871 苺の美味しい村【48h回復なし】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
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道楽者 サンディー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
理事長 アンフィトリテが「時間を進める」を選択しました。
道楽者 サンディー
おはよう。
何日間の宴になるかはわからないが、皆よろしく頼む。
噂だけで人を殺めることまではできないが、
黙って見過ごせる範疇の噂でもなかろう。
ここは万が一のため、皆で相談をしておくことは有意義だと思う。
備えあれば憂い無し、とね。
道楽者 サンディー
初日の議題には占い師のCOに関するものが含まれていることが
多いのだが、ここで皆の喉を消費するのは非合理的だし、
なによりこの村には狩人もいるらしいのだから、
早いうちに占い師の所在は確かめた方がいいと思う。
なので、できれば挨拶の後
【開口一番に占いの可否】を教えてもらえないか。
ちなみに【私は占い師ではない】よ。
私が白黒つけるのは人ではなく勝負の行方だけでありたいね。
【赤】 産婆 モーラ
わおんおん〜
お仲間さんは誰だろねー
とりあえず聞かれそうな事を答えておこうかな
参加3回目で、村人→狂人(占騙)→狼(現在)
CN等はお任せ
霊騙りは知識不足なのでちょっときついかな
相方さんがベテランなようなら、作戦等についてもお任せしますん
もしお互い初狼ならテキトーにやりましょー
【赤】 産婆 モーラ
危ない危ない
表で印象上げしようと思ったら初発言でCO関連だった
相方さんくるまで待機しとくね
基本的に決定前と深夜と更新後くらいちょこっといるよ
朝〜夜は微妙だけど携帯で覗く位はできるときもあるかな
指示受け返答位はするかも
道楽者 サンディー
それから、初日の議題だ。
■1.霊能力者のCOについて
■2.霊能力者の回避COについて
■3.狩人の回避COについて
■4.まとめ役について
■5.占いに関する希望(占い先、占い方式など)について
依然としてよくあるものだけを挙げているので、
適宜項目を追加してもらって構わない。
ネタ議題を用意しなかった愚かな私の代わりに
誰かがネタ議題を提示してくれることを期待しているよ。
羊飼い カタリーネ
この子たち、とても怖がっているみたい…。
悪いことが起こらないといいのだけれど。
そうですね、私もサンに賛成です。今後のこと相談しておいた方が良さそうです。
■1.能力者CO方法
■2.占い方法
■3.まとめ役(多数決にするかどうか)
こんな感じで議題を作ってみました。よろしければどうぞ。
道楽者 サンディー
カタリーネ、おはよう。
まだ自分自身の議題に対して回答中なのだが、
カタリーネが挙げてくれた
「能力者のCO方法」に対する回答も加えておくよ。
羊飼い カタリーネ
サンは占い師は初日COで議論する余地もないってことでしょうか…。私はその点についてもお話したいかな。
■1.能力者CO方法
占い師は2日目夜襲撃までにCO、霊能は初日COがいいですかね。狩は回避COをおすすめしますけど…最終的な判断はご自身でなさるのがよろしいと思います。
■2.自由占い
■3.狂人可能性が低い白確定や、能力者確定者がいればその方に。かならずしも多数決でなくてもよいと思っています。
【独】 羊飼い カタリーネ
おはよう御座います。nana7です。
瓜では2回目かな？
人狼歴はそこそこあるのですが占い師は1,2回しかやったことがなので希望させていただきました。占潜伏が異端であることは承知していますが、まぁ流れてみましょう。
道楽者 サンディー
私の意見だ。
■1.霊能力者のCO
狼2狂人1という編成ゆえ、2-1、3-1、2-2のいずれかの
陣形になると思うが、霊能力者が確定する可能性が比較的高く、
灰を早い段階で狭める意味でも、FOを推したいね。
その場合狩人の負担は増えてしまうことになるが、
狩人なんてものは悩んでなんぼの役職だと思っているよ。
■2.霊能力者の回避CO
「1」とも関わることだが、基本的にはFOしてしまって欲しい。
FOした(霊能力者のCOが回りきった)後の段階では
もちろん回避COは認めない。
FOしなかった場合には困るところだが、どれだけ遅くとも
霊能力者が初めて力を発揮する3日目の朝にはCOして欲しい。
それまでに占いや吊り候補となってしまった場合、
それはFOに賛成しなかった者の責任でもある。
2日目の吊りに関しては例外的に回避COを認めるが、
占い先になった場合には黙認せざるを得ないというものだ。
【独】 羊飼い カタリーネ
灰には占い師の気持ちを吐露していこうと思います。
今後、占い師真贋を見極める上で参考にしていただけると嬉しいです。私が特殊な例だったら無意味ですけどね。
道楽者 サンディー
■3.狩人の回避CO
吊り回避は私としてはありでも構わないと思うが、
同時に狩人の自由と考えるのも一理あると思っている。
占い回避はできる限りしないでくれ。
■4.まとめ役
確役か確白。（確役＞確白）
そういった者が出なかった場合は票集計を誰かがやるにしても
それ以上の権限を持つまとめ役は
不在での進行も辞さないと考えている。
■5.占い希望
占い師候補の人数にもよるのだが、灰が多いのは嫌いなので、
初日占いは統一でも構わないが
(占い師候補全員から確実に情報がもらえるのは初日だけだから)
完全な灰を狭めるためにも翌日以降は
個別占いもいいのではないかなと思っている。
もちろん特定の灰に対して質の高い情報を得たい、
という方が多ければ一貫して統一占いでも構わない。
【独】 羊飼い カタリーネ
プロを見る限り、モーラ、ウーあたりが吊りづらい立ち回りで動きそうです。狼らしさがあれば占いを当てたいところ。そうでなければ、吊られそうなペチカを占いで護衛したいかなと考えています。統一占いなら萎えますね。統一ならリコリスかシルフが初日占にかかると予想します。
さて狼は誰でしょうか。ドキドキしますね。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
わんわんおー
おはよう。相方は君か、よろしく。
こちらの戦歴は50戦位だが、狼での勝率は高くない。
この陣形なら、二人とも潜伏で良いと思うんだが、どうだろう？
万が一、狂人が仕事せず、占い師が確定しそうな時は、俺が占い騙りに出ようと思う。
【削除】 道楽者 サンディー
■6.能力者のCO方法
占い師に関しては既に自分が回してしまっているが、
占い師の真贋を早い段階で見極めるため、
そして狼に誰が騙るかを相談する時間を与えないためにも
【開口一番に占いの可否】を宣言してしまった方が
いいと考えている。
霊能力者に関しては占い師の候補の人数にもよるので
即座に、とまでは言わないが、
いずれにせよ早い段階で名乗り出て欲しい。
遺言COというリアルに負担のかかる方法はできれば避けたいね。
道楽者 サンディー
■6.能力者のCO方法
占い師に関しては既に自分が回してしまっているが、
占い師の真贋を早い段階で見極めるため、
そして狼に誰が騙るかを相談する時間を与えないためにも
【開口一番に占いの可否】を宣言してしまった方が
いいと考えている。
霊能力者に関しては占い師の候補の人数にもよるので
即座に、とまでは言わないが、
いずれにせよ早い段階で名乗り出て欲しい。
遺言COというリアルに負担のかかる方法はできれば避けたい。
闇司祭 ジムゾン
ククク、おはようございます。
この混沌たる宴…巻き込まれたからには楽しむとしましょう。
主の御加護が村の皆と共にありますように。
サンディーの案に乗ります。【非占】
おてんば リーザ
■1.先に占いＣＯ回して、占い３ＣＯなら霊潜伏して3日目投票ＣＯ（ただし占い先になったらその時点で回避ＣＯ）、２ＣＯなら霊もＣＯがいいかな。
■2.占い方法は、吊手少ないので統一で。
■3.まとめ役は、初日確役出来なければ単純多数占い、霊確定なら霊まとめ、確定白は2-1の場合潜伏狂の可能性あるから、確霊優先で。
コアは朝7-8の間（の30分くらい）、昼休み鳩、夜10時以降。ただし今日は箱前真夜中超えの予定。
【独】 羊飼い カタリーネ
48h村なんだしリアルタイム攻撃はあんまり好きじゃないんだけどなぁ。初日の議論好きです。古い人間ですかね。最近は最初のセリフが非占ですね。初日FOで2-1,初回霊能護衛の占抜きですかね。
闇司祭 ジムゾン
■1.少人数ですしFOが良いですね。狼に回避の逃げ道を与えたくありません。
■2.潜伏なら占吊回避有り…ですが、上記の通りFOを希望します。
■3.序盤の狩は回避無し希望です。
GJが起きたり終盤灰を狭める為のCOは有りかと。
■4.確能＞確白で。集計のみならば誰でも構いません。
■5.占い2COなら自由も選択肢に入りますが、基本は統一希望です。
あと、更新には基本立ち会えません。
道楽者 サンディー
カタリーナ >>11
灰が狭いに超したことはなかろう。
可能性が「高い」という抽象的な表現ですまなかった。
狼1人と狂人1人が騙りに出る
可能性が高い前提で考えているのだが、
その場合あり得る布陣は3-1,2-2のいずれか。
半々とまでは言わないが
3-1になる可能性はそれなりにあるだろう。
まとめ役というのは
票集計以外にも潜在的に及ぼす影響が大きい。
まとめ役の強権発動というものを見てきたこともあるのでね。
ただ、ここではそのようなまとめ役が「欲しい」という主張よりも
そこまでの影響力を与えられるのは確定役職か確定白でないと
困る（人外にまとめをやらせる可能性が残るのは嫌だ）、
という主張だ。
確役確白がいない場合は
灰の中からまとめ役を選ぶようなことはせず、
票集計だけを誰かがやればよい、ということだ。
【赤】 産婆 モーラ
おはよ〜
相方はウーさんですか
プロからの語り見てて手ごわそうだったので仲間は心強い
なんとなくだけど前村で同村したアノ人ぽいｗ
ちなみに自分は今回、占い希望の弾かれ狼だよ
狂が仕事しないときの潜伏LWは少し自信がないけど、そのときはアドバイスよろしくね
道楽者 サンディー
カタリーネ >13
霊能を占ったり吊ったりしたくない、には同意見だ。
(中盤以降ロラる可能性はあるが…)
むしろ私が知りたいのは、占い師のCOを遅らせる理由だ。
ジムゾン
灰考察を面倒臭がると狼視される要因になるので注意。
ただ、喉がカツカツのこの村でわざわざ占い師を潜伏させてまで
灰考察の量を増やすのは得策ではないというのは同感だな。
喉があっという間に半分を切ってしまったので
今朝はこの辺で失礼するよ。**
おてんば リーザ
霊ＣＯ、占い潜伏のデメリットは、霊より占いの方が潜伏中狙われやすい、占いが占い占ってもやや無駄、かな。
霊潜伏は、潜伏に自信なければＣＯすればいいだけだけど、占い潜伏は、全部の占い師が潜伏しないと意味がないし、灰考察が面倒じゃないかな。
【独】 羊飼い カタリーネ
11人5手、3-1なら占ロラって私の占い3回ですか。それで5人中1Wが確定。ロラ初手で狼吊ればかなりラクですかね。
闇司祭 ジムゾン
サンディーは飛ばしすぎです。
飴があるとはいえ、喉配分に気をつけて下さい。
議題は割と同意できる部分が多いのですがね。
カタリーネは占い潜伏案が独特ですね。
もう私は非占しましたしさっさと回すべきだとは思うのですがね。
＞カタリーネ
★自由占い希望なのは何故ですか？
★占い師が透けて襲撃される懸念はないのですか？
【墓】 にゃんこ たま
たまはしまりすをふかふかしながら、墓下で応援にゃん。
ふるふるしているのはしまりすが寒いからにゃん。
たまの脇の下からお腹付近に潜るとあったかいにゃん。
お腹がぐうぐう鳴ってるのは気のせいにゃん(ふかふか)。
産婆 モーラ
時空の狭間で揺れ動く村も無事に開始して一安心だねぇ
わたしゃ億劫な事は嫌いだから、【非占】しておくよ
喉回復なしの2日で800ｐだから、灰も絞って考察したいし占も霊もささっと出していいと思うけどねぇ
最終的な判断は本人に任せるさね
狩については、序盤回避なしで自力で避けてほしいかねぇ
そのあとは吊り回避のみ有りでいいんじゃないかねぇ
まとめは能力者が確定するようならその方で、しないようならそれまでは票まとめ的な意味合いで誰でも構わないねぇ
占いは統一がわかりやすくて助かるねぇ
羊飼い カタリーネ
さすがに非占3人に回されては潜伏のリスクが大きいです。非占したのに潜伏案について議論することは喉の無駄になりかねないですね。
>>19 サン
占い師を初回に噛むことが、狼が最初に目標とすることだと考えています。対抗策の中でも投票COは村側から自主的にでき、かつ高確率で占い師を守ることができる手段です。灰噛みのリスクを与えますからね。かつ、サンの想定する霊能確定の可能性を考えれば、霊能も護衛できます。
★>>20 リーザ
占潜伏は真が潜伏することに意味があるのでは？非占をすぐにした理由は、狼に相談する時間を与えないからですか？
☆>>21 ジムゾン
統一占いでは怪しい人を占うことしかできません。
被襲撃率はFOの方が大きいです。私、こう見えても勉強熱心なんですよ？
【赤】 産婆 モーラ
非占霊にして、印象操作でもしようかとおもったけど喉回復なしでツッコミ入ったときの説明で無駄に消費しそうなんで序盤は流れに乗る感じでいくことにするね
もともと戦略タイプが異なる人もいるみたいだし、わざわざこちらから仕掛ける必要もなさげだね
うまく荒れてくれればいいんだけどね
しばらく静観しときまー
