876 【48h1000pt】春到来を妖魔と祝う【経験不問】
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視点：
人
狼
墓
全
農夫 ヤコブ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
村娘 パメラ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
仕立て屋 エルナ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
青年 ヨアヒム は蝶の刺青の聖痕者に決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、妖魔が1人、聖痕者が1人含まれているようだ。
( 0 ) 2012/03/27(火) 06:00:00
楽天家 ゲルトが「時間を進める」を選択しました
おやまあ、通った。
蹴られて人狼でも引く予定だったのに。
( -0 ) 2012/03/27(火) 06:01:38
あなたは【妖魔】です。
人狼に殺されることがありません。
ただし、占いの対象となると死亡します。
霊能者には人間として判別されますが、勝利条件では村人にも人狼にも数えられません。
人狼が全滅するか、村人(妖魔と天魔を除く)の数が人狼と同数以下まで減るまで「生き残れば」勝利です。
( -1 ) 2012/03/27(火) 06:02:10
( -2 ) 2012/03/27(火) 06:02:31
わおーん。
おはよー。
■1.人狼経験
8戦目、占い師も霊能者も騙りでしか経験してないなぁ。
纏め役なら2回したよ。
■2.狼経験
今回で2回目ー。
■3.得意なこと
得意かは知らないけど騙りも灰も信頼稼ぎが得意かなぁ。
村との相性もあるけどねー。
とりあえず議題回答みたいに答えたよ。
仲間は誰だろう？
( *0 ) 2012/03/27(火) 06:03:00
( -3 ) 2012/03/27(火) 06:03:20
業務連絡ー。
日中の発言はほぼ無理だったりします。
朝と夜（19:00からかなぁ？）に対応できるよー。
一応ながらだけど8:30位まで覗いてるー。
( *1 ) 2012/03/27(火) 06:06:23
希望は通ったな。
さて、どうするか…。
48h初めてだし…下手にみんなに喉使わせるよりはロケットＣＯしたほうがいいかな。
聖で占騙るのはマズイだろうしなぁ。
やっぱどこかで共有引いてギドラるしかないなｗ
( -4 ) 2012/03/27(火) 06:34:30
…狼になってしまってびびりました。
きゃあああああ…
( *2 ) 2012/03/27(火) 06:34:52
>>0 ゲルト
48h後には永眠ｗｗｗするんだし、もう少し起きとけやｗｗｗ
( -5 ) 2012/03/27(火) 06:35:27
( -6 ) 2012/03/27(火) 06:36:04
やほーヤコブ、プロローグでは会えなかったね。
騙りしたいとかある？私どっちでも良いよー。
もう一人次第かなぁ。
( *3 ) 2012/03/27(火) 06:39:17
■1.人狼経験 経験だけは山ほど…。どの役職もこなせるけど、狼で灰潜伏だけは苦手。占霊騙りが向いてるかなー…。
■2.狼経験 山ほど。
■3.狼以外は得意だよ！(殴)
まあ、なんでもやります…。
あー仕事が忙しい日は中々顔出せなくなるかも知れない。
暇ならマメに顔だし大丈夫。
( *4 ) 2012/03/27(火) 06:41:35
できれば騙りたいかなぁ。
占騙りがいいけど、狼霊騙りが狂人には楽か。
うん、あと一人来てから考えよか
( *5 ) 2012/03/27(火) 06:43:47
ちゃんと挨拶してなかったね。
リーザよろしくなー！
ちと離席〜
( *6 ) 2012/03/27(火) 06:45:44
>>*4
了解ー。
じゃあ私は潜伏方向でいこうかなー。
この編成で2騙りはきついと思うし。
経験豊富なんだね、一緒にがんばろー。
あ、CNとか決める？
( *7 ) 2012/03/27(火) 06:45:55
( *8 ) 2012/03/27(火) 06:46:15
さて、ＦＯでいいべかな…。
あの時みたいに初手ＧＪ起きれば楽なのだが…。
16-15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り縄７ 4手以内に1狼吊らないとＰＰ
まぁ狐一人勝ちの可能性あるから、そこはないかｗ
ＦＯ２−２−１になれば灰10人中狼２狐１
真占生存中に１狼捕獲出来ればベスト
人柱ＣＯは下手したら2回求めるコトになるか…な。
( -7 ) 2012/03/27(火) 06:46:46
( -8 ) 2012/03/27(火) 06:48:53
遺言ないからゾーンは面倒か…。
まぁこっちから指定して占ってもらおう。
一番いやーな占騙狂人が狼占う→襲撃→ＧＪ→狼吊り→その後真占吊りはしたくないところ。
( -9 ) 2012/03/27(火) 06:51:25
しかし、ほんとに誰もこないっすね。
狼さんズは赤ログでいちゃついてるんだろうか…。
ロケットしてもいいかしら？教えてエ○イ人
表：ラ
裏：ロ
+裏+
( -10 ) 2012/03/27(火) 06:53:59
裏ッスかーorz 大丈夫なんだろうな？ｗｗｗ
７時になったらＣＯするつもりだったんだが、躊躇するジャマイカｗｗｗ
あはは、灰ログ無駄に埋めてすみませぬ。
早起きしてしまって暇なのですよ。
( -11 ) 2012/03/27(火) 06:55:35
さて、占っとくか。
占い師：<<行商人 アルビン>>
霊能者：<<ならず者 ディーター>>
狩人：<<楽天家 ゲルト>>
狼：<<村長 ヴァルター>><<木こり トーマス>><<行商人 アルビン>>
狂人：<<農夫 ヤコブ>>
狐：<<シスター フリーデル>>
リアル狂人：<<羊飼い カタリナ>>
というお告げが出ました。
( -12 ) 2012/03/27(火) 06:57:38
うーん…
占い師：<<行商人 アルビン>>
霊能者：<<ならず者 ディーター>>
狩人：<<楽天家 ゲルト>>←ダウトｗｗｗ
狼：<<村長 ヴァルター>><<木こり トーマス>><<行商人 アルビン>>
狂人：<<農夫 ヤコブ>>
狐：<<シスター フリーデル>>←女狐ってとこか？パメラのほう女狐
のような…。
リアル狂人：<<羊飼い カタリナ>>
狂人ヤコブはまぁイメージにあうかも夜這いとかねｗ
カタリナは…まぁなんだ…許せｗ
占と狼にアルビン…狼が占い騙るんですねわかります（マジか？ｗｗｗ
まぁ後ほどまた占うかのぅｗ
( -13 ) 2012/03/27(火) 07:01:08
CNはあってもなくてもいいよー
布団から出たら寒かった…
( *9 ) 2012/03/27(火) 07:02:54
>>*9
最近寒いもんねー。子供は風の子ー。
ん、じゃあとの一人に決めてもらおう（丸投げ）
出かける前に非占しておくね。（霊騙りの余地はとっておくね、一応）
まだ出かけないけど、8:00には表に出ようかな。
( *10 ) 2012/03/27(火) 07:06:40
りょーかーい。
俺は、も少し潜伏して待ってるよ〜。
早めに揃うと嬉しいな。
占3霊1、占2霊2でもどっちでもいいと思うけど、どーかな
( *11 ) 2012/03/27(火) 07:11:00
…。
だ れ も こ な い
流石に誰か彼か見てると思うんだよなぁ。
やっぱ聖はとっとと出ろ！ってことかしらｗ
( -14 ) 2012/03/27(火) 07:12:48
妖魔を吊る方針なら2-2、そうじゃないなら3-1かなぁ。
妖魔入り3-1は経験無いから良くわからないと言ったほうが正しいかも。
んー、最後の一人は<<村長 ヴァルター>>かなぁ。
/*
雑談始めると止まらないので適度にスルー推奨ですw
*/
( *12 ) 2012/03/27(火) 07:15:05
( *13 ) 2012/03/27(火) 07:21:11
議題どうしようかなぁ。
さっさとＦＯにして、灰狭めるか…。
当然指定占いするし…。
議題なんぞ狩の回避しかなくねーか？ｗ
まぁ占だけさっさと出てもらうか。
( -15 ) 2012/03/27(火) 07:28:38
またね〜。
俺は今日は休み。
二度寝態勢に入ろう
最後のお仲間さんが遅れる場合、遅くともお昼くらいまでには騙りに出ちゃうかも。
最後の一人は…<<負傷兵 シモン>>だ
( *14 ) 2012/03/27(火) 07:29:13
あまり最初から指定しまくるとボロをだしてもらえなくなる。
まとめ役＝隙作っても無意味…か。
と…。
妖魔村・占護衛鉄板なので、ＦＯで狩の負担うんぬんはない。
でてもらいますかー。
一応議題できいとくかのぅ。
まとめ役はどっかで補完して確白作ればいいか。
( -16 ) 2012/03/27(火) 07:32:54
おはよう。無事に始まったね、みんなよろしくだよ。
簡単だけど議題投下
■1.まとめ役について
■2.CO時期
■3.回避について
■4.占い方法
( 1 ) 2012/03/27(火) 07:47:22
【聖痕者ＣＯ】【対抗まわしちゃってねー】
>>1にセルフ回答
■1.確定したらボクがやるよー。
■2.灰狭めてさっさと狐溶かしたいんでＦＯ希望
■3.ＦＯ希望なんで…狩占回避なし・吊回避ありでよろ
■4.ゾーン指定占い希望（用語あってるよ…な）
例：占ＡとＢの２人がいたとする。
ＡとＢそれぞれに２人ずつ指定して…その中から占い師に選んでもらう。
( 2 ) 2012/03/27(火) 08:03:07
おはよー。
末永く宜しくお願いします、ってこういう時言えばいいのかな？
( 3 ) 2012/03/27(火) 08:05:50
>>1見たよー。ヨアヒムありがとう！
■1.まとめ役について
聖で良いんじゃない？せっかく居るんだもん。
妖魔居るんだから灰狭めようよー。
■2.CO時期
FOで良いと思う。
■3.回避について
吊り回避はokかな。
■4.占い方法
バラでしょー。聖が纏め役をするなら指定かなぁ。
でも占い師の様子では完全自由（占い先はきちんと明言してね）でも良いかな、なんて思ってる。
様子見かなー。
( 4 ) 2012/03/27(火) 08:07:56
…議題回答中に見えたー。
【ヨアヒム聖CO確認ー、対抗しないよ】
( 5 ) 2012/03/27(火) 08:08:31
やっほー人狼だよー
という発言をいきなり誤爆しかけたのは内緒です。
( *15 ) 2012/03/27(火) 08:12:55
今、希望有効になっていたのに気づいたｗｗｗｗ
わーい、でも霊能好きだからがんばるよ。
( -17 ) 2012/03/27(火) 08:13:38
騙りが出来る人がいるなら占騙りよろしくおねがいします。
居なかったら私が行くって言ってたかもしれないけど騙りは長期ではしたことがないので不安。
長期人狼は３回目かな？
G国でボロ布のように負けたのが1回目。
14人2狼で潜伏で勝ったのが２回目。
ヤコブさんに占騙りを任せて初回真抜きを目指す方向がいいかな？
( *16 ) 2012/03/27(火) 08:16:49
ごめんね、もう行かないと。
占い潜伏なんてありえないよね？
というわけで【占い師じゃないよー】
これくらい良いよね？
次は夜に、まったねー！**
( 6 ) 2012/03/27(火) 08:17:01
はじまりましたねー。よろしくお願いいたします
＠・x)＜おはようめぇー
■1.まとめ役について
ヨアヒムが確定すればヨアヒムでいいとおもいます
やる気もありそうですし
■2.CO時期
FOでいいとおもうけど聖と霊はギドラがいい
と言おうと思ったらヨアヒムが出てた
じゃあ普通にFOでいいです
【聖痕者じゃないですよ】
■3.回避について
占い回避なし、吊り回避あり
■4.占い方法
完全自由希望だけど、占い師に自信なさそうならバラ指定で
( 7 ) 2012/03/27(火) 08:17:59
エルナよろしくー。
うん、じゃあヤコブが騙りで女の子二人が潜伏かな。
ヤコブ頑張れー。
( *17 ) 2012/03/27(火) 08:18:19
……おはよう。
おー、ヨア議題ありがとう。さすが熱い男は違うね！
【ぼくが霊能者だよ】
【もちろんヨアに対抗しない】
■1.まとめ役について
ヨア確定したらヨアにお願い。
確定したらぼくもお手伝いするよー。
■2.CO時期
FO希望。
占い方法はゾーンかバラなので無駄打ちしたくないな。
一応聖は占霊が出回った後に……って思ったらヨア出てきてて吹いたｗｗいや、良いんだけどねｗｗ
■3.回避について
んー、占吊回避ともに序盤なし中盤以降ありで。
序盤回避なしは抑止力。
だけど占い狩に使うのももったいなく感じるんだよねー。
( 8 ) 2012/03/27(火) 08:18:26
■4.占い方法
占い先明言の自由（実は自由占いとバラ占いの違いがよくわかってないんだ）かゾーンかな。
狼の噛み合わせを考えるとゾーンの方が良いのかなとも思っているところ。でもぶっちゃけ噛み合わせおこったら吊り縄増えるかなとも思っていたり。
悩み中。
どっちかであれば反対しないよ。
( 9 ) 2012/03/27(火) 08:18:43
投票COが出来る村なら霊潜伏は普通にアリだけど出来ない村だしないだろうとは思いつつ一応他の人の意見を待ちますよ
まあ私もこれくらいは宣言しておきましょう
【＠・x)＜占い師じゃないめぇよ】
( 10 ) 2012/03/27(火) 08:20:32
ぎりぎり見えた！
【ニコラス霊能確認ー、対抗しないよ】
今度こそバイバイ！
( 11 ) 2012/03/27(火) 08:20:34
よし希望通り狩人来たー！！
占い真贋頑張るぞー、わっふるわっふる！！
( -18 ) 2012/03/27(火) 08:21:12
■1.聖出てるしヨアでいいんじゃないかな。
■2.さっくりFOがいいんじゃないのって思うよ。潜伏もアリっちゃあアリだけど。
■3.潜伏ならアリ。狩人は吊り回避。
■4.妖魔溶け占確定まであるから、自由占のゾーン制もしくは占先明言がいいと思うよ。
一撃離脱でごめんねー
【非聖だよー】
( 12 ) 2012/03/27(火) 08:22:32
あらニコラスもでてた。じゃあもういいね
【＠・x)＜霊能者じゃないめぇよ】
ああ、噛み合わせ懸念があったか
完全自由だと明言になっちゃうしねー
ゾーンで明言しないのも普通にありだね
( 13 ) 2012/03/27(火) 08:23:56
で、あとはー。
全員にいっこ質問を投げておきます。
★妖魔村、役職妖魔の経験はありますか？
セルフ回答しておくと
☆数年前に「もう妖魔はいいわ・・・」って思うくらい妖魔村やりました。交互占いが主流だったかなり昔の話。役職妖魔も1回やって5日目に溶けました
( 14 ) 2012/03/27(火) 08:26:39
( A0 ) 2012/03/27(火) 08:27:05
>>3 リーザ
なんか可愛いなｗ
>>7 カタリナ
ロケットじゃないんだからねっ？１時間はどうしようか悩んでたよｗ
一応は！ギドラとかも考えたんだけど、狐入りだしさっさと灰狭める＆人外炙り出したかった。
まぁ、なにより聖透けない自信がなかったからギドラはなしでｗ
( 15 ) 2012/03/27(火) 08:28:59
次は夜ー、まったねー。
ヤコブ、エルナ、宜しく！
CN案とかあれば出しておいてね、私はあってもなくてもいいよー**
( *18 ) 2012/03/27(火) 08:29:37
( *19 ) 2012/03/27(火) 08:30:18
( *20 ) 2012/03/27(火) 08:34:34
ああ、>>8に追加で。
■回避について
ゾーン占いだったら狩人占い回避はなしで。
>>7 カタリナ
ぼくはギドラの発想自体がなかったな。そして霊透ける自信があったから……うん、ごめん。
>>11 リーザ
いってらっしゃいー。気を付けて行ってくるんだよー。
>>15 ヨアヒム
ぼくも出るか悩んでたｗｗ
妖魔村だから灰狭めたいから潜伏なしだと頭ではわかっていても、ね。
( 16 ) 2012/03/27(火) 08:34:53
>>8 ニコラス
【霊ＣＯ確認】【聖なんで対抗なんて出来ません】
熱さで狐を溶かす！という占い師じゃなくてすまないねｗ
ＣＯ理由はWebで！じゃない>>15参照よろしく
( 17 ) 2012/03/27(火) 08:35:26
【占い師CO】【諸々CO確認】
■1.聖痕は確定すると思うんでそれで。
■2.村の性質的にFOのが適していると思う
■3.守護者については占回避なし吊回避あり
■4.初日は明言自由占、2日目からは指定ゾーン占が良いかと。
( 18 ) 2012/03/27(火) 08:38:57
>>14 カタリナ
妖魔自体の経験はなし、妖魔村は４回ほど。
ただし編成は共入りだったり特殊編成だったりで、今回と同じ編成は無いな。
カタリナは慣れてるようなので期待しておく。
( 19 ) 2012/03/27(火) 08:43:50
【占CO】
■1.聖は確定するだろーし聖で。
ヨアヒムよろ〜。
■2.FO。
■3.狩は吊り回避くらいか。
■4.バラして明言自由か、指定バラかな。
( 20 ) 2012/03/27(火) 08:46:50
【シモン占いCO確認】【対抗しない】
>>14 カタリナ
☆もっと一日が短い村だけで、片手で数えられるくらい。だけど手数計算追いつけないほど慣れてない。妖魔になったことはないよ。
>>17 ヨアヒム
＞熱さで溶かす
なんだその新しい占い方法はｗｗ狼は黒く焦げるのかなと思いつつ。
理由了解。そういや48h村で聖だけ最後に回すのまどろっこしいなと今思った。
( 21 ) 2012/03/27(火) 08:47:40
>>14 カタリナ
みんなのスキルを見定めたいのか…な。
まぁ妖魔村経験なーい＝初心者ＣＯにはならんしいいかｗ
☆妖魔村は前に１回だけー、んで妖魔だった…。
溶かされはしなかったけど最終戦？で負けちゃってねぇ、くやしかったのぅｗ
一応補完は視野に入れてるよ…まったく補完しないとか無理ゲーだしな。あとは確白出来たら美味しいｗ
( 22 ) 2012/03/27(火) 08:50:44
見えた。【ヤコの占いCO確認】
ではちょっくら旅に出てくるよ。また昼か夜には戻れると思う**
( 23 ) 2012/03/27(火) 08:51:55
( -19 ) 2012/03/27(火) 08:53:06
おはよう！ 今日もいい朝だな。
さあ、皆マッスル体操を始めようじゃないか。
お兄さんみたいな美麗肉体をつくるんだぞ。
ほらシモンも体を動かす動かす！！
( 24 ) 2012/03/27(火) 08:55:26
占霊COが出回る前に聖COはもったいない…と思ったが妖魔入りのため非常に理に適っているな。
このヨアヒムはきっと真聖だろう、素晴らしい。
( -20 ) 2012/03/27(火) 08:55:35
( -21 ) 2012/03/27(火) 08:55:58
むにゃーおはよう。
更新前にみんなにパンをふるまいたかったのに寝坊した。
1.[[who ]]を応援したくなるカップケーキ
2.ラスク
3.キャラメルデニッシュ
今日は僕も食べる。1(3)
COしてるのが見事に男ばっかりな件。
頭働かないのでもうちょっと寝よかな…。
( +0 ) 2012/03/27(火) 08:57:14
>>18 シモン >>20 ヤコブ
【２人の占ＣＯ確認】【聖なんで対抗なんて出来ません】
プロで通報された人と吊られた人か…なんとも濃い候補生だな。
>>21 ニコラス
占い師になったら、判定文
熱気当てて…溶けたら狐、焦げたら狼、変化なかったら人とか考えてたとか、そんなコトは(ry
( 25 ) 2012/03/27(火) 08:58:19
パン屋 オットーは、<<旅人 ニコラス>>頑張れちょう頑張れ！
( a0 ) 2012/03/27(火) 08:58:50
【ヨアヒムの聖CO確認】【ニコラスの霊CO確認】【シモン・ヤコブの占CO確認】【ともに非対抗】
■1.
確白これぞ確定村側といえる人はつくりにくい編成だし、
確定能力者なら誰でもいいよ。
■2.
聖先回し、その後1d中に占霊を回しきりたい…
が占霊CO来たし無理だな！
現状能力者候補たちが皆むさいので、
ここで女性がCOされたらその人を真視してしまいそうだ（冗談）。
■3.
狩吊回避のみ可。
■4.
占候補が3人でも全員バラバラの占い先がいいなあ。
だからゾーン指定占い希望。まとめ役が単純に指定するよりは占い候補の思考がわかりやすいんじゃないかな。
( 26 ) 2012/03/27(火) 08:59:57
青年 ヨアヒムは、ボクよりもトーマスのほうが熱いなぁとメモしている。
( A1 ) 2012/03/27(火) 08:59:57
>>21 ニコラス
そのネタもらったーｗｗｗ
こんど占い師やったらソレやってみるねｗ
( -22 ) 2012/03/27(火) 09:00:34
誰も手数計算してねーなこの村ｗ
人外5に対して
16-15>13>11>9>7>5>3>EP ▼7手
溶けが無かったら
16-15>12>10>8>6>4>EP ▼6手
>>26 トーマス
「占候補が3人"でも"」っつーのは、2人だったら当然バラで、3人ならバラじゃない占い方法も考えてたってことかな？
( 27 ) 2012/03/27(火) 09:05:24
>>26 トーマス
『現状能力者候補たちが皆むさい』…あなたに言われたくはないｗｗｗ
まぁ噛み合わせ面倒だし、誰が溶かしたかわからんのも嫌だし…滅多なコトでは占い被らんかな。
( 28 ) 2012/03/27(火) 09:05:41
シモンとヤコブ、どちらも偽よりな空気
トーマスのむささにテンション下げられないように頑張ろう。
むｗｗｗさｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
( -23 ) 2012/03/27(火) 09:06:12
( A2 ) 2012/03/27(火) 09:06:33
んー。
ゾーン占いって考えてなかった。
複数範囲指定して、明言せず占う感じ？
それだと狼に占い先噛まれる心配なくなるのか。
それもいいな！
カタリナ＞
妖魔村の経験は少ないけど、妖魔自体は経験あり。
狼探しはそれなりに出来るけど、妖魔探しはちょい難しいかなー。
単独な分、裏に隠してる感じが見えにくいし。
妖魔溶かしは出来そうなら狙うけど普通に黒探しと人間探しのがいいかな。
( 29 ) 2012/03/27(火) 09:07:50
バラやゾーンの用語の使い方が合っているか不安な人は多いだろう。私がまさにそうだ。後で調べてメモに貼っとくぞ。
>>14 カタリナ
☆ない！！！
>>27 シモン
☆違う。通常編成だと「占3COだとわかりづらいから統一希望！」をよく見るが、妖魔溶かし占確定ワンチャンある村でそれはもったいねーなという方向の考え。
>>28 ヨアヒム
まだ序盤だし喉大事にしといてくれよー。
( 30 ) 2012/03/27(火) 09:10:48
カタリナ>>14の質問は初心者COにはならないと思うけど、スキル騙りが面倒なんであんまり僕はみんなの回答を参考にしたくないかな…。
…てか初心者CO禁止って何故？
本家では「初参加＝役職希望が村人固定」だからメタ推理しない様にって意味があるけど…。
あと愉快な人多くていいねこの村。
( -24 ) 2012/03/27(火) 09:11:31
……。
通報？
俺は身に覚えがないのだ。
物騒な村だな。
( 31 ) 2012/03/27(火) 09:11:52
>>30訂正。
＞カタリナ
☆そういえば第3陣営入りの経験はあったが、少人数特殊編成なのでこの村で役立てる気はしない！ 妖魔っぽさは全くわからないが、村人っぽくない人を占いに上げればたぶん狼か妖魔が引っかかるはずさ！
( 32 ) 2012/03/27(火) 09:15:04
おはようございます。今日名乗るようなジョブは持ち合わせておりません。
まとめ役は聖痕者のヨアヒムでよろしいでしょう。騙りは出ないはず。
早期に占いを人外にぶち当てる必要があります。潜伏策をとるメリットはない。ちまちま対抗非対抗回さず、さくさくフルオープンなさい。
占い師はヤコブさんシモンさんですね。初回溶けによる占確定が美味しいので、初回は明言自由。以降は指定バラでも何でも。どのみち、どの占い師がどこを占ったかは分かるようにしておけばよろしい。
狩人に関しては、縄は避ける。
占いは自分の判断で。空気を読んでお好きにどうぞ。
( 33 ) 2012/03/27(火) 09:15:56
>>30 トーマス
あ、そっちね、了解。
俺の経験だと妖魔編成で占い先被せるのは、そこ真の目捨てるのと同義だったから不思議だった。
>>33 フリーデル
占い師がどこを占ったかはわかるように→ゾーンは反対してるという理解でおＫ？
噛み合わせについてはどう考えてる？
( 34 ) 2012/03/27(火) 09:18:52
>>26
トーマスが人狼の場合、ヤコブさんシモンさんの内訳は真狼。
( -25 ) 2012/03/27(火) 09:20:09
( A3 ) 2012/03/27(火) 09:21:37
補足：
噛み合わせっつーのは
狼が、真占の占い先に襲撃をセットすること。
こうすると、占い師が妖魔を溶かしたのか、人間が襲撃されたのか一見してわからない。
だけど狼にだけは、襲撃メッセージの表示の有無から占い先が妖魔だったかどうかわかるという小細工。
( 35 ) 2012/03/27(火) 09:21:38
木こり トーマスは、メモを貼った。 
( A4 ) 2012/03/27(火) 09:22:45
木こり トーマスは、メモを貼った。
( A5 ) 2012/03/27(火) 09:26:13
( A6 ) 2012/03/27(火) 09:26:26
負傷兵 シモンは、ｱｯｰ！なんで俺抱きしめられたの！？ｗｗ
( A7 ) 2012/03/27(火) 09:29:44
>>34シモンさん
あら、ゾーンのときは、各占い師で別に設定すればよいでしょう。そうするものだと思ってますが。
真占い師のゾーンに人外が入ってない場合の無駄さはさて置き。どのみち二人で別のところを占えばいい。
噛み合わせが起きれば、噛まれた先が間違いなく人間であると分かります。それもまた情報ですね。人間が噛まれれば占霊は死なない。
溶けか否かは、死体の数や占い師単体を見て考えればいい。
( 36 ) 2012/03/27(火) 09:30:43
木こり トーマスは、負傷兵 シモン、噛み合わせの説明助かったよ！（更にきつく絞める）
( A8 ) 2012/03/27(火) 09:30:53
え、これはシモン護衛鉄板しないといけない流れですか？ｗ
( -26 ) 2012/03/27(火) 09:31:28
トーマスは人っぽいかも。
ザ・初日のパッションフルーツ。
あとヤコブはマイペース。
( -27 ) 2012/03/27(火) 09:32:15
>>36 フリーデル
各占に対するゾーンが被らないようにするのは当然だな。
シスターの発言の「占い師がどこを占ったかはわかるように」というのは、どこ＝占い対象を明言必須のようなニュアンスだったので、ゾーン占いはゾーン中どこを占うかわからないから該当しないように思ったんだ。
その発言みるとｿﾞｰﾝには反対ではないようだな、了解した。
後段、えと、妖魔入り不慣れなのか？
死体の数を必ず１に抑えられるのが噛み合わせのメリットなんだけど。
( 37 ) 2012/03/27(火) 09:36:09
負傷兵 シモンは、木こり トーマスああ、そういうことか…ｗ
( A9 ) 2012/03/27(火) 09:36:41
【ヤコ占ニコ霊CO把握したよー】
【非占霊だよー】
ニコ>>8
序盤でも狩吊回避はしたほうがいいと思うんだ。
抑止力ってホントにあると思う？
ダメ元でもとりあえず占い師を襲ってみるって人狼もいるし、たとえば人狼が占い師に明言されたりしたら襲撃せざるを得ないって状況もあるよね。
そういう時に狩人吊ってて占い師も死んだってなるくらいなら、狩人が吊回避して噛まれて占い師が生き残ってるほうがまだマシじゃないのかなー。
☆リナ>>14
長期ではないけど、短期(CARD形式)でなら妖魔経験はあるよー。
でも慣れてるわけじゃないかな。
トマ>>26
ここで私が華麗に占い師COを…！
( 38 ) 2012/03/27(火) 09:37:42
トーマスの占い師三人のくだりって、トーマスが人狼ならば現在の占い師内訳は真狼なのかな、と思いました。三人でも、という言葉が出てくるのは、おそらくその想定があるから。狂人の動きの分からない人狼の視点っぽい。
まぁ時間の流れが二倍ゆっくりなので、まったりいきましょう。
ではまた発言が増えた頃に。
( 39 ) 2012/03/27(火) 09:38:29
占
シモン 真＝妖＝狂＞狼
>>18明言自由占を希望する性格と、対話や周囲へ説明する性格はぶれなし。
身軽さが単独っぽいかな。
ヤコブ 狼＝狂≧真＝妖
腰がちょっと重い感じ。>>29上段がなんだかくさい。
霊
ニコラス 真＝狼＞狂
聖
ヨアヒム 真＞狂＞＞狼狐
( -28 ) 2012/03/27(火) 09:40:08
( -29 ) 2012/03/27(火) 09:40:21
半裸共がラブってるんだが…。
飼い狼とか見たいな。
そんで公溶け見たいわくわく。
( +1 ) 2012/03/27(火) 09:40:45
シモ>>35
噛みあわせにそんなメリットがあるんだ。知らなかった。
狼は妖魔が死んだことを把握しつつ占確定が村にはわからないのかー。ずるい。
でも正直な話、噛みあわせなら占い師生きてるんだし別に勝てるんじゃないかなとも思ったり。
( 40 ) 2012/03/27(火) 09:41:57
噛み合わせの展開考えるぐらいなら、
さっさとあんたが溶かして真確定なさいシモンさん
( 41 ) 2012/03/27(火) 09:41:57
( A10 ) 2012/03/27(火) 09:42:24
＜占＞
シモン、ヤコブ
＜霊＞
ニコラス
＜聖＞
ヨアヒム
＜非占霊聖＞
リーザ、カタリナ、エルナ、シモン、フリーデル
＜未発言＞
アルビン、パメラ、ディーター、モーリッツ、ヴァルター、レジーナ
( -30 ) 2012/03/27(火) 09:45:06
>>41 フリーデル
そりゃ確定すれば楽だけど、そこ頼みで対策考えないのは愚かどころかただの慢心だと思うｗ
( 42 ) 2012/03/27(火) 09:51:03
皆さんおはようございます
さっそくですが【聖と霊と占二人のCO確認】
【僕は聖にも霊にも占にも対抗しませんよ】
■1.まとめ役について
ヨアヒムが聖確定なら頼みますよ
■2.CO時期
FOが良いですね
■3.回避について
占回避はなし 吊回避はあり
■4.占い方法
占いの動き見たいし溶けたらうまいし初回は明言自由が良いですね
それ以降はゾーン指定占いが面白そうですね
狼がピンポイントで占い先を襲撃できないってのは大きいです
( 43 ) 2012/03/27(火) 10:59:17
>>14 カタリナ
☆もっともっっっと短期の村なら何度か
けど編成がそもそも違いますし妖魔経験だって無いんですよねぇ
あと噛み合わせが話題になってるようなので――
>>35 シモン
真占の占い先を襲撃するだけが噛み合わせでは無いですよ
例えば占い騙りをした狼が襲撃に合わせてその対象に村判定を出す
こうすれば呪殺＋GJに見せかけることも出来ますし、
狼占い師のグレーの減少を抑えることで「呪殺or人狼判定まだ出ないの？」という村からのプレッシャーも軽減することが出来る
もちろん「真占いである僕の占い先を襲撃したんだ！ 妖魔隠しの可能性アリ！」という主張もできますね
ま、何が言いたいかというと騙り占い師の占い先襲撃もありえるし、
噛み合わせが目立つようならそれも情報になり得ますよってことです
( 44 ) 2012/03/27(火) 11:02:41
行商人 アルビンは、あらら用事が。またしばらくしたら来ますね
( A11 ) 2012/03/27(火) 11:04:22
( +2 ) 2012/03/27(火) 11:53:30
>>35
あー･･･長期だとそれがありました。
短期だと、襲撃のメッセージがない（わかめて）から、
噛んだ相手が狐かってわからない。
少しだけ狼有利ですね。
( -31 ) 2012/03/27(火) 11:54:25
>>+0 オットーさん
おはようございます。さっそく4(6)をいただきますね
( +3 ) 2012/03/27(火) 11:54:54
司書 クララは、振りなおし。1(3)ていっ
( a1 ) 2012/03/27(火) 11:55:45
司書 クララは、<<楽天家 ゲルト>>さんを応援したい気持ちがムラムラと･･･！
( a2 ) 2012/03/27(火) 11:56:20
( +4 ) 2012/03/27(火) 11:57:51
( -32 ) 2012/03/27(火) 11:58:10
ふぉっふぉっふぉっ。
やっとるやっとる。
【青の聖CO、旅の霊CO、兵と農の占CO確認したぞい。】
【非聖、非霊、非占じゃ。】
■1.まとめ役は確定能力者で頼むぞい。
■2.FO希望じゃ。
■3.占いの回避はなし。吊りの回避はありじゃの。
■4.最初の占いは占い師の材料欲しいので自由明言占い。
その後はゾーンで良いと思うぞい。
ただし、全員占い希望は第2希望まで、
理由も添えて出してほしいのう。
その後の考察の材料も欲しいからの。
( 45 ) 2012/03/27(火) 12:07:32
お昼ごはんにラーメンというのを作ってみました。
本でレシピを見ながら作ったのですが、お味はどうでしょう？**
１ 坦々麺
２ 醤油ラーメン
３ 味噌ラーメン
４ チャーシューメン
５ トマトラーメン
６ 豚キムチラーメン
( +5 ) 2012/03/27(火) 12:12:13
>>14 カタリナ
☆わしが若い頃に妖魔入りは1回だけやったの。妖魔をやったことはない。ログ読みで妖魔入りはいくつか見とるがそれが経験になるかは分からんのう。
さて、今のところはこれくらいかの。
夜までゲートボールにでも出るかの。**
( 46 ) 2012/03/27(火) 12:14:04
お昼休みー。
>>38 エルナ
☆あると思うよ。
エルナが言っているように、駄目もと占い襲撃するようなアグレッシブな狼には通用しないけどね。でもやっぱりあると思うんだ。
ぼくは序盤で占い先になっても、GJリスクを背負ってでも占い襲撃するだろうかと思っている。そもそも序盤は占い真贋ついてないだろうし。
まあ、ぼくは狩人がやりやすいように動いてくれれば一番良いと思っているから、あくまでも希望ってことで。
( 47 ) 2012/03/27(火) 12:28:18
>>35 シモン
そんな機能あったのか……。知らなんだ。
( -33 ) 2012/03/27(火) 12:34:09
>>26 トーマス
★聖先回しの理由を教えて欲しい。
ぼくは聖の占い騙りの可能性を考えて聖後回しかな、と思っていたんだけど、トーマスはどういう想定だったのかな。
むさいのはほっとけｗｗ
>>27 シモン
手数計算ありがとう。苦手なんだよな……どうも。
あと僕の言っていた噛み合わせはアルビンの>>44とほぼ同義だったな。真でも偽でも占い先襲撃のこと。
そしてモリ老>>45の全員占い希望出しは賛成。良い案だと思うよ。
自由占いになっても、占い師が占い先決める時の材料にもなるだろう。
( 48 ) 2012/03/27(火) 12:35:39
エルナの質問は狩人ブラフかなあ……。
うーん、でも狩ならあざといんだよな……。非狩……かな？
ちくせう、狩人探ししたことないからわからんな。
( -34 ) 2012/03/27(火) 12:39:07
シスターは単独ぽい+妖魔ぽくないから放置したい。
エルナの大きな狩ブラフが村なのか、それとも占われたくない妖魔なのかが気になる。
あ、質問発想的に赤はなさそうと思ってるんだが。
( -35 ) 2012/03/27(火) 12:40:32
なんかもう、ここまできたら霊確でも良いんじゃない？ とか思ってる。
ほら、灰広いままだと初回妖魔溶け+占い確定ないよ！
( -36 ) 2012/03/27(火) 12:41:44
というわけで前回霊やった時
「対抗に呼びかけてるのが偽ぽい」と言われたことを意識して、華麗に確定するつもりで立ち回るよ！ ていうかもう確定するつもりでいる←
聖ヨアヒムの喉が心配であるからな。頑張れ―。
( -37 ) 2012/03/27(火) 12:43:21
おそらく占い真狂。対抗出るとしたら狼かな。
うーん、ここで狼が占いにでるメリットってなんだろう。
ヤコとシモのCOがほぼ同時だったとこを見ると、どっちも狼ぽく思えないんだよな。前もって占いCOするつもりだった真or狂だと思うんだ。
あ、一応真妖とかまだ真が表に出てきてないとかもあるね。
少なくとも４−１の相互にはならなそうだ。
……前短期で相互やったとき展開においつけなくてSGになった記憶がorz
占い４COは短期だと頭ぽーんするね。難しい。
( -38 ) 2012/03/27(火) 12:47:37
