使いさんが意見噛みされて、自分ははめられたんだと主張したいのだったら、あんな質問みたいな遠回しの言い方じゃなくってもっとストレートに言うと思うわよ♪♪
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
とりあえずGSね。
白 チルノ＞鈴仙＞聖＞＞にとり 黒
今日の吊りは聖か、にとりかと思っていたけど、結構大きな差がついたわ。
全体的に見直したら、やっぱりGS大きく変わったわ。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
立ち回りにそこまで問題がなさそうで安心しました。
あとは経験積んで皆さんみたいに考えられるようになれればなぁ…
>>+274 はたてさん
ううっ、申し訳ないです。
噛まれるまでずっと偽で見てました…
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
■1.GSと考察
とりあえずほぼ白だと思う所。
レミリア
レミリア：意見的にも状況的にも白決め打っていいと思うぜ。逆にこの白すぎるのが怖いぐらいだｗ
とりあえず白・・かなぁ？と思う所
うどんげ・チルノ
うどんげ：意見が狼だったら露骨だよなぁ。と思ったからだぜ。レミリアほどではないがほぼ白って思ってるぜ。だが、にとりか聖がＬＷ出なかった場合、このあとの発言にもよるかもしれないが一番黒くなるぜ。
チルノ：発言の内容をみると単独臭がするぜ。ただ今日の発言が白稼ぎにみえるっていうかなんていうか・・・
まぁこれがチルノがいう疑心暗鬼・・・なんだろうけどさ。
とりあえず現時点で黒いかなぁ・・・？と思うところ
にとり・白蓮
白蓮：敵を作りたくないっていうイメージなんだよな。誰かの陰に隠れているイメージだぜ。
(続く)
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+275 サニーさん
やっぱりそういうものですか。
にとりさん吊りだったらちょっとやりきれないでしょうね。
>>+280 椛さん
いやいや、今回は明らかに私の態度が悪かったですしGJ出る場面でもありませんって。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+267 椛さん
こんばんは。
体調が良くなったようでなによりです。
狩透けは村の非狩透けの問題もありますので、難しいところですね。
>>+274 はたてさん
サニーさんが言っていますが、白視は勝手に付いてくるものというイメージがありますね。
強いて言うのであれば、信用が得られなかったりで困った時には確白なり村の誰かを説得したり頼ろうとするとかですかね。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
にとり：レミリアやミスチーに結構指摘されてるんだよな。 そうそう>>42は私も気になってたんだよな。確実に確白を噛むんだったら絶対護衛いないだろっていう私を噛んだ方が絶対噛みが通ると思うんだよな。
と、それは置いといて。にとりは噛みがどうなのかの意見を結構もとめるんだよなぁ。妖夢の時もそうだったし。狼がなぜそんなことをするか考えてみたんだが…なんでだろう。狼はなんで噛んだかわかるんだしわざわざ言う必要はないと思うんだがなぁ。
たしかにミスチーとかが指摘してる通り変なところはあるけどなぁ。と思ってるぜ。まぁこれは私がほかの人の考察にながされないようにするためににとりをすこし白目でみたからなんだけどな。
ＧＳ
レミリア>うどんげ＝チルノ>白蓮＝にとり
■2.▼希望（第二は不要）
▼白蓮
まぁ、この調子だとにとりがつられそうだけどな、にとり吊（まだ決まったわけじゃないが）で終わったらエピで笑ってくれｗ
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+277 小町さん
確かに、にとりさんを吊って終わらなくても村の疑いがレミリアさんに向かないようだったら擦り寄っても問題は無いでしょうね。
【独】 お値段異常 河城にとり
<<52
先にここで言おう、それはないよｗ
にしても全て裏目るなあ…断言口調で言うのはまずいかと思って、ここから対話式に話を進めたかっただけなのだが。
…まあ、最後まであがかせていただくがね。
【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
うん、見直しても黒が一番強いのはにとり。
魔理沙が▼白蓮で出した。
にとりは▼白蓮で出すかしらね。
白ミスティア、白決め打ち私から黒く見られてるのはかなりまずい状況でしょう。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
こんばんはー！なんかすでににとりさん死刑宣告されてますね！
「噛み筋的に私は白い」はたしかに怪しさ爆発なんですけど、自分村でその通りなのに誰も指摘してくれないとつい言いたくなっちゃいそうですｗ
なんとか遠まわしにみんなに伝える方法はないものでしょうか？
あとやっぱレイセンは狼じゃないかなー。生存戦略的な意味で。3ｄ以降の表の発言や雰囲気で、高確率で生き残れそうなのレミとちるちるくらいなんですよねー。まぁ吊り縄３本なのでロラすれば同じですが。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
にとり吊りに流れなかったのはいいけど。
状況的にも意見的にも～ってどこが？って聞きたいわねー。
白過ぎないでしょでしょ？
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
精神攻撃は基本（ただし墓下）
>>+283 阿求さん
ふむふむ。
基本的に自分から言い出すのは厳禁と。
後、人から自分の白要素拾ってもらえるのは地味に快感だったり。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+284 サラさん
ふむ。
3人で練るとそこまでのものが作れるのですね。
狼時に皆で文章を推敲するのはあまり好きではないのですが、今度やる時は推敲を行う事も考えておきます。
質問の回答の方は、無くて大丈夫です。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+302 文さん
もし3ｄにはたて抜きでみんなから白視である文さんと私が全力で殴り合ってたらみんなどんな感じで対応してたんでしょうね？レイセンさんあたりの対応が凄く気になりますｗ