羊飼い カタリーネ
私なら統一占いではできない、怪しい人を占う以外の占い方ができます。もちろん、怪しい人を占うこともあるでしょう。
【私が占い師です】
誰を占いたいか(統一占い)、もしくは誰を占ってもらえると狼に対抗できるか(自由占い)の希望は全員に出してもらえると助かります。まだ夜まで長いですから、一旦お休みしますね。
【独】 羊飼い カタリーネ
現状、サンディーが私の理解できないタイプですね。育った国が違うのでしょう。偽視してくるかどうかは分かりませんが…。
ジムゾンは苦手なタイプですが…まぁ対抗を待ちます。
【赤】 産婆 モーラ
多分このまま真狂で占２ＣＯで止まれば、霊まわすことになるとおもうんで次の発言は非霊とともに夜に確認したときにでもするね
３ＣＯなると霊潜伏になりそうだけどね
それじゃなにかあれば書いておいてね
またね〜
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
ありがとうございます。
了解しました。
一応、誤爆対策にコードネームを決めときましょうか？
俺は イタチでお願いします。
人見知り ペチカ
ついに開始されたのですね
占い師COが来てますね
私は【非占い師】です
■1.能力者CO方法
霊は２日目以降のCOをお願いしたいですね
狩人は吊られそうになったらCOで
■2.占い方法
記名投票で多数決を希望します
理由も添えて投票すれば白黒も付けやすくなりますし
■3.まとめ役(多数決にするかどうか)
まとめ役は確定白がでるまでは各自で判断し推理していくということで
求められた質問、議題に関しては極力答えるようにしていけばいいと思います
と、ここからは私事なのですがどうやら風邪をひいてしまったようで・・・
早くもこの村には不穏な空気が流れていますね
マネージャー キャノ が見物しにやってきました。
マネージャー キャノは、見物人 を希望しました。
新月族 リコリス
おはよう。お出かけ前の鳩からだよ。
僕も占いは初日COで良いと思うよ。そして【カタリーネの占いCO確認】
【僕が占い師】
カタリーネは狂人さんかな？
占い3COにはおそらくならないだろうし、霊能も回して良いと思うな。
それじゃあ出掛けて来るね。議題回答とかは夜になると思う。
【赤】 産婆 モーラ
イタチりょーかい
じゃあ、自分はカワウソで
もう一人の仲間はミンクにでもしとく？
後、初っ端から発言に突っ込みどころ満載のペチカちゃんの扱いはどーしますかね？
ちょっとこのキャラ的にあんまり黒塗りや攻め姿勢出したくないから、自分はほどよく質問投げるか軽く擁護するくらいにしておこうかと。
本格的な戦略はまた夜にでもよろしく
ではではいってきまーす
【墓】 マネージャー キャノ
ここは良い村と聞いたよ。
占いはカタリーネとリコリスの2COか。
カタリーネは偽ならあざとい。偽なら、占、霊、どちらCOでも対応できる振る舞いをしたかったのかなってことで、狼とも狂とも判断つかないや。
リコリスはぱっと「狂人かな」って言葉が出るあたり、偽なら狂人かなー。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
ありがとうございます。
カワウソさんよろしくお願いします。
狂人のコードネーム、ミンク了解です。
ペチカは寡黙吊枠か、バファリン吊枠に持っていけると良いですね。
カワウソさんは村人になったつもりで、率直に質問すると、白く見られると思います。
ではまた夜に。
【墓】 にゃんこ たま
カタにゃんは霊スライドしたいんじゃないかにゃん？
リコにゃんは占い方法が期待できそうにゃん。
ペチカにゃんはお大事に、にゃん
【独】 しましま しま
「占い3COにはおそらくならない」
狼に潜伏しろと伝えてる狂人でおk？
……こういうへんちくりんな所でしか考察できない
しまの頭をどうにかして欲しいでチュ（；；）
【独】 しましま しま
いや、でもこの構成だと占い片っぽは狼にも見えるなあ。
１１＞９＞７＞５＞３＞ep
最大吊り縄は５つ、ロラの手数が苦しいでちゅ……
だったら狼は占い騙った方が有利に見えるでちゅー。
風の精 シルフ
ひゅるる るる ひゅるる
風は 春を告げる
風は 死者の魂を詳らかにする
風は 信じるものを導く
風は 霊能力をもつ
ひゅるる るる ひゅるる
お気楽技官 チャップ
おー。始まってんなー。
【占い師じゃないよ！】
【勿論霊能者でもないなー！】
そう、人呼んでお気楽技官チャップ。
重要さはないけど、お気楽さには定評があるよん。
お気楽技官 チャップ
ん。霊能者はまだ回すか決まってなかった？
まーいっか。
★カタリーネ、もしくは誰かに聞きたい。
遺言COって、更新直前にCOすること？
遅延メモを使ってのCOなのかなーって思ったから、
用語の意味を聞いて確認しておきたいな。
お気楽技官 チャップ
議題は特に答える必要を感じないけど、
議題で情報量を増やして欲しいって、
誰かが、希望するなら夜に答えるよー。
議題って言えば、苺の美味しい村だから、
人狼騒ぎじゃなくって、
苺泥棒犯人とか言い換えなんてどうって聞くの忘れてたなー。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
>>0:72 ピングーさん
えっ 修理できるの！？
うれしい.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.！
今度会えたらお願いしよー
やっちゃんのおこづかいで足りるかなぁ
ジャンク屋 ピング・ウー
既に昼だな。イチゴ93個をもぐもぐ。
【カタリーネ、リコリスの占CO確認】
>>29 で述べているが【対抗しない】
【シルフの霊能CO確認 対抗しない】
お気楽技官 チャップ
占い師潜伏案は、初回襲撃回避が出来る腕があるなら、
有効なんだよね。記名投票だから、投票COが可能だ。
その場合は、初回占いは統一占いにしないと、
占い師は情報を持ったまま襲撃される恐れがある。
まー、自由占いの場合も、前の日に全員○○を占うと宣言し、
「私は今日○○に黒出しする占い師ではない」と答えれば、
情報を持ったまま死ぬ事はないけどさ。
懸念は一つあって、狼に白と答えた村人がいたら、
灰中の占潜伏幅は狭められてしまうよね〜。
占潜伏の場合は、霊COをして、護衛は霊につけ、
占い師は気合いで襲撃を避ける案なら、まだ納得かな〜。
霊2COでも、護衛は2択だからね。
カタリーネが潜伏上手にはあまり見えない。
その点を踏まえて、上記のように考えても疑問が残るよね。
少なくとも、カタリーネは確固たる信念の元に潜伏をしたかった、とは思えきれないかな〜。
ジャンク屋 ピング・ウー
■1.霊能力者のCOについて■2.霊能力者の回避COについて は、シルフが霊COを回している以上、考える必要は無くなったな。
■3.狩人の回避COについて
吊り回避のみ。あとはいつCOするのかは、本人の判断に任せるぜ。
■4.まとめ役について 霊が確定するなら霊。確定しないならば、確定白がやる気があれば任せたい。無理強いはしない。
■5.占いに関する希望
占い先については、判断に困る者に当てたいな。SG候補要素と黒要素がある者。寡黙は占いより吊りに当てた方が良いと思う。寡黙占いで白確定しても、村の戦力になりにくいからな。
ジャンク屋 ピング・ウー
>>27 ペチカ
★風邪を引いてしまったという事で、出来ればあまり無理はしてほしく無いんだが、熱があったりして、ゲーム続行が難しい位、重そうか？最近の風邪は長引くから、気になるんだが。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
>>+13 しまちゃん
わわわ、すごい、ぴったり！
ピングさんに逢えたらぜひぜひ貸してくださいなの_(._.)_
このままじゃファミコン専用機になっちゃうの＞＜
ジャンク屋 ピング・ウー
>>32 チャップ
☆遅延メモが使えるので、遺言COは遅延メモの方がベストだと思う。更新間際まで起きているかどうか、難しいと思うしな。
お気楽技官 チャップ
そうそう。占潜伏で投票COを使い、騙りが狂人の場合は、
狂人へ被襲撃をも誘い、対抗相手を疑わしく思わせるのもあるっけ。
カタリーネへの疑念はこんなとことして。
あとは、リコリスの発言を待つことにしようかなー。
>>37 ピング・ウー
★寡黙で白確定した場合、被襲撃対象には含まれるんだけど、
その辺はどう思う？
寡黙が白確定して、襲撃が灰に来て灰が狭められるより、
ピングは、整地を重視したい？
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
カタリーネさんの潜伏推しが潜伏したい真ぽく見えないのは同意なのー
>>+7 たまちゃんの霊スライドしたい説にちょっと納得しちゃうの
ジャンク屋 ピング・ウー
>>9 サン
★1「占い師の真贋を早い段階で見極めるため」
なんだが、占い師真贋を見極めるために、何に重視をするかい？
★2「そして狼に誰が騙るかを相談する時間を与えないためにも」なんだが、48h進行なのだし、狼は相談する時間は結構あると思うんだが、その辺は発言した時に、どう考えていたかい？
ジャンク屋 ピング・ウー
>>41 チャップ
☆これは失礼、情報欄を誤読していた。
とすると、どの道、遺言COはほぼ使用出来ないと判断した方が良さそうだな。遺言よりも言動や行動で、占い師は信用勝負に頑張ってもらうしかなさそうだ。
ジャンク屋 ピング・ウー
>>40 チャップ
☆寡黙が白確定した場合の、襲撃対象になる件なんだが、最終日に残す人間を狼が考えた場合、白確定でも寡黙は残していた方が、狼有利になると思うので、襲撃対象になる可能性も40％程度位と考えている。
寡黙＝発言が少ない＝質疑が少ない＝灰の者の白要素や黒要素を抽出する事が出来ず、判断を誤りやすい。
そのため寡黙な白確定者が残っている方が、狼としては村敗北に導きやすくなる、と言うのが、俺の考えなんだが。
現実問題として、寡黙な白確定者に村を滅ぼされた事もあるからなあ・・・
【独】 お気楽技官 チャップ
>>46
だったら、積極的ではないけれど、寡黙吊りに賛同かな。
初回は整地→次から、か。
占いは、多弁粋除いたら、判断に困る人…SG候補と、黒要素になりそうだよね。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
たとえば霊初日・占投票COになったとして、
カタリーネさんを食べちゃいたいかどうか…
うーん…もしかしたら
占狩よりは狂村っぽく見えて、外しちゃうかもしれないの
あるいみ食べられよけにはなるのかしら
でもほかにいいひとがみつからなかったら
やっぱり食べちゃうかも…
ジャンク屋 ピング・ウー
>>23 カタリーネ
★「統一占いでは怪しい人を占うことしかできません」なんだが、ジムゾンの質問と被るかも知れないが、「自由占い」の場合とどう異なるのか？を教えてくれないか。
君の占い希望に挙げる者の基準を知りたい。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
昼にのぞけたので、適当に質疑を飛ばしておきました。
初日は多弁枠に居れば「発言から色が見えそう」と言う事で占い対象から、外されやすくなると思います。
この村でどれくらい、村人同士が疑心暗鬼になるかは、まだ分かりませんが、カワウソさんのGS上で白目に見ている村同士が、ヒートアップした場合は、仲裁に入るなどした方が、白印象UPになると思います。
道楽者 サンディー
こんにちは、覗いてみたら議論が進んでいるようなので
質問などの必要なことに答えておくよ。
【カタリーネ、リコリスの占い師COを確認】
私が潜伏する退路を断ったようなものなので、
名乗り出た者の中に真がいることは確定と思わせてもらうよ。
カタリーネはなんとなくそんな気はしていたんだが、
即座にCOしていれば真視される可能性が上がったところを、
渋った理由は気になるね。
【シルフの霊能力者CO確認】
結局こうなるのか…ピングーも聞いているが、
シルフよ、勢いでCOした理由をきかせてくれ。
もっとも、霊能確定すればそこは問題ではなくなるのだが。
それから、私にも【霊は見えない】よ。
道楽者 サンディー
☆ピング >>42
1.占い師真贋の見極め
自ら「開口一番COしてほしい」と言ったことから、
COしたタイミング、順番が一要素に挙げられる。
占い師本人の発言(誰を占いたいかや、他の占い師との絡み等)
が一番重要な要素であることは言うまでもないがね。
2.狼の相談時間
早く来た方が騙り専狼だった場合はともかくとして、
狼が揃っていなければどちらがLWになるか相談できない以上、
早い時間帯にCOしてもらうことは
狼の作戦を狭めることができると考えたのだが、どうかね。
48h進行と言っても今晩あたりに
占いの可否を回されてはたまらないのはわかってほしい。
道楽者 サンディー
ペチカ
体は大事にね。バファ吊りなどするつもりはないが、
結果的に寡黙になってしまった場合は吊らざるを得ないので、
それだけは覚悟しておいてくれ。
参加した以上最低限の責任を果たしてもらえれば何も言うまい。
【独】 マネージャー キャノ
カタリーネは霊にスライドCOするかな？
もしそうなら、シルフのRP過多の肩に力が入っていない発言が偽なら狂っぽく見えるから、相対的にカタリーネを真霊視しそう。
カタリーネは非狂村な気がするな。
【独】 羊飼い カタリーネ
早くCOしていれば真視されていたのに渋った理由が気になるとか私とは別次元のお話ですもの…。
