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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
多重人格 エルナはカラクリ人形 クララに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
ネコ科 にゃこぶ は 多重人格 エルナ に投票した。
カラクリ人形 クララ は 多重人格 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 衛生兵 フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は 多重人格 エルナ に投票した。
ぱらぱら娘 パメラ は 吾輩は ヴァルター に投票した。
オリーブオイル オットー は 多重人格 エルナ に投票した。
衛生兵 フリーデル は 多重人格 エルナ に投票した。
多重人格 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。(ランダム投票)
老人 モーリッツ は 多重人格 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 多重人格 エルナ に投票した。
零落元貴族 ディートリヒ は 多重人格 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 多重人格 エルナ に投票した。
裏切りの古傷 シモン は 多重人格 エルナ に投票した。
吾輩は ヴァルター は 多重人格 エルナ に投票した。
もふもふもふ かたりな は 多重人格 エルナ に投票した。
衛生兵 フリーデル に 1人が投票した。
多重人格 エルナ に 12人が投票した。
神父 ジムゾン に 1人が投票した。
吾輩は ヴァルター に 1人が投票した。
多重人格 エルナ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、青年 ヨアヒム を占った。
衛生兵 フリーデル は、ネコ科 にゃこぶ を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
《★占》 青年 ヨアヒム は 人間 のようだ。
《★霊》 多重人格 エルナ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、ネコ科 にゃこぶ、カラクリ人形 クララ、青年 ヨアヒム、ぱらぱら娘 パメラ、オリーブオイル オットー、衛生兵 フリーデル、老人 モーリッツ、少女 リーザ、零落元貴族 ディートリヒ、神父 ジムゾン、裏切りの古傷 シモン、吾輩は ヴァルター、もふもふもふ かたりな の 13 名。
少女 リーザは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
私は見ました。
ニコラスが「秘技!!!すごいドリル!!!」と言いながら地面に潜って行くのを…
救出をお願いしたのですが、誰も手を差し伸べませんでした。そして時は流れ、本日の朝に無残な姿で発見されたのです…
【ニコラスは人間でした】(ネタ)
【ヨアヒムさん黒です!】
え、ニコさんが狂人だった?モーリッツさん狼パラね。
リーザさんに返答書いてたらネタ考えられなかったパラ。
そっけなくてごめんぱら
――モーリッツ邸地下。ここが、老人の研究室だった。
置かれているのは奇怪な生物の標本。妄想かそうでなければ悪い夢の内容をそのまま書き綴ったかのような、魔術や怪物について記された書物の山。
並の人間ならその異様さと漂う薬品臭に嫌悪を感じ、すぐに部屋から出ることを選ぶだろう。
けれども老人には、ここはなんとも心地よかった。
この薄暗く冷えた部屋は、頭が冴える。
老人は薄汚れた机で、蝋燭の明かりを頼りに、神話に出てくる怪物のような絵を描いていた。
失敗した図案だろうか、くしゃくしゃに丸められた紙が机の周りに散らばっている。
「ふむ…次の怪人はこうしたいが、今は怪人βを見てくるか」
ペンを置いて立ち上がると、老人は牢へ向かった。
牢の入り口の戸を開けると、怪人αの叫びが聞こえた。
後でαに食事をやらねばならんなと独りごちて、老人はさらに奥へ進む。
そしてとある格子の前で足を止めた。
「怪人β、狼狩りに出向くか?」
牢の中で寝転がっていた怪人βは声にぴくりと反応し、赤くぎらぎらした目を老人に向けた。
怪人βはα同様身体は真っ黒だが、筋骨隆々としていて、頭には雄牛のような角がある。
老人は異形の存在に再び尋ねた。
「怪人βよ、狼狩りに出向くか?」
……怪人βは何も答えず、再び寝転がった。
「……やる気ないのう」
【ヨアヒムは人間】
「ごろな〜ご」
おおっ、にゃんこ神様のおなりにゃ〜。
[にゃんこ神はエルナと一緒に踊りだした]
にゃんこ神様と神聖にゃネコダンスを踊れるとは・・・コレまさしくっ!
【エルナは人間ですにゃ】
ニコラスさん狼だと思ってたし、ヨアヒムさん白だと思ってたし・・
見る目なさすぎてヘコむパラ。
狼もニコラスさん真と誤認したパラね。
とりあえず生きてたことに感謝パラ。
1つでも黒引けたのは大きいパラ。
【判定確認】
うーん、これ普通にニコラス真でしたコース?
偽なら狼だと思ってたのよねー。実力的に狂人なら対抗の二人に合わせて立ち回れそうだし、昨日カタリナが言ってたっけ?非狂要素。
ってので。
ありがとうありがとう。
たぶんモーリッツ狼のパメラ真、じゃないかな。
ヨアヒムが急に足並みそろえだしたのは目立ちすぎ防止と見る。
【判定すべて確認】
ニコラス…!お前、故郷を離れて、こんなとこで…!帰るって言ってただろ…なにやってるんだ、この…ばか……。
エルナはお疲れ様だ。
旅人>>+14、こらwww
ヨアヒム斑か…。
斑吊って霊判定みるか、占ロラいくか…さてどっちだ。
とりあえず神父応援しつつ寝る。おやすみ。**
パメラおねえちゃんの狼は…んー…あるのかなあー…ないんじゃないかなあー…
てことでとりあえずおじいちゃんがお疲れさまになりそう。
んー、ただそれでモーリッツが真とおかれるのも面倒。
非常に面倒。
初手黒出せばよかったなあ。
もし共有ヨアヒムならご主人すまん…
寝る間際にこんな手法で引っ張るのもアレですね。
カマかけてみるテストでした。パメちゃん試すようなことしてごめんなさいね。
ただシモン>>19がエグ白いと思いました。
老人 モーリッツは、もふもふもふ かたりな を能力(占う)の対象に選びました。
んー。真抜かれた気しかせんな。
で、パメラが黒、モリが白か。
娘狂老狼=狂の自己犠牲。ありそう。
娘狼老狂=黒囲い。娘単体印象的に多分ないとは思う。
旅狂…旅が狂なら信用勝負頑張りすぎだろう。
議題投下しておきます。
■1.占吊りか灰吊りか
□2.今日あった嬉しかったこと
灰がいつもより狭いため安心感あるかもしれませんが、展開的には3−1の村負けパターンです。
それを忘れず、早期に灰から狼を吊れる様頑張りましょう。霊が生きている内にLWのみにしたい所。
狩/非狩透けには各自十分注意しましょう。
ニコ襲撃に対する感想は程々に。
割と本気でわし死んでおると思うたのじゃがのう…。
狂人が信用取り過ぎて誤認襲撃、よなあ。この場合。
昔、同じく占い師だったとき初回狂襲撃だったこともあるのじゃが、そのときはセットミスだった。さすがに今回は違うよな…。
>>22ですっごく褒められてるよ、ニコラスくん!
頑張りすぎだって。
んー、結構娘狼ありそうと思ってる僕は異端なのかな**
サクッと指示出す。
まず、ぽんたは自分視点モリ、ヨアの狼確定なこと念頭に置け。
次に、この両者からのライン考察をして、最後の1狼を割り出すこと。
で、そのあとに青の黒要素、狼の狼要素を拾うこと。
兎に角黒引き占い師は伸びることを忘れんな。
2狼からのラインは結構限定的になる。
頑張って探せよー!!!
カラクリ人形 クララは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
今日はちょっと色々あったため、頭が茹ってました。
ダメだなー…まとめ失格だ。
もっとフラットに見なきゃ。
少しのブランクで随分と考察力落ちるなぁ…
飲み過ぎた。眠い。
流石にこの状態で風呂行ったら死ぬか???
落ちるわ。
ぽんたはお前先吊されたら終わりだ。根性だせよ!!!
>>*22
おー。頑張れよー。
しっかし、こんなこともあるかと思って、昨日モリの信用落とししておいてよかったぜ、と**
>>22
先生「占いを騙っている以上、狂であれ狼であれ村騙りであれ(?)、ロマンとして決め打ちを狙うのは十分あると思いますがね…
なんとなく、「襲撃したのは真だった」と、そう思いたい狼さんの考えかなあとフト思いました。」
エルナさん吊ってしまって本当にごめんなさい。
全体的にもっと忙しい人達ばかりだと思ってましたが
皆さん結構顔出してくださってますし
気を遣ってしまいますよね。
せっかく参加してくださったのに・・ごめんなさい。
白要素あげられず申し訳ないです。
生きておるのはいいが、わしまだパメ狼しか見えておらんのじゃよなあ。
寝てから灰は見直すが…。
今日▼パメラの場合、狩人は霊鉄板護衛してくれんかと思う。
そうすればパメ狼は確実に分かる。
もしわし襲撃が来ても、真狂二枚抜きで占ロラが一手浮く。
衛生兵 フリーデルは、ネコ科 にゃこぶ を能力(守る)の対象に選びました。
エルナ、吊りの決断下したことはEPで直接お詫びします。リアルをお大事になさって下さい。
ニコラスはお疲れ様でした、ドリル面白かったです。死因になってしまいましたが。
忙しい人向けの村だっていうことを
参加者の皆さんがとっても理解して下さっていて本当に感謝です。
エルナさんには申し訳ない結果になりましたが、
皆さんの配慮とエルナさんの頑張りが嬉しかったです。
特にクララさんとにゃこぶさん、
こういう村でまとめさせてしまって・・。
負担大きいと思います、毎日ありがとうございます。
なんというか…。
1人よわっちくて、狼にも村にも申し訳ないですw
狙ってるわけじゃなくて、リアル狂人なのですよ。
しっかり時間取って参加しないとやっぱり難しいなぁ。
占い師のお二人は頑張って下さい。
恐らく世論は大きく占ロラに傾くと思われます。
くじけずに行きましょう。私も一緒に見届けます。
それでは、おやすみなさい。
>>34
「村側から真を」
こう言うところが線を引いてるように見えるんですよね。村側も何も、真は村側なんです。この辺、自分が村陣営と別のところにいる視点だなぁって。
・・・・村から真を吊るのも、霊鉄板で真を襲撃されるのもどっち道村には大損以外の何でもないのですが・・・
私も▼老って言っていいですか・・・
寝る。
クララさんほんとに良い人。
エルナさん吊の決定を出させてしまって申し訳ないなぁ。
クララさんとにゃこぶさんとヴァルターさんとモーリッツさんとかたりなさんとシモンさn(略
良い人が多過ぎて全員吊らないで欲しいですね、村建て視点。
忙しくなっちゃったあるびんさんは、元気にしているでしょうか。
今頃目がチカチカしそうなものに囲まれて、お休み中でしょうか。
パメは絶賛狂人視されてます。
モーリッツさんを先に吊ってもらえるでしょうか。
にゃこぶさん襲撃できるでしょうか。
にゃこぶさん良い人なので、ずっと村にいてて欲しいですが。
…といつか読んでもらえるかなぁとお手紙埋め埋め。
みんなと一緒に楽しめなかったけど、いつか時間を越えて楽しんでもらえますように。
ログ読むほどは頭が働かないものの、村が気になる。
ヨアヒムさんには驚いたけどクララさんの発言(?)で穏やかになってくれたし、リーザさんは言い方恐いけど良い人そうだし。
良い人多くてありがたいなぁ。
…問題はパメラの偽くささだ(キリッ
あ、CNって呼びにくいもんですね。
自分がぽんかぴょんかわからなくなります。
さっきはクララさんのブラフのおかげで、赤が盛り上がりました。
赤ログって感じがして楽しかったのです。
ぱらぱら娘 パメラは、んあぁ眠れないにゃん… ( B6 )
おはようなのです〜。
昨日はあのまま寝落ちでごめんなさいです。
もろもろ結果確認しました〜
ニコラスさん襲撃なのですね。
普通に真抜かれたですか…が第一印象なのです。
で【ヨアヒムさんのパメラさんから黒、モーリッツさんから白も確認です】
狩り云々あって占吊りがベターとは思いますが
確霊及び襲撃による灰欠けが無いので
今日は灰吊りがいいかなぁと思うのです。
みんなの占吊り希望みて確霊で狼わかるとかありますが
信用しきれない占いの霊判定なんてはっきりいってあまり意味ないとおもうです。
確霊で見る情報としては勿体無いと思うですよ〜
どうせローラーする思考なら私は一回遅らせたいですね。
仮に▼老で黒でたらみんなパメラさん真みれるですか?
