人狼物語(瓜科国)


882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】


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魔界の門番 サラ

>ミスティア
【今日、灰吊りを希望するわ】

私視点2W潜伏
※以降の吊り計算、狩は生存中で、護衛は霊が灰から1W見つけるまで霊鉄板と仮定

・文を吊る場合
3d 真狂狼 白 共共霊 灰灰灰灰灰灰 ▼白 ▲真
4d 狂狼 共共霊 灰灰灰灰灰灰
確定白3人 灰6人

・灰吊りの場合
3d 真狂狼 白 共共霊 灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲真
4d 狂狼 白 共共霊 灰灰灰灰灰
確定白4人 灰5人

この差があるわ

( 74 ) 2012/04/05(木) 12:28:19

魔界の門番 サラ

はたて視点で今日文を吊る場合
※彼女曰く、私は狼らしいので狼と仮定

3d 真狂狼狼 共共霊 灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲真
4d 狂狼 共共霊 灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲共
4d朝に2W確定、狩生存なら自由に護衛出来るように

以降LW吊ればエピ
5d 狂 共霊 灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲共
6d 狂 霊 灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
7d 狂 灰灰灰灰 ▼狂 ▲灰
8d 灰灰灰 ▼灰 ▲灰

( 75 ) 2012/04/05(木) 12:28:54

【墓】 月の管理者 綿月依姫

サラとはたてで真狂、文が狼なら、文が霊COして占い回避するか、占い候補どちらか即抜きに来る可能性が高いと思います。

美鈴真なら美鈴即抜き安定ですし、LWアリスに霊騙らせるくらいなら、まだリグルに霊騙らせるほうがましです。

サラ狼はたて真なら、はたて即抜きか、文が霊騙りする可能性が高いので、これも薄いでしょう。

よってサラ真を軸に考えていいと思います。はたてと美鈴は狂狼どちらかは見えづらいですが、いずれにしても仕事終了の美鈴は、今日吊りでいいでしょうね。

( +133 ) 2012/04/05(木) 12:30:36

【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ

みなさんおはよーです!
死んでからの方がリアルが暇でよく喋れる。よくあることです。
さにーさん回答ありがとう(^人^)他の人もコメント感謝です。

んーでもやっぱ美鈴狼にみえるんよね。ロックかかってるのかなー。役職狙い灰噛み特効が戦略としてあるのはそこな気がするのだー。

( +134 ) 2012/04/05(木) 12:31:36

魔界の門番 サラ

はたて視点で灰吊りの場合

3d 真狂狼狼 共共霊 灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲真
4d 狂狼狼 共共霊 灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲共
5d 狂狼 共霊 灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲共
3dに狼吊れてれば終了
吊れてなくとも5d朝に2W確定、狩生存なら自由に護衛出来るようになるわ

以降LW吊ればエピ
6d 狂 霊 灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
7d 狂 灰灰灰灰 ▼狂 ▲灰
8d 灰灰灰 ▼灰 ▲灰
となるわ

私視点、今日文吊りになると村1人無駄吊り>>74
はたて視点、今日文を吊らなくても無駄吊りは無い>>75と↑
だから今日は灰を吊って欲しいわ

吊り手計算かなり苦手だから、ミスティアは指摘あれば頼むわ
狩保護で美鈴吊りも少し考えたけど、メリデメリやレアケの枝分かれが複雑で訳分からなくなったわ…

( 76 ) 2012/04/05(木) 12:32:57

【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ

占い騙りの狼は投げ捨てるものってのは異端なのかな?