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+305 はたてさん
私もですよ…
吊り票もらっててもしっかり考えなくちゃとか思って…
すごく…くやしいです…
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+305 はたて
真占の立場としては難しいですよね。個人的に占ならば、白を見つけるよりも黒を見つける方に全力を傾けるべきかと思います。村打ちはリスク大きいですから
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+299 はたてさん
騙りの時に白要素を拾ってもらえると嬉しいですね。
そう思ってもらおうと思ってああいった発言しているんです、と裏で思っていたりします。
村時は擦り寄りじゃないかと疑ってしまうんですけど。
>>+303 サラさん
ああ、成程。
赤ログの雰囲気が良かったという感じですか。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+308 妖夢
私は絶対に妖夢さんと殴りあったりしませんよ。それはもう初日から一貫した方針としてｗたとえ妖夢さんに殴り勝ったとして、次に吊られるのは私ですから。
【墓】 小野塚小町
別に狼で白いと言われても嬉しくない。
疑われると困るけど。
むしろ、自分で自分の行動の意図がわかるので「気の毒だな」「ごめんなさい」ぐらいに思ってる。
狼嫌なんだよね。推理してるフリとかさぁ……。疲れるんだ凄く。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+313 阿求
ですねえ。初日に軽く置いた罠を美鈴さんが踏んでくれて「サラ-文両狼は無い」評価をいただいた時は、それはよろこんだものです。
その後狂占判明してｳﾞｧｰってなりましたけどｗ
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+314 文さん
そこが狼さんの辛いところですね、特に霊能確定してると、自分を殺しに来た村は返り討ちにしにくい。なんとか説得するか、回りに吊らせるしかない。
超黒ロック思考の私を説得するのは無理だったと言っておきましょうｗ
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+309 小町さん
疑いを分散させないなら、狩出さない方が良かった気はしますね。
あそこまで白視されているレミリアさんが噛まれるかどうかも判断材料になった気がしますし。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+316 小町
私も初狼の時はそういった感覚を持ちましたが、今回は大丈夫でしたね。何かしら吹っ切れたものがあったのかもしれません。
いや、仲間のお陰でしょうか。
>>+318 椛
いやいや、それで結局私たちは噛めてないわけですから。潜伏としては成功ですよ！
護衛先などについてはやっぱり最初は悩みますよね。フレアも言っていましたが、後でいろいろ調べてみるといいかもしれません
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+307 早苗さん
あなたが言うと胡散臭さドラ爆ですが、以後気を付けたいです。
>>+311 文さん
ふむふむ。
村探すタイプっぽい私が占い師希望したのが間違いだった（
次があれば狼探すスタンスを大切にしたいです。
>>+312ふぅ……。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>323 文さん
お褒めの言葉をありがとうございます。
もう一度ログ見返してみることにします。
今度は見物人として考察に専念するのもいいかもしれませんね。
正直、気が気でなかったです…
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
護衛先・護衛理由
占い師候補・真だと思った
確定霊能・安全運転
共有・GJ狙ってみた
灰・反省はしている。後悔はしていない
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+317 サニーさん
洗脳されているとは思いませんが、そういった時は大体議論が停滞するので残す人選間違えたかなと思うときはあります。
まあ、逆に考えれば狼の噛みによる人選が上手いという事にもなるのですが。
>>+320 妖夢さん
村でも自分を殺しに来た相手の正体を見極めて対応を考えないといけないので大変だと思います。
後は、普段ロック思考の人なら狼時でも相手を返り討ちにしちゃってもいいんじゃないかと。
それで、考察間違えちゃったけれど最初に理不尽な理由で疑ってきた相手が悪い、くらいの勢いで開き直っていたら私はその人を疑うのが難しくなりそうです。
私はそのタイプも判別苦手なんですよね。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>325 美鈴さん
何をいますか、哨戒天狗ですよ？
見張りなんですから狩人じゃないですか！
2,3日目は生きた心地しなかったです…はい…
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+320 妖夢
そうですねえ。
妖「文狼！文狼！」
文「いやいや、誤ロックですって･･･私は妖夢さん白目に見てるんですから勘弁してくださいよ･･･」
他「どっちか吊るか」
多分この展開でしょうねえ。いずれにしても正しいロックは本当に厳しいですｗ
>>+324 はたて
黒探す態度そのものが真に見てもらえるのが占い師ですからね。白打ち得意ならば素ムラーだと強いと思います。
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
護衛先・護衛理由
占い師候補・安定の占い師ですよ！
確定霊能・確定情報っていいですよね！
共有・頼りになる、この人は噛ませません！
灰・もうあなた占い師やってくださいよ
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+335文
しかも本人が白くて実力もやばいし確信レベルのロックだと真面目にどうしようもないですね。
つ28卓
