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Fairy_in_the_lake. 大妖精 の役職希望が 聖痕者 に自動決定されました。
Fairy_in_the_lake. 大妖精 は和食の聖痕者に決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が2名、狩人が1名、聖痕者が1名、憑狼が1名、闇狩人が1名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
わおーん
私は【普通の人狼】です。
憑狼ではありません。
騙りですが、どうしましょう?
私は潜伏したいと思っていますが、騙りでもできないことはありません。
始まりましたね
私も明日の都合さえつけば行けたんですけど
表の皆さんには精いっぱい頑張ってほしいですね
よろしく。1週間前後、長い勝負になるわ。
ま、こっちはこっちで、のんびり楽しませてもらうだけだけどね。
議題がないようなので簡単なものを
■1.占いCOはいつか?
■2.霊能COはいつか?
■3.回避COはどうするか?
みんな一週間よろしく。
お互いを認識できない狂人二人に闇狩人、憑狼が一人か。正直村人の思考圧迫度が半端ない感じだと思うわ。
さてさて遅延メモ利用ありのようだけどどうなのかしらね。
■1.占いCOはいつか?
狂人2人いることだし時間合わせての同時COがいいんじゃないかしらね?
■2.霊能COはいつか?
3日目の遅延メモCOでもいいと思うわ
■3.回避COはどうするか?
闇狩人もいることだし狩人の回避COは無しでいいと思うわ
闇狩人入りだから狩人回避はなしね。
狩人には自力で吊り縄回避してもらいましょう。
占霊はどうするのかしら。占いを憑狼が噛み潰せば面白い事になりそうだけど。
>>19
あぁ、そう言えばチルノ来てないね。
このまま突然死とか洒落にならないから来てほしいものだね。
まぁ、もう少し待とうか。
レミリア殿、議題感謝です。
■1.占いCOはいつか?
咲夜殿の意見ですが、>>12の同時CO案がいいかな、と思いましたね。
人外に陣形を選ばせない利点があると思います。
■2.霊能COはいつか?
んー、確定する可能性は低めと見ますので、出てしまっても問題ないかと思いますが、皆さんに任せます。
■3.回避COはどうするか?
霊能潜伏の場合占いも吊りもアリで。
狩人は、今回「闇狩人」という役職がありますので、占いも吊りも回避なしでどうでしょ?
>>15
1、わたしとしては今日COするのが一番いいと思うわ。
特殊といっても因縁とかないわけだし
2、陣形しだいで議論していいと思うわ。
3,狩人は占い回避はなし、吊り回避ありで
>>*6 鈴仙殿
方針了解致しました。
>>*7 雛殿
一度、表が落ち着いた後、赤議題か何かで自己紹介しましょうか。
経験が豊富の方にブレインを務めていただく、という感じで。
■1.占いCOはいつか?
一日目に同時がいいな。時刻はお任せ
■2.霊能COはいつか?
私の好みはFOだけど潜伏したいなら任せるよ。方法は占いと同じく同時で。
■3.回避COはどうするか?
狩人以外はいらないかな。
あと聖痕は今出てきて欲しいな。
>>+3 パチュリーさん
正直どこまで情報が処理できるのか・・・。憑狼が騙占から聖痕にチェンジしたりとか、考え出すと恐ろしいですよねえ。800ptで咽が足りますかどうか
>>15 お嬢様
■1.占いCOはいつか?
今日COして欲しいですね。
潜伏は慣れていないので。
■2.霊能COはいつか?
占いCOの状況によって。
■3.回避COはどうするか?
陣形確定後に。
■1.占いCOはいつか?
狂人2なのでまず占いは確定しない。
だから、同時COするのが良いと思われる。
■2.霊能COはいつか?
こっちも狂人が2な以上同時COの方が良いのかしら?
私はこっちも同時COにするべきだと思うわ。
■3.回避COはどうするか?
霊能は今日出ないのなら回避してもいいわ。
狩人に関しては序盤は大人しく吊られてほしいわ。GJでも出ない限りね。
■1.占いCOはいつか?
■2.霊能COはいつか?
憑依は怖いけど、今出してしまっていいのでは?
■3.回避COはどうするか?
なしを希望します。
>>12賛成ですね。狼全潜伏で狂人が狂人の片方が占い騙るだろうと思って2人とも霊能騙ろうとして、占い確定するかもしれませんし。
■1.占いCOはいつか?
■2.霊能COはいつか?
同時COのFOでいいんじゃないか?憑狼のことを考えると回避枠はできるだけ0にしたい。
■3.回避COはどうするか?
なしがいいな。回避枠は(ry
■1.占いCOはいつか?
今回、真占いを乗っ取られると半ば以上に厄介ってことさね
今回は【皆で真占いをすかさないようにしつつ、3日目朝の匿名メモCO】も有効な戦略かもわからんさね
ただまあ、その場合でも真占い一発抜きされたらきついし、どうしたもんかねえ…
■2.霊能COはいつか?
霊能はとりま、潜伏でいいと思うさね。憑狼の乗っ取り先を無駄に増やす必要はないと思うさね
■3.回避COはどうするか?
回避COは基本的に認めてしまっていいと思うねえ。
この陣形、灰に潜伏している狼より表に役職語ってでてきてる狼の方がよっぽど殺しやすい。狼が騙り回避するデメリットより、村役職がかけたり、無駄占いするデメリットの方が大きそうさね
>>+6射命丸
村側確定能力者が翌日には入れ替わってるなんて考えただけで脳がオーバーヒートしそうよね。
同時COかぁ、真狂狂−真狼の3-2とか面白そうね。
けどチルノのアクセス状況考えると、同時COは難しいと思うわ。プロローグではわずか2発言。他の人妖達に圧倒されちゃったのかしらね?
ふむ…同時COするにも現状2人いないのかしら?
この状況で同時COはきつそうだけれど…もう少し待つべきね
■1.占いCOはいつか?
FO希望
■2.霊能COはいつか?
FO希望
■3.回避COはどうするか?
役職はFO希望なんで狩人以外は出てほしい
狩人は吊り回避あり、占い回避は無しで
■1.占いCOはいつか?
今日同時CO
■2.霊能COはいつか?
占いCOの状況によって。
■3.回避COはどうするか?
陣形確定後に。
>>12
なるほど、面白い。
確かに狂人共の連携を乱すという点では有効さね。
実行可能なら、私は反対せんよ
>>39では真占い潜伏のメリットを考えたが、デメリットもあって正直判断に迷ってるんだ
■1.占いCOはいつか?
今日のうちに同時COが理想だな。だがアリスとチルノの反応が無いのが困ったところだ。
■2.霊能COはいつか?
占いCO数によるな。
■3.回避COはどうするか?
霊能者は潜伏の場合ありあり、狩人はなしだな。
>>39
1,について質問。ヤマメは憑狼は潜伏すると思っているの?
私としては占い騙ってくると思うんだけど、そこらへんの考えを聞きたいわ。
いや少なくとも2人をもう少し待つべきだと思うよ。
後から占いCOや霊能COとかをされても場が混乱するだけだしね。
私は最低でも30分まで待つべきだと思う。
>>30 青娥
そうですわね。
アリスとチルノがまだですが、霊能と聖痕者はどうします?
個人的には確定したら楽な聖痕者は同時CO求めて、霊能は状況に寄り次第としたいですが。
私が狼なら、憑狼には占い候補を襲撃させないわね。狂噛みとか美味しくないわ。
どうせ狙うなら確白。特に霊能確定なら聖痕を乗っ取るわ。
■1.占いCOはいつか?
時間じゃなくて日にちって意味なら、今日っすね。
明日以降にする意味はないっしょ。
■2.霊能COはいつか?
3日目まで潜伏でいいんじゃないっすか?
占いの生存率も挙げられるし、今回乗っ取りって意味じゃ初日に出たって乗っ取られる可能性はあるわけっすから。
■3.回避COはどうするか?
とりあえずなしで、中盤以降に考え直すって感じじゃないっすかね。
ただし、闇は判明した時点で出ていいと思うっすよ。
それだけで情報になるっすから。
■1.占いCOはいつか?
同時でいいですが、居なかった人が後からCOとかなっても困るので悩みどころです。
■2.霊能COはいつか?
とりあえず占いCO終わってから考えます
■3.回避COはどうするか?
闇もいるので扱いどうするのが一番いいのか良くわかんないです
>>+9
真狼狼-真狂も面白さではかなりのものよ。
思考の裏を抜く形で勝った例もあるわ。
真占い師は占い師ローラーの初回吊りだったし、
真霊能も霊能者ローラーの初回吊りのようだったわ。
>>46
潜伏してから噛みによる真占い乗っ取り、これが今回最も恐るべきパターンだと考えたさね。
占い騙りか。その場合はかまれたふりして灰に逃げる戦法をとってくるってことかねえ
ふーむ、憑狼の戦術は幅広すぎて読み切れんね
>>+12 霊夢さん
同じく聖痕を乗っ取りたい所。ですが個人的に狂人ひとりが聖騙りに出るのではと予想しています。
うーん、占いがCOしないと議論が停滞するんですよね。
なので、都合がつけばいますぐにもCOしたいのですが
こればっかしはアリスさんとチルノが来ること次第ですが
、聖痕はいますぐCOしてもいいともいます。騙りは出にくいと思いますし、騙るにしても占いとか霊能の重要な役があるので
>>56 メルラン
吊り縄は17>15>13>11>9>7>5>3>epの8本。
人外は5。
その状況だと全露出なので足りませんか?
>>56 メルラン殿
☆それでいいと思います。
占いの同時COだけでもいいかもしれませんが、陣形を選ばせないという点では、そちらのほうがすぐれていると思いますし。
個人的に聖痕騙りは割に合わないと思うんだけど、憑狼がいるからそうでもないのかしらね。
最低でも占聖は今日のうちにCOお願いしたいわ。同時が望ましいけれども最悪その場でもいいわ。
>>+17 パルスィさん
マゾいですよねえw有利不利は置いておいてもカオスになること間違いなしです。見学でやいのやいの言っているくらいが気楽でいいですねえw
あと一応、回避に関してっすけど、仮決定の段階で回避の確認をするがいいと思うっすよ。
本決定から更新までは30分っすから、そこでごたごたするのは得策じゃないっすね。
それと、議題になかったっすけど、まぁ占い確定ってこたないでしょうから、占い方法に関して、今回は自由占いを推すっす。
白確が必ずしも信用できない以上、統一するより、自由で情報増やした方がいいと思うんすよね。
もちろん、偽黒が出しやすくなるって弊害もあるっすが。
>>+18 パチュリーさん
何度でもいけたはずですね。何回ジャンプできるかが今から楽しみです!
>>59 咲夜殿
いえ、>>56の状況の場合、人外は4人騙りに出ているということになります。
吊り縄がかなり厳しくなると思われます。
>>58 青娥
そうですわ。
それを探るのも私たちの仕事です。
対抗になってロラになったら手数的にも厳しいので、確定した方が楽、と言う話ですわ。
>>55
潜伏してからの占いのっとりですか……。ふむ私としてはヤマメさんの下の部分を一番取ってくると考えていました。なるほどその考えもあるのですね。回答感謝です。
>>59
計算ミスってるよ
17(初回)16>15>13>11>9>7>5>3>epの7本
あと灰に人外1
二人も来てない人がいるんじゃ、いつみんな揃うか分かんないですし、それまで議論が停滞するのは嫌いです。占い確定の可能性とか連携乱しとかは確かに魅力的なのですが、皆さんの多数意見を無視して【占いCO】させて頂きます。申し訳ありません。
同時COだと狂が占騙る可能性が高いから様子見だろうけど、COをまわすのなら、憑狼を占い騙りに回すなり、狂が様子見して霊能か聖痕に出るのもありね。
今回占いしんどそうだな
●を出してもキープできないし
憑狼なら誰かに乗り移られること考えるとすごいメンドイ
この辺のロジックトリックが効く狼側ってやり易そうですし楽しそうです
>>56 メルラン
☆全部同時か・・・アリだな。狼陣営、特に狂人に有効そうだ。
>>59 咲夜
初日は罪袋が犠牲になるからGJ起きない限り
16>14>12>10>8>6>4>2で吊り縄は7本だぜ。おまけに狂人が一人多いから人外は5人。全露出でもないぜ
>>56☆
なるほど、確かにそうなったら笑っちまうほど厄介さね
私は賛成するよ
…と、言いたいところだが人が集まってないのはどうしようもないねえ
憑狼は噛むとほかからは自分が噛まれたように
見えるから役職を騙ると思うのだー
でも護衛もらっちゃうと狩人とかにばれちゃうのかー
>>+21
そうよね。ロラ役職に憑依して、魂を枯らして先吊り回避、その後灰噛んで移動して…とか考えたらね、面白いんじゃないかしら。聖とか霊とか確定させても美味しいと思うんだけどね。
>>72 早苗殿
むむ…出てしまわれましたか。
出てしまったものは仕方ありませんが、議論の停滞が嫌だ、という以外の理由で、このタイミングで出た理由をお聞かせ願えますか?
…すまん、少し言葉がきつくなった。謝罪する。
だがしかし、焦って対抗を回さず冷静に対処してくれ
…と言いたいがもう鈴仙が対抗しちまってるのかい
ああもうgdgdだねい。
★All 対抗を回すべきだと思うかい?
ただいま・・・
ってあれ?
占い二人も出てるの?
30分まで待つんじゃなかったの?
話聞いてなかったわけでもあるまいし何やってるのさ。
混乱するからやめてほしいよ。
>>76の鈴仙はまだわかるわ、対抗が出たから出たのだもの
でも>>72の早苗は何で出たのかしらね?もう少し待てると思うのだけれど
予想通りのカオスっぷりですねえ。いいぞもっとやれ!(ナニ
まあ、ガチカオス村になるのはきっと上の皆さんも覚悟の上でしょう。その中でどういった奮闘があるのか、楽しみですねえ!
さっと荒れてきましたね
聖痕に出てもらってまとめてもらうのが手っ取り早いかと
狂人が何人表に出てくるかでいろいろ変わってくるでしょう
ちょっと楽しみです
>>81
待ったのですが、それでもこの分だとまだ30分まで待っても結局来ないような気がしてしまい、それなら早くでて議論を進めたいと思い今出てしまいました。すみません。
>>89
同時COは賛成したものの。
対抗出た以上。占いCOせざるを得ないと考えていました。
今思うと軽率ですね。すみません。
>>98
その8分間を謝罪に宛て、さらにptを減らすと。
ことさら責めるつもりは無いけど、もったいないわね。
色々と。
>>99
いえ、もし真であるなら対抗したのは間違いではないし対抗しないことで信用を失っては仕方のないことですからね。
大丈夫よ。
むしろ聖痕はともかく霊能は待ってほしいかな。
まだ・・そう急ぐこともないだろうしね。
自分が危惧しているのはチルノの突然死なんだよね。
まぁ、ないとは思うけど。
>>98早苗
はっきり言って、狂人2入り編成での陣形の重要さがわかっていないのは村目線が完璧に欠如してるといえる。
現状、私の中では偽決め打ちレベルだ。
>>98 早苗
議論は進むどころか混乱、お前は状況偽濃厚。もしお前が真占い師だとするとCOの結果状況はかなりまずくなっているんだが・・・
★こうなるとは思わなかったのか?
早苗狂決め打つ。どうせどこかで決め打たねば
成らぬのだ。現状どう見たって、早苗真には見えない。
そして慎重を期すべき狼にも思えない。
>>+38
霊聖のスライドはねぇ。微妙よ。
狂でも正直スライドはやめたほうが良い。村も混乱するけど狼も混乱する。
オーソドックスなCOが一番よ。
>>114チルノちゃん
同時COしようよ!
早苗、多数意見を無視しCO
ところでチルノちゃんどこー?
>>112 アリス
狼が騙らなかった、狂人が重なるのを恐れてでなかったら充分可能性はありますわ、あくまで可能性ですが。
>>88 ヤマメ殿
☆んむ…二人も出てしまわれたら、もう占いだけでも確定させたほうがいい気がしなくもないが…。
全員の意見が出るまでは待とうと思います。
>>51
>>97 ここぁ殿
私は、この陣形、霊能が確定する可能性は低めと見ています。
★そこで、霊潜伏だと、狼に回避されたら色々と面倒だと思うのですが、どうお考えです?
私は、確実に霊能が確定する保障がない場合は出るのが理想だと思っていますね。
とりあえず、タイミングはともかく、今日中に聖痕を出すのは賛成っすけど、霊能はちゃんと意見まとまってからにした方がいいと思うっすよ。
私は、3日目まで待つ方に一票っすし。
だれか現状の集計とかしてるっすかね?
>>115
鈴仙に関しては
しょうがないとは思うけどね。
本人も除去しようと思ってたんだし、
でも、まぁ対抗するのも待ってほしかったのは事実だね。
チルノも来たこっと出し…改めて提案するべきかしらね?
対抗回すのを40分に統一するか、それとも今すぐ対抗を回すか、どっちがいいかしらね?
ptがもったいないので簡潔に。
早苗、あなたの行為は真の取るべき態度には思えません。
村を混乱させ、ptを浪費させむとする行為です。
現状、私はあなたを狂>>狼>>>>>>>真と見ています。
★同時COのメリットを捨ててでもCOするメリットがあったのか?
これを説明していただきたい。
占い師としては霊能は潜伏して3日目COしてほしい。
護衛が私につく可能性が高くなるからね。なるべく生きて結果を出したいものだしね。
>>+43 パチュリーさん
ええ、狼は無さそうです。
→ということは吊り縄使わなくてもいいんじゃないか
→を見越しての憑狼が乗っ取り
→PP懸念直前にさらにジャンプ
いやあめっちゃ楽しいですね憑狼!
>>*13
対抗出ても早苗さん狂目で進行するのがベストです。
信頼とりは真占い経験があるのでとれる自信があります。
>>129
質問を差し止めるつもりは無いけど。
どんな返答が返ってきても、納得できないように見えるわ。
割と早苗真もあり得ると思うのですよ
真の視点では騙りの連中を待ってやる必要は皆無ですから
むしろ非騙りの香りがしますね
待つ必要性があるのは狂人・狼で語る場合
一つの要素だけを取って偽決めつけるのは人外思考です
メルラン・大妖精は少し警戒した方がいいかもですね
そもそも、開始時に全員が揃ってなきゃいけないって
決まってたのかしら?
ま、たしかに心配にはなるだろうけどね♪
>>+48 パルスィさん
チルノさんに関しては、遅刻扱いするのはいささかかわいそうですよね。人狼劇以外なら夜更新で朝が初発言とかもままあるそうですし
>>124 咲夜殿
私は賛成ですね。
>>127 ここぁ殿
返答感謝です。
ですが、乗っ取りって、聖、占が出て、霊能が潜伏した場合、占2COなら灰は13、3COなら12。その中から狼を抜いても、10人前後。
そこからピンポイントで霊を抜く可能性ってそこまで懸念する事でもないと思うのですよね。
要は霊能出して視界クリアにしようぜ!と思うのですが、如何でしょう?
はあ、ランダム神も粋なことをなさる・・・
聖痕者からランダムにしたのに、見事聖痕者を掴ませ、
まとめ役かと思ってみればこのカオス・・・
だが、前卓で迷惑を掛けてしまった以上、
今卓は奮闘せねば・・・!