後に吊るなら霊判定の意味は黒占情報からのライン見くらいですか。
真過ぎた狂ニコラスさんの可能性も考えて
(書いてて凄く可能性低そうなのが寂しいですが)
占い吊りは今日はやはり嫌ですね。
狼としては真狂完全には解らなくても真ぽいニコラスさん抜いておけば
もし真残ってても村が処理してくれるだろう位に考えてたでしょうし。
問題はここまで書いてじゃあどこ吊るんだ…になるのが。
ヨアヒムさんは斑だけどやっぱり即吊りたくないのですよね。
2日稼ぐ。
その間に人間探す。
昨日、よあにゃから殺気出てた。
誰に向けたものか。今日は誰に向くか。
できれば、みんな見てみて。
行ってきます。
朝からひどい言われようだなぁもう。
能力者の真贋についてだけは、発言時間でもいろいろ言われてる印象。ニコラスさんが夜中に発言してて真ぽいとか、他にもちょくちょく。
私はどうせ偽だからマシだけど、モーリッツさんが真なら切ないだろうなぁ、こういう村だし。
さて。夜まで来られなくてごめんなさいですよ。とこっそり謝ってお出かけ。
おはよう。【判定確認した】
まあ俺占いなら割るよな。ニコラス真なので当然こいつら偽なんだが、パメラ黒出したってことはやはり狼しかないよな。
モーリッツ狂人で。パメラ狂人を提唱してた奴が多分つながってると思う。
あわよくば狂人視が狼騙りだから、灰で狂人視した奴をみとけば一狼吊れる。
ロラで二手稼いでる間に探すぞ。人外二人吊り殺す千載一遇のチャンスだ。
ここで日和って灰吊りとかありえねぇ。
モリ>>40
その後、寝れたでしょうか。
お気持ちはわかりますが、真なら味方の村人はジムだけではありません、私やにゃこぶもいます。
占い師襲撃から偽視が集まる辛い状況ではありますが、巻き返す最後のチャンスだとも思います。
私は決断を無慈悲に下さなければならない立場ですが、フラットに見ることは約束します、真なら共に頑張りましょう。
勿論、これはパメラさんにも伝えたい言葉です。
★ヨア>>49
モリ真目は考えていないですか?
言葉を借りるなら、ヨア視点パメ真はノーチャンでもモリ真はワンチャンあると思ったので、質問しました。
( *゚д゚)<(朝のおはヨーグルッペ(250ml)!)
これから一気に議論が激しくなると思われるのだ。
皆、つらいときは無理せず一度リラックスしてから発言してもいいと思う。頑張ろう。
つ[たまごネギチャーハン]
やはり現状占内訳は旅娘老:真狂狼と見ているよ。
もう一度考えてみるけどね。
■1.理想は狼占一本吊り狙い。成功時は状況に応じて狂濃厚の残り一人を放置(最長は生存者7人/最大人外3となる6dまでかな?)も考えてる。狩保護の為に即吊った方がいい気もひしひししてるけれども。
失敗時は勿論そのままロラ続行。
>>24の「早期に霊が生きている内にLWのみにしたい」も考えたけど、灰、少なくともヨアヒム君の今日吊りはあまり積極的ではない。
□2.たまごごはんうまかった
>>50
青娘が狼だとしたら、狂視集まるパメを全力で吊りに行って娘黒を見せ、一気にヨア脱色を狙う黒囲いは有り得るかもしれない。もしくは狂人の誤爆。
ヨアは微白寄りながら、黒も否定出来ない。
リーザ注視枠
理由>>48
「狂人は吊る」狼一本吊りしたいのが自然な感情な気も。
答えを知っている視点の可能性有。黒くは無いけど要観察
ヨア>>55
お返答ありがとう、納得しました。
昨日の時点でモリ真切っていたと言うことですね(間違ってたらご指摘下さい)
それでは、占ロラ派の皆さんも、もう一度フラットに見ることを心がけつつ話し合って行きましょう。
これより長時間の鳩タイムに入ります。
鳩から一撃。
ヨア>俺もパメラ狂は強めに見てるぞ、と。
パメラ狼なら仲間にハブられてるように思うんだよな。
★モリが白を出したから狂と確信したあたりの理論を詳しく聞かせてほしい。
ニコラスって偽要素あるんじゃがな。
襲撃懸念のなさとか。
1d占い先希望が本人の能力からして微妙とか。
ただ神父が素黒いのは否定しないw
老偽で凝り固まって、その考えを補強するのに都合のいいところだけわしの発言から取り出すが、その取り出し方がわざとでないにしろ歪んでるから、訂正するのに疲れるわ。狼なら黒塗り乙で済ませられるからいいんじゃがのう。白だから本気で困る。
>>6
「見る目ないのう」
対抗(大衆的に主にニコラス)に信用を持って行かれている事は昨日自覚しているのにかい?>>2:200
ニコラス狼を積極的に予想してしきりに発言していた所は対抗気にし過ぎ的偽要素。
そして今日。彼は抜かれた。その驚きのベクトルが
パメラ君狼>狂(ニコラス)襲撃なのは大いに違和感。
2dでパメラ君殆ど触れてないのにね。不在がちだったけど。
自分の推理が外れていた事に対する顧みが見られない。
ここは占い師要素として正直痛いマイナスポイント。
偽視を感じておきながら「見る目ない」と狼をdisってるのは逆に狼的。
真の「信用落としに来て、村の手で吊らせる気か!」的焦りがない。
昨日の襲撃懸念過多故か。
この襲撃懸念は狂の「食べちゃってね!」的アピともとれなくもないが、これで信用を失ってもいる。
穿っているが、アピをした手前後に引けなくなり、真を抜くまで粘ろうとした偽に見える。
娘狂老狼=狂の自己犠牲。
これも大いに有り得る。
狂「真抜けた!黒出そう!白出し占い師ならまだ生存の目見られるかも、無駄吊り無駄吊り!」
に便乗した生き延びようとした博士狼。
残った狼は「生きてもう1度占いたい!黒を引かせてくれ!」で少しでも生き残りを狙う可能性がある。
だが博士からは「吊らないでくれ(生きたい)」という、生存欲しか彼からは感じられない。
「パメラ君狼しかわかっていない」とは言うが
何よりまだロラしていない今日の時点で彼女狼を貴公は唯一持っている。大きな情報。
「しか」はおかしい。
貴公目線確定黒の彼女からラインを見る、疑惑が芽生えた灰を占う様希望する、または自分が先にいなくなっても疑わしい灰を吊れる様全力で説得する。やれることは存外ある筈なのだ。
灰に下手に触って自爆を恐れた狼と考える。
あ、そうだ。
「俺は占ロラ推奨派」と言っておこう。
基本的に引き延ばしたほうが異質な者は見つけやすいと思っている。
灰の中から狼を見つけるより安全確実だし。
( ;゚д゚)<(ヨアヒム君、順番が前後してすまない)
★>>58
かたりな君のパメラ君狂視>>2:25とは繋がらないかもしれないが、
リーザ君が2dで出したかたりな君疑惑>>2:158>>2:159>>2:160>>2:169
>>2:288、そして序盤吊りを強く提示した>>2:32を考慮してもリーザ君狼(またはかたりな君狼の場合のリーザ君も狼)疑惑は拭えない?
上の部分とかたりな君の応答>>2:176でライン切り、と思った発言があったならそれを教えて欲しい。
※そういえばかたりな君、>>2:71で>>2:69に反応してるので増えた分の発言を通して読んだように思ってたけど、この時点で>>2:32はスルーだったのだね。直近(>>2:69周り)だけ見た可能性もあるけれど。
ただ、ここは>>2:169「銃口を向けたリーザ君を、かたりな君は気にしてないみたい」に通じるものがある。
★リーザ君
かたりな君の>>2:176について答えて貰っていいかな?
おはよ。…じゃねーなあ。流石に。
ヨア斑、エルの人判定、ニコが食われたの確認。
…真ピン抜きされた気しかry
ま、G国なら3手占済だと思うとそこまで悲観的にはならねーけど。
当面ヨア吊はいいや。パメラの黒出しが「え?昨日黒出すタイミングだったの???じゃあ、今日は何がなんでも黒出さないとマズイじゃん、えい!!!」って感じにしかみえねーし。
…てか、昨日の俺の目は節穴だった。
やっぱり、モリ狼パメ狂だわ。この判定。
モリ狂なら割る意味無い。
昨日の時点でニコとまだイーブンに見てるよーっていうヤツいたから信用取りに来たんだな、コレ。
モリ真の目はなー。
状況だけなら勿論有りうるんだが。
>>28とか、モーリッツ視点じゃパメ狼確定なんだからそこからライン取れるじゃん、デカい手がかりじゃね?
なのに、パメ狼「しか」ってああもう、「Zweifel」!!!ってな?
>>28の護衛誘導、確白の疑いに対して過敏。とか、昨日も言ったが動きが村側じゃねーんだよな。夜明けは、素が出易いとこだから尚更なー。
まあ…モリの頑張りには期待しておく。一応紋切型に結んでおく。
あ。占ロラるならどっち先でも。狼狂だろうから両吊すべきだし。
ぶっちゃけ、どっちも残す気は現状無い。
( *゚д゚)<(ディートリヒ君おは。)
これを出したら発言まとめも含めて暫く離れるよ。
☆モーリッツ博士>>60
いや、あの…>>57の上段で「二人について改めて書く」って言ったよ?「今言える事は」ってのは、簡単な形で結論を先に示しただけなのだ。
その精査が「改めて書く」、>>53「もう一度考える」。
>>2:165で「>>1:201の予想は変動していない」とも書いた。
★反対に聞くけど、>>57は吾輩が、パメラ君を消去法または相対的にしか判断する気がない、と読み取ったの?
そうだったのなら、それはどうして?
正直、読み落としをされているように思う。
これ書いてて疑い返しじみているかもしれないとも思ったのだが…
投票を委任します。
吾輩は ヴァルターは、零落元貴族 ディートリヒ に投票を委任しました。
ディートリヒ君>
ありがとう。では現時点ではそうさせて頂く。
※これは幼稚な感情論だが、その親切さを起点にして疑いたくはない。
よく覚えてないけど、クララ君やにゃこぶ君は今日忙しいって言ってた気がするし。(違ったらごめん)
勿論、彼らからお返事を貰えたらそちらにお願いするとは思うのだけれどね。
リデルの>>66の便乗質問見たいなんだが…
★青
>>49で「パメラ狂主張してた〜疑わしい」との事だけど。
俺の鈍な記憶力で、狼狂を主張していた俺様はminderheit,
あーっと。要するに少数派だったと記憶してる以上、村の多くの奴ってことになる。
それって、それって本当に疑わしき要素になんのか?
ちょっと、ヨアはこの辺り解せないのが差当たって目についた。
。○(段々と前村ジムゾン君の口調になってきたなんて…)
『…なのだ、…である語尾で考察はつらいものがあるっす☆』
零落元貴族 ディートリヒは、吾輩は ヴァルターおはー/// 委任はホントは確白に任せんのが正解なのは理解済み。断りいれる必要ねーのに親切にどーもな!