( +135 ) 2012/04/05(木) 12:33:43

魔界の門番 サラ

>ミスティア
今日はゾーン占いを希望するわ

霊能は出たし、私とはたての見えているものが違うの
これなら村視点、ゾーン占いの方が落ちる情報が多いと思う

何か考えがあるなら統一や自由でもいいけど
検討はしてほしいわ

>アリス
質問あったけど霊に質問するべきか悩んで……止めたわ
鈴仙の件だったんだけど、アリスの疑問は>>2:296で解決してそうだし

( 77 ) 2012/04/05(木) 12:33:48

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド


少しだけ議題に答えておくわね。
■1.占いと文さんについて
まず文についてなんだけど、私は吊るのは反対ね。
つまり、サラ=真だと思うわ。
そして気になるはたての単独感なんだけど、>>2:205でリグルが言ってるけど、美鈴狼の可能性もあるんじゃないかって。
私視点で確定しているのは美鈴の偽っていう事であって、狼か狂人かまではわかっていないわ。
昨日の時点で偽黒だすのって狂人ならかなり勇気のいる行動よ、誤爆&トラップを警戒しなきゃいけない。
ならば狂人は白を出すと考えて狼が黒をだせば2白1黒になるわ。
これで狼占い師を狂人と誤認させようとした、っていうのもリグルが言ってたかしら?
で、今日になって、急いで仕事しなきゃ!と焦った狂人はたてが偽黒出したって考えると割としっくりくるのよね。
>>23なんかは狂人臭がぷんぷんするから判断に困るけどね。
あと文を吊りたくない最大の要因は昨日の仮決定の時かしらね。
あの時点では霊能は誰かわからなかった以上文が狼なら回避するんじゃないかしら?
なのに回避するそぶりすら見せなかった(若干フライングはしたようだけどね)
これは大きな村要素だわ。
なので、文吊りには反対ね。

( 78 ) 2012/04/05(木) 12:34:20

魔界の門番 サラ

間にあわなかった昨日時点のもの
魔理沙と椛は吊りに挙げて、白蓮とにとりを挙げなかった理由よ

・白蓮
>>1:270 >>1:281 >>1:286 >>1:292
レミリアの白や妖夢評は分かりやすいわ
他評はどこを見てか少々分かり辛い

>>2:116の返答は色の差に違いがあった理由が分かりやすい

・にとり
>>1:302考察よく分からなかったけど
>>2:86 >>2:87質問したら
何をどう要素に取ったか分かりやすい意見が返ってきたわ

この点から、質問すれば思考が見えると判断したわ

椛、白蓮、にとりの発言は伸びてきたから
昨日今日の発言をしっかり見たいわ

( 79 ) 2012/04/05(木) 12:34:46

【赤】 1+1=H チルノ

イナバ>>72
☆後ろ立てなさそうなはたてが
狼なわけ無いかなーって思っていたから
イナバに言われて思ったってのが本音。
プラス言い訳になるけど仮決定前って
ログ流れるの早いしアリス考察し忘れてたの
焦ってたしその発言だけで狼と
すぐ疑える程見る余裕なかった……わ。

( *89 ) 2012/04/05(木) 12:35:03

【墓】 常識は投げ捨てる! 東風谷早苗

>>+135 リグルさん
占い騙りの狼が生存勝利なんて決め打ちでの勝ち以外ありませんよ?

( +136 ) 2012/04/05(木) 12:36:17

魔界の門番 サラ

>>66チルノ
>>2:220に関しては>>2:244で妖夢に答えた通りよ

>>2:282に関しては
言っておかないと後で誤解を招くと思ったの

☆灰考察を書いている途中に気付いた質問で纏まってなかったのと
昨日の決定周りに時間が取れなかったからよ

>>67ミスティア
文に票を入れていた妖夢と魔理沙と話そうとは思ったけど
それよりリグル吊りを止めないといけない
だけど何を言えばいいのか分からない状態だったわ

また>>2:229の鈴仙も占いたくはなかった>>2:275

( 80 ) 2012/04/05(木) 12:36:37

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド、あ、飴の件は了解したわよ。

( A38 ) 2012/04/05(木) 12:37:31

魔界の門番 サラ、ここまで!ごめんなさい、夜には時間取れると思います**

( A39 ) 2012/04/05(木) 12:38:13

【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット

というか結構狩人透けてるかも?
妖夢・リグル・文・にとりは非狩ぽい。
鈴仙は灰狭めようとしてるし微妙。
魔理沙は狩人にしては潜伏しすぎかも。
残るはチルノ・椛・聖。
チルノは狩人に関する発言が目立った。
狼にしてはあからさますぎるから狩人でうっかりってのも有り得るかしら。
私的に椛が狩っぽいのよね。
いい感じの潜伏をしてる。
でもそれ故に狼に見えてしまう。
聖は怪しい点は多いのに逆に白く見えてきてしまう。
素白ってやつかしら?w
チルノ・椛・聖は吊りから外そうかしら・・・。
恐らくこのままだと今日は文か魔理沙吊りかしら。
私的にどちらを吊っても白な気がしてならないわ。