発言が揃いましたね。ペチカがプロと違い声量がありました。ゲルトが静かですが48h村ですからね。みなさん飛ばしすぎですよ、きっと。
やはり2-1で初回占抜きですかね。もしくは統一で確白作っておき3日目襲撃ですか。霊確定させたまま、真占い師生存で4日目迎える狼は怖くないですけど…。
【独】 羊飼い カタリーネ
この国で潜伏案は通りません。少なくとも議論はできるかと思っていましたが…。独断潜伏でもよかったですが、発言を見る限りしなくて良かったと思います。
渋った理由はそういうことです。透かしている理由は、どうせ潜伏できないのだから真視が得られるように透かしておくためです。これは表では言いません。
【独】 羊飼い カタリーネ
対抗はリコリスですか。信用勝負にはならないと思いますけど。
確か、この国は対抗に黒塗りしない風習だったような覚えがあります。
【独】 道楽者 サンディー
確かに「突然死だけ防止」では最低限の責任を
果たしたことにはなっていないからな。
突然死しないのは参加者としては本当に最低ラインで
その上で、村人なら他の参加者に疑問に思ったことを質問し、
質問されたことには可能な限り答える。
そこまでやって最低限の責任を果たしたことになる。
なので、ジムゾンの質問には同感できる。できるのだが、
今後の発言次第でわかることだから深くは突っ込まなかった。
48hもあるので片方の日しか参加できない人もいるだろう。
ただ、本当に「おはステ」なら問答無用で吊りますよ。
【墓】 しましま しま
シルフさんが暴走し始めたー！！？
まだ霊能COしていない人は
産婆 モーラ
人見知り ペチカ
確定していないのにこの喉の使い方大丈夫でちゅかー？
【独】 お気楽技官 チャップ
この村せっかちさんが多いか？ｗ
多弁と無理せず陣営が別れてる予感。
リーザ・ゲルド・ペチカ辺りは、戦歴多そうに見えないけど、どんなもんじゃろー。
【独】 道楽者 サンディー
初日から後先考えずに発言していると
「多弁占い」たいと思っている人からは
占い希望に挙げられるのかもしれないな。
占い師2COのこの環境、実際占われる程度なら構わないのだが、
情報が多く落ちる傾向の序盤に占われるのは避けたいところ。
闇司祭 ジムゾン
【カタリーネ、リコリスの占いCO確認】
【シルフの霊CO確認】
占いは2人で確定のようですね。
シルフの霊COは実に混沌を体現していますね。
今のところシルフに聞きたいことは1つだけです。
★確霊した場合まとめ役をやる意思はありますか？
私のカタリーネに対する>>25の質問は脱字があって正しく伝わらなかったのですが、代わりにピングが質問してくれたようなのでそこはいいです。
>>57下段ですが、>>24からも見て取れますが白狙い重視、と言う事ですか？
白圧殺は確かに有効かもしれませんが自由占いだと基本的に片白が溢れることになるので、最終的には占い師を決め打たねばなりません。
真占をうまく決め打てれば良いのですが、逆の場合は目も当てられない事態となります。
あと、最悪1日しか占いが出来ない可能性のあることを考えると、少し悠長にも思えました。
ひとまずリコリス待ちです。
ちょっと旧型 ヤツハは、ここまで読んだ。 ( b7 )
新月族 リコリス
今誰かに呼ばれた気がし(ry…ふふふ、お待たせ。戻ったよ。
【シルフの霊CO確認】だよ。
占いCOが回りきって2−1陣形だね。あと霊COを回していないのはモーラとペチカかな？
うーん、2狼編成だし狼からの騙りは期待できないか。
ペチカまでCOが回るの待ってると遅くなるかもしれないし。
ちょっとフライング気味だけどいいかな？
【実は僕が魂の色を見られるのは、生者じゃなくて死者の方なんだ。（占→霊スライドCO）】
【カタリーネは占確定】だね！おめでとう。
カタリーネはまとめ役をお願いできるかな。
といっても今日はカタリーネの自由占いでいいと思うけど。
お気楽技官 チャップ
ふふっ。レース用機体の完成に一歩近づいたなー。
>>49 ペチカ
返事ありがとう。
三日後に全快なら、参加は大丈夫だと考えていいかい？
返事をもらったけど、実はまだ完全には納得してなくて、
ペチカの言う統一占いを「投票形式」……つまり、
占い希望が一番多い人を占いに宛てる方法、
の意味だと思うんだけど、そこでどうして
「”記名”投票」が出るのかが分からないんだ。
全員がここで喋る限り、
誰が誰に対して占い希望が出るかは分かるよね？
★どういう思考過程だったか、話してもらっていーい？
【赤】 産婆 モーラ
ちゃお〜
アドバイスありがとね
多分後出がミンクだとおもうんだけどどうだろうね
言い回しがわざと狼ぽいところあるので、狼誤認からの吊りにもっていきたいようにみえたね
信用勝負に持っていっても状況次第では十分いけそうかな
逆となるとちょっとややこしくなるけど、先手ミンクだとしたら発言のもろさから逆に非狂要素を真贋に組み込んで後押ししてみようとおもう
イタチは好きにやってくれて構わないよ
こちらが邪魔になるようなら、早めに切り捨てるでも完全スルーでもおｋ
イタチのポジ確保のために私の発言が邪魔になりそうな場合は早めに注意してくれると助かるよ
新月族 リコリス
シルフのCO理由はいいね。真霊をローラーに巻き込んでお仕事終了する感じな狂人っぽくて。
■1.■2.霊能力者のCO、回避COについて
というわけで占い騙りに出ちゃったけど、占確定できたから結果オーライだよね。
…こういう手を使わなかったとしても初日に出るつもりだったよ。
■3.狩人の回避COについて
普段なら吊り手もったいないから吊り回避を推すんだけどなー。…とりあえず今のところ2日目からは霊ローラーで狩保護がいいと思ってるから、最序盤で狩が吊りに当たることはないと思うんだけどね。まぁ狩本人にお任せかな。
■4.■5.まとめ役、占いに関する希望について
カタリーネが確定したから、まとめもお願いしちゃえばいいかな。喉あまりそうなら票まとめくらいは手伝うよ。
各自が占い希望を出した上で、カタリーネが自由占いすればいいと思うよ。
新月族 リコリス
CO表まとめたよ。左から時系列順だね。
／道闇転産羊知月ジ風技ジ転道嬢闇月
占××××占×占×××＿＿＿×＿撤
霊＿＿＿＿×＿×＿霊××××××霊
それじゃ、灰を見てこようかな。
お気楽技官 チャップ
リコリスの色が見えにくかったけど、
こういう事だったのかな。
まだ発言が増えてない人もいるから、
占い希望は明日になるかもしれないけど、
ジムゾン・サンディー・ピング、
この３人は今日は占わなくていいと思ってるよ。
【独】 お気楽技官 チャップ
まあ、狼・狂人、どっちでもありそうだなあ。
カタリーネは前衛な占い師か……偽装でありえそうだと思ったけれど、透けてたのはわざとではなかったようだ。
羊飼い カタリーネ
リコリス…ひどいなぁ。対抗相手として申し分ないとこれからの展開をわくわくしていたところなのに。
2COにしようとしていると思ったらそういうことですか。あれはわざとですか？
【独】 羊飼い カタリーネ
霊が真狂なら私が3回占えば詰みです。2回は占うことが確定しています。
霊が真狼ならまだやれますが、潜伏狂人は考えづらいかもしれませんね。
闇司祭 ジムゾン
【リコリス占撤回霊CO確認】
おっと、カタリーネ占い確定ですか。
これは嬉しい誤算です。
リコリスも真霊決め打って良い気がします。狼陣営ならばここはスライドしてはならない所でしょうから。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
カワウソさんお疲れ様です。
遅くなって申し訳ない。
この状況で我々が占COしてもあっさり吊られるだけなので、占い師確定上等で、やるしか無いと思います。
ですので、狩人候補を探すことに集中する事にしましょう。
ひえひえ サブレ が見物しにやってきました。
ひえひえ サブレは、見物人 を希望しました。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
初回占いで、狐を的中させて、占い師確定になったものの、狼が善戦した村もありますから、これはこれで楽しむ事にしましょう。
基本的にフリーダムに動くと思いますので、カワウソさんからも、俺に何か突っ込みがあれば、遠慮なく突っ込んで下さい。
幸い、SG候補に出来なのは、ペチカさん ゲルトさん、寡黙的な要素を加えればリーザさんなどがいるので、その3人を上手くSGに誘導出来ればと思います。
【独】 お気楽技官 チャップ
何か適当にしてる所為か、
狼か狩人に見られそうな気がしてるー。
普段は議題をきっちり話すから、
議題に答えないのはちょっとした試みだ。
案外、突っ込みこないものだなー。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
カワウソ、ありがとうございます。
あと表で狩人を探すと、ものすごく怪しまれるので、狩人要素的なものは、赤で話す事にしましょう。
ちょっと夕飯食べて来ますね。
産婆 モーラ
キャノ、サブレはいらっしゃい
ゆっくりしておいきねぇ
リコ占いＣＯ→シルフ霊ＣＯ→リコ占撤回霊ＣＯ
この流れを確認したところだねぇ
わたしゃ【非霊】だわねぇ
この流れを率直に受け止めるなら結果、リコの作戦成功といったところかねぇ
シルフが非占していないのが少し気になるかねぇ
★シルフ
これについて何か言う事はあるかねぇ？
【独】 お気楽技官 チャップ
今のうちに。じゃじゃーん。
裏設定（？）みたいなものだよ〜。
実はSF的キャラなんだ。
■宇宙連邦 局所銀河群 天の川銀河太陽系第３惑星在住技官
■チャップ・Ｉ・Ｋ
■経歴
☆が11個くらい付いてる帽子の男と同僚。
偉くもないし凄くもない。
でも、地道な仕事ぶり、縁の下な力持ちという普通な奴だよ。
性別はまだ決めてないんだけど、どうなるかなあ。
髪の毛もアフロって意識はなかったんだよね。
天パで、地毛なのかな？
仕事が平和そのものなので、
趣味でスピードレース用の機体を作ろうとしてるんだ。
【独】 道楽者 サンディー
それにしてもリコリスも真だとすると
凄まじい勢いで村側役職が確定だな。
人狼ってそういうゲームだっけ？
たまにはこういう試合があってもいいものかな。
私が狼陣営なら逆に「速攻狩人抜いてやる！」と
燃えているところだが。
【赤】 産婆 モーラ
はいはーい
たべてらっしゃい
多分先にこっちが吊られたほうが有利だとおもうんで中盤くらいに黒出された時のために、狩ＣＯ準備もしておこうかね
序盤に捕まらないように気をつける〜
道楽者 サンディー
こんばんは。
なにやら楽しいことが起っているようだね。
【リコリスの霊能スライドを確認】
おお、でかしたリコリス！狩人なら連続GJ並だ！
そしてカタリーナ真占確定おめでとう。
僅かばかりながら疑ってしまって申し訳ない。
道楽者 サンディー
おそらくは狩人ゲーになってしまうのだろうが、
霊のスライド（と稀に村騙り撤回）による占い師確定の
リスクを無視して潜伏に走った結果こうなったわけだから、
狼は狩人を頑張って探して欲しい。(敵に塩を送る発言！)
占い師が確定する形でのスライドなので
狼陣営が起こす行動にしてはいくらなんでもやりすぎている。
ゆえにリコリス真霊と決め打ちたいところだが、
第一義的に狩人保護のため、それから確率は限りなく小さいが
真占潜伏で両狼CO撤回という奇跡があり得るかもしれないので、
本人も提案しているようにどちらの霊能にも目をつぶって
ローラーするのが得策だと思う。
人情としてロラるのは風よりも後回しにしてあげたいところだが。
【独】 羊飼い カタリーネ
サンは狼なら一応3-1にしておくタイプに見えますね。狼なら朝一でロケット占COしていてもおかしくないです。非狼ですね。
道楽者 サンディー
>>68
確かにリコリスは限りなく真霊と見ていいか…。
そう考えれば風を半ロラした後は、
黒判定が出た者がいれば先吊りするだけでなく、
リコリスを吊る(狩人を保護する名目)よりも有利になりそうなほど
怪しい者が出てきた場合は先に吊ってもいいかもしれないな。
>>69
占い師を先に回す流れになっていた以上、
霊能CO→今から占いスライドしたとしても
さすがに信用のしようがない。増してあのCO理由もある…
それにしても16人編成(狼3編成)のやりすぎか、
騙りに2人出る前提で考えていた私からすると
思っても見ない想定外だった。
リコリスの頑張りに負けぬよう灰考察を頑張ることにするよ。
羊飼い カタリーネ
今日の皆様の過ごし方ですが、苺カフェオレでほっと一息つけながら、
■1.今日の占い先
自由占いにするか、多数決にするかも含めて、
自由占いなら誰を占って欲しいか、多数決なら誰を占いたいか？
■2.明日の吊り先の方針
狩人保護も兼ねて霊吊りするか、灰を狭めるか？
初回の占いでは白が出ることを前提に考察をお願いします。
この二つを決められるように皆様の間に活発な議論を期待します。他にも必要な議題があればおっしゃって下さいね。
人見知り ペチカ
これはこれはだいぶ動きましたね
【カタリーネ、リコリスの占いCO確認】
【シルフの霊CO確認】
そして
【リコリスの占い→霊のスライドCO確認】
最後にわたしは【霊ではありません】
お気楽技官 チャップ
楽しい事が起こってるのには同意だなー。
だけど、リコリスを完全に真視するのは、現段階では出来ない。
狼陣の可能性が、低くてもあるのなら、
それも見て、確実に勝っていきたいね。
>>68
★ジムゾン、真決め打ち出来ると思ったのは、
リコリスの行動からかい？
発言からも確認していこうとは思わなかった？
【独】 お気楽技官 チャップ
