864 【初心者歓迎】ちびっこ達の頑張り物語【標準編成】
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えいこくしんし ばれりーはばんどらむすめ おりがにまかせた！
めいどろいど きりる は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
空の宅急便 ありょーる は ぶっちぎり かちゅーしゃ をうしろゆびさしたみたい。
ろりがき りでぃや は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
えいこくしんし ばれりー は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
しょたがき らび は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
ぶっちぎり かちゅーしゃ は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
うしもーもー いヴぁん は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
てるみん ろらん は ぶっちぎり かちゅーしゃ をうしろゆびさしたみたい。
おそなえ あナスたしあ は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
あんでっど うーとら は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
ごはんですよ まくしーむ は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
おにぐんそう にこらい は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
ばんどらむすめ おりが は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
さかもり いらいだ は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
もふもふ さーしゃ は てるみん ろらん をうしろゆびさしたみたい。
てるみん ろらん は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
空の宅急便 ありょーる は めいどろいど きりる をうらなったよ。
【赤】 あんでっど うーとら
ねぇおくさま、ききました？
あそこの空の宅急便 ありょーるさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
もふもふ さーしゃ は ぶっちぎり かちゅーしゃ をまもっているよ。
空の宅急便 ありょーる がどこかにいっちゃったみたい。
《★霊》 てるみん ろらんは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、めいどろいど きりる、ろりがき りでぃや、えいこくしんし ばれりー、しょたがき らび、ぶっちぎり かちゅーしゃ、うしもーもー いヴぁん、おそなえ あナスたしあ、あんでっど うーとら、ごはんですよ まくしーむ、おにぐんそう にこらい、ばんどらむすめ おりが、さかもり いらいだ、もふもふ さーしゃの13にんだよ。
【独】 ばんどらむすめ おりが
―楽屋裏―
ほう、ありょーるが真だったか。
こりゃやられた。してやられた。
……ろらんほんっとうにごめえええええええええん！
【墓】 やじうま シュテファン
あ、あにょもお疲れさん。
あれは、状況的にかちゅはかなりの勇気で黒出した戦果だと思うので、しょうがないと思う。
私、途中参加だけど２人ともよろしくね。
もふもふ さーしゃは、おにぐんそう にこらい をまもっちゃうことにしたよ。
【墓】 てるみん ろらん
みんな、あナスたしあからの茄子どうぞーー
[…はみんなに茄子を配った]
ありょーる、本当にお疲れ様ー
もうほんと申し訳ないの…
おにぐんそう にこらい
……！！！！！！！！！！！！！！
…軍の最新鋭技術による調査の結果、
【ろらんは人間】
であると判明した。
見損なったぞ、かちゅーしゃ。
おにぐんそう にこらい
我輩が想定したここまでのラインだ。
ありょーる（占）…ろらん、いらいだ、らび、まくしーむ（りでぃや）
vs
かちゅ（占）…さーしゃ、いヴぁん、うーとら、ばれりー、きりる
おそなえ あナスたしあ
ろらん、ありょーる、お疲れ様。
かちゅーしゃ、にこらい、ありがとう。
【判定確認しました】
と同時に。
【かちゅーしゃ偽確定確認しました】
…さて、困りましたね。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
墓下のみんなお疲れ様でした！
シュテファンも、他のみんなもよろしくです。
>>+5 ろらんが気にする事、なにもないよ！
僕こそ本当に力不足で、ごめん･･･
昨日、ろらんが議事に来てくれた時、本当に力づけられた。
おにぐんそう にこらい
偽者なんぞ残していても仕方がない。
問答無用で吊りだ。
狂人だろうが狼だろうが、
初心者COに近い真似して勝とうとしたこと忘れるじゃねぇぞ。
めいどろいど きりる
ろらん、ありょーるお疲れさま。
そして【霊結果確認】
かちゅーしゃからぼくに白でてるけど、偽からの白…ね。
かちゅーしゃが狂か狼か分からないけど、
灰に狼3人いると考える方がいいね。
言語化苦手だけど、狼見つけるの頑張る。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+11 あにょ
しょーがないよ。
あれは、状況的にカチュ真にしか見えなかった。
カチュのやった戦術は、即負けの可能性も見えた大博打だったし。
真視もらえるのは、かなり厳しかったと思う。
ただ、別にこれで村負けってわけじゃない。
アリョはよく頑張ったよ。
まあ、墓下でまったり応援しよう。