( -70 ) 2012/04/05(木) 12:39:14

【墓】 月の管理者 綿月依姫

しかし表では、美鈴吊りの話題がほとんど出ませんね。
斑か灰吊って狩人の生存幅を狭めるのは、得策ではないのですが。

ここで文吊ってサラ抜かれたら、狂狼占残りで残り5吊り、サラの白が全くいない状況で灰狼2を残り3吊りで吊り切らないといけない。
サラの占い手を完全に無駄に出来るので、狼にとって、かなり有利な展開ですね。

( +137 ) 2012/04/05(木) 12:43:12

【赤】 魔界の門番 サラ

>>*89クトゥル
何度も言ってるけど、本音ならいいんじゃない?
はたての後ろ盾の無さはどこだーとか私なら聞いちゃうけどw

( *90 ) 2012/04/05(木) 12:43:42

【独】 幻想女将 ミスティア・ローレライ

[RP OFF]
うーんまっじいなあ。今日共有罠落とすのはリスクが高すぎるんだけど、ゾーンにするなら絶対罠は張りたい。
罠も張れて文吊れる▼文●ゾーンが理想かなあ?でも確定霊のアリスの意見は無視できない……
[RP ON]

( -71 ) 2012/04/05(木) 12:43:43

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

占いをまとめるとこんな感じかしら
美鈴:狼=狂
はたて:狂≧狼≧真
サラ:真≧狼≧狂

( 81 ) 2012/04/05(木) 12:43:47

【墓】 半人前庭師 魂魄妖夢

>>+129 けーね先生こんにちは!

うーん、確かに>>2:220>>2:244を嘘と断ずるのは早計ですし、失礼な気もします。
ただ、状況と発言から色を見るのがコンセプトなゲームである以上、私としては大きな偽要素と思わざるえないんですよね。。。
黒くばかり見るのも問題ですが、「直近の>>2:213からの流れ」のようにいい方にいい方に捕らえてばかりでは誰も疑えなくなってしまうのではないかと。。。…やはり私はレイセンさんの指摘通り黒塗り方のロック思考のようですorz
「可能性」を見るのであれば、まさかあの段階で文さん占いになるとは思っておらず、つい。なんて邪推もしてしまいそうです。
仮決定の時間は決まっていて、リグルさん吊りの決定も十分予想の範囲内なのに反対する準備より灰考察つくってました。ってのがそもそも私の中では納得いかないんですよね。
文さんの霊回避の流れについては、@の通り私を霊or狩で見ていたなら出ないのも手であったのかと思います。まぁ文さんを疑っているのは単体要素ではなくサラさんとの強烈なラインからなのでどうしても薄くなってしまいます。

ともあれ、大変参考になりました!回答感謝です。

( +138 ) 2012/04/05(木) 12:45:26


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七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
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隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ
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運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
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1+1=H チルノ
26回 残194pt
魔界の門番 サラ
24回 残151pt 飴
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ガンガンいこうぜ 聖白蓮
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半人前庭師 魂魄妖夢 (3d)

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輝ける日の光 サニーミルク (1d)
平凡陳腐な山彦 幽谷響子 (1d)
常識は投げ捨てる! 東風谷早苗 (1d)
雲居一輪 (1d)
九代目阿礼乙女 稗田阿求 (1d)
イビルアイ (1d)
月の管理者 綿月依姫 (1d)
愉快な忘れ傘 多々良小傘 (1d)
大図書館の辣腕司書 小悪魔 (1d)
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偉大(笑)な賢者 八雲紫 (1d)
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