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+326 サラさん
ですね。でも今回のお二人さんは本当に確信だったんですよぅ。。。初日はレイセンさんとリグルさんにロックしてましたが、割とあっさり解けましたし。
>>+325 メイリンさん
初日 文ーはたてー椛の狼陣営で
ＣＮ 鴉 鞍馬 白狼 という妄想をしていたのは私だけじゃないはず
きっと私達相性ばっちりだったんですよ！（
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+325 美鈴
私はクロスの狂人が判明した時に完全にバレてると思ってましたよｗ
赤ログのクロスへの愛と尊敬はすごいです。必見です。
>>+327 椛
狩人やってるといつ噛まれるかとびくびくしますよねえｗわかりますｗ
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
狩人やってて透けると怖がるから透けるんですよ、堂々と村人になりきれば視点漏れも怖くありません！だって狼じゃないですもん
【墓】 小野塚小町
誰に合わせるか？という事も考えて初めて狼は一流なのさね。それでも偽視されちまう所はあるんだけど、発言力がない所なら問題ないんだ。
誰に白見てもらえれば一番得なのか？これは常に頭に入れておく必要があるのさ。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+338 妹紅
それはつまり共有を口説けということか。
>>+340 小町
私どちらかというと懐柔は得意なタイプなんですがねえｗ妖夢さんはまあ、生かしておくならそのうちどうにかしてたのかなあ。やっぱ懐柔するくらいなら別の処理方法を考えますかね
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+329 阿求さん
今回墓下直行なので自分が個人ないし複数から強く疑われたときの気持ちと対応 を経験できなかったのが辛いですねぇ。。。
>>+340 小町さん
そうですね！私の好みは自分の白の命＝自分の命
と一黒みつけても「こやつの処遇は村に任す。我はこの命果てるまで残りの狼を探すとするわ！」みいなノリの占い師ですｗ
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
>>+352 サラさん
ちなみに誤爆前提の考えなので1狼見捨てないとだめですよ？
というか誤爆で狼見つかるなんてつまらないじゃないですかーやだー
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
狼確定状況で。
<<*7623←誤爆防止潜り抜け
ふむ。やはり霊能乗っ取りはばれてないみたいだな。
このまま最終日まで頑張ろう。
みたいなのを（
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+343 サラさん
あの段階では解除不能ってわけじゃなかったです。だからサラさん真視の皆さんに解除求む＋ライン炙りで質問しました。解除不能になったのは仮決定回りですねー。
>>+352 サラさん
推理的な意味じゃなくて人狼的な意味でｗ
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+340>>+343 小町さん
やっぱり全員に白視してもらうのは難しいので、ところどころ懐柔していくのが人外勝利に一番結び付きやすいんですかね。
人外勝利時って、墓下では黒視されているけれど表では白視されているという事をよく見るので、重要なポジションに居る人なり発言力のある人なりを誑かしていくのが勝利に一番結び付きやすそうな気はしています。
私は全員に真視を貰いたい欲張りなので誰か個人を誑かすのは趣味ではないのですが、ほぼ不可能なことを言っていてもしょうがないですし、村に合わせた立ち回りを考えていく必要がありますか。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+352 サニーさん
いやー打たれ弱いですよ私。特に精神攻撃に弱いです.
そういう意味ではメイリンさんはやっぱりエリートky(ry
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
＞＞あと文さん単体でなんですけど、文さん村なら2ｄ占いごときにあそこまで敏感になるのか？ってのがありました。パンダにされても十分戦える力があって、すでに私、レイセンさんには白を打ってくれてたので全力で抵抗しつつ私たちに後を託してくれてもいいんじゃないかなーとか。
【墓】 小野塚小町
>>+359
そうだね。見物人が推理を外す時は村が勝つ時。
見物人の推理が当たる時は村が負ける時が多いのだけど、それは狼が残すべき対象を慎重に選んでいるからなんだよねェ。推理を当てそうな人を食って、自分に都合のいい人を残す。簡単なようで、実はこれが一番難しい。
狼がオピニオン・リーダーになるのは出来ない事はないが難しい。なれないのならば、世論の流れを見ながらオピニオンリーダーを探す。リーダーが居ないなら、村の世論を動かしうる強い主張を持った人間を探す。そして、その人が気に入りそうな発言を探して傾向を掴む。後は、懐柔の疑いを持たれない様にゆっくりと信用させていくと言うかな。
あたいが前世でゆゆこをやっていた時、美鈴にやったのがそれだな。最初は貴方を警戒しています、とサインを出すんだ。後は増えてくる情報に従って、白と見ればそれでいい。
【削除】 お値段異常 河城にとり
戻ったよ。正直、ここまであの質問で黒視されるとはね…
うーん、あの質問からそう持っていくつもりはなかったんだけどね…まあ、私が言いたかったことは正直墓下ですべき事だと思うし、もういいよ。
これで黒視したいならしてもらっていい。私の思慮が足りなかったと灰で嘆いておこう。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
人外勝利の時あまり墓下が当たってた記憶がないのは私が最近しか知らない初心者だから（キリッ
最近の人外勝利は墓下も外してた気がするなあ。
【墓】 幻想パパラッチ 射命丸文
>>+362 妖夢
そこについてははっきりと否定を。村でも狼でも、あの票と理由で占いにあげられたら反対します。
【墓】 小野塚小町
狼や妖魔でも相手を探るのは重要なんだ。推理や説得の幅が広い長期であれば尚更そうなる。