もう私のCOについての質問は、すべてこう答えさせていただきます。
「来てない二人がずっと来ないことを恐れた」
「なので議論をとっとと先に進めたかった」
結果的には私のやったことは間違いでした。なので他で挽回しようと思います
>>+46
まあ、怒りというのもあるでしょうけれどね。
どんな判断で早苗を偽と思ったのかは直接言葉を交わしてみないと解らないわ。一つの要素で偽決め打ちというのは人外傾向と妖夢は言うけれど、寧ろ単独だからこそこういう動きは出来るんじゃないかって思うわ。激情家だと特にね。
自分が色々考えた事の是非を問うたのに、それをたった一人の暴走で台無しにされた。その怒りたるや、というのも私は理解出来るわ。
・・・今北産業以降また発言が無いが、チルノも状況についてこれているか?
同時COは全員の足並みが揃ってないと成立しないぞ?
>>142
★霊能の潜伏がまずい理由、語ってほしいさね。
これは、疑ってるとかじゃなくて納得したいから、という事さね
とりあえず霊潜伏するかですが、こうなった以上は霊が確定するとは思えません。占いに護衛が集中すると思うので霊潜伏は必要ないと考えます。
現在多数決状態になっていますが、焦点は【霊能は潜伏するべきか否か】です。
これについて、議論を行うか、多数決の結果で押すか、どうしましょうか?
私としては早苗さん偽決め打ちコースですねえ。真占だとしても確実に30分までは待ちます。たかだか10分の違いで進む議論って何ぞって感じですから。
早苗はむしろ憑狼だったときに簡単にのっとれそうな位置だと思うのかー
というかこの流れだと50分までに意見まとまらないと思うのだー
とりあえず意見まとまってないので50分にCOするのはしないほうがいいと思うわね
全員の意見がまとまってからCOの時間を決めるべきだと思うわ
私も色々経験があるわ。だから、メルランを人外だと決め付けるのは早計。じっくり話し合いましょう?
メルランの早苗偽決め打ちは「なにやってんだ!」って感情の発露だと思う。その後早苗に拘わろうとしていないあたり本気で立腹してるんじゃないかしらね。
多数意見ということですので、申し訳ありませんが仮決定を出します。
【占い師、霊能者、聖痕者は11:50分に同時CO】
不可能なら反対を。
同時COは、全部同時に出す事で、様子見による他への騙りを抑制する。
これが作戦のキモだと思うから、私は全部出すべきだと思ってるわよ。
>>151咲夜
もう一度言うが、
霊能潜伏で、今占いに狼が出てない場合、霊能を騙るかどうか狼側は占いのCO数で霊能を騙るかどうか決められてしまうんだ。
それは避けたい。
だから全員同時COがいい。
>>+53
このままでいいかどうか解らなくなる、という感情はあるとおもうわ。一人は不安で孤独なのよ。
経験が浅いと、特にね。
ふーむ
霊能潜伏のメリデメリ
・メリ
憑狼の噛みからの乗っ取り狙いの対象を減らすことができる(限界はあるが)
・デメリ
狼陣営に占い聖痕COの数を見て戦略を整えられる
ってことかね、其のどっちを重視する勝って議論でOKかねえ
>>149
占いに護衛が集中すると思うので?
貴女が占いなのではなくて?
ずいぶんと他人事のような語り口ね。
占い師ならば護衛を貰うように潜伏希望なのではないかしら。
★ALL
今の状況を見てもう一度考えて霊COを今日にするべきか3日目にするべきか?
理由あれば理由込みで
ただのカオスと思いきや、なかなかどうして色やら役職臭やら出てますねえ。CO後に見直すと楽しそうです
>>+57
そうねぇ。狂アピかと思えるくらい村のヘイトを買いそうな発言が多いわ。真だと辛いんじゃないかしらね、これは。ただでさえ村側不利な設定なのだし。
【全役職(勿論狩以外)同時CO賛成】。ついでに狼も出てきたらいいよ!
/*ネット直るのは未定ですごめんなさい*/
霊潜伏の必要あります?まず現状で霊が確定すると思えないこと、また狼に回避余地を与えること。そして霊回避が起こらなかった場合はほぼ村人を吊ってしまうことに繋がり手数の無駄に繋がります。
【全役職の同時CO希望です】
>>157 こぁ殿
返答感謝です。なるほど憑狼の霊乗っ取りですか。
確かに、それも一理ありますね。
んー、個人的には霊能出したほうが気が楽なんですが、メリデメリを上手く把握できてなかったかもしれません。
>>158
それに護衛が占いがつきやすくなるのが普段のメリットでもありますね。特殊編成におけるデリっとメリット以外にも、村の皆さんには普段の霊潜伏のメリットデメリットも含めて考えてほしいです。
>>161
この編成で3日目まで潜伏するのにメリットよりもデメリットの方が多いと思うのだけどね。
今日出てもらった方が後々狼や狂人に掻き回されて悩むより良いと思うし。
真役職のプレッシャーがある中、常に最善を求めるのは酷
頭ごなしの即否定は後々になって響いてくる毒なのです
だから私は決め打ち型の思考にはなれないのですよね
真役職に就けば就くほどポカる私はどうしてくれよう
とりあえず私の意見ね
同時COするなら占霊聖全部同時に出さないと意味がないと思っているわ
なので同時COするなら占霊聖FOを希望するわ
>>161 メルラン殿
☆憑狼の乗っ取りも考えましたが、やはり今日出すに一票で。
目的は、陣形の確定、それと、狼側に陣形選択の余地を与えないのが狙いです。
占の数を見て、人外に霊を騙るか騙らせないかを選ばせるのは同時COのメリットを潰していると思います。
>>161
私は今日COに賛成する。
構図をすっきりさせる為というのが一つ。
もう一つの理由は伏せさせてもらう。
なお、今日霊を出す場合は、当然ながら
残存占候補+霊候補+聖候補の同時COを強く推す。
というか村はとりあえずFOしといたほうがいいと思うのだー
占狂憑
で3日目ほかCO、憑が灰噛み
占狂(灰)ー霊狂憑ー聖狼
3-3-2 5騙り1潜伏なんてこともありえるのかー
占いに憑狼いてFOしないと騙りがどんどんふえてくのかー
>>160
霊複数COでも霊潜伏でも占いに護衛が回るのには変わりないです。あと占いというのは「占い機能全体」のことです。
>>167メルラン
この編成で狼が取りたそうな陣形
3-2 2-2
この編成で狼が取りたくなさそうな陣形
4-1 2-3
と思ってるということだが。
もう少し足すと、
狼が望まない限り2-3が起こらなくなる。
>>171
ふーむ。乗っ取りは補足した狼に吊り逃げられるという意味でも回避したいんだがなあ。
【恐れる必要がない】というのが、どういう思考からか開示頼めるかね?
>>+62
それは解るわ。真役職の重圧も最近体験したもの。
確かにメルランの即否定は早苗にしてみれば辛いものでしょうけれども、早苗に非が無かったわけではないのよ?
ならば、その非難は受けるべきだと思うわ。
今回は偽打ちという形になるのかしらね。
私は決め打ち型よ。偽が頑張ってないというよりは余りにも頑張ってる真がローラーという一言で処刑されるのは不条理だもの。
私は頑張ってる子が好き。それが村側だろうと狼側だろうとね。決め打たれるように頑張ろうって言う能力者候補なんて、その想いに応えてあげたいじゃない?
ふたりとも頑張りすぎて判断できなくなったらロラってのもあるけど、ライン戦とか楽しいと思うわ。
霊や聖が確定した時の乗っ取り対策は確定白も考察等の思考開示を積極的に行う事で、ある程度できると思う。無論まとめ役になったときその業務に差し支えないほどということになるが
むしろまとめ役に徹しているようでは駄目だな。乗っ取られてもわからん。
霧対策なんて気にせずに赤議題ですー。
余裕が出来てからお答えください。
■1.戦歴、自己紹介(中の人COもアリで)
■2.CN
■3.何か作戦などあればどうぞ。
>>173
初日に霊能出しても3日目に霊能出してもこの編成だと対抗はまず出るでしょ?
なら、初日に出して内訳考察したほうが良いと思うのよ。3日目に出てから考察するよりね。
ようするに
初日にCOするメリットは混乱を防ぐ事。
3日目にCOするデメリットは吊り、噛み、占い結果後に出られると結果次第だと混乱するからね。
例えば、占い結果がパンダの人が霊能COとかね。
同時COは全部同時でないと効果が薄い。
占いは早苗、鈴仙が既に出てしまっている。
信用差も既に付いている。
通常であれば占いに張り付くのに霊潜伏とした」のだけど、やはり、全同時COの方がいいのかしらね?
中々、みんなの意見も興味深いのだけれど。
私は【全役職同時COに賛成するわ】。
通常とは違うのだものね。
>>183
横槍だがね。
乗っ取りまで考えだすと、初日の内訳考察を叩き落とされ兼ねんのよね、憑狼さんが頑張るとねえ
その辺どうおもってる?
霊能は占い師のCO状況によると最初に言ってしまいましたが、よくよく考えると、狂人が二人居る時点であまり意味をなさないのですね。
占い4CO時なら確定しますが、この状況では先ず無いでしょう。
占い3COだからって霊能が確定するかわかりませんから。
そう考えると、一斉にCOした方が良かったのですか。
>>178ヤマメ
第一に、「憑狼は狼要素以外からの抽出が可能」なので、灰から狼を探すのより楽だと思ってる。
正直言って乗っ取り自体の回避はほぼ不可能と見てる。
確白や聖とかさえあるからな。
確定した霊能以外に来てくれたらそれはそれで楽だ。
ローラーされに来てくれるんだからな。
■1.戦歴、自己紹介(中の人COもアリで)
まあ、>>*18で勘づいた人もいるかもしれないから言っておくわ。
とりあいずの人の丸坊主です。よろしく、長期での狼は初だ。
本参加 28卓の早苗(小悪魔)
開花村 パチェなど
■2.CN
なんでもおk、統一案があればどうぞ。
■3.何か作戦などあればどうぞ。
>>*6で
…と、皆の喉を見たらもう半分割ってるやつもいるねい
これはよろしくない。こんなことに長々と喉使うのはまずい
>>161☆私は>>39の回答から霊潜伏すべきとは思うが、村の皆が>>158のメリットを重視するなら同時が道理だとは思う。積極的反対はしないよ
>>185
初日の内訳考察は断定できる証拠とかもあまりないしパッション気味になると思うんだよね。
って、なんで憑狼が頑張ると叩き落とされかねないのか分からないんだけど・・・?
教えてもらえないかしら?
>>161
☆自己回答
同時COのメリット強化、思考のしやすさから今日同時CO希望
霊乗っ取りに関しては真占、確白乗っ取りのリスクだってあり得るわけだしどっちみち見抜けなきゃ灰に居たって吊れないから重く見ない
■1.戦歴、自己紹介(中の人COもアリで)
30卓奇跡の現人神。
crn-rdという者です。
HNはコーレンです。
■2.CN
何かジャンルで統一しますか。
誕生石とか提案してみます。
■3.何か作戦などあればどうぞ。
今はこれといって特に。
>>183
これから先に狼が早苗狂だと思って、私真視にあわてて狼が騙りに走り、さらに狂人も騙って占い4COになれば、霊能騙りは出てこないと思うが、それ対抗霊能が出るという予測は占い3のとき濃厚であるときである。具体的に占い騙りが出てこれから4COになることは考えてないの?
>>189
私は>>39で書いたとおり、憑狼の役職語りを懸念してる。
初日の役職考察による真視に乗っかって、吊り縄を逃れる狼がいるかもしれないと恐れてるのさ。そういう意味で、「初日考察が叩き落とされる」って話になるのさ
■1.戦歴、自己紹介(中の人COもアリで)
瓜の最近の参戦は25卓の早苗
Alsielだよん。
まぁ、あるしーとでもあるしえるとでも読んでくれると良いです。
■2.CN
花言葉とかで良いと思う。
って、これじゃあの時と同じか。
■3.何か作戦などあればどうぞ。
後々に狩人COする可能性の為に
狩人日記作ってます。
出るか分からないけど
ちょっと考えてみたけど憑依するなら憑狼はやっぱり占い騙りが安定だと思うのかー
護衛もらってて憑依したことがばれてもほかに憑依してるんだから知ったことじゃないのかー
灰につっこめば憑依先を闇狩人が護衛しててばれても自分も闇狩人COすればいいのかー
さてと潜伏解除ですよ!
がんばってる人、私も大好きですねえ!だからこそ早苗さんにはがんばってる狂人さんであって欲しいという願望もあるのですよ。
狂人の仕事としてはかなり大きなことをやってますからね
あるしーさんに丸坊主さんか。
よろしくね。
特殊編成では動きが鈍るから早々に捕まるかもしれない。
やれるだけやってみますが。
>>+66 ルーミアさん
自分が本参加して憑狼引いたらと、何度も脳内シミュしてましたがやっぱ占騙りが一番よさそうでしたね。汎用性が高いというか、その後の選択肢が多いというか。
あー。まずいねい
この流れだと、私やここぁが疑われかねンさね
ここあの色何ぞ見えんが、狼が全役職COに賛成したような気がするさねい
ここぁの色を注意深く見るのも含めて、ここは動き方に注意がいるさね
>>192
確かに早苗狂に見えている今鈴仙が真だとすると狼が騙りに出て3COになるのは分かる。
でも、狂人がまた占いに出るのかと言われるとないとおもうんだけどな。
流石に聖痕の占い騙りはないだろうし。
>>193
確かに役職者乗っ取られたら内訳考察の意味がなくなるわな・・・
ありがとう。疑問が解決したよ。
今日の作業用BGM
【劇場版無尽合体キサラギ 予告編】
http://www.nicovideo.jp/watch/...
自重しやがれ公式
うーん、これだけ賛成多いとしかたありませんね。人狼は絶対の正解はないのでそれなら村が得意な方法でいくのがベストでしょうね。
【占い騙りを含めた全部の同時COについて了解しました。】
うーん、これだけ賛成多いとしかたありませんね。人狼は絶対の正解はないのでそれなら村が得意な方法でいくのがベストでしょうね。
【占い騙りを含めた占霊聖の同時COについて了解しました。】
>>194
そうかな・・・
私の中では結構重要なんだけどな。
人それぞれなのかな?
後初日デメリットはこの編成だととくにないと思うから書かなかった。
3日目メリットに関しては2日目の狩人の護衛先を占いに絞れる事かしらね。
多数意見ということですので、申し訳ありませんが仮決定を出します。
【占い師、霊能者、聖痕者は12:30分に同時CO】
チルノに関しては申し訳ありませんが、このメンバーがそろうのは更新間際のコアタイムで、それまでこの場を停滞させるわけにはいかないので、スルー、と言うことになります、アクションでチルノを待とうと思う人は反応を。
多数意見ということですので、申し訳ありませんが決定を出します。
【占い師、霊能者、聖痕者は12:30分に同時CO】
チルノに関しては申し訳ありませんが、このメンバーがそろうのは更新間際のコアタイムで、それまでこの場を停滞させるわけにはいかないので、スルー、と言うことになります、アクションでチルノを待とうと思う人は反応を。
少し出遅れた私が言うのも何だけど。
チルノにもリアル事情があるかもしれないから、ソフトによろしくね。
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、この編成だと吊り余裕ないから寡黙吊りとかしたくないのでもっと話してほしいし、忙しいなら言ってほしい
もうチルノには期待できないな・・・他で同時COするか?
CO内容は【占いCO】【霊能CO】【聖痕CO】【どれでもない】でいいと思うんだがこれでいいだろうか?
う〜ん
チルノさんがいないなら同時CO自体をあきらめた方がいいと思うのですよね
やはりどのフェーズでも時間的拘束を強いられる
出来ないなら出来ないっていうのがマナーではありますが
今回一個の策に固執し過ぎている感じがしますね
>>*29 鈴仙殿
まぁ、そうだよね。
真だったらあのタイミングでCOする理由がない。
まぁ、いろんな占い師がいるから一概に狂決め打ちとかできないわけではあるが。
>>*28
まぁ、その時はお二人さんに期待しております。
そうでないことを願いたいものだけど。
>>*29
ですよねぇ。
でも、慣れてない真の可能性もないこともないから困るんですよね。
>>+69 妖夢さん
今回同時COはかなり有用ですからねえ。惜しむ気持ちもわかります。
非役職は、チルノさんがいない現状あった方がよさそうですね
まぁ、なんかあれっすけど
【私が占いっす】
そーゆー訳なんで、護衛先絞るって方を重要視してたんですがね、ここまで初日CO派が多いってのは逆にびっくりっすよ。
何がどうってわけじゃないっすが、なんとなく作為的なものを感じるっす。
>>A50 響子様
さすがにこの物言いは一発レッドです
相手の言行動を見ずに相手そのものの否定は許しません
相手を理解しようと努め、相手に理解されるよう動くのが人狼ゲーム
チルノさんは後者が足りませんが、響子様は前者が足りません
こんなこと表でいうとまた荒れるので灰に埋めます
>>*32
私が望むいい展開
こっから先狂人が占いCOする。3−2になって
後から出た狂人が即●出し。これで早苗さん判明して
早苗さん即噛み
と、失礼。
3-1-1かぁ。
狂人、一人潜伏とかして大丈夫か?
というか、チルノ狂人の方が有り得そうと思えてきた不具合…
さすがに全員同時だとかなりずれますねえwこれはほぼ意味無かったでしょうか。
そして3-1-1確認。え、3-1-1ですか??
>>206 小悪魔
>>207 お嬢様
>>210 大妖精
【それぞれの役職者COを確認しました】
現状1-3-1。
チルノが居ないので確定ではありませんが。
・・・ぁー・・・ちょっとずれてる奴もいるが小悪魔占いCO、レミリア霊能CO、大妖精聖痕CO確認だ。チルノが役職COしない限りレミリアと大妖精は確定か。とりあえずよろしく頼むぜ。
正直チルノさんが聖痕を騙る事は考えにくいので、大妖精さんこれ以降まとめ役お願いできますか?
今日一日だけにするのが良いと思いますが。
【各種CO確認】
この分だとここあさんは私狂人、うどんげさん真と思って出てきた狼でしょうか。そして霊確定?予測がはずれましたね。
>>*35
これでチルノ狂なら
少し怒りたいかな。
>>*36
可能性が高いね。
狂人が今いるのなら出てると思うし
チルノ狂人でほぼ確定でしょ。
>>220
【チルノ以外全員の役職COを確認】
とりあえず、ざっと今の占い候補を見た感じで行ったら>>164が【占い師】の目線を感じない早苗が偽っぽい
ここぁと鈴仙が悩ましいところ。>>63の意見がここぁの独自の視点っぽいけど、これどう判断するか悩ましいところ。自由占いの状態で途中ですり変わられると、ほぼ推理不能になるし。
【現代階の占い&霊能&聖痕のCOを確認。】
チルノの結果次第で確定するかもしれないね。
でも、チルノ全然来ないからまだ占い以外は確定しないか?
後、皆さん遅れてすまぬ・・・・
少し乱暴かもしれないけど。
チルノに関しては、役職持ちだったとしたら、私はこの村をお祭り村だったと斬り捨てて思考しようかと少し思っている所よ。
理想
・早苗真占
・チルノ真霊で、レミリア真決め打ち
うん、ないですねw
CN案だけど、花の名前にする?
私としてはどっちでもいいよーとだけ。
3-1-1ですか、潜伏狂人は考えづらいので狂人2騙りでしょうか?