石橋を叩いて壊す！
なーんてことにならないように、誰かが軌道修正してくれるだろうって、期待しちゃっていいかい？にょろーん。
【独】 お気楽技官 チャップ
>>73
騙りに二人出る…はどうだろう。
潜伏役が１人になって、一人見つけたら能力者ローラー（或いは決め打ち）で終わるんだよな。
でも、少人数で相方が騙った事あるしなあ。
12人だったら、2-1か3-1編成になりやすいと思っていたけれど。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
戻りました。表に出て確認してきます。
>>*18 カワウソ
幸い、灰はまだ広いので、とりあえずの目標として、序盤の吊り占いにかからない方向で進めましょう。
俺も一応、狩COの準備もしておきます。
道楽者 サンディー
>>74
文面展開の都合上順番を入れ替えさせてもらったよ。
■2.明日の吊り方針
私は>>71>>73でも述べているように、
少なくとも【明日は風を吊りたい】と考えている。
それまでに黒判定が出なければ
リコリスも吊らざるを得ないと考えているが、
その場合寡黙吊りの原則には則らないことになる。
■1.占い先
そのため、本来は吊りなる可能性が高い寡黙に対処するために
ある程度の寡黙も占い対象に含めていいのではないかと思う。
現段階では「ここを占って欲しい」と局所的には言えないが、
内容まで含めて多弁のピングとチャップには
早い段階での占いは必要ないと考えている。
お気楽技官 チャップ
もし自由占いになるなら、
明日白判定が出たら、カタリーネが結果を伏せるのもありだなー。
吊り先方針は、2日目になってから考えてもいいかい？
明日の判定次第で、変わってきそうにも思うからね。
ジャンク屋 ピング・ウー
皆こんばんは。どうやら吉報の様だな。
【リコリスの霊能スライドを確認】
【カタリーナ真占い確定】
リコリス狼の場合にしても、狂人にしても、狼の負担を考えれば、奇策過ぎる感がある。最終日に生存していた場合は、狼の可能性を考える必要はあるが、現状は真として考えて差し支えないだろう。それに対抗のシルフ>>59 があまりに村に協力的には見えないのもある。
ジャンク屋 ピング・ウー
>>52 サン
☆回答感謝。確かにサンは序盤から多弁だったしな。確かに展開が遅くなると、その分考察も無駄も出ると思うので、48h進行でも展開が遅くなるとヤキモキするのは、なんとなく理解出来る。
>>57 カタリーネ
☆回答感謝。SG防止と白狼狙いも可能性に入れている点は了解した。
お気楽技官 チャップ
>>81 ペチカ
うーん。何だか苦しい言い訳に聞こえてしまうなあ。
この話は、納得出来なさそうだから、ここで一旦終わろうか。
返事ありがとう！
ジャンク屋 ピング・ウー
>>74 カタリーネ
■1.今日の占い先
君の自由占いで良いだろう。人外票（3票・まあ狂人はだれが狼か分からないだろうけど）で狼が占い回避をする事を邪魔する事が出来るし、狼への不意打ちにもなると思う。
仮に多数決の統一占いになった場合は、まだ誰を占うかは、はっきりしないが、（サンディー、チャップは発言から色が見えそうなので、除外しても良いと思ってはいる）
■2.明日の吊り先の方針
灰の中の狩人炙り出しを防ぐ意味で、▼シルフで良いと思う。ロラするまではどうかな。明日になってもシルフから真要素が見えない様であれば、ロラは反対かな。
【独】 お気楽技官 チャップ
シルフ超がんがれ。
リコリスは、人狼の可能性が捨てきれないんだよね。
だとしたら、灰から片霊吊り発言が出てくると思うんだけど……
【独】 道楽者 サンディー
シルフ
苺大福は恩に着る、が、勝負とはまた別の話だ。
すまないが私からは風は狼陣営濃厚に見えてしまうから、
2日目の吊りに挙げることは観念してほしい。
万が一真霊だとしても、霊ロラは
遅かれ早かれ完遂するつもりでいるから、
村勝利のためと割り切ってくれ。
それから、狼陣営と思う者に追従するのもなんだが、
実のところモーラが怪しいと思ってしまう私がいる…
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
とりあえず、現時点では、リーザ、ペチカ、ゲルドが寡黙候補。
狩人候補としては、ジムゾン＞チャップ＞サンディー
と言ったところでしょうか。
お気楽技官 チャップ
>>92 シルフ
確かにそれも考えられるねー。
リコリスが人狼の場合は、灰に相方狼がいるはずなんだ。
リコリスが人狼なら、片霊吊りで生存を目指す可能性もある。
となれば、シルフ視点では、
灰から片霊吊り的な発言をしている人物も
怪しむに足ると思えたんだけど、
その辺りから考察は深められないかな？
ジムゾン>>68は、リコリスを真決め打ちしてもいいと言ってたけど、
ショックや違和感は感じなかったかい？
【削除】 人見知り ペチカ
>>88 チャップ
疑いはかならずや晴らして見せます＾＾
議題にこたえておきましょう
■1.今日の占い先
自由占いにするか、多数決にするかも含めて、
自由占いなら誰を占って欲しいか、多数決なら誰を占いたいか？
■2.明日の吊り先の方針
狩人保護も兼ねて霊吊りするか、灰を狭めるか？
初回の占いでは白が出ることを前提に考察をお願いします。
■1.今日の占い先
占い師さんの自由占いを希望します
再三統一を希望してきましたが占い師が確定したので、そしてその占い師も３日まではほぼ確実に生き残れるという状況なので自由に変更させていただきました
２日目は占い結果を伏せ、３日目に発表という案も賛成です
■2.明日の吊り先の方針
これにかんしてはもう少し考えさせて下さい
【赤】 産婆 モーラ
おｋおｋ− 寡黙＆狩候補確認
いきなりなに絡んでくるのかと思ったけどかわせたかな？
後、議題だけど明日吊ないのに吊急ぎを炙るためのブラフか突っ込んでいい？
イタチが既に吊に触れちゃってるからやめたほうがいい？
お気楽技官 チャップ
>>98
あはは。素直なんだなー。
少なくとも灰に狼は1人以上いるんだ。
カタリーネがいるって言っても、
リコリスに信用とられっぱなしも何じゃない。
ポカミス待ちっていうけど、
リコリスが狼陣ならそつなくこなしそうだから、
シルフから、突っ込めたら突っ込んでいって欲しいんだ。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
シルフの発言が突っ込みどころ満載なので、シルフ相手に質問をする事で、他の寡黙候補よりは、白寄りに行けると思います。
占確定したのは、我々が不利ですが、寡黙が多いのは村の不利ですから、そこを突かせて頂きましょう。
【独】 お気楽技官 チャップ
シルフとペチカが可愛いよねー。
やっばい。
吊りたくないｗ←
皆が言うほど、リコリスを真視しきってないんだけど、
その辺どうかねー。
お気楽技官 チャップ
ふーん。
そういうものなのか。
それは切ない経験をしたね。
対抗に突っ込んだだけで、
対抗叩きだなんて言われることもあるから、
そう気にしなくていいんじゃない？
ジャンク屋 ピング・ウー
>>100 ペチカ
体は大丈夫？無理はしない様に。
★「これに関してはもう少し考えさせて下さい」で吊り方針を考え中だと思うのだけれど、どのあたりで迷っているのか、良かったら教えてくれないかな？
新月族 リコリス
シルフ、僕と話してみる？
チャップはなんだかそつなくこなしそうとか言ってるけど、僕実はそんなに殴りあい強くないよー。
といいつつ、僕はロラ主張だけど。
…シルフは、僕が狼の可能性があるからローラー完遂して欲しい、って主張にならないのが面白いなぁ。
決め打ちも考えられるからこそ、狼なら怖いって主張は当然出ると思ってたし、占確定状況で2狼編成時（1黒引いたら仕事終了）の霊能の価値って薄いでしょ。
霊真贋に喉使わせたり灰吊りして狩燻るぐらいならサクッと吊ってもらっていいんだけど。むしろ終盤まで残されて吊り手厳しい中嫌疑が残る方が良くないと思うな。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
>>102 シルフ
「前にさ 対抗としゃべってたらそれだけで変なヤツ扱いされたんだよねー あんまし対抗とは話しないほうがいいらしいよ」
なんですが、いや対抗としゃべるよりも「灰の中の狼を探す姿勢があまり見えない」のが、信用度が低い理由だと思う的な突っ込みを入れても良いと思います。
ジャンク屋 ピング・ウー
>>107 リコリス
★個人的には、対抗と話すよりは、灰の中の狼探しの方を優先してくれるとありがたいよ。その方が喉の有効活用と思うが、どうだろうか？
出来ればストレートに勝ちたいからね。
お気楽技官 チャップ
>>107
リコリス、シルフが「狼の可能性があるからロラ完遂して欲しい」って主張にならないのは、どうしてだと思う？
確かに面白い主張だけど、
シルフはどうして、そうなのだと思う？
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
すいません、俺の読解が不足していました。
多分、>>110 の発言に、「なぜ統一？？」という突っ込みが来ると思うので、「統一でラインを読むのも考えていた」と回答すると良いと思います。
>>110 ■2 明日の吊先について
明日は吊はないからねぇ
も、突っ込みが来ると思うので、「今日と明日を勘違いしていた」と回答すれば、微村要素になると思います。
【独】 マネージャー キャノ
第一声のみだと、
ピング・ウー>>29が気になるかな。狼ある？
ゲルド>>55の周囲を気にしない感じが白い。白アピなら上手い。
【独】 お気楽技官 チャップ
>>113
遊び始めたってことは、偽で進退窮まったとも考えられるんだよね。
ここで頑張れば、リコとロラ出来るんだけどなあ。
【墓】 マネージャー キャノ
占確定おめでとー（パチパチ）
リコリス>>61霊スライドが偽なら謎いなー。
狂ならご主人様に反抗的すぎるし、偽なら陣形の選択権の強い狼だと思うなあ。
でも発言的にリコリス狼はなんだか違う気がする。
かといって、シルフ偽決め打つほどシルフが偽っぽいとは思わないしー…。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
正確には2日目の夜になりますが、多分村の全体がその意味で明日と考えているので、それに合わせた方が無難かと。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
あ、なるほど。
多分リアルの流れと、ゲームの流れの違いかと。
皆さん、ゲームの時間的な明日という事（ゲーム時間の2日目）で考えているので、ゲーム時間に合わせて考えた方が良いと思います。
ジャンク屋 ピング・ウー
>>111 ペチカ
☆回答感謝。ただその場合でも、今一番苦しいのは狼だと思うんだが・・・まあこれは良いか。
★ペチカはいろんな可能性を考えて、熟考するタイプかな？
>>115 リコリス
☆回答感謝。まあ確かにその見方は違和感は無いかな。
お気楽技官 チャップ
占い希望に関する思考をちょろっと
モーラが気になる。
が、もう一日くらい様子を見たい。
このままのスタイルが続くようなら考えたいかな。
ペチカも気になっていたけれど、
この調子>>111で話してくれるなら、
もう少し耳を傾けていきたいね。
白き令嬢 ゲルド
【リコリスのスライド確認】
発言はあまりとっていませんが、
これは真要素で取れそうです。
シルフさん好きなので、ここからどうするかきたいしております。
カタリーネさんはよかったですね。
これからは一筋の光明となって欲しいです。
お気楽技官 チャップ
>>116 ジムゾン
返事をありがとう。
なるほど。その時は、狼の可能性は頭から抜けていたんだね。
その質問>>77をした時、
ジムゾンは決め打ち好きなのかなって、思っていたんだ。
シルフが真霊に見えないのは、具体的にどこかアンカー引ける？
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
うん、リコリスから突っ込みが来ましたので、潜伏占いではなく、統一でラインを読むことを考えていた的な回答をするのが良いかと思いますね。
闇司祭 ジムゾン
議題にも答えておきましょう。
■1.流石に占い確定した以上は自由占いでいいでしょう。
希望は出しておき、集まった希望も要素に含めつつ、最終的には占い師が判断する形でいいと思います。
2d占い結果伏せと言う発想はありませんでしたね。伏せるメリットと言うのは狩保護でしょうか？それならば賛成です。
■2.シルフは吊らざるをえないでしょう。
霊ロラ完遂は安全策ではありますが…保留で。
【墓】 しましま しま
リコリス真でちゅ、狼にしろ狂にしろ
狼確定情報源（確定占い）を作るとかありえないでチュ
シルフさん弱気になってるでチュ……
電報配達人（村建て人）
村建てが午前０時くらいをお知らせします。
（反応不要）
皆様、発言ｐｔは翌日回復しません。
喉のご利用は計画的に。
あと、飴の利用については、各自お話し合いください。
肝心なときに、喉が足りないと大変ですよ〜
また、act推理については連発すると見づらいので控えましょうね。
…それと、プロでごにょごにょ言ってた、後半24ｈ進行ですが、できないことが分かりましたので、コミットのご利用は計画的に。
以上。
ぴんぽんぱんぽーん
ジャンク屋 ピング・ウー
>>120 ゲルド
忙しい中、お疲れ様。
出来ればストレートに村勝ちしたいので、君が村人なら今後の発言に期待しているよ。