( A12 ) 2012/03/27(火) 12:48:10
鳩るかもしれないから灰に埋め埋め。
実はこの帽子、喋るんだ。
『Yes, I can speak.』
こんな感じに。
……判定の準備良いかい？
『Yes, sir.』
これを「」の頭にかぶせる……。
『You are ... 』
【「」は人狼だったよ】
【「」は人間だったよ】
( -39 ) 2012/03/27(火) 12:55:23
そろそろ性別決めよう。
半-男 丁-女
それっ +丁+
( -40 ) 2012/03/27(火) 12:56:35
( -41 ) 2012/03/27(火) 12:56:53
がおーがおー。48ｈ村だし、余裕ありそうならお互い居る時は赤添削してみたりするのもいいかもね。
「それは怪しいわ」ってのが他人の目から見ると見つかったりするかも。
( *21 ) 2012/03/27(火) 13:02:49
モリ>>45
占い希望って結構難しいよね。第二希望まで出すのって何か理由はあるの？
三人気になる！とか一人しか気に入らないときはそういえば良いのかな。
白狙いなのか黒狙いなのか妖魔狙いなのかとか理由も色々だよねー。
妖魔狙うのってどうやんのって感じ。
終盤まで溶けもなく告発もなければ対策を考える、くらいのゆるゆるじゃあダメですかね。
あとシモ>>42が個人的に好きなのでエルナポイント+1ptって感じ。
( 49 ) 2012/03/27(火) 13:23:10
( +6 ) 2012/03/27(火) 13:50:05
おーやっとる、やっとる。
(村長は朝が弱いなんてことはないぞ？まさかそんな)
青聖 旅霊 傷占 農占 COかな。確認したぞー。
俺は村長だよ。(非対抗な)
■1.確定能力者＞確定白＞立候補者でいいんじゃないか。最悪誰もいなくてもなんとかなるだろ。
■2.FOでテキトーに
■3.FOで。狩は吊占回避かな。まぁなんでもいいや。
■4.占い師の自由だな。占い師が前日に誰を占うか言ってくれればいいと思う。ゾーンの中から占いますでもええけど。
( 50 ) 2012/03/27(火) 14:12:07
☆>>14 カタリナ
経験あるけど回数とかいちいち覚えてないよ(にこっ
この質問にみんな答えとるんかー、意外やなぁ。
★>>14 カタリナ
この質問にどんぐらい回答つくつもりやった？
( 51 ) 2012/03/27(火) 14:25:01
nanaです。よろしくお願いします。
871からの連村、他にも誰かおるかな？
結構疲れているので省エネでいきまーす。
狐入りは不確定要素多すぎるから推理ゲーではないからなぁ。
( -42 ) 2012/03/27(火) 14:26:32
( -43 ) 2012/03/27(火) 14:28:19
>>51 ヴァルター
皆が答えてるのが意外・・・つまり答えない人もいると思ったのはなぜ？
あんまり答える意味ないと思った？
★この質問に対してどう思ったか教えて？
返答は羊の回答または全員の反応（回答orスルー）が済んでからでもいいよ。
( 52 ) 2012/03/27(火) 14:29:33
>>51 ヴァルター
意外＜そう？
妖魔村って、妖魔の動き予想とか戦術出し合うにあたって経験値が過去村でも、そこそこ重要視されてた気がするー。
無意味と思う感じで聞いてるのかな？
( 53 ) 2012/03/27(火) 14:31:24
狐解け確定したら本気出す。(その頃には人数減っとるやろ)
それまで生きている可能性は低い
村人に吊られるソンチョ
( -44 ) 2012/03/27(火) 14:31:25
村長 ヴァルターは、下段の心遣いに感謝。そうさせてもらう。
( A13 ) 2012/03/27(火) 14:32:38
>>36 フリーデル
＞噛み合わせが起きれば、噛まれた先が間違いなく人間であると分かります。
んーこれは噛み合わせというものを単に理解してないのか、
ミスリードなのか…
>>41とかもちょっと投げ槍過ぎだと思うしなぁ
だからと言って狼かと言われると…どうなんでしょ
( -45 ) 2012/03/27(火) 14:33:18
( A14 ) 2012/03/27(火) 14:33:33
いやーいい感じで釣れた(にやり
ちょっと目立っとかないと
( -46 ) 2012/03/27(火) 14:33:41
シモン張り付いてるみたいだなｗ
んー。ログ添削は不安になったら求める感じで。
( *22 ) 2012/03/27(火) 14:36:41
( -47 ) 2012/03/27(火) 15:00:37
( -48 ) 2012/03/27(火) 15:04:51
狂は誰だろう。
パメラ、ディーター、レジーナの中からっぽいけど、狂人潜伏でも割りと面白いかなとか。
( -49 ) 2012/03/27(火) 15:08:09
(この村では進行中に発言回復しません)
あれ、これってもしかして、明後日になって更新しても、発言回復しない？？
( -50 ) 2012/03/27(火) 15:55:11
ふう、今日は宿の仕事が忙しいよ。とりあえず、議題についてだけ返事しとくね。
【聖、霊、占のCO確認したよ】
【あたしはどれにも対抗しない】
■1.聖確定だろうから、ヨアヒムで頼むよ。
■2.FOでいいんじゃないかね。
■3.占い回避なし、吊り回避ありで。
■4.占い師が自由に決めてもらって構わないよ。ゾーン占いでもいいけどね。
>>14 カタリナ
妖魔村の経験は一度もないよ。
…この質問は、純粋に戦略立てる上での経験を知るためのものだと捉えていいのかねえ？
( 54 ) 2012/03/27(火) 16:13:46
妖魔村どころか、人狼ゲームの経験すらないんだよね〜。これまでの専門用語も、調べないと全然わかんなかったし。
妖魔村の経験が無いなんて書くと、怪しまれるかな？
でも、下手に黙ってたり嘘ついたりしても裏目に出そうだし、とりあずは正直にコメントしますか。
( -51 ) 2012/03/27(火) 16:18:28
…寝てた。3人ともよろしくね。
クララ>>+5お昼ご飯ありがとう。
ラーメンラーメン♪1(6)
( +7 ) 2012/03/27(火) 16:34:32
パン屋 オットーは、坦々麺♪ずぞー。
( a3 ) 2012/03/27(火) 16:34:53
( -52 ) 2012/03/27(火) 16:46:17
この張り付きっぷりだけでもなんか真かなって感じだよねー。
無惨にしたい。
( *23 ) 2012/03/27(火) 17:04:05
>>3 妙
可愛い。
>>8 旅
僕も元々狩の吊り回避なしで抑止力を信じる国出身だから気持ちはわかるつもり。でも幻想とは言わないけど現実的な気がしないと言うか…吊り回避で縄を無駄にしないで済むしその日は占霊などの襲撃が行われないから吊り回避のメリットの方が大きいと思うな…。
>>18兵>>20農
COタイミングが近い…。
>>49 服
統一だと第二希望迄とか普通だよね？と思ったけど、自由やゾーンなら出しにくいのかな…。
三人気になるから三人希望出したら表がすごい事になった人が僕の友人にいてだな…ｗｗ
( +8 ) 2012/03/27(火) 17:06:44
>>51 村長
1,2人はスルーあるかなとは思ったけど、だいたいの人は答えると思ってたよ
何人かから質問が来てる意図について解説。
この村に入る前にリアルタイムで2村ほど妖魔村を観戦しました。
片方の村では妖魔村初めてという村人が上手く動けなくて疑われていて、
片方の村では非妖魔行動してるからこいつは非妖と私が判断した人が妖魔でした
そこでこのような質問を最初に行い、
妖魔村はじめての人がいるのであれば、
私の使ってる基準では非妖を簡単にとらないほうがいい
逆に狼探しにおいては戦術提案や妖魔探しが少しおかしくても狼要素としては弱めにとろうと考えました
私と同等、もしくはそれ以上に妖魔村経験がある人がいた場合、
これも簡単には非妖をとらないよう、警戒レベルをあげます。
村長さん、おめでとう！該当者は君だけだよ！
また、シスター>>36に対するシモン>>37のように
後になって妖魔入り不慣れなの？とか確認するくらいなら最初に確認した方がいい
下手こいた狼が後付で「妖魔村はじめてでわかんなかったんですぅ＞＜」とか言うのを防げる
( -53 ) 2012/03/27(火) 17:06:47
あとついでにいっとくと、質問をスルーしたシスターは非妖
妖魔は妖魔に対する話題を慎重になってしまうので
みんなが答えてるのに自分だけスルーとかなかなか出来ない
( -54 ) 2012/03/27(火) 17:08:25
>>52兵>>53農
またタイミング近いｗｗ仲良いねｗ
僕、妖魔入り経験はカオス編成しかないから妖魔探しととかここで勉強させてもらうー。
妖魔は多分<<負傷兵 シモン>>かな？
( +9 ) 2012/03/27(火) 17:13:47
パン屋 オットーは、…妖魔は灰潜伏の方が勝率高いよね…？
( a4 ) 2012/03/27(火) 17:14:49
一番されると厄介なのが微妙に怪しい妖魔
占われず吊られずで4日目くらいまで乗り切れると、怪しいのにライン白になっちゃったりして吊れない。
そしてこんな怪しい妖魔おらんわーいわれて・・・
くそう雪ちゃんめ最強すぎる
村長は警戒しておくべきだがまあこのレベルには達して無いでしょう
白い妖魔は2回目の交互で死ぬ（いや交互しないだろうけど
私のソフィアも序盤はまあいいけど、中盤あたりで崩れたし
まああれは狂人食った狼が悪いね
( -55 ) 2012/03/27(火) 17:19:13
リアルばたついてる間に開始してしまいました。
プロも全く顔出せませんでしたが皆さんこれからお願いします。
( +10 ) 2012/03/27(火) 17:27:19
あ、うーんでも、やっぱりニコ>>8の■3が突っ込まれるのはあれだなぁ…ちょっと悲しいな。（突っ込んでおいてｗｗ）
僕が狩人すきなのは黙って吊られる滅びの美学みたいなのがすきだからってのがあったんだよなぁ…。
( -56 ) 2012/03/27(火) 17:27:54
ヨアヒムmasakiさんか
他の人はまだ分からぬ
途中までしか読んでないけどｗ
( -57 ) 2012/03/27(火) 17:28:03
パン屋 オットーは、ジムゾンをもふもふした。
( a5 ) 2012/03/27(火) 17:29:25
>>54 レジーナ
そうじゃなかったら、どんな気がする〜？
なにか気になってるのかな？
( 55 ) 2012/03/27(火) 17:37:52
( A15 ) 2012/03/27(火) 17:38:24
( *24 ) 2012/03/27(火) 17:40:14
議事録を読んでまいりました。
そして何故か肩書き無しになっている…
みなさん、心の目で見てください。
【神父 ジムゾン】です。
orz
( +11 ) 2012/03/27(火) 17:47:39
( +12 ) 2012/03/27(火) 17:51:22
シモンできる人っぽいな。
日中見た夢の中ではリーザとリデルが狼だった。
あと一人は忘れた。
( -58 ) 2012/03/27(火) 17:53:23
( -59 ) 2012/03/27(火) 17:56:12
( -60 ) 2012/03/27(火) 17:56:56
あー暇だーごろごろごろごろ。
熱ひいたぽい？けどおとなしく寝てる。
ごろごろごろごろごろごろ。
( -61 ) 2012/03/27(火) 18:03:35
おお、そういえば16人村ってあんまり経験ないな。
5回…か…？共狐占狼あと村か何か。
狼3だと霊能がそれなりに重要なんだよな。俺が狩なら霊能鉄板。
( -62 ) 2012/03/27(火) 18:08:49
>>55
戦略を立てたいなら、経験豊富な人に意見求めればいいだけだろ？
自分でも解答しといてなんだけど、妖魔村経験が無いことを伝えることは、狼が付け入る隙にこそなれ、村人にはメリットのない質問に思えるんだよねぇ。
( 56 ) 2012/03/27(火) 18:11:45
( *25 ) 2012/03/27(火) 18:20:30
こんばわ・・・
聖は騙ったりせず素直に出たんだね・・・
３−１濃厚だからもあるのかな・・・
占は今のところ２人。＠１人でそうと予想・・・
( +13 ) 2012/03/27(火) 18:22:53
>>56 レジーナ
んー。戦略立てたいから意見を求めるって意図じゃないような…。
カタリナ、妖魔村は経験豊富って言ってるしね？
俺は、皆の経験値と比較して思考のブレとか差を見る参考にするのかと思ってた。
まぁ、理由はカタリナに聞くのが一番だけどー。
んー、付け入るのは狼だけなの？
村の経験が少ない事自体は、人外有利直結にはならないと思うよ。
( 57 ) 2012/03/27(火) 18:22:56
( *26 ) 2012/03/27(火) 18:23:12
>>7
聖霊ギドラ希望・・・
霊は確定すると思っているのは、言いがかりだと視点漏れにも捉えられるけれど、狐入り、ただの狂で2-2はレアな気がするしね・・・
でも3-2とかはたまに・・・ある？
( -63 ) 2012/03/27(火) 18:28:25
ただいまー。
【色々確認したよー】
>>14 カタリナ
☆体験談で言うなら妖魔村1、妖魔経験は無いよー。
ん、これ私も気になるなぁ。
＞カタリナ
★この質問の意図はなーに？
聞いて何か収穫あったら落としてね。
で、どういうものを想定していたのかも知りたいなー。
何でカタリナがこれを聞くのか疑問ー。
>>19 シモン
関連してしつもーん。
★頼りになりそうって経験談だけで言ってるの？
頼りになる＝白要素と捉えてるのだとしたらちょっと考え直して欲しいなぁ。
( 58 ) 2012/03/27(火) 18:29:31
>>22
なんというマサキさんCO・・・
でももっと前から・・・みんな透けてた・・・？
( -64 ) 2012/03/27(火) 18:29:33
( +14 ) 2012/03/27(火) 18:32:38
あ、ミスだね、ごめん。
>>58のシモンのところ、「期待してる」だったね。
これなら問題ないのかな、ごめん無しで！
しっかり読んでくる！
( 59 ) 2012/03/27(火) 18:34:50
少女 リーザは、日本語難しいよー、うっかりうっかり。
( A16 ) 2012/03/27(火) 18:35:19
これ、俺が誘導で疑われるぜ
●ヴァルター カタリナSGの布石かなと見えた。あの質問からどう推理していくのか見えないし、他の灰をどう見てるのかも分からない。中庸。
( -65 ) 2012/03/27(火) 18:36:04
ヤコブただいまー。
ガチでミスったー＞＜
狂人は空気を読んで霊行ってくれるかなぁ。
シモンが狂人かもしれないけどねー。
( *27 ) 2012/03/27(火) 18:36:24
>>48 ニコラス
☆陣形確定したら答える。
>>56 レジーナ
妖魔村経験がない人は、そこから思考がどう動くかで性格要素が落ちたり、
村と人外を見極めるひとつの要素にはなると思うがなあ。
エルナ>>49がよくわからん。
理由つきで占い希望挙げて、最終選択を占い師に任せるってことなら、占い師の気持ち次第だけど妖魔狙えるんじゃないの？
妖魔探しに関しては狼側も協力してくれるだろうし。
( 60 ) 2012/03/27(火) 18:37:10
( -66 ) 2012/03/27(火) 18:37:51
というわけで、カタリナは占い希望出せなくなったかな。あと考察がっつり落とさないといけなくなっちゃったねぇ
( -67 ) 2012/03/27(火) 18:37:53
リーザ＞
これって疑問になることなのかなー。
…俺がカタリナの脳内補完し過ぎなだけ？
ちなみに経験不足も経験豊富も、そこから見える言動・単体印象と結び付ければ材料にはなるかなとか。
人外なら経験不足は綻びやすいけど、村側は何も隠さなくて済むって言う武器があるしねー。
( 61 ) 2012/03/27(火) 18:41:16
公入りなら狼からしたら灰は狭めたいもの？そうでもない？
どうなの…？
( -68 ) 2012/03/27(火) 18:41:51
( *28 ) 2012/03/27(火) 18:43:23
ふぁーあ……ねむいな……陣形確定するまで寝てていい？
( 62 ) 2012/03/27(火) 18:43:55
>>60
妖魔溶けたら・・・
狼ピンチだし・・・終盤占いないときで勝ち見えてる時以外協力・・・無い気・・・する
吊票は・・・
狼以外に入れれば自然と妖魔率は上がりそうだけれど・・・
( +15 ) 2012/03/27(火) 18:44:37
農夫 ヤコブは、木こり トーマスの鼻の穴に鉛筆を突っ込んだ
( A17 ) 2012/03/27(火) 18:47:02
>>61 ヤコブ
簡単に言うとね、思考誘導かも？って邪推したの。
人外が多いじゃない？
頼りになる人、発言力が強い人、ペース見れば良いだろjkの人は占いに当たりにくいのかなって思ってる。
だから序盤にカタリナが先手を打って占いを回避できるような質問を投げたんじゃないかって。
全体に聞く質問は全員の関心が集まるよ、そしてそこからの考察が素晴らしければ「おお！」と思って占い回避できるんじゃない？って考えたのー。
>>58でシモンに聞いたのはそこなんだよねー。
頼りになるからと言って占い外してもらったら困るよ、って、占い師候補なんだからー。
まぁ勘違いだったから良いんだけどね。
…ってヤコブも占い師候補だよー、しっかり灰見てねー。
カタリナ補完も彼女見てから判断したほうが良いよー。
というわけでカタリナ待ちー。
( 63 ) 2012/03/27(火) 18:47:45
少女 リーザは、木こり トーマス、寝ちゃダメー。（突進どーん）
( A18 ) 2012/03/27(火) 18:48:15
…はっ！
いや、欠伸で鼻の穴がでかくなってたから、つい…。
トーマスの言う感じ。そうそう。
( 64 ) 2012/03/27(火) 18:49:36
灰潜伏は初めてだけど村人のように動くよー。
がんがん突っ込むかもだから今のうちに謝っておくね。
陣形確定するまで暇だからご飯食べてくるね**
( *29 ) 2012/03/27(火) 18:50:57
少女 リーザは、陣形決まらないと動けないー。 ご飯行ってくるねー**
( A19 ) 2012/03/27(火) 18:52:45
>>63 リーザ
んー。ちょっとよくわかんないな。
カタリナのあの質問、後々『おおっ！』ってなりそうな良いものに思えた？
疑問感じる前に、質問の意図をどう受け止めたんだろ。
そこまで急に危惧しちゃうレベルだったの？
…なんでいきなりカタリナ補完の話になってるんだ。
( 65 ) 2012/03/27(火) 18:56:14
( *30 ) 2012/03/27(火) 18:57:15
>>65
占補完って意味じゃないと思うよ。
脳内補完の意だと思うよ。
( -69 ) 2012/03/27(火) 18:59:45
僕は割とリーザの思考は追いやすいかなぁ…と言うか文章が読みやすいのかも。
まぁ注目を浴びてきたカタリナを疑い先にロックオンした感は否めない。
村なら猜疑心強め。
( -70 ) 2012/03/27(火) 19:07:36
お互い、遠慮しなくていいと思う。
白い、黒いは正直に。でも慎重に
(・ω・)ノ
( *31 ) 2012/03/27(火) 19:12:45
焼きそばもぐもぐ。
ヤコブにもおすそ分けー。 つ【焼きそば】
エルナの分はとっておくからあとで食べてね！
ライン切りっぽくなってると良いねー。
ただカタリナ来るまで>>65には反応しないでおこうかなぁ、って考えてる。
答えは考えておくねー。
( *32 ) 2012/03/27(火) 19:13:03
( *33 ) 2012/03/27(火) 19:13:40
( *34 ) 2012/03/27(火) 19:15:17
占 シモン、ヤコブ
霊 ニコラス
聖 ヨアヒム
灰 リーザ、カタリナ、フリーデル、エルナ、モーリッツ、トーマス、レジーナ、村長、アルビン
未 パメラ、ディーター
初動では占い師は
真 シモン＞ヤコブ 偽 と思った。
( -71 ) 2012/03/27(火) 19:16:57
>>65 ヤコブ
これ以上はカタリナ来てからにしようか。
とりあえず回答だけするね、お互い喉大事にー。
質問に「おお！」じゃなくて質問も含めた全体に「おお！」ね。
多分読み違いかなぁと思ったのでそこは訂正ー。
質問の意図の捉え方というか、あの質問を見た瞬間は「何これ？」だった。
陣形確定するまで話すこと無いとも言うかなー。
とりあえず今までだと私の中で目立ってるのはカタリナなの、質問の意図がつかみにくいという点で。
( 66 ) 2012/03/27(火) 19:20:19
( A20 ) 2012/03/27(火) 19:21:03
やきそばもぐもぐ。
俺もごはんもろもろタイムだなん。
返事のタイミングは任せるよー
( *35 ) 2012/03/27(火) 19:21:07
★仕>>40
たぶん何か勘違いしてるんじゃないか。分からんかったら質問投げて。もうちょっと危惧して欲しいぞ。
( 67 ) 2012/03/27(火) 19:24:58
カタリナの>>14人気。
>>14は純粋にみんなの経験を聞いてみたいって意味なら聞きたい気持ちはちょっとわかる。
でも経験騙りとかありそうで面倒だから実際自分は聞くかっていったらNOだなぁ…。
( +16 ) 2012/03/27(火) 19:25:59
リーザ＞
ふーむ。
俺とかトマの話見ても、なるほどとは思えない感じ？
カタリナ来てから聞くのかな。
ヴァルター＞
何が言いたいのかわからんけど、多分。
それを見極めたいから聞くのだよ？
( 68 ) 2012/03/27(火) 19:28:14
ヴォルターのactの意味がわからないです。
エルナー、頑張れー、なんか注目集めてるねー。
( *36 ) 2012/03/27(火) 19:28:56
( A21 ) 2012/03/27(火) 19:29:27
質問されても即疑われてるって事じゃないから、心配し過ぎないでねー。
ヴァルターは、今は触れないとかってゆー意味かな。
よくわかんないな
( *37 ) 2012/03/27(火) 19:33:31
トマ>>60
うんとね。>>45見てまず最初に思ったのが第二希望まで挙げることに何か意味があるのかなってことで。
それで気になる人が三人居たり逆に一人しか居ないときはどうするねん！とか占いにも白狙いと黒狙いがあるよなーとか、あれでも妖魔も今回居るなじゃあ妖魔も狙うのか！とか考えてたらなんか良くわからんことになったのかもしれない。
要は、最初の事が疑問だったんだ。うん。
妖魔に関しては見極めるのはむずかしいだろうし、手順を外さないようにしてたら大丈夫かなーって結論に。妖魔が居るのは覚えておくけど基本は狼を滅！みたいな。
( *38 ) 2012/03/27(火) 19:33:40
どや！
今回はちょっと天然系村人風味でお送りする感じなのですが、まずいかしらー。
そんな怪しいこと言ってるとは思わないんだけどな。
( *39 ) 2012/03/27(火) 19:35:02
( A22 ) 2012/03/27(火) 19:37:33
思ったままでいいと思うよー。
変な事言ってないと思うなら、相手にそう言ってもいいだろーし。
( *40 ) 2012/03/27(火) 19:38:31
リーザは曲解というか誤読激しいなーｗ
シモンの>>19「期待してる」を>>58「頼りになる＝白要素」まで展開させたり、ヤコブへ急に>>63補完の話が出たり。
たぶん、ヤコブはカタリナを占うとは一言も言ってないよ。
推測するに、農>>61「脳内補完」をよく読まずに補完占いのことだと勘違いしてるのかなって思うけどね。
ここは、ヤコブがカタリナの発言意図を想像で補いつつ理解してるってことだ。
48hなんだし、もう少し丁寧に読み込んだほうがいいと思うよ。
( 69 ) 2012/03/27(火) 19:39:48
( *41 ) 2012/03/27(火) 19:40:38
>>69 シモン
ごめんねー（汗
でも一つ誤解してるかな、というか私が誤解してる？
カタリナ補完の「補完」は彼女の思考の補完ね、占いじゃないよー。
でも誤読したのは事実だから気をつけるー＞＜
( 70 ) 2012/03/27(火) 19:42:21
>>69 シモン
ん？そーいうことなの？
そこに触れてこないのも何なのかと思ったけど。
ヴァルターもそう言いたかったのかな？
( 71 ) 2012/03/27(火) 19:43:42
ヴァル>>67
え？私何か勘違いした？
シモンの>>35はフリの発言を明言限定なのかと思って「明言だと噛み合わせのデメリットはどう考える？」みたいな発言の捕捉でしょ？
それを見て、確かに真が妖魔占っても死体１になるから村視点真確定は出来なくなるけど、でもそれって結局真占い師が生きてるから、別に大丈夫だよねって思ったんだけどな。
何か間違ってるかな。
ヴァルターはどこがおかしいと思ったのか指摘してくれる？
( *42 ) 2012/03/27(火) 19:44:45
ヴァル>>67
え？私何か勘違いした？
シモンの>>35はフリの発言を明言限定なのかと思って「明言だと噛み合わせのデメリットはどう考える？」みたいな発言の捕捉でしょ？
それを見て、確かに真が妖魔占っても死体１になるから村視点真確定は出来なくなるけど、でもそれって結局真占い師が生きてるから、別に大丈夫だよねって思ったんだけどな。
何か間違ってるかな。
ヴァルターはどこがおかしいと思ったのか指摘してくれる？
( 72 ) 2012/03/27(火) 19:45:16
といいますか今回バス帰りの際に読んで質問とか固めちゃったからなぁ。
反省orz
( -72 ) 2012/03/27(火) 19:46:03
★ヴァルター
actでヤコブにヤコブの>>61を示したのはなんで？
リーザカタリナまわりの話題のこと？
>>71 ヤコブ
あのactで村長が何を言いたかったのかは
よくわかんないや。
なんで俺対抗と喋ってんのｗまあいいや。
( 73 ) 2012/03/27(火) 19:48:19
( +17 ) 2012/03/27(火) 19:48:40
ふんっ！（鼻圧で鉛筆を割り折る）
カタリナなー。>>14の質問を受けてなにも発展性が見えなきゃ、陣形見つつ占い当てておけばいいくらいしか考えてなかった。
>>72エルナ
狼視点、真占確定したら次の日真占が抜かれるんじゃないか。
( 74 ) 2012/03/27(火) 19:51:34
( -73 ) 2012/03/27(火) 19:52:04
>>73 シモン
俺もわからんが、脳内補完。
さっき、話さない事にしてたからセーブしてるんじゃないかなーとかも。
カタリナの話系。
別に意識しないで大丈夫だよー。
なんか犯罪者同士らしいし仲良くやるべ。
( 75 ) 2012/03/27(火) 19:55:09
木こり トーマスは、農夫 ヤコブ、たとえ犯罪者の貴方でも半裸紳士（イケメン）協会は肉体美で優しく包み込みます！
( A23 ) 2012/03/27(火) 19:56:44
木こり トーマスは、農夫 ヤコブ、シモンと一緒に是非とも協会入信をご一考ください（宣伝案内より）
( A24 ) 2012/03/27(火) 19:57:30
( A25 ) 2012/03/27(火) 19:57:44
>>74 トーマス
ああっ…！俺の鉛筆が……。
なんでカタリナこんなに注目されてるんだろ。
ヴァルターのせいか。うん。
( 76 ) 2012/03/27(火) 19:58:08
★フリ>>36
「二人で」別のところ占えばいいって、占いは２ＣＯで決まりだと思ってるの？
>>71がちょっと私的にはヤバいレベルで偽に見えるところなんだけど、大丈夫かな。
対抗と何仲良く喋ってんだｺﾙｧ!!って村なら言う。
( *43 ) 2012/03/27(火) 19:59:05
農夫 ヤコブは、木こり トーマスまだ春も来てないのに脱げないなー。じゃそろそろごはん ﾉｼ
( A26 ) 2012/03/27(火) 19:59:34
＠・x)＜ただいまめぇ
うちの羊を傷ものにしたから困ったらヤコブ吊るかと思ってたら占い師COしていた。
困った。
しかもなんか勝手に脳内補完とかされててストーカーきもいんですけど状態・・・
困った困った
( 77 ) 2012/03/27(火) 20:00:01
そうだ犯罪者ローラーだー。
そうだねきっかけは村長だったね。
( +18 ) 2012/03/27(火) 20:00:14
( *44 ) 2012/03/27(火) 20:00:30
カタリナのあれは、まず質問が考察に反映されてるかどうか様子をみて、反映されてなさそうなら改めて本人に聞けば良いと思ってたんだが。
全員の反応＆カタリナの反応が出る前に疑問を突きつけちゃうと、
自発的な行動としての要素が取れなくなっちゃう。
( 78 ) 2012/03/27(火) 20:00:38
リーザ>>70の発言の後の>>75actで長く張り付いてることから情報を求める人間のように見える。
ヤコブとシモンは動き出してからどちらも軽い。
真と狐＞真と狂 かなー。
( -74 ) 2012/03/27(火) 20:01:21
>>*43 エルナ
大丈夫じゃないかなー、この村ネタ成分多いし。
対抗だって狼ならライン取れるかもって、真占い師は思うかもよ。
村リーザは特に違和感を覚えないかなー。
( *45 ) 2012/03/27(火) 20:01:36
( *46 ) 2012/03/27(火) 20:02:54
トマ>>74
ああ。ヴァルはそこをリスクって思ってるのかな？
狼が占い師を抜きたいのなんて当たり前だし、それってデメリットじゃないと思うんだけど。
抜こうと思われたときに占い師が護られてるかどうかが問題なだけで。
( 79 ) 2012/03/27(火) 20:03:14
さて質問への返答だが
発言が一巡してからにしたいな。てへぺろ☆
とか言ったら殴られるかしら。かしら。
現時点で話せることを言っておくと、まあ大まかにはヤコブの言ってるのであってるよ
でも、>>63のおお！っていう考察が出てくるみたいなリーザの指摘はわりとあってるよ。
( 80 ) 2012/03/27(火) 20:04:05
>>78
カタリナ-シモンは無さそうだね。
あるわけ無いけど。
( -75 ) 2012/03/27(火) 20:04:39
負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ俺はそれでいいと思うよ。
( A27 ) 2012/03/27(火) 20:06:08
帰ったぞい。
>>49 エルナ
最終的にはまとめ確定するなら
まとめが決めてくれればいいのじゃが。
村が真っ白とかそういうのでない限りは
第2希望まで出せると思うのじゃよ。
1人しか疑えないとか3人も疑えるというのも止めぬが
1人の方はそれはそれで理由が欲しいと思うぞい。
それで希望出しのメリットじゃが（続く
( 81 ) 2012/03/27(火) 20:17:38
>>81の続き
占い師が自分の視点だけでなく、
複数の視点で見ていくことができるわけじゃな。
占い師自身にも当然要素ガンガン拾ってほしいが
我々も協力すべきと思うんじゃ。
あとは各個人の要素が必ず出る所じゃからの。
要素拾うなら個人の負担考慮して第2くらいが妥当かなという感覚じゃな。
勿論人外に利用されるデメリットも考えられるが
要素を挙げることは村に情報が入るという所じゃからのうそっちのメリットの方が大きいと見る。
利用されるなら利用されたで見てる目は一つじゃないからの。
そうそう手出しは出来んと思うぞ。
( 82 ) 2012/03/27(火) 20:20:29
老人 モーリッツは、陣形確定までのんびりしとくかのう。
( A28 ) 2012/03/27(火) 20:24:21
リーザに一個聞いておきたいのだけど
>>63で占い避けを狙ってる、と予想しているけど
私が人外だとしたら狼、妖魔どちらで見ているのかな？
ああ、こっちまだ質問に答えてないし後でいいよ
灰考察するときにでも組み込んでくれれば。
( 83 ) 2012/03/27(火) 20:34:49
( -76 ) 2012/03/27(火) 20:35:23
少女 リーザは、羊飼い カタリナ>>83わかったー。後でねー。
( A29 ) 2012/03/27(火) 20:35:55
>>83 カタリナ
占いに当たりたくないのは人外全員そうだよね、でも優先度というか必死さは違う。
妖魔は死んじゃうもん、占われた時点でアウトー。
占い避けの意思が今後強くなるようなら妖魔、投げる形で緩くなれば狼かなって思ってる。
勿論村側の可能性も捨ててないよー。
( -77 ) 2012/03/27(火) 20:39:39
( -78 ) 2012/03/27(火) 20:39:52
( A30 ) 2012/03/27(火) 20:42:07
仕立て屋 エルナは、老人 モーリッツ言いたいことは分かった気がするよー。
( A31 ) 2012/03/27(火) 20:43:18
おっはー♪
何、皆もう本格的に会議（？）中？
やぁだ、マジ超早起きぃ。引くわー
ふぁーあ、身支度しながら今までの話の流れを見てくるわー
( 84 ) 2012/03/27(火) 20:47:43
老人 モーリッツは、仕立て屋 エルナ気がするのか…まあ了解じゃ。
( A32 ) 2012/03/27(火) 20:49:56
…むくり。
見物人だとどの発言を表でしてどの発言を灰でやろうか悩むわ…。
中の人発言的なもの以外適当でいいんだろうけど。
( -79 ) 2012/03/27(火) 20:54:28
んー、よく分かんないけど、とりあえずこれだけは言える。
スティグマとか今時はやんないしー（【非聖】）、
幽霊とか見るのかったるいしー（【非霊】）、
占いとかマジ面倒だしぃ（【非占】）
ま、つまりパメラちゃんは今日も可愛いでしょって話よ。
( 85 ) 2012/03/27(火) 20:55:44
えーっと、私がラストで陣形確定？
カウントとかたるいから誰かまとめといてくれればいいよ。
現状2-1-1で変態と半裸が対抗ってことでしょ。
わぁ、まともな占い師いなくない？
( 86 ) 2012/03/27(火) 20:57:50
( A33 ) 2012/03/27(火) 20:58:01
>>+16
確かに・・・
知ってると要素取りやすいかもとは思うけれど
それが本当かも分からないしね。
( +19 ) 2012/03/27(火) 20:58:17
羊飼い カタリナは、私のほうがかわいいです（対抗CO
( A34 ) 2012/03/27(火) 20:58:55
ギャルなパメラｗｗｗ
あとディーター来たら確定するね。
3-1-1か2-1-1か。奇策とかない限り。
( +20 ) 2012/03/27(火) 20:59:13
羊飼い カタリナは、この村に占い師はいなかったんや・・・
( A35 ) 2012/03/27(火) 20:59:26
あれ
2-1-1なのか。そうなのか・・・・？
以外・・・だね。
オットーお兄ちゃん正解・・・？
( +21 ) 2012/03/27(火) 21:00:20
( +22 ) 2012/03/27(火) 21:01:13
ぎゃあああああああ！出遅れた！出遅れたあああああ！
弾かれ狂人とか予想外ですうううう！
どうしよどうしよ騙ろうか！？潜伏の方がいいんじゃろうか！？
騙ると安定の狂人決めうちな気ががががが
ひー！ご主人様ごめんなさいー！
( -80 ) 2012/03/27(火) 21:01:42
木こり トーマスは、後はディータが占霊聖COあるか明言すれば陣形確定。
( A36 ) 2012/03/27(火) 21:02:34
木こり トーマスは、ディータCOしてもむさいじゃん…むさいじゃん…むさいじゃん……。
( A37 ) 2012/03/27(火) 21:02:53
>>+19
ねー。村は嘘つく必要ないけどね。
じゃ僕はディーターも非COに1ペソね。
あ、可愛いのはカタリナだと思います（ｷﾘｯ
( +23 ) 2012/03/27(火) 21:03:33
あ、違うじゃん。私びりじゃないじゃん。
ビリっけつはディーターじゃん♪
ラッキーラッキー私最高。
えーっと。
戦略論に関しては遅きに失してる感があるけどマイペースで行こっかー。
まとめ役はやりたいなら誰かやればいいんじゃん？
確白なら従っちゃうよ。
でもパメラちゃんってば合コンとかでマジ忙しいから、仮決定・本決定とかやるなら分かりやすく決定時間とか決定事項とか掲示板にメモはっといてね。
初日の好み？
灰考察とか嫌いなんだよね。たくさんやんなくちゃいけないとか発狂しちゃう。お肌荒れちゃう。ってことでＦＯで。狐も狼も狂人も皆ＣＯするといいよ。
パメラちゃん応援しちゃう♪
( 87 ) 2012/03/27(火) 21:04:02
村娘 パメラは、羊飼い カタリナに、対抗は吊ればいいんでしょー？ 愛をこめて吊ってあげるね♪
( A38 ) 2012/03/27(火) 21:05:09
羊飼い カタリナは、村娘 パメラめえ！負けないぞ！吊り殺してくれるわー
( A39 ) 2012/03/27(火) 21:07:26