正直、私が参加していたら同時発表はしないに一票入れていた気がしますね。
>>220
チルノが何かCOをしてこない限り
3−1−1であることを把握しました。
今のところ、チルノさんがCOしなければ
……、早苗さんが狂っぽいんですが、私真視にびびったために騙りに出た狼が濃厚ですが、それだと潜伏狂がいることになってしまうんですよね。なので普通にここぁも狂人か?すべてはチルノのCOしだいでいろいろと考えていきたいです。
3-1-1ねぇ…正直狂人あたりが対抗に出てくると思っていたのだけれど…2-3になるのを恐れて出てこなかったのかしらね?
それとも狼全潜伏の真狂狂か…かしらね?
しかし、これ皆喉大丈夫でしょうか?
初日はあまり議論しないって方向性だったらいいけど、恐らく質問飛び交うだろうし、厳しい気がします。
早鈴こ|レ|大|チ|雛メ妹ア咲黒椛青響魔
占占占|霊|聖| |
略称が間違っていたら言ってください。
いらない話題に喉使ってgdgdは望むとこだけどね、こっちとしては。
さって、実際のとこ全く考えてなかった役職だし、どうしようかしら?
現状は3−1−1まで落ち着きましたか
問題はチルノさんの役職の有無ですね難しい所です
>>231 >>233
う〜ん皆好き勝手言い過ぎではないでしょうか
リアルが忙しくて更新付近に立ち会えないのはよくある事です
それだけを取ってすべて不意にするって発言は、真役職云々以前にPLとしてどうでしょう?
チルノさんは人外でも多分もう騙らないでしょうね。
それで占い方法ってどうします?憑狼入りだと確定白とか確定してても霊判定の信頼度が通常より下がるので自由占いとかやってみたいと思ってるんですが。
議題はこんな所かな?
■1.占い方法の希望
■2.占真贋考察
■3.灰考察(できる限りで良い)
■4.他に言っておきたいことがあれば。
真狂狂か真狂狼だろうか・・・仮に狼が騙ってるとするなら普通の狼より憑狼かな。狩人、闇狩人に見破られるリスクがあるとはいえ、ばれなければ灰の誰かを乗っ取るだけで占い機能を壊せるメリットがある。
真狼狼は流石に無いだろう。
小悪魔さん、よどみなく最初から占い師視点ですね。
真≧狼>狂ですが3-1-1ですと、うーむ。とりあえず真のつもりで見ていましょうか
議題はこんな所かな?
■1.占い方法の希望
■2.占真贋考察
■3.灰考察(できる限りで良い)
■4.占い先希望
■5.他に言っておきたいことがあれば。
>>63こぁ
確かに今回の編成、憑狼もいるが、【姿を変えられない灰狼】もいるからな。確定白のメリットはゼロではない。
だが3日目以降は占い師3白でもその白信用できなくなるから、白確を作って意味あるのか?という話も。
・・・と考えていたが、真狂狂濃厚の3COなので。
私としては自由を推したいな。
初回白確とか2狂人の時点で切り捨てていいと思う。
■1.黒めの辺り3人くらいをゾーン
■2.これはまだ早いかな。早苗を狂決め打ちしてるけど
■3.これも保留
■4.上に同じ
■5.明日一日更新回りにいるの厳しいかもしれないけど鳩から努力はするよ!ごめんね!
>>244 大妖精殿
議題確認しました。とりあえずこれだけ。
■1.憑依がいる以上、確定白を生んでも、信用しきれないのと、見たところ、皆さん情報整理能力も自信あるようですし、自由占いでいいかもしれません。
あと、■2.ですが、これからの襲撃次第で狩人透けの可能性もありますし、私は単体での真贋をあまりつけたくないんですよね、判定で変わってきますもん。
無理には議題にしないで、とは言いませんが。
ん、優曇華さんがすぐ出たってことで狂っぽくて、占いに追加で出るとしたらなんとなく狼だと思ってたんですが、確かに狂潜伏どうかな?ってのはありますね。
そろそろ寝ますが
裏議題で
■1.誰をSGにさせる?
グレコンで調整できる。多くが真狂狂と思っているため比較的容易。
■2.占いはどのような方法で押すか。
自由か統一か。
■3.今一番噛みたいところ
東方人狼劇始まっての2回目の突然死が出ないことを祈りたいものです。
少なくとも今日は大丈夫だけど・・・
このままだとチルノ吊り候補だね。
余裕なくてもここ残してたらとつぜんしありうるもの。
>>*39 鈴仙殿
申し訳ない、表で自由を推させてもらった;
白囲いとかも期待できると思ったのだが、確認取るべきだったな…。
>>+76 妖夢さん
私は表の方々の言うこともわかりますよ。もう少しだけ言葉を柔らかくとは思いますが、ぶっちゃけ怒る人がいてもおかしくないです。
えー、これどっかで偽黒出さないといけない流れかしら?
そうよね、私が狂人って教えないとよね。
でも、タイミング難しいわよぅ。
何でこんな厄が回ってくるのよ、私の憑狼盗ったのどいつよ。
まぁ、それも味方なんだけど。
>>*41
いいよ。いいよ。狼の戦略はイレギュラーも考えるもの。
それなら、雛を囲う方向で行くのがベストか。ちょうど
●塗りがしやすそうだしな。
偽だとしても明らかに偽視されるであろうにあのタイミングでCOしたのはなんでなのかって誰か言ってくれませんかね?
■1.誰をSGにさせる?
青娥と響子あたりかな。
■2.占いはどのような方法で押すか。
統一の方が良いと思うけどね。
確定白どっちみち作った方が良いし。
自由だと当たる可能性が高くなる。
■3.今一番噛みたいところ
ヤマメ、魔理沙、咲夜の3人
この中におそらく狩人あり。
すべてはチルノ次第だな。もうチルノ狂ならもぐっとけと言いたいがな。初日吊られでもいいので、せっかく真狂狂で見てくれているんだ。この情報アドはでかい。
■1.占い方法の希望
自由は経験薄いけどこの状況なら自由がよさげかな
みんながやりたい方法がいいと思う
>>*46
いや、●塗りした後に○出しである。
理由づけだ。単なるな。
真狂狂濃厚で信頼勝負するのを見ると、気持ち悪るとしか言えないぞ。○囲いした後、占いのどっちか噛み(こぁ濃厚)、その後、私が乗り移るのがベストかな。
■1.誰をSGにさせる?
まぁ、チルノ殿が非役だったら初回吊り要因でしょうね。
後は、アリス、響子くらい?
あまり強い意志を持ってなさそうなところ。
■2.占いはどのような方法で押すか。
自由か統一か。
■3.今一番噛みたいところ
理想は▲ここぁ
私と雛殿の位置次第では初回▲レミリアもアリかもしれない。
>>*43 鈴仙殿
了解しました。
まぁ、そんなところかなぁ。
占い騙り頑張ってー。
私真でもあのタイミングで出たかもなのですよ?
自分が護衛されないであろうことを見越して霊能出ていいと言ったのかも知れないのですよ?
>>*47
もしかりに、狩人が4日目にも護衛していて私憑狼がばれたとしても、それはそれで狩人あぶりだしにも使える。
>>*47
成程。
黒塗りしてからの○判定ですか。
でも、この状況だと鈴仙真視が多いから護衛はいりません?
その状況で襲撃あったら狩人には透けると思います。
てか気づいたけど、初回霊襲撃はダメだ。
この作戦では、だけれど。
少なくとも占い襲撃かぁ。
まぁ、理想は▲ここぁ、次点で▲早苗かな。
真贋差にもよりますが。
>>251
お前は何を言っているんだ。
って言うかいるならもっと早く来てくれよ。
早く非占い非霊能回してくれ頼むから。
>>251
チルノ……。何今頃出ているの。ちなみにチルノ狂で役所COしたら全力で殴る。潜伏死してもいいから潜れ。
なにかしらゲルトって?
ここにいるってことは最低限パスワード知ってきてるのよね?
動画からってならともかく、完全無知な素人が来るとは思えないんだけど……?
■1.占い方法の希望
憑狼もいるし、確定白は信用し切れるものでもないわ。
COもチルノ以外は済んで、偽黒も出しやすいでしょうしね。
自由で良いのではないかしら。
チルノさんとりあえず【占いCO】【霊能CO】【聖痕CO】【どれでもない】←このどれかを答えてちょうだい。
初参加の人がこの村にいたとすると涙目ってレベルじゃないとおもうのだー
経験者でも混乱してるのに初参加者が入るにはレベルが高すぎたおもうのだー
つか、霊能確定しないって思考もあれかしらね、村PLと狼PLの差ってやつかしら?
まぁPLがどっちだろうが実際の役職には関係ないけど、性格要素としては勘案すべきね。
気づいたことが一つある。
それは、狂人にCNを付けてあげられないということだ。
今度から、CN案の引き出し沢山用意しとこうかなぁ。
しかし、チルノ殿、本当に大丈夫か…?
村側だったとしても、別の意味で心配。
まぁ、一先ず私の方針として、白位置を狙いに行きます(キリッ
アメジストは、自由に。ラインを繋げに行ってもいいし、二人で白位置に潜り込むのもいいかなと。
トパーズは騙り上手そうだし、任せましょうか。
基本、自分は素村目線で考察するので、誘導とかできませんが、頑張っていきましょう。
>>35 雛さん
「まず占いは確定しない」と「だから同時CO」が繋がらないように思います。★同時CO案のどこに重みを置いていましたか?
>>109
★霊能潜伏が意味ないと言ってるのに、「霊能は待ってほしい」と言った理由は?
>>*58
>>*59
アメジスト ペリドットどちらも了解。
やべえ赤ログ楽しいwwww。短期とは違って相談してるかんがとてもある。今のところ青娥は●塗りできそう。
>>*60
騙りは初だ(キリッ。短期では狼は占いを騙るものだったがな。
どう考えてもいまさら過ぎるのかー
プロローグで気づいて発言するべきだったのだー
ところでこんなルーミアRPで本当に大丈夫なのかー?
お、早苗さん頑張るかー。
雛は突っ込みどこ満載だし責め易いわよねー。
そっちは早苗さんに取っといたげましょうか。
向こうからこっちは優曇華とほぼ信憑性変わらないでしょうし。
これで早苗さん真だったら笑うわね。
>>*61 トパーズ
おぉ、それなら尚更頼れそう。
真占を経験したことがあるというのは強いと思う。
しかし、憑依成功すれば、違う姿のトパーズと赤ログで話せるのか。
面白そうw
ふむん。プロの時点で、この戦略、狩人に護衛されたら痛いと思ってたけど、それはそれでうまく行きそう。
まぁ、次々に憑依していって、村を錯乱させるのも面白そうだが、一番いい戦法はこれかもしれない。
もう少し、憑狼について勉強しておけばよかったかもな。
さて、申し訳ないですが、そろそろ休みますね。
明日は昼ごろに入れると思います。
何かやりたい作戦とかあればドンドンどうぞ〜。
それではおやすみなさ〜い**
( ゚д゚) 「>>256」
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
うーん、ちょっと色々と最初から波乱含みですねぇ
結局、狂人が二人いるから同時CO、それが正しいと言う空気が流れてる様に思えるのですが、普通に考えれば通常村でも、全役職同時COは人外の連携を阻害するのに有効なんですよね。
何でそれが流行っていないかというと
・同時COが手間がかかるor環境的に対応できない人妖がいる可能性がある。
・村が始まった直後に不在の人妖がいる可能性がある。
の他に
・人外PLとフェアな戦いをする。
という意味合いもある気がするんですよね、確かに同時発表を多用すれば村は有利になることは多いのですが、有利かどうかだけ追い求めていくと、どんどんめんどくさいゲームに人狼がなってしまうような…
加えて、人外と村との駆け引きがリアル事情や箱のある環境とかを含みそうで、私的には危惧とかを覚えたりするんですよね。
>>256
不在はともかく、ここまでCOが遅れたのは痛いですね…
基本霊能は二人出たらローラーが基本ですが、さて…
陣形は
真狂憑ー真狂ー聖
が濃厚でしょうか?
>>39 ヤマメさん
憑狼の乗っ取り先を増やすとありますけど、
★この時点ではどのような陣形になるのを想定してました?霊能に騙りが出る可能性を考えれば、乗っ取り先が増えるとは限らないのですが。
それからもう一つ。>>140
私が引いた黒を吊って霊判定黒でも、あなた目線では狂誤爆の可能性も、狼の身内切りの可能性も、ましてや霊が憑に乗っ取られて偽判定を出した可能性もあるわけですよね?この編成では灰目線で見たとき、今まで以上に判定の信用度は下がります。判定を盲信することは出来ないはずです。
★「判定次第」について詳しく教えてください。
妹紅さん >>75
見たところ時間指定までしてたのは雛さんだけだったのですが、★「みんな」って誰ですか?どこを見ていましたか?
>>257追記 ヤマメさん
また判定があなたの思う「信用出来るもの」だったとしても、そのあと、または判定と同時に私が憑狼に乗っ取られる可能性についてどう考えていました?
>>39真占い乗っ取りを警戒する姿勢と、判定を見てからという悠長さにちょっと不一致感を感じます。
>>256 チルノさん
ほほほう!やはり出てきましたか!!さてここから真の目を皆に見せるは至難。ロラの吊り手稼ぎどころか下手したら対抗真決め打たれます。
お手並み拝見ですねえ。
『奇跡を起こす風 東風谷早苗は、私のCO周辺で要素になりそうな発言がポロポロ落ちてますね。この辺は怪我の功名ですね』
……怪我を通り越して、骨折重体かしら。
狼を見つけたいように見えるでしょう?当然です。本気で見つける気まんまんなんですから!
そしてCO周りを別にすれば、私が真に見えてくるのではないですか?ふふふ。
3−2になった以上、無理にアメジスト囲うと狼の囲い疑惑受けるな……。あああああ、プランくずされたあああ。さすがH.私ができないことを平然と(ry。
ちなみに私の非狂要素しめしたいときは、>>57おすすめ。今すぐ COしたいとか言っているので、少なくとも状況に応じて潜伏するか騙るかを決めていた狼という線はつぶせる。
はよっざーっす。
司書の朝は早い。
いつものことっすけどね。
氷精が霊能っすか……。
お譲に決め打ちたい気分っすね……。
氷精に統一占いとか……無駄か。
>>レミリア
一応対抗でたし質問させてください。
お譲は最初、霊能潜伏派でしたよね。「でもいい」なので強くはなかったかもっすが。
全同時COのメリットがそれより大きいと思ったみたいっすけど、最初に潜伏とした理由は何でした?
あとどうでもいい話、私はここぁなんすけどね。
ショートカットにミニスカなんで、心の目で見てほしいっす。
さて、厄神様と蜘蛛には東風谷のが質問してるし、私は他の人見てきましょうかね。
ま、喉のこともあるし、答えは何かのついででいっすよ。
>>咲夜さん
同時COを最初に言いだしたのってメイド長さんっしたけど、これってどこまで考えての発言した?
私も人のこと言えねっすけど、来てない人がいるのは注意すれば分かったはずっすよね。
それに、霊能は後でもいいという感じでしたし、他の人みたいに「全部同時でないと意味ない」とか、「霊能は潜伏すべき」みたいな確固とした意見に見えなかったっす。
単純にそこまで考えてなかっただけっすか?
>>もみもみ
私の3日目COは護衛を絞ることがメインで、乗っ取り云々はついでだったっすけどね。
そこがうまく伝わってなかったのは申し訳ねっすけど、>>165で一理あると思ったのは、再考するほど乗っ取りは危険だと考えたからっすか?
占いの心得その1
とりあえず、灰を見る姿勢を見せる。
といった辺りかしら。あんまり意味ない質問ばっかりだけど。
意味があるかのように見せるのも腕よね。
喉ないし―孤独だしー。
暗黒面さんの講座開きっぱなしだし―。
ほとんどお守り代わりよね。発言のたびに見直してる。
あぁもう、赤ログでキャッキャウフフしたかった。
あーあと皆に余計なことを考えさせないといけないわね。
霊能が抜かれたら偽黒の真偽が分からないとかその辺の話をしましょうか。
これ、護衛勝ち取った後に憑かれた演技したら、狩人あぶりだせないかしら?
私を護衛してた狩人は、真だろうが闇だろうが私が憑かれてないって分かってるわけだし。
おはよーございます。
皆さん一週間よろしくお願いしますね。
>>256 チルノ
今までの寡黙っぷりから、判断にすごい困りますね。
ここから発言は果たして伸びるのか?
個人的には初心者臭がするのですごく応援したいです。
玄人の初心者が騙りだったらごめんなさい。
ではまた夜に。
一撃離脱おはようございます。
【チルノ殿の霊能COを確認しました】
ふむ、3-2ですか…
これは、ほぼ間違いなく狂人は2人とも騙りに出ているでしょうね。後は、憑狼も騙りに出ていると思います。
後者に関しては、そこまで自信はありませんが、憑狼が騙りに出ることによって取れる戦術もあると思いますので。
>>262 ここぁ殿
まぁそんな感じですね。
霊は確定しなければ大抵ロラされますが、確定した場合に、憑依からの乗っ取りがあると、色々と厄介そうだな、と思いまして。
まぁ、確定しないだろうし、出してもよくない?って気持ちが強かったのですがね。一応考えてなかったデメリだったもので。
こちらでもおはようございます。
>>*66 トパーズ
まぁ、恐らく表で憑狼は間違いなく占い騙ってると思われてるでしょうしね…。
せっかく真狂狂で固まってくれていたのに…残念。
となると、占い方法は自由じゃないほうがいいのかな?
表では狼の占騙りによる囲い懸念という理由付で。
まぁ、帰ってきてから考えます**
>>+87レイセン
レイセン、私は初めてだとしたらあんな発言をする胆力はないわ。恐らく、彼女は経験豊富だと思う。
自信があるんじゃないかしらね。あんな発言をしても真視を得られるという。
おはようございます!天狗の朝は普通。とても普通である。
チルノさんは上級者でしょうねえ。淀みないですもの。アレで初心者さんだったらまさに心臓から毛が生えてますよw
ややメタい事を言えばここが初参加ならば普通「ゲルド」という人名は出ないでしょうし、初参加でない初心者さんならば初参加時に矯正されてるでしょう
まだCO回りからしか要素が取れませんが、微々白取れたのは咲夜さんですかねえ。
占内訳は真憑狂、霊内訳が真狂ってとこでしょうか。
早苗:狂≧真>憑
鈴仙:真≧憑≧狂
こぁ:憑≧真>狂
くらいですかね、今のところ。
はて、占い希望に悩みますねえ。これで妹紅・ヤマメ辺りに希望が集まるならばかなり面白いのですが。
>>257
☆1:霊能、占いのCOをいつにするかにもよったけど…
2-2-2と化を狙ってくる可能性を考えてたねい。ただ、それでもお前さんの言いたいことがよくわからん。真霊能が露出するってことは、狼の噛み先が増えることと何が違うのか、よくわからんね
☆2:論理が飛躍してないかね。判定を妄信するとは言っちゃいないが、最初の一回だけは間違いなくあんたが出したもんだ。それを見て得られる情報もあろう、って話さね。例えあんたが乗っ取られたとしても、かつての色がなんだったかの推理ができれば、乗っ取り警戒のセンサー感度があがるじゃないか。
それとも、あんたの方が今真っぽくないから、偽打てっていってるのかい?