★具体的にシルフにどうして欲しいと考えている？
【墓】 しましま しま
それはすごくわかるでチュ！
しまもよく「なんでやねん」って突っ込まれる考察ばかり
しまチュ（主に灰考察）
何が起こるかわからないからこそ楽しいでちゅー！
ジャンク屋 ピング・ウー
>>125 ジムゾン
★「2d占い結果伏せ（中略）伏せるメリットと言うのは狩保護でしょうか？それならば賛成」なんだが、占い結果伏せのメリットは、確定白襲撃を防ぐためだと思っていたので、狩保護にどのようにつながるのかが分からなかった。占い結果伏せ＝狩保護がどうつながるのかを、良ければ説明してもらえると助かる。
【独】 お気楽技官 チャップ
ピング促しでもよかったかな。ごめんよ！
>>127
これは、ジムゾンに尋ねることなのかな？
（チャップにきいた方がよくない？）
無論、確定白襲撃を防ぐため、なんだけどねー。
狩保護は、狩に占いをあてて、白にして襲撃だとは思うけれど、初回占いを白なら伏せにしたら……ねえ？
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
すいません、今夜はこれくらいで寝ます。
夜半を過ぎてから、リーザがどれくらい話すかによりますが、ともあれまだこれからですから、体に無理が来ないうちに休みましょう。
【独】 新月族 リコリス
うん、どーも戦術論が多くなるなー。
灰見るのは多分シルフの方が断然上手いね。普通に対抗になってたら真贋負けてたんじゃないかな。
ジャンク屋 ピング・ウー
>>129 シルフ
☆まあ特に終盤になって弱くなる事は無いよ。
ただせっかくの占確定のチャンス、楽に勝てればそれに越したことは無い。という事だね。
道楽者 サンディー
>>111
上記したことにも通じることだが、
私としては霊ロラは遅かれ早かれ完遂したいと考えている。
もはやリコリスの霊判定もオマケ程度と見るつもりでいるよ。
この作戦を実行する場合、霊能に狼が含まれていない場合が
村にとって最も苦しいことになると思うが、それでも
2d3dと連続して霊ロラ、狩人が抜かれていない前提であれば
占い全白引き、全白噛みだとしても残る灰は最多で5しかない。
(下図参照)(間違って…ないよな？)
1d：占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰ダ(12中狼陣営3)
2d：占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰▲(11中狼陣営3)
3d：占▼霊▲白灰灰灰灰灰灰△(9中狼陣営2or3)
4d：占▽▼△▲白灰灰灰灰灰△(7中狼陣営2)
そこに狼が2匹紛れているとしても、かなり有利だと思うのだが。
現状考えられる"ほぼ"最悪のケースを想定しているが、
狩人が一発で抜かれた場合は
こうはいかない可能性はあるといえばある。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
うにゅ
この流れだとお婆ちゃんCOはなさそうかしら
見直してきたら >>66>>67>>72 のやり取りが
なんだかカタリーネさん真ぽかったの
【独】 お気楽技官 チャップ
ペチカとモーラは、占い方法、
統一と自由について似たような間違いをしているな。
モーラ・ジムゾンのどちらか。
そして、ゲルド・リーザ辺りは早急に白黒はっきりさせたいな。
曖昧な辺りは、この辺り。
一番情報が出るのは誰だろうねえ。
羊飼い カタリーネは、白き令嬢 ゲルド を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
サンディーのおじちゃんはなんか、こう、
おしゃべりしすぎて、大福もぐもぐして、
しばらく黙ってたのにやっぱりうずうずして
出てきちゃって手順表まで書いちゃうあたり
発言白いという感じではないんだけれど
どうにもにくめないかんじなのー
でも地上でいっしょにいたら、きっと
すごくやきもきしちゃいそうなの
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
今日はリコリスお兄ちゃんのスライドと
お婆ちゃんの統一占いがわざとやってると思ってたら
そうじゃないよ言い方だよっておはなしになったのが
予想外でどきどきしたの
産婆 モーラ
発言の伸びてるところを中心に見てきた雑感を置いておこうかねぇ
サン
早い段階での占に対するＣＯの提示や、陣形確定後の早期吊り提案等が目立つところかねぇ
今のところ、どれをとっても村の為になることの提案をしている印象かねぇ
こういうタイプの場合はブレがあった場合、発言や行動から露呈してくるから早い段階での処置は必要ない位置だねぇ
ピング
能力者、灰関係なく気になった点は質問を飛ばしている印象かねぇ
この姿勢が続くようなら、現段階でどうこうはないかねぇ
進行していく中で、質問からの回答を受けてそれが考察に活かされてないような事が目立ち始めることがあれば注意する必要が出てくるかねぇ
産婆 モーラ
チャップ
能力者絡みの気にしていることが多少多い気がする感じかねぇ
そこから灰部分の能力者への発言の気になったところに言及していたりもするから、決めうち派ではないことが読み取れるかねぇ
能力者以外の灰についての扱い(寡黙気味になりそうなところ等)を明日辺り話してみたい相手ではあるかねぇ
ジムゾン
さらっと読んだ感じでは、決めうち派のような印象を受けたねぇ
灰部分への考察も自分の中で絞って出してくる形にするのかねぇ
霊ロラについて消極的なのも、リコ真で固まってるものからくるものと考えると違和感はないねぇ
霊ロラしない場合の吊り希望先や理由等から見えてきそうなものがありそうだねぇ
産婆 モーラ
若いお嬢さんたちが少し元気がないように感じられてしまうねぇ
婆でよければいくらでも話し相手になるから、楽しくお話できるといいねぇ
まだまだ時間はあるからゆっくり馴染んでいくといいさね
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
ピングお兄ちゃんは質疑白めなふんいきだったの
特に終盤になって弱くなることはないよ>>130 って、
かっこよかったの
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
チャップお兄ちゃんは
じぶんの意見をのべてるときは白めにみえたの
ペチカお姉ちゃんへの記名投票つっこみでちょっと
引っかかったけれど、どっちも得してないかんじは
仲間とのやり取りじゃなさそうかなって思ったの
ちょっと旧型 ヤツハは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【赤】 産婆 モーラ
ひっそり居るからなにかあればどーぞ
リーザは寡黙枠においてたけど、ゲルドやペチカとは少し違うかもだね
こういうタイプの狩もたまにいるんで、こちらが触らない中で村が吊にもっていってくれると助かるんだけどね
【墓】 にゃんこ たま
怒涛の展開、にゃん？
霊スライドはリコにゃんだったにゃんね。
明日誰か占いCO、あるかにゃん？
…ログ読みは夜にやるにゃん。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
カワウソ、おはようございます。
灰考察、お疲れ様でしたm(_ _)m
リーザは、状況考察中心の様な感覚を受けますね。
【赤】 産婆 モーラ
そうだねぇ
なんにせよここをこちらが手を下すのは避けたほうがいいので、噛むのはチャップかジムゾンにもっていきたいところだけどジムゾン噛むのちょっともったいない気もするかね
サンはさすがに狩決めうちでもできないと噛むのは怖いかな
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
そうですね。
サンは霊ロラ推しの意見が、手数的にはありがたいのと、狩人の割には前衛すぎるので、噛まなくて良いと思います。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
カワウソこんにちは。一応ジムゾンの狩要素を抽出しておきますね。
>>16「序盤の狩は回避無し希望です」で狩人に対して厳し発言。能力者について一番厳しいのは能力者自身という可能性を考えると、微狩要素と。
>>18「占い潜伏は反対ですね。
情報が得られないし、何より灰考察が面倒になります」が、早いところ占の真贋を付けたい微狩要素。
>>21 「★占い師が透けて襲撃される懸念はないのですか？」としておきながら、カタリーネが占いCOをすると、>>25「…まぁ、透けてるとは思いました」と発言。
率直な話、素村ならここまでカタリーネにロックして、あぶり出す理由があまり見つからないので、客観的に考えれば、あぶり出しても真なら、責任を持って護衛する覚悟がある狩人要素に見えます。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
霊ロラについていち早く言及している、サンディーが多弁ステルスしている可能性もありますが、全く発言の勢いが落ちていないところを見ると、彼の戦略論を重視する姿勢と、潜伏が必要な狩人の姿勢がかみあわないんですよね。
チャップに関しても、発言の勢いが止まらないので、ここも狩人要素としては薄いかと。
ジムゾンの場合は、発言が重く、一歩引いている印象があり、潜伏感を漂わせているのが、微狩り要素かなと。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
ここまで抽出して、他の寡黙候補（ペチカ、ゲルド、リーザ）が狩りだった時は目も当てられませんが、彼女たちが狩人なら、もう少し発言をする気もするんですよね。
そうでないと霊ロラが終わったら、自分達が寡黙吊りになる可能性もあるし、吊り回避狩人ＣＯをして、対抗の我々が出た場合、信用勝負的に負ける可能性がありますし。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
そんな感じで、今のところ狩ＧＳはこんな感じで考えています。
狩 ジムゾン＞＞チャップ＞サンディー＞ペチカ＞リーザ＞ゲルド
【独】 羊飼い カタリーネ
みんなの希望見ないと分からないですけど、ゲルド占うつもり。
ゲルドが寡黙といわれ吊り票が集まりそうなら黒でも未発表。霊決め打ちに持ち込みます。
【独】 羊飼い カタリーネ
リコリス
灰を見ているというより、対抗の立場ならどう動くかに喉を割いていますね。最終日を見据えている感じを受けない(狼らしくない)です。ご自身でも仰っている通り、霊ロラのつもりで動いているのでしょう。狼であればスライドを武器に真印象を取るべきかと思います。狂であれば愚作です。真霊ですね。
お気楽技官 チャップ
★モーラ＞
雑感を落としてくれるのは有難いんだけど、
モーラは、ピングやサンディーは現在信用に値したり、
白放置をしておこうとは考えないのかい？
お気楽技官 チャップ
>>140 モーラ（寡黙について）
うーん、そこなんだよねえ。
最終的に、議題>>74にも関わってくる。
ゲルド≧リーザ＞ペチカは、もう少し話して貰いたい。
ゲルドは特に判断に困ってるんだ。
★ゲルドは、疑わしい人が誰か、
パッションでもいいから話してくれると助かるなー。
村の仲間なんだから、恐れず積極的に発言してほしいかな。
お気楽技官 チャップ
明日の吊り、
霊ロラのメリットは狩人保護なんだけど、
霊ロラ開始となると、襲撃は灰になるね。
それも狩人狙いになるだろう。
（襲撃先から、何か読み取れるかもしれないが、
多弁枠から襲撃が来る可能性もある。）
完全にリコリスが信用に値すると決め打て、
リコを吊らないとなれば、
霊襲撃も来てくれそうではあるかな。
霊真狂と確信出来るなら、
灰吊りに着手すれば吊り手は増える。
（メリットには整地も含まれはするけど）
デメリットは、狩人を吊って
カタリーネの命が危うくなる事だね。
モーラが言っているのは、
寡黙気味に何ら手を打たないなら、
村に寡黙気味ばかりが残される事を案じているのかな？
お気楽技官 チャップ
>>140に少し返事。
能力者絡みの質疑が多いのは、
色んな側面からその人物を見ていきたいから、
と自己分析してみるよ。
■1.今日の占い先
まず、
【ピング・サンディーは占い除外を希望する】
2人は発言から今後判断出来るだろうと思う。
実はモーラとペチカが似たような語句の使用法の間違い？
（統一占い・自由占いの>>100>>119）をしているんじゃないか、
と見えるのが気になってるんだ。
これは偶然なのか、関係があるのか。
今は判断は出していないけどね。
モーラかジムゾンのどちらか、
ゲルド・リーザ辺りは、早急に白黒をつけたいと思っている。
この4人の誰にするかは、発言が増えるのを待ちたいな。
お気楽技官 チャップ
自由占いか多数決かは任せるよ。
カタリーネが最終的に皆の発言を読んで判断してくれるなら、
多少の独断も含め、どこでもいいよ。
細かい点まで見てくれているようだから。
白狙いよりは、黒狙いでいきたいけどね。
【独】 お気楽技官 チャップ
>>153
早急にって訳じゃないけどさ。
白黒はつけれたらつけたいよね。
ま。はっぱかけたって捉えてくれると嬉しいんだけれどなあ。
闇司祭 ジムゾン
一旦戻り。
ペチカの言う2d灰吊りですが、現時点では反対ですね。
狩吊り、または狩回避からの襲撃で占いが1〜2回しか使えなくなる可能性が出てきます。
狼に狩回避の逃げ道を与えたくない、と言うのもあります。