ん？カタリナはあの質問を踏まえて提案か何かある>>80…っぽいか。なんだろ？
>>A38
正々堂々投票で決めましょう。
( +24 ) 2012/03/27(火) 21:08:29
占い方法？
いいじゃん、事前明言の自由占いで。
ゾーンとかぬるいぬるい。
占い先襲撃合わせ懸念とかナンセンス。
いいじゃんいいじゃん、占い先食わせれば。
その分能力者生き残るし、狼ひよってるってことでしょ。
所詮この世は狼と村人のチキンレース。
ひよった回数が多いほうが負けだもん♪
それよか、占襲撃があったときにその占視点の非公先が確定してるほうがずっとやりやすいっしょ。
( 88 ) 2012/03/27(火) 21:09:06
パメラ
>>86
「自分のCO明言で陣形確定？」と発言
>>87
「確白なら従う」→潜伏狂人が抜けている
「狐も狼も狂人も皆ＣＯするといい」→既に遅い
陣形に関与しないポジションゆえの発言では。
非狂。狼の場合、>>87三段目に違和感。
村≧妖魔じゃないかな。
( -81 ) 2012/03/27(火) 21:10:23
( -82 ) 2012/03/27(火) 21:10:33
>>*45
そのへんはお国柄かな？私の良く居る国だとｺﾞﾙｧって言われそうだけど大丈夫そうなら別につっこまなくてもいいかな。
フリへの質問は残り一人になっちゃったし意味なさそうだから倉庫にしまっておこう。
狂人潜伏かな？
それともディタが何かCOするのかなー。
２−１になって霊護衛されるとかいうおいしい展開を期待。
( *47 ) 2012/03/27(火) 21:11:03
( A40 ) 2012/03/27(火) 21:11:25
初日から喉からしそうなペースの人・・・
いないね・・・みんな・・・ペース考えれてて・・・すごいな・・・
( +25 ) 2012/03/27(火) 21:12:04
女同士の争いだー。
ディーター狂人だとどうなるかなぁ、ニコラス狂人には見えないしな…。
2-1の方が楽かもしれないね、狂人さんがどう考えるかわからないけど。
私は瓜しか知らないんだー。
ヤコブもエルナも色々な国知ってそうだねー。
( *48 ) 2012/03/27(火) 21:13:42
…あー、カタリナ狂人とか、ある？
潜伏狂人の場合、妙に目立ってる彼女は注視しするべきかな。
( -83 ) 2012/03/27(火) 21:15:22
ペーターは喉からしちゃう人なのかな？
ここ飴について制限なかったし自分のペースでできそうだけどね。
飴アイコン可愛いなぁｗ
( +26 ) 2012/03/27(火) 21:15:43
よしよし、エルナも吊ってあげるから首を洗って待っててね♪
女の情けよ、首にかけた縄は可愛くリボンでデコってあげる。
……さてー。
で？ あと今日やるべきは灰さらって占希望？
灰はー、
カタリナ、リーザ、アルビン、ディーター、フリーデル、エルナ、モーリッツ、髭、レジーナ、マッチョね。
……広っ
心折れたわ。とりあえず朝食たべてから考える。
また後でね。
( 89 ) 2012/03/27(火) 21:19:44
困ったよ。りょーつさん誰かわかんないｗｗ
最初はニコかなって思ったけど。
こーらさんもいるのかな？こーらさんもわかんないｗｗ
( -84 ) 2012/03/27(火) 21:20:55
( A41 ) 2012/03/27(火) 21:23:02
思ったんだけど、初日登場遅かったら吊り位置として占いって避けられそうだよねぇ…。
そこから巻き返しあれば吊りも避けられそう…。
けどまぁ狙ってやるもんじゃないかなこれは…。
( -85 ) 2012/03/27(火) 21:24:38
>>+26
枯らしちゃう・・・タイプ
それで黒・・・取られたり
最終日・・・早々に喉からして・・・
飴・・・可愛い・・・思う
( +27 ) 2012/03/27(火) 21:32:37
よいしょっと。あとディタだけかな。霊確の可能性にｗｋｗｋしつつ。
＞トマ
了解だよ。急かしてごめんね。
カタリナの質問についてはほぼ>>78のシモンと同じ見解だな。今後見定めれば良い。
( 90 ) 2012/03/27(火) 21:34:25
旅人 ニコラスは、ちょっとだけ離席ー。すぐ戻ってログ読み入るよー。
( A42 ) 2012/03/27(火) 21:35:07
うん……ぼくもう男でいいや……。女の子怖い。
ね、ラ神、良いでしょ？[首こてり]
( -86 ) 2012/03/27(火) 21:36:11
あ、2-2-1の可能性もあったか忘れてたｗ
>>+27
喉枯れしたら黒くて、寡黙だと吊り。残酷だよね。
飴、春っぽくていいよね。
( +28 ) 2012/03/27(火) 21:41:37
旅人 ニコラスは、議事に使い魔の*03アフリカ象*を挟んだ。 ( B43 )
まあニコラス確定すると思うわ
てか２−１なりそうな気がするわ
( -87 ) 2012/03/27(火) 21:45:08
遅くなってすまん。取り急ぎ【非聖占霊】じゃ。
議事録読んでくるけえ。
( 91 ) 2012/03/27(火) 21:51:22
( 92 ) 2012/03/27(火) 21:52:28
( *49 ) 2012/03/27(火) 21:55:49
( *50 ) 2012/03/27(火) 21:56:29
3潜伏かニート狂か・・・
まあ3潜伏だと思うけどさ。
うーん、村のふいんき見るに、潜伏に自信ある狼が3匹というより
「私騙りとかできないですぅ＞＜」な狼×３とか、
誰かが先に非CO→あとから来た仲間が「騙りしたくないよぉ；；」
のがありそうかなー
( 93 ) 2012/03/27(火) 21:58:41
【2-1-1確認ー】
…は？
狼3潜伏？それとも狂人潜伏？
どういうこっちゃ？
( 94 ) 2012/03/27(火) 21:59:40
少女 リーザは、>>94 おっと中の人が思わず…。 ごほんごほん、なんでもないよー。
( A44 ) 2012/03/27(火) 22:00:41
やっちまった…やっちまった…
ごめんなさい。マジごめんなさい。村騙りだったら終わった…HAHAHA…
や、でも内訳真狼だったら内訳真狂で誤認させられるかなという…
あー…
( -88 ) 2012/03/27(火) 22:00:46
2-1-1でもいいじゃないｗｗ
真潜伏は頂けないし考えたくないけどね。
( +29 ) 2012/03/27(火) 22:02:02
( *51 ) 2012/03/27(火) 22:02:10
2-1-1確認したぞい。
占真狂なら狼全潜伏じゃの。
占真狼なら狂が潜伏。
占真狐は…ありうるのか？
占真狂じゃとは思うが…しかし灰が広いの。
呪殺阻止に向かったようにも見えるのじゃが…。
>>93みたいなことももありうるのかのう。
( 95 ) 2012/03/27(火) 22:04:43
ニコラス見てると霊騙りは難しいだろうし、占狂に見せたかったんじゃないかな？
それか狂人の気まぐれ（笑
( *52 ) 2012/03/27(火) 22:05:38
こんばんは。
２−１−１か…。
占は真狂だろうな。
ボクが狼だったら狐入り編成で占騙ってくれない狂人なんていりませーんだしね…。
( 96 ) 2012/03/27(火) 22:06:22
こうなるとカタリナが狂人にも見えてきたり。
ただ彼女が狂人の場合最初から潜伏希望ということで、それも不自然だなぁ。
案外真占いが潜伏してたりしてー…はカオス過ぎるね、うん。
霊に自信ないなら聖騙っても良かったのになぁ、狂人。
灰考察めんどいよー＞＜
( *53 ) 2012/03/27(火) 22:08:12
ちょっとここで潜伏狂とか意味わかんないから、狼３潜伏だと思うな。
>>95狐が騙るのは見たことねーなあ。
狼村両方を出し抜くにしても、狐が最後まで生存できる形にはなりにくいだろうと思う。狼３潜伏＋潜伏狂＋狐の占騙りってレアケもいいとこだしな。
( 97 ) 2012/03/27(火) 22:08:16
２−１−１かっくにーん
んー？
言うほど狼pgrな展開？
下手すると真占確定なんだし、惜しむ狼陣営もいると思うけど。２−２よりあるんじゃない？
ま、演技の可能性あるけどー、カタリナとリーザは今日の占希望候補から外そうっと。
( 98 ) 2012/03/27(火) 22:10:18
>>93 カタリナ
えー、この村そんなに自信家陣営少なくて自信なし陣営多い？
具体的に誰が自信無さそうに見えてる？
ついでに>>95はちょっと黒かった。
なんとなく！
( 99 ) 2012/03/27(火) 22:11:54
そいやこの国では村騙りは少ないのかな？
ってシモンもヤコブも占い確定を狙った村っぽい感じには見えないけどね。
本家では村騙りの多さに疲れる僕なのであった。
実際僕が村騙りに出会った訳じゃないけどｗ
( -89 ) 2012/03/27(火) 22:12:19
>>98 パメラ
★2-2はありえないと思った？
ここのところ詳しく知りたいなー。
( 100 ) 2012/03/27(火) 22:12:53
( *54 ) 2012/03/27(火) 22:12:57
>>98 パメラ
★非演技の場合、羊妙を占い候補から外せる理由を詳しく。
あと>>99で言ってる>>95の黒さはどこの部分にかかってる？
( 101 ) 2012/03/27(火) 22:14:25
( -90 ) 2012/03/27(火) 22:14:56
>>97 シモン
んー、まあ普通に占真狂かの。
>>99 パメラ
えっ。なんとなくじゃわからんぞい。
ってシモンの質問が見えたので待つぞい。
( 102 ) 2012/03/27(火) 22:15:57
妖魔が騙る例は占い騙り、霊能騙り1回ずつ見たことがありますがもれなく死んでおり勝ち目は薄いので考えなくていいと思いますよ。
>>98 パメラ
占い師食ったら妖魔の勝率上がりますが、それでもどこかで妖魔が死ぬことを期待して占い師を即食わなければ狼勝てないゲーだと思うんで、３−１安定だと思うんですけどね
ある程度狼やってるPLなら騙りは出してくると思うのですが・・・
ちなみに私の統計では２−１より２−２のほうがまだ見かけますね
( 103 ) 2012/03/27(火) 22:18:19
こんばんは。霊確ですね。狂人潜伏だったら何したいん、という意見に追従。ほぼ真狂でしょ。
霊に出る旨味はない。妖魔溶け時の真確を考えると占に出るのももったいない、ということかしら。
カタリナさんの質問の意図に大勢が群がっているけれど、私はあの質問、初日のジャブ打ち程度に思いました。
その質問で何が聞きたいの？ の連鎖。
( 104 ) 2012/03/27(火) 22:21:33
>>99 リーザ
「ありえない」とかまではないなー。
好みによっちゃあるっしょ？
ただ2-1のがあるよなーって思っただけ。2-2ってつまりライン戦じゃん。2-1より占抜きにくくなるし、ライン戦で信用稼いだところでハムが溶けたらそこでジ・エンドなんてつまんないじゃん。
>>101 シモン
自分で作った陣形（３潜伏）に、「３潜伏とか狼pgr」ってやってたから。ま、占い内訳が真狼かもしれないけど、それはそれ。反応はやかったしね。
それから、>>95に関して。
あれって追従っぽい上、結論ぼけてんだもん。さすが爺。
( 105 ) 2012/03/27(火) 22:23:30
妖魔勝ちより村勝ちをなくしたいと思う俺は心が汚いのか。
妖魔溶かしとか、狼は考えなくていいかなーって。
元々狼勝ちの薄いのが妖魔村だし。
妖魔と狼、どっちか勝てればいいかなくらいで。
妖魔所在が解らなくて村の灰考察混乱した方が楽という考えもある。
( -91 ) 2012/03/27(火) 22:23:30
占い騙り妖魔が勝つケースもあるんだよね。ちょっとかっこいいよね。霊に出るのは無謀な気がするなぁ…。
>>103は3-1の方が真占抜きやすいって事かな？
そういう意味で妖魔入りだと3-1が主流なの？
( +30 ) 2012/03/27(火) 22:23:31
2-1-1確認。これは灰占いで溶け起これば占確定ワンチャン大ヒット率ageage↑↑だなあ。ああ、私のことをむさいと言う奴がいるからな、最近の若者の言葉を勉強してみたんだ。
シモンもヤコブも身軽な印象受けるから占候補はどっちも人間だと思うし、狂潜伏はないだろ。あったら面倒くさすぎる。
>>48 ニコラス
☆妖魔いない編成だと聖騙りは狂・狼どちらが行っても、吊り縄消費の面で効果的。この前提があった上で、ヨアヒムの聖COを見て「妖魔いる編成だと指定占いの際にまとめ役が必要なのでは！？」→「霊は確定するかわからないしせめて聖確定してほしい！」って思考。私は戦術あまり考えていないから、ヨアヒムの聖CO見なきゃテンプレ思考で聖後回し希望してたよ。
>>47
序盤で狼が占い先に挙がったら占いより霊のが危ない。真贋にはっきり差があると霊2COでも真霊喰われるケースをわりと見た。
( 106 ) 2012/03/27(火) 22:24:02
見識の広い奴がいたら教えて欲しいんだが
老の>>95呪殺阻止って考え方は一般的なのか？
狼が潜伏するときのメリットとして。
>>105 パメラ
「私はこの陣形にした狼じゃありませんアピ」
としてあり得る範囲だと思ったがなー。
って本題はそこじゃなかった。
パメラの占い先選定基準が気になったのさ。
なんか「非狼要素」で占い候補から外してる？妖魔占おうぜ妖魔。
非狼要素は占い先から外す理由として妥当には思えない俺。
>>95については了解。
( 107 ) 2012/03/27(火) 22:27:49
>>99 パメラ
自信なしが多いというよりは、自信アリが少ないイメージ
自信なさそうなのはレジーナかな
>>56とか自分の経験のなさに付け入られるのを恐れてる
自信がありそうなのはリーザ、村長くらいかなあ（あと私）
他は普通くらいのイメージだけど、潜伏狼できます！っていうオーラがないと言うか・・・
わかりにくかったらごめん
( 108 ) 2012/03/27(火) 22:28:12
( 109 ) 2012/03/27(火) 22:29:41
木こり トーマスは、潜伏狼できます！オーラはないけど、半裸協会を広げます！オーラならあるぞ
( A45 ) 2012/03/27(火) 22:29:43
>>103 カタリナ
占即抜きが狼有利、は同意。
3-1の方が2-1より占抜きやすい、も同意。
でもそれだけが正解じゃないし、カタリナの経験値が世界の全てってわけでもないでしょ。
( 110 ) 2012/03/27(火) 22:30:01
木こり トーマスは、それじゃ早いけど寝る。また明日**
( A46 ) 2012/03/27(火) 22:30:06
( A47 ) 2012/03/27(火) 22:31:28
>>92>>103 カタリナ
２−１−１ワロタｗｗｗって…そんな笑える余裕あるかなぁ？
ボクとしては灰広くてすごく面倒なんだが…。
ボクはニコラスと会話して真ぽいなーと思ったから２−２になってほしかったなぁ。
２−２って村にとっては美味しいんだよね…。
霊ロラは狩保護出来て尚且つ確実に人外１葬れるからさ。
３−１は狩のストレスがマッハ
２−１はボクのストレスがマッハ
って感じ。
( 111 ) 2012/03/27(火) 22:31:33
羊飼い カタリナは、村娘 パメラ>>110に頷いた。あまり考え固めすぎないよう気をつけるよ
( A48 ) 2012/03/27(火) 22:32:49
パン屋 オットーは、青年 ヨアヒムへ、つ[胃薬]
( a6 ) 2012/03/27(火) 22:33:31
ヨアヒムが一番寿命短いんじゃね？ と思うので灰広くてストレスマッハ状態だけど考察頑張ってねミ☆
↑表で言おうとしてやめたこと
( -92 ) 2012/03/27(火) 22:33:54
( A49 ) 2012/03/27(火) 22:34:49
…んー、灰広いなぁ。
フリーデルとパメラはなんか同じ臭いがする、口調的にもそうだけど、自信というか、なんか強そう。
カタリナは考察と回答待ちかな、トーマスは喋ってるけどなんか響かない。
後の人は正直良くわからない、発言も少ないしねって感じかな。
精査するのは明日かなー、発言少ない人が増えないとなんとも。
＞ニコラス、ヨアヒム
纏め宜しくねー。
★結局占い方法は明言自由なの？
( 112 ) 2012/03/27(火) 22:35:44
え、２−１−１把握。ぼく確定したの把握。
霊確するなら占い３になると思ってたんだけどなあ。
占い内訳は真狂＞真狼＞＞＞＞真妖かな。
潜狂するくらいなら占い出て占い機能破壊させるのを優先させるのが、良いと思うんだけど。
むう、妖魔入りで狼３潜伏について少し考えてみるか。
( 113 ) 2012/03/27(火) 22:35:58
( -93 ) 2012/03/27(火) 22:38:01
>>111 ヨアヒム
ストレス社会乙です
２−２で霊ロラうめぇは同意ですが
私なら3潜伏は動きにくいから避けるんだよねえ
一回手ひどく負けてるし。
灰は広いけど、一人狼つかまれば芋づるとかよくある話ですから、そこまでストレスマッハではないですねえ。
( 114 ) 2012/03/27(火) 22:38:24
羊飼い カタリナは、てか、私の思考が狼目線すぎワロタ
( A50 ) 2012/03/27(火) 22:40:15
>>105
村の雰囲気とかは考えておらんかったのでな。
灰があまりにも広いので
灰を広く取って呪殺阻止かの、とは思ったが。
少し目論見については考えてみるぞい。
( 115 ) 2012/03/27(火) 22:40:18
すごくやっちまった感がある…
あー…あー…
ごめんなさい…ごめんなさい…エピでフルボッコ確定だな…
( -94 ) 2012/03/27(火) 22:41:32
羊飼い カタリナは、ディーターはどこ行ったんだ。まあアレは寝る前には落とすよ
( A51 ) 2012/03/27(火) 22:41:47
しかし、灰広いな……。
対抗でてきてくれたらそれはそれで、灰狭くなるし、吊らせる自信あったし。それに、灰の狼要素とれずとも村要素取れたんだが……。
＞ALL
ふつつか者ですが、よろしく。
>>111 ヨアヒム
ようし、補助していくよ。
にしても真取れて霊ロラって……ぼくを吊りたいのか吊りたくなかったのかどっちなんだよｗｗまあ、狩のいる灰＞霊候補なのは良くわかるが。
あと霊２にならない時点で狩人のストレスもやはりマッハな気がする。なるべくなら回避しなきゃならないものが多いし。
( 116 ) 2012/03/27(火) 22:42:05
>>107 シモン
あっは♪
確かにそりゃそうだ。でもそんなことやってたらいつまでたっても灰考察が終わらないんだもーん。どっちも狙えばいいじゃんってことで。両方可能性あるところのがお得な気がするじゃん。
カタリナとリーザがハムっぽかったら復活ってことで。
( 117 ) 2012/03/27(火) 22:42:14
( A52 ) 2012/03/27(火) 22:43:14
>>107 シモン
ボクも呪殺阻止だと思うよ。
共有入りではないから地雷ないし…潜伏しとけば共有入りより灰が拾い
灰広ければ…溶けで真確定→狩抜きゲーになるという危険が少しは遠ざかる…
もちろん、それでも初回溶けの可能性はあるけどね。
( 118 ) 2012/03/27(火) 22:43:24
2-1-1確定確認。2-2-1かなと思ってたけど、まぁ狼戦えないほどの陣形ではないかなーという印象。
☆仕>>72,>>79
んー、狭義の噛み合わせがいつ起こるかにもよるかもしれんが、占い師生き残ってるから勝てるとはならなくて、むしろ狼に 狐いない あんど 真占い師の位置 がバレるから狼有利だと思うんだ。エルナと感覚違うだけだったらすまんけど。
☆傷>>73
いや補完って使ったの自分やんっていうツッコミ。
伝わりづらくてすまんかった。
( 119 ) 2012/03/27(火) 22:44:26
【聖痕者】
ヨアヒム
【占い師】
シモン ヤコブ
【霊能者】
ニコラス
【灰】（11人）
カタリナ ヴァルター アルビン パメラ トーマス ディーター レジーナ モーリッツ フリーデル エルナ リーザ
確認ー。
灰多すぎて涙出てくる。
( *55 ) 2012/03/27(火) 22:45:04
>>116
ニコも何だか可愛いなｗｗ
下段の方同じ事思った。ニコ真ぽいと思ったのにロラしよう！って、流石村は汚い。
( +31 ) 2012/03/27(火) 22:45:13
少女 リーザは、ねむねむ…。 しばらく回答待つけど落ちるかもー。
( A53 ) 2012/03/27(火) 22:47:24
>>116 ニコラス
いざという時の人柱ｗ
聖対抗でないかなーとかあわーい期待を抱いてたのは内緒だｗ
対抗出たら飼える…もとい他視点でも灰が狭まるし、確実にどっちが人外てのは、そこそこ美味しいだろうからねｗ
騙が沢山出て、灰狭くなると狐のストレスがマッハｗ
( 120 ) 2012/03/27(火) 22:48:49
>>112
ああ、フリ―デルとパメラからは似た匂いがしますね
強気だけど、大味と言うか。雑というか。
パメ>>117とかフリ>>41とかこまけぇこたぁいいんだよ！みたいな感じが漂ってる
( 121 ) 2012/03/27(火) 22:48:53
羊飼い カタリナは、ああ、リーザ眠いか。じゃあいっか。落としちゃうわ
( A54 ) 2012/03/27(火) 22:50:18
自分もろとも対抗吊りでも、この編成ならばボク先吊りでも美味しいなぁと思ってたＣＯ
占騙れば、だれか聖対抗してくれたかなぁと…呟いてみる今日この頃
( 122 ) 2012/03/27(火) 22:51:08
>>112 ☆リーザ
占い方法
シモン>>18 初日明言自由占い 以降指定ゾーン
ヤコブ>>20 バラ明言自由/指定バラ
ってあるし、少なくとも安全に占える初日は【明言自由占い】が良いのではないかと思うよ。ただ、占い師の占い先選定の材料になるから、灰からの占い希望は欲しいな。
＞ヨア
★どうだろ？
( 123 ) 2012/03/27(火) 22:51:28
何人かから質問が来てる意図について解説。
この村に入る前にリアルタイムで2村ほど妖魔村を観戦しました。
とある村で、私が非妖と判断した人が妖魔村初めてで妖魔引いておりまして。
結果見て私が絶対妖魔ねーって言った人が妖魔だったのにはショックを受けまして
妖魔村初めてで妖魔引いてる場合、私の推理法は通用しないのではと仮定しました。
そこでこのような質問を最初に行い、妖魔村はじめての人がいるのであれば、私の使ってる基準では非妖を簡単にとらないほうがいいと警戒レベルを上げようと思いました。
私と同等、もしくはそれ以上に妖魔村経験がある人がいた場合、これも簡単には非妖をとらないよう、警戒レベルをあげます。
ある程度経験があると、セオリーを逆手にとって非妖を取りに来れますから。
村長が回答をボカしていたくらいなので、まあ村長だけ注視してたらいいかな。
( 124 ) 2012/03/27(火) 22:51:50
また、シスター>>36に対するシモン>>37のように
後になって妖魔入り不慣れなの？とか確認するくらいなら最初に確認した方がいい
下手こいた狼が後付で「妖魔村はじめてでわかんなかったんですぅ＞＜」とか言うのを防げる
>>51 村長
1,2人はスルーあるかなとは思ったけど、だいたいの人は答えると思ってたよ
>>58 リーザ
どういう回答を想定していたか、と聞かれると
皆が答えてる通りの素直な体験談だね。村長は斜め上だった。
( 125 ) 2012/03/27(火) 22:52:42
あとついでにいっとくと、質問をスルーしたシスターは非妖
妖魔は妖魔に対する話題を慎重になってしまうので
直近でみんなが答えてるのに自分だけスルーとかなかなか出来ない
ちなみにパメラは議事ちゃんと読んでないだけと推測
んで>>56狼が付け入る隙になるとか言うレジーナは非狼ぽい
村人もしくは妖魔で狼にSGにされるのを恐れてる感じがするね
狼レジーナのカタリナ黒塗りだとすると、
私は経験豊富です（ｷﾘｯとかいってんだから初日の時点で喧嘩売る相手じゃないでしょ
( 126 ) 2012/03/27(火) 22:53:54
( A55 ) 2012/03/27(火) 22:55:19
さて、この質問は私の推理精度を上げるための試みであるので
・村側なら言うつもりだった
・妖魔でも言うつもりだった
村側思考をトレース、あと、こんな目立つことする妖魔はいないという裏をかく作戦
つまりリーザの指摘通りだね
・狼だと言うつもりはなかった
悪目立ちしそうだしね。占われたくないならおとなしくしてる
てか、私が狼で初日に壮大な占避けをする必要がないんだよね
普通にしてりゃ中盤までは占吊り当たらないし
( -95 ) 2012/03/27(火) 22:55:40
えーと、まあつまり
自分の推理精度を上げるための試みだったということです
どう転ぶかはわからんですけどね
( 127 ) 2012/03/27(火) 22:56:26
( -96 ) 2012/03/27(火) 22:57:19
( 128 ) 2012/03/27(火) 22:57:50
おや、話が盛り上がってるね。占いは真狂だっていうのはある程度一致してるのか。私も同意見だけどね。
>>108
あたしが自信なしってのは正解だよ。
自信ありについては...あんたとリーザはいいとして、村長は自信ありそうに見えたかい？
( 129 ) 2012/03/27(火) 22:57:53
>>112 リーザ
☆初回は噛み合わせの危険がない＆占い師の思考を見たいから明言自由してもらう。
２回目からはゾーン指定にしようかなと思ってるよ。
もちろん、みんなには希望は希望として提出してもらうよ。
( 130 ) 2012/03/27(火) 22:58:38
( -97 ) 2012/03/27(火) 22:58:49
俺はカタリナの本気度を見たかった。質問の意図なんてなくて、ちょっとした雑談だよーって返ってくるかもしれんなぁと思っていたし。
まぁ本気らしいね>>124
>>125
回答さんきゅ。
☆傷>>52
メタ推理つまんね
( 131 ) 2012/03/27(火) 22:59:28
>>123 ニコラス
うはｗｗｗ丸被りｗｗｗ
いや、まぁ、なんだ
文字打つの遅くてすまない…
用語あまーり慣れてなくて、メモ確認したとかそんな(ry
( 132 ) 2012/03/27(火) 23:00:00
>>128 シスター
うそつけｗ
>>129 レジーナ
そりゃ最初に私の質問にケチつけましたからね。
あまり敵に回したくないと言われる方ですし、直球でケチつけれるってことは自信ありそうに見えましたね
( 133 ) 2012/03/27(火) 23:01:41
>>124 カタリナ
もしや、それってボクのコト？ｗ
( -98 ) 2012/03/27(火) 23:01:45
>>124>>125見たよー。カタリナありがとー。
私も落とすねー。
>>83 カタリナ
占いに当たりたくないのは人外全員そうだよね、でも優先度というか必死さは違う。
妖魔は死んじゃうもん、占われた時点でアウトー。
人外でどっちか、といわれれば、占い避けの意思が今後強くなるようなら妖魔、投げる形で緩くなれば狼かなって思ってる。
勿論村側の可能性も捨ててないよー。
>>124からは感情が見える、ただ、また経験則なのかぁ、っていう気持ちはあるかな。
パメラが近いこと言ってたと思うけど、カタリナの意見はこの村のものじゃないの、カタリナの頭の中から出てこないの。
凄い遠くにいる感じ。遠くに居たいのか、行ってるのか、それとも近づいてくるのかが見たい。
考察期待してるねー。
( 134 ) 2012/03/27(火) 23:02:12
レジーナの警戒感は若干村っぽさを感じたね俺は。
その前に村長が疑問を呈してたから、そこに乗った可能性もあって微要素だけど。
>>119 ほむ、そゆことかー。
>>131 羊の経験測定質問はメタになると思ったってことか。了解。まあ役職希望有効村だからわかるよーな気も。
( 135 ) 2012/03/27(火) 23:02:40
怖くて表出れん…
占い師は真でも騙りでも即狂人乙されたから、騙りに出て狂人透けすぎpgrされるより潜伏して内訳誤認させた方が混乱させられるんじゃなかろうかと…うう…ご主人様も混乱しとるか、これ…
( -99 ) 2012/03/27(火) 23:02:42
陣形が確定してるー！
２−１とは！占い師が真狂であることを祈りたい気分だね。
今日溶かして確定サセチャイナー。期待あげ！
( 136 ) 2012/03/27(火) 23:03:07
カタリナ可愛いって思ったの撤回しとかなきゃいけないかもしれない…。←
いやカタリナはカタリナであるだけで可愛いと思うけど…ｗ
そしてヨアヒムまとめでニコも能力者とか初戦を思い出して和むとかそんな…あ、その時シモンも占い師（騙り）だった。余計和んだ。
( -100 ) 2012/03/27(火) 23:04:07
>>129 レジーナ
★私自信ありそう？
該当場所があれば指摘お願いー。
( 137 ) 2012/03/27(火) 23:05:15
>>124〜>>127 カタリナ
まぁそんなとこだよね。
ボクも似たような質問飛ばしたりするから（これから飛ばす）気持ちはわかる。
( 138 ) 2012/03/27(火) 23:05:17
負傷兵 シモンは、ところでこれ明日の６時になったら喉回復したりするの？
( A56 ) 2012/03/27(火) 23:06:30
カタリナナイス読み。
結構思ったこと伝わるのね。すぐ噛まれそうだけどしばらくストレートに行こう。
( -101 ) 2012/03/27(火) 23:07:08
( -102 ) 2012/03/27(火) 23:07:40
>>134下段とかリーザはなかなかいいとこ見てるな
いまんとこ確かに自分の経験則と村のログ照らし合わせて俯瞰的にみてるっていうか見物人っぽい立場で眺めてる感じだと自分でも思うわ
まあこれからどうなるかは流れに任せるよ
( 139 ) 2012/03/27(火) 23:07:49
灰広くて大変だな。明日がんばろ。
農：>>29下段が偽っぽいなぁ。狐溶けないこと知ってるから、溶けないことに対する言い訳っぽくて。
傷：>>52と>>78の一貫性とか好きかな。あと>>42は偽なら言わないかもと思う。
( 140 ) 2012/03/27(火) 23:08:05
羊飼い カタリナは、回復ｗｗｗｗしませんｗｗｗｗｗｗｗｗうぇへへｗｗｗｗｗ
( A57 ) 2012/03/27(火) 23:08:21
>>132 ヨア
うん、まあ意見が一致したってことで。良いんじゃないかなｗｗ
用語はコピペしたとしか（ｒｙ
決定はどうしようか。
今のところリーザの眠い発言受けて、仮23:00本23:30くらいで考えている。
23:00までに灰から占い希望をだしてもらうようにして、仮時間に占い先を明言してもらう。本は被った時の調整用ってことで。
( 141 ) 2012/03/27(火) 23:09:40
カタリナさんに関しては、内容はさておき、スタートダッシュで独自に考えたことをのびのびやっているのはすごく人間的だと思いましたよ。
オットーシモンの内訳占狼なら、霊に狂人が出ていたと思うのですよね。2-1になったのは人狼が占いを騙ろうとするよりも前に、占いに真と狂人が出ていたから、でしょう。
ほぼ真狂ですよ、占いは。
霊に出るイコール真霊と合い挽きミンチです。占いならともかく、態々人狼が霊能に出る意味ってあんまりないと思うのですよ。潜伏に余程自信のない人が「どうせ死ぬなら霊能と相打ちしてくるわ」ぐらいのテンションで霊能騙りに行くぐらいでは。
灰にいる人狼が多ければそれだけ回避とかで世論を引っ掻き回せますからねー 3潜伏なんで？ とは思いませんわ。
( 142 ) 2012/03/27(火) 23:09:45
( A58 ) 2012/03/27(火) 23:09:46
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリナどしたｗｗ確かに回復なしだがｗｗ
( A59 ) 2012/03/27(火) 23:09:58
負傷兵 シモンは、まじかーちょっと回復に期待してたんだけどだめかーｗｗｗ
( A60 ) 2012/03/27(火) 23:10:11
>>128 シスター
ちくせう、好きだｗｗこういうのｗｗ
>>140 そんちょー
占雑感早いっ！ 真偽も早めですなあ。
( -103 ) 2012/03/27(火) 23:11:03
羊飼い カタリナは、私のｐｔもう半分きってるぜｗｗｗｗｗｗ
( A61 ) 2012/03/27(火) 23:11:17
羊飼い カタリナは、少女 リーザこっちみんなｗｗｗｗｗｗ
( A62 ) 2012/03/27(火) 23:11:26
さて、まとめ役だからって集計と決定マシーンになるつもりはないんで…ちょいちょい投げくよー。
>>ＡＬＬ
★どんな人が人外だと思うかな？（狼と狐個別に出来るなら嬉しい
★あなたの人外の探し方はどんなのかな？
★白いと思う人＆黒いと思う人を１〜２人あげてください。
( 143 ) 2012/03/27(火) 23:11:38
>>141 ニコラス
あ、ごめん。今日が眠いってだけで普段は00:00位まで大丈夫だよー。
( 144 ) 2012/03/27(火) 23:12:04
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリナちょｗｗ300ptｗｗ
( A63 ) 2012/03/27(火) 23:13:30
リーザとシモンが同じ15回発言で491ptだったんだけどｗｗ
仲良いねｗｗｗ
>>142
僕そっちにいないからね。
( +32 ) 2012/03/27(火) 23:13:50
>>141 ニコラス
うん、決定時間はそれでいこう。
朝更新だから、本決定の後に回避あってもばたばたしないしな。
( 145 ) 2012/03/27(火) 23:14:05
青年 ヨアヒムは、ボクも使い過てるかなって思ってたら、カタリナは上をいってるなｗｗｗ
( A64 ) 2012/03/27(火) 23:15:18
青年 ヨアヒムは、羊飼い カタリナあめわたしとく。
( A65 ) 2012/03/27(火) 23:15:54
カタリナ壊れてきたね…。
こーらさんって予想しとくよ。
というかさっきの段階でしてるよ。
( -104 ) 2012/03/27(火) 23:16:35
羊飼い カタリナは、青年 ヨアヒムありがとー。じゃあ交換にしましょー。
( A66 ) 2012/03/27(火) 23:16:58
3潜伏のほうが灰にいる人狼の数は多いので、能力処理に当たる可能性を考えるとむしろ灰は狭いですよ。灰広い、って言っていた方はあんまりそのへん意識してなさそうで白い気がします。数えてなさそうなところが。
人狼がどんな策を弄そうとも妖魔が溶けてしまえば真確定ですからね。ほれほれ、お頑張りなさい。シモンよヤコブよ。
( 146 ) 2012/03/27(火) 23:17:04
( A67 ) 2012/03/27(火) 23:17:22
シスター フリーデルは、負傷兵 シモンの口に、チョコレートを59粒詰め込んだ
( A68 ) 2012/03/27(火) 23:17:51
>>144 リーザ
そうだったか。でも実はぼくが今眠（ｒｙ
でも決定時間を早めに出しておけば、伸びたりしても早めに睡眠とれるから、灰から反対意見がなければ、これでいっていいんじゃないかな、と思う。あばうとな提示だから、意見は募集中よー。
>>145 ヨア
お、ありがとう。では今のところ
【仮23:00 本23:30】
【仮時刻までに占い先提出/近辺に占い師は占い先明言】
でお願いします。
( 147 ) 2012/03/27(火) 23:19:01
羊飼い カタリナは、喉節約のために今日はねますー ＠・x)＜また明日めぇ
( A69 ) 2012/03/27(火) 23:19:48
>>143☆
例えば呪殺阻止目的っつーのがほんとにあるのかどうかはわからないが、そこまでして占確阻止したいんなら、狼自ら騙って護衛ゲトして占い師襲えばいいはず。そっちのが簡単だから。
実力のわからない狂人に占騙りを任せて、灰の狼濃度上げてる＝真占の占い先になる確率上げちゃうよりは。
だから、3-1じゃなくて2-1になった時点で、占騙り上手くなさそうなところが狼っていう考え方をしてしまうんだよねー。
で、狐については黙秘権明日まで発動。そんな大した考えがあるわけじゃないけど、今わざわざ言って裏書かれるのもな。
人外の探し方は対話とか性格要素加味とか色々だー。一言で言い表せないだろこういうのは。まあ見てて。
白黒は灰考察参照で。（訳：まだ）
( 148 ) 2012/03/27(火) 23:20:26
状況的に考えて占真狂だろうな。
>>143 それ明日に回すわ。おやすみ。
あと★2行目な。これレジーナ困らせるよ、きっと。
>>142 俺は3狼編成って霊結果がわりと重要だと思ってるんだよなぁ。
( 149 ) 2012/03/27(火) 23:20:49
>>143 ヨアヒム
上の質問はこの村限定ではない、かな？
☆狼は潜伏数によるけど寡黙域と多弁域から見つけ出すな。