>>260☆
あくまで比較論だがね。>>164であげた【メリット】が、どれも素村目線からメリデメリ語ってるように見えたもんでね。「狼に回避余地を与えること。そして霊回避が起こらなかった場合はほぼ村人を吊ってしまうことに繋がり…(原文抜粋)」って書き方が、占い回避より吊り回避を意識してるように見える。占い師ならむしろ占い回避の方に意識を向けるもんじゃないかと思って、「占い師の目線が足りない」と言ったわけさ
っとと。【チルノの霊能CO確認】
ふーむ。霊確定はお流れかい
おはよう、【チルノの対抗を確認したわ】
3-2ねぇ…ということは真狂狼の対抗は狂かしらね?
正直チルノが狼だとしたら赤ログとかでもっと発言しろ〜みたいな感じで言われているようなのを邪推してしまうわね
あと発言の少なさからただ吊られるくらいならロラで私を道連れにするつもりで出てきたとか…かしら?
>>261 こぁ
んーとね、霊能潜伏案が多いようなら別に潜伏でもいいと思ってた
占いはまだしも吊られる気はなかったしね
それに今回遅延メモありだから2日目の更新直後に遅延メモで霊能COする気だったわ
>>265 ヤマメさん
「あんたの方が」ですか。言葉のあやか視点漏れかはたまた早苗さん狂と見ての"塗らないでアピ"か。早苗さんがどう反応しますかね
まあ、誰かが聞くと思うからチルノに私から聞いておこうかね
★12:30の一斉同時CO周りの発言、>>251書いたとき見てなかったかね?正直、あの段階で霊能COしなかった理由を聞きたいんだが
ヒャッハーこの村は地獄だぜー♪
チルノって多分、人狼自体は経験者かしらね。
東方卓独自の文化については慣れてないのかも。
他がどうなのかよく知らないけど、
居ないのが嫌なら更新時立ち会い必須って明言すればいいわ♪
今日も元気におはよーございます!
【チルノさんの霊CO確認】。まあ狼はないと思うわ。
☆こ
1.占い対象を被らせる可能性を高めつつ、対象の選択を占い師本人の真贋要素にできる点。被らない占い結果は灰が広いと村目線の情報が少な過ぎるのよ。
2.例えば憑狼が占い騙りの場合、占い騙り狂の動向とバッティングする可能性が高まり、自分の占い対象に白出して後から憑依という面倒な事態も狂誤爆により回避できる可能性がある点。
3.狂誤爆率が上がる(これは内訳次第だけど)
これに限らず今回私は狂誤爆に期待している部分があって、序盤は狼がいそうな部分に狂人を置いておきたいの。中盤以降は引き離したいけど。
欠点はゾーンの選び方が悪いと、確定情報が落ちない割に狼が都合の良い結果を出しやすい点。これは大妖精さんの腕次第になるわね。
>>+92
そういえば更新立会い必須ではないのよね、この村。
正直居ない詐欺→インターフェイス確認→朝第一発言とか普通にやって良いと思うし。
まだまだコミュニティとして発展途上というか外との齟齬があるとかいう感じね。
ヤマメは警戒枠ね♪
>>268誰かが聞くと思う「から」ってのもちょっと気になる。
「けど」なら分かるのよね。
早い者勝ちみたいで質問を稼いでるような印象ね。
ヤマメの喉に余裕があるならいいのだけど、多分違うわよね。
ところでみんな喉大丈夫かしら。
鳩だとさっきゅんまでしか見えないけど、ずいぶん酷いわ♪
わはー
おはようなのだー
チルノが霊能COしたのかー
狼狼憑狂狂 狼側5人
3-2-1 3騙り
占い:早苗 鈴仙 ここぁ
霊能:レミリア チルノ
聖痕:大妖精
>>269
横やりだが、気になったので質問するよ。
★3狂誤爆に期待するといったが、その場合わざわざ狂が狼っぽいところに
●判定ぶつけるか?普通に狼っぽい位置には狂人は白を出すと思うわ。
狂人も誤爆を恐れる。よってそれは返って誤爆を引き起こさせないようにするだけ
だとおもうけれど、いががかしら?
★●っぽいところに占いあてるということは響子は白狼とかは怖くないわけ?
私としてはいかにも●っぽいところは吊らせたいわ。
>>258早苗
☆「最低でも30分まで待った方がいいと思う」は雛だけでも「もう少し待った方がいいと思う」の意見は雛だけではない。雛の後に言った人もそういうつもりだったと見えるな。逆にそういう流れに見えなかったのか?
少なくとも待つ流れ、意見だっただろうに。
「アリスとチルノさん来そうにないからCOまわしちゃいません?」くらいは言えなかったのかがはなはだ疑問だが。
と決まり文句言い忘れていたわ。
おはよう。昨日はあの後師匠の実験に手伝わされてこんな時間まで
寝てしまったわ。
チルノの【霊能CO確認したわ】。うん、言いたいことはヤマメが>>268
で言っているからね。返答次第ではかなりチルノ偽で見ると思うわ。
>>263こぁ
☆まー、いろいろ考えたんだが、真狼狂でも白確はしなさそうだなーと思ったんで自由でいいと思う。
なぜかというと、憑狼が偽黒特攻&エスケープする可能性もあるからな。狂人特攻はもちろんのこと。
加えて霊能が二人な時点で死んだ人も色確定しづらい。だから真偽判定する意味があまりない。
占い師候補のやる気もあるみたいだし自由でいいと思う。
同時COに関しては狼側の連携崩そうとしたみたいだけど
どうかんがえても村側が混乱してるだけなのかー
というか占い2人出ちゃった時点で占い師確定という狼側は一番避けなきゃいけない状況はほぼ防げていたからあまり意味なかったかもしれないのだー
>>270鈴
☆うーんそうか。そういう考えはなかったわ。確かに誤爆率高めると返って白出し安定になって誤爆率下がるわね。確率論当てにならないわ……。
☆白狼が怖くない訳はなくて、そこまで含めて「黒っぽい」としたわ。見るからにドス黒い灰は吊りたいのは同意よ。
あ、椛さんは好きですよ。
3−2−1になったことを踏まえて、議題に答えたいと思うわ。
私視点は早苗狂でこぁが私真視に焦って出た(憑)狼(私としては狼騙りが出るとしたら、憑のほうが出ると思うわ)。霊能はレミリア真でチルノ狂でみているわ。
■1.占い方法の希望
占い師としては、憑狼が潜伏または騙りにかかわらず、憑依先を増やしたくないから、自由希望。しかし、私は占いに狼騙りがいると考えている。このため、統一以上に狼騙りができる人ならグレーコントロールされるリスクはあるわ。さらに、狼が他の狼を囲ったりするリスクもある。それに村自体の情報管理が低いといたずらに混乱する可能性もあるということ。
>>276 続き
ということで上にあげたリスクが怖いという人は迷わず統一を選んでほしい。そして、村のみんなが2/3ぐらい自由占いに賛成しないと、心のすきを狼に付け込まれると警告するし、そうじゃなければ私は自由占いしたくないわ。なので村のみんなは上にあげたことも考えて1について考えてほしい。
占ー霊ー聖ー闇
3−2−1−0 の状態で灰噛んだ上に、3日目には
2−2−1−2 もありえるのかー、
全員がロラ候補だからこれをロラするだけで7本使い切るのかー
さらにロラしても狼はまだ2人潜伏してる可能性が高いのかー
こぁが★を使ってないのは乗っ取り防止策・・・だが、
この程度なら騙れる。
狼やらせろおおおおおおおおおおおおおおおお
>>+103 るみゃ
形がそれっぽいわ、用法は違うでしょうけど。
んー、私が狼なら放置か片方乗っ取り仕掛けるかしらね♪
でも護衛先読むのはしんどいわ。
うーん、お互い対処法が全然わからないわねぇ。
それに表は戦術語る喉もない。
さすが特殊編成、地獄ね♪
優曇華が狼ってのも、あるかなぁ?
タイミング的にはありうるけど、4COの方が嫌よね。
てっきり3−1にしたがると思ってたんだけどなぁ。
対処するならFOしかないのだFOなのだー
狩人2噛み切りなんて村は対処しなくていいのだー
占霊結果いっぱいのこるのだーむしろ狼がきついのだー
そもそも占い騙りの憑狼→灰なんて狩人に読めるわけないのかー
読めたらただのエスパーかニュータイプなのか−
うーん、やっぱチルノが真には見づらい
が、そこの辺つついて勝ったようなもんだしなあ、桜26じゃ。
対抗が偽っぽいから真だろう、とはならんようにしたいね
>>+105 るみゃ
そうね、だから放置されると村は怖いわ。
乗っ取りを考えて吊り縄をそっちに向かわせるかも♪
一手を押し付け合う未来が見える気がするわ♪
おはようございます。
>>265
「乗っ取り」が引っかかりました。霊を乗っ取ると言うのは霊確定の展開を想定してて、霊には騙りを出さない狼視点かなと思いまして。でも狼でも狂の動向は分からないわけですから邪推でしたね。「噛み先が増える」で納得しました。
あくまで私、もしくは対抗の占い判定のことだと。
真占噛みの予防姿勢と、私の黒引きか他の黒出しを吊ってから考える事後処理姿勢で矛盾を感じていたのです。「判定次第」は霊は含めない、ということですね。勘違いでした。でも追加質問です。
★「発言次第」でなく「判定次第」だった理由は?
>>266
回避余地には占い回避も入ってますよ?詳しく言うと「2回の占いと1回の吊りで回避が起こらなかった場合」吊りリソースが厳しいからそっち節約したいですしね。例え私がこのまま信用取れずに即噛まれても、
狼を吊り切れさえすれば勝ちですから。
>>271
いつまでか議論で決まってなかったにしろ流れとして待つ動きだったのは承知です。私もそれを分かった上で出たのですから。あと「」内を言う発想があれば言ってます。
まあ聞いた主旨は雛さんだけの意見で皆って言っちゃうあたり、目線が雛さんに行き過ぎてないかな?と仲間狼の発言に注目してた両狼ラインの可能性を見まして。雛さんの後に言った人も皆雛さんの意見に賛同してるように見えたと言うのでしたら納得です。
☆鈴 霊が確定してない・白確定しても安心できない状況では、むしろ統一の方がリスクが高すぎかつ三日目以降の混乱を招くわ。統一でないことに日和るのは分かるけど日和ったら狼の思う壷よ。
私はあくまでゾーンを推すけれど、チルノさんが霊対抗したし自由にも反対はしないわよ。
憑狼は場所がばれて即効で吊られない限りは問題ないのかー
そして憑狼の位置を確定させられるのは闇狩人だけなのかー
憑狼が生き延びるためならほかの狼が闇狩人騙る事も考えられると思うのだー
良く考えたら統一より自由の方がいい理由は他にもあるな。
統一のデメリット。
灰に憑狼がいた場合、占いで憑狼を補足できない。
統一で占い先が狼になった場合、エスケープが高確率で発生する。
チルノの出方を考えて、チルノが普通の狼で憑狼が潜伏してる可能性も割とあると見てるから、
このデメリットは考慮に値すると私は考える。
これも踏まえて自由希望だ。
■2
うどんさん:即対抗から狂より
小悪魔さん:私を狂と思って出てきた狼濃い目
レミリアさん:相対真
チルノさん:同時による事故防止を狙った狂目
灰考察、占い希望は戻ってから**
>>282
早苗真でもおいしいですね。そりゃあ憑狼になったら占い騙りは決まっていたので、ええ
早苗さん巻き返す、というか滅茶苦茶デキる人の動きですねえwとてもCOタイミングで焦ってミスって真視を落とすタイプには見えません。
>>ルーミアさん
考慮してませんでしたが狩CO結構有用なのかもしれないですねえ。ちゃんと手数や闇狩騙りの可能性を計算してはいませんがおもしろそうです
つーか、だ。
統一にせよ自由にせよ、まず霊能を占う段階で無駄!とばっさり考えてほしいもんだね
さらに、早苗真なら自由なら片白、統一ならパンダを吊るってことだろ?そこの辺に対する意識が低すぎないかね
「村に情報が落ちるなら、パンダ吊り上等」っつんならまだわかるが、そういう旨の発言もないし
まあ、今回の場合真確定させるメリット薄いから、それはそれで困るんだがねい
早苗さん、灰考察とか占い希望とか出す気だ。
それ終わるまでこっちの発言はしない方がいいかな?
いや、出すと明言してる時点ですでに対抗効果はあるか。
こっちは出さないと明言しよう。
いやーしかし考えれば考えるほど村地獄ですねえ!占いはどうやら自由になる流れですし、確定情報ほぼ0のまま日々が過ぎていくわけですか。わくわくしますね!
うーん。早苗は私に突っかかってくる姿勢は悪くない
だがね。どうにも素村っぽい
まるで、私の桜26の騙りを見てるかのようだ
実に辛いね。
くくくくくっ!だが悪いか?という話ならNOさね
かつての私を殺すだって?じつに魔術的、呪術的じゃないか。
我は影・真なる我?
いいさ、早苗。全力で愛してしんぜよう
こんにちは。何だか波乱の幕開けだったようですね。
ざっとですけれどここまで読みました。
灰は占霊の真贋を見極めようとしているようですね。
そして、占い師の方々は灰から狼を見極めようとしているみたいです。
ただ、小悪魔さんが全体を見ているのに対して、早苗さんはわりとロックしているようですね、少し視野を広げてほしいところです。
占い真贋は優曇華さんと小悪魔さんで争いになりそうですね。
霊はレミリアさんチルノさんだと、レミリアさん真に見てしまいますねw
チルノさん真だと挽回は大変そう。
しかし、チルノさんは偽の可能性高めに見てます。
全員がCO終えて、陣形見ながら好きなところに入れるわけで、2−2になれば占いに入れたでしょう。
霊に入ったのは霊確定を防いでローラーさせることもできるかもしれません。狂人有り得ると思っています。それか憑狼のしばらくの潜伏先w
2日目
16人 吊り7 偶数進行
CO←→灰
占偽偽 霊偽 聖 村6狩闇偽偽(灰偽:2/10)
占偽偽 霊偽 聖 狩闇 村6偽偽 (灰偽:2/8 )
村はどっちか選べるのだー
狩人は潜伏する場合、騙りと噛みと憑依のリスクがあるのだー
狩人は潜伏と灰が広いのだー
潜伏するならGJ出して吊り縄増やさないときついのかー
思考中、
自由占いの流れになりそうだな。
●雛 ○SEGAでいいと思われるな。
で、私が憑狼でばれたときのためにぎょうてーに対して幻想ラインでも作るか。
昼にでる前に一撃離脱で質問に答えておくよ
>>278☆
そりゃ、あんたの発言から見えてくるモノだけで決め打つほど勇敢じゃないからさね。発言から要素をとらないと言うわけじゃない。あんたとの殴り愛も、ちゃんと考察要素にしてるさ
>>279
ん?ちょい待ち。あんた占い師だろ?★村人を占っちまうリスクについて嫌がるのは解るが、その前に「霊能者を占っちまうリスク」については何も考えてなかったのかい?あんたはずっと「村人を占うリスク」についてしか語ってないよ
こんにちは。
>>256 チルノ
【霊能CO確認】
★同時COに間に合わなかった理由はある?
>>262 小悪魔
狂人二人が、CO状況で臨機応変に対応されることを防ぐためよ。
私としては、>>12の時点で、全員そろうまで待つつもりで、周囲に急かしたつもりは無かったわよ、あくまで提案だったし、★私が来てない人をないがしろにする発言は何処に?チルノだったとしたら、何故あなたは反対しなかったの?
下段は、単に通常編成時の私の対応を当てはめただけよ、ただ今回、霊能が確定するのは占4CO時、占3COの真-狂-狼時なので、対応に困る可能性を>>186で気付いたの。
>>285
鳩参加かなんかかねえ
かっこよすぎるよ、チルノ。
困惑してる様が見えるよ、チルノ
…一周回って真視したくなってきた。
■1.占い方法の希望
統一では、灰憑狼は逃げれる、霊能、確白も憑狼に乗っ取られて事を考えると、統一はデメリットが多そうです。
なので、自由占いで。
■2.占真贋考察
早苗は今の所偽濃厚。
後の二人はこれからですわ。
たぶんこれチルノ憑狼よねぇ?
で、タイミング的に相談できずに一人で喋っただけとかかしら。
ま、私の役目は吊られることね、了解。
>>285
「同時CO周りの発言は見えてなかった」ってことでいいかねい
ふむ。とするとCOは>>252で焼き鳥屋に促されたからかね?
★促しから結構時間たってる気がするが、リアル的な都合でもあったのかね?
>>283
上については後で。
☆霊初日CO希望自体に霊能占い避けの意味も含んでますよ?あと言ってなかったですが灰狭めによる考察精度上昇の意図もありました。
今の所の灰印象は、妹紅、メルランがこの特殊編成にもしっかり対応していて、非常に頼りになる、と言う印象。
白とするには早いので、じっくり見ていこうかと。
占い内訳はどうでしょうか…狼が混じってない、とは言い切れませんわね。
はとから
ちょいと早苗の考えてる状況と私の考えてる状況がずれてるのかもしれない。
早苗は、潜伏なら回避あり、なしどっちに賛成だったの?
鈴仙は潜伏することのメリットを提示してて、かつ理由が占い師っぽい。早苗の霊能だしの理由に、真っ先に吊りの話が出てくるあたりに違和感がある。違和感の正体見極めに対話してみてるんだ
>>267 お譲
特に何か信念があったわけじゃなく、どっちでもくらいだったってことっすかね。
間違ってなければ答えはいっすよ。
>>269 ヤマビコ
今回、被らせる意味ってあるっすかねぇと思ったっすけど、その後のうどんとのやり取り含めてまぁ納得っす。
>>275で確率論は当てにならないと言ってるっすが、それでもゾーン自体の有効性に疑問は持ってないんすね。
そこは個人の好みと受け取っとくっす。
>>284 咲夜さん
う〜ん?
急かしたとか蔑ろにしたとか言いましたっけ?
単にどこまで考えての発言か聞いただけっすが、どうしてそう思ったすかね?
来てない人がいるのも分かってて、待つつもりでいたとだけ言ってもらえれば納得したんすが。
私の言い方が悪かったっすか?
下段はまぁ了解っす。
それと、喉がなくなるっつー最悪の状況を鑑みて、自由占いの場合は遅延メモに占い先と簡単な理由を残すつもりだと先に言っとくっす。
統一に決まったらもちろんそっちに従うっす。
あと、現状自由占いが多そっすから、真贋とか考察とかGSとかそーゆ−のは出さないでおこうかと思ってるっすけど、どっすか?
まぁ、元よりそーゆーメンドいのはあんまりやる気なかったんすが。
最終判断は大妖精かと思うっすが、その辺問題あると思うなら言ってほしいっす。
こんにちは。
ざっと見通したところ、妹紅、ヤマメあたりは手強そうですね。
ここは狩人の可能性もあるなら、噛む場所かなぁ。
とりあえずログを読んできますね。
晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック。(見物人)
(masyu) 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロックは、見物人 を希望しました。
こんばんわだ。
確かにそこらへんはSGにしにくそうな場所と、そして占いは自由になりそうな流れ。今のところ信頼はとれているわね。
うーっす、【チルノの霊能CO確認したぜ】同時COとはなんだったんだ?