2dはシルフ吊りで問題ないと思います。その上でカタリーネがリコリスを信用しきれないと言うならばリコリス占いも選択肢に入ると思っています。
白ならリコリス狂の可能性は限りなく薄いですし残せるかと。
今日の占い希望は灰考察後に出す予定ですが、ゲルトとリーザは寡黙が続くようなら占い枠には入れたくないですね。
★>>147 ペチカ
もし灰吊りするのなら、どういった人を吊りたいと思いますか？寡黙？それとも怪しい人？
人見知り ペチカ
>>148 カタリーネ
私も狂人の可能性としては圧倒的にシルフ＞リコリスだと思っています
狼陣営として占い師をほぼ確約で三日以上残すというのは大きな痛手ですから
そしてこの中に狼はいない
なぜなら霊ロラされるといきなりラストウルフですからね
狼2のこの村ではそのリスクもまた大きい
よって私は灰吊りを希望します
あわよくば黒を潰せますし狩人を吊ってしまうというデメリットも狼陣営にしられなければ軽減できます
すなわち吊り対象になっても狩人COはしないということです
灰吊りが始まったらまだ狩人がいるかもしれない状況で占い師を迂闊には噛みにはいけないでしょう
と、私は思います
ジャンク屋 ピング・ウー
一撃
>>147 ペチカ
>>154でジムゾンが述べているが、分かりやすく説明すると、明日灰吊りをした場合。
1、運良く狼が吊り候補に挙がる。→狼が吊り回避狩人ＣＯ→真狩人が対抗ＣＯ→真狩人襲撃→カタリーネ襲撃。
2、運悪く狩人が吊り候補に挙がる。吊り回避狩人ＣＯ→真狩人襲撃→同様の可能性が高い。
3、素村吊りなら、吊り手損。
灰の中にいる狼が君も懸念している様に2Wなら、1Wを犠牲にして狩ＣＯを当然してくると思うんだが。
★この懸念をサンなど含め何人かが心配していると思うんだが、どう思う？
【独】 道楽者 サンディー
どう転んでも狩人は大変だねえ…
今回のような状況では占い師鉄板でかなり村有利だから、
仕事としてはそれさえこなしてくれれば文句はないし、
お釣りがくるくらいだがね。
そういう意味ではグッジョブを出さないことが
狩人の仕事になってしまうんだろうか。パラドックスだね。
羊飼い カタリーネ
灰吊りしたいペチカの考えは分かります。でも灰吊りなら狩COは欲しいかなぁ。対抗は投票COがいいと思います。
▼偽霊＞▼灰(狩CO有)＞霊ロラ＞▼灰(狩CO無)
と考えています。
狼は私を噛まないと勝てないので、必ず来ます。
【独】 道楽者 サンディー
>>152>>153
チャップの占い方針にまるっとぐるっと同意したい気分だね。
私としても、そこそこ喋っている中で怪しいのは
モーラと、ジムゾン、寡黙の中ではゲルドとリーザなんだ。
ピング、チャップ、そして私は
放って置いても発言から読み取れるだろうね。
ただ、私自身は確定情報の認識のズレといったこと以外から
黒要素を拾うのは苦手だったりするんだ。
あとは、霊能ローラーするなら
表に書いた最悪の事態を避けるためにも
占い先は当然黒狙いであるべきだ。
黒が1回でも出れば、狩人を吊ることもなくなり
狩人の生存率という意味でも一石二鳥になる。
ただし、狩人は得てして黒く見えやすいので、
狩人を占ってしまう→翌日襲撃のリスクはあるがね。
人狼というゲームの特性上、このリスクは仕方あるまい。
【墓】 しましま しま
占い確定しちゃったら、正直霊能いらないでちゅよね……
およよよ
ぺちかちゃんから焦りを感じられるでチュ
たとえ村でも黒塗りされちゃうでちゅ
闇司祭 ジムゾン
☆>>161 カタリーネ
さすがに自分が提案しておいて怒るような事はしませんよ。
リコリスを信用している部分はありますし霊ロラには現状反対ですが、僅かばかりながらリコリス狼の可能性も考慮しています。
灰考察面倒なのは半分本当で半分シャレです。
占い潜伏のメリットは感じませんでしたしその時は占いに2人以上出ると考えて潜伏反対しましたが、1人くらいならまだ何とかなりますよ。少人数村ですし。
確かに公表した方が楽なのは否定しませんが。
あ、ちなみに>>125の狩保護は特に保護になってないと気付きましたが白の場合の占い結果伏せには反対しません。
勿論黒なら出して欲しいですが。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
突っ込みのネタ的なものを、発見したので、カワウソがもし利用出来るようなら、遠慮なく使って下さい。
>>157 ペチカ
「もし灰吊りになったとしたら寡黙吊りを希望したいです。議論を進めるうえで判断しにくいものはあとあと困りますし。どうやらそこから獣のにおいがしますので」
なんですが、この発言を見る限りにおいては、ペチカは寡黙帯に狼が居ると想定しているんですよね。
そこで客観的に見て疑問として挙げられるのが、
1、寡黙（リーザ、ゲルド）のどこに狼要素を発見出来たのか。
また、>>160「私は早いうちから不安定要素を排除したいのですが」なんですが、リーザ、ゲルドを狼視として考えているのであれば、▼霊しながら、●リーザ、●ゲルドにしても、彼女目線では安全策なはず。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
従って、その安全策を提案しないで、灰吊りを勧めるのは、村要素よりも狩人を炙り出したい狼要素に見える・・・的な突っ込みをしても良いと思います。
【赤】 産婆 モーラ
やっほー
他の作業しながらだけど、箱前にはついたよ〜
ジムゾン狩要素なども確認してるよん
イタチ的には寡黙吊にもっていくより、占いそちらにまわしてもらって寡黙残したい？
後、チャップはなんとかなりそうなんだけどシルフの謎の怪しみはほっといていいのかな？
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
>>*53 カワウソ
お疲れ様です。
最終日に備えて、出来ればＳＧを選択したいところではありますが、現状はとにかく我々が占いを回避する事と、狩人候補を襲撃する事に力を注いだ方が良いかと思います。
占いさえ襲撃出来れば、後はなんとかなると思いますので。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
シルフについては、多分ミンクだと思いますが、現状は放置しておいてもおそらく問題無いと思います。
サンディーがおそらく吊ってくれると思いますので、その時は、迷いながら追従しましょう。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
多分、シルフが怪しんでも、おそらく狂のため、突っ込んだ追及は出来ないと思いますので、シルフからの疑いは、適当にスル―して、他の人の怪しい点を突いた方が良いと思います。
産婆 モーラ
>>149チャップ
各人に対する雑感のところでサンとピングについては現状放置と書いてるねぇ
後にも書こうと思っているけど、その分を寡黙気味のところに使いたいと考えてるさね
>>151
そうだねぇ、寡黙気味なところをそのまま終盤まで残していくのは婆は反対だねぇ
霊ロラをしながらでもここの対策はできると思っているさね
発言から処置の必要なさそうなところを判断して、その分をケアにまわしたいかねぇ
それとチャップは占い方法のところで疑問があるみたいだねぇ
これについて説明しておくと、自由占いはそもそも占い師の考えを見比べて真贋の材料にする目的もあるんだけど、占確定してる以上は占い師の考えをみるより灰からの繋がりを見たいわけだねぇ
自由なので占い師にお任せしますというのが一番困るねぇ
闇司祭 ジムゾン
灰考察です。
初日と言う事もあり短文、駆け足気味に。
◆サンディー
占いの先回しや霊ロラなど提案多めながらしっかり自分の意見を出しているのは好印象ですね。
提案の理由も納得できるものが多いです(霊ロラ完遂は乗り気ではないですが)。
戦術論中心でまだ灰を見た跡は無いですが、それは今後に期待しましょう。
今日は占う必要なしと考えます。
◆ピング・ウー
質問中心ですね。対話型でしょうか？
>>37>>46で寡黙の確白を作りたくない、と言う思いは感じましたし理由も同意。
個人的には対話だけでなく考察部分も見たいのですが、これも今後に期待ですね。
ここも今日の占いはいらないと思います。
闇司祭 ジムゾン
◆モーラ
>>22に関してはまるっと同意。あとシルフのスライドを懸念する辺りは特に違和感を感じませんでしたね。
占確定後の統一希望なのは灰の希望先を見たいからと言う事ですが、自由でも占い希望は出すでしょうしその部分では自由と変わらないと思いますよ。
灰考察に関しては議事を読んでいるとは思いますがまだ初日だからあまりどこかを疑ってるような感じはしませんでした。
個人的にはシルフやチャップ程は違和感を覚えませんでしたね。
占いは積極的に希望はしないが反対もしない程度です。
今日の占い希望に誰を挙げるのかを一番知りたい人ではあります。
闇司祭 ジムゾン
◆ペチカ
体調には気をつけて無理はなさらないように。
記名投票に関してはそれだけ読むと吊り投票に見えますがそれはペチカの性格要素にしておきましょう。
ちょっと納得できないのが2d灰吊り、狩CO無し提案ですね。これ、狼に利するだけの提案にも思えるのですよ。
>>155下段、“占い師を迂闊に噛みにいけない”という根拠が分かりませんし、あえて狩COを封じる必要性も薄いように感じます。
もやっとする所が多いですし、個人的には占って欲しいところです。
★>>157の“獣のにおいがする”を言語化お願いします。
★シルフを吊ってから3d灰吊りへの移行案に関してはどう思われますか？
闇司祭 ジムゾン
◆リーザ
寡黙枠ですが、>>142下段から一応狼を探そう、とする感じは見えます…が。
正直、もう少し喋って欲しいですね。>>20の占い潜伏のデメリットを説明する辺り考察等は出来そうな人、と言う印象を受けました。
占いは…うーん、どうでしょう。もう少し喋ってくれないと判断に困ります。
★>>142下段、“リコリスの占いＣＯ>>28まで喋ってないところに１Ｗいそう”と言う部分ですが何故そう思ったのかをもう少し詳しくお願いします。
◆ゲルド
…さすがに3発言では要素取れません。
もう少し喋ってください、とだけ。
あとちょっとだけ質問です。
★>>120ですが、シルフさんのどういう所に好意を持ちましたか？
人見知り ペチカ
>>170 ジムゾン
2d灰吊り、狩人COにつきましてはむしろ狼に利を与えないようと思って提案したのですがどの辺が狼に利になると思ったのでしょうか？
こちらとしては狂人含め白であろう霊２人を吊るよりかは灰の範囲を狭めていければ、狩人COしないのは狼陣営に狩人がいなくなったことを悟られないためと思ったのですが
「占い師を〜」のくだりについては狩人がいるかもしれないのに占い師が確定した今噛みを一回無駄にするでしょうか？
１回狩人GJが成功しても吊る回数は変わりませんが占い師が噛まれる日数が延びますし見込みの低い占い師噛みはしにくいだろうと思ったためです
獣のにおいは狼がいそうだなぁというたとえ
シルフ→灰に関しては賛成に動きつつあります
リコリスが狂人というのもあくまで小さな可能性ですのでそこに固執するのも余りいいことではなさそうですしね
人見知り ペチカ
まとめると今の私の意見は
シルフ吊りで寡黙占いですね
やはり序盤に寡黙は白黒付けておきたいので
3d以降の吊り先は占い結果によってで
霊ロラ完遂はあまり乗り気ではありません
【赤】 産婆 モーラ
おっかえりー
ペチカはそうだねー
もともとここには触れるつもりないからいまんとこだいじょぶ
他の人が突っ込むだろうし触らないでおくよ
んじゃご飯とかいろいろしてきまーす
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
お疲れ様です。
俺は、先ほどのペチカ黒要素を、少し回りくどい感覚で出して●ペチカとしてみますね。
●カワウソを回避する票になれば良いと思います。
新月族 リコリス
ジムゾンの発言読んでて、僕占ってもらって残してもらうのもありかと思い始めたけど、まぁ明日の結果が白引きになってから検討でいいか。
カタリーネー。今日の占い希望出し、締切時間ってある？
あと今日の占い先だけど、僕は現状寡黙占いの方向に傾いてる感じなんだけど、悩んでる。
僕の場合カタリーネの占い結果と自分の寿命がわりと直結だからなぁｗ出来れば黒狙って欲しいけど、狩人は占いたくないジレンマが。
風の精 シルフ
ジムゾンはモーラに違和感なかったか
スライドしたことの感情が見えないんだよね
みんな喜んでたけどモーラから喜びは感じなかった
考察型なのかもしれないけど灰考察でも突っ込んだものなかったし
【独】 ジャンク屋 ピング・ウー
【●ペチカ】理由:>>173の結論は分かるが、>>172での灰吊り・狩CO無案がやはり不利な事は拭えない。（狼は血眼になって狩を探していると思うため、狩CO無しでも狩と見破る可能性もあるし、村なら危機感が薄い印象を受けた）黒狙い兼、村ならSG防止目的として希望。
道楽者 サンディー
こんばんは。
喉が残り少ないので必要なことを先に言っておく。
今日の占い先希望は【●リーザ○ゲルド】だ。
占い師が確定したこの状況で、占うということは
白であったとしても結果的に狼の標的になるということであり、
後半を見据えた場合に発言量不足の要因となってしまう。
それゆえ寡黙の中からリーザを選ばせてもらった。
発言内容は一応あるんだがステルスと感じだことも要因かな。
ゲルドは…いくらなんでも寡黙すぎるんだ。