多弁では意見があってもその意見が村として生きないものを怪しむかも。
寡黙は思考不明瞭具合で見るー。または意見がしっかりしていないところかな。
狐は孤立感を見るよー。
あと共通しているのは占い回避への動きかな。
☆ブレ要素を一番強くとるかな。
あと感情も見る、ここでその感情は村としてありえない、とか。
3つめは待ってね。
そろそろ寝るねー。皆お休みー**
( 150 ) 2012/03/27(火) 23:21:13
フリデルチョコレートさんくす。（もごもご
>>141 ニコラス
あー、立ち会い不要村だけど本決定とかはあるのか…。
まあその時間には居るように調整するよ。
全体の発言が増えるのはまだ先かな。ではそろそろ寝る。
( 151 ) 2012/03/27(火) 23:21:31
>>137
まず、カタリナの妖魔村経験の質問に対して思考操作とかまで結構深く言及した所。意味のある質問かよく分からない段階で、あの発言は、自信がないと出来ないと思った。自信ってのは発言の正誤じゃなく、自分自身へのね。
二つ目は弱いけど、主に発言してる人の内容よりも雰囲気に着目してるところだね。
( 152 ) 2012/03/27(火) 23:21:41
初回で占確定したら泣きながら狩人を探す。
確定しなければシモンを無残にしたいと思いますまる
( *56 ) 2012/03/27(火) 23:21:54
少女 リーザは、宿屋の女主人 レジーナ、確認したよー！ お休みなさーい**
( A70 ) 2012/03/27(火) 23:22:55
ええい、やっちまったもんは仕方ない！お叱りはエピでしっかり受け止める。今はこの状況で出来ることをやろう。
鳩に餌やってからまた議事録潜る！
ご主人様候補：フリーデル、トーマス、シモンorヤコブ
( -105 ) 2012/03/27(火) 23:23:43
初回襲撃でシモン無残にする必要あるのかなぁ。
妖魔次第だろうけどねー。
( *57 ) 2012/03/27(火) 23:24:00
カタリナさんの引き出したメッタメタな情報で推理するなら、
ログ読みで妖魔入りいくつか見ている・経験はない（>>46）程度のおじいちゃんから、>>95の呪殺阻止意図がすんなり出てくるというのはちょっと不自然かなと思いますね。占真狐の可能性なんて可能性述べるおじいちゃんから、そういう人狼側メリットがすんなり出てくるかしらーという。
まぁじいちゃんの読んだログにもよるでしょうが。
>>95の内訳すっとぼけ感がちょっとわざとらしく見える。じいちゃん黒く感じた。
( 153 ) 2012/03/27(火) 23:24:31
>>147 ニコラス
サポートありがと。
そして奇遇だな、ボクも眠い！
いつもの質問は飛ばしたし…早めに寝ようかな。
( 154 ) 2012/03/27(火) 23:24:39
( -106 ) 2012/03/27(火) 23:26:16
人狼は「真占い師は確定するかもしれない」ことを覚悟の上で、この陣形を選んでいるのでしょう。
他の言及はまた明日に。だれも私に絡んでくれないわ。
おやすみなさいまし。
( 155 ) 2012/03/27(火) 23:26:28
青年 ヨアヒムは、最近すごく眠い、春近いからかなぁ…。
( A71 ) 2012/03/27(火) 23:26:31
シスター フリーデルは、青年 ヨアヒムをぷにぷにした。
( A72 ) 2012/03/27(火) 23:26:38
シスター フリーデルは、若い男の子って美味しそうですわ。
( A73 ) 2012/03/27(火) 23:26:52
青年 ヨアヒムは、てなわけで寝るね、おやすみー**
( A74 ) 2012/03/27(火) 23:26:53
青年 ヨアヒムは、ガバッ！ 身の危険を感じている ビクビク
( A75 ) 2012/03/27(火) 23:27:34
>>155
ところがどっこい。
私もそろそろ寝るよー。
また明日ね！**
( *58 ) 2012/03/27(火) 23:27:40
何が何でも真占いを殺さないと私たちは勝てないので致し方ないと思うよ。襲撃と同時に妖魔溶けとか期待アゲ。
( *59 ) 2012/03/27(火) 23:27:46
私自信とかかけらもありませんけどね。
見栄っ張りなだけですよー。
寝ます**
( -107 ) 2012/03/27(火) 23:28:31
青年 ヨアヒムは、だめだ眠い Ｚｚｚ （厳重にカギをかけてベッドについた
( A76 ) 2012/03/27(火) 23:28:53
がおー！期待上げー♪
寝る前に見えたから挨拶ー。
エルナお休みー。
( *60 ) 2012/03/27(火) 23:29:25
パメラかフリーデルどっちがおりがの人なんだべなぁ。
( -108 ) 2012/03/27(火) 23:29:59
今日は私も眠いので明日頑張れたら頑張ろうと思うがおー。
おやすみー。
( *61 ) 2012/03/27(火) 23:30:29
シスター フリーデルは、<<行商人 アルビン>>の布団を嫌がらせでめくった。
( A77 ) 2012/03/27(火) 23:31:42
>>149
ええ！>>143の質問困りますよ！狼探したことないんだもん！
まあ、変なこと言うよりは、暗に分からないことを伝えるか？
( -109 ) 2012/03/27(火) 23:32:39
>>151 シモン
うん。占い先明言だと、占い先のすり合わせが必要になってしまうからね。完全自由明言なしだったら、本当に自由で良いんだけど。
ありがと。
( 156 ) 2012/03/27(火) 23:33:53
じっちゃん黒いにのっかって、リーザ白いにものっかるか。
( -110 ) 2012/03/27(火) 23:38:39
( +33 ) 2012/03/27(火) 23:39:50
シスター フリーデルは、旅人 ニコラスの服をめくった。
( A78 ) 2012/03/27(火) 23:40:37
( A79 ) 2012/03/27(火) 23:42:05
( A80 ) 2012/03/27(火) 23:43:24
2-1-1なんだね・・・賭け・・・負けた・・・
狐入りだと・・・
霊居なくても確定・・・する事あるから
霊の価値ダウン・・・占の価値アップ・・・思う
( +34 ) 2012/03/27(火) 23:43:28
少年 ペーターは、パン屋 オットー３ペソ渡した
( a7 ) 2012/03/27(火) 23:43:52
シスター フリーデルは、旅人 ニコラスに首を傾げた。
( A81 ) 2012/03/27(火) 23:44:06
旅人 ニコラスは、ふらふらと自室に戻っていき、厳重に鍵をかけた**
( A82 ) 2012/03/27(火) 23:44:20
★どんな人が人外だと思うかな？（狼と狐個別に出来るなら嬉しい
狐：わかんない。
狼：例えば、人狼探りより妖魔探しに関する言及のほうがキメ細い。
細い人外観垂れ流してると立ち回りの参考になってしまうのではと思うんで適当に答えますけど、意識の向き方が他灰とズレてくるのではと思うのでそのあたりを見ます。
★あなたの人外の探し方はどんなのかな？
頑張れシモン。頑張れヤコブ。
★白いと思う人＆黒いと思う人を１〜２人あげてください。
白い：カタリナ
黒い：モーリッツ
昼間の時点でトーマスに言及していたけれども別に何てことはなかった。
ぽつんと３CO言及引っかかったんだけれど、後で何かあったら読みかえすわ。
( 157 ) 2012/03/27(火) 23:45:36
>>+34
あはは、上も驚愕してる賭けに勝っちゃったｗ
なるほどねー。
>>a7
律儀だね…。子供からお金巻き上げるなんて僕罪悪感だよ…。
( +35 ) 2012/03/27(火) 23:48:31
パン屋 オットーは、少年 ペーターじゃあ代わりにこれをあげよう。
( a8 ) 2012/03/27(火) 23:49:11
占い師に関して言えば、シモンのほうが勢いがあるし、何故それを聞いてまわっているのかわかりやすい。タチですわね。
昼間の私への慢心乙のくだりも感心できたし、何より人外殺したろうっていう勢いが見えて頼れる気がする。好み。
大してヤコブのほうは特に印象に残ってないや。ネコですわね。
パメラとは感覚が近いな。>>95黒い、わかりますよ。
ヴァルター>>149 人狼だけを見るならば、霊能から上がる確定情報から芋づるできそうですものね。どうして2−1なんでしょ。
( 158 ) 2012/03/27(火) 23:53:23
シスター フリーデルは、どなたかいらっしゃらないのかしら。
( A83 ) 2012/03/27(火) 23:53:50
初日のパッションフルーツその2。
白いかな？：カタリナ、トーマス
謎：フリーデル
やや白そう：リーザ、パメラ
灰：モーリッツ、エルナ、レジーナ、ヴァルター
判断不能：ディーター、アルビン
( -111 ) 2012/03/27(火) 23:54:25
俺、明日と明後日は仕事で帰り遅くなるよ。
ここまともに見れるのは22時くらいかな。
状況把握ー。
狼3潜伏っぽいね。
カタリナはすぱっと陣営予想とか様子見なしで言っちゃうとこが非狼な感じだけど。
話の流れのせいで妖魔戦略が印象に残ってるけどー。
フリーデルの話は結構納得。レジーナはどうなんだろ？
レジは、あんま読めてない印象だった。
あそこでヴァルターの話に乗っかるような反応は、目立つし人外だとあまりしないかなとか。
リナが感じるように自信ないなら尚更なんじゃないかなーと思うけどどうかな？
どうだろ？
てゆかまだレジに質問の返答もらってない。
( 159 ) 2012/03/27(火) 23:54:41
フリーデル、僕いるよー ノシ
しかしネコとかタチとかやめなよｗｗｗ
( +36 ) 2012/03/27(火) 23:55:14
まだ起きてるから寂しいなら絡んでやろう。
>>153
＞経験はない（>>46）程度
から、老不馴れぽさは要素として認めておきながら
>>95を「内訳すっとぼけ感」というのは少し意地悪くないか？
不馴れ故に可能性を絞りきれなかったという見方もできると思った。
まあ>>153上段については同意ではあるんだけど。
( 160 ) 2012/03/27(火) 23:56:59
あらヤコブさんおかえりなさい。私の話のどこに納得しまして？
( 161 ) 2012/03/27(火) 23:57:14
あ、占い師ズもいた。
明日は<<負傷兵 シモン>>とか<<シスター フリーデル>>とか占うといいと思うよ。
最初にこっちに来るのは<<宿屋の女主人 レジーナ>>とか<<青年 ヨアヒム>>がいいと思うな。
( +37 ) 2012/03/27(火) 23:58:41
ヴァルターは、んー。そこも納得はする。
妖魔ちっくな動きからは一番外れてる感じだし。
意識して作るなら、範疇かも知れないね。
占候補の俺に当たり冷たいのもね…気のせい？
単独感はするかな。今んとこ動きだけ目立ってる感じ。
( 162 ) 2012/03/28(水) 00:01:45
( -112 ) 2012/03/28(水) 00:03:12
あー、そこはフリーデルの、ではなくて。
カタリナがした『フリーデル非妖魔』の話。
べっ…別にフリーデルあんま見てないとかじゃないよ。
( 163 ) 2012/03/28(水) 00:03:20
>>162 ちなみにこれもカタリナがしてた話の事ねー。
( 164 ) 2012/03/28(水) 00:04:51
>>153 フリーデル
なるほど。呪殺阻止についてはログ読みじゃの。
真狐については取り敢えず聞いてみた感じじゃな。
ありうるのか？は「ほぼないだろうけど」って感じじゃの。
すっとぼけたつもりは無いのじゃが…。
まあパメラやフリーデルの言ったことは分かるがのう。
( 165 ) 2012/03/28(水) 00:06:35
( -113 ) 2012/03/28(水) 00:08:04
おじいちゃん>>165 おやおや。言ったことが分かるからなんですの。でっていうーでっていうー。ちょっと防御感。まぁ、頑張って。
>>164 ヤコブさんってカタリナさんのこと結局どう考えているんですっけ。>>159 灰に言及する割に非狼かも〜、でも〜、な感じでシャキッとしないのでちょっとお尻引っぱたきたくなっちゃった。
まぁ、まだ24時間も経っていないので答え急かしませんわ。
曖昧な物言いでも、神の名のもとにジムゾンが許してくれます。きっと。
( 166 ) 2012/03/28(水) 00:12:55
シスター フリーデルは、おやｓみなさい。また明日晩に。
( A84 ) 2012/03/28(水) 00:13:11
フリーデルは、質問スルーくらい人外でもやるかなとは思った。
ただ、昼間の俺への発言は、あんま占い貰うこと意識してはいない印象だった。非狐ポイント。
モーリッツは、どの可能性を1番強く見るのか、結論を明確にしないと可能性をばら撒いてるだけに見えちゃうかもだよ。
( 167 ) 2012/03/28(水) 00:13:44
>>166 フリーデル
わしの性格要素とかも探って見てほしいということじゃの。
>>167 シモン
そうじゃの。そこはその通りじゃな。失礼した。
前述した通り占い真狂じゃろうて。
( 168 ) 2012/03/28(水) 00:19:34
リーザは、俺の発言適当に読んでたっぽいとこはシモン狂だと狼っぽくは無いかなとは思った。
あの時点で占狂だと、狼ならもちっと気にするかなって。
自信家とか言われてるけどそうかもね。俺がカタリナ占うって言ってるって勘違いしたのなら。
パメラって、先に適当言っておいて聞かれた時にぱしっと返す感じが、ちょっと村側っぽい。
流れに逆らう言い方とかは、様子見が薄いからさ。
モーリッツは、占狐とか言うのがなぁ。
あんま自信なさそうなのが自分の視点に自信ないのかなって感じでちょっと黒く思う。
( 169 ) 2012/03/28(水) 00:19:43
( A85 ) 2012/03/28(水) 00:20:25
桜の・・・お餅ごちそうさま・・・
パン屋さんなのに・・・パティシエも・・・できる？
( +38 ) 2012/03/28(水) 00:22:53
>>166 フリーデル
そこは、カタリナの反応を見たい部分でございます。
妖魔可能性は少し見てるよ。レジーナの置き方とかで。
あと、話が妖魔妖魔になってるのが少し気になる。
これは勘の範囲だけどねー。
まぁ、今日の流れのせいでもある…とは思いつつ。
( 170 ) 2012/03/28(水) 00:23:55
>>+38
おそまつさまです。
ん？んー、お菓子も割と作れるよー。
ケーキとか、クッキーとか、でもこのへんは趣味の範囲かなぁ。
( +39 ) 2012/03/28(水) 00:28:21
トーマスは、聖COのくだりがよくわからなかったなー。
ただ、トーマスの中で筋は通ってるんだろうとか。
ここはさほど気になってない。けど、それ以外印象特にない。
鉛筆折られたくらい。
他の人は特に気になったとこ無いかな。
( 171 ) 2012/03/28(水) 00:29:57
凄いね・・・
料理と違って・・・
おかし・・・ちゃんとはからなきゃダメ・・・苦手
( +40 ) 2012/03/28(水) 00:34:42
要素拾えた人で今んとこ、占いたいのは●ヴァルターかな。
妖魔のイメージは、俺もそれなりに持ってるし、個人の性格にも寄る面だろうし。
ちょっと思ったけど。
ディーターって、あんだけでぽろっといなくなるのは、かえって人外っぽくないかな。緊張感ないよね。
発言見て考えるけど。ディーター…どこまで埋まってんだろ。
( 172 ) 2012/03/28(水) 00:40:00
>>+40
パン作ってて材料余る時もあるからねー。
分量？僕自分だけ食べる分は適当に量ってるよｗ
まぁ今の時代お菓子でも作れるとモテると思うんだよね！
>>172
下段ちょっと同意。どこ行ったんだろねディーターｗｗ
( +41 ) 2012/03/28(水) 00:47:01
妖魔の可能性見るのはいいんじゃないの。
俺が生きてるうちに妖魔探そうぜ。
狼については、襲撃や吊りであとから情報増えるんだし。
白いと思ったのは村長。
具体例挙げてシモンage>>140してた最初の人。
狐狼どっちにしても占いは脅威なわけで、真狂なら真贋拮抗してますなあ〜ぐらいでいいと思うんだよな。修>>158もそうだけど、人外ならわざわざ真を真と言わなくていいところ。
あとあんま発言で白印象稼ぎにいってる感じがない。
俺の計算によると、妖魔が最終日まで生きるには灰中１〜２位の上位につけなければならない。
( 173 ) 2012/03/28(水) 00:49:03
あ、対抗の読み込みがちと浅めっつーか、割と表面的で、考察が焦点絞り切れてない感じがすんだわ。
リーザ評>>169とか。（>>70で本人から補足きてるのに見てない系）、者が発言無いのを人外要素で見てたりとか。
だからやっぱ真狂な雰囲気漂ってる。
エルナはそこそこ絡みにいってたけど誰からも白要素取られてないのが気になる。浮いてこない村なのか、浮かべない人外なのか。注視。
村なら頑張れ。
( 174 ) 2012/03/28(水) 00:51:47
負傷兵 シモンは、ちなみにｽﾙｰされたが>>160はフリーデルに答えて欲しかったりした。
( A86 ) 2012/03/28(水) 00:52:28
ネットで探し物をしていて見つけたんだが、スーツ3号〜13号取り揃えって、3号ってどんな細さなんだろう…。
友人で5号着てる女子がいるけど…3号って…3号って…。
( -114 ) 2012/03/28(水) 01:00:29
灰雑感はこんな感じかな。
妖魔は単独な分、自由に動けるし、スタイルはそれぞれかなーとは思うけど。
前衛白位置取り、ステルス埋まり、他から少し浮いてる微白の灰。
とりあえず、その辺から。
( 175 ) 2012/03/28(水) 01:02:16
あー。ディーター人外とは思ってないよ。
人外っぽくない＝緊張感ない＝村側じゃね？と。
人外なら出方気にするでそ？
( 176 ) 2012/03/28(水) 01:05:20
負傷兵 シモンは、あ、ごめん文字抜け。>>174「非人外要素」ね。
( A87 ) 2012/03/28(水) 01:06:25
リーザの発言読んでるよ〜。
妖魔疑い→カタリナは占い避け！って感じのやつでしょ。
だから自信あって俺が感化されたって勘違いしたんだろーなと。
( 177 ) 2012/03/28(水) 01:08:26
負傷兵 シモンは、え、ちがうちがう。まあ俺が喉使うとこじゃないから当人同士で解決して。
( A88 ) 2012/03/28(水) 01:14:16
( A89 ) 2012/03/28(水) 01:15:42
当人理解してませーん。＞シモンact
起きちゃった。ヤコブお疲れー。
シモンはどう考えても真だね、潜伏占い師は切ってよさそう。
( *62 ) 2012/03/28(水) 01:16:32
上はまたすれ違ってるの？ｗｗ
そろそろ寝よう〜寝れるかなぁ？ごろごろ。**
( +42 ) 2012/03/28(水) 01:17:11
シモン…まぁいいや。
いや、読んでるよー。
最終的に気にならないかなって思ったとこを特にこねくりまわす事もないからさ。
俺は気になった事しか見ないしー。
喉なくなりそ。
寝よ。
( 178 ) 2012/03/28(水) 01:21:16
潜伏占師はないよ〜。
この国のルール自体で能力者が襲撃挟む潜伏とかがNGだから。
( *63 ) 2012/03/28(水) 01:22:57
羊飼い カタリナが「時間を進める」を選択しました
羊飼い カタリナが「時間を進める」を取り消しました
( -115 ) 2012/03/28(水) 01:25:25
あ、独断潜伏とかの話でね。
シモンは張り付きだなぁ。
徹底的に抑えつける気なんだろうけど、まぁ妖魔村だからあまり真贋は気にしない。
占狂だし。
( *64 ) 2012/03/28(水) 01:26:55
狂人と見られてるなら放置推奨だもんね。
この展開は初めてだなー（経験浅いけどねw）気をつけないと。
ログ読みしつつ落ちると思うー。
( *65 ) 2012/03/28(水) 01:28:39
とりあえずシモン真狼、ヤコブ真狂で展開させるかなぁ。
信頼取る気概はシモンの方が強いし、客観的に見ても。
「俺真」を繰り返してるしね。
シモンは村長、フリーデル白視だね、見た感じ。
妖魔はさっぱどわかりません。
( *66 ) 2012/03/28(水) 01:30:32
( *67 ) 2012/03/28(水) 01:30:49
潜伏占い師は心の傷に残っているのさ…。
うん、まぁ、わかったんだけどさ。
もう良いんだけどさ。
( -116 ) 2012/03/28(水) 01:32:04
( *68 ) 2012/03/28(水) 01:32:40
>>173
村長評、シモンあげは置いといて占い真贋について早々にこぼしたのは後ろめたいものない感ちょっとするよね。
ヤコブは焦りが見えてこなければ偽かなぁ…。
うーんうーん公入りの占い師感情がいまいちわからない…。
( -117 ) 2012/03/28(水) 01:35:53
いや、いやいやいや、偽ぽい方から偽要素拾うだけじゃ駄目だぞ僕！それで占真贋当たったのたった一回じゃないか！
…と言っても真要素拾うのは苦手なのであった…。
( -118 ) 2012/03/28(水) 02:11:19
( -119 ) 2012/03/28(水) 02:42:26
( +43 ) 2012/03/28(水) 02:43:23
おはよー。
今日も夜メインだよー。
でも灰考察をしようにも発言が微妙なんだよね。
レジーナは追従ばっかりだったら占ってもらおうかなと思ったけど、>>152を見ると自分の意見あるからまぁ除外しても良いかなぁ、ってレベル。様子見はするけど灰多過ぎなんで暫定放置。
なので灰は夜に見るね。
逆に占い師は結構発言が揃ってきてるね。
でも占い師の真偽は明日から考えたいなー、判定や希望出しとか大事だしね。
ただヤコブのCOのタイミング（>>20）から察するに、ヤコブは占いに出るのを決めていた感じがする。
のんびりさんでふわふわしている考察・姿勢だし、狼ではないような気がするー、位かな。
( 179 ) 2012/03/28(水) 05:29:57
フリーデルとパメラはどっちか色見たいな。
私以外にも似てるって感じてるなら片方色つくと見易くなるだろうし。
当人が近い発言（>>158）は大きいな。
＞パメラ
★パメラから見てフリーデルは近い？
村長はスパスパ意見を落とすよね、突っ込み気質。
今のところ違和感無いし、放置したいなー、様子見。
モーリッツは黒いと今後も注目を集めるようならサクッと占っちゃえば良いと思う。
白要素つかめてないし反対しないな。
でも統一じゃないんだよねー、片判定で尚更混乱しそう、周りも本人も。
個人的には黒いと感じたところは吊りたいな、とだけ。
レジーナは>>179で言った通り暫定放置かなー。
軽く考察、というか雑感だね。
あとは夜かなー。
もう少し居るけど、この時間は誰もいないよねー。
( 180 ) 2012/03/28(水) 05:46:55
★農
>>162「そこ"も"納得はする」どことどこ？
「妖魔ちっくな動きからは一番外れてる感じ…範疇かも知れないね。」一番狐っぽくない動きをわざとしているといいたいってこと？
「冷たいの"も"ね」なに？
>>172 これもぼやかしすぎてて分からん。
おじさんは真占い師なら狐狙って欲しい。狐から外れていると思うなら占うなよ笑
( 181 ) 2012/03/28(水) 06:00:39
真占い師分かったところで勝てるわけじゃないが…
狐はアルビンかな。全然分からんけど。
狼はまだ広くて分からん。
( -120 ) 2012/03/28(水) 06:03:00
>>181 村長
おっはー。
★占い師中心に考察してるように感じるけど、明日溶けたら無駄になっちゃわない？
この辺どう思う？感覚の違いかな？
( 182 ) 2012/03/28(水) 06:03:42
もうヤコ・シモンとは絡まないだろうな。
見たいのは商と尼あたりかな。羊と妙は放置。たぶん白。
( -121 ) 2012/03/28(水) 06:04:50
>>181
狐臭いなぁ。
あからさま過ぎてビックリするくらい。
( -122 ) 2012/03/28(水) 06:05:17
☆妙>>182
リーザちゃんは朝早いねぇ、おはようさん。
溶けたら無駄だから考察減らすという考えはないかったなぁ。喉も使い切るようなタイプじゃないし。
( 183 ) 2012/03/28(水) 06:09:22
テキトーに非村吊る占うしてれば狐なんてそのうちいなくなってるだろって考えなんで。
( -123 ) 2012/03/28(水) 06:11:12
少女 リーザは、村長 ヴァルター、ホントだ、いいなー。 >>183確認したよー。
( A90 ) 2012/03/28(水) 06:14:41
( -124 ) 2012/03/28(水) 06:15:32
妙>>179で宿の追従を指摘しつつ、>>180中段で老黒に乗っかり気味(反対しないなら発言しなくてもよかった)なのは警戒感ないなーと思ったな。
★妙>>179
農が占いに"出る"ことを決めていたって言い方、気になるんやけど？その後のふわふわした姿勢から非狼要素をどうやって拾えるのか教えてほしいかな。
( 184 ) 2012/03/28(水) 06:16:06
村長 ヴァルターは、回答あとで読んどくわ。んじゃ、また夜に。
( A91 ) 2012/03/28(水) 06:17:11
>>184 村長
☆ん、言い方で気になるのは言葉選びがごめんなさいとしか。ごめん、精査はしてないけどヤコブ狂人だとぼんやり思ってたから出ちゃったかな。
妖魔編成で狼が占いに出るときってさ、妖魔っぽいところは黒出して吊りたいんじゃないかなって思うよ。あわよくば護衛奪取。
だから信頼稼ぎはまず第一に考えないかなって思ったのが一点。
客観的にシモンとヤコブどっちが信頼勝負してるよ？って聞かれたら満場一致でシモンじゃない？今の状況。
現状それだけだけど、信頼勝負はスタートが大事だと思ってる、だから狼っぽくないなって思った。
( 185 ) 2012/03/28(水) 06:23:17
( A92 ) 2012/03/28(水) 06:24:11
こっちでもおはよー。
失言してたらごめんねー、挽回できるように頑張る！
次来るのは昨日と同じくらいか少し遅れるかって感じかな。
いってきまーす**
( *69 ) 2012/03/28(水) 07:27:12
少女 リーザは、いってきまーす。 次は夜だよ！**
( A93 ) 2012/03/28(水) 07:27:36
ほっほ。色見たい、か。占い師爆発しねぇかなぁ。
村人は真が分かるから霊鉄板で殴り合い楽しいよ。
人狼もがんばれ
そして私は生きる。
( -125 ) 2012/03/28(水) 07:44:52
( -126 ) 2012/03/28(水) 07:45:12
( A94 ) 2012/03/28(水) 07:51:09
ログがどっさり増えてるのに驚きながら読書感想文を書こうと思うよー。
リザ>>63
良く見るとなんか凄い邪推だね。読み違い？からの思い込みからのカタリナ疑いがなんだか村っぽく見えたり。
疑心暗鬼感があるというか。
ヤコ>>65>>68見ると、ヤコにはリザ怪しく見えてるのかな―。
シモ>>69
シモンはさわやかなお兄さんみたいな。あとのどこかでも読み込みに触れてたし、自分は読みこんでるって自信もありそう。
>>71>>73>>75
なんでこの人たち仲良く喋ってるの…？
シモ>>78
「せっかくカタリナの見極めに役立ちそうな展開なのに君たち突っ込みすぎー」みたいな判断する側っぽい姿勢。少なくともリナの色が見えてなさそう。狼ではなさそうかな？+1ptあげたい感じ。
( 186 ) 2012/03/28(水) 08:11:22
フリ>>36で
どのみち二人で別のところを占えばいい。
って言ってるのが気になる。
人狼で３潜伏を決めてたから二人であることを知ってたとかそういう視点が漏れてるようにも見えるぞー。
でもフリーデルを見るとなんか自信ありそうで視点漏れとかしなさそうにも見えるので、フリーデルからの説明がほしいです。
( 187 ) 2012/03/28(水) 08:16:17
おはよ〜。
リーザ＞
モーリッツは黒ければ占い→黒い所は吊りたい。
モーリッツ黒くて占う余裕あるの？
普通に吊ればいいと思うんだけど…、ここんとこ考え方繋がってなくないかな。
ぼやかしてるつもり無いんだけどなぁ…と思ってたけど。
纏めてない垂れ流しで解りにくなってそーなのは数人の反応見て理解した。
ヴァルター＞
どことどこ、はカタリナの話の妖魔推察もろもろ。
狐っぽくない＝そういう言動をとっての占い避け。
占師に目を付けられない様に動くのは妖魔の一般的なセオリーだけど、一般的な動きを覆す動きをしてるのが、ヴァルターかなと。
シモン真視で俺はスルーしてるのかなとも思ったけど、占候補の気に止まる動きは妖魔ならしない。
ただ、ヴァルターは発言自体は多くないし、意識的に動ける範囲だよね。
単発発言でそういう要素が目立つのが、気になったかな。
妖魔狙いたいから占い考えてるんだよ。
軽くて攻撃的なのは単独印象、でも印象作りが先行してて村側印象は今んとこ無い。
今時点のヴァルターは、そんな感じ。
( 188 ) 2012/03/28(水) 08:24:33
俺が考える妖魔は、まず狼っぽくなくて、微白で浮いてる所。
浮くのは村勝利考えなくていいからそういう傾向が出る。
他には〜ステルス埋まりか、前衛白位置だけどステルスは吊れるだろうし、優先はステルスより前衛かな。
一番優先は上段の要素ね。
( 189 ) 2012/03/28(水) 08:34:54
>>185 リーザ
俺のが信頼勝負してるから、ヤコブ非狼、と。
信用勝負といえばCOした時点で土俵には上がってるわけだし、結果的に勝てるかどうかは役職関係ないと思うけど。
狂人はあまり信用取りに行かないと思ってる？
( 190 ) 2012/03/28(水) 08:45:26
( *70 ) 2012/03/28(水) 08:53:17
( 191 ) 2012/03/28(水) 08:57:32
>>187エルナ
んふ。その場合なら人狼の視点もれ疑惑でしょうか。
ガツンとぶつかってきなさい。自信ありそうな人が視点漏れしないとは限らないでしょうに。
その時点で占い師を名乗っていたのが二人だった。
だからそういう言葉が出たんじゃ。
ぐらいしか言い様がないわね。
( 192 ) 2012/03/28(水) 09:01:39
( A95 ) 2012/03/28(水) 09:01:45
>>191
この国は知らないけど本国では最近ちらほら見かける。
でもうまくいった例を見ないので考えたくないな…。
FOが主流でマンネリ化してる〜！って気持ちはわからないでもないけど、偽物が出てるのに名乗り出ないのは…うーん…。
( +44 ) 2012/03/28(水) 09:06:45
かつて妖魔勝ちされた時は、黒いから占わず吊ろう位置をキープされていました。縄に近い位置でいつか吊る吊ると言われたまま上手く占い吊りを回避してましたね。
>>189の、浮いてる、という見方はその通りだと思います。白域にいるならいずれ噛んでくれるでしょう。
黒域で浮いている人を占いなさい。
( -127 ) 2012/03/28(水) 09:10:48
あ、あと追加。
妖魔は占師が気になるだろうから、その傾向の発言が出るのも。
白視は取らないと行けないから、考察は出すだろーし。
そいじゃ仕事〜。
( 193 ) 2012/03/28(水) 09:11:28
シスター フリーデルは、負傷兵 シモンをつんつんつついた。
( A96 ) 2012/03/28(水) 09:11:32
フリ>>192
殴られてうれしそうだ…。
そういうとこは人狼じゃないっぽく見えるぞ？
気になった点１と白っぽい点１を手に入れた！
( 194 ) 2012/03/28(水) 09:14:32
旅人 ニコラスは、メモを貼った。
( A97 ) 2012/03/28(水) 09:16:06
あれ…？鳩からだとアンカー先に飛べないぞ？
何でだろう。
うー熱ないだろけど頭痛いなぁ…。
これさえ無くなればなぁ…。
( -128 ) 2012/03/28(水) 09:16:26
負傷兵 シモンは、シスター フリーデルをもふもふした。
( A98 ) 2012/03/28(水) 09:16:44
妖魔の動きを予想しつつそれが推理というか各灰の人物像に結びつかないヤコブってあんまり真には見えないよね。
( 195 ) 2012/03/28(水) 09:16:56
シスター フリーデルは、シモンに向かって草を生やした。
( A99 ) 2012/03/28(水) 09:17:22
( A100 ) 2012/03/28(水) 09:18:13
真ぽくない、は言い過ぎかな。推理してなさそう、というか思考が見えない。
というかアクションの反応で、シモン真だろこれって感じ。
( 196 ) 2012/03/28(水) 09:18:53
おはよう。おや、お邪魔だったかな。壁|･)
>>106 トーマス
返答ありがと。なるほど、聖確定を狙ったのか。了解。
だから陣形確定後、と言ったんだね。
両占い師が活発に話してくれて嬉しい限りだ。……これで潜伏真占いとかいたら泣けるよ。
そして、ディーターはどこまで埋まってるんだろう。
( 197 ) 2012/03/28(水) 09:20:23
あらエルナさん。
強気な人狼フリーデルが黒塗りやすいように殴りあいを求めているとかそういう思考はないんですかねえ。
視点もれ疑惑って割とキツい要素だと思いますよ。
随分簡単に引きさがるなぁ。
エルナさん人狼要素プラス1。
( 198 ) 2012/03/28(水) 09:23:36
シスター フリーデルは、負傷兵 シモンの傷口を撫でた。
( A101 ) 2012/03/28(水) 09:24:06
シスター フリーデルは、旅人 ニコラスの緑をめくった。
( A102 ) 2012/03/28(水) 09:24:21
負傷兵 シモンは、シスター フリーデルはactで真贋わかんのかよｗｗ
( A103 ) 2012/03/28(水) 09:26:30
負傷兵 シモンは、宿商者あたりの発言をお待ちしております。
( A104 ) 2012/03/28(水) 09:27:01
( A105 ) 2012/03/28(水) 09:29:05
負傷兵 シモンは、やっべーこのシスター黒いわ・・・
( A106 ) 2012/03/28(水) 09:32:01
フリ>>198
なかった！そういう人狼を見たことがないぞ。
フリーデルは人狼だったらそういうタイプなの？
視点漏れ疑惑は付きまとうよ。
でも白っぽいところもあるよ。つまりわからん。
( 199 ) 2012/03/28(水) 09:32:47
旅人 ニコラスは、シスター フリーデルやあっ、……と言うと思ったかっ！ 昨日までのぼくとは違うのだよ！
( A107 ) 2012/03/28(水) 09:32:51
仕立て屋 エルナは、負傷兵 シモンをハリセンで殴った。
( A108 ) 2012/03/28(水) 09:33:16
( A109 ) 2012/03/28(水) 09:33:31
( A110 ) 2012/03/28(水) 09:34:21
仕立て屋 エルナは、エルナポイントを獲得した者にしか飴をあげないシステムを考案した。
( A111 ) 2012/03/28(水) 09:34:35
( A112 ) 2012/03/28(水) 09:35:49
( -129 ) 2012/03/28(水) 09:36:30
負傷兵 シモンは、この世の理不尽さに絶望したｗｗｗｗｗ
( A113 ) 2012/03/28(水) 09:37:26
パン屋 オットーは、負傷兵 シモンをハリセンで殴った。
( a9 ) 2012/03/28(水) 09:37:56
パン屋 オットーは、負傷兵 シモンをハリセンで殴った。
( a10 ) 2012/03/28(水) 09:37:59
パン屋 オットーは、負傷兵 シモンをハリセンで殴った。
( a11 ) 2012/03/28(水) 09:38:01
旅人 ニコラスは、負傷兵 シモンどうあがいても、絶望だね（肩ぽむ
( A114 ) 2012/03/28(水) 09:39:20
( A115 ) 2012/03/28(水) 09:41:46
フリーデルみたいなめんどくさいタイプを敵に回すのは嫌だけど全力で殴り合ってもよろしくてよ。
白く見られなかったら死んじゃうけど。
( *71 ) 2012/03/28(水) 09:44:28
狂人潜伏の方がやりやすいことの方が多いよねー。
変に足を引っ張られるより。
狂人が騙らないおかげでシモン真がわかってるし。
狩人を探すか霊護衛に賭けて一発抜きかなー。
狩人の傾向はどんな感じなのかな？
瓜によく居ると言うリザ的にはどう思いますか。
( *72 ) 2012/03/28(水) 09:47:12
旅人 ニコラスは、使い魔*12殿様蛙*を挟んだ。 ( B116 )
服>>186で、羊の色見えてないから兵に+1ptがちと？
