人狼物語(瓜科国)


882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 常識は投げ捨てる! 東風谷早苗

>>+200 小町さん
もしそれで共有噛まれて相方出てきたらどうなるんですかね…?まあそこで狼が共有噛むとは思いませんが

( +202 ) 2012/04/03(火) 17:22:03

【墓】 小野塚小町

あたいは長期人狼やってもう7年近くになるが、共に誤爆した狂人や狼と同村した事は一度しかないねぇ。

リスクリターン考えると基本、騙りにとっては白出しがアンパイすぎるのさね。真が生きてるならともかく、真襲撃を終えた騙りには無実の村人に黒ブン投げて吊るとか疲れるしね。但し騙りが黒を出すしかないタイミングで共有占わせるのはアリかな(その局面の場合自由占いになりそうだが)F国だと確定白作り続けても早期にあっさり詰むからな。

( +203 ) 2012/04/03(火) 17:24:54

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+193 小町
狩候補は、黒く見られていれば、霊共以外の確白噛み(もしくは灰噛み)わずか1手で偽狩疑わせることができますよ。ただ有力な護衛先を残すため、あえて確白1人ないし2人を終盤まで残しておかないといけないのですが。

ちなみに基本的に、狂は吊っても吊り縄の損にはならない(=狂を吊っても吊り余裕は減らない)ので、とっとと吊ってしまってかまいません。特に奇数で確白が1人以上残っているならば、狩保護のためにも狂を早めに吊ってしまったほうがいいでしょう。
偶数でRPP間際だと、さすがに吊れなくなりますが。

>>+195 小町
F編成だと、村側吊りが許されるのは基本3回までですね。4人目の村側を吊った時点で、ほぼ狼勝利です。
吊り縄7、狼3狂1。差し引いて吊り縄余裕は3ですからね。

>>+197 小町
同感。状況次第、ということね。

( +204 ) 2012/04/03(火) 17:26:51

【墓】 小野塚小町

>>+202
残り狼が一匹だけなら騙る事自体がありえないだろう。
内訳が【共狼】【キチガイ村狼】だとバレて吊りが二つ残ってれば一日早く終わるか遅く終わるかの違いでしかない。

後、2狼残ってて真占確定状態で共有なんて噛んでたら「投了宣言か?」と勘違いされる位には悪手さね。全て見切って騙っていたとしても霊能が生きてりゃ正体はバレるだろ?自分が先に吊られて判定見えればおしまい。ローラーされても残りは一匹。

見切ってもリターンが合わないね。共有吊れるのは大きいのだが、狼側は村側とイチイチ刺し違えていたら勝てんのさね。

( +205 ) 2012/04/03(火) 17:31:19

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>219レミリア
まぁ、概ねそんな感じかしら。
占い3人だと真1偽2で偽からの情報のが多いから混乱を避ける為統一がいいけど、2占いならば真占いのスキル次第では自由にした方が村有利になる事もあるし。

( 236 ) 2012/04/03(火) 17:33:17

【墓】 小野塚小町

>>+204
アー悪い。再計算したら3人までだね。
あたいは基本計算とかしないタイプの人間なんさね……。

( +206 ) 2012/04/03(火) 17:33:45

隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ、灰考察やっているんですが、ちょっと風強すぎで恐くって集中できない。風やばいですね

( A80 ) 2012/04/03(火) 17:34:38

【墓】 小野塚小町

うん、奇数ならあたいも狂人吊ってお茶濁すわ。
偶数ならちと悩むが。

( +207 ) 2012/04/03(火) 17:35:45

魔界の門番 サラ、でもこの風、少し泣いています…

( A81 ) 2012/04/03(火) 17:36:36

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+200 小町
1手しか使えない上に、灰範囲次第だとチャレするしかないというパターンもありますけどね。

ただF編成は、初日真占確定だと狼は相当泣けます。
CO数1-1の場合、2日目時点で「7吊り、占霊共共白−灰10」。>>+203の方針を取られると、3日目時点で噛み吊り占い全てばらばらで占い結果白なら、「6吊りで占霊共共白白−灰7」。
この時点で狩即噛み出来ていないと詰みですから。吊り先は狩回避OKでしょうし、1-1の状況なら非狩柱吊りも有効ですしね。

1-2でも霊ロラスタートなので、吊りで狩候補が削れません。1-1と同じく、噛みによっては4日目時点で十分詰みがありえますね。

( +208 ) 2012/04/03(火) 17:36:48

【墓】 小野塚小町

偽わおん村とか見てたからこんなクレイジーな発想になってしまったのかねぇ?