正直言わせてもらうと、面倒なことになったな・・・ここまでの調子を見るに、チルノから要素を拾える気がしないんだが・・・
現状真狂狼‐真狂でチルノ狂と見てる奴が多いのか?私もそう思うが、真狂狂‐真狼でチルノ狼の可能性もあると思ってる。チルノは灰にいた場合寡黙吊りで初回吊りされかねんからな。
>>*69 トパーズ
ですね、良い感じです。
早苗さんはつっつけるところが多め…というよりも、トパーズに突っ込めるところが少ないという(
恐らく、このままだと良い感じに護衛もぎ取りそうですね。
ここぁの考察次第ではありますが。
こんにちは。
>>275 響子殿
[…は恥ずかしそうに頬を赤らめ、耳をパタパタさせている]
>>282 早苗殿
★仮にここぁ殿が狼で、あなたを狂人だと思ったから出てくる理由って、何だとお考えです?
>>286 咲夜殿
確白はともかく、霊能も乗っ取られる、ですか。
★確定しない霊乗っ取りは、利点がない気がするのですが、咲夜殿はどうお考えで?
>>296 魔理沙殿
チルノ殿が寡黙吊されかねないという部分は同意です。
しかし、仮にチルノ殿が狂人だったとしても、寡黙吊されかねないのは同じだと思うのですよね。
つまり、そこは狼要素にならないかと思うのです。
それに対して、魔理沙殿のお考えを聞かせていただきたいです。
おぉーもみもみと魔理沙かー。
この辺りもポイント結構残ってるわね。
よし、潰しあえ。
怯えろ! 竦め! ポイントと飴を無駄に消費してgdgdになってしまえ!!
今回、寡黙気味に行こうかな。と思ってたらもうすでに半分切ってるってどういうことなの…
もうすでに喋れない人もいるしw
>>297 椛
ぁぁ、言い方が悪かったかな。
狼要素として挙げたわけじゃなくて、狼の可能性も無いわけじゃないって言っただけのつもりだ。
もちろん、チルノが真の可能性だってある。それならCOするのは当然だ。
・・・まぁ何が言いたいかというと、チルノの正体はまだわからん。精査もまだだしな。
>>281
★妹紅
チルノのどこを見てチルノ狼あると思ったの?
私はチルノ狼なら仲間から何か注意あるだろうからああいう動きになりそうにないという考えで非狼視してるんだ!
真霊能にも見えないから狂とみてるよ!
>>Freijaさん
飴は飴でルールだからとは思いますけどね。
それで貰えなくて吊られていくなら自業自得でしょうとも。
まールールの方を曲げるってんであれば、合わない人は出てくだけでしょうし、現状それで困るほど過疎ってもないわけで、それも一つの手だとは。
>>コーレンさん、ケンセイさん
15発言とかだと、直接対話型は厳しいわね。
リアルタイムな反応とか欲しかったりもするし。
>>298 魔理沙殿
返答感謝。そこの部分からチルノ狼の可能性を考えたわけではないのですね。了解です。
んー少し考えたのですが、チルノ殿が狼なら、赤ログで指摘されて同時COで霊能騙らせると思うんですよね。あのタイミングで出てきても信用を落とすだけですし。
そういう部分の単独臭から、真or狂と見ていますね、私は。
>>そらたかさん
恐ろしいことに、この村ではまだ誰もろくに灰考察していない!
それでこのポイントなのよ、効果的な撹乱だわ、私の手柄じゃないけど。
>>*71ペリドット
私もだ。ぶちゃけまだまだ話題としては話せるんだが173PTなら自重せざるを得ない。
>>*72 トパーズ
ですよねー。
皆CO周りだけでかなり喉を消費したみたいですし、私ももっと温存すべきですかね。
後は考察落す為に100pt前後あれば大丈夫ですが(
>>299メルラン
☆正直チルノはどの役職でも動き変わらん気がするが。
占いに騙りが出てる場合、憑狼を占い騙りに出した方が狼に取っても自由度は高い。
だが寡黙吊り候補筆頭のチルノが狼であれば、霊能に騙らせるメリットはある。
まあ、「可能性」の話なんで「否定要素がない」というだけだ。
狂人か狼か真かどうかの判断はまだついてない。つきそうもない。
>>300 椛
正直チルノの態度からして同時COの時にいなかった、そもそも赤ログ会議すらロクに参加していなかったとしても不思議はないんじゃないかと思考停止してしまってる私がいる。いかんな。
まぁ真or狂が濃厚だというのは私も同意だ。
[ついでに椛の尻尾もふもふ]
>>302 魔理沙殿
うわ、凄くうなずけるw
初心者騙りじゃなければ赤窓すら知らなくても不思議じゃないかも…。
>>Freijaさん
ただ、今回に関しては最初の混乱がポイント消費の原因でもあるので、明日以降を見ないで結論を出すのは早計に思いますけどね。
そもそもポイント消費するような混乱を招くこと自体問題ではありますが。
まー私は狂人なのでgdgd歓迎ですが、大妖精とか早めに出て混乱を鎮めるべきだったかもしれません。
そういう意味では早苗さんの突出も悪い選択肢ではなかったのかも。
ただ、村の雰囲気を読めてませんでしたが。
とゆーか、Freijaさんって終わった後ログとか読んでるのかしら?
なかったらこれ本当に独り言だわw
それとも、独り言って見えてたりするのかしら?
>>255
意外と早苗さんアメジストのいたいところ突いてくる。これ狼視点でわかるけど若干視点漏れ入っているんだよね。私が狼騙りするため、絶対に占い確定にならないという情報があったため、こんな感じになった。ここを用いて狼要素とする占い理由にするつもりだったが……。
>>+114 レティさん
ご挨拶遅れてしまいました。
こんにちは、よろしくお願いいたします。
椛さん可愛いですね…私ももふりたいです。(手わきわき
そして、みなさん残りポイントが世紀末。まとめの大妖精さんが上手いこと議論を進めてくださると助かりそうですね。
>>301妹紅
性格要素が強いから真でも狼でもこの動きをするんじゃないかという事だね!ありがとう!
★
チルノ狼の場合占いではなく霊能に出た理由は占い騙りで信用取れそうになかった+憑狼ではなかったからというような考えかな?
チルノを非憑狼視してる+占い騙りに狼が出てるなら憑狼濃厚だと考えているってことでOK?
お互い喉きついしもし私の考えが全部あってたら回答不要!
>>*74 トパーズ
そうなんだよね。
ただ、早苗さん、要素取れるか微妙なところも質問投げてるのよね。例えば>>258とか。
とりあえず質問飛ばしとけ型っぽく見えなくもないけれど…。
うー☆
トパーズ&ペリドット
ただいま
三行で状況説明してくれぃ。
チルノの霊能COは見たからいいよん。
>>*77 ペリドット
把握。
まぁ、喉節約しないとやばいものね。
そりゃ仕方ない。
でも、チルノ狂か真か区別つけないとやばいね。
>>*78 アメジスト
んー、全くと言っていいほど喋ってないし、レミリャー真決め打たれて残されそうw
運よければロラってくれるかな?
ただまぁ、狂人一人無駄にすることになるけれど、霊能者は真決め打たれても構わないと思う。
チルノ真だったら儲け物だし、狂人だったとしても、吊り縄一回消費できるし。
問題は占、トパーズがいる限りそれはないと思うけど、真決め打たれたらヤバいかな。
霊能もロラしてくれればもっとありがたいけれどw
>>*78
メタだとチルノ霊能と出る不具合。理由最近人外がストック高だから、実際、私は憑狼希望したんだがお二人は人狼希望?
>>*79
レミリア狂だと3日目アピ入ればまじ助かる。ちなみにレミリアの真が高いのでレミリア憑依も射程内。というかぶちぇけ聖よりも噛みやすいかも。
>>*80 トパーズ
私は人狼希望ー。
狼大好きわんわん
確かにメタだったらチルノ真霊ですかね…?
ただ、おまかせで狂人当たる可能性もあるからびみょい。
あ、ストック高いって、優秀な狂人が狂人希望する可能性もあるからってことか。
確かに、それだとランダムでもない限り狂人あたる。
しかし、メメタァw
>>*80 トパーズ
自分も人狼希望かな。
憑狼もやりたかったけど、たぶんなれないだろうから人狼希望にしたのー。
>>*83ペリドット
まず、霊能が人気がない(笑)
次に狂2なので狂人2おもしろい。希望するぜという可能性。
で、チルノがおまかせで霊能引く……。だがメタだw
>>*84アメジスト
それが正解である(キリッ。28卓では4人中1人しかなれない小悪魔を勝ち取った私は主に希望通りの役所になる程度の能力だからな。25卓でも求婚者になれなかったけど婚約されたからなww。
>>*83は狂人当たるじゃなくてランダムでもない限り狂人が当たらないだったw
>>*85 トパーズ
すばらしい推理だすばらしい(棒
しかし、実際この霊能の人気の無さ…;
対抗が出たとしても「霊能ローラーだッ!」ですからねー。
それに比べて狩人とか占いとか他役職の人気と言ってたら…w
>>*88 アメジスト
げんちゃんとの美しい思い出とまわりの嫉妬以外は私のログにはなにもないわ。で、実際げんちゃんの中の人大妖精くさいんですけどね。
>>*89 ペリドット
幻桜国の開花村のログを見ましょう。そこには驚きの希望役所がじゃがじゃん。
>>35 雛さん
「まず占いは確定しない」と「だから同時CO」が繋がらないように思います。★同時CO案のどこに重みを置いていましたか?
うむ・・・
早苗のこの質問どう返すべきだろうか・・・
>>*94
無理やり誤魔化すか。
さて、いつもよりも早めに戻ってこれたああ。とりま質問するわ。
>>198
見直したら、気になったんで質問。狂人の片方が占いに出ていることが
濃厚だからと言って、もう1人の狂人は狼騙りが出るとはわからないため
不安になって占い騙る可能性もあると思うがそこらへんがあり得なさそうだと思う
理由を教えてほしい。という質問投げるから
>>*94 アメジスト
んー、「上と下とは直で関係ない。上は、"確定しない"というよりも"狂人二人"の部分を言いたかった。
そして人外の連携を乱せる咲夜の同時CO案がいいと思ったから同時COを希望した」みたいな感じでどうかな?
厳しいか。
それに〜だからという理由で狂人さらに騙らないと思った。
回答
私の回答(アンカーで)のように考えたので占い確定はしないと思ったが同時COする価値はあると思ったで……。
駄目だ。おかしい回答になる。
トパーズ&ペリドット
うん。ありがとう。
もう少し考えてみるよ
二人のも参考にはして見るけどね。
>>*94 アメジスト
これかな。私は〜〜であるという理由で憑狼が騙りに来る可能性が高いと思っていた。なので占い確定はしないと考えていた。しかし、狂人二人が相互で意志がつうじないために占いが4COでることも考えられる。これはけっこう村有利になるため。占い確定はしないけれども同時COはしたかった。
……私狼だと思われてるなら、黒特攻とかしたら狂人ってバレちゃうじゃない。
チルノかばうためにも黒出せないわね。
こっち狼だと思って吊ってくれるならそれはそれでありだし。
やっぱ狼見つけて白囲うしかないのかしら。
ルナティックね。
戻ってきました、少しだけ。
>>294 小悪魔
>来てない人がいるのは注意すれば分かったはずっすよね。
これを、【私が来てない人に注意していない】→【小悪魔は私が来てない人を蔑ろにしていると思っている】と判断したわ。
別にそこまで考えていないのなら良いのだけど。
>>297 椛
☆お嬢様に真決め打ちしても良いと思ってるのが理由ね。
>>61 響子殿
★憑狼がいることで、聖痕騙りがしやすくなる利点って何があります?
私、戦術論に疎くて…。
>>201 雛殿
下段、護衛先を絞れるというのは、逆に初日確霊COしてしまったら、護衛範囲が広がるというデメリットになると思うのですがどうでしょう?
>>+117パルスィ
>>+119阿求
あら丁寧にありがとう、よろしくね。
この編成、中々村側は厳しいわね。
さっくりと能力者を決め打つのも視野に入れていいでしょう。
>>304 咲夜殿
返答感謝。なるほど、決め打ちですか。
正直、チルノさんはここに来ても思考そのものが見えないのでわかりますね。w
まぁ決め打ちするかどうか決めるのはまだ早いと思いますので、ちょいと早急な気もしますが。
今戻ったぜ。そういえば昼はこれを忘れてた。
■1.占い方法の希望
今回は確定白も信用しきれないからな、自由占いに一票だ。占い先がカブるのを防止するためにゾーンでもいい。
あと霊能について思った事を言っておく。現状レミリア真で見ている。理由は>>40、>>104、>>126、>>153と同時CO時刻に慎重なところが村側視点に見えること、そして>>238での内訳に対する雑感が大きい。
レミリアが偽ならチルノが真霊であり後にCOするのはわかっているはず。それなのにこの段階ですでに内訳が決定しているように考えられるのは真の視点だと思うぜ。
>>307の続きだが・・・
正直自分でも乱暴な意見だと思うんだが、チルノに発破をかける意味でも今言っておく。【私は今のままならチルノを明日の初回吊りに挙げたい。】
理由はレミリア真視が一つ。狩人保護で二つ。そしてチルノが真であってもいつ憑狼に乗っ取られるかわからず、そしてそれを見破れる気がしないということで三つだ。
>>A121 早苗
それは狼見つけてから言った方が良かったと思うわ。
黒出ることが決まってるみたいじゃない♪
う〜ん。
今回の根本原因は、ポイントの管理云々じゃなく、特殊編成ってものに対する不慣れだと思いますね。
戦術が極端に変わるような特殊編成をやるには早すぎる、ということではないかと。
ここぁは、Fairy_in_the_lake. 大妖精誰が誰にとか、一人いくつまで飴を投げるかって、まとめに決めて管理をしてほしいとこっすが、可能っすか?
ヤマメ
>>39 3日目まで潜伏
回避COはあり
>>140 憑狼対策に潜伏希望。
>>229 早苗に占い師の目線を感じない。
【憑狼を恐れている】、【早苗の占い師視点の少なさを気にしている】に矛盾が生じていないので、白目。
>>309 小悪魔
始まったばかりだし、全員そろっているとは思ってたわね。
配慮が足りなかったことは否定しないわ。
まあ別に、更新時間立ち会い必須でもないんだから、それを強制するのは無理ね。
リアル大事に、よ。
んー、それにしても、チルノが喋ってくれると良いんだけどね。
飴についてですが、基本的には、誰に誰が渡すかは
こちらで指示します。また、一人が一日に受け取れる
飴は、原則2個までとさせていただきます。
とりあえず、今居る方はアクションで反応を
お願いします。
今晩は。
>>263
通常との違いは狂人2、憑狼1ということね。
あの、時点では占い2CO。
COの仕方から見て真狂の可能性が高いと見ていたわ。
それで、通常ならば霊能潜伏としたかったのだけれど、全同時CO派の意見を見て、情報の信用性や3日目に出た霊能が憑狼の可能性、現状での錯綜の度合い、初日の占いの希少性から鑑みて同時COに賛成したわ。
憑狼にしろただの狼にしろある程度は占いの的を絞れたほうが効率的というのもあるわね。
占いや吊り回避からのすり替わりというのも考えられるわ。
>>297
「早苗狂っぽいし、このままじゃ真確定と同じようなものだ!騙ってフォロー入れないと!って狼が考えたんじゃないかと思いまして。
>>291
もし潜伏なら回避ありを主張してました。というか霊潜伏って自由でも統一でも大体回避ありと硬直してまして。レミリアさんみたいに「占われるの構わないっていう霊能(候補)」が居るのは想定してなかったです。>>291上actは回避ありにしとけば霊占う心配は必要ないということです
>>292
「潜伏で占い回避無し→吊り回避も無し→村だ!もったいない」って思考がテンプレ化してましてね。どの役職でも基本この考えです。
さらに言えば、どの役職でも初日FO派です。その方が村全体で狼を見つけやすくなりますし、占いで捕まえられるはずだった狼、吊れた狼を霊能に逃がしてしまう心配もないです。また今回はそれに加えて霊が確定すると思ってなかったので護衛が確霊に行ってしまう心配もないだろうなと考えてです。
また自分の占い判定については別ですが、村全体での利益→私の利益です。今回はCO周りで利益を読み違えてしまいましたが…
基本的に私は私自身を「占える素村」だと思ってます。占い能力はあくまでツールであり、基本は自身の推理力を重視して行動してます。
こんばんはー!!
>>305 あれは正直私もよく分かってない状態での発言だから、具体的に何と言われると困っちゃうわ。あの発言の真意はどちらかというと「どうなんだろう?」という感じ。正直今考えると即ロラっちゃえばいいんじゃない?と思ってしまって利点何もなかったわ。
ちょっと用事で仮決定前後までいられるかどうか微妙になっちゃったので先に占い内訳考察と希望出しておくわ。霊は正直チルノさん次第ね。
こ:狼=真>狂
鈴:真≧狼>狂
早:狂決め打ち
内訳は真狂狼でほぼ間違いないと思う。
希望は【●黒 ▼チルノ】で出しておくわ。
/*箱は使えないけれど鳩から時々様子見ます*/
>>308
私はその考えには賛成しかねるわね。
役職は極力残していくべきよ。
確かにその能力の結果などは信用に値しないかもしれないけれど役職誰かが残り、灰、または役職から一人いなくなったという情報が残るわ。
現状で恐れるべきは中、終盤で狼が残り吊られない位置につく、またはすり替わること、すり替わっているのではないかと疑念を巻くこと。
それならば村は灰を減らし、2狼ないし憑狼の潜伏幅を限定的にしていくこと、役職をより精査していくことが肝要ではないかしら。
>>316 青娥
そうは言うがな、ここまでの発言を見てお前はチルノを精査できると思うのか?私にはとても思えん。
もちろん、今日明日のうちにチルノが思考開示で化けてくるようなら私は>>308を一旦取り下げる考えだ。
>>313 >>314
ありとう。ふむ、長々と突き合わせてすまないねい。考えは解るが、アドバイスとして一つ。【占える】というのはでかい。【占える素村】という考えは足を掬ってよろしくない。
残りの占い候補にも質問飛ばしておくかねい。
>>ここぁ ★思考をあんまりさらしたくないかもしれないけど…>>206で「護衛先を絞ることを〜」って言ってるけど、この辺詳しく願えるかね。霊能の陣形についておもうとこでもあったかい?
>>鈴仙
★>>28の議題回答3で、狩人の回避だけ語ってるのがきになった。鈴泉は本日潜伏希望だったね。考えを変えたのかい?
喉少ないので雑感で。
メルランさん:>>84で私を吊りたい!とはっきり言えるのは村っぽい
響子さん:上に同じく、決め打ちとまで言えるのは村よりと考えます。
アリスさん:私のCO周りに居なかったせいか、反応、発言とかからは良く分からない。
リアル事情を疑うのはアレだけど、赤潜伏の可能性も考え占っておきたい。
ヤマメさん:私のCO周りだけで狂決め打ちするではなく、ちゃんと他の要素からも洗っているのは印象よし。疑問に思って質問したことの内容には納得です。ただし、私について見極めようとする割に、灰の方ではどこを向いているのか良くわかりません。狼だとしても発言からは回答の整合性を取るのが得意に見え、見極められないような気がするので占うのはありだと考えます。
少し寝てました(
>>313 早苗殿
それはわかりますが、アレだけで真切られると思ってたんですか?
その弁で、ここぁさん狼視はちょっと苦しいかと。
もっといえば、それをあなたに言わないでもらいたかったです…。
ともあれ、返答ありがとうございました。
>>315 響子殿
返答感謝です。そういうことなら把握です。
>>316 青娥
同意ですね。判定も出ないうちに、村から役職を壊しに行く意味が分からないと思いますので。
それにしても、響子殿といい、咲夜殿といい、決め打ちが好きな方が多いようですね…。
とりあえず今すぐ回答できるところだけ出すわ
■1.占い方法の希望
ゾーンでもいいと思うけれど…完全自由占いでもいいんじゃないかしらね?