現状大多数が占真狂と見てる状況ってことを踏まえると、非狼要素ってのはプラスではないと思うんだ。真でも狂でも羊の色は知らないんだよ。
んで発言のわりに結論が見えにくい。>>186が顕著。全体、灰のどこを疑ってるのか見えてこない。
服は>>12で一旦非聖してから離席後>>38で非占霊。このとき旅の発言は見えていなかったにしても、その前から非占宣言が始まっていること、服自身FO希望と言ってることを考慮すると動き重め。妖魔ならFO希望だしちゃっちゃと非占霊しちゃってもいいわけだから、人外なら狼＞狐の動きぽい。
( 200 ) 2012/03/28(水) 09:50:11
>>200
カタリナの色見えてないから1ptプラスって訳ではないと思う…。
( -130 ) 2012/03/28(水) 09:55:16
モリ>>81>>82
二人って言うところに何か特別な意味があるのかな？っ思ってたから、他のところはそっかーって感じ。
パメ>>84〜>>89
軽いので、この軽さが続くのかどうか様子見つつ、パンチしてみたりして反応を見てればわかりそう。
非公先ってなに？
ディタ>>91
ここで２−１確定かー。
占いに騙りは出てるわけだし、ディタの白要素としては弱いのかな―。
ってかディタログ読みにどこまで行ってしまったの。
リナ>>92>>93
赤ログ予想が白く見えるよー。真狂だったら白要素かな。でも真狼だったら微妙。
モリ>>95
上段がザ・普通というか、当たり前のことを言ってる感が凄い。
からのパメ>>99への>>102がでも白く見えるような。
黒塗り警戒心が高そう？あとパメとつながってなさそう。
( 201 ) 2012/03/28(水) 09:56:22
( A117 ) 2012/03/28(水) 09:57:25
( A118 ) 2012/03/28(水) 09:57:44
負傷兵 シモンは、農夫 ヤコブに桜餅をご馳走した。
( A119 ) 2012/03/28(水) 09:58:00
シモ>>200
色見えてないのは非狼要素で、+1ｐｔは判断する側っぽいところにあげたかったんだよ？
>>12見たらわかると思うけど、潜伏もアリって思ってるから何もCOしてないんだよー。
シモンちゃんと読んでる？
( 202 ) 2012/03/28(水) 10:00:20
( A120 ) 2012/03/28(水) 10:00:53
シモンに占われる気配がするので、足を引っ張ってしまう恐れが…
すみませんすみません。
( *73 ) 2012/03/28(水) 10:01:51
>>202 服
読んでるけどさ、>>200で言ったように、既に非占宣言も始まってたんだぜ。
なら、FO希望者が宣言を躊躇う理由って無いと思った。
あと立会不要村で、投票ＣＯが使えないのに潜伏ってどうやるつもりなのかわりと不思議。とってつけた潜伏希望に思えるが。
( 203 ) 2012/03/28(水) 10:04:02
>>202
だよね。
占い師にケンカ売る様な物言いは占いを恐れてなさそう。
あと、確かにエルナは発言から結論見えにくいけど>>201下段は頷ける。
スロースターターな村と今のとこ予想しとこう。
( -131 ) 2012/03/28(水) 10:07:59
シモ>>203
>>12の時には非占にもニコの霊COも気付いてなかったよ。
あと、FOでいいんじゃないのとは思ってても、潜伏を選んだ能力者の邪魔する気もないからCOには特に触れなかったんだよー。
潜伏希望はしてないよー。してもいいよって思ってただけ。
投票COなんてなくてもいくらでも潜伏は出来るでしょ。
本気で潜伏するなら遺言なり(この村では禁止だっけ？)なんなりやり方はいくらでも。
( 204 ) 2012/03/28(水) 10:10:13
まあ１回リロったらわかる範囲のことだから、ほんとに気づいてなかったか否かはわかんないけどね。
反応の重さとか、人外探してなさは狼要素に思うわけだよ俺は。
羊：狐っぽくは無いと思う。状況(襲撃)操作できない狐が、灰の妖魔経験値知ってどうするのかと。
んで>>108あたり、狼で言ってるとしたら白アピ甚だしいから狼も薄いんじゃないかな。
★カタリナ>>125村長の斜め上反応って、要素で言うなら何要素になる？
( 205 ) 2012/03/28(水) 10:17:20
仕立て屋 エルナは、負傷兵 シモンを怪訝そうに見た。
( A121 ) 2012/03/28(水) 10:19:13
ラインとか見てるのを狼探してないように見えるなら、ちょっとどうしようもない。
( 206 ) 2012/03/28(水) 10:24:25
>>206
何のためにライン探してるんだ？
いつまで占生きてると思ってるのか知らないけど、妖魔探すべき場面だと思うよ。
( 207 ) 2012/03/28(水) 10:27:40
>>204
潜伏選ぶ能力者がいるかもしれないから非COできないのは同意。何だかんだで能力者本人が自分の意思や回りの希望を聞いて出るべきかなと。
潜伏する場合あれなのかな、「○○に黒を出す占い師ではない」をまわしていく事になるのかな。
エルナそんな重いかな？
( +45 ) 2012/03/28(水) 10:29:35
( A122 ) 2012/03/28(水) 10:33:48
おっはー。
>>143
☆思考の伸びが見えない人。身軽さが少ない人。
狼：狐探しすぎな人
☆パッション理由後付で言語化。
人外なら出にくい発言をしていたら村要素としてチェック。
狼探しは苦手。
☆
＜白＞
パメラ：
>>86、>>87が陣形に関与しないポジションゆえの発言から出たものだと思う。非狂要素。
>>87三段目、陣形確定誤認した上での発言だから逆に狼ならしにくいかな、と感じた。非狼要素。
妖魔の占騙りが悪手と知らなかったから、非狂要素を非公要素としてもカウントして、（パメラ村なら）さくっと村打ち出来るタイプだと思ったんだがなあ。
リーザ：
>>70発言後、>>75actまで長く張り付いているところが情報を求める人間の動きに見える。共感白。
＜黒＞
他の人は直感的に白い黒いがビビッときた要素がないので晩にログ精査する。
( 208 ) 2012/03/28(水) 10:33:57
( A123 ) 2012/03/28(水) 10:34:04
>>207
狼を吊るためにラインを探してるよ。
終盤にかけて灰が減っていけばいくほどライン切れから見る狼の組み合わせを考えるのが有効になっていくから。
あとライン切れ要素が一番出るのは序盤だと思ってるから拾っておくのが大事なの。
妖魔は探し方がよくわからないから基本的には狼を探していく過程で妖魔が死んでたらいいねって考えてるって前言ったよ。
普通に灰を吊ってるだけで妖魔が死んでることって結構多いし。
終盤で妖魔対策を考えればいいとも思ってるのも言ったよね確か。
( 209 ) 2012/03/28(水) 10:35:56
( *74 ) 2012/03/28(水) 10:36:53
狼視なら占いはないから、それは大丈夫。
ただ吊りになるときついね。
各人けっこーぎりぎりだから状況見てイロイロ考えないとな
( *75 ) 2012/03/28(水) 10:36:56
( *76 ) 2012/03/28(水) 10:37:22
>>180 リーザ
修娘のどっちか色見たい、というのは
どっちの色を強く予想しての占い希望なの？
あと現時点で孤立してるのってどこだと思う？
( 210 ) 2012/03/28(水) 10:37:26
( A124 ) 2012/03/28(水) 10:38:50
あと、エルナはシモンに邪魔されてるから、今考えてるとこなのに先に進まないから暫く黙ってよー真とは思ってるけどうるさいなー位は言ってもいいかも(笑
( *77 ) 2012/03/28(水) 10:39:15
( *78 ) 2012/03/28(水) 10:40:09
吊りはこのままなら寡黙組が整理されてくれないかなとひそかに思ってる。
私黒が出たら黙って(狩回避せず)吊られる方がいいかな。霊に護衛がいきそうならシモ抜き挑戦だね。
占い次第だけどー。
妖魔回避とか面白いかなとか思ったり。
「エルナ人狼」
「妖魔CO。村人応援してるわ。」
( *79 ) 2012/03/28(水) 10:40:34
>>209
狐は吊る学会の人か。
呪殺はあまり重視してないんだな。
じゃあ、狐探してる占候補からの狼視に過敏に反応しないでほっとけばいいと思うよ。
( 211 ) 2012/03/28(水) 10:41:01
( *80 ) 2012/03/28(水) 10:41:40
>>211
。。。
呪殺がんばってね。
あと私の思考を妨げるような発言は控えてね。
( 212 ) 2012/03/28(水) 10:45:18
( *81 ) 2012/03/28(水) 10:46:06
狐は吊る学会なんてあるの？ｗｗ
じゃ僕もその学会の人になりそうだｗ
な、仲良くねみんな…！
( +46 ) 2012/03/28(水) 10:51:11
>>209
む。吊るのか。
んー、あんなに占い師保護に動いていたのに、銃殺あまり気にしてないんだな。どうしてだろう。
( -132 ) 2012/03/28(水) 10:52:11
( -133 ) 2012/03/28(水) 10:53:19
＞終盤にかけて灰が減っていけばいくほどライン切れから見る狼の組み合わせを考えるのが有効になっていくから。
襲撃懸念がない、非狩か。狩……じゃない、よな。
( -134 ) 2012/03/28(水) 10:56:33
でも狩人だと身の振り方の重さは説明できないな。
あと本人の自己申告ほどしっかり狼探してるようにも見えないのが不可解ではあり？
( -135 ) 2012/03/28(水) 10:58:20
羊長妙服樵修は占いから外そうかなー？
違う意味で者商も。
あれっそうしたら老娘宿しか残らないじゃん…。
( -136 ) 2012/03/28(水) 11:02:34
パメ>>98とリザ>>100の流れは、仲間っぽくは見えないなー。
とりあえず外しって言ったやや白視をスルーしてつっこむって流れがつながってない感じ。
ヴァル>>119
真占いの位置がバレるのは、特に狼有利な点ではないと私は思うので、そこは考え方の違いだと思ったよー。
だって、真狼だったら最初からバレてるし、真狂でも推理で真を見分けるのは村も狼も同じだし。
大事なのは真占いが生きてることだと思ってるよ。
リナ>>124
あの質問の裏にそこまでの意図があったのか。ヴァル評とヴァル>>131とか合わせて見るとリナヴァル切れてそうに見える。
★リザ>>134
リナ妖魔視？リナ村を「捨ててない」ってことはかなりリナを疑ってるってことなのかな？
リザリナちょい切れかなー。
( 213 ) 2012/03/28(水) 11:29:31
…ふと、誘われた村を見ると、思ったよりガチってて、もし入ってたらこの体調じゃ僕足手まといだったなーとか。
恋が落ちてて、やっぱり恋で勝つのって難しいのかなーとか。
こないだ恋陣営やって、めっちゃ面白かったけどね。
でも求婚必ず受けるルールがない村で求婚者だと、文出すの結構勇気要るよね…ｗｗ
( -137 ) 2012/03/28(水) 11:36:59
( -138 ) 2012/03/28(水) 11:44:54
だいたいヴァルターのあの質問は構ってちゃんがやる常套手段
狼リナと狼ヴァルが二人して構ってちゃんだったら面白い
( -139 ) 2012/03/28(水) 11:47:58
( -140 ) 2012/03/28(水) 11:49:02
呪い殺しても真はもう分かってるからわりとどうでもいい
シモンは黒引いてりゃいいよ
( -141 ) 2012/03/28(水) 11:51:04
そういえばヤコの返答聞いても、何言ってるか分からん。ふわふわ感マックスだよ。
( -142 ) 2012/03/28(水) 11:54:41
( -143 ) 2012/03/28(水) 11:55:17
パン屋 オットーは、仕立て屋 エルナへ、つ[幻のクリームパン]
( a12 ) 2012/03/28(水) 12:09:10
もうお昼か。今日はあったかいねぇ。
>>143 意図が不明確だと怪しいと思うね。
すでに怪しい感じの爺さんは別とすると、フリーデル気になるよ。発言もあるし、頻繁に顔をみるし、強気なのにイマイチ読めない。比較されてるパメラは本当に雑なスタイルなだけに見えるけどね。
あと、村長は占いたいねえ。発言が目立つ人のうち、カタリナはリーザか村長と組んだ人狼には見えない。
リーザは、村人かはともかく発言の傾向が分かりやすい。
村長が白かどうか分かれば大分やりやすいと思うんだ。
( 214 ) 2012/03/28(水) 12:21:29
うーん。４８ｈ村ってどのタイミングで思考落とせばいいのかなぁ。
ガリガリいきたいところなんだが…。
聖痕者は性に合わないようだ…２４ｈで初日の前半灰にいれるなら別だが。
やっぱボクは潜共一番向いてるなｗ
( -144 ) 2012/03/28(水) 12:28:46
え？狼ＰＬでしょ？と言う人は首に縄巻いてあげるねｗｗｗ
( -145 ) 2012/03/28(水) 12:29:25
早く3日目にならないかなー？
そんな独り言で700ptを切ってしまうのであった。
そうそう、フリーデルは強弁だから、引いてしまうのはわかるよ。エルナもそうなら僕割とエルナと近いのかも。
( -146 ) 2012/03/28(水) 12:31:18
なーんかエルナ怪しいなぁ。
噛み合わせ狙いに見せかけて、狩候補襲撃とかもありえるんだから…
その日は占い師生きてるといっても、楽観視は出来ないハズなんだがねぇ。
( -147 ) 2012/03/28(水) 12:33:26
エルナ・ヴァルター・モーリス…ここに最低でも人外１いそうだな。
ディータ・アルビン…どっちもただの寡黙枠かどうかは微妙なところか？
ディータは本当に忙しぽそうだがな。
占はシモン＞ヤコブで見てます
( -148 ) 2012/03/28(水) 12:39:13
フリーデル…人外なら悪目立ちしすぎ…狐はなさげ
カタリナ…ここも狐なさそー。
( -149 ) 2012/03/28(水) 12:40:43
( -150 ) 2012/03/28(水) 12:43:15
リーザは狐の可能性ありか…まぁパッション
軽すぎる、最白狙いの狐ありえるなぁと思えてしまう。
狐 エルナ＞リーザ
( -151 ) 2012/03/28(水) 12:43:26
>>213
真狂でも推理で真を見分けるのは村も狼も同じだし。
いやだからそこで
もーいいよーどうせ考え方の違いだからー
( -152 ) 2012/03/28(水) 12:46:20
＠・x)＜おはようめぇー
いつまでこのRP続くか不安すぐる。。。
昨日の私のアレメタに入るんですか。
気分悪くされた人がいたらすいません。。。
決定時刻は>>147でOK。はやいと助かります。
( 215 ) 2012/03/28(水) 12:49:25
おはようカタリナー。ノシ
もう結構RP剥げてる気もするよ（ﾆｺｯ
メタ入るのかな？よくわかんないや。
今更ながら、僕が上にいたならその決定時間間に合わなかったなーとか。とか。
( +47 ) 2012/03/28(水) 12:52:46
あ、初心者COが駄目な理由わかった。
禁止行為にあるんだね。なるほど。ごめんなさいでした。
( -153 ) 2012/03/28(水) 12:59:35
直近の>>212エルナが黒すぎワロタ
狼でもある感じの黒い反応だけど、
占い師候補のシモンに対しての反応だから妖魔的に映るな。
エルナの姿勢が狼探し＞妖魔探しなのも妖魔要素。
ここ占うのオススメ
ちなみにCO関連の動きは特に疑ってないです。
( 216 ) 2012/03/28(水) 13:00:09
☆どんな人が人外だと思うかな？
妖魔：占い、妖魔というワードへの反応が過敏な人
狼：結論をはっきり出さない人。占い、霊脳結果で視界が開けても思考が伸びない人
☆あなたの人外の探し方はどんなのかな？
消去法とライン推理がメイン
基本的には白取りが多いかなー。黒要素は拾えたら程度。
☆白いと思う人＆黒いと思う人を１〜２人あげてください。
白：フリーデル
べ、べつに私のこと白いって言ってくれたんじゃないんだからね！
非妖は既に挙げたけど、攻撃的でズバズバ言うあたりが白く見えてます。占い師への触れ方が探ってる感じじゃないのも非狼
黒：あえて言うならリーザか
いいとこみてるなーってとこもあるんだけど
その割りに>>180の占の狙いがはっきりしてないな
私への疑惑も狼か妖魔どっちか直球でかけてきたら白ポイントうｐだったけどぼかしてるしなー。
狼あるかもなとおもってますよ
そしてたった今エルナも追加されました
( 217 ) 2012/03/28(水) 13:06:39
決定時間に間に合わない場合どうしたらいいのかな？
発言揃ってないけどって言って昼間や夕方の時間ある時に出す感じでいいのかな？それで時間過ぎてようと帰宅してから発言精査して考察落とせばいいのかな。
何か自分でもんにゃりするなぁｗｗｗ
それしかないんだろうけど…。
僕上にいたらカタリナに黒視されてる自信があるなぁｗｗ
( +48 ) 2012/03/28(水) 13:10:38
>>159 ヤコブ
ん？レジーナは非狼といってるけど？
村長に乗っかるのも、彼女が狼ならしなさそうだね。
ただ、非妖について彼女に対しては厳しくみるのでとらないよ
初日の時点では村人の動きトレースするの難しくないし、村人暗示をかける妖魔はわりといる
置き方が気になったって誤読じゃないの？
>>172 ヤコブ
これは軽すぎやろ・・・
突然死避けレベルで寡黙な人外は普通におるで
( 218 ) 2012/03/28(水) 13:12:56
>>214 レジーナ
★1.既に怪しい爺の正体は何だと思っている？既に、っていうのが既出の他の人の発言に同意しているということなら、その人の発言を教えて。
★2.村長の色がわかると、なにが「大分やりやすいと思う」？羊妙の色？
長が白のとき、長が黒のときそれぞれについて解説して欲しい。
( 219 ) 2012/03/28(水) 13:16:50
>>218
者商に1狼いると楽だよねー。
ところで僕はどの陣営を応援してるんだろう？
((照坊主))を応援しようかな？
( +49 ) 2012/03/28(水) 13:16:53
>>245 シモン
人外だとするなら妖魔が裏をかいて出した意見と読んでる
狼ぽくはないと思うな
狼ならレジーナ、リーザみたく答えたあとで文句をつける動きになると思う。
>>173最終段落には異論があるな。
ｐｔないし伏せるが妖魔の勝ち筋はなにも白くなるだけじゃない。
白取りに来てないのは非妖要素ではなく非狼要素とみてるよ
( 220 ) 2012/03/28(水) 13:17:34
………。
<<農夫 ヤコブ>>を無条件で応援する事に決めた！
( +50 ) 2012/03/28(水) 13:17:37
ヤコブは現時点では狂人かなぁと思ってる。
つ[桜餅あんパン]
( +51 ) 2012/03/28(水) 13:19:47
妖魔の勝ち筋はなにも白くなるだけじゃない。
というか、妖魔＝白のイメージがあるじゃん。それを逆手にとって
序盤の占吊回避できる程度の適度な怪しさであれば
中盤以降狼との非ラインとられて、怪しいけど狼なさそう
妖魔ならもっと白いはずだから素黒村人とか言われて生き残ったりするんです
( -154 ) 2012/03/28(水) 13:20:26
んー。ちょっとキツすぎるかなー
もっと穏やかにいったほうがいいかなー？
一時期のウザ白い感じでてるとおもうんだけどどうでしょう？
( -155 ) 2012/03/28(水) 13:24:37
パン屋 オットーは、雷がすごくてちょっとびびったなど…。
( a13 ) 2012/03/28(水) 13:38:14
ところで半年振りくらいの見物人というものに、どう動いたらいいかわからないでいるにきびなのであった…。
灰考察とかしようかな、灰で。折角だし。
まぁでもやる事あるし本調子じゃないので適当に。
( -156 ) 2012/03/28(水) 13:47:23
カタリナの言う事には割と共感できるんだけど、エルナ人外は僕はまだあんまり思えない。でも占うのはアリ。
夜に多数から疑われる未来が見える気がするのと、占われる事で思考が伸びる事を期待する意味で。
( +52 ) 2012/03/28(水) 13:48:23
>>219
>>95に対する>>99、>>153に同意してる。
私は>>93の意見に同意してるんだけど、モーリッツの発言は反対するでもないのに意見を紛らわしくしてると感じる。
仮にモーリッツが狼なら3潜伏がより疑わしいね。
モーリッツへの疑惑については>>188の発言もあるし、黒の意見は強いだろうと思ったのと、目新しい意見も無いからあああいう表現にしたよ。
狐のことはよくわからないけど狼かとは思ってる。孤立感はあるけど、わざわざ他の狼がリスクを負って擁護しようとはしてないだけじゃないかのかい。
( 221 ) 2012/03/28(水) 13:55:24
>>219
まず狼の気配がよく分からない。多分あまり発言の発言多くない層に何人かいるんだと感じたし、そこを重点的に見ていくことになるかと思ってるんだよ。
その場合に、最悪なのが実は読み間違えて発言の多い層に2人、例えば村長とリーザが狼だったってことだと思う。その可能性を減らしておきたい。
次に、狼が三人潜伏として、みんな大人しくしてるか？ってこと。私はあまり無いと思うね。発言の多い層にも一人いそうだ。
んで、今後狼だった場合に狼寄りの発言をしてもわかりづならそうなのは村長だ。
( 222 ) 2012/03/28(水) 14:08:42
( +53 ) 2012/03/28(水) 14:10:25
おっと、一つ目が☆1で、二つ目の発言が☆2だよ。
☆2は答え方が質問と少しちがうけど、これでいいかい？
( 223 ) 2012/03/28(水) 14:10:47
・・・・・
<<老人 モーリッツ>>・・・で・・・いい
( +54 ) 2012/03/28(水) 14:11:08
( +55 ) 2012/03/28(水) 14:11:34
( +56 ) 2012/03/28(水) 14:12:25
カタリナ＞
レジーナ非狼って言ってるのは解るよ〜。
妖魔要素はありって部分が気になった。
ヴァルターのあれに乗っかる感じでああ話すのは妖魔にしては用心深く無くないかなーと。
ディーターに関しては人外は自分の出方、他の流れ見て気にするでしょ。
雑感印象だからしょーがないよ軽めで。
ステルスや黒いのは吊り方向だし、ディーターが話さないなら今後で見る部分でしょ。
あくまで昨日時点で感じた部分だよ。
( 224 ) 2012/03/28(水) 14:17:04
>>223宿 ありがとう。
>>221＞モーリッツが狼なら3潜伏がより疑わしい
老が狼なら→３潜伏（not潜狂）ってこと？
どっちかっていうと>>153とかは３潜伏→老狼、って話なんだけど、逆になってるのはなんか意味があるんだろうか。
娘宿は切れてそうだな。
>>222
３潜伏で多弁域に居るのが脅威と感じていて、
宿的には多弁域が妙長で、発言から判断し辛いと思ったのが長ってことか。
狼視してる長を占いたいと言ってるのは気になるけど、考え方はわかったよ。
( 225 ) 2012/03/28(水) 14:17:40
今まさに危機噴いたｗｗ
おじいちゃん頑張れー。というかみんな頑張れー。
( +57 ) 2012/03/28(水) 14:30:03
俺が妖魔に見える所は割と村視されてるんだな。
俺狼だから、俺のが精度は高い…はず(笑)
んー。
妖魔が占避けしてくれたらいいんだが。
( *82 ) 2012/03/28(水) 14:39:34
>>225
一つ目の質問は大した理由じゃないよ。狐の思考をなぞる自信が無いから、狐が自分以外に狐疑惑を広げてるとかの行動があったとしたら、それだとしたら私はよくわからない。
ただ狼の発言なら三潜伏であった場合に事実と異なる可能性を提示したんだろうとは考えれるからああ言ったまでさ。
あと、村長のことは疑ってるんじゃないよ。ただ、狼よりの発言があった場合に一番分かりづらそうってことと、狼が長&妙はありえるかも知れないし、長&羊も無いとは言えない。でも、妙&羊はなさそう→村長の正体が確定すれば多弁に狼が二人ってことは無くなる。
あくまで、よく分からないから悪い可能性を消すって考えなだけだよ。
( 226 ) 2012/03/28(水) 14:46:25
妖魔がいると襲撃ほんとに難しいな。
エルナが占われた場合、占狂なら霊襲撃もあるんだけど俺真なら抜く場面。
信用もなにも溶けた時点で確定するしね。
抜け道は信用差と妖魔溶けない賭けで襲撃を延ばした…説得力ない。
狼が占われれば、シモン襲撃オンリーかな。
狼占師が初回偽黒出す状況でも無いし。
シモン偽黒の可能性は、信用取りすぎたから狂アピ＋真抜けサインの兵狂くらい。
( *83 ) 2012/03/28(水) 14:48:09
宿屋の女主人 レジーナは、ああ疲れた。今日は買い物でも行こう。
( A125 ) 2012/03/28(水) 14:49:32
>>226
ほー、そっちで捉えたのか。>>153は、赤でそういうメリットが出てたから、老の口からついて出たんじゃないかって話だと思ってたから、これは意外だ。
村長をあまり疑っていないなら、より強く疑ってる人を占った方が情報になると思うけどね。
狐がどう動くかわからない宿が、狐に対して「わからない」一点張りだと、何しに来たん？狐どう処理するつもり？とか思っちゃうってのもあるし。
( 227 ) 2012/03/28(水) 14:56:01
あ。騙り狼は最終は騙り捨てだし。
吊りたい場所、妖魔と思う場所に黒出して吊り＋真占の占外しはあるか。
まぁ、ちょい無理あるけどｗ
( *84 ) 2012/03/28(水) 14:58:10
( A126 ) 2012/03/28(水) 15:14:28
このまま喉使い切ってみたいなーｗ
って僕やる事が全然進んでないじゃないか…orz
シモンは軽い…というか広く切り込むなぁ。普通に真に見える。
初手で狼は占抜いてくるかな？それとも狩狙い？吊りに狼当たってたら霊？ひよってGJ避けなら青？
いや、シモン真なら生かしてると脅威だろうなぁ。
でも護衛も貰えそうで▲シモン行くの僕なら怖いな…。
…と、狼やった事ない僕が襲撃についても考えてみるテスト。
( -157 ) 2012/03/28(水) 15:14:39
レジ、パメラ村かの。
カタリナ、ヴァルターは占吊いらないが警戒枠。
リーザは狼っぽい。
エルナは人外っぽい…妖魔ある？
( -158 ) 2012/03/28(水) 16:01:11
昨日はあんまり発言できなくてごめんね
どうやら２−１−１で決まりのようですね。
これはさすがに真狂−真でしょう。じゃないと狂は何してるんだってなるしね
ってことは狼全潜伏…かな
とりあえず>>143の議題に答えるね
★どんな人が人外だと思うかな？
☆狐編：終盤まで残っていても違和感を持たれないように、「自分はSGにされたんだ！」ってオーラを出すと思う。
吊られず占われずを目指す、こういう無難な人が狐だと思うね。
☆狼編：やっぱり意見がしっかりしてるのに人外の探り方が狐＞＞＞狼の人かな。狼の当面の悩みの種は狐だろうし。
また、狼全潜伏とするとある程度ライン切りしてくると思うんだ。だから占い・霊能結果や吊占希望を合わせて見ていくことが大事だと思う。
★あなたの人外の探し方はどんなのかな？
☆確定情報が何よりの土台ですね。占霊結果、占吊希望など。
そこに発言で気になったとこを重ねるって感じです
( 228 ) 2012/03/28(水) 16:02:41
ディーター、アルビン寡黙。
フリーデルは…占吊いらない警戒枠。
妖魔ありうるかの。
トーマスが無難。
( -159 ) 2012/03/28(水) 16:03:36
★白いと思う人＆黒いと思う人を１〜２人あげてください。
☆若干黒目：村長 ヴァルター
>>181
＞おじさんは真占い師なら狐狙って欲しい。狐から外れていると思うなら占うなよ笑
さきほど上げた狼要素だが露骨過ぎる気もする
あと、積極的に突っ込んでいく割には自身の考えがあまり見えないね
どんな人、どんなところが人外っぽいかってとこがね
ただ、>>149にて明日もろもろ答えると言ってるしそれを見た上で決めても良いかな
☆白目：フリーデル
単純と言われるかもしれないけど>>198の発言は白く見えるなぁ
視点漏れ疑惑をかけられた狼が>>192の発言をした後、
そこで止めずにさらにこんなこと言えるのかって感じですね
>>166でも他の人を鼓舞しているしその上で>>198を見たらやっぱ白いなぁと
ただ、他の人も言ってるようにパメラとタイプが似てる…
という割には、お互いつつき合うことは無いし、それぞれ話しかけてる人も違うのが気になりますね
( 229 ) 2012/03/28(水) 16:03:42
行商人 アルビンは、羊飼い カタリナ >>220のシモンへのアンカーミスってるよ。うっかりさんめ
( A127 ) 2012/03/28(水) 16:05:41
すまん。長い間埋まっててすまん。
■1.まとめ役について
ヨアヒムとニコラスよろしく頼む。
■2.CO時期
聖痕者：ヨアヒム
占い師：シモン、ヤコブ
霊能者：ニコラス
確認。
■3.回避について
狩人は吊りは回避して欲しいのう。
■4.占い方法
明言しての自由占いじゃろうか。
( 230 ) 2012/03/28(水) 16:14:08
アルビンきたー。
僕も思ったけど、>>A127細かいね。何か考察期待しちゃう。
って言っといて何だけど、「考察期待してる」「村なら頑張って」「真なら頑張って」って言葉がプレッシャーになる僕なのであった。
って書いてたらディーターもきたー。埋まり過ぎだろうｗｗ
( +58 ) 2012/03/28(水) 16:17:11
それから灰雑感を。
リーザ：一番に議題回答をしたり身軽な印象。自分から非占CO回すあたり情報をさっさと増やしたいガンガンいこうぜタイプ？
表現が独特じゃのう。相手のことを知りたがってる姿勢。
白より。
カタリナ：行動は早いがリーザに続く形になっていてちょっと印象が薄め。
リーザに占い避けかも？と言われた時の対応が落ち着いてるあたりは印象いい。
>>139の自分を村の中にぽいっと投げてる感じは防御感なく見える。
白より。
>>14
☆経験無し。
エルナ：結構マイペースな感じ。経験とスタイルの差からか考え方は俺と違う感じじゃのう。狐より狼探しを重視してる感じ。
灰。
トーマス：世話好きっぽい印象。メモは助かったけえ。ありがとう。ただうまいこと要素が拾えず…。
灰。
( 231 ) 2012/03/28(水) 16:19:18
フリーデル：積極的に狼探しに行ってる感じ。殴り合い好きそうというか、なんかアタッカーぽいのう。
微白。
アルビン：今ある発言の中ではあまり印象が…。って発言増えとった！>>228以前の発言までってことで！俺精査とか時間かかるけん、すまん！
灰。
モーリッツ：占い第二希望まで出してほしいは情報欲しがってる感じ。他要素うまく拾えず。
灰。
レジーナ：防御感はあるんじゃが、人外に有利になりそうな情報を出したくないタイプの防御感に見える。ただ白に行くほど要素拾えず。
灰。
ヴァルター：エルナに対する>>67は村側の危機感っぽく見えた。シモン真よりな感じでヤコブに対する当たりが強めな感じ。ここも白に行くほど要素拾えとらん…。
灰。
パメラ：軽いというかサクサクしてて滑り出しの印象いい感じ。
カタリナへの>>110も好印象。
微白。
( 232 ) 2012/03/28(水) 16:21:27
今日の希望は
【●エルナ○トーマス】
第一希望のエルナは考え方がちょっと俺と違うけん。そのせいでうまく要素取れんかもしれんから占いで色見ときたい。あと狐に対してゆるゆるしてるとこは狐あるかもと思ったり。
第二希望のトーマスは結構喋ってくれとる感じなのに俺要素うまく拾えんかったけえ、それが気になっちょる。
( 233 ) 2012/03/28(水) 16:25:37
>>143
☆狼は白要素があまり取れなかったり、人間的な感情が見られない奴かと思うちょる。
狐はよくわからんが、占われるのも吊られるのも駄目なら潜伏臭は出てくるんじゃなかろうか。
☆白要素や感情面を見て人間見つけて人外弾き出すタイプじゃのう。ラインも見てみたりするんじゃが苦手じゃ…。
☆白い：リーザ、カタリナ
黒いというか要素拾えんで気になる：エルナ、トーマス
( 234 ) 2012/03/28(水) 16:29:12
初心者の白黒が一番ひろえねーですね
ディタはこれ妖魔村に限らず経験なさそだなー
( -160 ) 2012/03/28(水) 16:31:31
( A128 ) 2012/03/28(水) 16:32:51
( -161 ) 2012/03/28(水) 16:34:41
>>232
リーザ表現独特かなぁ？
ディーターって白拾いさん？と思ったら>>234やっぱそうなんだね。
てか鳩なのかｗｗよくこんな長文書けたねｗｗ
( +59 ) 2012/03/28(水) 16:44:07
パン屋 オットーは、あ、アンカーミスった。上段は>>231だね。
( a14 ) 2012/03/28(水) 16:45:12
うー。初心者だとしたらがんばってるなぁって甘めに見たくなってしまう
( -162 ) 2012/03/28(水) 16:50:56
ディーターがもう終わった>>14について答えてるのはどうなんだろ？
カタリナが質問を無視したフリーデルを非公って言ってるし、もし誰かが拾ってくれれば自分に非公要素＋1してもらえるんじゃない？
これは運次第だけど。
何にせよもう終わった話題なので無視すればいいんじゃない？
無視できなかったと見るべき…？それとも素直なだけ…？
( -163 ) 2012/03/28(水) 16:52:21
( 235 ) 2012/03/28(水) 16:59:13
シモンがマジ真にしかみえねえな
私が狩なら鉄板してるレベル
( -164 ) 2012/03/28(水) 17:00:41
非狼：村長、シスター、レジーナ、パメラ
非妖：シスター
妖魔？：エルナ、村長
狼？：リーザ、エルナ、ディーター
リーザと中庸域（エルナ、アルビン、トーマス、モーリッツ）もしくは中庸域2名が狼で
ディーターとコミュニケーション取れなくてこの陣形になった説を考えてます
なんか、あそこまで寡黙だと「騙りおねがーい」っていっても「いや、騙りとか無理」とかいって非COしそう・・・
パメラ：彼女の場合はそこそこしゃべれるし騙ってると思うなー。
3潜伏を選んだ狼で「3潜伏が狼不利とはいえない」って真っ先に言うかなあ
モーリッツ：「呪殺阻止」を口にした件はそこまで黒いかなー？と疑問だけど（経験ない人ほど謎発想が出てくるとおもうし）、>>165ログ読み、は後付感。ホントかもしれんけど。まあ白くは無い
トーマス：パメラに比べてリーザの白認定がかなり緩い。狼警戒
アルビン：いたの？っていう
( -165 ) 2012/03/28(水) 17:04:28
>>224 ヤコブ
なるほど。私はあれだけでレジーナ妖魔ない！と言い切っちゃっていいのかなーと思って妖魔疑いは残してるけど、ヤコブがそう感じるのは理解できるよ。
ディーターはうーん。自分の立ち居地を気にしてない論は私にはよくわからないなあ。
昨日時点の考えというのは了解だよ
( -166 ) 2012/03/28(水) 17:04:40
あ、ディーターのは「自分は公探し初めて」って主張だ、きっと。
他の人は初めてなら初めてって言ってて、自分もそうなのに言えないなんて不公平だ！みたいな気持ちからきてるのかな。
多分ディーター本当に公入り初めてやろ。んー確かにここメタ推理しちゃうかも。まぁ墓下なんでいいよね。
( -167 ) 2012/03/28(水) 17:35:15
>>235 シモン
初めに返答遅いことを謝っとくね。
☆エルナ評
積極的に質問するとこは好印象…
だけどエルナ自身の「こいつ怪しい」って主張が少ないね
ライン切りを中心に色々考えてるみたいだけど、
なにぶん誰を疑ってるってのが見えないからどうとでも対応できそう
あと>>212の発言が謎
☆モーリッツ評
>>95の占い真狐説と>>115の銃殺阻止発言でﾌﾙﾎﾞｯｺ
弁解もあるけど正直微妙。叩かれた分一杯喋って挽回して欲しいな。占うとこでは無いね
( 236 ) 2012/03/28(水) 17:36:57
☆レジーナ評
自信無いって言う割には質問にはきちんと答えてるね
そしてレジーナ自身の人物考察
俺が白いと思ったフリーデルを怪しんでるけどあんまり違和感は無いかな。
でもヴァルター評がちょっと違和感
>>214でいきなり出てきたから少しビックリ。また、ここで狼が羊＆長or妙は見えないって言ってるけど、
>>226では羊＆長は無いとは言えない発言。正直ここらへん良く分からない。僕が馬鹿なだけなら優しく教えてね。
多弁に狼二人という可能性を無くすためのものらしいけど、
自分で妙&羊はなさそうって言ってるじゃん？？？
村長のこと疑うわけじゃないのに占うの？素直に妙or羊占えば良いじゃんって思うね。
”よく分からないから悪い可能性を消すって考え”って言ってるけど今までの発言と比べるとやけに消極的。