真実を交えた推理を織り交ぜながら、相手の欲しい言葉を捜してゆく。勿論、それが自分でも信じられる結論や言動なら説得力は増していくよ。全てを計算するのは難しい。が、そこを意識するだけで大分違うと思うよ。
ま、やり方の一つさね。人外が勝ち切るには色々在るのだがね。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+361 サニーさん
いや文さんと殴り合うのは正直怖かったですけどそこはほら！せっかく村人やるなら１狼くらい自分の力で吊り上げてみたいじゃないですか！それが文さんみたいなＬＷクラスの強敵とか胸が熱くなりますよ！
>>+365 エリート狂人さん
最初に「狂人決め打ち」って言ったじゃないですかヤダー！！それいったら私目線真の可能性もあるのに全部視点漏れになっちゃうｗ
あとエリート狂人ははたてさんが最初に言ったのがすごくしっくりきたのでまるパクリしただけですｗ
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+372
私は自分で吊ろうとか思わないしー。
質問とかで他の村人とかの判断材料になるもの引き出していくだけー。
狼は他に探して貰えばいいかなーなんて最近思ってる。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+367 文さん
そういうものですか。すいませんなんか発言がもろもろ適当で。あの時の感想としては「今まで冷静だった文さんが即効で非能しつつ代案出さない反対なんて覆りにくい反対の仕方をしてしまったのは強い動揺のせい？」ってぱっと思ったんですよね。。。
まぁあの時はまだマジであるのかも？って程度でしたけど。
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+364 サラさん 四月八日（日）
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━┓
┃遂に暴かれる庭師の性癖！？～密着白玉楼～┃┃花┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃果┃
な横ま空て反スや┃子┃
い読な気い省マっ┃念┃
。みいはるはソつ┃報┃
もし読がし。け┗━┛
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+380 めいりんさん
はたてさんは真っぽかったんですけどねー。
いや初日はメイリンさん真かな？って思ってましたけど。
孤独臭のする占い候補ははたてさんしかいなかったのは同意ですｗ
まぁここまでの会話で私の占い師真贋の取り方が歪んでいるのは確定的にあきらかなので
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+363>>+368 小町さん
発言力のある確白が強力にバックアップしてくれた為に騙りで真視された経験はあるので、重要なポジションにある人を誑かすのが効果が大きいというのはわかってはいるのですけど、それを狙ってやるのは難しそうに思います。
相手の好む言葉を探すのは経験が必要そうですね。
ぼちぼち頑張っていきます。
>>+370>>+373
まあ、非霊したことで占わざるを得ない感じになってしまいましたしね。
仮決定に反対しつつも非霊COというのは確かに不思議です。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>34.>>35
ぐはぁぁぁぁぁぁぁ！
駄目だ、堕ちた、もう堕ちた。
チルノさんは最初の方から純粋だけど、どっかキレるところがあるって印象でした。
だから、この言葉も純粋な本心から出た言葉な気がします。
もうチルノさんは村決め打ちしたいですね、私てきには！
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+387
つまり、はたてを使えばひきこもり臭で真を取って貰える可能性が微粒子レベルで存在する……？
ガンガンいこうぜ 聖白蓮
■1.GSと考察
レミリア
吊り占い票から見てＳＧ候補だったこと、考察を読み直しても
気になる点を見つけられなかったため白決め打ちします。
鈴仙
３日目の迷走に対する疑念は解決。１～２日目の考察からは疑わしい点を見つけることができず。
投票筋から見てみると、３日目の▽レミリアが気になる程度。
白決め打ちはできないが白寄り。
にとり
考察中で>>3:42、>>3:53～>>3:55、>>5:42など襲撃理由に拘っていることが目に付く。
でも、これ昨日今日でみんな散々突っついてるから今更感が…。
心象的には吊り希望とかで同じ感覚を持ってるのがわかる。でもそれで要素にするのは違う気がするので無し。
ちょっと意見噛み関連でＧＳ変化させるのは乗っかってるようにしか見えないので保留。
チルノ
考察増えてないので印象に変化はなし。
発言を見直していたが、>>2:144 >>4:75など
私を黒視する意見に乗っかってる印象が気になった。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
実際、強そうだからって殴るのを避けてたらそれこそ強い狼に太刀打ちできなくなるよ。
相手の方が上手だと殴り負けて自分が吊られることになるだろうけど、そのときは自分の力が足りなかったと諦めがつくかな。
>>+382
あえて言おう。【初心者であると】
【墓】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+380 美鈴さん
【えっ！？】ほ、ほほ、、ほほほたてちゃうわ！
自由気ままにやりたい人は占い師なんてやっちゃいけませんな。
今回のでそれがよく分かったよ>>３２卓感謝
こっちは対抗強すぎて自分がどうしたらいいかワケワカメ状態で……。
なぜか2日目は占い真贋もとい美鈴さんへの愛の告白文の方が筆が進んでたり。
美鈴さん優秀すぎ修正されテ！
>>+387 妖夢さん
私は本能的に孤独死するタイプなんですね。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+385 サラさん
ですね。私勝手に「相手の立場やその時の気持ち」を妄想しつつ、性格要素や能力要素とあわせて自然か？って考え方するので、なんとなく違和感を感じたというか。仮決定から本決定まで１時間ありますし、文さんレミリアさん占い希望でしたよね？なら最初に反対の意思と理由はすぐ出す旨の発言しつつ、