業務遂行中なのに、動力系に致命的なエラーがあるような感じです。
ジム、決定は任せるかもしれません。
突然で申し訳ありません。
取り合えず狼探すの苦手なので白放置はリーザちゃんです〜
最低あと一人白決めうてれればいいのですが。
アンカーはれなくてごめんね〜
昨日から見てて思ったことは自分が思ったことは即発信
前いったことはそこまできにしなーいに感じたのですよね。
私の昨日の昼のやつヴァルターさん絡めて説明してましたが
その後はヴァルターさん人間評。
説明矛盾も気にせずカタリナ黒視ゴーゴーって感じで。
村の中で一番裏がなさそうに思いました。
昨日夜明け前の占い襲撃即▼老だすよ〜とかも
狼なら襲撃絡む所でためらいそうな台詞。
気にせず思ったこといってるふうに見えました。
懸念はリーザが全員から白視気味にされている所(だった気がします、違ってたら失礼)
だったのですがヨアヒムさんから今疑惑がきてるのですね。
ヨアヒムさんも白目に見てたので少し悩みます。
>>65ヴァルターさん
昨日の>>2:32は見てたのです。
村っぽいリーザちゃんと最後まで残ったら戦犯になりそうで不味いの〜
くらいの認識だったです。
ヨアヒムさんのパメラさん狂主張の人は怪しいはちょっと私もよくわからなかったです。
他から出てるしそれみようかな〜。
ただヨアヒムさん狼として村の2大主流や白っぽい所に
いきなら喧嘩ふっかけるかな〜?しかも両方一辺に。
とは少し思いました。
ここ両白で白放置されたら狼としては確かに厳しいのは厳しいのですが。
斑貰って更に目立つ動きしてますからもしヨアヒムさん狼だとしても
ライン切りの線は薄そうかな〜
ライン切り自体が変にライン繋がりそうですし。
古来よりの格言で「ジムゾンを見たら取り敢えず吊っとけ」と言う言葉がありますし、今日はジムゾン吊ってみましょうか。
色は真っ白ですが、地毛かどうかはわかりますし。
ディー>>68
わし真なので↓は仮定の話じゃぞ。
わし狼として、ここで信用取りに行く必要あるか?真食えたなら騙りはお役御免じゃろ。
仮に狂パメ先吊りでも、霊抜かない限りわし狼確定は間違いないし、霊食えてもわし真決めうちがもらえる世論でもない。
>>69
わしの確定狼はパメラだけじゃよ。占いではっきり黒出たのなら狼見えたと言えるがの。
だがお前さんの言うとおり、ラインから考察できるのはそのとおりで、考察放棄しとるような発言はわしの失態じゃな。すまないと思う。
だが、これだけ偽視くらいまくりの中で落胆せずに獅子奮迅の活躍をしろといわれても、ストレスで無理があるわーと。本音は言っておく。
老人 モーリッツは、オリーブオイル オットー を能力(占う)の対象に選びました。
>>65 確認した。んーそれ見ると、ライン切りにしては露骨過ぎると言うか「切りすぎ」になるな。すると、カタリナ−リーザ両狼は無いか。
あってヴァルター−カタリナかヴァルター−リーザだね。
ただカタリナはまだ見てないからちょい保留。
なんでパメラ狂視したのが狼かって言うと、村の中で序盤から狼視が多かったんだよね。パメラは。
狼が初日、二日目からいきなり狼騙りを狼騙りと言って切ってくるわけがない、と言う前提に基づいて、
真視されなくても、あわよくば狂人視されて狂人が吊られれば…と言う発想なら初日から狂人視はあり得るライン。
その前提でヴァルターとリーザが引っかかった訳だ。ただ、カタリナの狂視だけで「狂人視が増えた」というパメラの発言も気になるけどね。
しまった。>>72>>73やっぱり微妙www
具体的には生存者中で明言してるのはヴァル、リザ、りな。
エルが>>2:115でそれっぽいこと言ってた感じか…。
ただ、クララの発表順指示(1d2dと同じである)に異を唱えるものがいなかった以上、パメ狂に強い異存を持つ者はいなかったって感じか。
というか、俺が勘違いしてたのこのへんだなー。重ねてすまねー。
投票を委任します。
青年 ヨアヒムは、ネコ科 にゃこぶ に投票を委任しました。
ここからは経験則にゃて、同意不要にゃ。
悩ましいのがにゃこぶ経験則でこういう村側を一度見た事がある事にゃ。その時は世論真らしい偽占をその人はずっと偽視して、偽黒出された時も「偽分かってた相手に黒出されても何もない」ばりに言ってたにゃ。
「いや、貴方視点はそうかもしれにゃいけど・・・」←その時にゃこぶが思った気持ちにゃ。
結果どうしても相対評価で、その偽占の真およびその村人の黒を妄信してしまったにゃ。
今回のパメラは・・・夜出てきてから再度精査するにゃ(汗。少なくとも、「青娘どちらかは確実に人外」にゃんだから。
とりあえず昨日話したとおり、初日エルナを占宛てして、結果占保護になりそうにゃ選択をしたオットーは白寄りで考えてるにゃ。
いじょ、また夜来るにゃ〜**
投票を委任します。
吾輩は ヴァルターは、神父 ジムゾン に投票を委任しました。
にゃこぶ>>91
信用負けていたとは思うが、昨日時点で偽きめうちレベルの差で負けていたとは思っておらんよ…。
それに表でどう言っていようと、赤でどうなのかは不明じゃしな。>>25の村のとき、わし表ではほぼ偽きめ打たれとったが、赤では真と見られておったしの。それでいての襲撃セットミスじゃった。まあ昔話じゃがの。
灰吊りを希望したかたりなは白と思うぞ。
ディーもじゃな。>>2:78のような高説は後々外したことが判明すると超恥ずかしいので、もし狼として、わしの真狂区別ついていない上で、プライド高そうなディーが恥かくの前提でやるとはあまり思えん。
戻ったのだ。
ここから質問に答えて、まとめた発言の校正が終わったら連投して離れる予定である。
※もしかしたら離脱の時間が結構早くなるかもしれない。喉もやばいかもしれない。すまない。
【投票は現在ジムゾン君に委任している】
多分もう動かさないだろうと思うので宜しく頼む。にゃこぶ君は判定出しもあるしね。
クララ君はちゃんと合間で休みを取って欲しいのだ。お大事に。
いま疑問に思っておるのがオットーでな。
>>17のわし吊り希望。精査するとは言うておるが、マイペースにやっていた人間にしては、ここで印象でぱっと吊り希望が違和感あるのじゃよ。昨日なかなか希望出せなかったようじゃから余計に。
リーザもわし吊り希望を出しているが、こちらの唐突さは前々からなので、疑問はあれどオットーほどではない。
世論的にわしは昨日時点、偽決め打たれる程ではないにせよニコに信用負けていたので、この襲撃はGJ覚悟だったと思う。狼は昨日の希望的に占われそうだったのではないか?とも。
昨日の占吊表を見てきたが、オットー占いは2票。ニコがオットー直吊り希望しとるのよな。ニコの信用と合わせると、オットーに吊り占い当たりそうだったので特攻はあると思う。
モーリッツ博士>>82
あー…「動かす気がない」までは行ってなかったが、>>57を言った時点で、その結論を覆すものはないだろうなあ、と思ってはいた。
だから、「決め手」の部分は貴公の読み通りなのである。
吾輩の脳内で⊂二二( ^ω^)二⊃ブーンしていた考えの、超抽象的な結論部分のみを「今言える事」として持ってきたのである。
だとするとこの場合「精査」というより「裏付け」が正しいな。
これは>>60のように取られてもおかしくないね…。
「狼予想」を唐突に突きつけられた貴公からすれば正直気分が悪かったろう、ここは吾輩の落ち度だ。すまなかった。
おつかれさん、
結局エルナ吊りになったのか。
大変そうだったな。お疲れ様。
で、ニコラスは狂人だったのか。てっきり狼と思っていた…
信用もしっかり取ってたし、この状況、残る占い師を残す手はないな。俺も襲撃されるならされるで真を道連れに死ねる狂人になりたいわ…
議事録を一から読んでると間に合わないので今日のから読んでみた次第です。
ニコラスさん、エルナさんお疲れ様でした。
ニコラスさんは見事な真視取りでしたな。狂人とは恐れ入ります。
なまじ狩人からも真視とれてGJ出たとしても、村に真占を偽と決め打ちさせられる訳ですから、やはり狂人でも真視取るのは大事であると思いました。
そしてドリルも見事でしたな。
私、自力で墓下に来た人を見るのは初めてでございます。
エルナさんも忙しい中、見事な活躍、見事な散り方でした。
昨日の議事を読んでいないのですが。
リアルを大事にまったり墓下で過ごしましょう。
今日の議事を見たところ、ヨアヒムさんが斑ですね。
占ロラ、斑吊り、灰吊りどうなることか。
ニコラスさんが抜かれた今、どの道パメラ真と確定はしないのですから確霊が居る内にヨアヒム吊りでも良いような気もしますね。
占ロラ前提ですが、もしヨアが白ならパメが、ヨア黒ならモリが確定黒なのですからロラ順が明確になりますな。
私がヨアが黒く見えるからの発想ですが。
パッと見ニコ真占襲撃、パメ狂の遅めな偽黒出し、モリ狼の信用取りの白出しに見えるからヨアは吊りたくないでしょうね。
確霊鉄板護衛で吊手に余裕があるなら占ロラを遅らせて狼が誰を白囲いか黒囲いするかも見てみたいですね。
ヨアかリザどっちかは狼じゃないかとパッション。
ディタも気になるお年頃です。
さてと2dも読んできますかな。
んー、カタリナの一日目見たけど、なんだろう。
占い真贋に関して、なんと言うか…淡泊な感じがする。
んで二日目にぽんと真贋出して来てるね。
どうもこの辺気になるんだよなあ…上手く言語化出来ないんだけど。。
うーん、墓下は旅狂が分かってるからちょっと思考が歪むよね…。
どうも娘狼っぽいんだよなぁ、でそうなると者狼ありそう。根拠?
それおいしいの?