( +209 ) 2012/04/03(火) 17:38:03

半人前庭師 魂魄妖夢、 帰還しました!発言する前にログ読み込もうとしたらサラさんactに不覚にも…w

( A82 ) 2012/04/03(火) 17:39:56

【墓】 小野塚小町

>>+208
その手の計算解説はあんたに任せたよ……。

( +210 ) 2012/04/03(火) 17:40:36

運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット、急ごう 風が止む前に

( A83 ) 2012/04/03(火) 17:42:11

魔界の門番 サラ、流れ切ってごめん、退席するわ**

( A84 ) 2012/04/03(火) 17:43:39

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+202 早苗
そもそも真占確定状況ならば、真占抜くまで共有を噛む余裕は狼にはありませんね。
真占視点で圧殺される前に、狩→占と抜き切らないといけないので、非狩確定の共有なんて噛んでいる暇はないのです。

もっとも>>+200の小町さんの条件下なら、狩騙りを用意しながら狩抜きを考えて襲撃し、真占再チャレはせずに放置する手もありますが。
確霊に判定を見られないのであれば、あえてスライドで狂噛みというのもありですよ。狂→真の筋での襲撃を思わせてもかまいませんしね。

もっとも、吊られやすい位置に潜伏狼がいるようでは、どのパターンにしろ長いことは持ちませんが。F編成の狼は、騙り・潜伏、双方ともに相当な実力が必要ですからね。

( +211 ) 2012/04/03(火) 17:44:16

半人前庭師 魂魄妖夢

>>212 リグルさん(しつこくてすいません)
うーん?序盤は寡黙は要素とれないから吊らないって考え
ちゃうのも思考停止な気が…。

デットワード承知で言いますが私が狼で村がそんな姿勢なら
序盤寡黙でいてある意味鬼門の1d占い2d吊りを労せず回避
して3dから本気だす!が最善手に見えてしまうんですよね。
(情報落ちて思考進んだ村も演出できて一石二鳥)

私はむしろ寡黙吊りが許されるのは2d.3dまで、それ以降
は何が何でも相手から要素引き出して落ちてきてる情報と照
らし合わせて村・狼を仕分けていくのが最善だと思うのです。

中盤以降寡黙が残って喜ぶのは狼ではないでしょうか?
SGにするも良し、すりよって洗脳?するも良しです。

( 237 ) 2012/04/03(火) 17:48:03

幻想パパラッチ 射命丸文

風恐いです!天狗じゃ、天狗のしわざじゃ・・・
ということで一撃離脱!

>>219 レミリア
☆やたら白くなっていくのに、村要素は見えてこない方ですね。所謂白狼タイプでしょうか。


>>228 レミリア
☆狼要素を拾う自信、というか拾うために努力するべきだと思っています。よく言われる寡黙吊りも、寡黙枠に狼に潜まれるとやっかいであることから始まったものだったかと思います。
つまり私は寡黙や内容寡黙そのものが狼要素であるととらえていますよ。
ということで、2dまでに一切誰の狼要素も拾えない、なんてことないんじゃないかな?が回答です。

これで大丈夫でしょうか。質問の意図取り間違えてないですかね?

( 238 ) 2012/04/03(火) 17:48:21

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+208 追記
初日で占い1COで真占い確定した場合、2日目の占い結果が白ならば、【2日目は結果を伏せて、3日目にまとめて出す】ほうが効果的ですね。どこで白を引いたのか、狼側に伏せる効果がありますから。
まとめを真占にやってもらえば、伏せ白を間違えて吊ってしまう可能性もありませんしね。

あ、占い1COで真占確定なら、護衛は当然真占鉄板ですよ。真占さえ生きていれば、遠からず圧殺になりますからね。

( +212 ) 2012/04/03(火) 17:48:33

【独】 小野塚小町

>>+211
真確定状態で狩人がCOの準備する事自体がありえんのさね。あたいなら速攻で占う。

食われない事に全神経を集中させるのが普通だ。

( -126 ) 2012/04/03(火) 17:48:49


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