レミリアさんを占いたい理由はこうこうこうで、そこ占えたらこれだけ視界が開けるんですよ。
それでも私を占うなら、私と他のレミリアさん希望だった方たちが納得できるだけの理由を提示してください。
とか言うイメージでした。なんか「うまい人」だと思うと勝手にハードル上げちゃうんですよ。
それが自分なりの「ここ怖」警戒でもあります。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
これは今日明日でにとりと聖は吊られるフラグかな？
そして鈴仙が>>56でチルノを白打ち？最終日にどうなるだろうね。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+376 妖夢さん
「今まで冷静だった文さんが即効で非能しつつ代案出さない反対なんて覆りにくい反対の仕方をしてしまったのは強い動揺のせい？」はかなり鋭い意見だと思います。
それを2日目中に表に出してもらえれば良かったのに…と言ってもまさか噛まれるとは思わないですよねｗ
>>+379>>+381
確白やってる時は各人の能力嗜好を見ながら最終日に辿り着けそうな吊り占い順を考えたりはしますね。
素村の時は確かに相手の強さは考えない気がします。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
そろそろ仮決定出すし、希望はお早めにお願いね♪
もう役職いないし仮決定出す意味あるのかどうかは分からないけど、さすがに仮決定出された人の抗弁は聞いておきたいわ♪
【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
あれ・・意外と割れるのかしら。
残りはチルノと鈴仙とにとりか。
チルノは聖が最黒だったことを考えると今日は聖吊り・・・？
【独】 静かなる携帯 姫海棠はたて
>>+380 もしかして桜28でも美鈴……？
なぜか私は美鈴に惹かれるらしい。
これが愛か！
桜28では全力で吊りにいったけど、それも愛ゆえか！
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / ほ たて へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿ ﾌｰｯ^^ﾌｰｯ^^＞
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮 ｳﾏｿｳﾀﾞｰｼﾞｭﾙ＞
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+401 サラさん
そうですね。私生きてたら（はたて噛みとして）
偽確のメイリン→わんわんＣＯのサラ
まで鉄板で、そこからサラさんの失言？をもとにどう回りを説得するか考えてましたねー。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>60ミスティア
やり方としては正しいのだけど抗弁を聞く気はあるのかな？
きっとミスティアはにとりを吊る。
今日吊らなければ明日吊る。
それでもにとりは頑張ってね、それこそ死ぬ気で。
【独】 お値段異常 河城にとり
>>60
聞かなくてもいいんじゃないですかねぇ…私吊りでしょー
共有があそこまで黒視した人吊らないはずがないじゃないですかー
【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ
>>+403小町
でもいまレミリア黒を表で唱えたら、即効で吊られるんでしょね。
んー。２ｄからレミリア黒視しててこれも外してたら完全にぴえろだなぁ。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>+393追記
実際私が二、三戦目のとき、ベテランPLさんに噛みついたよ。
案の定ボコボコにされたけどね。
初心者であることは戦わない理由にはならないからね。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
>>57 僧侶さん
「意見噛み関連でＧＳ変化させるのは乗っかってるようにしか見えないので保留」って言ってるけど、ここまで来たら「他の人にどう見えるか」じゃなくて、「自分が本心からどう思っているか」を出してちょうだいな♪
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
・レミリア
理由は今までの理由と一緒で
白
・チルノ
>>56
この言葉は狼だったらすぐに出てくる？と思う。
四日目の灰考察>>4:82の灰考察に書いてある通りの理由で、文－サラ
－チルノラインは無いと思う。
白
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+412 けーね先生
かっこいい////
私目線では文さんもサラさんのメイリンさんも強敵すぎました。みなさん初参加じゃないみたいですし。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
・白蓮
>>21の通り、文－サラ－白蓮は、白蓮が結構突っ込まれていたりするところから、ラインが無いようにも思える。
しかも、文単体とかではなく、文とサラ二人からというのは、ライン切りとしては微妙かな。
質問を受けると引いてしまう感じなのは、黒く思われたくない感じがして、少しだけ気になってしまう。本当にその時に思っていたこと、感じたことを聞かせてもらえるだけでも、印象が伝わるので、そうしてほしくもあり。
質問を受けたらなるべく早く返そうとする姿は好印象です。
微白。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
・にとり
意見噛みの所が突っ込まれてるのは、意見噛みの理由を自分を白塗りするために使おうとしているからじゃないかな。
にとりが村人なら、そこから誰が気になるとか、そういった風に考えを発展させてほしい。
ここに来て、狼を探しに行くという姿勢がないのは、生き延びたいだけの狼に見えてしまう。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
吊り希望
▼にとり
他が白いというのもあるけれど、ここが狼だとピンポイントで。