ふー2日目も見てきました。
まったく頭に入らない不思議。
ヨリトモさんとヨシツネさんが兄弟なのを把握。
シモンがポエトなのを把握。
イチさんがログ一日ズレなことに親近感といったところですね。
うむやっぱり読めてませんな。
しかし、あれですな。
「1日10発言くらい出来れば良い方かもしれません。
今日は休日!という日があれば、満喫できるだけ喋りましょう。
更新時間の立ち会いも不要です。」
というフレコミだと思ったのですが、
ほぼ全員が多弁、占はみな立ち会いなど、恐ろしくガチですな。ガッチガチですな(((;゚Д゚)))
地上に居なくて良かったと胸を撫で下ろす次第。
でもみんなの頑張りは素敵なのです。こちらも頑張って応援したいですね。
そんなところで夕飯を求めて離席します。
みなさん、またお墓で会いましょう**
ヨアヒム君>>86
返答感謝だ。かたりな君精査を急かすつもりはないので、そこは気にしないでくれ。
( *゚д゚)<(で、■再度占い師について。)
◆モーリッツ博士
にゃこぶ君>>91に先を越されたが、>>6「見る目ないのう」に引っ掛かった。
対抗(ニコラス君)との信用勝負で自身が劣勢だった。それを自覚していたのに?と。>>2:200>>35
彼を狼予想し、しきりに発言で出してた所は対抗を気にかける偽要素。
そして今日彼は抜かれた。その驚きのベクトルがパメラ君狼>狂(ニコラス君狂発覚)襲撃なのは違和感。
…逆じゃないかな。2dでパメラ君殆ど触れてないのだし。(不在がちだったけど)
それとこの夜明け周りで>>13以外に上の内訳他、推理が外れていた事に対する顧みがあまりない。ここは占い師として正直痛いマイナスポイント。
で、自分偽視を感じておいて「見る目ない」と狼をdisってるのは逆に狼的。(表現悪くてごめん)
かつ「信用落として、村の手で自分を吊らせる気か!」的焦りがない。2dの襲撃懸念過多故か。
(続き)
この襲撃懸念は狂の「今日食べちゃってね!」的アピととれなくもないが、度重なる懸念提示の結果必要以上に信用(アピ疑いも含む)を失ってもいる。>>2:75>>2:95
穿った見方になるが、アピをした手前後に引けなくなり真を抜くまで、貪欲に粘ろうとした狼に見えた。
で、フリーデル君>>22を借りると娘狂/老狼=狂の自己犠牲。
これが現在の状況的に大きいかと考えてる。
狂パメラ君「真抜けた!黒出そう!ご主人様が白出しなら生存の目があるかも、私先吊り狙おう」
に乗っかって、狼博士「生きてもう1度占いたい!黒を引かせて!」で生き残りを狙う、といったものか。
だが博士からは「吊らないでくれ(生きたい)」という、生存欲しか感じられない。「占い」に対する執着が薄い。
>>28「パメラ君狼しかわかってない」とは言うが、ロラしてない今日の時点で彼女狼を貴公は唯一持っている。これは大きな情報ではないかな?ディートリヒ君>>69も言ったが、確定黒の彼女からラインを見る、疑惑が芽生えた灰を占う様希望する、自分が先にいなくなっても疑わしい灰を吊れる様発言する。今もやれる事は存外ある筈なのだ。
(続き)
前のめりになって灰に下手に触って自爆し、仲間の気配を気取られるのを恐れた、と推測すると狼寄りの要素かと考えている。
>>83上段
横から見解を述べてすまないが、「真食えたら騙りはお役御免」そうは思わない。特に確霊+偽2人の3-1は。
上でもちと触れたが、狼占が長く生き残る事はそれなりに意味があると思ってる。
囁きを使って仲間への知恵の伝授、襲撃を絡めたこれからの作戦、発言傾向の計画、潜伏役と狼占とのライン消し、狩/共探し。それらを考える頭脳が一日長く地上に残る。結構な脅威。
だから、狼占が狂占を見捨てて少しでも村に取り入る
(信用を取り溜め、貯金する)のは全然ありだと思うのだ。
昨日のジムゾン君との衝突について。
少し感情的になってるね。>>38>>40それが悪いとは思わない。確定村側の攻撃は灰以上に重みがあるから。
ただ、「不満や反感はあるが彼は村側なので困る、疲れる」が妙な感情吐露。確白をまるで味方と思っていない様な、一線を自分で引いて、歩み寄っていない感じを受けた。うまく言えないのだが、質疑中、自分視点納得出来ないとはいえ、気が治まらずとことん互いに言い分をぶつけ合うような感じだった。
>>+47「またお墓で会いましょう」ってシュールだよね…。
それはさておき。娘狼と仮定すると、>>2:268の▼者がやや唐突、かつ通りそうにない。これが典型的なライン切りに見える。
まあ、2d娘はほぼ灰考察がないから、一概には言えないけど。
(続き)
門答が平行線と判断して、
「疑ってるのはわかった。でも他について考えさせて」等、一度区切って話を切り上げる事も出来た筈。
博士程の人がこういった機転を利かせなかった事に「心が折れた真」を醸し出しているように見えたのだ。
狂人ならば狼より先に吊られる事を望むのが一般的。
ここの悪目立ちも含め狼が何らかの作為を持って動いたように感じた。
博士の材料が、パメラ君と比べて大いに偏重しているとは思う。
だが、いやだからこそ、貴公を先に吊りたいのだと思っている。
それで、万が一霊判定白で狂人だったとしても。
(博士分おわり)
◆パメラ君
>>8「1つでも黒引けたのは大きい」それプラス、博士狼。二黒発覚は凄まじく視界が開ける筈。
だがそれに対する高揚感は皆無。今日も生きていた事に対する安堵しか見えなかった。
そして村視点では占機能が壊れている現状で「黒を引いてもこのままでは吊るどころか先に自分がロラされる…!」の危機感がない。感情の起伏が見えない。この安堵はご主人様が真を抜けた事によって緊張感が抜けた狂人の反応のように思う。
>>23「信用してもらえるようにヨアヒムさんの黒要素あげる。灰も見る。」ぶっちゃけてしまうが、非常に漠然としている。特に灰について。
あとは君視点で灰狼は1人だけ。ヨアヒム君を吊りにかかる様子も
(信用して貰える、が少し他力本願気味)、彼から繋がりを探る様子も、灰に紛れたたった1人のLWを絞りに掛かる様子も、狼確定した対抗の博士だけでも先に吊ってやる!的奮起もない。
>>26「あとはLW」で自分視点の情報を提示しているけれど。申し訳ないがここ後付けくさい。まるで把握していなかった事にたった今気付いたかの様な。
この辺りは良くも悪くも自分で考えて発言している感が強いのだ。
(続き)
入れ知恵感のなさ、そして信用を失っている自分について発言したときの単独感というか孤独感がね。
更に、灰から指摘を受けたとはいえ、1dとはうって変わって2d襲撃懸念他のアピをぱたりと止めた事>>2:291。アピとは違う意味での生存欲の低さ。まるで先吊りを望む狂のようだと。
ここを人間要素としてとった。
次は邪推かつ蛇足の可能性もあるが、>>84前半の意見も拾って考えてみた。
「パメラ君は標準編成に慣れてないのに仲間に確認せずに騙りに飛び出すかというと疑問」(彼女を狼と仮定した発言)
ここを逆説的に言えば「それでも騙りに出なければならなかった。」のではと考える。
正直、隠れている灰狼はとても熟練者と見ている。今もはっきり絞れていないから。
その彼らが、後に数多くの突っ込みを受けたパメラ君にぽいっと騙りを任せっきりにするかな?はっきり言って、疑問。
(続き)
パメラ君が狼で、CO当時に仲間がその場にいなかったと仮定しても
「真を噛むまで頑張る簡単なお仕事」、と彼女がすぐさま対抗するか?これも疑問。
※上段の根拠は、博士の内訳予想にも書いたが狼占の仕事はそれだけではない、と思うのが根底にあるのだがね…。
その意味でも仲間とは繋がっていない、パメラ君本人の独断からの占対抗。
現時点で、狂人と結論した。
(パメラ君分おわり)
初日と昨日の印象をまるまるひっくり返す程の要素はなかった。
やはり娘狂/老狼ではないだろうか、と。
故に、今日はモーリッツ博士吊りを希望するのである。
( *゚д゚)<(■灰考察今日はちょっと人も内容も絞る。すまん。)
◆かたりな君
ちょっと今日の発言中心になる。
>>75のリーザ君評、ここで気になったのが
「説明矛盾も気にせず黒視ゴーゴー」。
えっ、説明矛盾?
それってちょっと疑いというか、割と注目しそうな要素じゃない?それ解こうとかは思わなかったかい?
と、ちょっと疑問が溢れてしまった。
★どの辺でこのリーザ君の「説明矛盾」を感じたか教えて欲しいのだ。
「私を疑ってきてるけど白放置〜」それで終わって本当にいいのかい?
※反論しようよ、とか疑い返そうよ、といいたいわけじゃないよ、何て言うか…あまりに関心が薄いように思えるのだ。
そして白放置評価の割りに、マイナスイメージの強めな「矛盾」という言葉を使った所に軽い、さり気ない印象落とし的黒塗り感を感じた。
(続き)
>>77反応ありがとう。だがこの「戦犯」は、仮定だが、
「村ぽいリーザ君と最後まで残ったら狼疑惑で自分が吊られ、負けて戦犯になりそう」と読み取れる。
「戦犯」がかたりな君とリーザ君、どちらを指しているのかで解釈は変わりそうだが、前半書いたような無関心さと、
>>77のように「認識しただけ」で、直接その発言に対して昨日は反応していない所。
ここが悪い意味で一貫し過ぎていると思ったのだよ。
リーザ君と直接やりあって自分白を証明しろ、と言うつもりは全くないが、昨日君にも占希望がちらほら出てきていた。
が、疑惑が集まっても動きが変わらない、動きを変えるつもりがなさそうな様子が、とても人間味を薄めている様に思ったのだ。
変化がない。ただただ、一定のまま。
反応するにしても、表面をちょいっと撫でて終わってしまっているようで彼女の思考に「停滞感」を感じ取ったんだ。
ヴァルターは丁寧にやる人よな。>>96見てもそう思う。印象はとても良い。
ただわし思ったのは、>>57とか、結論ありきで考えてしまっていないか?という。これが、状況で思考が縛られてしまったのか、それともわし人間が見えていて、その上で吊りに来てるのかが判断しづらいのじゃよな。即吊り対象とは思わないが、占うのはあり。
>>99の最後のほうじゃが…わし出来る範囲で灰の考察出しとるよ。読み飛ばされとるのか、書いてる内容がヴァルターの気に召さんのか分からんが。
あとわし狼と思うなら、お前さんがわしに要求したようにライン見ようとせんか?灰狼は気にならんのか?
◆フリーデル君
積極的にやり取りしてる印象。但し、灰同士でも昨日の流れ同様やはり占候補の話題がメイン。質疑の膨らませ方を見ていて思考の広がりは見て取れるのだが、灰の相手の思考(ここも占い師については除外)に触れている感が少ない。
かたりな君評時と同じ表現を繰り返してすまないが、
灰について、もしくは灰狼が誰なのか、の「彼女の推理」が「停滞」しているように見えるのだ。
ディートリヒ君が>>2:164「まとまった灰評価がない」、シモン君>>2:177の「観察した結果を出して」と言っていた事がきっかけとなって、ちょっと上記のように考えた。
2d質疑をしたのはリーザ君ディートリヒ君ヨアヒム君あたりかな。
遅くなったけど>>2:181返答ありがとう。モーリッツ博士を狼と見ている今は>>22>>59ディートリヒ君を白めに見ている、と言う事でいいのかな?
★ディートリヒ君と>>2:224まで対話してみて、占い師がまだ健在だった>>2:241の時点では具体的に白黒どっち寄りで彼を位置付けていたかを出来れば知りたい。考察のついで、とかでいいので。
(続き)
ひとつ気になったのはリーザ君との終盤のやり取り。
>>2:292を>>2:304「共感白」としているが、これは「翻訳機」と=にはならない気がする。
翻訳機。文字通り自分の発言を、少し違う観点から噛み砕いてそこから新たに皆へ向けて発信する人物。
つまり「ある程度自分について理解しており、意見(みたいな何か)を共有する味方」的なものと解釈した。
※リーザ君の言う「信頼」はこれに近いものだろうか?
これは共感とは、また違う感覚だと思ったのだ。
この微妙な齟齬に違和感を感じた。初日のやり取りで自然さに感じただけに。
(それとも吾輩がリーザ君寄り過ぎるのだろうか?
でもすっ、とこのように受け取れたのだ。
そういう意味ではリーザ君が言う様に、吾輩と彼女の考えや根底にあるものは似ているのかもしれないと、より思う。>>2:160)
(続き)
吾輩が思う占内訳についてはちょっと前に書いたけど、これは
吾輩「○○は狂っぽい」
ヨアヒム君「俺は○○を狼要素として受け取った」といった、
思考と主観によりどうしてもお互いに相容れない箇所もあるかと思われるので、これを見て彼がどう思うかは彼に任せるしかない。
彼が望むなら出来る限り思考を晒す気ではあるが、彼の吾輩疑いにストップをかけようとするのも何か違う気がする。
ただ、最初に言った殺気。これはにゃこぶ君への苛立ちを除けば間違いなく「狼(人外)」と彼が目星を付けた灰(や占い師)に向けたものである事は確かだと思ってる。
だから今は彼は吊るべきじゃないと思う。
前述した狂人パメラ君の偽黒を受けた村側、と判断しているよ。
あ、なるほど。…うーん。これは俺の真贋が合ってなかった可能性あるな……。
パメラ狂/モーリッツ狼を仮定すると、ヴァルターは間違いなく白打てる事になるね。
ただ、どちらの場合でもカタリナが怪しいことには変わりないな。
言語化してこよう。
老人 モーリッツは、ぱらぱら娘 パメラ を投票先に選びました。
シモン君リーザ君は暫定白放置。
リーザ君は昨日の雑感より>>2:155>>2:157。少しずつ思考開示も増えてきている。
シモン君は2dの>>2:172以降の鋭い発言により。
オットー君とディートリヒ君はその次点の位置かな。。
( ;゚д゚)<(吾輩もオットー君をおりーぶ君と今更呼びたくなったとは言えない)
ていうかまあ…はい、かたりな君とフリーデル君の停滞の仕方にちょっと疑いが向いています。のだ。
あとは、今日考察した灰のこの3人について触れてたらやたらリーザ君の絡み周りから要素をとっている事にちょっと自分で驚いた…けれど、疑問に思ってしまったから仕方ない。
要は考察材料が出させる程リーザ君の発言には目を見張るものがあるかもしれないし、実際そうなのだろうし。
ここまで多いとは思わなかったけど。
早いけれども希望を。【▼老】
占いあったら●修or羊とか希望挙げてたかもしれないけれど、
娘老の両方を偽占と見ているので吊希望と同じ枠には入れない。
ふー、今日は奇跡的に箱が確保できたよ。こんばんは。
クララは体調悪いのか…早く治りますよう。カラクリだから「直る」のほうが正しいんだろうか?