理由は狐編成と違って呪殺での真確定がないことと、ゾーンにすると狼が自分のゾーンに仲間を入れようとする可能性が高いからね
完全自由占いで占い先が被ることも考えたけれど、呪殺の真確定がないことから占い先の理由がしっかりしていれば被っても問題ないと思っているわ
■2.占真贋考察
現状では鈴仙=こぁ>>>早苗で見てるわね
まだしっかり調査できていないので何とも言えないけれど、鈴仙とこぁはどっちが真でもあり得なくはないと思っているわ
早苗はCOが早かったことでの信用最底辺からのスタートだけれど、現状ではその信用を取り戻すような発言は見えてないわね
なぜか青娥だけ殿付け忘れたけど、別に深い意味はありませんよ!
それと、結局さん付けか殿付けかで方針定まってませんよ!
…さなえ。ちょい町。
あんた、気持ちは解るが自由占いだろう?隠しておく心算はなかったのかい。自由占いの大きなメリットは、「狼側に占いについての戦略を練らせない」ことさね。
大隊あんたが占うなら第二希望も何もなかろう?
統一と勘違いしてたっていうのかい?
■2.占真贋考察
<鈴仙>
>>76で早苗に対抗。約1分での対抗COは狼にしては軽率。真or狂?
>>57にて「都合がつけば今すぐにでもCOしたい」は占いCOする気満々だったように見える。
>>132、>>166で護衛対象を狭めるための霊潜伏希望、>>140、>>180、>>200で同時COで出てくる者を「占い騙り」と呼んでしているのは真視点に見えて好印象。とはいえ偽でも言えるか?
<小悪魔>
同時COで出てきた。これについては言うことないな。だが早苗と鈴仙のCOに対しノーリアクションなのは偽臭い。赤ログで急いで会議でもしてたか?
>>63で占い確定が無いと言っているのは自分が騙るから?・・・言いがかりレベルだが
こちらも占生存率のために霊潜伏希望。
<早苗>
>>72で突発CO。いかにも偽臭い。狼よりも狂かな。そもそも>>52で悩んでいるそぶりを見せてからたった9分で出てくるか?
>>149で霊能出し推奨。他の占い候補との違いが目立つ。
>>224は納得。だが自分で言うか・・・
その後は質問をよく飛ばしていたり狼探してる印象はあるんだが、COから偽決め打ちたいレベルだ。
以上より【鈴仙真、小悪魔狼、早苗狂】で見ている。とはいえ結果も出てない以上まだわからん。
さて、いつもよりも早めに戻ってこれたああ。とりま質問するわ。
>>198
見直したら、気になったんで質問。狂人の片方が占いに出ていることが
濃厚だからと言って、もう1人の狂人は狼騙りが出るとはわからないため
不安になって占い騙る可能性もあると思うがそこらへんがあり得なさそうだと思う
理由を教えてほしい。
>>319
ちょっと質問の意味が分からないのですが考えは変わっていません。
鈴泉は本日潜伏希望だったね。考えを変えたのかい?
これって霊能のことですか?霊能のことなら2である通り
陣形次第で考えていました。
>>324
一日目に隠してどうするんです?
あと、第一第二は単に現状一番占いたい人、次に占いたい人ってだけですけど。
>>327
うーむ。霊能潜伏も考えてるなら、霊能回避回りも考えるんじゃないかと思ってね。 その辺どういう考えがあったか聞きたいとこだと思ったんだ。とすると、霊能については判断保留故書かなかったでいいかい?
>>*106 アメジスト
考察は全員分出さなくてもいいんじゃないかな。
怪しいと思う人だけで。
あと質問の返答とかもそこまでしっかりしたのじゃなくてもいいと思いますよ。
>>317
それは勿論、難しいのではないかと思うわよ。
ただ、役職である以上は結果が伴うわけだもの、判定、それまでの占い、吊り票。
発言だけが精査すべき点ではないわ。
例え、発言が少なくとも必ずなにかしらの痕跡は残るのだからね。
まずは判定を見るまでは残したほうがいいわ。
>>328
逆だよ。一日目だからこそ隠すんだよ。
いかなる形でもあんたは占えるんだ、一回は。
だったら、折角好きに占えるあんたが、思考を開示するメリットの方が実は少ない。あんたが真なら、狼側の戦略の的だよあんた?
>>328
逆だよ。一日目だからこそ隠すんだよ。
いかなる形でもあんたは占えるんだ、一回は。
だったら、折角好きに占えるあんたが、明日とっくりと説明すればよかったし、それができたんだ。あんたが真なら、狼側の戦術の的だよ?
■1.占い方法の希望
この状況を考えたら、完全自由を希望したいねい。ゾーンもありかとは思うが、ゾーンの場合ゾーン内に狼がいなかったら滑稽だし自由を押しておきたいね
■2.占真贋考察
決め打つ気はないが、現状早苗はやや狂人強めだねい
じゃあ、残りのここぁと鈴仙は、というとこれは見極めきってない。今日の質問回答の流れ次第だとは思うがね
>>330 青娥
発言だけが精査すべき点ではないと言うが、重要な点だろ?
それに霊能者は判定で嘘ついても私たちにはわからん。
・・・あと、今思ったんだが・・・同時COもできなかったチルノだ、恐らく同時発表になるであろう霊能結果発表もちゃんとできるのか?
というわけでチルノに質問だ。
★3日目の霊能結果発表、仮に23:10に同時発表になったとしてちゃんと発表できるか?
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、ただいま戻りました。 灰考察に関しては1日目の最初の方だけしかアンカーとれてませんが落とします
■3.灰考察(できる限りで良い)
メルラン
>>18で咲夜の>>12に賛成。特に要素無し ±0
>>29で狼の会話時間を与えないために占いのCOを促す。 +1
>>41でレミリアからの議題返答1、2番は皆と同じ、3番に関しては狩人の吊り回避を認めている。この編成では狩人はキーパーソンになるだろうし妥当である。 +1
>>50で占霊同時刻CO,>>54で聖痕も同じく同時刻COを提案。まぁ、FOにした方がいいし、ここはこの方法が妥当ではあるね。±0
>>56で3-2-2による吊り縄が足りないため、狩人除くすべての役職の同時COをするべきか皆に聞いている。この時点で自分はこのパターンにまでは至ってなかったのでありがたかった。+1
>>62ですり変わった憑狼は自分たちで見抜かなきゃならないとの発言。これは確かに事実なので同意である。+1
続き
>>84で早苗を狂決め打ちでいいんじゃない?との事。まだ決めつける段階ではないので少し急ぎすぎである。-1
>>96で早苗を狂だとおいても吊縄がきついのでどうしようか思案。鈴仙に関しては保留との事。±0
>>101で霊聖がこの状況で出たら偽決め打つとの事。これは抑止力になったのでありがたい。+1
妹紅
>>20で咲夜の>>12に賛成。こちらもメルランと同じく特に要素無し ±0
>>38でレミリアからの議題返答。1、2番はみんなと同じ、しかし3番に関しては回避無しにしている。これは、あくまでいつまでなのか少し気になるところ。今回狂人が多いから狩人のも大切になってくるので真意を聞きたい。-1
★回避CO無しは何日目まで?それは狩人のみ?
>>64で咲夜のミス指摘。事実をすぐに伝える姿は村人らしい。狼ならあえて伝えなさそうである。+1
>>56でメルランの質問に賛成。
続き
>>75で早苗の占いCOに注意。早苗はもう少し待つべきだと言う意見は当然。+1
>>91で状況早苗偽。真が早く出るメリット無しと言う。まぁ、この編成じゃなければ出るのはいいけど・・・この編成な以上確かに早く出るのがいいとは思えない。+1
>>110で狂人2&憑狼編成で陣形の重要さを分かっていない早苗に苦言を言っている。でも・・・真占いでもやる時あるからわからないんだよね。±0
咲夜
>>12で同時COの提案。この編成だと妥当な案である。 +1
>>33でレミリアが出した議題に返答大体椛と同じ答えだが、違うところを上げるとすれば回避COに関しても陣形が確定してから考える所。まぁ決まっていないと決めづらいのは確かであるし違和感もなし +1
続き
>>48で聖痕は同時CO,霊能は状況次第でCOの案を出す。個人的に聖痕は確定した楽だと言っているが、聖痕に語る可能性を考えていたのだろうか?±0
★咲夜は占いを除く聖痕と霊能に対抗が出ると思った?またどんな内訳になると思ったか書いてほしいです。
>>59で吊り縄足りるんじゃない?⇒>>73でダミー忘れてた。うっかりしていたのだとは思うが、もう少しちゃんとしてほしいかな。ここは要素無±0
>>69で青蛾の懸念に対し、自分たちが見つけていくと意思表示を見せる。これは好ましい +1
>>81でもう少し早苗が占いに出るのを待てなかったのかと指摘。妹紅と同じくこれに関しては自分も同じく思っているので当然。+1
>>102でヤマメの質問に内訳次第だと出したほうがいいと言う。+1
>>107で同時COすれば真占い決め打てたのよ?との事。正直決め打てるわけでもないので、なぜこう答えたのか謎。-1
最後
椛
>>27でレミリアによって出された議題の返答。その中で占いは>>12の咲夜の案に賛成。霊能は流れ次第で出るか出ないか判断すればいいと答える。 少し驚いたのは【闇狩人】がいる為狩人の占いも吊りも回避無しの意見。闇狩人は護衛先を設定できても護衛自体は出来ないので、吊り回避自体は別にしてもいいと思ったのは私だけだろうか?-1
>>67で咲夜の言っている状況だと人外4騙りな為吊り縄が厳しくなると指摘。+1
>>86で早苗に議論の停滞を防ぐ以外の出た理由を問いている。+1
>>119で占いだけでも確定させた方がいいと発言。
■3.灰考察(できる限りで良い)
■4.占い先希望
占いは基本色が分からないところに投げます。
そして、現在の灰をいくつかに分類分けしました。
初日はパッションなので、その辺も適当ですが。
◆放置枠
・妹紅殿、ヤマメ殿、メルラン殿は、村を有利に動かそうという意思があるように見えます。
気になる部分も今のところはありません。喋らせておけば要素落してくれそう。
◆中庸枠
・青娥殿>>89で占い候補二人に言っているように思えるのに、>>108では鈴仙は仕方ないと。ライン?
ただ>>316>>330が共感できました。こういう目線を持てる人は村に必要だと思います。
・魔理沙殿は>>325占考察が好印象。
放置枠の三人ほどの積極性はないものの、そこそこ喋ってくれそう。
そして、ここでもこんばんわだ。
>>325
>>57とか>>140などの拾ってほしい要素を言ってくれる魔理沙さんまじ魔理沙さん。
◆気になる枠
・雛殿占い候補二人につつかれている>>35が気になりました。後、あまり印象に残る意見がないように見えます。
ステルス狼だったら、ここら辺に潜り込んでそう。占いアリ。
・咲夜殿>>12の提案が村印象。その他は基本COに関して喉を使っているようで、本人の色があまり見えない。
>>304>小悪魔がやや強引に見えましたね。また、チルノ偽決め打ち前提というのが早計かなと。
・響子殿>>223で「チルノさんが聖痕を"騙る"」この時点では大妖精偽の可能性もあったのに、大妖精真を知っているように見えました。
>>315の返答は素直、ただその下「霊はチルノ次第」と言いつつ、チルノ殿を吊りにあげているのはどうなのか。
・アリス殿 印象に残りません。今日の考察次第ですが、寡黙枠ですね。
以上から【●雛殿○響子殿】を希望します。
>>*109
現状小悪魔真だろうし、ゾーン指定にしてトパーズに占ってもらった方が無難かな。
こんばんは、取り敢えず目に付いたところを
>>220
チルノさんが残っているのに霊確定判断、情報が少ない村っぽいですね、こういう判断よくないのかもしれませんが
狼でわざとやってるようなら大したものでしょう
>>261
氷精に統一占いとか……無駄か。
この発言、占い師から出てくる言葉には私には思えないんですよね…
真占い師であれば、自分以外の占い師が偽で判定を都合のいいもので出してくるという意識があるはず
統一占いならば確かに村の視界は晴れる可能性はあるのですが、灰村ならともかく占い師が偽占い師の判定も含めた統一という発言は違和感があります。
偽決め打ちたいレベルで占い師に見えないですね。
>>*108 トパーズ
だよね。そういうのを拾ってくれる人がいると、騙ってて気持ちいいですよね。
それにしても、トパーズさんマジ真占い師(
>>*109 ペリドット
いや、これでよい。後は私が他の占いに邪魔されずアメジストを囲えば完璧だ。実質3−1展開。LWはやはりペリドットでいいだろう。私はそのサポートをするわ。
雛さんがCARMINEさんに見える件について…
ルナサさんは暗黒面さんか、フライヤさんでしょうか?
ルナサさんな所で暗黒面さんに見えてしまいますが…
CrazyCatastrophe 鍵山雛は、Fairy_in_the_lake. 大妖精離席するので、帰ってきてから良いです。 ではお風呂とご飯行ってきます**
>>*110 アメジスト
>>*112 トパーズ
了解ー。>>327から考察につなげれば、●雛にしても、トパーズ視点不自然ではないですしね。
それでは、本当に離席しますー**
こんばんわはー
喉が少ないからか昼間からはそんなにログが伸びてないのかー
でも、ポイントの残りをみると結構、悲惨なことになってるのかー
こんばんわ〜
>>+126 ルーミア
ポイント見て吹きましたw
この時間に0とか2とか、飴もらうこと前提で動いてる方がちらほら見えますね。
>>329
☆>>313で早苗さんが言っていたこととほとんど同じです。
無駄占いは避けたいです。なので潜伏させていたとしても
占い回避COはありにしていたでしょう。
>>280,>>281響子と妹紅の自由占いの意思がわかった。それに統一は
思った以上にデメリットが多いことね。おk、分かった。自由になるなら
私なりの方法で狼を探させてもらうわ。
それに付随してこれも言っておく。
>>295でこあも言っているが私としても自由占いか統一か判断が決まるまで
灰考察も避ける予定だ。自由占いの場合、遅延メモで占い先と理由を書きたい。
>>308
★私視点としては、考察にも会った通りチルノはあって真狂に見える。>>300も見て納得できるわ。
仮に私の信頼をおとすなどのような占いのほうの狂人噛みが起こりかつ偶数展開維持になるなどすれば、チルノ狂人の場合、チルノを吊らないでも最終日はRPP程度で済ませれると思うけど、チルノ狼どれくらい考えている?
私としては、灰の狼を吊りたい。狂人が残っていても狼を吊れば勝ちだからね。
語られる怪力乱神 星熊勇儀。(見物人)
(shunnks) 語られる怪力乱神 星熊勇儀は、見物人 を希望しました。
みんなよく喋るわね。まだ21:00なのに。
議論が活発なのはとっても良いことだけど。
憑狼がどんな活躍をするのか楽しみだわ〜
はやく3dにならないかしら。
>>+128
あら、ようこそ。
ちょっと詰め手順はしっかり考えた方が良さそうね。
普通村と同じ感覚でやっていると村負け濃厚。
考えることも多い編成だし、喉は尚の事大切にしないとね。
>>343 鈴仙
☆「無いとは言い切れない、ありうる」程度かな。
だが正直チルノを終盤まで生存させるのはどうかと思う。>>308でも言ったが、チルノ非狼でも憑狼がチルノを乗っ取った場合が怖すぎるからだ。寡黙過ぎてとても判別できないぜ。
・メルラン
>>84 >>142と、軽快で思った事をポンポンと言っている印象
ここの速度が減速しない限りは、暫定的に白うっていいんじゃないかな、と思うね。しばらく放置
・響子
眼を引くのは>>280のゾーン占い希望と、>>315の占い希望かね。
ま、私を占い希望に上げるのは別にいい。だが理由が見えないのはちょっといただけないかな。できればきちんと説明してほしい。 要経過観察
・椛
少し気になったのは>>27かねい。闇狩人は確かにほぼ素村みたいもんだが、闇狩人の護衛先によっては憑狼を追いつめうる。
★どういう理屈から、「占い吊り回避なし」になったか詳しくお願いしていいかねい 占い希望候補
みなさんにお願い。
占い候補の議題回答などに大きく影響すると思われますので、
■1.占い方法の希望 を優先で回答してください。
■1.占い方法の希望
憑狼がいる以上統一で確白を作ってしまうと、そこに憑狼がすり変わられたら非常に厄介なので、自由占いを希望するよ。
占い師にゾーンを決めてもらってやるのがいいんじゃないかな?
少なくとも統一に関しては反対。憑狼に入れ代わり立ち代わりされるの嫌だしね。
■2.占真贋考察
鈴仙=ここぁ>>>早苗
早苗に関しては、狂でまず間違いないと思う。今日の質問に関してもそこまで意味があるのかどうか今いち分からないしね。
鈴仙とここぁに関しては、お互いどっちも真が有り得て狼が有り得るので明日以降の様子や考察を見て判断していきたいかな。
まぁ、微弱ながら早苗狼or真もあり得るとは思うけど・・・やはり出た時の印象が引っかかる。詳しく言うと焦って出てきたようにも見えました。
>>+131
こちらこそ、よろしくね。
まったりいきましょ。
カオスねえ。
夜中のログの進みっぷりが半端ないわよね。
3-2-1
占い師候補がイナバ・ここぁ・早苗。
霊候補がチルノ・レミリア。
確定聖が大妖精。
整理しないとわかんなくなっちゃうわ〜
>>346
確定白を"作ってしまうと"に引っ掛かりを覚えた。
此処占っとけばいいんじゃない?(ぁ
>>+128 勇儀
こちらこそ、約一週間宜しくお願いします。
>>+133 パチュリー
文章の細かい言い方とかから要素を拾う考察は親近感を感じますねぇ、私もそういう細かいところが気になってしまう方ですので…
>>319 黒谷の
んー、普通に能力者の生存確率あげたかっただけっすけどね。
占いはもちろん、霊能も。
狂人二人っすから、偽黒特攻してくる確率はかなり高い。
真霊能が抜かれたら、偽黒判定の見極めが難しいっすよ?