にとりは村なら、今後の考察のために誰が村っぽいとか、狼っぽいくらいの印象でもいいんで、言ってもらえればと思う。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
魔理沙 ▼白蓮
白蓮 ▼チルノ
レミリア ▼にとり
にとり ▼白蓮
鈴仙 ▼にとり
私は▼にとり希望だから、【仮決定 ▼にとり】
よろしくね♪
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+410
占い師をやるときはね人外に邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃ、ダメなんだ。
独りで静かで豊かで……。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙は、お値段異常 河城にとり を投票先に選びました。
お値段異常 河城にとり
>>66
ああ大丈夫。今、その辺りまとめてるからさ。
正直、確白に黒視された時点で吊られるの覚悟してたしね。吊られるまでに私の考えを全て出させていただくよ。
正直、出すとノイズになりそうなのもあるんだけど、この際なんで全て落とすことにした。
ガンガンいこうぜ 聖白蓮
>>61
それでは思ったことをつらつらと。
･･･と言っても感じたことは他の人が既に意見として出してたりして今更なんですよねぇ。
やはり自分が隠れるのに都合のいい意見をピックアップしていったのかな、と。
>>3:52～>>3:55あたりはサラ文ラインを疑うことで
自分をそこから切り離そうとしたのかと。
>>5:42では私に疑念を向けるのと同時に、
にとりを比較的白視していたアリスを噛むことで
ＧＳ下位の人が狼で、意見噛みをしたと誘導した、と
思います。
お値段異常 河城にとり
>>68
【仮決定に反対】
まあ、覆るとは思わないけど、考えたこと全部落とす。
明日も狼探しは続くから、一考してみてほしいね。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
むぐ…
狩人潜伏してレミリアさん黒視するような考察落としたらよかったかな…
邪推を真剣に推理していけばよかった…
これじゃ、レミリアさんLWだったら終わってしまう…
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>72 にとりさん
ありがとう！
にとりさんが村人なんだとしたら、出来る限り、情報を残してもらえると助かります！
質問とかもあれば、何か言ってもらえればと思います。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
にとりさん頑張れ！墓下のみんなの「レミリアさんＬＷ予想」
が極力わかりやすく纏めたれた文章を矢文で打ち込みたい！（
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
レミリアさんLWですかねぇ…？普通に素黒い村人のような気もするんですが…誰がLWかもう少し考えてみるとしますか
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>72>>74
ああもう、物凄く村っぽい反応です。
しかし悲しいかな、吊られた村人の発言って意外と顧みられなかったりするのです。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
現時点私の狼ある率
レミリア60％ チルノ30％ レイセン10％
ほか２名だったら私の精神は神話の世界へ旅立つ
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+425
うんうまい人狼だ、いかにも人狼って人狼だ。
このわざとらしい発言！
うーん……狂人と人狼で人外がダブってしまった。
この推理は正解だった。
などの名言が。
ガンガンいこうぜ 聖白蓮は、お値段異常 河城にとり を投票先に選びました。
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレットは、お値段異常 河城にとり を投票先に選びました。
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
>>+431 妖夢さん
だからこそ噛まれたんですよ、狼は噛みで邪魔な村人を消す能力があるんですから
お値段異常 河城にとり
さて、読み直さずに落とすのは怖いが時間がないのでね。そろそろ落とすよ。
正直な話、本当に私の考えがみんなと違いすぎて出すのがためらわれるが…何も言わずに吊られるのも癪なんでね。
私はアリスが咬まれた理由を、私吊りに持っていこうとする狼側の作戦とみる。
アリスを咬む理由として他には聖への意見、チルノのGS位置などが考えられるが、後述する理由により、聖に関してはそれは薄いと判断する。
また、現在の状況を鑑みると議論活性化を呼び掛けていたアリスが邪魔とみた可能性もある。こちらも後述。
灰考察結果
レミリア
正直状況白だけで判断したくなかったため精査したが、大きな要素見つからず。状況もあり、ほぼ白。
【独】 仕事に疲れた31歳独身 エリー
チルノは無いと思う。あのタイミングからライン切りをねらう狼陣営には見えない。
白蓮も考えにくい。2名が黙っていたあたり、最低限の信用を得ていたように思う。
レミリアと鈴仙の二択になる。ただ、最近の言動を見ると鈴仙かな。でも鳩でちょこちょこ見てただけだし、この墓にて語る自信もなし。
お値段異常 河城にとり
チルノ
私への票変えが露骨過ぎて、正直LWという気がしない。ある程度目立ちに来てLWの可能性を薄める可能性はあるが、この状況下でこの動きは危険すぎる。
しかし、アリスが狙われたことから（意見咬みの可能性）白とは断言できない。
>>4:51は、狼なら自分の潜伏できる枠が狭まってしまう発言のため出来ないと思われる。以上より、白より灰。
聖
正直、狼なら詰んでいると思われる。
狼COから後の発言を見ても積極的な発言はなく、このまま行けばどう考えても最終日を任されないのは明らか。
COした理由がみすちーのいう>>4:89であるなら、どうしてそんな勝ち目のない姿勢になるだろうか？しかし、最終日まで残せない状況にはなっていると思われる。白よりにみるが、吊りはあり。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
東方卓でまとめリコールは共鳴が強権使ったときくらいだっけね。