ヴァルターはいつもすごいな。見習いたいや。
>>111
ありがとう。盤面で内訳を判定してたんだけど、そうか。感情面を一切考慮してないんだよな。
ただね、昨日パメラが「俺は白だと思う」ってひたすら言ってたのに黒出してきた、と言うのは狂人くさくない部分だと思うんだよな。
>その彼らが、後に数多くの突っ込みを受けたパメラ君にぽいっと騙りを任せっきりにするかな?はっきり言って、疑問。
パメラが「騙りをしたい!」と強く言ったと仮定すると、多分フォローを受けない、と言う可能性も考えられるんだけど、正直腑に落ちないんだ。フォローを受けて迷走してると考えた方がしっくり来るんじゃねえかなぁ。なんと言うか、これでヴァルター黒だったら、脱帽もんだよ。白決め打っていいよ。
占に関してはロラで結論付けて、占ライン辿るよりも灰の白飽和からの圧殺で良い気がする。
モーリッツ博士>>107
うがっ…しまった、博士の灰考察、多分見落としてる可能性大きい。ちょっと>>83のイメージが強く残ってたのかもしれない。
でも、今日はもう時間がない。ごめん、もっと丁寧にすれば良かった。
そして結論ありき、これは大いにあると思う。…申し訳ありません。
灰狼はそれはもう気になる。なので気になる人だけでも言語化したのだ。
ライン(切れ)は、朝見たリーザ君とかたりな君だけしか取れなかった。
元々ライン読むの苦手で、つい単体精査を優先してしまったのだ。
こんなんだけど…努力した方なんだ。情けないのは充分にわかっている。
これは弁解の余地もない。
ああ、今日も本当に申し訳ない。離脱する!**
カタリナの違和感部分がようやく分かった。
>>1:241であっさり占いについて触ってる、この時点で真贋の言及は一切無いんだ。
その後の>>2:25でいきなり内訳について詳しく言及している。
この間大体9時間。判定周りと判定以外の情報って初日と大して変わってないと思えるんだよ。
だったら初日の段階で真贋にある程度は言及できないか?って思ったところが違和感の一つか。
んで、昨日の占い希望も不可解、取りあえずとってつけました感、って言うのか。
寝落ちした後に説明も一切無いし。村人ならここで挽回しようって思う気がするんだけどね。
まぁ、灰から吊るのであれば▼カタリナか。占ロラの方が良いんだけどさ。
ヨシツネおはよう、というかこんばんはか。
昨日はごめんな。案内しといてやっぱり即意識なくしたわ…
でも正直、朝起きたとき隣に居たのはびくっとしたぞw
一瞬女の子に見えたし…
眼鏡かけないとどうもよく見えなくてな。
というわけでご飯を出して颯爽と去っていくよー。
サラダ
1.大根サラダ 2.海藻サラダ
3.シーザーサラダ 4.かいわれ大根
小鉢
1.ほうれんそうのおひたし 2.きんぴらごぼう
3.かぼちゃの煮つけ 4.ちぎったキャベツ
メイン
1.アジの開き 2.肉じゃが
3.ぶりの照り焼き 4.もずく酢
汁もの
1.オーソドックス味噌汁 2.魚な赤だし
3.しじみのおすまし 4.あまり↑には合わないコーンスープ
どうだ!
ざっと考えたが、俺が生きててもモーリッツ真視→狼度up、
パメラは共有なさそうなところに黒打ってきた狂っぽいと思いそう。
ただ、>>114のヨア白主張については素直に同意するところだな。
抜けたら黒、抜けなかったら白の狼は普通にある。
灰吊りはみんなの黒視先が一定ならありなんだがな。
よく読めてないんだが、実はかたりなに疑い集中してたりするのか?
かいわれ定食完成ー。
きんぴら、肉じゃが、コーンスープ、かいわれ。
うん。新しいよ。
[かいわれをマヨネーズでぱくぱく]
>>+42
ヨアヒムの>>62はその直後フリーデルが>>66で突っ込みいれてるが、「狂人が黒出さない理由なくね?」と「モーリッツが白出したから狂人」がつながってないのが違和感になってるんだな。
多分>>114の考えが元にあったというのが説明されてなかったせいかと思う。
>>117も、カタリナ>>2:25はほぼジムゾンの判定から内訳を考えてるのに、そこを考慮していないから理由が上手く成り立ってないように見える。多分消去法でカタリナ黒いと判断した後に、理由を探しているからだろうと思う。
ヨアは今のところ色々奥で考えてる人間に見えるんだが、人間時こういうところが黒塗りされそうに見える。
>>98
パメ狼に驚くのがそんなにおかしいんじゃろうか。騙りに狂狼当てはめる形だから、ニコ狼予想=パメ狂予想にならんか?
「信用落として、村の手で自分を吊らせる」
この襲撃、狼的にわしの信用落とし狙いなのか?真狂の区別がついていないが、真だと思うところを食いに行ったんじゃないのか?襲撃でわしの信用は落ちたが、それは副次効果じゃろ。
狂人食いの状況だけならわしは歓迎じゃぞ。わしに対して風当たり強くなって、ストレスが洒落にならんから精神はマジ苦痛じゃがな。
なんかこの表現、わしの信用落しがメインみたいに聞こえてなあ…。
>>100
わしは、狼から理不尽に疑われても、難癖つけられてもそれは納得する。相手は狼だから。だが神父村側じゃろ?同陣営に理不尽な言われようをされれば、納得がいかないし怒りたいよ。
モーリッツおじいちゃん、憤る気持ちはわからんでもにゃいが、正直村にとっては建設的ではにゃいので、切り替えて狼推理進めてほしいにゃ。
ネコ科 にゃこぶは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
投票を委任します。
オリーブオイル オットーは、ネコ科 にゃこぶ に投票を委任しました。
ニコラスもこんばんは。
博士が自分の周囲を気にしがちなのは性格なんだろうか。
だとしたら、損しちゃってる気がする。
地上のみんな、村も狼も頑張れー。
>>+60
ニコラス、案外ここも悪くないことが判明したぞ。
あると思えばなんでもあるらしい。
特にニコラスくらいの大仕事終えればビールがうまいだろ!
追記。
今日占い師を狙わない理由がない。
から占いはあまり意味がない、って思ったよ。
占いに期待を持つのは、最初の1回だけ。
ここで可能であれば、後々吊られかねない灰を1つ潰す。
ニコラスが墓下騙りじゃなかったら…どっちが真だろう。
んー、占い考察苦手な上に読めてないからなんとも…。
Q.中身隠す努力は?
A.放棄しました(きり
…絶対知ってる人にはバレバレだ><
そして地上の中身もこれ以上分からない…んー。
エピ楽しみにしとこうっと。
まずはニコラスさん襲撃について。
昨日時点、狼からは真占いがパメかニコラスさんか判断付かない状況。
で村のほぼ100%がニコラスさん真視。
昨日エルナさんがヨアヒムさんについて言及したこともあって、みんなのヨアヒムさんに目が向き始めてきてた。
例えパメが真でもニコラスさん襲撃が通れば絶対にパメ吊れる。
パメからの黒なら簡単に跳ね返せる、ニコラスさんが真で黒出されたら吊られる。
と思っての襲撃だと思うぱら。…自分で言って切ないパラ。
ヨアヒムさんが昨日からパメのこと狼視してたのは、たぶん既にニコラスさんを襲撃する予定で、襲撃後にモーリッツさんよりパメを先吊りさせるための布石だったと思うパラ。
モーリッツさんが先に吊られたら、みんな視点でも霊判定でモーリッツさん狼なの確定だし、ヨアヒムさんも吊られてしまう。
だから、早目にパメ狼論を言い始めて、誰かに乗っかって貰えるのを待ってたんじゃないパラかな。
>>+62下段
つまり俺も良くやるので共感白ということだ…
にゃこぶはみんな集まり悪いと言ってたが、たぶん更新時間前に集中すると見た。でも、具合悪い人は普通に寝て欲しいな。睡眠は一番の薬だ。
よあにゃが私狙ってきたは見た。
吊り合う?
今のよあにゃ、急に牙むき出しにしたみたい。黒出しに慌てて、特攻してきた感じ。
じーちゃ、よあにゃ、りなちゃんで結構FA状態だよ。
あ、そうだにゃ。
灰の皆へ。
【今日占候補吊希望の灰も、できれば灰ならココ吊りたいっていう希望教えてほしいにゃ】
理由も込みで頼むにゃ、その理由が一番大事にゃ!
>>93
プライド高そうwwwうん、この手のRPの時はよく言われる。
上から目線とかよー。
ちなみに2dの時点で狼真は普通にあり得る範疇と思ってる。
ただ、旅真視が村の統一見解で旅抜きすれば老は吊れるなと思っていた。
>>2:78は老吊りダメ押し策みたいなもの。
老は、自分に向けられる偽視に対して過剰とも取れる反応を示すのはここまで読めていた。
老は感情白を取らせて真視稼ぐタイプではない(要するに理屈っぽい)のでつついた反応から人要素をいきなり発揮する事は無いと感じた。
だから理論的に攻めていけばそこに対して必ず反応して、自爆るし、皆もその俺様の理屈に目を向け、おそらくは共感するって思ったんだよ。
ぽんた!!!ライン拾えよー。
直ぐに無理なら「今から、ヨアモリからのライン拾う」って宣言して議事潜れよ!!!
明日、おそらく偽確だが真アピは必要だ。
よあにゃについて。
能力者と村の剥離は避けようとしてた。
でも今は、村を割ろうとしてる。
昨日から、皆に向けられた殺気とか。
能力者。占い師の懐柔。
で、ヴァルターの共感白云々は言葉のチョイスの問題だな。わるい。
「意見をわかってくれるから白い」=「共感白」という感じで使ってた。
腹も膨れた、燃料も入った!