村なら狐を狙わなきゃ！狼を狙わなきゃ！攻撃的にいかなくてどうするの？って感じかな
( 237 ) 2012/03/28(水) 17:37:55
タイプ遅過ぎぃ！！！
文章推敲し過ぎなのかなぁ…ぐすん
( -168 ) 2012/03/28(水) 17:38:56
それと…やっぱり気になるのはカタリナの>>14の妖魔経験質問
妖魔の動きに自信が無いから皆の妖魔考察を遠回しに探ろうとする妖魔自身、
または妖魔を探ってる狼に見えちゃうんだよね。妖魔自身だったらこんな目立つ事しない？
それを狙った可能性もあると思うんだ。どうせ自信無いんだとしたら。
だから★カタリナ本人に質問
もし自分以外の誰かが先にこの質問をしてたら僕が上に挙げたようなことを疑う？
( 238 ) 2012/03/28(水) 17:50:20
とりあえず可愛い順に考察しようか。
カタリナ：非狐。>>125「1,2人はスルーある」質問する前から1,2人からはスルーされる可能性を考えていた⇒若干は奇抜な質問であることを理解していた、もしくは警戒される可能性を考えていた⇒ある程度目立ってしまうことは想定済み
だと思った。狼かどうかと聞かれると判断に困るが狐じゃない。あとの発言は今現在は気になる点はなし。
リーザ：>>185の返答も硬くなくていいなぁ。実際、俺は「出た」と表現したことあんまり気にしてなかったんだけど、妙が狼なら、やっぱり少しはビクっとくると思うんだよね。
( 239 ) 2012/03/28(水) 17:52:09
( -169 ) 2012/03/28(水) 17:55:12
>>236
あれ？弁解微妙なのにモーリッツ占い必要ない？
これからの発言も微妙なのがくるかもしれないのに…。
>>239
可愛い順に考察わろた…。女子に何気に失礼…。
( +60 ) 2012/03/28(水) 17:55:36
可愛く思った＝好印象＝白要素拾えた、みたいな意味かな？ｗ
( +61 ) 2012/03/28(水) 17:57:00
( -170 ) 2012/03/28(水) 17:58:45
パン屋 オットーは、いやお遊び要素がある方が僕はすきだけどねｗｗ
( a15 ) 2012/03/28(水) 18:02:10
エルナ：>>187はでは「今のところ占い師として名乗り出ているお二人で」とでも言って欲しかったのだろうかと…この点で視点漏れを指摘する強引さを感じた。
>>209,>>212はエルナの感情が見えるんだが残念ながら判断できないタイプの発言。>>212は少し村にしては過剰にも感じたが…いや判断はやめとく。
パメラとフリーデルは全然要素が取れませんでしたー。パメラはまだ発言が薄めだからで、フリーデルは別次元だからだなぁ。
( 240 ) 2012/03/28(水) 18:06:24
やれやれ、シモン・アルビンにもっと攻めろって叱られちゃったかね？まあ、なるだけ気をつけるよ。
>>237 気にしすぎかと思ってるけど、>>93で狼が自信ないと言った後、>>108で村長を自信あると言ってる。
>>51の時点で村長のカタリナへの発言はそんな自信があるとは感じなかったし、108時点で村長が自信があると言った理由がしっくりこなかった。
それで、長羊ラインを消し去ってはいないんだよ。
ただ、>>93 での発言からはカタリナが狼なら、他は多弁ではないと思ったのも確か。
こんなところだよ。ちなみに、今は村長が強気だってことに同意してるよ。
( 241 ) 2012/03/28(水) 18:07:48
たっだいまー♪
今日も今日で超充実！
さてさていきなり目に入った>>239>>240。
可愛い順なのに私が欄外なのは、可愛すぎて考察できない困っちゃう〜！っていう髭村長の心の叫びってことだけ把握した。
さっすが村長。意外に見る目あるじゃん。
( 242 ) 2012/03/28(水) 18:10:09
うん、パメラは可愛いと思います。
僕普通に可愛い子もすきだけど、ナルシストな女の子もだいすきなんだよねｗｗｗ
( +62 ) 2012/03/28(水) 18:13:15
斜め読みしてた時に、パメラちゃん雑って評価を見た気がした。
違うよー、雑違うよー。灰が広すぎるのがいけないだけだよー。
カタリナが何か全体に行ってた追加議題だっけ、アレも見てた見てた。うん。ちょっとスルーしてただけーなんて白アピってみる。
で、寝たところから読み直そうと思ったら、>>114下のカタリナactで「お前もう白でいいよ」って思った。
いやーん。初日占候補から除外した所の色がまた見えても意味ないぃー。
( 243 ) 2012/03/28(水) 18:14:17
トーマス：ぶっちゃけると>>74上段が黒い。カタリナの話題に乗らないといけないのか？乗っちゃうぜ！？感。現状では●トーマス君だな。
アルビン：印象に残らない具合では狐か。まー分からん。
アルビン含め分からん人物はもうちょっと発言待つわ。
希望は 傷→●トーマス、農→●アルビン で。
( 244 ) 2012/03/28(水) 18:14:22
パン屋 オットーは、シモンが傷って略されてるのを見るとちょっと可哀想に思える今日この頃。
( a16 ) 2012/03/28(水) 18:16:39
( 245 ) 2012/03/28(水) 18:20:54
決定時間了解♪
★どんな人が人外？
自然な感情が出ない人。
狼のが見つけやすいよねー、情報いっぱい持ってて感情偽装たくさんしないといけないから。ハムは普通にガチで狼探せばいいから見つけにくい。占い関連で場が動いたときが見つけるチャンスかな
★人外の探し方
ぺっかーって輝いた発言で白黒要素拾うわ。
状況考察と感情考察わっしょい。灰が広い序盤は要素拾うフィールドが広大すぎてめげる。
★白い奴＆黒い奴
さっきから適当にしゃべってる通り。
爺は返答もあやふやで黒さから回復してない。
現状、占い吊りでいいんじゃね？
他に占いたい奴が出てきたら明日吊る可能性大だし、出なかったらとりまそこ占い希望で。
( 246 ) 2012/03/28(水) 18:22:47
( -171 ) 2012/03/28(水) 18:24:20
( -172 ) 2012/03/28(水) 18:25:19
>>239 村長のカタリナ評は、目立つ奴=狐ではないって前提のみからの結論と考えていいのかい？
( 247 ) 2012/03/28(水) 18:27:18
>>247 いいよ。正確さを増せば 目立とうとしない奴=狐ではない だね。
( 248 ) 2012/03/28(水) 18:34:42
>>180のリーザから割りとハム臭
とりあえず質問が来てるから回答から行こっか。
シスターと似てると思うかって？
ま、フリーデルは考察の濃さではパメラちゃんのアッパーみたいなところあるよね。可愛さではパメラちゃんがアッパーだけど。
びびびっと来る所に着目して色を拾うやり方は近いんじゃない？ 思考追いやすいし、とりあえず追従しとけば考察手抜きが出来る嬉しいタイプ。
で、これがハム臭したのはー。
リーザって割と質問とかで思考追おうとしてるし、他灰への判断印象も落としてるのにどうして「似てる２人のどっちか色見たい」なワケ？
「分からない」とかそういう判断もないんですけど。他灰の要素拾おうとしてる姿勢と比べて随分安易じゃない？って思った。
狼っぽくはないけど、占ＳＧ作りたいって感じのハム臭はあったな。
( 249 ) 2012/03/28(水) 18:40:05
ただいま。昨日からの流れから見た所。
パメラとフリーデルに関しては今の所人印象じゃの。理由としてはパメラ>>105はSG見つけた感じの塗りではない。フリーデルは>>166の当たり方がまともに疑っている風だった。
レジーナは>>221>>222の思考は読めて、>>226が人外っぽい発想ではないように見えるの。普通ならシモン>>227のように塗るところじゃと思うからここは違う感じがしたの。
気になったのはリーザ。考察でも述べると思うが、
★リーザ
>>180についてのリーザのわしの処遇についての考えがよく分からんの。どういう意味でここを述べたか知りたいの。
( 250 ) 2012/03/28(水) 18:48:18
>>241 レジーナ
なるほどね。羊長ラインの話は納得できました。
>>244 ヴァルター
おーっと変な感じだなー。
>>140から考えるに、ヴァルターの考察では傷真目で農偽目なんだよね？
>>181でも農に突っかかってるし。けどここで”真占い師なら狐狙って欲しい。狐から外れていると思うなら占うなよ”って言ってるよね。
なのに黒いトーマスを真目に占わせて、狐っぽい僕を偽目に占わせるの？ ちょっと引っかかるかな。
それに占いというのは確定情報を得られる機会なんだから、希望理由がまー分からんじゃもったいないよ。
僕を占いたいってことは「アルビンのここが人外っぽいから」とか
「アルビン以外の人たちは皆白いから」とか（←少し極論だね）そういうのが少なからずあったんでしょ？
そこを言ってくれなきゃ僕も判断できないよ。
これじゃあ、僕がヴァルター黒目って言ったからかな？って稚拙な考察しちゃうじゃん。
( 251 ) 2012/03/28(水) 18:59:46
( *85 ) 2012/03/28(水) 19:00:41
>>243 カタリナのその発言はそこまでハッキリ白に、みえるかね？
>>247 ん？「目立とうとしない奴=狐」かね？
>>250 モーリッツさんはどの時点で>>227みたいに疑われる発言だったと気づいた？
( 252 ) 2012/03/28(水) 19:00:43
少女 リーザは、たっだいまー！ ログ読み行くねー。 喉少ないけど頑張る！
( A129 ) 2012/03/28(水) 19:01:32
>>252 レジーナ
☆フリーデルの指摘>>153じゃな。
ここでそういうふうに疑われるのか、と思ったのう。
( 253 ) 2012/03/28(水) 19:05:48
老人 モーリッツは、考察しながら質疑応答に答えるの。いつでも呼んでええぞい。
( A130 ) 2012/03/28(水) 19:11:58
>>190 シモン
占い3ならね、狂人は信頼取りすぎたらいけないと思ってるよ。
真と狂人を誤認してパクリしちゃったらプギャーだしね。
けど2-1になって、一番驚いてるの狂人じゃないかな？
「おーい！信頼勝負かよご主人様酷い＞＜」って叫びが聞こえてきそうだよ、ヤコブ狂人なら。朝から勢いも出てきたしね。
逆にシモンが狂人ならガッツポーズしてるんじゃない？
喉も無いし、狼騙りの潜伏狂人は除外して考えるよ。
>>179でも言ってるけど、明日からで良いよ、占い師見るのは。
だから大分テキトー、ごめんね！
( 254 ) 2012/03/28(水) 19:13:40
灰考察〜
アルビン：地味だった
ディーター：まあいいんじゃね
シスター：手抜き追従出来なくなりそうになったら考える
エルナ：気持ちは分かる。分かるけど吊るｗｗ
髭村長：さっさとパメラちゃんの可愛さを語ればいいよ
( 255 ) 2012/03/28(水) 19:19:57
５人とも純灰！
ふぅ、あっという間にほとんど片付いちゃった。
さっすがパメラちゃん天才。
レジーナに関しちゃ、この手の自分で自信ないとか言っちゃうタイプは状況動いたときに要素がぽっろぽろ落ちてくるタイプだから放置。特に気になる妖魔要素もないし。
落ちてこなかったらその時吊ればいいしね。
トーマスは、>>208のパメラちゃん評が白め！
「これさえなければ人決め打ちできたのに、残念」って感情は人要素♪
( 256 ) 2012/03/28(水) 19:24:26
>>251
んとー、傷真だからもう溶かして確定しなくていいよって意味だよ。占い師は溶かしにいくもんという考えは変わってない。
だけど農真なら溶かすワンチャンあげるよって感じ。
狼だってそう簡単に見つけられるもんじゃない、況やどうして狐を見分けられようか。だから狼3匹いるし黒引きでもいいやーって感じ。狐を溶かすことに固執してないんだ。
えー、アルビンのあの考察は草案でしょ？俺が灰考察を表でしてないんだから灰をどう見てるか分からないのは当たり前すぎる。
商狐に関しては商>>44でびびっときたけど言語化できないから書いてないのだ。それはすまんかったけど。無理やり言語化すれば溶け込もう感かな。
( 257 ) 2012/03/28(水) 19:24:52
( A131 ) 2012/03/28(水) 19:26:24
>>252 レジーナ
うん、見える。少なくとも非狼でいーんじゃん。
とか言うと、必ず「どのレベルで？」とか聞かれるから先手を打って言っとこう。
「別に即決め打ちってほどじゃないけど、状況や発言から黒要素が落ちてこない限り放置＆考察省略する勢いでの白視」だよー。
( 258 ) 2012/03/28(水) 19:28:55
>>255 パメラ
やり直し。
パメラさんはじいちゃんのことを人狼強めでみていますか。妖魔強めで見ていますか。総合して人外視でしょうか。
>>244村長
その占い先指定の意図は？
( 259 ) 2012/03/28(水) 19:29:29
さってとー。
んじゃさくっと占い希望
●モーリッツ/●リーザ
人外全般狙うならモーリッツ。ハム狙いでぶいぶい行きたいならリーザお勧め。
ちなみにハムは溶かさず吊ってもいいじゃん派。
( 260 ) 2012/03/28(水) 19:31:40
>>180が人気なのかな？
>>250 モーリッツ
☆対話きっかけが欲しかった&揺さぶりだよー。占い枠にも吊り枠にも片足突っ込んでるよと言ったらどんな反応するかなーって思った。
焦るかうろたえるか、それとも追従だと私を批難するか、攻撃性を見たかったかな。
普通に質問でぶつけてきたね、素直に不思議に思ったんだなーって思ったよ。
ついでに他の人の反応も見たかったよ。
モーリッツ黒い発言があったけど、吊り忘れてない？占いたいの？って確認も兼ねられないかなーって思った。
>>184>>188>>217（ヴァルター、ヤコブ、カタリナ）
★発言の裏読みとか考えないタイプ？
で、カタリナに追加質問。
★カタリナへ疑いを直球にかけたら白要素なの？占い理由がはっきりしないから黒いの？
>>216でエルナ妖魔かもって言ってるけど、>>14の質問に反映されていなくない？
要素取りと>>14の質問の関連性が見えないよ。>>217でも妖魔像しっかりもってるし。
( 261 ) 2012/03/28(水) 19:34:36
>>259 シスター
えー。
初日から全員事細かにとかやったらワーカホリックで死んじゃう。そんなことになったら人類の損失じゃん。
爺は「総合して人外視」の方。イマイチ踏み込めなくて刃鈍らせて追従っぽいのって狼もハムでも潜伏狙うならわりとやるっしょ的な意味で。
( 262 ) 2012/03/28(水) 19:34:50
( -173 ) 2012/03/28(水) 19:35:25
さってとー。
じゃ、ディナー行ってくる。
今日の相手が湿気てたら帰ってきてまたしゃべるかもだけど、イケてたらこのまま朝帰り♪
まったねー
( 263 ) 2012/03/28(水) 19:39:29
>213 エルナ
☆>>261の通りー。
>>210 シモン
どっちの色って白黒？それともパメラかフリーデルってこと？
フリーデルは力を出し切っていない気がする。
所々の攻めの姿勢も「フフ、私はまだ4割の力しか出してないわよ」って感じー。
パメラは直近見て色々投げたくなったかなー、ちょっと私では意味や意図がとれないや。
当時はフリーデルの色を知りたかったかな、黒も白もありえそうだったから。
でも今占ってほしい人は別にいるよ。
( 264 ) 2012/03/28(水) 19:39:31
★妙>>261
今の情報では俺の能力的に無理。
演技派狼(わざと狼っぽいことを言ってみる狼など)は裏読まないと見つけられないかもしれないけど、まずは表を読むことが先決、少なくとも全員の印象を得るまでは。って感じかな。
( 265 ) 2012/03/28(水) 19:39:49
宿狼が一番自信がないって意味ね。樵と爺はいけそうじゃないですか、ダメですか
( -174 ) 2012/03/28(水) 19:40:17
抜けたー。
>>210下 シモン
孤立してそうなのはモーリッツかな、って感じ。
私宛の質問とか、フルボッコ味わってものんびりさんだし。
まぁ考察待ちだけどねー。
ごめんなさい誰か桜餅くださいぃ…orz
( 266 ) 2012/03/28(水) 19:43:25
村長 ヴァルターは、少女 リーザに桜餅をご馳走した。
( A132 ) 2012/03/28(水) 19:44:14
私の占い候補は、●エルナ●トーマス。
今回の狼気配が薄いことから、寡黙域に狼が2人はいると考えてる。
それと、呪殺阻止を考えてるとしたら、狼の行動が狐と似て目立たないんじゃないかと思う。
その上で、特に目立たなかったトーマスと、今日の後ろの方で突然目立ったエルナを占って欲しいね。
ああ、呪殺阻止のことは、私の理解が変だったら教えとくれね。
( 267 ) 2012/03/28(水) 19:44:24
ただいま。
喉が無いのとactが残り3という衝撃の事実。
>>254 妙
そうそう、そういう人は明日からでいいんだよ。いいのに、>>179真偽は明日、>>182溶けたら占い考察無駄になるかもと言いつつ農非狼と言った点と、農非狼の根拠を聞かれて>>185信頼勝負云々が出てきたのがなあ。
信頼取れるかどうかは役職じゃなくて個人の経験やスキル由来。
占い考察省エネタイプなら、2-1なんだし「真ぽくない方が狂」ぐらいのシンプルさになると思うんだけど、ここの場合はあれこれ理由を捏ねてるのが、結論が先にあって無理に理由を付けた感じがしたんだ。
( 268 ) 2012/03/28(水) 19:45:28
少女 リーザは、村長 ヴァルター、ありがとう〜＞＜
( A133 ) 2012/03/28(水) 19:46:18
人っぽい…フリーデル・パメラ・ディータ
きな臭い…ヴァルター・アルビン
占いたい…モーリッツ・エルナ
( -175 ) 2012/03/28(水) 19:47:06
信頼取れるかどうかは役職じゃなくて個人の経験やスキル由来。(ｷﾘｯ
ってことは偽かよぉ
( -176 ) 2012/03/28(水) 19:47:52
>>261 リーザ
回答ありがとう。ブラフなのじゃな。わしは統一占いの視点でわしを占おうとしとるのが利発そうなリーザの性格要素に合致しないとは思ってその辺のブレを見たんじゃがな。
まあ、意図は分かったぞい。了解じゃ。
( 269 ) 2012/03/28(水) 19:49:27
老人 モーリッツは、負傷兵 シモンに桜餅をご馳走した。
( A134 ) 2012/03/28(水) 19:50:26
気がつけば飴３個目。これからは省エネしますすいません（土下座
>>264 妙
白黒のほう。
そうか、俺は昨日パメラに違和感感じたけど、直近の視点はいいなーって考え直してるとこ。
>>256長・宿評とか、>>249妙の姿勢込みで考えてるところとか。
商：発言増えなきゃ直吊りだなーと思ってたが、喋り出してみると>>237の積極性（攻撃性と言い換えてもいい）がいいな。他の部分にも割と一貫してみられるし。ちょい村ぽいと思ってる様子見。
>>238商 ★どこで自信がないと思った？
( 270 ) 2012/03/28(水) 19:52:20
>>269 モーリッツ
ん、少し良くわからない。
★統一占いって何処から出てきたかな？
★利発そうってどの辺り？
モーリッツは何処を見ているんだろう、考察楽しみにしてるねー。
( 271 ) 2012/03/28(水) 19:53:29
少女 リーザは、もう質問は無いかなー。あとは22:00位に希望と考察出すね！ 離れるよー**
( A135 ) 2012/03/28(水) 19:57:57
少女 リーザは、あ、お風呂ね。直ぐ戻るからねー**
( A136 ) 2012/03/28(水) 19:58:42
結構やばそうだねー。
まぁなるようになるね、頑張ろう！
( *86 ) 2012/03/28(水) 19:59:44
>>271 リーザ
☆言い方が悪かったの。
わしを占いたいと言ったとき
統一じゃないんだよなー。
片判定だよなー、と言ってたからのう。
なぜ統一が今更？というのがあったんじゃ。
利発そう、と言うのは細かい所に気付くところじゃの。
その辺は考察で述べるの。
( 272 ) 2012/03/28(水) 19:59:58
木こり トーマスは、箱前に着くの21:00くらいになりそうと連絡までに。
( A137 ) 2012/03/28(水) 20:02:02
＠・x)＠・x)＠・x)＜寿司詰めにされためぇ
＠・x)＠・x)＠・x)＜羊が電車に乗るのは無理めぇ
はいはいただいまー
>>224 ヤコブ
なるほど。私はあれだけでレジーナ妖魔ない！と言い切っちゃっていいのかなーと思って妖魔疑いは残してるけど、ヤコブがそう感じるのは理解できるよ。
ディーターはうーん。狼は出方を気にするはわかるけどディーターがぜんぜん気にしてないように見えるかと聞かれたら？って感じ
昨日時点の考えというのは了解だよ
私も実は昨日時点ではこれ狼普通にあると思ったが今日の発言見てちょと考え直し中
( 273 ) 2012/03/28(水) 20:14:02
>>257 ヴァルター
んーつまり占いにはいずれ狐を溶かしてほしいけど、
この段階では狼３潜伏だと思うし狼狙いでも良いってこと？
そういうことなら納得。だけど狐を見分けるのが困難と言ってる割には
”農真なら溶かすワンチャン”ってまるで僕が狐だとかなり確信してる様子。
何で？って聞きたいけど、そこら辺はうまく言語化できないって言ってるからうーん…。
それとアルビンのあの考察って>>229のこと？
>>270 シモン
☆>>124の前半の「こいつが妖魔だったのかよ！」的な文から
( 274 ) 2012/03/28(水) 20:15:14
ただいまー、そしてごめん！
>>270のシモンで気付いた！>>249あったんだね！
それで●リーザか、納得！ごめんorz
占い外すって言ってたのに意味わかんないって思ってたー…。
パメラ考察もしっかりやるねー。
＞パメラ
★疑ってる私に質問ないの？
( 275 ) 2012/03/28(水) 20:16:15
( A138 ) 2012/03/28(水) 20:18:11
少女 リーザは、行商人 アルビン、メモ見ると良いよー。 明言自由だよー。
( A139 ) 2012/03/28(水) 20:19:00
>>274
溶かして欲しいけど、俺からはここ狐だから溶かしてっていう提案は難しいよってこと。商狐はそんな自信ないよー？(俺の喋り方が悪いのだろうか…アルビンと噛み合ってない気が)
農の占い先は狐狙いでいって欲しい。(溶かしたら真だからね)俺は商狐かなーと思うよ(でも狐は推理できる気がしないよー)
傷は黒でも狐でも占ってくださいね。俺の提案は黒ですよー。
これでどや
( 276 ) 2012/03/28(水) 20:21:07
少女 リーザは、喉ないー。黙るねー。 2個目は自重したほうが良いかなぁ。
( A140 ) 2012/03/28(水) 20:22:56
>>238 アルビン
そもそも私が自信がないって言う読みが謎すぎるんだが
私は妖魔引いたらぼくの考えたさいきょうの作戦を実行するつもりだったし
まあそれはなぜか>>270でシモンが聞いてくれてるのでおいておいて
それは質問を投げた人の性質によって変わるね。
私と似たようなタイプが質問投げてたら、「こんな妖魔いねえ」を狙った妖魔疑いを
中庸って感じの人（エルナみたいな人かな）が質問投げてたら（そして話題作りですぅとか言ってたら）、発言水増し狙いの狼疑いをかけたかな
真面目タイプ（シモンみたいな人かな）が私と同じ理由で質問投げてたら、それは白だとみた
( 277 ) 2012/03/28(水) 20:23:19
>>252>>253から、宿は本気で>>153時点の文意は読み取れてなかったと見える。
老黒なら宿白かな。
>>257には流石の俺も驚いたが、これは耳目を集めることを全く恐れてないなー。人外なら、占いに媚び売ってもしょうがないんだよな。最終局面まで占が残ってることはないから。やっぱ長白いだろ。
( 278 ) 2012/03/28(水) 20:27:16
>>261 リーザ
まず、昨日私が妖魔か狼かぼかしたのが黒いについて
あの言い方だと、後で盤面に合わせて狼疑いか妖魔疑いか変えられるしね。
おまえがハムじゃああ！溶けろ！とか直球で疑い掛けるのって人外だと間違ってると分かったとき考察の方向転換が難しいからやりにくいのよね。だから直球だったら白要素です
次に、占い理由がはっきりしないから黒い
私の想定しているリーザの思考レベルならもっと狼狙いでここ、妖魔狙いでここ、と理由きっちりつけてくると思ってた。リーザの実力ならそれくらい出来そうなのに出来てないのは能力が発揮できない状態→狼だから？とおもた
( 279 ) 2012/03/28(水) 20:31:15
宿：>>56狼に付け入られるという警戒
>>129自信ない >>214狼視してる村長を、占いたいという
総合して、目線が狼に向いている。
積極的に占いたいレベルではないが、狐・村＞狼か。
>>214強弁ぽい修に疑いを向けるあたりは、村要素に思う。
んで、>>54戦略に明るいという感じもしないので、狼視の長占希望は村でもやりそうかなとは。
ただ、いつまでも狐探す気配が見られなかったら注意すべきだろうな。
狐探しのセオリーや経験則を持たない村が最初に戸惑いを見せるのはままあるが、それを盾にして自ら探す努力をしないのはただの人外だろう。
別にこれは宿だけに言ってるんではなく。
( 280 ) 2012/03/28(水) 20:35:06
少女 リーザは、>>279朝から占い希望出してどうするのー？（苦笑）
( A141 ) 2012/03/28(水) 20:35:55
>>261 リーザ 続き
エルナについて。
>>14の要素取りは妖魔村経験０なら非妖魔を簡単にとらない
経験豊富そうであれば裏をかいてる可能性を考えると言うこと。エルナはカードでは経験あるそうなので、私のいつもの要素取りのしかたでとれると考えてる。
そして>>217では言葉が足りなかったかもしれないが
妖魔は占い師からの評価を非常に気にする。
特に自由占いのばあい、占い師の一存で生死が決まるからね。
なので、占い師との対話で過剰に反応するのは妖魔要素。
( 281 ) 2012/03/28(水) 20:36:23
者：>>232長の占評価とかは何要素なんだろ。結論との繋がりがティンと来なかった。灰評価が多くて何とも言いづらい。
>>233要素取れない人を占い希望しているということは、要素取りに自信を持ってるのだろうが。
>>234白圧殺タイプと言う割に、拾ってくる白要素が「人外弾き出」せるほど説得力ある厚さ・強さかというとそうでもない。
印象として出すなら「白くない」てとこだなあ。
ＳＧにできそうな>>232宿評が好意的なのはいいね。
( 282 ) 2012/03/28(水) 20:37:26
( A142 ) 2012/03/28(水) 20:38:15
( -177 ) 2012/03/28(水) 20:42:13
>>261 リーザ 続き
最後。
裏読みなんてせずに素直に見るに決まってる
さっきのはブラフですーとかいってたけど、ただの村人がブラフを使う必要性を感じないので、そういうのはやめていただけないかしら。
>>280に反応した私と村長とヤコブとパメラだっけかのｐｔとか時間を無駄にしている。
それで黒いと言ったのはいったん撤回するから。
あと視線が遠くにあるとか村のどこにいるのとかいう
表現力村みたいなものの言い方は、私に対してするのはありだけど、じいちゃんに言っても通じないと思うよ
( 283 ) 2012/03/28(水) 20:43:19
( -178 ) 2012/03/28(水) 20:43:36
( A143 ) 2012/03/28(水) 20:47:15
( A144 ) 2012/03/28(水) 20:47:25
●エルナ○村長 妖魔狙い。エルナは狼もあるかも
非狼：村長、シスター、レジーナ、パメラ
非妖：シスター
妖魔？：エルナ、村長
狼？：アルビン、トーマス、モーリッツ
保留：リーザ
わかんね：ディーター
ｋｗｓｋ欲しけりゃ飴くれ
私は卑怯な村人だから飴をねだるよ！
act@7ちょと風呂いってくる
( 284 ) 2012/03/28(水) 20:55:16
行商人 アルビンは、羊飼い カタリナに桜餅をご馳走した。
( A145 ) 2012/03/28(水) 20:58:56
この立場はＳＧになりがちなのか〜。
今くらいの狐臭さに関しては反応せずに維持したほうが狼やり辛いよね。
リーザ、トーマス、モーリッツが狼でエルナが狐ってとこなのかなぁ。
印象でヤマを張るのってどうなんだろ？
( -179 ) 2012/03/28(水) 21:01:15
…んー、何となくわかった、かな。
◆カタリナ
自分目線の人だね、何でも自分の頭の中で構成して、そこから考える。手を繋ごうと考える人ではないね、個人戦向きだと思う。そういう意味で私と相性は悪いな。
「私の想定しているリーザの思考レベル」とかまさにそうだよね、観察はしているみたい。けど近くには来てくれない。
「ぼくの考えたさいきょうの作戦」とか、妖魔が言うにはあざといとは思うけど、>>14もある、印象操作には十分かな。
>>14がカタリナの中で生きてることはわかった、そこの疑問は微妙に了解。
( 285 ) 2012/03/28(水) 21:02:14
◆カタリナ
質問及びその意図までスムーズに読めた。
今の所は喋ってくれとるので、考察辺りに期待はしたいの。
>>80のあけすけっぽいところは村っぽいかのう。
>>126>>216>>217白黒の判断つけるの早いといった所じゃろうか。
今の所不自然な所は無いかのう。
ここは思考の繋がりが見えとるし現状白く見えるかのう。微白。
◆リーザ
警戒感、危機感が強い。人と人の視点や距離を見とる感じじゃの。
>>58のシモンへの質問、>>66のカタリナへの質問の雑感、
>>134のカタリナへの雑感などの所で細かい所の注意力が見られるかのう。で、警戒感、危機感に関して言えば現状村側だとは思うんじゃが一つだけ。>>180のわしについてのリーザ曰くブラフは率直に言っても良かったと思うぞ。微白。
( 286 ) 2012/03/28(水) 21:02:26
リーザメモの返答ありがとね
>>276 ヴァルター
おｋ、理解した。こっちこそ噛みあって無いようですまん。
狐についても頑張って推理して披露してくれ
>>277
返答ありがとね。すっきりしたよ。
( 287 ) 2012/03/28(水) 21:05:23
>>283 カタリナ
不快に思ったなら謝るよ、でもブラフは「嘘」って意味だから少し違う。
私はあれで発言を引き出そうとした、そしてどう読むのかを聞いた、発言の促しは無駄だというのなら質問全てが無駄になる。
>>14を聞いたカタリナにそれを言われるのはどうなのかな、そして何で黒いと言ったのを撤回するのかもわからないかな。疑惑払拭したの？
>>14を素直に聞いたのだとしたらメタ推理だと思う、ここは村長に同意する。まぁこれはエピで。
発言を返すけど、「ただの村人が何故>>14を聞いたのか」が私にはわからないんだよ。
スタンドプレーは妖魔要素じゃないのかな、とも思ってる。
というか村陣営に見えないかなー。
…●カタリナで出すね、ちょっとロックが外れそうに無いなー。
感情が入ってるのも認める、けど、ここが妖魔だとしたら多分生き残る。
( 288 ) 2012/03/28(水) 21:05:31
( -180 ) 2012/03/28(水) 21:10:37
◆アルビン
基本的に手堅い印象。>>228にその辺りは現れているかの。
ディーター黒目は踏み込んでいる印象だが
思考開示によっては変える予定なのかの。
>>236>>237>>238見たらきちんとログ読みするタイプのようじゃの。
>>251は思考が進んでいる感じを受けるの。
明日以降に期待。灰。
◆パメラ
意見を自分の思った通りにずばりと言う子じゃな。
陣形についての見識は明るい感じじゃの。
基本軽くて>>99カタリナの経験に物怖じしない感じが見える。
わしについての>>105はSGにされた感はないの。
また後の意見が出ればその他の色が見えるじゃろうの。
で、>>249は引っかかったところはよく考えている印象じゃな。
現時点自然体っぽいかのう。微白。
( 289 ) 2012/03/28(水) 21:11:54
まぁ、なんつーかカタリナはメタ好きなんだよな。発言もそう。「私が狼(狐)なら、こうする」発言をする人は結構いるよな。別に俺はメタ発言もメタ推理もする人は嫌いじゃない。ただつまんねと思うだけ。
カタリナは>>14で疑われたら抵抗すると思うよ。
( -181 ) 2012/03/28(水) 21:13:20
◆ディーター
灰雑感および占い希望に変な所は感じられぬの。
寡黙枠。考察に灰が多い印象。明日以降に期待。
◆フリーデル
基本的にロジック中心な感じがするのう。
たまに軽い口を叩くが頭の周りは早い。
ここもかなり経験値が高いと見ていいじゃろうのう。
>>142>>146陣形の知識についても明るいとは思うの。
>>166も当たられた感じは本気で疑っている人っぽいな、と思う。
微白。
( 290 ) 2012/03/28(水) 21:14:06
>>288 私はリーザかカタリナのどっちかが人外だと思ってる。
最後の行の発言についてもう少し納得したら私もカタリナにしたいんだけだど。
餅いる？
( 291 ) 2012/03/28(水) 21:15:25
で、第二希望は○村長。
>>181が少し「？」だったかな。
ヤコブ偽者と思っているなら別に占われても良いじゃん、って思ったかなー。
ここで防御感というか、占いに対する忌避感を感じた。
ただ同時に「おいおい占い師ならもっとしっかりしてくれよ」という村目線にも取れる。
アルビンとのやり取りでも普通に対応していたしねー、納得したかは別にして。
ここは狼無いと思う、多分、現状。あって妖魔かなー。
残りの灰考察は明日ね、占い師もそこで見る。
喉が限界…ごめんなさいorz
( 292 ) 2012/03/28(水) 21:15:44
( -182 ) 2012/03/28(水) 21:15:58
>>285
★リーザは他灰と手を繋いでいけばいいて考えの人？
今回の村だと、どのあたりで誰に歩み寄った？
>>288
リーザは今のところ占真贋は明日見れば良いと思っていて、占い師候補は２人いる。なら、二つ占希望出した方が良くないか？
例えば、>>150狐は孤立感、と言っていて
>>266孤立してそうなのはモーリッツと思うなら、●老も挙げてしかるべき流れのように思ったのだけど、そこの狐要素は気にならない？
( 293 ) 2012/03/28(水) 21:16:44
( -183 ) 2012/03/28(水) 21:17:13
少女 リーザは、宿屋の女主人 レジーナ>>291 最後の行？ えーと、質問形式で何か聞きたいならください。
( A146 ) 2012/03/28(水) 21:17:48
◆エルナ
ゆるゆるとした感じじゃの。
>>49は妖魔狙いがよく分からない感じじゃの。
>>136では妖魔狙いへの意志が見える。
>>209しかし、狼狙いでいく感じ。
で、ちぐはぐな印象。他は要素拾えんのう。ラインとか見て考察しようとしたり質問したりしようとして村に混じろうとする感じはするがいまいち発言で白取れない所じゃの。
微黒。
◆ヴァルター
じっと見て、鋭い質問をする感じかのう。
>>51>>67、ヨアヒムの回答に答えないなど慎重なイメージじゃの。
判断も性急、という感じはせず、どっしり構えている感じじゃ。
で、考察と希望と理由が>>257>>276かの。
正直な感じはするのじゃが悩ましいかの。灰。
( 294 ) 2012/03/28(水) 21:18:35
宿屋の女主人 レジーナは、少女 リーザに桜餅をご馳走した。
( A147 ) 2012/03/28(水) 21:18:38
少女 リーザは、負傷兵 シモンー、タイミング悪いよー＞＜ 第二希望出してるー。
( A148 ) 2012/03/28(水) 21:18:51
◆レジーナ
>>54>>56は警戒感は有る感じじゃの。
わしに対する疑いは>>226が単独感。
>>221>>222は考えの道筋は見える。
追従も多めに見えるが村っぽい要素はする感じかのう。
ただ感触が妖魔入りで戦っていない感じがするので
そこがズレになるかのう。
微白。
◆トーマス
>>32では大雑把な感じを受けたかの。
>>208では発言を精査している感じは見受けられるの。
ただ陣形の話が多くまだ要素少ないかの。灰。
( 295 ) 2012/03/28(水) 21:20:27
>>292
リーザは見てるなー。爺のリーザ評には同意
俺は中段のつもり(俺の中で真贋はっきりしすぎてて逆に不安だった)だけど、客観的には上段の解釈は成り立つと思う。その批判とあの発言をすることを天秤にかけたからね。
( 296 ) 2012/03/28(水) 21:23:26
>>293 シモン
☆うん、手を繋ぎたい。だから聞くし話すし近づく。
そのスタイルを否定されたら私は悲しいよ。