他には20卓かな文句いったくらいだけど。
【墓】 普通の 毛玉
ここでさりげなく吊り希望を変更してあげると、にとり視点での村ポイントが上がります(意味があるかは知らない)
にとりが狼だったら泣きましょう
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
>>+441 サラさん
うわーん表に行きたいよう！せめて１発言だけで良いから届けたいよう！
だれがこんな酷いk(ry
お値段異常 河城にとり
うどんげ
正直言おう、【優曇華がLWではないか？】と考えているよ。
三日目の動きについては、ミスリード狙いに見える。何人かが言うように目立ちすぎな気もするんだけどね…ちょっと黒く見てる。
で、これはいちゃもんじみるけど、>>5:38でアリスを抜いた理由をぼかしに行ってる（正確に言うと、思考を停止させたがっている）気がするんだよ。もうここについて考えるのはやめてほしかったのではないかと、邪推してしまう。ただ、今までの姿勢、質問内容では白いので、どうも判断に困る。
チルノや聖よりは黒より。しかし、決め打ちは出来ないレベルのため、今日は吊らず質問すべきと判断。今日第二希望を出すならここ。
これに関しての補足説明があるので少し待って。
【墓】 普通の 毛玉
そういえば、短期でGM発言で遺言を落とせる村みたいなのも(すごく稀ですが)あるんですよね
ネタでしか使わないですけど、そういうのも面白いかなーとちょっと思った
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>81にとり
ふむ、そうくるんだ。
私がこの立場だったらこの後鈴仙を質問攻めで殴りまくるかな。
何かボロを出してくれればそれでよし、そして吊れればパーフェクト。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
こんばんわ、今日はにとり吊りですか。
にとり→聖と吊って最終日レミリアうどんげチルノが残るのかな？
にとりの覚醒期待したけど、レミリアは白なのねー・・・
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
そういえば表でも少し話題にあがってるけど、５日目に共有ではなく私噛んだのは何か理由とかあったのかしら？
この辺はエピまで聞かない方がいいのかしら？
ガンガンいこうぜ 聖白蓮
にとりの意見噛み関連での考察補足
>>5:42では私を黒視していたことと、にとりを他より白視していたことから、
噛むことで私への黒塗り及び自分白への意見誘導としていたのかと考える。
>>3:52～>>3:55の考察からはサラ文ラインを表に出すことで、
自分をそこから切り離す意図があったのではないかと考えた。
吊り希望からは、３日目の▼レミリアが目立つ。
しかし狼陣営のＳＧ組織票かというとこの点では疑問を感じる。
赤ログで相談して出してるのなら、両日ともきっちり第二希望まで整えて出して
来るのではないか、と。
ぶっちゃけた話、私同様いろいろ迷ってる村人なんじゃないかと考えてしまうんですよね。ここだけ見てると。
ここらへんからチルノより下へは置けなかった。
【墓】 仕事に疲れた31歳独身 エリー
>>+457
ロックの強いミスティアを生かしておくといいことがあった、って前提で考えては見たけれど何も出てこなかったわ。
混乱の中で戦うよりまとめ役がいた方がいい、ある程度白を貰っている人じゃあないのかしら、狼。
お値段異常 河城にとり
優曇華の考察への補足
>>4:87辺りに関する事で、私が言いたかった事は、狼COした理由が【単なる時間稼ぎ】と【狼が最終日まで残る準備が出来た】のどちらか、もしくは両方なのではないかと思ったこと。
まず時間稼ぎという方向で考える。すると、狼からみて牙がない（LW予定でない）狼に牙を与えたいか、さらに牙を磨かせる（LW予定の人外）かのどちらか。
もう一つの方は、ここからの咬みでLW有利な土台が出来ると確信したから。たぶん、この辺りが狼の思惑だと思う。
と考えた時、LW予定でない動きをしていたのは私目線、聖とチルノ。LW予定でも違和感ないのがレミリア、優曇華。
しかし、灰考察でも述べたように聖、チルノ（聖は特に）時間稼ぎでの牙がついた様子がない。つまり、これを狼がメリットとしてCOしたのであればここはLWない。
レミリア、優曇華についてはこのメリットを享受している可能性はあり。つづく
【墓】 普通の 毛玉
割とSGの白を拾える人だと切なくなる場面ですよね
でも、吊りを変えるだけの力が無いのでそのまま吊られちゃうのがまた辛い
お値段異常 河城にとり
で、土台が完成すると狼が予想してCOした場合。これについてはアリスの襲撃理由が村の議論停滞化だとして考えた。
議論が停滞化する、というよりは確白の中で積極的に呼びかけを行っていたアリスから抜く事で寡黙な村にさらに発言しにくい状態を作りに行ったのではないか、ということ。そう考えた場合、これのメリットはよくしゃべるレミリア、優曇華にしか入らない。
こう考えると、優曇華がLWだった場合（今のところ、一番黒視強いので仮定するよ）最終日まで残った場合、おそらく寡黙位置であるまりさ、聖辺りを残して自分の思うように動かせるのではと思えてしまう。また、質問が飛ばせる位置に自分が行くことで寡黙位置の人と相対的に白くなることもできる。
長くなったけど、つまりは【狼COを行った理由はこれらのメリットについて考えた結果であり、それらを享受できる位置にLWがいたから】と推測するよ。そして、状況白のレミリアを抜いた場合、一番しっくりくるのは
LW優曇華だ。
こんなものか…？もう一回考察ノートを確認しようかね。それと、急ぎで書いたので間違っている点があるかも。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
みすちーさんお願い気づいて！ラインを斬ったり繋げたりできるのは狼なの！！！にとりさんにはそれがないの！！思考の流れもすごく自然でまったく違和感がない！ここ狼とかほんとありえない
【墓】 華人小娘 紅美鈴
これがろうそくが燃え尽きる前の一瞬の輝きですか！？
なんかすごい思考爆発してるんですけど。
すごい惚れそうｗ
にとりさんマジ頑張った。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
終わりかしら♪
それじゃ改めて【本決定 ▼にとり】
もちろんこれは>>84までの河童さんの考察を含めての結論よ♪
