882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】
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【墓】 イビルアイ
>>1:+194依姫さん
確かに最終日灰４人は相当なりにくいですね。
それでもやっぱりＳＧは多い方がいいと思っているので狼になったらどうしても灰４人を目指したくなっちゃいますね。
まぁそれなら真狂-真狼の2-2にして灰噛み余裕を持たせたほうがいいんですけどね。
けれども狂霊、潜狂が無いわけでもないので、狼目線でも安定させる為に基本的には狼を占い騙りに出しての3-1になっちゃうのですが。
狼に占い騙らせての真狼狂-真、真狼-真狂、真狼-真はどれも強いと思っているので、狂人には好きにやって欲しいです。
まぁもちろん狂霊、潜狂は「やれる人がやれば強い」ってだけで大抵はおススメできませんし、それだけ「やれる」のなら占い師を騙った方が早いのですよね。
ガンガンいこうぜ 聖白蓮
朝は議題回答のみやっていきます。
■1.リグルについて
自分の占い希望からずれてるのは承知ですが、
単純にパンダ＝吊りと考えるより他の可能性を見たいので保留します。
■2.占い考察
ちょっと時間が足りなかったので黒出しした美鈴を軸に考察を投下。帰ったら他の人の意見を見つつ真贋を見ていきたく思います。
美鈴：真の場合
>>41でレミリアも指摘してるが、リグルはたてサラを吊ればＬＷのみ。狼がこの状況にするとは考え辛い。
この場合狼は判定を美鈴に合わせてくると思われるため状況としては可能性低。
ただし、狂人が黒出ししにくい環境を鑑みて狼がわざと白出しして信用勝負に持ち込んで真抜きをする策の可能性を考慮。（穿ち過ぎかもしれない）
美鈴：狼の場合
リグルをＳＧに仕立て上げて吊り縄を無駄にさせる策。
しかし霊能生存濃厚な時点で狼が判定割ってくるとは考え辛い。
狼側からも真狂の区別は確定できない。
霊能一本釣りできない時点で破滅確定。状況としては可能性低い。というかまずやらないでしょう。
【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
美鈴狼はもう考えない。
真：狂＝2:8くらい
美鈴が真の時、狼はリスクを冒し過ぎだわ。
序盤で残りLWになるのだもの。
一応今日灰噛み（霊狙い）で来たら美鈴真の可能性も上がるけど。
個人的には普通に美鈴狂だと思う。思いたい。胃が痛い。
となるとリグルは白になる。私としては狼狙いで灰吊りをしたい。
ガンガンいこうぜ 聖白蓮
美鈴：狂の場合（凶にあらず）
黒出し特攻。狼視点で真が確定したため占い機能破壊特化の陣形と見ます。
難点は共有や霊能に誤爆して狂人破滅のリスク。
しかし、状況としては一番ありうると考える。
■3.灰考察
夜戻ったら印象変化した人の分をあげてみたいです。
■4.●▼希望
これも夜戻ってから考えたいです。
長々と分かりきった事を書き連ねたかもですが、
昨日の失敗でロック気味になった頭をリセットする
意味で投下しました。
それでは、また夜に。
【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
ほとんどの人が美鈴狂＝リグル白で考えると思う。
でもそう分かりながらもきっと村は安定行動の▼リグルの流れになると思う。
アリス辺りは美鈴真の可能性にも触れそう。
アリスは慎重で色んな可能性を考えているから。
でもそれが疑い撒きかもしれない。
あああああああ墓下でまったり見学したくなってきたわ・・・。
【独】 運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
美鈴狂＝リグル白
そして▼リグルだと吊り１回無駄にしてしまう。
狩保護を考えた安定行動は▼リグルなんだけどだけどだけどーー！
同じ状況で黒白白の黒出しが真占だったのを見たことがある。
狼にもう真占はばれてる。
普通に占い噛んでくると思う。
だから噛まれた結果からリグルの色が判断できるんじゃないのかなあああああああ