その可能性も一日分かなり減らせたはずっす。
なぜか風祝は占い機構に護衛貰えるって自信満々っすが。
あと、霊能の陣形に関してなら、私は霊能は確定すると思ってたっすね。
あの時点で3CO以上は確定してたんすから、4−1か3−1になると思ってたっす。
まぁ、占いに出たくなる気持ちは分かるんでそれはしょうがないとして、極力潜伏していたいだろうと思ってったっすよ。
>>+132
整理ありがとう。
今の雑感を適当に。
占いのCO周りだけとりあえず見てきたけど、早苗のロケットやばいねww
こぁは同時CO待ってたってスタンスだけど、その後の質問ラッシュがきになるねぇ。
見た感じ、今のところ鈴仙が一番真っぽいかな。
戻りましたー。
まぁ、まだ赤ログに潜伏していますが。
狩人候補探してこようかなぁ。
今回、闇狩もあるから結構面倒なんですよね。
つづき
そもそも憑狼って、切り札であると同時に簡単に切れないものだと思うんすよね。
他の狼の普通の噛み、更には抑止力、疑心暗鬼の材料としてこそ最上の働きをする。
実際に切ってしまえば本人の負担は大きいし、そう何度も入れ替われるもんじゃない。
まぁ、やってのける人もいるのかもっすが、私にはとてもできそうにないんで、憑狼がLWとかは論外だと考えてたっす。
で、COタイミング的に狂人は既に出てきてる。なら、他の狼がロラされて早々に退場するかもしれない位置に出てくる可能性は低いと思ってたっすね、あの時は。
結果はまぁ、大外れだったっすが。
>>343 うどん
COタイミングから見れば、氷精が狼っぽいすね、私から見ると。
ただまぁ、アンタが狼がないかというとそうとも言い切れないし、一応東風谷のも可能性としてはなくはないっす。
・魔理沙
チルノを気にしている印象をうける。まあ、チルノ真ならこの状況は大弱りだ。気になるのは解る。 目立つのは>>308の明日の▼チルノだね。響子より早く、そして確固たる主張の中で言ってる。私は必ずしも同意しないが、これは私は狼が言いきるにはなかなか勇気がいりそうだと思うねい。しばらくは占いにだす必要はなさそうだな。
・妹紅
>>75 >>187と、メルランと同様自分の意見をぽんぽんと叩きだしてる印象を受けるねい。憑狼周りの意見は、きっちり対策を整えたうえで【畏れる必要はない】とは勇ましい。実にいいね、愛してしまいそうだ。狼なら早期に意見ぶれるだろうと見て白起き
>>*118 トパーズ
ww
http://touhou-aamatome.sakura....
こんなのどうでしょう?
えー、時間が押し迫っているので、ここで決定してしまいます。
占い方法は、【自由占い】でお願いします。
希望を出してくれた皆さん、申し訳ない。
>>348
その通り、憑狼LWはきつい。だからこその占い騙り。この策を取る時はあくまで憑依はできたらうれしいレベルである。特に闇狩人といい。憑依すればするほど、破綻要素が増えるため簡単に切れない。あなた真ならやっかりだわ。
早苗さんとチルノさんの偽視が凄いですね。
チルノさんを現状真でも残せないという意見はともかく…早苗さん、真を切るのは早すぎる気がするのですが
早苗さんを偽だと思ってるなら、それはいいと思うのですが、ただ単に真だと思いたくないとかいう考え方なら危険な気がしますね。
■2.役職考察
早苗
>>72のCO
狼なら仲間が止めると思うので非狼要素とみる!
あと>>19から咲夜の同時CO提案を確認しているし>>21、>>37の占い確定期待論も見えているはずなのにCOしているのは占い確定を期待する思考が感じられない、つまり対抗が出ることがわかっている偽思考なので偽要素!
>>98「待ったのですが、それでもこの分だとまだ30分まで待っても結局来ないような気がしてしまい」
予定の10分以上前にCOして言うセリフではないような、同時CO時刻延期という選択肢もあるしなぜそこまで焦るのかわからない
>>56見て焦ったとかならしっくりくるね!
>>128「こうなる最悪の状況を考えてませんでした」
信用に無頓着な感じがするね、占い師目線を感じない偽要素!
鈴仙
>>76のCOは早苗のCOの1分25秒後
相談した感じはしない、非狼要素!
ただ>>57「なので、都合がつけばいますぐにもCOしたいのですが」から偽ならこの時点で騙ることを考えていたと思われるので強い要素ではないね!
>>28「陣形しだいで議論」から>>132「占い師としては霊能は潜伏して3日目COしてほしい」
これは違和感あるね、>>132で陣形について触れていないよ!
>>276、>>267
グレーコントロールされるリスクについて言及するのは真要素!
ただそれと統一を選んでほしいがどうつながるのか私にはピンとこない
■3.灰考察
初日の灰考察は中々大変だねい。 色が見えてきた人だけになっちまったよ。すまんね
・メルラン
>>84 >>142と、軽快で思った事をポンポンと言っている印象
ここの速度が減速しない限りは、暫定的に白うっていいんじゃないかな、と思うね。しばらく放置
・響子
眼を引くのは>>280のゾーン占い希望と、>>315の占い希望かね。
ま、私を占い希望に上げるのは別にいい。だが理由が見えないのはちょっといただけないかな。できればきちんと説明してほしい。 要経過観察
・椛
少し気になったのは>>27かねい。闇狩人は確かにほぼ素村みたいもんだが、闇狩人の護衛先によっては憑狼を追いつめうる。その発言の後だと、>>248の狩人透け回りの発言と不整合な気がするねい もし占い希望出すならここだったね
・魔理沙
チルノを気にしている印象をうける。まあ、チルノ真ならこの状況は大弱りだ。気になるのは解る。 目立つのは>>308の明日の▼チルノだね。響子より早く、そして確固たる主張の中で言ってる。私は必ずしも同意しないが、これは私は狼が言いきるにはなかなか勇気がいりそうだと思うねい。しばらくは占いにだす必要はなさそうだな。
・妹紅
>>75 >>187と、メルランと同様自分の意見をぽんぽんと叩きだしてる印象を受けるねい。憑狼周りの意見は、きっちり対策を整えたうえで【畏れる必要はない】とは勇ましい。実にいいね、愛してしまいそうだ。狼なら早期に意見ぶれるだろうと見て白起き
今日の作業用BGM
Persona4_The_Animation「key plus words」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
番長マジイケメン 超絶イケメン
遅くなって悪いな。
>>349
【自由占い了解だ】
あと、すまないが聖も思考開示してできるだけ発言してほしい。
発言や思考開示が少なければ少ないほど、乗っ取られた時に判別つかないからな。
いやいや、みなさんは普通に占い希望出してくださいよ?
それ参考にして考えるんすから、できたら早い方がいいっす。
いくら自由占いだからってみなさんの意見ガン無視はしませんし、逆にまる投げも勘弁っす。
つか、時間的に長い考察とかじっくり読みこんで考えるのもすでに難しくなってきてるっすからね?
>>347 ここあ
…ん?
下段なんか引っかかるわ。
なんか、うん、おかしい?
>>348もなんか、視点というか持ってる情報が違うような?
>>347 >>348 tkxだねい。ふむ。概ね気になるとこはないがね。一つだけ。★>>347の「占いに出たくなる気持ちは…」ってどういうことだい?
Google派のヤマビコ 幽谷響子は、ここまで読んだ。 ( B177 )
>>355
おっと、すまない。仮決定時ぐらいには出します。
仮決定は22:10を予定。
妹紅→メルランへ飴をお願いします。
■3.灰考察
喉も少ないから今日のところは簡潔にいかせてもらうぜ。
まず気になるのは同時COについて最初霊能潜伏派だったり先に聖を出すことを提案したヤマメ、青娥、響子だな。大部分が同時COについて積極的だったから気になった。
あと響子については>>315の希望出しも気になったぜ。▼チルノに目が行ったが、●ヤマメの理由が一切出てない。逆に響子を占ってみたくなったところだ。
あと発言から色をとりにくいのはアリスと青娥かな。アリスに至っては発言内容も簡潔だし寡黙枠ととってもいいかもしれん。
逆に現状特に白めで見ているのは咲夜、メルランだな。咲夜は>>12で素早く同時CO提案したのが大きい。メルランは全体質問や意見集計が好印象だ。意見集計は赤ログ会話をあまりしてないようにもとれる。
■4.占い先希望
占い希望を出すなら【●響子○青娥】といったところかな。
私は1日目に能力者の真贋を見極めるのは苦手なのだー
そもそも能力者は判定をだすから能力者なのに判定出す前に考えるのは早すぎると思うのだー
表は少し決め打ちしすぎだとおもうのだー
そもそも本当の意味で決め打っているのかすごい疑問なのだー
COタイミングを要素に取りたいなら最初から好きな順番にCOさせればよかったのだー
今回の場合はあまり当てはまらないかもしれないけど
同時COをするということはCOタイミングを要素に取らないということだと思うのだー
■3.灰考察(できる限りで良い)
雛
発言は散発的。役職COについては初日に出たほうが混乱が少ないとのメリットを優先。
灰考察は加減算方式。
自分の考えと照らし合わせて、村のためだと思われる前向きな発言には加算。
根底には自分は村人だ。村のためになっているとの自負があってこその考察方式だと思われるわね。
付け加えるなら主観よりだから意見を合わせてくるような人を白視してしまいそうね。
メルラン
発言数が多いけれど内容は薄い。短文散発型。
早すぎる気来のある早苗狂決めうち。
>>101などの強行的な発言。
>>250など村の多数派意見への同調。
>>142で聖だけの同時COに断固反対など。
自分の意見というよりは多数派意見を強調することにより自分の意見であるかのように示しているかのようね。>>195などの取りまとめも穿って見ればそのように取れるわ。
>>344
なるほど、仮に狂の濃厚でも憑依されたらわからなくなるので
危険という考えがあるからか。納得したわ。
>>349
自由占い了解したわ。遅延メモで占い先と理由を書くようにしたいんだけど、そこの指示も頼むわ。
それと>>356でここぁが言っている通り灰は占い先希望は出したいんだけどどうかしら理由としては後で重要な情報になる可能性が高いしね。そう言ってくれないかしら。大妖精
>>362はその通りよねー
ほぼ他の人と同じ、COからの占考察に喉を費やすなら、あの人に今のところ同意、で済ませていいと思うわ〜
しかし、ちょっと目を離すとあっという間にログが伸びるわね。
戻りました。
>>349 大妖精殿
方針了解です。
■2.占真贋考察
>>248でも言いましたが、正直、あまり乗り気はしません。
まぁ、占いは真狂狼と予想。次点で真狂狂
鈴仙殿とここぁ殿がほぼイーブン。早苗殿が偽寄り。
とだけ。
・占い真贋
早苗:すでに述べたように狂かなり強め、次いで狼
鈴仙:即対抗を考えると狼では無さそう 真=狂
こぁ:狂臭さはあまり無い。真=狼
鈴仙とこぁはほぼイーブンといったところ。
・霊能真贋
レミ:真狂狼いずれもあり得る 状況的に真か
チルノちゃん:申し訳ないけど真には見にくいね。
仲間の裏での指摘が無さそうなところを
見ると、狂が強め?
お互いに発言が少なく、ほとんど考察不能。
>>352
憑狼になった瞬間決めてた騙りを決めていたCOでもしとくか。ふむ、ブラフにひっからないか。残念無念
灰考察
雛
考察の仕方が独特だな。ただ、戦術論が自分と合うかどうか、意見が一致しているかどうかで色をつけてる感がある。
機械的な印象で本人の色が読みづらいな。占いはありか。
メルラン
放置したい枠だ。CO回りで自分の意見を積極的に出している。
目立つのを恐れてない感じだな。
フットワークも軽いんで単独っぽい。放置
自由占いとなりましたが、灰で占い希望を出していなかった方は、
「出すはずだった占い先希望」の提出を願います。
>>360
最初、霊能潜伏、聖出しだったからという簡素な意見のみで希望まであげられるのは腑に落ちないわ。
初めから多数派意見でないからと占いにあげるのは最低限要素として薄すぎるわね。
>>*122 アメジスト
ふむり。
まぁ、つつかれたら説明はできるので、問題じゃないですかね。
真占に占われたりしたらかなり厳しくなるけど。
>>367 せーが殿
最近、こういう風な疑いに敏感なのを見たら狩人視したくなる病気。
初日の占い希望なんていちゃもんみたいなもんだってのに。
ただいま、必要そうな所から行くわ。
【自由占い希望】
【鈴仙=ここぁ>早苗】
【レミリア>チルノ】
【●ヤマメ】
ただごめんなさい、理由は言語化しづらい勘が混じっている所ね。
霊能候補2人は発言を下さい。
あと、妹紅からメルランへ、響子から早苗へ
飴の投擲をお願いします。
>>367 青娥
それだけじゃないぜ?発言から色がとりにくかったからとも言ってるはずだ。
そもそも初日は要素少ないんだから多少理由が薄いのは勘弁して欲しいぜ・・・
・・・というか第二希望なのに敏感すぎないか?
ふむ・・・
どういう理由で憑狼が騙りに出てくるかを今いち納得させられる答えが出ない・・・
戻りました!!理由なしで希望出してしまってごめんなさい。
ヤマメさんを占い希望に挙げた理由は、ほぼ偽決め打てると言っていたはずの早苗さんに長々絡んでいた点。
村視点で早苗さんから情報を引き出そうとしているのなら良いのだけど、自分の思考を出さないでかつ白視を稼げるある意味お手軽な手段なのよね、こういった絡み方。
そういった意味でここの情報を早く出したいと思った訳なのよ。
■4.占い先希望
占い希望に関しては、灰考察の4人を現状白よりに見るとして、考察に書かなかった残りの中から気になった人を上げます。
なので、●ヤマメ○アリスでお願いします。
■5.他に言っておきたいことがあれば。
チルノが霊能に出たとはいえ、発言数が少ないうえ思考が全く読めないのでレミリアを真決め打って▼チルノでもいいかもしれない。
チルノはこれが嫌なら、もう少し意見とか述べてほしい。
>>*126 アメジスト
自分が占いを騙った後にどこかに憑依すれば、それだけで占い機能を破壊できるなどの臨機応変が一番しやすいからで
>>335雛
☆灰憑狼が最も楽に逃げられる方法なんだよ。狩人回避COは。
ついでに言うと、この編成での狩人が重いというのは、【闇狩人COからの憑狼告発】が主な理由だと思ってる。
回避してCOした時点で回避した人の地雷としての役割は無くなるんだ。
聖以外確定者のいない役職保護と、憑狼を取り逃す危険、割に合わない、というのが私の意見だ。
これ以上はまずいかもなんで判断は大妖精に委ねる。
本当は秋が大好き リリー・ホワイト。(見物人)
(moff) 本当は秋が大好き リリー・ホワイトは、見物人 を希望しました。
占い師雑感
鈴仙の場合、対抗が出てきたらつい慌てて出てしまう真理も理解できるわ。
ここぁは、口調フランクな割に、しっかりと場の意見を汲み取って理解を取ろうというあたりが好感触ね。
正直言うと、ここは性格要素に左右されるから、どちらも真ありうる所じゃないかしら。
本当に雑感だけどね。
>>372
具体的にはどう色が取りにくいのかしら?
それに貴女はどうやって色を取っているの。
そもそも第二希望は求められていないのに出したのはなぜ?
それに少数意見だったからは理由として薄いのではなく理由にならないわ。
>>255
☆私は自分が占いを騙った後にどこかに憑依すれば、それだけで占い機能を破壊できるなどの臨機応変が一番しやすいからであるという理由で憑狼が騙りに来る可能性が高いと思っていた。なので占い確定はしないと考えていたのよ。しかし、狂人二人が相互で意志がつうじないために占いが4COでることも考えられるわ。これは村に有利になるじゃない?占い確定はしないけれど・・・同時COはしたかったのよ。
☆単にあの時はチルノが来てなかったし、後々チルノが霊能や聖痕でCOされると混乱するから来るまで待ってほしかっただけだよ。
現に、霊能確定したかなと思ったらチルノの霊能CO>>256があったせいで混乱し始めたし。
チルノがもっと早くに来てくれれば、待ってほしいはいわなかったと思う。
ここぁさんとヤマメさんの口調はかなり特徴的ですね。まさか憑狼対策だったりするのでしょうか?
>>+146 リリー
一週間よろしくお願いしますね。
・魔理沙
>>360でヤマメ、青娥、響子を気になるとしているが、
その理由が「周りが同時COに積極的な中、霊能潜伏派だった
or聖の先出しを提案した」というのはどうなのか。
自分の意見を言っただけで、直接被害をもたらしては居ないことを考えれば、これはやや無理があるのでは。
響子の希望についての疑問は、その時点なら適当だろう。
とりあえずざっと見て気になったところだけの灰雑感落とすわね
メルラン 同時COらへんをしっかり考えていたわね、割と村目で見ているわ
放置枠
妹紅 >>75で即対抗を回すなといったあたりが村っぽいわ
狼だとしたら少なくとも自分からは言わないような気もするわね
放置枠
咲夜 >>12で一番最初に同時CO案を提案したのが村っぽいわ
放置枠
魔理沙 現状で気になる場所はなかった感じね、普通に会話で色が見えてきそうな気もするわ
放置枠
ヤマメ >>140で霊能伏せのCOを希望したのが気になる程度ね
占と聖を出してから霊能を騙るかどうか決めたかった狼?と邪推してしまうわ
青娥 >>146での霊能伏せCOを希望したのが気になる程度ね
でも>>184での全役職COに賛成してるのは考えに柔軟な村に見えなくもないわ
とりあえず占い希望を出すとしたら●ヤマメ○青娥かしらね
初日の少ない要素の中で若干でも気になったところを占い先にあげたつもりよ
んーせーがにゃんは疑いに敏感すぎる、という理由で黒塗りしようかと思ってたけど、これは懐柔しにいったほうがいいかな。
ヤマメ殿がそこそこ占い希望上がってるのが予想外w
訂正
・魔理沙
>>360でヤマメ、青娥、響子を気になるとしているが、
その理由が「周りが同時COに積極的な中、霊能潜伏派だった
or聖の先出しを提案した」というのはどうなのか。
自分の意見を言っただけで、直接被害をもたらしては居ないことを考えれば、ここを要素取りするのは大いに疑問。
>>379 青娥
色の取り方については感覚が混じるから上手く言語化できん。
第二希望を出したのは普段出してたのと、早苗や椛が出していたから出すものだと思っていたことがある。
・・・そもそも少数意見が少数意見な理由を考えてみたらどうだ?大多数が霊能も同時COの方が村有利に進行すると思ったってことだ。
・・・本当に敏感だな!
>>*129 ペリドット
うん、そうだな。ヤマメは普通に放置枠に入ると思われていたんだけどね。
>>337 雛
☆あの時点では、占いは狂人が確定を恐れて二人とも出てきて3COになる可能性が高いと思いましたわ。
ただその場合、真-狂-狼か真-狂-狂の場合を考えて霊能COの意見がもたつくなら、いっそのこと霊能COさせた方が良いと、>>186で気付きました。
>>340 椛
決め打ちに関しては強く個人差が出るからわかるけど、小悪魔は>>262で【来てない人がいるのは注意すれば分かったはずっすよね。】と言っているわ。
つまり、小悪魔は私が来ていない人に注意を払わなかった、と思っているのは確かでしょ?
私はそんなつもりは無かったけど、小悪魔は何処かでそう判断した発言があるということ。
それを>>284で訊いただけよ。
★そんなに強引かしら?
>>349 大妖精
【自由占い了解】
占い希望はギリギリになると思うわ、ごめんなさい。
>>*131 自分
気になった、というよりも考えていたですね。
>>*130 トパーズ
ですよね。
何というか、これまで希望上がった中で納得できる理由がないという…w
>>373
私特に、【偽決め打つ】という趣旨の発言したっけ?
偽の可能性が今のとこ高い、という話はしたけど、偽決め打った心算はなかったんだが。
すまん。今の時点での希望だ。
●椛○魔理沙
白目多弁が多いんでな。私的に色が見にくい所を選んだ。
魔理沙は自分の意見というより、村の意志確認といった感じの発言が多い感じだ。
椛は手堅い印象。序盤目立ちたくない狼のようにも見える。意見自体は普通に分かるが、本人の色は分からないね、って感じだ。
まだ鳩なんで考察は更新跨ぐかも知らん。
チルノは、愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ を能力(占う)の対象に選びました。
>>387
十分取れているよ。闇狩人のおかげで憑依ばれやすいんで慎重にならざるを得ない+GJ出れば吊り+1.バランスは取れている。
チルノは、恋色の流星 霧雨魔理沙 を能力(占う)の対象に選びました。
さて、雛さんをくるくるとまわしてみましょう。
あれ、みるみるうちに厄が出てきて…黒い黒い。
【雛さんは狼でした】
あれ、みるみるうちに厄が出てきて…雛さんが晴れやかな顔に…【雛さんは真っ白のようです!】
チルノが荒ぶってるわねえ。
んー、んー……。
リリー、いらっしゃい。
これから一週間あまり、よろしくね。
こんばんわだぞー!!