もし私が間違えていて、村である河童さんを吊ってしまう結果になってしまったら、この考察は絶対に明日以降生きるわ♪
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
残り時間的に今日にとり吊りは仕方ないとして、>>84が明日以降にいきるといいのだけど・・・
【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ
うぬぅ…これでもどうしてもにとりなのか。
あと絶対にレミリアの白は覆らないのかー？！
明日どーなるだろか…。
【独】 幻想女将 ミスティア・ローレライ
墓下ログと赤ログ早く見たいな♪♪
この決定が間違ってないと良いんだけど……
うわあ今更ガクブルしてきたーーー♪♪
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+494
にとりが出し終わったから直ぐに決定出したんだろうね。
読んでないよ。
少なくとも読み込んでない。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
にとりの言葉を読んで、咀嚼して、反論して。
そこまでしてそれでもにとりが黒ければ納得しよう。
せめてにとりの考察を反映した吊り理由がほしいね。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
【本決定了解】
>>にとりさん
私が黒いというのは理解したけれど、
白蓮、チルノだとどちらが狼の可能性があると思うかな？
おそらく、私の位置に困ってる人たちが多いと思うので、私は最終日まで生きれる自信はないと思うけど、自吊りを視野に入れてでも、どちらか一方を道ずれにするくらいのことはできると思っている。
一応、私狼の可能性だけではなく、二人を念頭に置いたらどちらが狼か、という意見も貰えると、私の決断に凄い助かる。
お値段異常 河城にとり
>>85 みすちー
ああ、おそらく書き忘れはないよ。というか、決定を覆すつもりで今までだらだら書かせていただいたわけでもないしね。これから私の考えがLWを追い詰めてくれればいいなあ。
逆に言うと、この考えがノイズで村負けとかにならないことを切に願うよ。
【しかし本決定には賛成しないがな（きりっ）】
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
正直明日覚醒するなら魔理沙なんじゃないかと思ってる私がいる。
魔理沙って発言少ないけど、>>51は頑張って考えたけど、思った事を言葉にできないというか、そんな感じがしたのよねぇ。
最終日まで残ればワンチャンあるで。
残り噛み数的に最終日までは残らないかな・・・
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>+493毛玉
あの時の魔理沙も凄かったね。
こういう場面で地獄を見て、それでも頑張れる人が強くなれる人だと思うよ。
【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢
まあ良し！毎回正解引ける人なんていないし、まだ間違ってるかも分からないしね！
もし違ってたら、もう一度自分の考察があってるか全発言見返して明日もう一度考えればいいさ！！
お値段異常 河城にとりは、隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ を投票先に選びました。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
まあ、にとりさんの考察を聞いて吊りをどうにかしようと考えているのであれば、投票は暫定でにとりさんに、ではなく投票は暫定で私に委任しておいて、と言うのではないかと思っていました。
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
>>+505 わんこさん
そうですねー…吊られて続けばその人は確定白なのに大抵読み返したりする人少ないですよね
まあ吊られた時と状況が変わったのもありますがきちんと読み込んでくれると落とした本人は嬉しいと思いますね
【独】 不死を生きる者 藤原妹紅
うん。やはり29卓の私は村人になり切れてなかった。
こういうのが村人のあるべき姿なんだ。
私はそれにはなり切れない。だからずっと中堅なんだろ。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>+502リグル
死人に口無し。
だから意見があるなら死んじゃいけない。
少なくとも吊られちゃいけない。
【墓】 常識は投げ捨てる！ 東風谷早苗
>>+518 サニーさん
共有のロックほど精神がすり減るものはないと思いますね！
まあその状況からの逆転が楽しいとかいう人もいるらしいですが
【墓】 月の自警団員 羽亜麗
>>+502リグルさん
たしかにそれはよくあることですね。
そして間違っていることもよく有る話なんですよ。。
>>+514早苗さん
そのような空気ですね。
お値段異常 河城にとり
>>89
聖かチルノね…今後の会話でどうなるか分からないが、どちらかといえばチルノだろうか。それほどまでに聖狼は詰みに見える。
しかし、きつい言い方になってしまうが聖が最終日を任される可能性は低いのではないか？
【墓】 月の管理者 綿月依姫
うーん、にとりさん吊りですか。ここを吊るのは考えづらいところなのですけどね。
これでエピ突入の可能性は低いと思いますが、どうなることやら。
あ、噛みは魔理沙さんだと予想しておきます。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
まあ、確白どちらを食べても怖くはあります。
どう動くのかいまいち予想し難いものがある気がするんですよね、2人とも。
隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>92 にとりさん
私が吊られて色が分かれば、チルノ狼の可能性もわりと出てくるんじゃないかな、と思うんだｗ
>>92を見る感じ、にとりさんは白蓮を村とみてるのかな？了解。
【独】 ガンガンいこうぜ 聖白蓮
･･･それは自分で自覚しているのでお構いなくorz
それなりに読み込んではいるはずなんだが、
質問のきっかけを見つけられないのがなぁ。
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