さーて、急いで議事潜るぜ。
途中で寝落ちてもいいようににゃこに委任はしとくかな。
とりま、勢いの落ちてないヴァルと占の内訳見てから再考察のが効率良さそうなヨアは後回すかー。
ところで今になって見返すと、ニコラスさんの
>>2:17「初手白そろえるということは狂人は真視とりたい」は
真視とって狼を囲おうとしてるっていう狼への意思表示だったのかなと思ったパラ。
次モーリッツさんパラ。
>>1:13 地雷で偽占発覚狙いはあり。でも白確定だと勿体無い。
→パメどっかで言ったけど、出てきてる狼を占使って狼確定させても、占1手勿体ないと思うパラ。
白出ししていれば共有地雷に引っかかる可能性ないし、いつか出てくる共有を占えるなら灰も狭まらないし、モーリッツさんにとっては共有地雷してもらった方が嬉しかったんじゃないかな。
>>1:161でヨアヒムさん短期型と弱めのフォロー。
でも2日目はエルナさんの発言>>2:52受けての>>2:73。
エルナさん白だったし、世論に沿った感じぱらね。
>>2:185では占い希望にヨアヒムさん。
自由占いになるかもしれないのに明言したパラね。
ニコラスさん真で襲撃が通れば自分が白出しして囲えるし、
襲撃通らなかったらヨアヒムさんに黒出しして、仲間切るつもりだったのかなと思うパラ。結局パメが真だからヨアヒムさん狼は露呈したけど。
次はヨアヒムさんと二人からのライン見てくるぱら。潜るぱら。
投票を委任します。
カラクリ人形 クララは、ネコ科 にゃこぶ に投票を委任しました。
構わねーぜ、ケセッ
ラインはもし、俺やにゃんたにつながってもねじるなよ?
そのまま素直に拾って落とせばいいからな。
下手にねじるとぽんた狼が見えた時にそっから尻尾捕まれかねない。
やっと昨日寝た後のを読み始めた俺だ。
とりあえずシモン白いな…
>>+125
まずお前は「あれを誰だって言う」という認識を改めたほうが良いぞ…
百歩譲って最初のは言う奴は言うとしよう。
だけどそれに続く言葉があれは…ない。
もしかしてお前、あれ、ほかのやつにも言ってるのか?
投票を委任します。
ぱらぱら娘 パメラは、ネコ科 にゃこぶ に投票を委任しました。
昨日のヨアヒムを見るに、「白いところはあまり見ない性格」だと把握した。
何気に気になっていたのがニコラスにほとんど触れてないところだったのだが、今日のニコラス真以外あり得ないという姿勢から、違和感が払しょくされた。
>>2:102のパメラ評の「俺は真アピした方が印象良い」とか「ガンガン来ないのは偽だ」とかのすれ違いっぷりから、ここ2狼は薄そう。
で、モリとのラインを見ると、「まったくと言っていいほど仲間意識がない」非情なほどに。
もし仲間ならば、モリが信用を取りにきているのだから、タッグを組んでもおかしくないはず。「真摯さを見ていたら真かもと思ってきた」とか何とか言ってもいいわけだし。
でも「狂人だから狂人」とか厳しい態度なんだよな。
ヨアヒムと占い師候補を見ると、一番ニコラスとの間が気になったのだが、ここ仲間は間違いなくない。
他の占い師候補とは切れすぎ。強いていうなら、モリとのマゾい狼ならあるかもしれんが、当分は考えずともいいと思う。
よって、ヨアヒムは白と結論付ける。
>>+2:125か。
で、ヨシツネはそんなこと言わないはずだから考える余地ないんだが。
でも考えると、ヨシツネがもし同じこと言ったら、諭すと思う。
お前だから、ああいうことになったんだ。
やっぱお前のせいだよ。酔っ払いにあの誘い方はない…
やばい…
眠い…
えっと、とりあえず今日は灰で人数絞ってみるけど。占師は時間間に合えば。
つーか誰も残った二人真視してないんだから、果たして残す意味はあるのだろうか?と考えてしまう。
二人には悪いんだけどね。
あとヨシツネがさっき言ってたので気になったんだが。
俺、あの時お前より先に寝たか?
正直最後のほうはぼーっとして記憶がない。
確かに一度寝たらめったなことじゃ起きないほうだけどな。
リザを1dから通しで見てちゃんとリザの中には一連の筋があるんだなというのを今さら確認した俺、遅いなwww
つか、発言に一貫性を感じた。
若干、かたりなロックがアレだとは思うが、本人が自分の発言の中で単体を見ていくってなことを言ってるし、スタイルなんだよな、と。
ただなー、そういうスタイルなことは理解なんだが…
もう少し灰が狭まってからでいいんで視野を広くしてくれ。
じゃねーと、視野が広がらないことを誤魔化してるんじゃねーかと勘繰っちまう。
今んとこは白で。
>>+75
いや、こないだタロウカジャと居たときも俺先に寝たのかな、と思ってな…
あとヨシツネはタロウカジャの言うこと全くもって気にすることないからな。カノウも。
しかしタロウカジャの中ではこの会話、どういう展開を想定しているのだろうかw
俺の中では多少かわいそうな人になってきてるぞ…
「はい次の人よろしくー↓此処でボケて!↓」に対し、
「婆さん、飯はまだかのう?」と回答し、一人で含み笑いをした挙句「こんな俺の相方になってくれないか」と誘ってきた奴ということに…
投票を委任します。
もふもふもふ かたりなは、カラクリ人形 クララ に投票を委任しました。
投票を委任します。
もふもふもふ かたりなは、ネコ科 にゃこぶ に投票を委任しました。
IEで初めて瓜に来たけど、actの人物選択が地上と墓下で色分けされてるのに気が付いた。
いいなあこれ。ほかの国もこうなんだろうか?
尼>>145
俺は逆に娘青なら2狼はあると思うぜ???
リデルの指摘部分を踏まえてさらに確霊状況で、娘に黒出させの黒囲いの可能性はあると思ってる。
切りはヨアの性格要素だろうけど、それを利用して娘先吊想定(てか娘の信頼度ではほぼ間違いなく娘先吊は見えてるし)での黒囲いは悪くないと思うんだ。
ま、この辺は占い師の内訳見えたら細かく考えるつもりだったんだが>>145見えたんで思わずってことで。
なんか呼ばれた気がしたので起きてきた。
ゼアミ>>+52、おお、すげぇ!
今日も美味そうな飯をありがとう!
サラダ2(4)、小鉢3(4)、メイン2(4)、汁もの3(4)のセットで頼む!
みなさん、こんばんわ、ミチナガです。
今日は▼老になりそうですかな。襲撃はジムが妥当ですよね。
ここは霊護衛を外せないでしょうから、ある意味にゃこぶ以外は抜きたいほうだいですね。
ラインのことがちょいちょい出てるにゃ。
まぁ偉そうな事を確霊から言わせてもらうにゃが・・・
「ラインは、基本切るのがセオリー」にゃ。
勿論裏返しも然り、にゃのでラインは本当にコレは流石にナイにゃろ?レベルは別として、基本幻想と思うぐらいでいいと思うにゃ。
なんだろ??多忙ゆえかな???リデルの切れ味が悪くなってる感はある。
てか…シモンは今日遅いって言ってたがまだ来ねーのか???
俺様、アイツが一番見てーんだけど。
私もゼアミさんのご飯>>+52を頂くとしましょう。
サラダ2(4)、小鉢4(4)、メイン2(4)、汁もの1(4)をお願いします!!
>>105ヴァルダーさん。
矛盾に関しては★>>2:76に対しての>>2:131で
>>2:288のヴァルダーさん人間評。
二つは根底からちがってますし。
奔放っぽいのが性格要素としても
狼ならある程度ここはこう扱うとかきめてて
矛盾系だしたくない、また起こってもそれに対して
何かしら追記っぽいものがあると思うのです。
リザにはそれが無くその場その場でみた情報で
考えてて矛盾もそこまで気にしてないにみえました。
その辺も含め狼ぽくなく人間くさいとの評です。
タロウカジャもミチナガもこんばんは。
ラインはまだよく分かってないのもあるけど…怖いなあ。
ライン偽装にもライン偽装偽装にも思いっきり引っかかってしまったり、「さすがにコレはないだろ」なとこが切れてなかったり…[がくぶる]
ヨリトモ>>+69、前いた学校ではけっこう普通に飛び交ってた。
だからこそヨリトモにもふってみたわけだけど。
嘘だろ、普通は言わないのか!?
>>+70、………うー、そうなるとヨシツネは言わない、かも?
つか、ヨシツネなら諭すとか兄弟贔屓すんなって。
そもそも俺は誘ってなんざいない! お前が勝手に誘われたんだ!
シモンは昨晩遅くなるって言っていましたね。
まぁこの村忙しい人用なので待ちましょうか。
希望出しは23:30くらいには出揃った方がいいでしょうか?
ふむ、海藻サラダ、ちぎったキャベツ、肉じゃが、味噌汁ですな。
まさにシンプルイズベストなお袋テイスト。
胃と心に染み入りますな。
ゼアミさん、感謝いたします。
(ダイスがちゃんと振れてほっとしたのでございます)
>>117の内訳は漠然とは初日考えてましたが
夜明け3白みて足し算みたいにパズルが埋まったw
っとおもってそのまま落としました〜
いろいろ順番ぐちゃぐちゃだがこんばんは。
ヨアヒム斑でも地上は▼爺さん方向?
爺さん白(パラパラ娘狼)でも結局ヨアヒムの白黒わからないままだから、先に▼ヨアヒムの方がいい気がするけど。
襲撃は神父>カラクリ人形>灰>にゃんこでありそう?
GJ狙い狩人にかけてにゃんこ特攻もなくはない…?
_|書|猫|旅娘老|神|妙青長修羊屋者兵
_|共|霊|占占占|白|灰灰灰灰灰灰灰灰
●|_|_|___|_|________
○|_|_|___|_|________
▼|_|_|___|_|老_老__老__
▽|_|_|___|_|________
1 3 2
>>+81
ライン偽装偽装まで考えて考察できなくなりそうですな。
オオカミは何でも出来ると考えてはいますが、そうなるとこちらの結論が出なくて困りますね。
そんな時こその、パッションハートでございますね。
ヨアヒーの理論が強引に見えてしょうが無いのですが、それが狼の勝ち筋としてどうかというととってももんにょりですね。
>>+85
ニコラスさんがあっさり抜かれる所を見ると狩は霊鉄板護衛ではと思いますね。
たしかににゃこぶさんが抜けると今後の情報がぐっと減るので特攻したいでしょうね。
>>+85うーん、そこは悩ましいけど逆に青黒でも青白でも占い内訳は確定しないし。
どっちかが偽確はするけど、しなかったほう真と決め打てなければ結局両方吊るからそんなに違わない…のかな、と。ちょっとぐるぐるしてきた。
ところで、タロウくんって会長と仲いいよね?
黒囲いは悪くない。ああ、それはわかる。
が、それは状況のことだよな?という感じなんだが。
あと、ヨアヒムが黒囲いをわざわざさせるか?とも思う。
もしパメラを全力で叩くなら仮想敵国としての役割としてわからなくもないんだが、今日は占い師全殴りだしな。
カノウさん、こんばんわ。
占内訳を目星がつけば狂放置を狙えるという考えもあるかもしれませんね。
私達的には狂はもうお墓にいらしているんですが。
尼>>160
>パメラ単体が狂っぽい。
ま、それは同意。だから俺も内訳はっきりするまではこの辺り投げてたんだが…。
パメラの触り方云々は性格要素の範疇じゃね?COの時の対抗出てるのに潜伏苦手だからCOとかパメラの動きはどうにも中途半端感満載。
ま、ぶっちゃけモリ狼だろうし、それならここリソース割くとこじゃねーんでこの程度で。
ダルマ>>+89、うん、なんかそんな感じだよな。
ただ、本当に鉄板護衛かどうか見るためにも一回にゃんこ襲撃してみても面白いんじゃないかな、とも思う。
あー、でもそこでにゃんこGJ出ると永遠ににゃんこ抜けなくなるのか。ぐるぐる。
で今気になるのはヨアヒムさんかなぁ。
リーザ、ヴァルダーにふっかけて一番扱いやすい
私名前だけあげてするーですか。これまっしろじゃ〜?
と思って帰って議事みたらこうなってました。
尼>>163
いや、青狼なら、娘だけ殴るのはあまりにもあざとい…
後、明らかに偽の占師からの2白より斑の方が白く見えねー???