これじゃ本当に突然死回避にしかなっていないよ。
ゲームとして成立させるためも、参加した意味をつけるためにも
何かしら喋ってくれないと困る。覚醒を願って第2希望。
占い希望には挙げていないが。発言量中庸と言える中で
何故か怪しいと思えてしまったのがモーラだ。
現段階では彼女に関する具体的な理由をつけられない。
ゆえに希望からは外させてもらった。
ジャンク屋 ピング・ウー
占希望●ペチカ 理由:>>173の結論は分かるが、>>172での灰吊り・狩CO無案がやはり不利な事は拭えない。（狼は血眼になって狩を探していると思うため、狩CO無しでも狩と見破る可能性もあるし、村なら危機感が薄い印象を受けた）黒狙い兼、村ならSG防止目的として希望。
お気楽技官 チャップ
>>166最後段
ばっちゃん、>>152は、
占い方で”何故ペチカと似たような意味で言葉を使ってるの？”
が主要な気になる部分だよ。
>>168 ジムゾン
具体的には中庸で姿勢が僅か凹気味、思考露呈型ではないって所だな。
>>105シルフに突っ込みを入れた時点で、
モーラ自身の思考が見え難く隠れているように感じた事、
また>>119以降の>>139雑感は、
ジムの雑感と比較すれば分かり易いけど、
”灰を狭める”視点での雑感ではないように感じた所も気になってる。
灰での狼を探していく場合、
その時点で白要素がある人物は除外していくと思うんだが、
それが明確に感じられない所、かなあ。
巧く言語化出来ないが、雑感が表層的、というか。
あー、actも@1しかないや。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
寡黙を占い希望に挙げると、自分の方針>>46と矛盾が出るので、挙げませんでした。
サンディーが寡黙占い希望を出してくれた事で、村が寡黙占いに流れる事を期待します。
新月族 リコリス
皆言ってるけど、多弁の３人（僕のスケールではチャップ＞サンディー＞ピングの順で白い）は序盤占い吊り掛けなくていいかな。
チャップは反応の良さと、灰への着眼や今後の進行等の村の推理を進めてる点で白印象。後半噛まれてなければ再精査の放置枠。
サンディーは戦術論多いけど、何というか喉使いの荒さがね。話したくてしょうがない止まらない、前のめりって感じが村っぽく見えてしかたないんだけどｗ
ピングはぽんぽん質問投げるタイプ。質問受けてどうアウトプットされるかは見る必要あると思うけど、少なくとも今日占うところじゃないな。
新月族 リコリス
ジムゾンは発言自体からは違和感を拾えないな。>>115で言った点もちょっと考え直そうかな。>>161の確定占からのつっこみに対しての>>163もあんまり防御感とか感じない。
灰考察と一緒に質問投げたり動きも見えてきたんでもう少し様子見かな。
モーラはどうなのかな…ちょっと判断難しい。色、というか思考が見えにくい。スライド後の反応は、…僕も引っかかりはしたんだよね。灰で一番気になるのは現状ここかな。
ペチカはリアル体調お大事に。灰吊り提案は確かに危機感薄い感じはあるかも。単に戦術の考え方の違いの可能性もあるけど。もう少し灰に対しての考察とか見たいかな。様子見灰
そして、リーザ、ゲルドはちょっと判断不能だ。
【独】 お気楽技官 チャップ
反応の良さは、リコリススライドの時どうしようかと悩んだんだよ？ｗ
ちょっとした偽装発言してるかもしれない。
だって、スライド起こると思わなかったからなあ。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
●ペチカ占い理由にしていたのが、少し効果があったみたいです。このままペチカorリーザになると良いのですが。
【独】 道楽者 サンディー
ペチカ
その意味で潜伏を使うとすごくややこしい…
寡黙で思考を隠すのは「ステルス」といったの単語を
使う方が合っていると思うよ。
人見知り ペチカ
私も占い希望を出しておきましょう
●リーザ○モーラ
リーザの理由はこれまでの私の発言通り
モーラはつかめないキャラなので
もやがかかっている部分は序盤に排除したいのでこの希望です
【独】 お気楽技官 チャップ
うーむ・・・・・・この第二希望は、
仲間切りの可能性はどれくらいあるだろうか？
が、論理は気になるけど、吊りたい程ではないのがペチカ。
占いはロックかかってる人いるなら可かな。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
一応、ジムゾンの狩要素を。
>>158 「したがって私は狩CO無しの灰吊りは悪手であると考えます」
>>154 「狩吊り、または狩回避からの襲撃で占いが1〜2回しか使えなくなる可能性が出てきます」
この辺りの突っ込みが、サンディーやチャップよりも迅速で当たりが強いところが、どちらかと言うと狩要素かと。狩の炙り出しに一番ヤキモキするのは、狩人の可能性が一番高いので、「誰も言ってくれないから、自分が突っ込む」という事で話している可能性が高いと思われます。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
とりあえず、カワウソへの疑いはあるものの、それより寡黙組への不安材料が強い様なので、今日の占いからは、外れそうな予感がします。
2dになったら、がっつりとした考察を出して、質問を多く飛ばして、喉を使いきる位に話せば、印象もＵＰすると思いますので、楽しく行きましょう。
闇司祭 ジムゾン
>>179 チャップ
回答ありがとうございます。
なるほど、モーラ>>105の彼女自身の考えはちょっと見えづらくはありますね。
灰雑感が灰狭めてない、表層的というのも了解です。
その上で彼女の占い希望が理由付きで見たい、と言うのはありますね。
>>181 ペチカ
回答ありがとうございます。
寡黙疑いに関しては了解。ペチカは寡黙に1人は狼がいると考えているのですね。
個人的に寡黙占いや吊りで狼に当たった経験がほとんどない事もあって狼がいるなら中庸〜やや多弁の域かなと思うのですが、これは考え方の違いでしょう。
1潜伏に関しては>>183で確認。
うーん、ただ潜伏狼と言うと騙りに出てない狼に聞こえます。
この辺りの突っ込みは今日はリコリスに任せます。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
ペチカ狩人は考えられないですね。
下手をすれば自分が吊られそうなのに、灰吊り提案は無いでしょう。
狩GS ジムゾン＞＞チャップ＞サンディー＞＞リーザ＞ゲルド＞ペチカ
【独】 お気楽技官 チャップ
狼狙いで【●モーラ】ロック解除というならペチカでも一応可。もし寡黙占いするなら、>>177とほぼ同意。嬢転どちらでも。もし質問があるなら飴投げてね。
…が全文だったんだけどなあ。
ペチカは何だ。占うより、置いておきたいタイプなんだよね。
よく分からないけれども。
>>188
ジムゾンも、突っ込みが他人任せになってきたね・・・ｗ
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
と言う事で、お先に失礼します。
カワウソは、占い先を出す時に、理由を多めに書いた方が、白印象ＵＰになると思います。
【独】 にゃんこ たま
今回の試みのひとつ。
「初回発言で狼は分かるのか？」を試してみよー
>>1サンディ
重い。
パッションは狼。次の発言での「占いＣＯ必須」は独特。様子見かなー
>>4カタリーナ
サンディの議題を見てないＣＯかな。ここは仲間ない。単独ですね。だから人。まあ、流れで占いＣＯしてるの分かってるから、ちょっと卑怯かな。
>>12ジムゾン
わからなーい。ひょっとするとサンディの仲間かも？
うーん、人要素も狼要素も低いなあ。狩人かしら。
>>14>>15リーザ
んー…2回に分けてるあたりがなあ。あざとさ狙った？
無難過ぎて読みづらいけど人要素強め。
新月族 リコリス
ジムゾンは何でそこで僕に投げるかなｗ（←A．喉がないから
【●モーラ○ゲルド】
結局こうなったよー。モーラの白黒はやっぱり明らかにしたい。
ゲルドは寡黙の整理目的の希望だね。ゲルドよりリーザの方が喋ってくれそうなのは皆に同意。リーザはこれから話してくれることを期待したい。ゲルドは村なら吊るよりはお弁当になって欲しいかな。（外道）
ここまで寡黙だとさすがに狼ない気もしているけど…。
お気楽技官 チャップ
く、口移ｓ……い、いや、何でもないよー。[///] ありがとう。
ジムゾンがまだ喋りたそうだったんだけど。当人はどうだろね。＞飴
サンディーact＞
そうだね。では改めて全文を書こうかな。
狼狙いで【●モーラ】
ロック解除というならペチカでも一応可。
●モーラ希望は、>>179が主な理由になるかな。
喩え白が出ても、ここがクリアになると助かる。
もし寡黙占いするなら、サンディー>>177とほぼ同意。
ゲルド・リーザどちらでも……とついたけどね。
どちらでもの理由は、寡黙占いが第一希望ではないのと、
>>189のような考えもあるからだけどね。
【墓】 にゃんこ たま
しまりすとテレビちゃんがお金を持ち寄って修理をするにゃん？
しまりす、お金持ちにゃん。
たまはどろぼう稼業だからお金なんて持ってないにゃん。
お気楽技官 チャップ
リーザ＞
確認だけど、ペチカ希望は、
狩人炙り出し発言が多い＝狼要素って訳でいいのかい？
第二希望のモーラについては、
「なんか発言が硬い感じかな」としか言ってないけど、
どうして第二希望にあげたの？
飴は、他によく喋りそうな人に渡して欲しいかな。
産婆 モーラ
この時間は忙しくてごめんねぇ
それでも３０分ほどは居られるので質問とかあれば答えるさね
占先希望を先にだしておくかねぇ
発言のあるジムゾン、チャップもしくは
ゲルド、リーザ、ペチカの中から最低でも二人はなんらかのケアをしておきたいと思ってるからねぇ
ペチカとリーザが少し発言してくれてるから優先順位はそれを見てから決めようかねぇ
ゲルドに関しては初回で占充てるよりは１日様子を見てから判断したほうがいいかと思ってるねぇ
現状では初回は●リーザｏｒペチカのどちらかをケアしておきたいかねぇ
○はジムゾンorチャップ、上記からのスライドでどちらかを考えているかねぇ
ジムゾンとチャップについては、サンとピングほどではないもののリーザ、ペチカに比べると発言から見えてきそうだからねぇ
もう少しこの５人の繋がりについても見てみるかねぇ
【赤】 産婆 モーラ
占い先をどうしようかとおもってるんだけどペチカにいくとあからさますぎるよね…？
理由付けもちょっと困ってるんだよねー
それかぜんぜん関係ないとこにしたほうがいいのかな？
道楽者 サンディー
今日はGSを書いておくことにしよう。
具体的な考察文章は明日に回させていただきたい。
■霊能
シルフ
狂＞狼≧真
リコリス
真＞狂＞狼
■灰
白←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→黒
チャップ＞ピング＝ジムゾン≧ペチカ＞モーラ
(リーザとゲルドは現段階では要素が少なすぎて判別不能)
羊飼い カタリーネ
希望出しの締め切りは深夜2時までで大丈夫でしょうか。
私はそのあとにセットするつもりです。理由も書いておきますね。希望と灰考察が終わった方は初日お疲れ様でした。明日以降に備えてお休み下さい。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
リーザがしゃべり始めたので、●リーザにするのも、不自然ですよね。それなら●ペチカで狩人炙り出しの件を出した方が、まだ自然かと思います。
お気楽技官 チャップ
モーラ＞
最低でも二人はケアしたいのは、占いでかい？
それとも、占い・吊りを宛てたいということかな？
前者は、最低でも三日目までの占いが保障されている。
その占いを二度寡黙寄りに使いたい、というように見えるけれど、
どうなのかな？違ったなら答えて欲しい。
お気楽技官 チャップ
そしてもう一点。
ばっちゃんの狼探しの方法を知りたいな。
占いは、白狙い・黒狙いどちらで使いたい？
占い・会話、どちらを重視して狼探しをしてる？
整地ばかりでは、狼は探せないし、
ばっちゃんから、なかなか質疑はとんできてないように見えるよ。
それが時間的なのが原因だったら、ごめんだけどさ。
【独】 ジャンク屋 ピング・ウー
目指すはサンディー、チャップの位置か。
あそこ迄行くには、完全に村に成り切って行かないと。
明日が天王山だな。
【赤】 産婆 モーラ
占い先はアドバイスを参考に
理由付けは自分でつけてみたよ
ペチカの要素のとこももう一押しはしとくね
リーザに比べて思考の流れが読めない(狩炙りにみえる含め)
お気楽技官 チャップ
サンディーに投げてよー。
メタボ体型にはなりたくないんだからさ。でもありがと。
ん。そこまで白くみられる、とは思わなかったけれど、
灰襲撃がくれば、灰狭めになるから有利だとは思ったんだよね。[ぽり]
☆>>206カタリーネ
ｗｗｗ
いやごめん、そこに突っ込みがくるとは思わなかった。
占い師でもなければ、霊能者でもない。
肩書き通りのお気楽技官だよって文脈の意味で使ったと思うよ。
非霊する時に、語感の収まり的な何かで、
頭に何かつけて言いたかったような……そんな記憶もあるけど、
もうあんまり憶えてないな。
【赤】 ジャンク屋 ピング・ウー
了解です。
とにかく1Dお疲れ様でしたm(_ _)m
休んで2Dに備えますね。
お先にお休みなさいm(_ _)m
道楽者 サンディー
チャップはハーレムやのぅ…
2人の少女から口移ししてもらえるなんて…...