【墓】 イビルアイ
パンダは残して襲撃を見るのが無難だと思っているので、リグルさんは吊らせたくないですね。
パンダを残すことで、「パンダを吊ろうよ！って人」と、「パンダを吊ろうとしてる人は狼だ！って人」、更には「パンダを吊ろうとしてる人は狼だ！って人が狼だ！」という負の無限ループに陥るのならパンダは吊ってしまった方が早いですよね。
残す、残さないはデリメリあるので、パンダに対する主張だけで要素を取らずに見て行きたいですね。
リグル白いですし、美鈴さんは偽臭いので私ならこの場面ならリグル吊りは反対しますね。
美鈴さんの偽要素、リグルさんの白要素を掲示して説得を試みる練習でもしてみましょうか。
【墓】 イビルアイ
美鈴の偽要素
>>1:7にて占い師は早くでて欲しい宣言。
本人は>>1:105で３ＣＯ目狙いと言っていたので狂狼のあぶり出しを計っていたというのならおかしくはない。
しかし>>1:56では共有指示があったにせよ、３ＣＯに出ようとはせず素直に出る。
第１声で>>1:7を言える位なので、作戦は相当練ってあったものと見る。
だのにその作戦を速攻で放棄しているのは性格要素に矛盾。
>>1:56は「素直にＣＯ」しているのですからね。
>>1:32で「３ＣＯなら３日目の朝まで潜伏」で護衛ヘの意識は払えているのでやはり>>1:56は性格要素に矛盾。
潜伏、占い騙りどちらでも動けるようにしていた狼か、共有指示があったことを含めて狼が占い騙りにでない可能性を危惧した狂人ですかね。
どちらにせよ真として一貫した姿勢をとっていないので真に見難いです。
>>1:28なにが「おおっと」なのか。
占い師に早く出てきて欲しいのなら共有者には直ぐに出てきて欲しくないはずです。
共有の占い騙りによる真確定の目がなくなりますからね。
共有の占い騙りはあまり良い手とは思いませんが。
「共有でんの？ラッキー」と言ってるように思いますね。
まぁ邪推ですが。
【墓】 イビルアイ
>>1:136「喉や時間を使っちゃう印象があるんですけどね。」
ならあなたが真占い師ならロケットなり、指示が出る前にＣＯするなりすれば良かったですね。自身の姿勢に一貫してないです。
現在はリグルさんに黒出ししたところを見ると、ロケットしなかった理由としては狂人に見られるのが嫌だった狂人ってことで納得ですね。
>>1:139「ＣＯ順や時間を要素に入れるＰＬの思考材料を削る」
３ＣＯ目狙いで真視を得たかったということですね。
ロケットＣＯで狂人に見られるのが嫌だったのですね。
>>1:144「両狼がなさそうで、一方に黒が出たらもう一方を村決めうち出来そうな所」
「黒っぽい人もまあ状況次第」
どうみても１回以上占いをする前提ですね。偽要素。
>>1:145「噛まれそうな感じになったら思考開示」
自分が生きてるうちは思考開示しなくて良いということ。真の返しでは無いですね。
>>1:164上段
ならなぜ狂狼のＣＯを見てからＣＯしなかったのか。
ちょっと信用がおけないですね。
【墓】 イビルアイ
>>1:164「確定情報があった方が村のためなんじゃないでしょうか。」
自分の占い結果は村の為にならないと？騙りっぽいですね。
「なんじゃないでしょうか」っていうのも他人事っぽくて嫌です。
>>1:187レミリア評
「最終日まで生きてたらここ怖で吊れる」原理が謎い。
「狼だったらやり難い行動」狼でも関係無いですね。
自身が「占い師３ＣＯ目狙いなのは騙りならやりにくい行動」って言いたい感がするので偽っぽい上に適当な考察に見える。
灰考察が村っぽいとか色とれないとかが多いですね。
狼探している感じがしないので騙りの予感。
>>1:274「狩人の護衛を餌に、モチべを維持出来る」
むしろ護衛が付かないとなると、モチベが沸かないんですか？
真には思いにくいですね。「餌」という表現も真視点では無いです。
>>1:313「吊りで色を見たほうがいい」
寡黙だと思っているのなら吊りでも「色を見たい」とはあまり思いませんね。
適当な消極的了解に見えます。
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