てか不毛だからマジでここまでな。
【●羊 灰なら▼兵 占ロラするならどっちでも】
しつこいようだが兵は性格要素に依存する感情要素しか取れてないんで。
占は意味あるかもびみょいし、まあでもグレスケ的な感じでだしとくかーって感じ。
屋と羊迷ったんだが、羊の発言に首傾げる点があったため。
なんか、喋り損みたいな感じで実に羊には申し訳ないが。
同じ言語というツールを使ってすら、人同士すれ違うのに
猫や動物の考えていることは分からない
猫の思考を考えてることは自分の解釈の押しつけにしかならない、
だから猫と疎通ができたなら、自分と向き合えたと言って過言じゃない
>>+91あっちとこっちだと情報に差があるから、普通に考察するの難しいですね。
NO!占いロラ!
真生きてるよー!って叫んでも届かないもんなぁ。
>>+93GJ出たときの反応で狩探し、というのも込みでありかもしれないね。
で今気になるのはヨアヒムさんかなぁ。
リーザ、ヴァルダーにふっかけて一番扱いやすい
私名前だけあげてするーですか。これまっしろじゃ〜?
と思って帰って議事みたらこうなってました。
ニコラスさん襲撃絡めてちょっと考えたです。
占い師の考察に関して、
>>2:102 モーリッツ真ある、偽臭さは決定周りのあっさり感、前のめり感は真ぽい、統一推しから狂人か
>>2:103>>2:104 ニコラス真推し、パメラ吊推し
>>49 ニコラス真なので当然こいつら偽
モーリッツさんを擁護しつつ、ニコラスさんが狂人だったときの保険にパメラ狼論提唱パラね。
今日は「パメラ狼視しない人が狼」「狼予想ヴァルター、リーザ、パメラ>>58」で、反論がくると「俺の真贋が合ってなかった可能性ある、ただどちらでもカタリナが怪しい>>112」。最終的には灰ならカタリナ吊希望>>117。
昨日までは自信満々な白だと思いこんでたけど、見直してみると強気を装ってたんだろうなと思うパラ。
自分達に有利なように世論を動かそうとして、逐一失敗してる感じ。
初日は、白くて強そうなリーザさんに対してスタイル的にわかりづらいから占おうとか、昨日今日はパメ狼視でモーリッツさん庇ったりとか。
尼>>165
強い要素は全く無い。
スルーおっけとは言われたが…ま、この辺りは明言しといたほうがいいだろ。
俺様は感情は完全偽装できるが状況は完全制御できるものじゃねーと思ってるので状況考察は重要だと思ってんだよ。
カノウ>>+90、そうか、地上では結局真贋つかないんだった。
けど、▼ヨアヒム→▼偽確占で内訳は見えてくるんじゃないかな。偽確が白なら真は旅人、偽確黒なら地上にいるのは人間だ。RPPギリギリまで生かしててもいいんじゃないかと。
俺とヨリトモ?
仲が良いというか…間違った関係というか…。
みんなに考えて欲しいんだけど、
ヨアヒムさんが村だったとして、昨日から「ニコラスさん真視&パメ狼視&モーリッツさん狂人視」だったなら、今日は視界変わってないはずパラ。
なのに今日になって
「パメ狂人説を言ったヴァルターとリーザが狼」
とかおかしいパラよ。
特に昨日のヴァルターさん評なんて「現状白打ち」だったぱら?
世論動かそうとしたり、疑われないように立ちまわってるぱら。
パメが真視とれてないのは本当に申し訳ないけど、
ちゃんとヨアヒムさんのこと見て欲しいパラ。
ここ残してたら本当に村負けるぱら。
イチちゃんと先生おかえり。
先生絶好調ッスね!
ヨシツネ>>+92、ここで確霊抜かれたら悲惨だよな…。
狩人誰だろうな…ラ神によると<<青年 ヨアヒム>>らしいけど。
鬘>>176
黒っつか…。要素取れない、取らせないってのは一番の黒要素…黒要素って言うとなんか違うが…非村要素だって思うんでな。
後は、今日はまあ占吊なことは見えてっから当てこすり?
も っ と あ つ く な れ よ ! !
的な?
でぃとつづき。
>>2:247、ああ、その質問の意図はね。自由占=占師の襲撃リスクが減るってでぃとが思ってて、それで、リスクを分散させない統一占を希望するもり偽だろって論法なのかな?って思ったの。
とりあえず、了解。もりのその姿勢は確かにもりの実力には矛盾するかも。
>>69に絡め持論。
占ロラは先狼吊れたら、霊判定見れるうちにより多く灰を吊れるっていう利点があるんだよね。狂人飼って、手数やばくなったら吊るか、灰吊り続行するか考えればいいし。
地上視点で見るとニコラスが真かどうかは分からない。狼たちにとっても分からない。だから狂が生きてるとしたら狼に2枚抜きさせないためにも偽黒出しはあり得る。
その意味でもパメラさんは狂っぽく見え、ヨアヒムさんは白っぽく見えるでしょうな。
でもヨアさんはあれだけ思考停止を嫌っていたのに老狼娘狂視は思考停止ではないのかという疑念とみんなに老狼娘狂視に持っていきたいのかと思ってしまうんですが、ヨアさんはロラ派。
内訳誘導にあまり意味がないのですよね。
私も狩人を探してみましょう。
狩人は<<青年 ヨアヒム>>でしょう!!
それにしてもシモンさんの引きはほんとに強いwww
でぃと更に続き
>>149、りざ視野狭いか?
>>155 ん、狼なら黒囲いの可能性は十分にあるね。もちろん狂人の誤爆の可能性も。だから、よあ見るときは今日の判定に惑わされないよう留意したいね。
▼シモンなのは、昨日からだね。>>175、★その状況的な部分でシモンの黒要素ってあるのかな?
ロックにしては、吊り理由の歯切れも弱いし、気になるかなー。
うん、安定感はあるんだ。ただし狼がやってやれないことはない。
_|書|猫|娘老|神|妙青長修羊屋者兵|仕旅|
_|共|霊|占占|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|白?|
▼|_|_|__|_|老娘___老※_|__|
▽|_|_|__|_|羊羊____兵_|__|
▽は灰ならドコ吊?にゃ
※者=老娘どちらでも。
ヅラもやってるようにゃが、一応希望灰吊もこちらでチェックできるにゃよ
>>+99狂人の処遇かぁ(実際はもうここにいるけど)。
あ、ってことは偽確が黒だと占いロラを先にしようって言ってる人が怪しい…とは限らないか。
ううん、情報が混乱してる。
ま、間違った関係って?仲良くないってこと?
カノウ>>+97、だな、狩人探す手段にもなる。
ここはさくっとにゃんこ襲撃で。
…と言ってて明日にゃんこ落ちてきたらどうしようか。
ヨシツネ>>+101、おー、ありがと。
ダルマ>>+103でもヨアヒムが狩人って出てるな。
ダルマ>>+104、本当にこの2人は愛されてるよな。愛されすぎだ。
まず希望出す。
占い師なら▼パメラ、灰なら▼オットー
占いは●オットーか○ヴァルター
パメラが2d占い希望のフリーデルがどうなのか、じゃな。
ふむ。印象にさほど差はないが、あまり目立っている感じでもない。
黒いとは言わないが、埋もれてる感じじゃの。
あ、まだ吊希望出してなかったパラ。ごめん。
▼ヨアヒムさん、▽モーリッツさん
モーリッツさん先に吊るより、ヨアヒムさんを先に吊って欲しい。
モーリッツさん吊ったら、みんな視点でも霊判定で狼確定はするけど、
パメ狂人視されてるせいでヨアヒムさん吊ってもらえない気がする。
黒見つけたのに吊ってもらえないで負けるとか耐えられないパラ。
ヨアヒムさん先吊りなら、霊判定でヨアヒムさん狼がみんなにもわかる。
そしたらモーリッツさん偽なのもわかってもらえるし、
ヨアヒムさん吊り逃がすこともないパラ。
酒がうめえ。
羊>>42がもんにょり。
現状少なくとも1狼の位置がはっきり解ってんのは占い師の2名のみ。
村にとっては残りの占い候補のどちらが狼かをはっきりさせることは考察精度を上げる(ライン考察含む)意味でかなり重要なことだ。
確霊状況で、間違いない情報が手に入るからこそ、得ておく情報じゃねーのかと。
黒占情報からのライン「くらい」って言い方が酷く気になった。
これ?重要な情報じゃね?
灰を精査するにも起点がある方が絶対にいいと思うんだが。
どうにも、灰吊してーのかなと。この場合、ヨアりな両狼はねーとは思う。
りな狼ならもう1狼は安全域なのは間違いねーだろ、と。
>>+108明日にゃんこが落ちてきたら…(もふもふしたい)
占い内訳も分からなくなっちゃうね。
そうなると占いロラ→青吊りになったりするのかなぁ。
おお、タロウカジャさん、+100発言おめでとうございます。
地味に狩人は占を気にしがちなフリーデルさんかなーと思ってたり。
と言いつつフリさんは村決め打ちで発言読んでないのですが(*ノノ)
共有は一応地雷っぽく黒出されやすそうなディタあたりかと思ってたり、狼だと思ってたり。
つぎはりな。
速いレスポンスから、なかなかに質の高い発言っていうのが武器ってところかな。
>>1:88 共有2CO別に珍しい提案ではないと思うけど、確霊時に共有両潜伏を視野に入れてたりなならそう見えてもしかたない。
と思ったら>>1:130、そんなにこだわりがないのかなあ。ちょっとあれ?って思った。
の割に>>1:141で結構意見戦わせてるし。これだけでは黒要素とはいえないんだけど。
リザヴァルは印象変わらず白位置。
ディはあれだな。触った感じは悪くはないんだよな。村と確信できたら背中任せられそうなんだが…白っぽい灰から抜けてこない。
オットーカタリナが個人的にはほぼ同位置。一段落ちている感じ。
カノウ>>+105、ここにいるけど…まぁ、一応。
ん? ロラ先にしようって言ってる方が黒くないか?
ヨアヒムの色見せたくない=見られたら仲間(狼)露呈、って感じじゃないかと思ってた。
仲は悪くはないと思ってるけど、良くもない気が…。
相性自体は悪くないけどな、うん。
腹減った…
占いロラかー、よしよし。
▼モーリッツはなんとなくご主人の可能性が否めなくもないけど。
俺もゼアミの晩飯もらう。
サラダ2(4)、小鉢2(4)、メイン4(4)、汁もの2(4)
ニコラスさんGJは結構可能性あったと思うですよ。
信頼度的に。
今日は他襲撃で多分3占残りだったとしても斑でて
明日霊判定でって流れになった予想です。
霊抜かれてたら占い信頼度勝負ですか。
これにならなかったのは真予想のニコラスさんから
ヨアヒムさんの黒が出る懸念からGJ可能性あっても真ぽいところ
抜きにきたのではないかと。
3占残り確霊斑だとほぼ処理されるし霊無し信頼度勝負だとしてもニコラスさんの黒なら分が悪いです。
今日の占い先が狼じゃなく村なら斑の処理で
霊重要にしておいて明日真抜くとかの
ほうが安全なきがします。昨日は白のどちらか襲撃で。
あとは占い吊りで狂先に吊らせるために
狂のパメラを狼と主張しつつ
真っ白放置されかねない2大に楔をうちに
きたのかなぁとなんとなく。
オイル>>182
☆ぅんにゃ。てか、そこら拾う要素がねえ。
なんで、周りがコイツこんなに白視してんのか正直ぽかーん。
で、そこを拾わせる気が無いのが問題だっていう。
正直内容寡黙は吊れ!!に近いのは認める。反省はしない。
リザは視野狭い…うーん。リザ自体じゃなくて俺から見てリザの見てるリザの視界が一部しか見えない…
これで解る…かな??うまく説明できねー。
>>180の持論は正直感心。確かにそうだな。俺は単純に吊りきりしか考えてなかった。
ダルマもありがとな!
ヨシツネ>>+111、ゾロ目おめでと。
2回目のGJが出たらキツそうだけど、確霊抜けるならいけるんじゃね?