カタリーネ、遅くまでありがとう。
理由は3日目の発表時でも問題ないだろうね。
それにカタリーネは紛うことなき真占い師なのだから、
(貴方を疑っていたらもはやどうしようもないとも言える)
そこまで思考開示する必要もないと思うよ。
チャップ、私の身代わり状態になってしまっていて済まない。
今日発言した回数が僅か2回しかないことに気がついたので、
2日目はもう少し配分に配慮しながら発言しようと心に刻みながら
今日は休ませてもらうことにするよ。**
産婆 モーラ
リーザとペチカを比べてみて●ペチカにした理由は、ペチカの場合は思考の流れがなかなか掴めないんだよねぇ
夜に伸びた発言をみても、狩を炙りだしたいような発言が目に付いてどうしてそこまで灰吊りにこだわるのかが婆には理解ができなかったねぇ
霊ロラの説明や上記に関する指摘を受けても、それに対する明確な答えが見えてこないのも理由かねぇ
【赤】 産婆 モーラ
イタチお疲れ〜！
とっても助かりました
こっちが初回つかまる可能性はまだあるけど、良い流れになるといいね！
おやすみなさーい
お気楽技官 チャップ
もうセットしたみたいだけど、
リーザの解答>>205には納得だから、
リーザは今日占わなくてもいいかもね。
>>210 モーラ
では今後、ばっちゃんから灰に質疑がとぶ、
そう期待していいのかな？
>>212
役得…なのか。悪いね、何だか。
お気楽技官 チャップ
うーん？ばっちゃんは、
疑い返しはしなさそうなタイプに見えるけれどな。
>>215に加えて、
僕とジムゾンの差も詳しく聞いてみたいな。
ペチカがよく分からないのは同意だけど、
仲間がいれば、方向性が修正されそうな気もするんだよ。
占いたい気持ちは分かるけど、
ペチカを占いにあげなかったのは、それが理由。
>>152>>190の補足になるかは分からないけど、
モーラかジムゾンのうち、どちらかが狼ではないか、
と考えてるんだよね。
【独】 新月族 リコリス
ペチカは占いたくないでござる。僕の中でペチカ狩の妄想がむくむく膨らんでるからだっ！
狩回避なし灰吊り提案→狩保護考えてない→非狩→実はブラフ？
とかもうぐるぐると。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
んー
占い師確定なら伏せ占いで４日目発表って
あるいみ手順にちかいとおもうの
チャップお兄ちゃんはそういう村の番組に出演して
いろいろ考えたことがあるんじゃないかしら
お気楽技官 チャップ
少なくとも、占いで取っ掛かりは作りたい。
そう思うけれど、自分で言い出しといて何だが、
明日白が出たら伏せだろうから、また悩むだろうな。
>>179で話した>>139なんだけど、最初目にした時には、
今後、サンディーとピングを黒塗りしていく布石にも見えたんだ。
確実に言い切らない事で、灰考察を黒に移行していける下準備かなと。だから>>166の返答は、心に響いてこなかったのもあったな。
もう一度確認するけど、>>198は、5人の中に狼がいる。
ピング・サンディーは除外で、当面は考えている事で良いね？
と。こんな所で切り上げるよ。
朝は来れない気がする。おやすみー。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
うん、黒引いたら吊りだねー
白引いたふりしておいて、吊って霊真偽見るのも
ありだけど、この村の流れだとなさそうなのー
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
混沌の司祭さまは全体的に違和感ないの
サンディーのおじちゃんに釘刺したりとか
占い師確定への反応も熱すぎず冷たすぎず
村の中でいちばん共感度が高いかも
【独】 羊飼い カタリーネ
円形に灰8人を配置して絡みに線を引くと、婆嬢が浮いています。屋は積極的に見えますが婆妙と絡みがありません。
私が独断するなら(自分の推理も考慮して) ●婆 ▼風●屋 ▼嬢 ですね。
お気楽技官 チャップ
お風呂あがり。寝る前に一言。
>>220
>>216と言ったけど、カタリーネが必要と判断したなら占って欲しい。
>>224
それは同じだよ。
必要なら切り込んでいく。
ただ、>>139は僕にとって”布石”に見えたんだ。
（タイプでなくてね）
警戒心が強いだけなのかもしれないが、
今後、「ばっちゃんの信じられる人」が増えていくのなら、
見方も変わるよ。
【独】 新月族 リコリス
チャップ村打っていいですか？
というかここ非狩だよね？白く見られてるの自覚してるっぽいけど、相変わらずだし、灰襲きたら灰狭まるとか言ってたし。
羊飼い カタリーネ
一応、私の希望は秘密にしました。私の思考開示が必要であれば言ってくださいね。一人でもいらっしゃればします。
確定占い師に思考開示させる＝黒いなんて考えは古いですよ。
あと私の嫌疑と占いは別の思考回路ですので、個人的な希望を開示しても占い先が類推される可能性は低いとお考え下さい。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
村でも狼でも自然にこの位置にいそうだから
占いはありだけどー、司祭さま占うよりは
白上げ理由に共感できなかった
●リーザちゃんがいいかな
【独】 羊飼い カタリーネ
色々言ってますけど多数決でいいですか。
婆4+2pt 知4+0pt 嬢0+6pt 妙2+1pt
したがって今夜は●婆を占います。
【独】 お気楽技官 チャップ
二人に苺カフェオレ出したりとか、何か声かけしたかったなー。
明日は、全アンカー形式で灰をやるかー。
黒が出なければ、霊吊りでよさそうかな。
>>230
この姿勢はいいな。
良い占い師に恵まれたかな？
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
占い師確定の初日って、やっちゃん村だとすこし
だるだるーってなっちゃうかなって思うから
じゃあ、ストレート狙うか、って言って村に
モチベ提示して見えたピングお兄ちゃんはやや村より、
確定への反応が熱すぎたサンディーおじちゃんは
やや狼よりに見えちゃったの
【独】 羊飼い カタリーネ
知は2d灰吊りで嫌疑が高まり希望が集中したと見えます。1dは私の潜伏案、シルフ、リコリス以外は特別な事象がなく(その3名は役持ちだったので)ペチカの言動は目立ちました。目立つと理由が作りやすく、村人でも希望に出してしまいます。(特に初日は白黒判別しづらいので余計です。) リーザはペチカの黒を取っているようですが。今後の議論でペチカの嫌疑が薄くならなければ狼と判断します。
【独】 お気楽技官 チャップ
>>232
「チャップは初日からそういう人をどんどん作り上げていけるタイプなのかねぇ」
この言葉が怖い。プレッシャー？
タイプに当て嵌めていくのは危険だよ。（モーラが村人なら）
飛ばしていってるのは「お気楽技官」だからだね。
ろーるぷれいんぐ、だよ。
様子見様子見してるし、
今回の村、ブランクありだし、思考を読みにくいんだよね。
性格考察も出来難いし・・・・・・。
シルフの動きは迷うよねえ。。。
【独】 羊飼い カタリーネ
婆は黒を取っていたり、婆が分からないという意見での希望ですので是非、占いたいところです。また灰との絡みが少ないので占いを当てて強制的に色をつけるのもありだと考えます。
一方でペチカはほぼ全員と絡みがありますので、今後は色をつけられやすい、占わずとも黒白判別できる可能性を見積もります。
【独】 羊飼い カタリーネ
第2希望に嬢が目立ちます。初日ですので第2まで理由をつけることが難しくやむをえないと思います。盤面整理を考えている方も多く、また白が出て最後まで残っても困るために第1には挙げづらいということでしょう。
そういう意味では、SG保護の目的も兼ねて●知とした妙の言動は▼嬢で1手稼ぎたい狼陣営としては不適だと思います。妙嬢の可能性は残りますが…。
羊飼い カタリーネは、産婆 モーラ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
でもおじちゃんはその前からの勢いが持続してたし
村印象もあるから、占わずに様子見枠なの
もし狼さんなら途中で誰かが気づけると思うの
お婆ちゃんは、深夜コアぎみで白くなるきっかけが
起こりづらい感じなの
やっちゃん何となく感覚では村かな？なんだけど…
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
そう言えばたまちゃんがお婆ちゃんからは
白とれたって言ってたの
ちょっと突っ込まれて守備気味になっちゃってるし
色んな可能性広げて考えられるひとが白確定するのは
悪くはないから今日占うのはありなの
●リーザちゃん ○モーラお婆ちゃん にするの
羊飼い カタリーネ
セットしました。
それでは皆さん、明日以降も頑張っていきましょう。
「あ、あの人と絡んでないな」と思う方には積極的に話しかけて下さいね。
ゲルドへ。6時まで待ってあげられなくてごめんなさい。2dはもう少し早めに出して頂けると助かります。ゲルド宛の質問もいくつか灰の方からあるようなので、答えてあげてくださいね。
産婆 モーラ
ジムゾンとチャップの比較を落としておくさね
ジムゾンは自分の取りたい戦略方針と違う発言があっても歩み寄りの姿勢は見える
それでも自分が納得できないものに関してはとことん追求する感じだねぇ
ペチカの発言部分について、積極的なのがジムゾンだねぇ
婆の聞きたいことを突っ込んでくれていることもあり共感できる部分はあるかねぇ
自分と似た思考タイプの発言はすんなり入ってきやすいかねぇ
ただ、リコ真決めうちからの真っ直ぐさがないというか迷いがあるとしたらどの部分なのかそれがまだ見えてこない部分はあるねぇ
ここも一貫してる感じならば、放置枠に入りそうなところだねぇ
今日の発言に関してはペチカに対する疑問の部分でこの一貫性が見られて印象がよく見えたかねぇ
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
なんだかチャップお兄ちゃんが狼さんに
見えちゃう病気にかかってるみたいなの
ちゃんと人を怪しいって思って
探りながら追い込んで行く姿勢は
村っぽくあるんだけど、気になるの
占いあてることはまずない位置だから
おそわれるかどうか見る感じかしら
【独】 羊飼い カタリーネ
モーラ占い理由補足
知婆が同数ですが、風月はどちらか偽が確定しているので半分でカウントすべきだという声が聞こえてきそうですが、知は自分が多数決で占われることが確定すると婆に票変更すれば占回避できるので、結局同数となり、第2希望を加味すると婆が最多得票ということになります。
一応ここまでは考えて多数決としました。
産婆 モーラ
チャップはジムゾンや他の灰が気にしていたペチカの発言には触れてないのが違いだねぇ
もうひとつの違いは、ジムゾンと反対でいろいろな所に質問を飛ばしている印象かねぇ
★チャップ
上記のペチカの狩ＣＯなしや灰吊優先部分について特に疑問はなかったかねぇ？
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
村より、放置 ：ピング
まだら、放置 ：チャップ、サンディー
村より、占いあり：ペチカ
灰、占いあり ：ジムゾン
村より、占いあり：モーラ
灰、占いたい ：リーザ
灰、占い吊りあり：ゲルド
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