灰で歩み寄りにくいと感じたのはカタリナ、フリーデル、パメラ。自己が強くて、経験絶対のイメージ。
歩み寄れたんだけど妖魔あるかもって考えてるのが村長、レジーナは歩み寄ったというよりはいつの間にか近くに居た。
モーリッツは微妙、ちょっと話せたかなと思ったら機械的に考察始めちゃった。
アルビン、ディーターはタイミング悪い、でもアルビンの意見は凄く入る。現状白く見てる。けど共感白視だと思うから警戒はする。明日話したいな、喉あるときに。
エルナは話しかけてはくるんだけどラインばっかり気にしてるのはどうなのかなーって。
トーマス：どっか行った。
（続）
( 297 ) 2012/03/28(水) 21:25:06
( -184 ) 2012/03/28(水) 21:25:29
リーザとカタリナのどちらか片方が人外だと思ってるから、カタリナが妖魔なら生き残る発言と、カタリナが狼でなく妖魔だと思ってるのか聞きたい。
私もカタリナを占いたい気はするけどイマイチ決定打がない。もし狼でなく妖魔と思うなら、理由が聞きたいんだけど。
一番聞きたいのはここで、カタリナを占う理由。
( 298 ) 2012/03/28(水) 21:26:00
俺もカタリナとは理解し合えないだろうなと思う。手を繋がないと勝てないわけじゃないから別に気にしないが。直感白なんだが、なんとか根拠も取りたいなぁ。
フリーデル・パメラは追々いけそうじゃないか？＞リーザ
(完全に妙白視)
こりゃ表に出せないが…。レジーナいつの間にそんなに絞ってるんだよｗｗ
( -185 ) 2012/03/28(水) 21:28:19
（続き）
モーリッツの孤立感は本当に孤立しているように感じる。
なんかふるふる震えてそう、だから私の占いも吊りもあり的な発言に「！？」って感じたんじゃないかな。
なんだろうな、不安や恐れが村っぽいの。
そして考察も落としてる、村に歩み寄ろうって感じられるんだ、少なくともカタリナよりは。
感覚的過ぎてまた怒られるかもしれないけどね。
( 299 ) 2012/03/28(水) 21:28:33
占い希望
●エルナ○ヴァルター
じゃの。エルナはちぐはぐな印象、村と近付こうとして弾かれるような感じがする。狙いが定まらなくてふらふらしているのは狼もありうるが妖魔寄りかの。ヴァルターは鋭い感じの質問と占い希望のギャップが疑問かのう。
( 300 ) 2012/03/28(水) 21:29:41
( -186 ) 2012/03/28(水) 21:30:31
羊飼い カタリナは、アルビン餅ありがとめー もどったよぉー
( A149 ) 2012/03/28(水) 21:30:46
>>298 レジーナ
>>14のイメージからどうしても妖魔って考えちゃうけど、実際は狼かもしれないし、どっこい村かもしれない、正直わからないよ。
狼は3潜伏なら灰にフル仲間いるよね、スタンドプレーとはいってもある程度の繋がりとか見えてくるんじゃないのかな。
時間が経って灰が減って、仲間が減れば狼は衰弱すると思う（彼女の性格から考えると微妙だけど、少なくとも動揺はあるんじゃないかな）
でも妖魔は元々一人、灰が減っても一人なんだよ。
ペース変わらないからって疑われないんじゃ残ると思う。
( 301 ) 2012/03/28(水) 21:34:19
>>288 リーザ
私もたいがいだけどリーザも村と手をつないでみたいなのには見えないわ。発言引き出すならほかにもっと他に方法があるでしょー。
普通に質問投げたりすりゃいいじゃん。
素直が一番かわいいんだよ―
>>14の意味がわからんは水かけ論かな。言った通りの理由しかないよ。
いったん疑いを撤回したのは、そのあとの考察で狼考察、妖魔考察きっちり分けて考えてくれたら>>180だったかで言った思考レベルなんちゃらは勘違いだったことになるし。
私を狼か妖魔かどっちかあやふやにしてるのはまだうたがってるよー。
で、妖魔、狼、どっちなん？また良くわからん濁し方してるけど。
( 302 ) 2012/03/28(水) 21:35:56
>>301捕捉。
カタリナ非狼？と見るのはCOの速さ（というか陣形？）かなー。
今回2-1-1だし、カタリナは割りと顔を出してる、すれ違わずに事故っていうのは可能性として少ないんじゃないかな？
勿論3潜伏が作戦の可能性もあるけど、なんか狼といわれると釈然としない。
( 303 ) 2012/03/28(水) 21:38:57
リーザはMayseaの友達かなんかか
ポエム解読に時間かかるねん
( -187 ) 2012/03/28(水) 21:39:34
少女 リーザは、のーどー…orz >>302 妖魔＞狼で見てるよ！ >>303参照！ ごめんact切れたorz
( A150 ) 2012/03/28(水) 21:40:23
>>206>>212が見直してもやっぱ過敏すぎるから
俺は●エルナ希望で。
確定霊下でせっせとライン切れ要素拾ってる服はやっぱ微妙だよな。
>>297 リーザ
あー、第二希望長か。ふーむ。
や、まあ誰も他の人のスタイルを否定できないし、尊重はすべきだろうね。
リーザが具体的にどこで誰に歩み寄ってるのか、俺にはあんま見えんかったのさー。
( 304 ) 2012/03/28(水) 21:40:24
羊飼い カタリナは、わかんねって書かれてたわ・・・ちなみに私は仲間が減ると生き生きするぜ
( A151 ) 2012/03/28(水) 21:40:42
そのあたりの人たちは、自分が正しい自信があるから、近寄りたかったらそっちが来い系なのかなー。俺はこういうタイプ見てて面白いから好きだわ。対話もしやすいし。
商者樵あたりはわかるｗ老のとこは俺もあんまわかんないや。感性レベルが低くてなあ（
>>299
逆に、媚びないところがカタリナの人要素なんじゃないか？
老が孤立するのは狐でも当然だし、確霊下だから狼だとしてもライン切り段階だと思うよ。
( 305 ) 2012/03/28(水) 21:41:35
( A152 ) 2012/03/28(水) 21:41:40
レジーナ：多弁に対する警戒なのかね…？思考の一貫性は分かったが、多弁に狼2匹いる可能性を初日から潰したい？ラインを見る推理法(>>241は丁寧にライン見てる。)と多弁に対する警戒感(例えば>>222)がどうもしっくり来ない。
まーでも俺の占い理由も一貫してるっちゃしてる。(狼発言でも読めないらしい)
かと思うと>>267になり、>>291 ぴょんぴょんと飛んだ印象。爺のレジーナ評「考えの道筋」が怪しくなってないかーと思った。
( 306 ) 2012/03/28(水) 21:41:51
旅人 ニコラスは、少女 リーザむう、今日だけだよ。つ[桜餅]
( A153 ) 2012/03/28(水) 21:42:14
羊飼い カタリナは、スタイル否定の件はすいまえん・・・ちょと言いすぎました
( A154 ) 2012/03/28(水) 21:44:03
>>305 シモン
そんなこと言ったら全員占いたいよ！
＞ニコラス
餅ありがとうー。
( 307 ) 2012/03/28(水) 21:44:57
こんばんは。
今日は占い師に期待！なので、考察は黙々と独り言…。
つぶやきシローとか言っちゃダメだよ？
＞リーザ
ごめん、つぶやいてないで、誰かと飴交換指定するべきだった。
( 308 ) 2012/03/28(水) 21:46:11
( -188 ) 2012/03/28(水) 21:46:23
青年 ヨアヒムは、ニコラスいたら飴あげてーと言おうとしたら、ちょうどあげてくれたねｗ
( A155 ) 2012/03/28(水) 21:46:54
( -189 ) 2012/03/28(水) 21:48:19
( -190 ) 2012/03/28(水) 21:48:44
カタリナは背負ってるものがないように見えるんだよねぇ。
人っぽいかな。
リーザは白いと思うんだけど…うーん
狼より狐な感じ
人外濃厚なのはエルナ・モーリス
( -191 ) 2012/03/28(水) 21:49:27
旅人 ニコラスは、うむ。今日は見逃そう。明日から飴２個以上の人には罰ゲームを用意しておく。
( A156 ) 2012/03/28(水) 21:51:46
村長 ヴァルターは、俺は滅多なことでもない限り飴はいらないから、誰か代わりにもらっとくれ
( A157 ) 2012/03/28(水) 21:52:26
うーん、確かに相性悪いのう。
皆好き勝手にやっとるからのう。
まあわしはこれはこれで好きじゃ。
( -192 ) 2012/03/28(水) 21:52:29
羊飼い カタリナは、罰ゲーム上等じゃあああ 嘘ですすいません
( A158 ) 2012/03/28(水) 21:52:52
青年 ヨアヒムは、３個目もらった人がいたようなｗｗｗ
( A159 ) 2012/03/28(水) 21:53:25
( -193 ) 2012/03/28(水) 21:54:20
( -194 ) 2012/03/28(水) 21:54:37
( -195 ) 2012/03/28(水) 21:54:44
羊飼い カタリナは、3個目とか最低だな！逮捕しよう！（おまえが言うな
( A160 ) 2012/03/28(水) 21:55:42
やる気はあるんじゃがのう。
どうすればよいかわからん。
というか狐入り苦手じゃー。
( -196 ) 2012/03/28(水) 21:55:42
( A161 ) 2012/03/28(水) 21:56:32
>>306
ヤマを張ってるだけな気もするけど、私は寡黙に狼2と狐、雄弁に1狼だと思ってる。
で、寡黙については今のところはモリ、トマス、エリナあたりかなと何となく思ってるんだ。ただ、これは発言によって変わるかもだし、よく分からない。
で、長妙羊についてはどれか人外と思ってる。
長は、私の消極策がしかられたけど、よく分からない。
妙羊は、どちらの発言も同意してしまうが、逆にどちらかが巧妙な人外かもとも思う。
その上での発言だ。
( 309 ) 2012/03/28(水) 21:58:43
( -197 ) 2012/03/28(水) 21:59:13
まぁ感情は激しい方なので、お気になさらず＞スタイル否定
( -198 ) 2012/03/28(水) 21:59:15
どっこい狂人潜伏なんだwww
いやー、どうすっべこれw
( *87 ) 2012/03/28(水) 22:01:18
どっちも必死に狐探してる印象
狂人は狐に黒出して吊りたいハズ
初回に黒出しは十分にありえる範囲か…。
御主人様１人吊るコトになっても、狩回避→対抗回しで狩落とせれば楽だしね。
もっとも統一ではないから確黒にはならん。
( -199 ) 2012/03/28(水) 22:02:45
旅人 ニコラスは、メモを貼った。
( A162 ) 2012/03/28(水) 22:03:49
あー、うん
ちょっと調子に乗りすぎてるのはある
殴りあいたのしー。おれつえーってなってる
昔の勘が取り戻せそうで楽しいねん
もっとガツガツいきたいねん
でもみんな困ってるのなら止めたほうがいいよねえ
( -200 ) 2012/03/28(水) 22:03:49
黒は状況によるけど補完視野にいれよう。
こっちとしては狐は吊るより溶かして確実に始末したというのを知りたいからね。
( -201 ) 2012/03/28(水) 22:03:57
まぁニコラスが生きてれば！
偽黒は狐かも？の目安にはなるが…。
もっとも、あやすぃーって思ってる人にかたまってるし…杞憂に終わりそうかなぁ。
( -202 ) 2012/03/28(水) 22:08:59
飴残したままact使いきっちゃったこのばかああああああ！！！！
( -203 ) 2012/03/28(水) 22:09:20
まあデータ手に入れたので明日は浮きあがろうかの。
頑張れば吊り回避できるじゃろう。
( -204 ) 2012/03/28(水) 22:09:21
そういや、なんでボクはヴァルターよりモーリッツを怪しいと思ってるかやっとわかった。
モーリッツは黒くない、黒くないが…どうにも人っぽさを演じた狐に見えたのか…。
狼はないと思う。
ヴァルターの方が人外濃度は濃い。
( -205 ) 2012/03/28(水) 22:14:59
( A163 ) 2012/03/28(水) 22:16:26
( -206 ) 2012/03/28(水) 22:16:47
( A164 ) 2012/03/28(水) 22:17:53
随分きっぱりと言っちゃったけど、少しは隠した方がよかったのか？
でも、どうったらいいかわからんしなぁ。
他の人の試金石にでもなればいいか...
うわぁ、消極的！
( -207 ) 2012/03/28(水) 22:18:02
フリーデルがキター
ある意味わからん人
人っぽいけど…なんかこの人強そうなイメージがね。
わ か ら ん
( -208 ) 2012/03/28(水) 22:18:09
( -209 ) 2012/03/28(水) 22:19:05
( -210 ) 2012/03/28(水) 22:19:35
( -211 ) 2012/03/28(水) 22:20:54
絶賛呟き中
今日は占い候補生２人に任せるんで、垂れ流すのは明日になってからにしようかな。
今までの流れ見て、そんなに不安は感じなかったしね。
( 310 ) 2012/03/28(水) 22:22:15
こんばんは。
ならず者改めニートディーターです。
ご主人様をサンドバックの舞台に一人上げたままのニート狂人…HAHAHA…
てか真潜伏か狂潜伏かご主人様にもわからないじゃないか…HAHAHA…
赤でどれほど罵倒されとることか…
占い師候補はヤコブご主人様じゃろうか。大丈夫じゃろうか。精神的な部分とか…
あー…申し訳なさ過ぎて…せめて吊り縄消費くらいはしたい…せめてそれくらい…
( -212 ) 2012/03/28(水) 22:26:09
負傷兵 シモンは、仕立て屋 エルナ を能力（占う）の対象に選びました。
はいさい、こんばんは。
占いはヴァルター>>51の発言に、ヤコブ、シモン両名が質問してるのが気になった。二人とも1d前半から妖魔探しに意識持っているようだし、普通に真狂でいいと思うなー。というpt無駄遣い。
途中までしか読めてないが灰印象落とすー。
レジーナ：
>>56「妖魔経験有無の知識は狼がつけいる隙になる」は妖魔が得する考えが抜けているので非妖っぽい。
カタリナ：
>>80でリーザ>>63が指摘した「感心されれば占い回避できる」という打算的な指摘に同意した点が印象いい。保身薄めは非妖要素かつ村要素かなと。
★>>92を2騙り以上想定してた上での発言と受けたんだが、>>7の聖霊ギドラは実現すると思った？ 単純に疑問。
( 311 ) 2012/03/28(水) 22:27:46
モーリッツ：
>>95で「灰が広い＝狼は呪殺阻止で動いてる？」って考えが出てる。なのに>>82占希望が人外（妖魔より狼想定だよね）に利用されるデメを予想しつつ、狼が妖魔を占い希望から避けるデメは考えないのかーってとこが気になる。人外なら妖魔より狼な思考だと思う。
エルナ：
モーリッツ>>45「全員占い希望出せ」に突っ込む>>49のは仕老切れ感かな。1d前半は>>40など発言水増し感を受けてて、喋っているように見られたい人外あるんじゃないと思った。>>194微すりより臭。ただ狼にしては飛び回り具合が無防備かなと思って人外なら妖＞狼。狼なら長からの当たりが優しい>>67から長仕両狼あるかな、とか。
フリーデル：
掴みづらいが黒いとも思わない。純灰。
( 312 ) 2012/03/28(水) 22:28:12
パメラ＆リーザ>>208
アルビン：
>>228の妖魔ポイントが独特＆わかりやすく、妖魔探しで一番頼りになりそうだと思った。他は印象ない。灰。
ヴァルター：
エルナへの当たりが優しい>>67のに私には質問なく黒視か！>>244 男女の差なのかっ。嫉妬微黒視。それと占い希望が黒狙い明言に違和感。妖魔避けたい狼かなと。そのため長狼の場合、商は非狼。
>>248★「目立つ奴は狐ではない」＝「目立とうとしない奴は狐ではない」の流れがよくわからんので教えてほしい。
( 313 ) 2012/03/28(水) 22:29:15
むにゃー。
ちょっと横になろうと思ったらいつの間にか寝てた様だ…。
●エルナ集まってる事に自分で予想したのにちょっとびっくりしつつ。序盤に占い集める人は多分人ですよっと。（適当
リーザに関しては人と手繋ぐタイプにあんまり見えない方に同意。でも>>288カタリナ妖魔なら生き残る、も同意…。
ヨアヒムはすとれすまっはとやらは大丈夫かな？
( +63 ) 2012/03/28(水) 22:29:41
ゲルト…寝ていい？の１発言のみ
共有入りでは共有ブラフはってくれてる感じで助かるんだが、聖編成ですからねぇ。
人外濃厚
占いもらってまとめ役になりたいＣ狂に見える、もといＲ狂か。
( -213 ) 2012/03/28(水) 22:30:36
抜け忘れあるならその人は完全に印象がない。
占い希望は●エルナ＞●ヴァルター、●モーリッツ。
妖魔あるならエルナ。狼あるなら後2人かなと。
占い真贋で頭を悩ますことがないよう、真占いさんは妖魔溶け頑張ってください。ログ潜りに戻る。
( 314 ) 2012/03/28(水) 22:30:45
( -214 ) 2012/03/28(水) 22:31:05
( -215 ) 2012/03/28(水) 22:32:14
エルナ妖魔視されてるねーw
どうしてこうなったw
どんまーい。
( *88 ) 2012/03/28(水) 22:32:19
( -216 ) 2012/03/28(水) 22:32:31
おーある意味似てるｗｗｗ
ずっと呟いてるしね…
ニコラスと囁きたいものです。
( -217 ) 2012/03/28(水) 22:33:14
( -218 ) 2012/03/28(水) 22:33:40
ログの海に潜ってたけど、決めたでぇ！
●エルナ 〇カタリナ
やっぱり初日から積極的に狙っていきたい。ってことで第一目標エレナ。>>209には同意できるんだよ？ 終盤はライン切りから考察できるし、その要素が出てくるのは序盤だって。でもね、それは終盤の話でしょ？
序盤にライン切りだけをしつこく注視したって何も出来ないじゃん。
ラインってのは霊結果なんかと合わせてみないとどうしようもないんだし。
序盤はまず個々の人外要素・村要素を狙わなきゃ占い希望だって出せないよ？
次にカタリナだけど、初めに言っとく。>>277の返答には同意、すごい納得。
だから馬鹿正直にカタリナを信じてみる。”私と似たようなタイプが質問投げてたら、「こんな妖魔いねえ」を狙った妖魔疑い”
ってことで妖魔狙いのカタリナです
ヴァルターについてはまだ保留。俺との対応には結構納得したけど部分部分でまだもやもやする。明日の発言しだいで考え固めたい。
( 315 ) 2012/03/28(水) 22:33:49
>>284アルビンの狼要素どの辺？
喉なけりゃ回答今でなくても良いよ。
( 316 ) 2012/03/28(水) 22:34:22
>>297 リーザ
まだログ全部読んでないけど占いの希望先とか見たら「うわ、分かるわ」って俺も思ったよ。
ただ話が抽象的な感じだしすっと頭には入って来なかったかな。
それと角が立ってないところは敵を作りたくないの？って感じ。
とりあえず、多弁どころだしログを完璧に読んで、明日以降俺も警戒したいな。
( 317 ) 2012/03/28(水) 22:34:36
うちらどっちも狂人ｗｗｗ
うちら二人は叫迷狂人でＦＡですなｗｗｗ
囁きログ…はいお願いします
( -219 ) 2012/03/28(水) 22:35:01
今んとこ●エルナでいくつもりでいるよ。
>>309 レジーナ
ヤマか、そうだな、ヤマに見えるなあ確かに。
「寡黙に狼2と狐、雄弁に1狼」の根拠が「狼の気配がしない」ってことなら、寡黙に全人外が配置されててもいいってことになる。
>>291「どっちかが人外」
>>298「どちらか片方が人外」
>>309「どれか人外」
これは”全部配置からの人外予想”だから、「じゃあそれは特にその人でなくてもいいよね？」みたいな疑いになってしまう。個人を見ているんじゃなくて…なんていうのかな、上手く言えないけど。
もう少し単体要素と合わせて見ないと、この村の人たちに声が届かないと思う。
( 318 ) 2012/03/28(水) 22:39:40
( -220 ) 2012/03/28(水) 22:39:49
初日から具体的に指摘できるか！w
狼なのに！w
わおーん、がおー！
( -221 ) 2012/03/28(水) 22:40:28
あと長>>181「狐から外れていると思うなら占うなよ笑」って「自分を占うなよ」って意味じゃなくて「狐から外れてる人を占うんじゃないぞ」って意味じゃなかったの？
あれ、これは僕が誤読したのかな。
あ、リーザの言う人と手を繋ぐっていうスタイルはすきではある。
僕自分から積極的にっていうのは苦手だけど、そういうスタンスの人がいたら歩み寄りたい（寄られたい？ｗ）と思う。
実際そういう人に助けられた事あるし。
>>+63はスタイル否定とかじゃないよ。
( +64 ) 2012/03/28(水) 22:40:38
酷く眠い。
暇ー。
エルナ占われるなー…どうしたものか。
( -222 ) 2012/03/28(水) 22:42:20
だんだんとRPが剥がれてきた気がする
俺のね
ほら、書いてて気づいたｗ
最初は”自分”とか”僕”とか言ってたはずなのにｗ
( -223 ) 2012/03/28(水) 22:43:32
シモンはうまいと思うなー。>>318下段とかも言い方印象いい。
騙りならお見事だと思う。
真なら狼頭痛くなりそうだ…。
( +65 ) 2012/03/28(水) 22:44:42
モーリッツの灰考察>>286、カタリナを見るポイントが似てるので共感白持ちそう。
いまいち「こいつ狼！」と言えるほど黒寄りに見てる人も白寄りに見てる人もいないから、真占いは妖魔溶かしか狼ヒット頼むー。
>>298 レジーナ
★リーザとカタリナの狼ぽさってどこ？
★リーザとカタリナどっちか人外だと思う自信の強さはどのくらい？
中庸に狼わんさかケース見たことあるし、私には>>309「多弁1狼、寡黙2狼」と断言できる考え方がよくわからない。
( 319 ) 2012/03/28(水) 22:46:18
( -224 ) 2012/03/28(水) 22:47:33
「ミルクの風味を大切に仕上げました」って書かれたヨーグルトがどこもミルクっぽくなくてただすっぱいだけで僕は絶望しているよ。
蜂蜜を混ぜ混ぜしてゆっくり食しているよ。
何か僕のオンステージみたいでごめんね。気にしないでねー。
呟くのがすきなだけなんだよ。
( +66 ) 2012/03/28(水) 22:49:01
>>316 レジーナ
私のことを自信がないと判断したところが目に付いた
>>274下段回答は見たけど、それは妖魔の見抜き方に自信がないのであって、私自身が妖魔で動きまわるのに自信がないということにはならないから、議事録の読み方浅いなと思ったよ
でも今挙げた私占い理由は好きだなー
( 320 ) 2012/03/28(水) 22:50:09
>>311 トーマス
聖と霊の人のやる気さえあれば実現すると思ってたよ
陣形は３−１になる可能性が高いと思ってたし。
これで聖霊ギドラすれば占い師護衛率あがるじゃーんとか考えてた
( 321 ) 2012/03/28(水) 22:53:41
>>311 どう気になる？
自分のことばっかか、やめとこ
( -225 ) 2012/03/28(水) 22:55:46
( -226 ) 2012/03/28(水) 22:57:21
>>318 忠告感謝するよ。気を付けてるつもりなんだが、性分でねえ...
>>319 私が寡黙な狼なら、全員寡黙気味で隠れ切るのは不安だ。むしろ、誰か出来るやつに目立ってもらって、残り二人で隠れたいと思う。だからああ言ったんだ。
だけど、狼のメンバーに目立てるやつがいるかや、その狼の思考が私と同じかはわからない。だけど私は私の感覚にのっとったヤマをはったわけさ。
( 322 ) 2012/03/28(水) 22:57:53
えーっと…
後から落ちて来た人の為にネタでも置いておくべきなんだろうか？
…いきなりネタれって言われても難しいなぁ…。
ボケかツッコミかって言われるとボケだけど。あ、ツッコミじゃないから突っ込み忘れたけど、>>0:54ボケ殺しなんて滅びればいいと思うよ。突っ込んでもらえないとしんじゃうよぉ…。
( +67 ) 2012/03/28(水) 22:59:06
「ヤマをはる」の意味がわからなかったり。
眠いー＞＜
( -227 ) 2012/03/28(水) 22:59:59
というか狂人誰だwww
妖魔誰だwww
狩人探しとか以前の問題www
( -228 ) 2012/03/28(水) 23:00:51
旅人 ニコラスは、メモを貼った。
( A165 ) 2012/03/28(水) 23:02:16
>>321カタリナ
☆2-2についても触れてたからその当たりの想定はどうしてたんだろうかなと思った上での疑問だった。>>80「打算的な指摘に同意した点(>>311)」などには、「わざとあざとく動いているのでは？」という考えもあったから、引っかかる返答であれば掘り進めるつもりだった。
カタリナは発言は素直だし、狼ならこの姿勢は後々やりづらくなるんじゃないかな。妖魔なら知らん。変にブラフまく人よりわかりやすくて読む上では好み。
( 323 ) 2012/03/28(水) 23:03:02
( -229 ) 2012/03/28(水) 23:03:36
パン屋 オットーは、＠777ptだ！
( a17 ) 2012/03/28(水) 23:04:03
>>322レジーナ
逆に狼全員寡黙だとバランス良いと思うけどね。「寡黙全員を占吊に当てたら中庸多弁が判断できない」って理由が使えるから。
★レジーナの考える寡黙狼は中庸位置に移動したい、みたいなことは考えないの？
( 324 ) 2012/03/28(水) 23:05:56
聖霊ギドラは透けない自信がなかったので、占騙りたかったCO
>>318 シモン
今の所●エルナね了解
＞ヤコブ
>>172時点では●ヴァルターか
とりあえず被るコトはなさそうかな。
＞占い師候補生２人
23:30までにFAだしてちょ。
( 325 ) 2012/03/28(水) 23:06:12
あー！>>313の指摘で気づいた>>252の指摘の意味…俺の間違いです。言い間違いです…。
トーマスの言う当たりが優しいって言い方のこと？それとも黒視・白視のこと？？
トーマスが俺の黒狙い希望のことを「狐避けたい狼かな」と評したのは2-1陣形にした狼らしくないなぁ。2-1陣形って呪い殺しからの偽ラインor偽占判明を避けたい意図だと思っていたので、頭の中はさっさと狐呪い殺して灰狼３人生き残ろうぜだと思っていたんだ。 狐を占わせたくない狼像を持っているのは意外だった。
( 326 ) 2012/03/28(水) 23:06:20
僕は●モーリッツ○リーザかなぁ。
エルナも反対はしないー。
エルナは人じゃないかなと僕は思ってるけど…。
僕は上にいたら●集めてる自信あるなぁｗｗ
でも何だかんだで占われた事ってないな。ま、占われた事ないって言っても、●集めてたけどまとめが外してくれた事と、僕占いの日に真占が抜かれた事しかないって意味なんだけどね。
( +68 ) 2012/03/28(水) 23:06:55
( -230 ) 2012/03/28(水) 23:09:28
青年 ヨアヒムは、独り言が残り５００切った件について…
( A166 ) 2012/03/28(水) 23:13:20
>>326ヴァルター
当たりが優しいというのは、ぽっと現れてあまり対話してない灰にアドバイスする点。でもこういうのって内通持たない同士の方がよく見られる光景かなー。あーもー、ようわからん。
★「2-1陣形は呪殺を阻止するため」⇒「頭の中は狐をさくっと呪殺して灰狼3体生存しようぜ！」の流れがわっからーん！！
( 327 ) 2012/03/28(水) 23:14:03
行商人 アルビンは、ログがひどいことになってそうｗ
( A167 ) 2012/03/28(水) 23:14:53
エルナ…来るかな？大丈夫かな？ちょっと心配。
余計なお世話だったらごめん…。
( -231 ) 2012/03/28(水) 23:16:17
( -232 ) 2012/03/28(水) 23:16:19
>>327 トーマス
＞あーもー、ようわからん。
ちくせうｗｗなにこれ白いｗｗ
( -233 ) 2012/03/28(水) 23:16:25
ねむねむ。
落ちたらごめん、頑張る。でも無理かも。だから一応。
飴残したままact使い切ってごめんなさい。
明日も朝早いからpt余ってたら質問とか飛ばすつもり。
不快に思った人も居たみたいだから内容気をつけるけどね、本当にごめんなさい。
「無駄使いにさせた」発言は悲しかった、とだけ。
( 328 ) 2012/03/28(水) 23:17:21
>>324
まず、多弁-寡黙の二項対立で私は話したから、そこで勘違いさせたかも。だったらすまない。
その上でだけど寡黙に注目があつまって「それでは多弁が判断できない」って持ってくかね？私が寡黙狼なら嫌だし、やったらヘタこくね。だからやらないと思う。
あと、この回答は私が、弱気な狼ならの話しだから、実際に寡黙3の可能性を絶対に否定してるって事ではないよ。
( 329 ) 2012/03/28(水) 23:18:30
>>A166
ヨアヒム、ナカーマ。
僕の希望パメラと被ってた件…。
リーザ多弁だから占うのって微妙な気もしたりしてるんだけどね…。
普段こんな多弁なとこ占い希望挙げないから自分でもんにゃり…。
( +69 ) 2012/03/28(水) 23:18:42
( -234 ) 2012/03/28(水) 23:19:05
☆樵>>327
狂人を犠牲にしてって付け加えると読んでもらえる気がする。
「騙りを最小限にする」⇒「バレてもいいやー(狂人見捨てれば)」と狼が考えていると推理した。
( 330 ) 2012/03/28(水) 23:19:31
( A168 ) 2012/03/28(水) 23:19:46
( +70 ) 2012/03/28(水) 23:20:00
木こり トーマスは、少女 リーザ、そっと「半裸紳士（イケメン）協会」のパンフを手に握らせた。
( A169 ) 2012/03/28(水) 23:20:18
( A170 ) 2012/03/28(水) 23:20:21
木こり トーマスは、少女 リーザ、お父さんによろしく頼んだぞ…。
( A171 ) 2012/03/28(水) 23:20:36
( +71 ) 2012/03/28(水) 23:20:41
( -235 ) 2012/03/28(水) 23:20:46
＞トーマス
★共感白視多いけど、警戒しないの？
最終日その人と殴り合う事になった場合どうする？
例えば私とモーリッツとトーマスが残った場合、まず何を感じるかな？
>>317 アルビン
★>>180を見てもそう思った？
なんかフルボッコってわけじゃないけど凄く疲れたよ、私。
( -236 ) 2012/03/28(水) 23:21:05
( A172 ) 2012/03/28(水) 23:21:26
( *89 ) 2012/03/28(水) 23:21:31
( +72 ) 2012/03/28(水) 23:22:08
お父さん誰だww＞act
メモっとな。
んでマジ眠い、流石にそろそろ体にガタきてる。
んあー…LWになりそうだから頑張る。
( -237 ) 2012/03/28(水) 23:22:16
( A173 ) 2012/03/28(水) 23:22:56
エルナ気にしないでー。
眠いー＞＜
占われてその後どうなるかわからないよ、最後まで諦めないで。
私も頑張るから、エルナも傍に居て。
表ではフォローできないけど、ヤコブもエルナも大好きだよ。
( *90 ) 2012/03/28(水) 23:23:27
宿屋の女主人 レジーナは、少女 リーザをもふもふした。
( A174 ) 2012/03/28(水) 23:23:50
しかし…どちらにせよ占い師確定すると狼はきついんだがね。2-1にしたところで占い師確定時の狼側のリスク軽減効果は小さすぎるかもしれない…噛み合わせ狙っているのか？
とすると…指定占いになる可能性を考えていた中に狼が…！
2-1陣形から狼探しは難しいそうか。トーマスはこの考えどう思うよ？
( 331 ) 2012/03/28(水) 23:24:03
( -238 ) 2012/03/28(水) 23:24:13
いやー。素直が一番だとは思ってるんだけどね
あれが発言を引き出すのに有効かといわれると疑問だけど
まあ私の言い方は悪かったよね。うん。
( -239 ) 2012/03/28(水) 23:24:21
( +73 ) 2012/03/28(水) 23:24:50
せめて占い希望は出した方がいいかも。
ただ私は挙げないほうが良いと思う、表のエルナの考察からして不自然だから。
天然狂人らしく振舞うって言ったじゃん、暴れちゃえー、がおー！
( *91 ) 2012/03/28(水) 23:24:58
私のスタンドプレーもたいがいゴミカスだけど
実験的な試みがしたいんです！です！
( -240 ) 2012/03/28(水) 23:25:09
( +74 ) 2012/03/28(水) 23:25:29
( *92 ) 2012/03/28(水) 23:25:43
>>330ヴァルター
そういう意図かー、納得納得！
でも1d占いで呪殺起こったら護衛ロックかかった真占から逃げ切るの大変だと思うんだよなー。
>>329レジーナ
回答感謝。レジーナは「寡黙2狼、多弁1狼」説を本当に思っているのか、あるいはそれを主張するために理由をつくっているのか確認したかった。で実際にどう感じたかというと…もう眠いので明日じっくり読んで判断する…ぐーぐー…。
( 332 ) 2012/03/28(水) 23:25:49
狐は・・・どう動くかな・・・
白位置狙いの多弁・・・？
多弁占い避けの中庸・・・？
どこか・・・楽しみ
( +75 ) 2012/03/28(水) 23:25:58
あんまり・・・これてなくて・・・
ごめんね・・・
ログ・・読んでくる・・・ね
( +76 ) 2012/03/28(水) 23:26:53
>>331ヴァルター
１．「狼はどういう意図を持って陣形をつくったか」を私は重視しない
２．眠気がつらい
３．故に私は役立てそうにない
４．ニコラスとヨアヒムが助けてくれるはずだ！！
( 333 ) 2012/03/28(水) 23:27:16
( -241 ) 2012/03/28(水) 23:27:23
( -242 ) 2012/03/28(水) 23:27:25
( -243 ) 2012/03/28(水) 23:27:52
●エルナでFA
明日は起きたら鳩から結果出す。６〜７時。
アルビンよく読んでるなー。
商>>315はまさに俺に言いたいことだわ。ラインのくだり。
積極印象継続。
>>328妙
まあ、試すようなことをされた側は不信感を感じてしまうってことを学べただけ良かったんじゃないか。
手つなぎ・歩み寄りというなら、周囲との信頼関係を築くことだよ。
じゃ、おやすみ。
( 334 ) 2012/03/28(水) 23:28:17
ううん、気にしないで。
一人でも結構楽しんでるからｗｗ
妖魔どこかなー？ね、楽しみだね。
色んなタイプいそうだしね。
( +77 ) 2012/03/28(水) 23:28:55
>>334
この村で信頼関係は難しいかなー、狼だからw
うんまぁ、PL次第なのでしょうね。
この前からひしひしと感じます、私は子供なのだと。
( -244 ) 2012/03/28(水) 23:30:41
しかしなーんでリーザの略称「妙」なの？
反対から読んで少女ってこと？
( -245 ) 2012/03/28(水) 23:31:19
ぐー…ぐー…。
陣形なんて狼同士のその場のテンションで決まったりするから明確な作戦があったかどうかを重視しない。でも、ヴァルータ>>331のように、ちゃんと考えを持って陣形をつくりそうな人は「カタリナ、フリーデル、リーザ」だと思う。レジーナは違う。他はわからん。
( 335 ) 2012/03/28(水) 23:31:27
俺も寝るっかな。狐に対する礼儀としてもっと狐探すべきだったかなぁというのが1dの反省点かな。
狐は村と持てる情報一緒だから考えてることも村と同じだと思うんだよな。難しいわ。んじゃ。
( 336 ) 2012/03/28(水) 23:31:48
確定霊だから▼エルナは免れないかな…ヤコブの占い先のヴァルターは黒出しにくい、守護ではないと思うけど妖魔疑惑しか村にはないし…。
というかヤコブ大丈夫？
( *93 ) 2012/03/28(水) 23:32:53
わしなら絶対3-1じゃの。
騙りも潜伏も頑張るぞい。
でも今は楽して推理したいんじゃ。すまぬ。
( -246 ) 2012/03/28(水) 23:33:45
あ、そういや偽判定って出し放題だよねー。
多分発表順とかないでしょ、立ち合い不要だし。
誤爆おきないよね。
>>335
ヴァルータに噴いた。新しい間違えだなぁｗｗ