見物人もだんだん増えてきたなー。
よろしくだぞー!!
ログ見ない間にこんなに長くなってるなー。
初日に能力者の真贋なんてあまり気にしないタイプだよー。
話していればそれなりに情報が集まるからなー。
それよりも灰を気にする方がいいよーな気がするなー。
判定と総合して多角的に見たいなー!!
ただ、チルノはあまりにもフリーダム過ぎてたとえ真でも切っちゃいたいなー!!
>>384
少数意見だったとしてもそちらも村有利に進行すると思ったってことでしょう?
大多数が同時COの方が……ではなくどちらにもメリデリがあって、目先のメリットを優先したというだけの話ではなくって?
どちらが有利というのは一概には言えるものではないわよ。
占い師は1co目の早苗は捨て身狂人っぽい
2co目のイナバは真寄り(今の所ボロは無い)
3co目の小悪魔はチルノを狼視してるのに違和感
霊能は……
チルノの中身が某奇策者さんに見える病
メタとってしまうからしばらく様子見したいデス
>>386 咲夜殿
☆>>262は別に単純に咲夜さんが同時CO提案をするのに、皆揃っていないのを考えたのかどうか気になっただけのように思ったのですが。
それに対して、「蔑にする」なんて、ちょっと無理がない?って思っただけです。
というか、なんか疑いに敏感に感じるのですが…。
これは性格要素かな?
>>305
☆初日に確定霊能したらしたで、霊能に護衛がつけたらいいと思う。
狼側も真狂狂だったら占いのどれが真か区別つかないだろうし、真狼狂でも1/2の確率で真を狙えと言われたら少しきついだろうしね。
>>327
☆少なくとも三人出てたら真狼狂だと思うだろうし、狂人もこの状況では占いに語りは出ないと思うんだ。それよりかは霊能に騙りに出たほうが確定させずにすむしね。
まぁ、占い2で真狼の可能性を懸念して騙りに出るのはあるかもしれないけど。
ん・・・なんと言っていいか説明しにくいな。
・アリス
発言数は多いのだけど、どれも短文で考察が読み取れる部分が無いので要素を取り出せない。
もうちょっと考察を落としてくれないと、
寡黙吊りの対象になりそうなので、頑張って欲しい。
>>389 妹紅殿
だって、だって、憑狼入りとか闇狩人入りとか慣れてないんだもーん!
セオリーとかがわからなくてあまり目立ちたくないんだもーん><
洩矢諏訪子。(見物人)
(karanabe) 洩矢諏訪子は、見物人 を希望しました。
>>392
★あの同時CO以前の時点では私と早苗しか占いCOしていないと思うが、よって3人は出てきてなく2人である状態である。このときのことを聞きたいのだけど?
本当に初日の考察はパッション頼りになるから明確な理由が言葉にできないわ。一番言葉にできる点が気になったのがヤマメさんなだけで、他に気になる人はちょいちょいいるのよね……
まだ本決定も出てないけれど、更新まであと30分しかないから判定決めときましょうか。
うーん、どうします?
いきなりアメジスト無理に囲う必要もないような…。
というか、割と私のほうが疑われているという((
>>394
☆んー・・・少なくとも早苗は第一印象で言うと狂人の方が皆ありそうだって言ってたよね?
少なくともほとんどの人がそう思ってた以上もう一人の狂人も出ているのが狂人だと思っている可能性が高いと思うんだ。だからもう一人の狂人があえて占いに騙りに行くとも考えにくい。
まぁ、早苗を狼だと思って騙りに出たのなら別だけどさ。
いやーこれはいくらなんでもgdgdしすぎっしょー。
こっちとしては嬉しいけど、狼勝ちでも編成のせいじゃないと思うわ。
まぁ、チルノが狼だったらイーブンかもだけど。
んー・・・
自分に関しては、正直誰の考察にも入ってないんだよね。
それほどどうでもいい枠なのか。もしくは吊り位置なのか。
私も考察落とす。
とはいえ、初日の灰考察は苦手で、
ざっとしか出来てませんが。
気になる灰はマリアリ。
・魔理沙
>>360でヤマメ、青娥、響子を気になるとしているが、
その理由が「周りが同時COに積極的な中、霊能潜伏派だった
or聖の先出しを提案した」というのはどうなのか。
自分の意見を言っただけで、直接被害をもたらしては居ないことを考えれば、ここを要素取りするのは大いに疑問。
・アリス
発言数は多いのだけど、どれも短文で考察が読み取れる部分が無いので要素を取り出せない。
もうちょっと考察を落としてくれないと、
吊りの対象になりそうなので、頑張れ。
白視してるのは咲夜、椛。
議論の積極的な参加と…パッション?
>>*137 ペリドット
そうはいっても、私視点アメジスト囲う方が自然占い理由てきに考えてですしね。
いざとなったらアメジストLWの手もあり、だれか1人最後まで残ればいい。それが人狼
>>387
あははははは♪
そんなの最初から分かってたことじゃない♪
あ、勇儀とリリーとカエルはよろしく〜。
桶狭間の戦い キスメ。(見物人)
(teikoku) 桶狭間の戦い キスメは、見物人 を希望しました。
>>*138 アメジスト
そうなんですよね。
あまり村目線、色が分かっても視界広がらないように感じるのですよね。
けどまぁ、姿勢的にトパーズはアメジスト攻めてるっぽい印象だし、不自然ではないかな。
村に疑われているという意味では、ヤマメか魔理沙あたりに白出しもアリじゃないかな、と。
>>トパーズ&ペリドット
自分LWは厳しいような気もする。
うぅ・・・いざという時はまぁ、頑張ってみるけど。
適当にまとめてみたのだー
自由占い
1|早鈴こ|レチ|大|雛メ妹ア咲黒椛青響魔
役|占占占|霊霊|聖|ーーーーーーーーーー
●|黒ーー|黒ー|ー|黒ー椛黒ー椛雛メ黒響
○|アーー|青ー|ー|アー魔ーー響響ーー青
1日目 ● ○
響子 ヤマメ >>1:315
早苗 ヤマメ アリス >>1:322
椛 雛 響子 >>1:340
魔理沙 響子 青娥 >>1:360
アリス ヤマメ >>1:368
ヤマメ 椛 響子 >>1:371
雛 ヤマメ アリス >>1:374
レミリア ヤマメ 青娥 >>1:382
妹紅 椛 魔理沙 >>1:389
青娥 メルラン >>1:393
あと30分切ったっすが、遅延メモの有無とか私はどうすればいいんすかね?
あと、誰も突っ込んでない気がするのでもう私から言うっすが、私は必要なリスクと割り切るつもりだったっすが、東風谷のとイナバのは、どうやって自由占いで霊能回避させるつもりだったっすか?
>>*139 トパーズ
うん、それもそうか。
了解ー、初回白囲いですね。
幸い、狼視されていないし、囲い懸念とかされなさげですかね。
>>391 椛
気になったって事は私が注意を払わなかったと思っているからでしょ?
確かに【蔑ろにする】は言い過ぎだったけど、私の知りたいのはそれを何処でそう思ったかで、それは>>309っぽいから、納得したわ。
というか、あなたが【強引】だと称したのは>>304の思考過程じゃないの?どういうこと?
飴がぽんぽんと飛んでいく様を見ていると、
チルノのptの使い方は随分贅沢だなー!!
というよりチルノ自体ヘイト集めてていやーなよかんがするぞー!!
そうだ!いい忘れていたぞー!!
せーが表で頑張ってねー!!
墓下で応援しているぞー!!
>>397
とりあえず今日は早苗の意見を採用します。
占い候補は【23:10に占い理由付きで結果提出】を
お願いします。
とりあえず今読んだ所までで占い第二希望出しておくと、○アリスさんを推すわ。
理由は発言の量が少なすぎて、立場というか姿勢がそもそも見えないから。そういう姿勢だと言われたら、それはステルス狼の姿勢だ、と言いたいわね。
/*今日は本当にごめんなさい*/
今考えている作戦
名ずけて 禁じられたダブルライン
アメジストが●ヤマメにしていることを受けて、私がヤマメに憑依する。その後私がわざと後半に失速し、吊られることで白くさせる。ペリドットが吊られてもさらに白くなるし、アメジストが吊られたとしてもダブルラインとは考えにくいだろう。レミリア真決め打ちで決まる策なんだけどね。
ヤマメ→黒はすごくわかりにくいからかえてみた
1|早鈴こ|レチ|大|雛メ妹ア咲ヤ椛青響魔
役|占占占|霊霊|聖|ーーーーーーーーーー
●|ヤーー|ヤー|ー|ヤー椛ヤー椛雛メヤ響
○|アーー|青ー|ー|アー魔ーー響響ーー青
▼|ーーー|ーー|ー|ーーーーーーーーーー
▽|ーーー|ーー|ー|ーーーーーーーーーー
このまま私偽視で続くと村が不安なので一言。
CO周りについては全面的に私のミスであり、申し訳なく思います。
でもCO周りの先入観で、私がどんな発言しても狂のものに見えるってバイアスかかってません?
人狼は対話のゲームなのに、なに言っても聞く耳持つ気無い人ばっかりな気がして正直イラッっとするんですが。
いっぱいこられましたね、勇儀さんにも言い損ねていたのであらためて、新しく来た方は一週間よろしくお願いしますね。
>>399
【本決定了解。占い対象にセット完了】
>>397
そこは素直に考えていなかった。しかし、そのようになったとしてもこのことを考えつく優秀な村人はいただろう。その村の人たちと議論することでその問題は解決できるはずである。
■占い希望
●響子○ヤマメ
理由
雛、妹紅、アリス、咲夜、椛、青娥、魔理沙
は小さいのもあるけど白要素拾えた
残りの二人から
>>141同時COのメリット崩れるけどいいのかなって感じ
で気になった響子を優先
>>398 咲夜殿
いや、だから>>304の思考過程で>>284のように表記するのが強引じゃないかな、って思っただけなんですが。
「注意していたか?」→「蔑ろにしていないか?」って解釈の仕方が無理があると思ったんです。
アリスが寡黙狼っぽくて怪しいですよ〜
>>368 理由は言語化しづらい勘ってのも
狼なら票あわせっぽいでーすしー
後からヤマメ●に挙げた雛も
じっくり見てみたい、でーすよ。
>>401
多分私の事だろうから、独り言で謝っておくよ
すまんねい。
だがま、うーん。なんと言ったらいいもんかね
キスメと諏訪子とリリーはよろしくなー!!
今回はバラ占いになるのかー!!
まとめるのは大変だけれど、情報量は多くなりそうだぞー!!
>>401 あー本当は明日言う予定だったんだけど、私本当は早苗さんを狂決め打ちなんてしてないよ。偽視はしてるけど決め打ちするなんてとんでもない。
真占い師ならこれだけ逆風吹いてて苛立たない訳がないからね。そういう態度がなかったら本当に偽決め打ちしてたけど、真占としてあるべきプライドというか、そういうのがあるって分かってある意味安心したよ。
この発言で私が偽視されるかもしれないと思ったりもするけど。
>>402
横槍入れるようで何だが。戦術論だろ?
メリット、デメリットあるのは解りきったことじゃないか。
その上で、村の皆がどちらのメリットを選ぶかで、多数派がすぐ霊能を出すことにメリットを感じた、それだけじゃないかねえ。
と、言うと私の擁護になっちまうのが困ったとこさね(呵々大笑
>>401
それを伝えたところで何になるの?
イラッっとしたから何。
バイアス振り払えないのは貴女にそれだけの能力がないだけの話よ。
周りに当たる前にもっとすることがあるのではないかしら。
>>399
あ、本決定でしたか。単なる確認と勘違いでアクションで返事しちゃってました
【本決定了解】【占い先セット確認】
>>*145 トパーズ
ふむふむ、私の占い希望と、トパーズの憑依を使ってアメジストを生き残らせる作戦ですか。
良い感じですね。自然にやればなかなか感づかれないと思う。
ただレミリア狂人だったら微妙。
トパーズに白判定だったらあまり効果ない…?
>>+169 キスメ
正直その発想はなかった、このままだとチルノさん二日目に吊られるような気がするのですが、どうなんでしょう?憑狼は狼側の切り札なんですしさすがにここまで極端だと仲間が止める様な気がします。
>>401
多分、延々からんだ私のせいだろうねえ。すまん、伏して謝る
だがまあ、あんたの色を見るのは止めんさ。心配せんでくれ
明日の判定も含めて、情報が落ちる。そこからまた頑張ってくんな
>>*147
アメジストとペリドットどちらかを生かす作戦ですね。
なんというかチルノ狂決めうっていいよねって気がするけど
>>23「3日目の遅延メモCOでもいいと思うわ」
>>104「皆の意見をしっかり聞いてから役職は出るべきだと思うわ」
>>267「霊能潜伏案が多いようなら別に潜伏でもいいと思ってた」
この三つから村の意見次第でCOタイミングを考えていたのが読み取れるね!思考の一貫性を感じるよ!
チルノ
なんか言動から信用取ろうという意識や信用で負けてるであろうことに対する焦りが感じられない、偽要素!
動きの自由さは性格要素もあるけど非狼要素!
まぁ、私が言うのもなんですが。
喧嘩をしても意味がないので
落ち着きましょう。
喧嘩して得になる事なんて一切ないんですから。
>>399
【本決定了解】・・・これ灰から了解する意味あるのか?
>>412 ヤマメ
まぁ、そうなんだが・・・正直ここまで反感買うとは思わなかったもんでな。
占いCO【雛さんはただの厄人形でした(村判定)】
理由
対抗につつかれていたが>>35さらに>>17が気になった。
狂人2人いるためには占い確定しないは?マークがあるわ。
ある程度騙りに自信のある狼なら赤ログの初めのほうに占い騙るわという発言があって瞬時に騙り役が決まることもある。このためこの発言は上のような出来事が起きた場合場合に対して若干視点漏れっぽく見える。>>380の返答もそう考えると、ごまかしている感がある。他にも私の返答に関して違和感もある。
ただ、>>183とか芯も通っている考えもある。
>>201とかで霊能潜伏とFOのメリットとデメリット
比較があり、それを用いた考えをしているのは村要素。
このように視点漏れに見える狼要素もあるが、村要素もあり
さらに他にも灰2人からから占い票があったために、占うの
にはちょうどいい場所と感じた。
>>+173
初回の吊さえさければ、憑狼としてはアリな動きだよ。
チルノの発言の癖とか、コアタイムとかさっぱりわかんないでしょ?
めたじょうほう渡したくないんじゃないかな?
とりついた先に成り変わる自信があるんだろーね。
[ぶらーん]
うーん。
自分が思い描いている人だったにしろ、そうじゃなかったにしろ、やっぱり等しく問題行為だよねえ。
>>*148 トパーズ
ふむふむ。
チルノは…まぁ決め打っちゃっていいかもしんないw
ただ、どちらにしてもやる気がなさすぎると思いますね。
占いCO【雛さんはただの厄人形でした(村判定)】
理由
対抗につつかれていたが>>1:35さらに>>1:17が気になった。
狂人2人いるためには占い確定しないは?マークがあるわ。
ある程度騙りに自信のある狼なら赤ログの初めのほうに占い騙るわという発言があって瞬時に騙り役が決まることもある。このためこの発言は上のような出来事が起きた場合場合に対して若干視点漏れっぽく見える。>>380の返答もそう考えると、ごまかしている感がある。他にも私の返答に関して違和感もある。
ただ、>>1:183とか芯も通っている考えもある。
>>1:201とかで霊能潜伏とFOのメリットとデメリット
比較があり、それを用いた考えをしているのは村要素。
このように視点漏れに見える狼要素もあるが、村要素もあり
さらに他にも灰からから占い票があったために、占うの
にはちょうどいい場所と感じた。
占いCO【雛さんはただの厄人形でした(村判定)】
理由
対抗につつかれていたが>>1:35さらに>>1:17が気になった。
狂人2人いるためには占い確定しないは?マークがあるわ。
ある程度騙りに自信のある狼なら赤ログの初めのほうに占い騙るわという発言があって瞬時に騙り役が決まることもある。このためこの発言は上のような出来事が起きた場合場合に対して若干視点漏れっぽく見える。>>1:380の返答もそう考えると、ごまかしている感がある。他にも私の返答に関して違和感もある。
ただ、>>1:183とか芯も通っている考えもある。
>>1:201とかで霊能潜伏とFOのメリットとデメリット
比較があり、それを用いた考えをしているのは村要素。
このように視点漏れに見える狼要素もあるが、村要素もあり
さらに他にも灰からから占い票があったために、占うの
にはちょうどいい場所と感じた。
>>413
ええ、自分の能力の無さは痛感するところです。
でもバイアスかかってる人にはそれがバイアスだと伝えないと気づいて貰えない。そう思っての注意喚起です。
>>401
うーん、苛立っていたらごめんなさい。
ただ占い師は、やはり護衛を取る必要がある。
護衛を取るには【狩人の想像する真占】に近い形でないと、護衛は取れないわよね?
村の話し合いの途中、流れを無視して飛び出した。
その後の発言でフォローしたけど、皆が聞かないから怒ってしまう。
狩人がそれを、真占の態度と受け取ってくれなかったら、護衛はもらえないわ。
真占ならクールに行かないと駄目よ。
マリアリ白いと思うよ!
魔理沙
>>307積極的にレミリアの真要素をあげてる
レミリア狼じゃなければ狼がこれをやるのは決め打ちの可能性をあげるデメリットしかなくレミリア真とみるので非狼要素!
アリス
>>136が思考停止やのどの浪費を嫌ってる感じがしていい!
狼が早苗を庇うメリットが見えないので非狼要素
更新までに箱前に戻れそうにないから鳩で簡単に。
3−2−1の形、占いは鈴仙真、早苗狂、こぁひょう狼、っぽいわ。早苗のほうがこぁより真ありそうと思うのは私だけ?
霊はレミリア真、チルノ狂っぽいわね。チルノはこの界隈不慣れかもしれないけど、この調子だと初手吊りになりそうだわ。
すいません、時間無いので占い希望の灰考察だけ。
椛
>>119 霊能は確定しない。
>>264 憑狼は騙りに出てると思う。
霊能はロラ派。→チルノCO済み。
>>297 霊能は確定しない。
>>300 チルノ真or狂
>>306 決め打ちは早い。
性格的なブレは感じないけど、>>398の通り、矛盾してるわね。
黒狙いで占うならありだと思いますわ。
ヤマメ
>>39 3日目まで潜伏
回避COはあり
>>140 憑狼対策に潜伏希望。
>>229 早苗に占い師の目線を感じない。
【憑狼に驚異を感じている】という姿勢は一貫していますわ。
ただ、早苗に対して入れ込み過ぎなのは目立ちますわね。
性格要素、とも取れるため、個人的はもう少し見てみても良いですわ。
まさかこれ、チルノちゃんは素村の霊能騙りで、
占いが真狂狂の狼全潜伏とかじゃ
ないだろうな・・・!?
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