占も面子欠けて確定情報はないし、一匹逃げきれればいいわけだから。
カノウ>>+112、確実に占ロラは完遂だろうな。
ヨアヒムいくかな。あ、でもぱらぱら娘真視点では灰LWのみになるのか。ロラ後▼ヨアヒムは普通にありそうだよな。
戻れました。
バッテリー残量が悲惨なことになっています。
流し読みしつつ、今日の決定はにゃこぶに一存続行です。
にゃこぶ、ありがとう。
パメラさんは頑張っていますね。
ちょっと気になるのですが、本人に対して偽だ偽だと言う人が多い気がしますね。
内訳考察するのは当然ですが、狼にしろ狂にしろ真にしろ真視を取るために頑張っているのにちょっと言い方がキツイ気がしますね。
本人が望んで占になった訳ではないのかもしれませんし、占能力があるだけの村人に対してみんな多くを(理想像を)求め過ぎな気がします。
私だったら娘でも老の立場でも心が折れてしまいそうです。
そういえば、灰に2狼か。
ヨアヒム狼なら純灰にあと1。
もしパメ真なら、逆に今日黒引いてくれたほうが面白いかもしれない。
ヅラ>>185
解りやすくしたぜ?これでいいか?
半分は、マジコイツ要素落とす気ねーなら吊りたい。
半分は、お前の発言待ってる奴がいるんだぞ!!!というツンデレ通り越したヤンデレ的ななにかで多分FA
シモンを忘れてたCO。背景と化していた。いかんいかん。
「共感」「同意」が多いか?と言った印象はあるな。
「全員白いぞ」とか素っぽい感じは、する。
【仮決定 ▼老 ●娘の自由】
形式上仮だけど、回避ない分皆の強い反対にゃい限りそのままいくにゃ。
まず、占は1黒引いた娘が、ヨアの相方ここだ!という所を占ってほしいにゃ。占い先明言は不要にゃが、占った理由を明日必ず挙げてほしいにゃ。にゃお、にゃこぶ霊判定は必ず娘の占判定の後出すつもりにゃ。
以下理由にゃ。
シモンは昨日今日の夜明けの反応が
一番素っぽくて装った感じが無い感じです。
ジムゾンの確白即喜んだりクララのお茶目に
わくかくしてたりと。
ってこんなのでごめん。
そして少し離れます。
離れる前に希望は
【▼モーリッツさん▼ヨアヒムさん●ディートリッヒさん】
多分20分くらいにはもどります。
委任はにゃこぶさんに委任中。
占候補吊の理由は「狩保護・潜伏共保護」という所が一番にゃ。
クララいにゃいし、正直世論も残った二人を真視してないようだしにゃ。
まず、占は現状「旅真娘狂老狼」と推理するにゃ。
今日の旅襲撃、結構護衛ありそうにゃ所だったにゃ。ややリスキーにゃ。これはどちらかというと「娘狼が旅老二択から旅を襲撃した」よりは「老狼が旅娘二択から旅を襲撃した」方があり得ると思ったにゃ。
ただ自信があるわけじゃにゃいので、にゃこぶ健在の内から占の中にいた狼を判明させたほうが、ソコ起点の展開が村に生まれると思っての占ロラ前提の老吊を推すにゃ。
が、裏を返すと「誰を疑ってるかわからん!」まあ俺もだろうが。
白を見つければいいと言っていたので、積極的に疑っていく姿勢ではないのかもしれんが、
シモン★「白くないやつ」教えてくれ。
神父 ジムゾンは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
おじいちゃん真にゃらゴメンで済む問題じゃにゃいんだが、その時は同時にニコを始めとした狼側も讃えて然るべき、にゃ。
対してパメラ、深読みはしてにゃいんだが、今日の動きはそこまで違和感にゃかった印象にゃ。これがヨア吊りに来てる人外か、ガチの真かはおじいちゃん吊ってから考えようかにゃ。今日の雰囲気、老狼なら娘真ワンチャンあるかも?と微かに感じたにゃ。ぜひ連続黒引いて欲しいにゃ。
>>+115あ、そうだね。うー、やっぱり混乱してる。
……えっと、つまりタロウくんは会長と……なんだろう???
>>+120スナ○キン!?
んー、村人の態度として同じ狼を吊り上げようとする仲間のはずなのにまるで品評会のように占の姿勢や発言の端をとって占らしくないとか言うのはどうなのかなと思ってしまったのですよ。
ヴァルターさんくらいみんな灰考察をしてくれてるというならまだしも、みんな全員見るのは面倒ってなってますしね。
私は灰を見てきてこの人が怪しいから占ってみてというくらいが対等なスタンスではないかと思ってしまうのですよ。
で、斑ヨアヒムにゃんだけど・・・申し訳にゃいが「老狂娘狼予想」が全然理屈込みで理解できにゃいんだにゃ。それなら昨日何故ヅラ確白にしたんにゃ?とにゃ。この部分と単体印象込みで、パメラの真偽関わらず正直怪しんでるにゃ。
【以上、反対意見あれば求めるにゃ】
思考停止は計算通り(AA略
村側なら、誰がそれに気づけるか、ってところだろうな。
気づく相手で流れが大きく変わりそうな予感。
【仮決定了解】
もしもりかぱめが真なら、村側が責任を持って、灰狼を吊り上げるしかない。それで非礼に報います。
あとでるの発言みてくるかな。
ありえないとは思うのですが、起きたら相方が吊られてたりしたら切ないですしね。
共に見守らせて下さい。優先度は低いかもしれませんが、私の寿命もそこまで長くはありません。
時間ない、簡単にだけどGSの理由パラ。
かたりなさん
(今日の疑い合いと微妙な庇い方>>44>>79)
フリーデルさん
(モーリッツさんから1日目に「情報の乏しい村側」評と一人だけ具体的な評価)
オットーさん
(モーリッツさんから「自然に黒くなりそう」と放置。何かつっこまれるのが恐かったのかな)
ディートリヒさん
(昨日からモーリッツさん叩きすぎ、ニコラスさん襲撃する予定だった人に見えない)
シモンさん
(クララさんの共有ブラフに対しての反応。ヨアヒムさん狼なのわかってなさそう)
リーザさん、ヴァルターさん
(ヨアヒムさんのパメ狼説に反対しすぎ)
今帰ったぜ。まだ何も精査してないから何も言えないぜ。
占いか、初日から全く見てないぜ。
やべぇやべぇ。潜りつつ反応してく。
>>+118こういう主旨の村だと余計に難しい問題だね…。
なんか僕の体験だと、真ならこれくらいで折れないはず。折れるってことは偽、って思う人もいるみたい。
…真も折れることはあると思うんだけどね。
仮決定反対。
強烈な偽視食らったのはわしの不徳のいたすところじゃな。村陣営には本気で申し訳ない。
ここまで強烈に偽といわれて吊られることになるとは思わなんだわ。
_|書|猫|娘老|神|妙青長修羊屋者兵|仕旅|
_|共|霊|占占|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|白?|
▼|_|_|老娘|_|老娘老老老老※_|__|
▽|_|_|青屋|_|羊羊★_青_兵_|__|
▽は灰ならドコ吊?にゃ
娘は▼青▽老
※者=老娘どちらでも。
★長=占あれば修or羊
ぽんた、GSちゃんとライン考察の体裁になってんな乙乙!!!
おそらくにゃこ襲は無理なんで、明日は偽確しちまいそうだが…
しっかり仕事してくれたよ、サンキュな。
俺様もそれに負けねーよう頑張るぜ。
うむー、今までの自分を振り返ったら自分もかなり理想を求めていましたね。
自分が占やってみるとむーりーって思っちゃうんですが。
>>+120たしかに粛々と狼を探して後は村の人に託すというのが役割分担として合ってる気がしますね。
さすがスナフキンです。スナフキンドリルかっこ良かったです。
みなさんもちょっと気分悪くさせてすみませんでした。
神父の略称がヅラにとってかわられてるな。
神父はヅラじゃない! 育毛を頑張ってるだけなんだ!
ヨシツネ>>+121、 そうそう、むしろ自分からそういう場を作りそうじゃないか?
だからにゃんこ襲撃きたら、灰の殴り愛が得意そう(or好きそう)な奴が狼ということに…。
カノウ>>+122、墓下情報あると混乱するのは仕方がないよな。
旅人が墓下騙りをしている可能性もある…とさらに混乱の種をまいてみる。
なんだろな…俺にもわからない。
ヨリトモに訊いたらわかるかもしれないな。
ぽんた的に一番きつい時に時間取れなくてすまーん
襲撃どうしよう狩狙うなら今日しかないが、正直そんちょとリズの双璧はうざったい。無難に確白勢でもいいが…吊り手把握してない。
占は壊れてっから、無理に狩り抜きは必要ねーな。
ララか、ジムか…。
ここで、にゃこ守ってない狩はぶっちゃけちょっとなー。
パメラは性格的に、仲間を確認せずに騙らないと思うのじゃよ。特に、あまり標準編成に慣れていない雰囲気があったしの。なので、夜明け直後に居た中で、占い師霊共有に確定白を除いたかたりなとオットーは狼あるのではないか、と思う。
かたりなが疑い集めとる雰囲気じゃが、わしあまりここ狼に見えんのよ。自分から灰吊り言うとるしな。自分が吊られる可能性あるのに。まあわしの目が節穴で、皆が正しいのかも知れん。
_|書|猫|娘老|神|妙青長修羊屋者兵|仕旅|
_|共|霊|占占|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|白?|
▼|_|_|老娘|_|老娘老老老老※_|__|
▽|_|_|青屋|_|羊羊★羊青_兵_|__|
▽は灰ならドコ吊?にゃ
娘は▼青▽老
※者=老娘どちらでも。
★長=占あれば修or羊
>>+127
おお!!スナフキンの狂騙りはまったく考えていませんでしたな。
まだまだ考える余地は色々ありますな。
しかし、モーリッツさんの質問返答ばかりで灰狼探ししない姿がラインを出さないよう情報隠しをしてるように見えて、とても狼らしく見えますね。
でる
>>1:132でぱめに辛かったのが気になったんだよね。気になったらガンガン追及するロッカータイプと見た。
あー、>>145は誰かが突っ込んでたなー。
あれ?よあ以外に灰への言及が少ない気が。そうでもないか。ディタとのやりとり云々とか。
ここも、特に隙を感じないけど、きらりと光る発言の見当たらないんだよなあ。
ディタよりもやや色がくすんだ灰。ディタのほうが発言を拾えた分。
もしかたりなが狼で灰吊りを言い出したのなら、もう一方の灰狼はかなりの白視をされとるんじゃろうなと。
なんか今日言ったことの繰り返しになってしまっとるな。
本決定▼爺さんか、爺さんの判定ネタ大好きだった。
ダルマ>>+126、大丈夫だ、問題ない。
ヨシツネ>>+128、恐ろしいけど、その狼は漢だと思う。
技量も自信もある狼がどう立ち回るか見てみたいな。
衛生兵 フリーデルは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
忘れてたにゃ。
2dの判定がニコ非狂決め打てるレベルにゃ。
残った二人はやっぱり人外濃厚だにゃ。
今更だったにゃが、いちお思い出したにゃで。
裏切りの古傷 シモンは、カラクリ人形 クララ を能力(襲う)の対象に選びました。
ぱらぱら娘 パメラは、カラクリ人形 クララ を能力(襲う)の対象に選びました。
裏切りの古傷 シモンは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
2dよんでたらこんな時間だねー。
かんぜんに体内時計が一日ずれてるよー。
一日ずれてたらモンダイないのかな。
…!
寝てた。
えっと、あとちょっとで夜明けだね。
見たら寝よう…。本決定は、やっぱりそこだよね…モリさんお疲れ様。
ヨシツネ>>+131、やっぱり憧れだよな。
狼で格好良く立ち回れる人は尊敬する。
夜明けまでもう少しか、爺さんと誰がくるのやら。
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