( +78 ) 2012/03/28(水) 23:33:46
＠・x)＜all0。ねるめぇ
◆ディーター
灰考察読んだ感じでは、特におかしいとは感じなかったなあ。人外なら日が進むにつれ寡黙になると思うのでそこで判断。
CO最後だから狼はない、とは思わないかなー。彼の場合、指示見えてなくて非COした可能性はあると思う。
ヤコブが言ってた様子見感がない、のも議事読み間に合ってないゆえのものでは？と予想してるのでこれは白黒どっちでもない。
◆パメラ
実はあえての質問スルーだった彼女の場合は指示がみえてないとかはなさそう。狼だったら騙ってると思うなー。
3潜伏を選んだ狼で「言うほどｐｇｒな展開？」って真っ先に言うかなあ。
そして動きが軽い。ちょー軽い。3潜伏でライン切り意識しないといけない狼ぽく感じない。
◆モーリッツ
「呪殺阻止」を口にした件はそこまで黒いかなー？と疑問だけど（経験ない人ほど謎発想が出てくるとおもうし）
>>165ログ読み、は後付感。ホントかもしれんけど。
◆トーマス
直近レジーナへの追及はいい感じ。
他に比べてリーザの白認定がかなり緩いのが気になる。
リーザと仲間だとあからさますぎるな、リザ村トマ狼ですり寄りあるか？
( 337 ) 2012/03/28(水) 23:33:50
>>334 シモン
【シモン→●エルナ】了解。遅くまでありがと。
うーん、昨日ヤコブは22時頃なら覗けそうとあったのだよね。リアルが大変なのだろうか。
( 338 ) 2012/03/28(水) 23:33:59
>>335
私は8戦目の2回目狼です。
無茶言わないでww
( -247 ) 2012/03/28(水) 23:34:07
旅人 ニコラスは、寝る人おやすみー。遅くまでありがとね。
( A175 ) 2012/03/28(水) 23:36:01
>>334 シモン
●エルナFA了解
＞ヤコブ
そのまま●ヴァルターでお願いしとこう。
村人力信じて、希望集まった２人に占い当てたいと思います。
灰に人外４いるけれど、序盤は普通に考察落としてるだろうからね…ライン切りの票もあるだろうけども、結局は人外炙られるんじゃないかなぁと思ってるよ。
( 339 ) 2012/03/28(水) 23:36:21
パン屋 オットーは、羊飼い カタリナall0だと…？もしかして灰も…？
( a18 ) 2012/03/28(水) 23:36:50
( A176 ) 2012/03/28(水) 23:38:07
( *94 ) 2012/03/28(水) 23:40:52
＞ニコラス
ヴァルターよりも占ってもらいたい人いるかい？
いるかいないかだけでよろり。
( 340 ) 2012/03/28(水) 23:40:55
>>339 ヨアヒム
そうだね。【ヤコブ→●ヴァルター】で。
お互いの希望にも添っているし。
>>333 トーマス
狼がどうして２−１にしたか
１．３潜伏に自信あった。
２．実は真狼で狂が潜伏している。
３．事故。
４. 霊ロラ教に仇なす存在だから霊騙り拒否した。
５．ぼくも眠い。
６．あとはヨアヒムが助けてくれるはず！
( 341 ) 2012/03/28(水) 23:41:04
延々独り言ばっかやってたからねー。
周りと対話してないから、考察精度に自信ががが
本来対話型…。
( 342 ) 2012/03/28(水) 23:42:20
おかえりー。
状況は大分ピンチw
まぁのんびりいこー。
( *95 ) 2012/03/28(水) 23:42:52
農夫 ヤコブは、遅くなった。議事よんでくるね〜占いは自分で決めるよ
( A177 ) 2012/03/28(水) 23:43:31
( *96 ) 2012/03/28(水) 23:43:32
>>340 ヨアヒム
うーん、ヴァルターと同列の方が何人かいるから、特にはいないとだけ。
>>341
７．呪殺→真確定よりは、灰広くしちゃうもんね！ 追加だな。
( 343 ) 2012/03/28(水) 23:43:40
( 344 ) 2012/03/28(水) 23:44:01
>>342 ヨアヒム
聖でも対話していいんじゃない？ 変に長く突っ込まなければ。
対話型はきついだろうし。
ぼくは元々灰考察もそもそやる型だから、そこまででもないのだけれど。（ただし精度はない）
ヤコブきたー！ ヤコブの意見欲しい。
( 345 ) 2012/03/28(水) 23:45:44
歯磨く為に鏡の前行ったら眉毛に寝ぐせついてて面白かった。
>>341
何かおかしいのも混ざってるけど。7(7)！
( +79 ) 2012/03/28(水) 23:45:58
>>343 ニコラス
そうだねぇ。あと二人ほど気になってる人はいるーとだけ
明日は少しくらい灰に絡んでもいいべか？ｗ
ぶっちゃけ共有みたいなもんだしいいよねｗ
２−１理由は…マジレスすると１＝７＞３
( 346 ) 2012/03/28(水) 23:47:52
宿屋の女主人 レジーナは、ほろ酔い気分でヤコブの意見を聞きにきてみた。
( A178 ) 2012/03/28(水) 23:48:39
農夫 ヤコブは、ちょっと待ってね〜。遅くなるよ。もーぐり
( A179 ) 2012/03/28(水) 23:48:51
僕はどれかと言うと3かなと思ってるけど…。
>>342
ヨアヒム、そう思うなら対話してくれればよかったのに…。主にパメラとの対話とか見たかったのに…コンビ萌えー的な意味で。
( +80 ) 2012/03/28(水) 23:48:53
>>345 ニコラス
まぁ今回初日は完全に占い師候補生に任せようと思ったからねぇ。
我慢しただけで。
それに、訊きたいことは大体他の人が訊いてくれてたら安心出来たかなぁ。
( 347 ) 2012/03/28(水) 23:50:10
( *97 ) 2012/03/28(水) 23:50:23
( A180 ) 2012/03/28(水) 23:50:32
行商人 アルビンは、お風呂入った後、また覗きに来るねー
( A181 ) 2012/03/28(水) 23:51:24
>>*97
お〜！
しばらく起きてるよ、何かあれば言ってねー。
( *98 ) 2012/03/28(水) 23:51:46
青年 ヨアヒムは、見事狐溶かした人には、さらに熱さを高めるために…特製☆激辛カレーをプレゼントするよー。
( A182 ) 2012/03/28(水) 23:52:56
＞ニコラス
灰考察はするけど…対話せんと雑感止まりというよりあさっての方向にｗｗｗ
見物人で墓下にいると、推理ほぼアタンネ
( 348 ) 2012/03/28(水) 23:55:41
( +81 ) 2012/03/28(水) 23:56:43
ヤコブさあああああん！
お仕事忙しいところまことに申し訳ありません(´；ω；`)
よかった…ヤコブさん来た、よかった…
( -248 ) 2012/03/28(水) 23:58:09
( +82 ) 2012/03/29(木) 00:00:30
青年 ヨアヒムは、蝶の刺青ってどうにもなぁ、どっかの某十字架ぽいのなら良かったのになぁ。
( A183 ) 2012/03/29(木) 00:00:54
令呪で狼さん出てらっしゃとか、そんなコトは考えてない
( -249 ) 2012/03/29(木) 00:01:54
>>348 ヨア
うん、それなら話した方が良い。
喉には気を付けてね。
せっかくの48hだから、しばらく時間たって他の灰が突っ込まなそうだったら質問したりして工夫したりね。
( 349 ) 2012/03/29(木) 00:04:47
しかし、RPだけでみると…
最黒パメラ・フリーデル
女ってこえーｗ
誰が一番可愛いか競ってたけどリーザだろjk可愛いは正義
まぁ相応の歳になってからね？ｗ
マジレス？すると、このキャラセットではカタリナが好きです。
杖が白魔道士ぽくて好きｗ
( -250 ) 2012/03/29(木) 00:05:40
旅人 ニコラスは、蝶だってカッコいいじゃないかｗｗ（炎の）赤い聖痕だと思ってたら文章系違ってた。
( A184 ) 2012/03/29(木) 00:06:07
( 350 ) 2012/03/29(木) 00:06:22
青年 ヨアヒムは、某炎の錬金術師の紋章とかでもよい…
( A185 ) 2012/03/29(木) 00:07:28
青年 ヨアヒムは、蝶が嫌いというより、虫全般苦手…てんとう虫とか見るのはいいけど触るのはダメ><
( A186 ) 2012/03/29(木) 00:08:55
青年 ヨアヒムは、ちなみに和食の聖痕とかは勘弁でｗｗｗ お寿司の『寿』とか彫られてそうｗ
( A187 ) 2012/03/29(木) 00:10:14
旅人 ニコラスは、虫駄目なのか。それはどんまいだ……。え、良いじゃない和食。菊飾りとか彫られてるよ、きっと。
( A188 ) 2012/03/29(木) 00:11:27
青年 ヨアヒムは、菊はだめ、お悔やみの花ｗ お見舞いに菊の鉢植えとかさ『そのまま死んじゃってね☆』って感じでこわいｗ
( A189 ) 2012/03/29(木) 00:14:33
旅人 ニコラスは、お見舞いはそりゃ駄目だけどさｗｗしかも鉢植えとかｗｗ見る分には綺麗だよー＞菊
( A190 ) 2012/03/29(木) 00:17:45
( +83 ) 2012/03/29(木) 00:18:01
青年 ヨアヒムは、うん見る分にはいいけど、それを彫られるのには抵抗がｗｗｗ act＠１w
( A191 ) 2012/03/29(木) 00:20:09
( -251 ) 2012/03/29(木) 00:21:26
嫌がらせか非常識以外のなにものでもないよ！
菊＝お悔みの花
鉢植え＝根がついてる＝寝付く＝入院などが長引く
だよね？
…何の話してるんだろうｗ
僕も菊の花はすきだなー。
あ、和食の聖痕者って面白いよね、最近見た。
( +84 ) 2012/03/29(木) 00:22:35
( A192 ) 2012/03/29(木) 00:23:51
シスター フリーデルは、おはようございました……。
( A193 ) 2012/03/29(木) 00:24:58
パン屋 オットーは、怪しい人が来ましたー。
( a19 ) 2012/03/29(木) 00:25:51
>>+78
でも・・・自由だし・・・
黒・・・誤爆・・・ある？
統一なら・・・なさそう・・・
でも・・・後出しだと・・・うさんくさい
( +85 ) 2012/03/29(木) 00:26:48
( +86 ) 2012/03/29(木) 00:27:22
( 351 ) 2012/03/29(木) 00:29:26
>>+85
あそっかそっか自由だった忘れてｒｙ
誤爆あるね普通にｗｗ
この村で後出しでうさんくさい言っちゃうとちょっと可哀想だけど…でもわかる。
( +87 ) 2012/03/29(木) 00:30:47
ごめーん限界＞＜
明日朝早いから何かあれば見ておくね！
お休みー**
( *99 ) 2012/03/29(木) 00:30:51
一撃離脱で希望だけ出しとくねー。
【シモンはヴァルター ヤコブはトーマス】
狼じゃなく妖魔占狙いがいいらしいので、黒も白もあまり取れてない灰色枠から。
シモンは相性は良くない気がするけど、なぜか印象にないヤコブよりは真目に見つつ。
妖魔狙うって言っても妖魔要素とかよくわからんので割と適当だよー。
( 352 ) 2012/03/29(木) 00:31:11
宿屋の女主人 レジーナは、青年 ヨアヒムに目覚めのカルーアミルクを手渡した。
( A194 ) 2012/03/29(木) 00:32:58
>>352妖魔狙い＝白も黒もところから、なのかな。この適当さは一貫しているのですよね。普通村のセオリーで動いている感。
( 353 ) 2012/03/29(木) 00:37:16
あっエルナ来た来たよかった。ノシ
ちょっと心配しちゃったよ。
エルナ自身も真ぽいと思ってる方に占ってもらえるし、
あったかくして寝て明日も頑張ってー。
( +88 ) 2012/03/29(木) 00:38:11
んー。世論真視集めている占い師候補に名言されているハムが一撃離脱で>>352理由だけ出してくかな。もうちょっと必死になるのではーと思わなくもない。
この様子、どちらかと言うと人狼のほうが強いんじゃないかな。
人狼には仲間が3人いますけれど、ハムは占われただけで死にますからね。ああ、こののほほん具合。
( 354 ) 2012/03/29(木) 00:40:33
>352 エルナへの占いは揺らがない気がするけど、あと一人選ぶとしたらどっちだろ
( 355 ) 2012/03/29(木) 00:40:44
遅くなりました。決定時刻があるのですね。2dは決定でるよりもっと早い段階で発言できるよう心得ます。
現状で灰をどう見ているかを簡単にまとめます。
■アルビン：地味だけれど考察がマメ白い。
■トーマス：何をどう見ているのか要素の言及が細かい。ただその内容はたまに納得がいかない（例えばパメラ評>>86>>87の「非狂」「非狼」要素 そう言えば潜狂ナシと考えているのに何故非狂要素拾ったのかしらね） 思考はパッキリして追いやすい。人狼はなさそうだけれどハムはありそう。
■モーリッツ：黒いじいちゃん。殴りに行ったら引かれちゃった。考察が小奇麗にまとまっていて違和感もないのが何となく人狼っぽい。おじいちゃんらしく早い段階で寝てらっしゃるので、その後増えた発言読んでからのお話に期待。特に灰扱いしている人に対してね。
( 356 ) 2012/03/29(木) 00:43:58
>>355 レジーナ
カルーアありがと（オハヨーはフリーデルに言ったのだがｗ
シモン→●エルナはかわらないよー。
( 357 ) 2012/03/29(木) 00:45:07
>>354
>>+88で明日も頑張ってーとか僕言っておいて何だけど、
もうシモン→●エルナが揺るがないものとして諦めた妖魔と見えなくもない気がする。
夜発言なかったのは不明だけど。ちょっと落ち込んでた？
まぁ僕はエルナ人外とあんまり思ってないんけど。
( +89 ) 2012/03/29(木) 00:47:50
＞ヤコブ
エルナ以外で明言さえしてくれればーって感じ
エルナ占いたかったら明日占えるかもだしね。
とりあえず、誰がとかしたか分かるようにしたい
それ以外は今の所はなんとも言えない。
( 358 ) 2012/03/29(木) 00:48:15
あーでもそういや見物人であんまり推理した事ないや…。
上と感じてる空気が違うかも。
色々自信なくなってきたぞぉｗｗ
自信持てる程ちゃんと考察なんかしてないけど。
( +90 ) 2012/03/29(木) 00:50:23
狐でも・・・真じゃなきゃ白囲いしてもらえるよ・・・多分
やったねエルナちゃん・・・白要素が増えるよ・・・
( +91 ) 2012/03/29(木) 00:50:58
そういや、洒落でボクとニコラスを占ったら…
ボク：叫迷狂人 ニコラス：囁き狂人だった。
二人で共鳴やったら、ログ埋まるコト受け合いｗ
と…そろそろ寝るね。 おやすみー**
( 359 ) 2012/03/29(木) 00:52:31
■エルナ：
ん、と思う部分は概ね指摘され尽くしている。
ライン言及する割に結論が見えないのが黒いですね。誰の発言だったか忘れたけれど、人狼探しのほうに目が向いているから妖魔っぽいと言われたり、妖魔言及が多いと言われたり、忙しそうな人だなと。
>>209からの「妖魔探し方わからない」「人狼を探している過程で妖魔が死んだらいい」という発想はすごく人外的に思えました。
灰吊ってるだけで妖魔死んでること多い、って言えるだけの経験あるのかしら。終盤での対策考えていると、白い村人を妖魔疑惑で吊っちゃいますよ。
妖魔吊っちゃえ系の発言はとても人狼的ではあるんだけれど、本気で言っているように見えなくもないかな、とか考えたんですが、>>49 とか仰る割に、その後の対話で経験ありそうな口ぶりで反撃していたのでチャラになりました。
( 360 ) 2012/03/29(木) 00:52:48
ああうんアルビンの考察って几帳面っていうか、綺麗っていうか、何かいいよね。白いかって言われるとわかんないけど、狼なら結構手慣れてる人っぽいー。
( -252 ) 2012/03/29(木) 00:53:51
シスター フリーデルは、桜餅たべたいなぁ…（ﾁﾗｯ
( A195 ) 2012/03/29(木) 00:56:09
パン屋 オットーは、シスター フリーデル つ[桜餅あんパン]
( a20 ) 2012/03/29(木) 00:56:41
議事に潜っていました。
オットー、ペーターこんばんは！
( +92 ) 2012/03/29(木) 00:58:42
直近の反応と比べるなら、エルナに関してはまぁ人狼なんじゃないでしょうかね。
■レジーナ：人狼位置予想至上主義って感じかな。村人か人狼か妖魔かはおいといて、「そういう人」なのかな、と。妖魔村経験がないことを露呈するのが人狼のつけいる隙で村人にメリットがない、とか独自の思想的なことを言い切ってる。まだ1dだけだけれど、主張の強さが一貫してるように思える。>>222の層予想とか正直なに言ってるんだろうな…ってワカランかったのですが…
よく喋っている人がうんたら、寡黙だからうんたらという「枠」ではなく、その予測が灰の各人物に連動している点を白く思えます。
独自でよく考えているものだと思いました。
人狼っぽくはない。そして、ハムにしてはつんけんしている。
村陣営じゃないですかね。
( 361 ) 2012/03/29(木) 00:59:56
桜餅くれそうな人ヤコブしかいないと思うなｗ
クララこんばんはー。って言ったっけか…。
( +93 ) 2012/03/29(木) 01:00:14
あ、エルナ白囲いはしてもらえそうだね。多分。
まぁでもシモン真かなと思ってる現状。
( +94 ) 2012/03/29(木) 01:01:20
羊人間視は撤回。娘の度重なる「適当アピ」が軽さ偽装に見える。
続きは明日。
( 362 ) 2012/03/29(木) 01:03:30
シモンさんの方が姿勢が「真」ぽいですね。
ヤコブさんは、彼に比べると力が抜けている感じがします。
( +95 ) 2012/03/29(木) 01:04:21
パン屋 オットーは、シスター フリーデル…つ[桜餅あんパン]（二回目
( a21 ) 2012/03/29(木) 01:04:54
( A196 ) 2012/03/29(木) 01:06:03
>>92がアピ臭い。妖魔編成飽きる程やった人ならば別に分かるでしょう。>>93はどこかで見たことがある言い分。テンプレ的。>>93村の雰囲気のどこでそう思った？
・どこか実力を偽っているという気がする。上方にか下方にかは分からない。
戦歴を多めに提示して特をすることはないと思うので、この部分は単に性格かな。
・>>103 ある程度人狼やっているＰＬなら騙りは出す どこかで妖魔死に期待して占い師即悔い
→その発想があるならより早い段階で真占殺せる2-1のほうが選択肢としては大きいのでは。
「自信のある人狼なら3潜伏云々」という思想があるのなら。
・>>216 シモンへの反応が妖魔的 狼探し＞妖魔探しなのも妖魔要素。
→エルナ>>209の思想をあんまり読み解こうとしていないように見える
なんで狼なら騙っていると思うの？ 人外でできない軽さとも思わない
( -253 ) 2012/03/29(木) 01:07:00
・>>277自分基準強いなぁ
・人狼ならこれはやりにくい とか 妖魔ならこれしない とか
経験則の思想で判断するからその内容しっていれば人外にはギョしやすそうなタイプだね
・カタリナはリーザの思考レベルをどれだけ知っているんだ
リーザにはつっかかるね。どっちなん、とｗｗ
パメラのジジイ扱いの部分にはいかないの？
なんでリーザとカタリナはこんなに喧嘩しているの？
( -254 ) 2012/03/29(木) 01:07:35
村長は穿ったというか一回転半ぐらいした考察する人だなと思った。面白く独自性あるよ。>>239の質問予想とか。視界はあまり広くは感じない。情報の少ない1dだからかな。
>>240判断やめるのですか。異次元ってどこですか。>>244はええ…となりました。印象に残らないのは何ででしょう。黒い、で>>244？
( -255 ) 2012/03/29(木) 01:08:44
読めば読むほどシモンさんのほうが「真っぽい」。シモンさんの真要素をダメ押しすると、かみ合わせに関する言及の事細かさ。やられると人狼にだけ真占が分かるじゃねぇか、というのは村に情報いかに落とすか考えている。
普通の人狼探しならヤコブさんもそこそこやっているようには見えるんで、経験の違いもあるかもしれませんね。「真っぽさ」は経験でどうにでもなる。
>>206>>207のレスポンスの早さは真っぽいんだよな。
( -256 ) 2012/03/29(木) 01:10:26
おうふ……ごめん少し落ちてしまっていたよ。
＞エルナ ＞シスター
遅くまでありがとうね。希望、明日のメモに組み込んでおきます。
＞ヤコブ
うん。とりあえず●エルナ以外の灰を更新までに言及してくれていれば、それに変更したと把握するよー。
＞ヨア >>359
それヨアだけぼｔｔ……いやなんでもない。
( 363 ) 2012/03/29(木) 01:12:48
( A197 ) 2012/03/29(木) 01:13:25
司書 クララは、お休みなさい、また明日**
( a22 ) 2012/03/29(木) 01:14:59
司書 クララは、ここまで読んだ。 ( b23 )
■パメラ
>>84>>85>>86軽さ演出してるように見えた。気楽偽装。
>>88>>89やるべきこと確認→情報確認。
「フリーダム系村人として最低限これをすれば疑われません」というテンプレ典型を見た気がする。例文を読んだような気がします。
>>98陣形確認「2−2よりあるんじゃ、演技の可能性あるけど云々>>99ジジイ黒い」
>>105 2−2より占い抜きにくくなる云々 戦略の話は「わかっている」
自分でやって3潜伏ｐｇｒするか？→するでしょｗ
>>243「ななめ読み」適当アピ 灰ひろすぎ 白アピを自分で言う防御感じ。カタリナ白でいい
→えー。どこが。
>>246感情見るよ派。輝く発言で要素ひろうよ派。この部分、スタイルとは一致するんだ。
ただし、ここでまた「適当に」アピ。
>>249→>>180リーザハム臭。>>249自分疑い起点 占ＳＧ決めたいは言い過ぎな感じ。リーザハムとして、そんな適当な理由で占いSG作ろうと思うでしょうか。
( -257 ) 2012/03/29(木) 01:16:11
そう言えば、カタリナはなんでパメラが狼なら騙っていると思ったんだろ。>>98の考えがあるんだよ。人外でできない軽さとは思わないなぁ。けっこうあると思うんだけれど、パメラ人狼。
動きが軽いんではなくてチャラいのだと思う。
( -258 ) 2012/03/29(木) 01:16:27
パン屋 オットーは、司書 クララおやすみー。
( a24 ) 2012/03/29(木) 01:16:59
( -259 ) 2012/03/29(木) 01:17:25
パン屋 オットーは、箱の調子悪くて繋がんないんだぜ…。
( a25 ) 2012/03/29(木) 01:17:34
( -260 ) 2012/03/29(木) 01:17:59
( -261 ) 2012/03/29(木) 01:18:18
襲撃食らったら面倒なんだけれど、
私の推理は当たらないんで大丈夫だろう
だいたい人狼の味方して生かされるからね…
( -262 ) 2012/03/29(木) 01:18:55
殴り合い苦手なんじゃよ…マジで。
特に相手が正論で攻めた場合わの。
( -263 ) 2012/03/29(木) 01:20:09
やだ、モーリッツのことジジイとか呼んでた。
ごめんね、おじいちゃん。
( -264 ) 2012/03/29(木) 01:25:53
あ、繋がった。
ヤコブはマイペースだよね。それは全然悪くないんだけど、結構真贋差つけられてる気がしてるんだけど焦りが見えない感じが、どうなのかなって…。
( +96 ) 2012/03/29(木) 01:26:18
( +97 ) 2012/03/29(木) 01:30:18
パン屋 オットーは、少年 ペーターをもふもふした。
( a26 ) 2012/03/29(木) 01:31:15
ようつべで、すきなアイドルの新曲の再生回数を伸ばすお仕事をしながら、ここでたまに呟く。
病人ながら優雅な休日を送りました。
明日からはこんなに喉使えないと思う。そして明日から連勤だ…。
生きろ僕。
やる事あんだろやる事やれよ自分！！
( -265 ) 2012/03/29(木) 01:32:21
何かペーターのグラの無表情っぷりと「・・・」の多い口調が妙にマッチしてて可愛いｗｗ
( -266 ) 2012/03/29(木) 01:33:08
…ヤコブが来ない。遅くなるって言ってたけど、大丈夫かな？
喉の使い切りとかやってみたかったけど、まぁ今後ここが賑やかになってきたら使い切る機会もあると期待して今日は寝ようかな。
( +98 ) 2012/03/29(木) 01:39:46
( +99 ) 2012/03/29(木) 01:42:10
( +100 ) 2012/03/29(木) 01:42:35
寝る前にちらっと
と、思ったけどヤコブの発言は無いみたいだし
フリーデルの考察は途中までか。続きは明日かな
では、皆もう寝たと思うけどお休み
( 364 ) 2012/03/29(木) 01:43:33
2時じゃないか！＞＜
病人が起きてていい時間じゃないよ！＞＜
あっ病人アピすいませんｗｗ
なかなか風邪なんかひかないもんでテンションとかがｗｗｗ
( -267 ) 2012/03/29(木) 01:44:06
呻き＠205pt
独り言＠377pt
act＠2
割と頑張った！僕普段寡黙に近いと思うよ？
どうでもいいあほな事なら喋れるんだよね…。
( -268 ) 2012/03/29(木) 01:45:28
>>255パメラしかり、>>356フリーデルしかり、
人のことを地味地味って…
そりゃあなたたちと比べたら地味ですよ！
…いやまぁ他の人と比べてもそうですが
( -269 ) 2012/03/29(木) 01:45:42
( -270 ) 2012/03/29(木) 01:50:50
( +101 ) 2012/03/29(木) 02:00:46
( -271 ) 2012/03/29(木) 02:02:05
( -272 ) 2012/03/29(木) 02:02:52
( -273 ) 2012/03/29(木) 02:05:01
んー。フリーデル、モーリッツ、トーマス、レジーナまでは行けなかった。
フリーデルは途中断念。でも、この四人は他の人が話してた分見ても妖魔妖魔とか見かけないから置いとく。
一応四人もざらっとは見たけど、占い対象ではなさげかな。
( 365 ) 2012/03/29(木) 02:28:43
上の四人以外で読んで感じた事は朝に落としとくよ。喉ないしね。
妖魔狙いでの占い対象は、ヴァルター、カタリナ、パメラかな。
白めと取ったのは、リーザ、黒めはエルナ、フリーデルは部分しか見てないけど直近のレジーナの取り方が面白いなって。なんとなくカタリナの取り方と比較してた。
アルビンは違和感ないし思考の辿り付き方解りやすいんだけど、リーザが敵作ってないよーに見えるってのは読んでないだけなの？
ディーターは超普通。
( 366 ) 2012/03/29(木) 02:39:50
うげー、目さめちゃったよー。
ヤコブ頑張ってるなぁ。
うん、信用勝負してるなぁってのは楽しいねぇｗ
シモン＞ヤコブで見てるけど…そこまで差がないんだよねぇ。
単に相性みたいなもの
( -274 ) 2012/03/29(木) 02:41:12
ディーター超普通は同意、ここ狼だとイヤーン
リーザは白いとは思ってマス…狐の可能性あるかどうかだけだね。
パメラは普通に読んだら黒いｗｗｗけど、思考の流れはまぁまぁ納得出来るところはある。
＞２−１理由が事故
狼がコアずれして足並み揃わなかった…を考えた
パメラ＆ディータ両方怪しんだが、ディータは普通な感じなんよねぇ
こまったｗ
やっぱ最初からCOはまずかったかなぁ…。
( -275 ) 2012/03/29(木) 02:49:35
ふむ…ちゃんと長を狐候補に入れてるな。まだ占の可能性残っちまう。
( -276 ) 2012/03/29(木) 02:51:13
ヴァルターは発言や占先希望思考から占真贋の見方は一貫してるけど、アルビン溶けると本気で思ってないよね？
俺が溶かせないって思ってるからだろって感じだけど、それからすると誰かに突っ込まれてた俺への『真なら溶かせ』→『真贋はっきりが不安』の説明が真贋の強さと返答から繋がってないかな。占希望の出し方と不安だった、は作った印象。
カタリナは、俺に投げた質疑のあとの>>273 の引かれ方が気になる感じ。攻撃的な面が他で見えたから、そこと比較して気になったかな。
パメラは、軽さで非狼だと思うけど占希望があんまり。リーザの妖魔臭が解らないしモーリッツ占いは消極的だなとか思ったし。
妖魔は仲間がいない分、責任追う感じもないから。ただ適当過ぎて潜伏感今んとこ無いし、今後深まりないなら吊り行ける位置かな。
( 367 ) 2012/03/29(木) 02:53:15
ヴァルターとカタリナで迷ってるんだけど。
ヴァルターは占真贋の考え方の流れからだとある思考かな、とは思うけど。
他への返答でごまかした感じが浮いてる印象。
カタリナは、直の反応が気になった部分。
( 368 ) 2012/03/29(木) 03:02:50
狐もっといいとこあったらヤコにおすすめするんだけど。保険打つタイプだぜ？
( -277 ) 2012/03/29(木) 03:02:52
ヤコブの言う事があまりわからなかったりする…。
判定楽しみ。
夕方寝たからか、寝られない…。
起きられるかな…。
( -278 ) 2012/03/29(木) 03:03:29
( -279 ) 2012/03/29(木) 03:14:03
うーん。
シモンもヤコブも考察…作ってる感じしないんだよねぇ。
狂人は２−１な分偽黒出してもすぐバレちゃうから（GJ出た場合…占鉄板だとは思うけど）狐に黒を出すか否かなんだよなぁ。
ボクが狂人ならば、黒いと思ったところには素直に黒出しとくかなぁ…。
狐も狼も黒出しといて…狼は１人くらい吊ってもかまわん
むしろ狩回避で場をかき乱してくださいね御主人様（テヘペロ
黒を吊って霊結果黒でも安易には信じられないかなぁ。
そこは狼も同じだろうけどね。
さーてどうなるｗ
( -280 ) 2012/03/29(木) 03:14:12
んー。
●ヴァルターかな。
カタリナ疑ってる人も出てきたみたいだし、ここ潰しとく。
もう寝るよ〜。
( 369 ) 2012/03/29(木) 03:14:26
カタリナは人外なら狼＞狐で見てるんだよなぁ。人っぽいけど
ヴァルターは狼＝狐＞人で見てた…人ならすまん
狩ならもっとすまん
( -281 ) 2012/03/29(木) 03:15:42
( -282 ) 2012/03/29(木) 03:16:46
ぶっちゃけ明日は占判定が白だろうが黒だろうが…黒い！って思った人は吊るつもりです。
霊判定は見れないだろうけど、攻撃的に行く方がプレッシャーかけられるんじゃね？と思ってる。
( -283 ) 2012/03/29(木) 03:19:03
( -284 ) 2012/03/29(木) 03:19:34
何かむくり。
カタリナ疑ってる人出てきた、で●村長？
う、うーん…？
判定予想→白白
…あ、いや、エルナ○、村長●、かな？
( +102 ) 2012/03/29(木) 03:20:24
寝付けないので、PDAやってくるかなぁ。
判定も気になるしｗ
( -285 ) 2012/03/29(木) 03:20:30
やっぱりカタリナにする。
ヴァルターは序盤の印象が気になりすぎてるだけかも。
カタリナ、パメラ辺りかな。
潜伏感まだある方で吊り逃がしもありそうな方。
ほんとに寝る。
( 370 ) 2012/03/29(木) 03:24:42
農狂なら初回▲農で護衛霊に外させて兵抜く！とかもアリかなぁ…どうだろう？
ヤコブ襲撃懸念も見えないんだよなぁ。
シモンにも強く感じる訳じゃないけど。
( -286 ) 2012/03/29(木) 03:25:58
おやすみ〜。
エルナは忙しいのかな。
無理はせず。
明日も遅くなるよ〜
( *100 ) 2012/03/29(木) 03:30:59
変更きたっｗｗ
迷ってる様を見ても僕はあまり真に見えないのであった…ごめん。
僕も寝付きにくいんだけど本当に寝なきゃ…。
ホットミルクでもいれようかな…。
( +103 ) 2012/03/29(木) 03:31:08
ホットミルクこくこく。
寝付きにくい時はホットミルクに塩少量いれて飲むといいって某愛の国のおばあちゃんの知恵袋的な本で読んだよ。
お腹が少しふくれるのがいいらしい。
( +104 ) 2012/03/29(木) 03:38:20
カタリナねぇ…ヤコブがカタリナ溶かしたらある意味、俺すごいな、うん。
( -287 ) 2012/03/29(木) 03:43:50
ヤコブ、遅く迄お疲れさまだよ。
あんまり無理しないでねー。
ん、お腹ふくれたし、寝れそうな気してきたぁ…。
まさかの明日住人増えだと面白いねｗ
…おやすみなさい…ｚｚｚ
( +105 ) 2012/03/29(木) 03:45:33
( -288 ) 2012/03/29(木) 03:50:03
( -289 ) 2012/03/29(木) 03:54:19
でも・・・ボク・・・
甘いの・・・好き
ホットミルクに・・・ハチミツとか・・・
いいよね・・・・
で・・・とけなくて・・・
下に・・・はちみつ残ったのを・・・
スプーンで・・・食べる
( +106 ) 2012/03/29(木) 04:38:13
おはー。
寝たから元気になったよー、今日も頑張ろー！
＞トーマス
★共感白視多いけど、警戒しないの？
最終日その人と殴り合う事になった場合どうする？
例えば私とモーリッツ（考察見たところ共感白視してるよね）とトーマスが残った場合、まず何を感じるかな？
ぶっちゃけトーマスがうらやましい、私がびくびくしすぎなのかな？
>>317 アルビン
★>>180を見ても角立っていないように思った？
色々な人から突っ込まれて不評だったよ、これ。
それとも他の部分でそう感じたのなら指摘をして欲しいな。
( 371 ) 2012/03/29(木) 05:25:55
ヤコブはカタリナにしたのか…。
明日ヴァルターどうするかなぁ直吊りはあまり考えてないけどね。
ニコラスと相談しよう。
それにしてもDearのイントロなんだあれorz
アウトロでも乱れて初見グレいかず…好きな曲なだけに悔しいのぅ
( -290 ) 2012/03/29(木) 05:26:52
うお
リーザ来てびっくりｗｗｗ
>>180はボクも気になってます、ハイ
片判定で本人も周りも混乱すると思うというのがワカラン
赤でモーリッツとリーザ繋がっていて…
モリーッツに対して白黒ともに片判定だと…どっちが真占か見抜けないから辛い＝モーリッツは自分で黒いという自覚がある
って邪推してしまう。
リーザ・モーリッツで繋がってたら…パメラが怪しいなぁ。
ぶっちゃけ>>180に関連の発言に関しては自分で見定めるためにフィルタしてるんだよなぁ。
一応当人であるモーリッツのは見ておくか。
( -291 ) 2012/03/29(木) 05:33:46
残りで考察ー。
◆そんちょー
妖魔かも？ってことで希望に出したんだけど、昨夜の軽さが妖魔に見えない件（>>296>>326>>330>>331）
妖魔は占われたら明日がないのに、今後の展望を出してる。
村長が真視しているシモンに占われないからと言ってここまで余裕を見せられるもの？
>>181の例の忌避感も二通りで捉えられるから、妖魔じゃないかもって思ってきてる。
ただ>>336は気になった、というか蛇足？
誰に言ってるのかなーって思った。
希望出しは当時のだから変えられないけど、ヤコブの発言見るとカタリナ占うことにしたんだね。
少し安心した。
( 372 ) 2012/03/29(木) 05:38:37
そういや、ヴァルター
可愛い順から考察するって言ってたよな
ロリコンっすなｗｗｗ
( -292 ) 2012/03/29(木) 05:40:56
◆レジーナ
多弁域に〜、寡黙域に〜、って狼を警戒してるね。
私は警戒する気持ちは良くわかるからそれほど違和感として捉えないよ、感情も見えて現状一番信頼できる。
他の灰に「どう思う？」って問いかけてるしね、単独感あるなー。
妖魔探してなくね？って指摘は頷けるけど、だからと言ってそれが非村要素ではない気がする。
妖魔も狼も一くくりで「人外」と考えてる人じゃないのかなーって感じ。
＞レジーナ
★誰が人外だとしたら一番「怖い？」
★妖魔と狼、どっち怖い？
というわけで喉枯れー。
7:20位までは覗いてるよー。
でも一旦ご飯ー**
( 373 ) 2012/03/29(木) 05:45:35
( *101 ) 2012/03/29(木) 05:46:11
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