ロランもね。
【墓】 てるみん ろらん
はっ、ぼくまた襲撃のこと忘れてたのーー
いらいだの自占い発言はありょーる襲撃するからー？！
かちゅーしゃは昨日すごく頑張ってたのに偽確ってことはやっぱり狂人なのかなー
あう、村に一番不利な展開になっちゃった…
【赤】 あんでっど うーとら
>>12
そこは許してあげてー占初心者なのは間違いないし・・・
ちなみにデフォ投票がかちゅーしゃでした。
ということであとは二人に任せて！！
【墓】 のんびりや フィグネリア
遅延メモに、衝撃の事実が…
とら君、実は2人で1人だったのね～。
>>+11
おつかれさま、よろしく♪
状況的に大変だったでしょうね。
お墓の中では2人とも力抜いて、地上を見守るといいわよー。
おそなえ あナスたしあ
占い機能は破壊されましたか。
さて、殴り愛の展開になりますね。
議題、と格式ばる必要も無いのですが。
■1.吊り希望（第二希望まで提出のこと）
■2.灰考察
＞にこらい、相棒
訂正とかありましたら宜しくお願いします。
【墓】 やじうま シュテファン
>>12
騙された方が悪いとしか……。
狂が２－１の初手で先出黒なんて簡単にやれるかい。
ＲＰでやってんならいいけど、素でやってんなら、もうちょっと言葉を選んだ方がいいかもね。
とにかく、ニコライはこれから鉄板になる可能性高いし、冷静に頑張れ。
【赤】 あんでっど うーとら
ということでちょいと今日は早めに寝るのじゃ。
二人とも無理はしないように。
クララは偽確劇場ＯＫだけどふざけすぎて灰とラインきらないようにだけ注意ね。
【独】 おにぐんそう にこらい
完全にやられたわー。
我輩、怒りの余りに言葉が変になってるｗｗｗｗ
りでぃやといい、かちゅといい、
全く酷い試合だな、これは…。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>12 にこらいさん
まぢで初心者ですよ、と残しておきますorz(汗
＞あとは任せて
はい、墓場でお兄様お姉様の活躍を見守っています。
【墓】 転生者 レイス
まぁありょーる墓落ちしたんで、りでぃやは吊るしかない。
にこらいが生きてるうちに、りでぃやとかちゅ吊って…その間にきりるを見極めるほうがいいな。
偽の白…これを白囲いと見るか否かだね。
きりるに黒出すと吊ってもらえないから、白出した風に見えるかな。
【墓】 やじうま シュテファン
まあ、村的に一番最悪なケースになったわけですが。
今日の議論は、りでぃをどうするか。
まずは、ここからですね。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+16 シュテファンさん
僕明日生きてないだろうな、と思いながら考察してました。。
少しでもみんなの情報になってるといいんだけどね。。
うん、できるだけの事は、した、とは思う。
【独】 うしもーもー いヴぁん
共：ナス・おりが
霊：にこらい
偽：かちゅ
白位置：いらいだ・さーしゃ
白そう：ばれりー
灰：らび・まくしーむ・うーとら・きりる
吊り位置：りでぃや
もう一人白を探さなきゃいけないのか・・・
確白が一人できるか否かの違いは大きいなあ。
【赤】 さかもり いらいだ
聞いていいといったのは私だから。コララは言う通りにしただけだ。
まずかったのなら、私がちゃんと謝罪するよ。
初参加の狼で占いを騙ることになったら、赤ログの知識と表の言動がちぐはぐになって赤ログ指導を疑われるからね。そういうのもあってまっすぐ、村に情報集めにいってもらった。
添削してたから、それを意識すると発言に躊躇がでるから、昨日までに言うわけにはいかなかったんだよね。
くらら＞だいじょうぶ。表にはでなくていいよ。
【独】 のんびりや フィグネリア
うーん、あれは初心者COになるのかなぁ？
占いに関する知識は少なめ、くらいで取ってたけどなぁ。
実際考察やら探し方は持ってそうだったし。
実際どうなのかはしらないー。
というかこの村、経験値がよくわからない人が多い…
おそなえ あナスたしあ
ろらん、ありょーる、ごめんなさい。
けれどその分私は精一杯頑張るわ。
＞相棒、にこらい
意見食いかどうかの判断材料になるかもしれないから、私は今日考察を落とそうと考えているけれどいいかしら？
もしダメなら止めて欲しいの。
【墓】 やじうま シュテファン
りでぃとカチュの色どっちが大事かな。
カチュか。
カチュ狼なら、潜伏狂が一人いることが分かる。
今日のカチュ吊は鉄板かな。
ばんどらむすめ おりが
……ポジティブに、なれるわきゃねぇわっ！
鎮魂の灯明は我々こそが灯すべきもの。
亡き戦友の魂で、我らの考察は復讐の女神となる。
灰考察の裁きのもと、灰に紛れる狼どもの首に吊り縄を巻けっ！
もふもふ さーしゃ
昨日書き忘れてた分だよ
うーん、ありょを真視しにくいのは、かちゅ関連でツッコんでくるからかも
真でも相性の悪い相手には、評価に敏感になることがあるから、それでかな
特にかちゅが初手黒出しで状況真を勝ち取ってるから尚更ね
灰に３狼生存が分かったから、１から発言洗うつもりで見ていくよ
今日はもう寝るね**
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+26初さん
村によるわよ～。
本参加と同じくらい見物人さんがいたり、場合によっては倍くらいの人数だったりもするわ。
話してる内容もガチガチだったり、ただの雑談やネタだったり。
みんな好き勝手に喋るわねー。
【墓】 転生者 レイス
あぁ、かちゅ＞りでぃやじゃマズイ
占使えないから、にこらい生きてる間にブレインタイプ叩かないとダメだ。
ここは、かちゅ＞いらいだで吊りたいところだなぁ。
おにぐんそう にこらい
>>18 あナスたしあ
………。
■1.吊り希望（第二希望まで提出のこと）
は必要ない。
今回の吊り対象は
【かちゅ】
で決定である。
それ以外に入れるやつは全員続く吊り黒候補だッ！
次回、吊って我輩が狂狼を診る。
ばんどらむすめ おりが
相棒>>19
まぁ私自身もこういう心境だ。
占真贋が確定した以上、これ以上思考隠ししても無意味だ。
今まで堪えてきた分、我々も存分に灰考察を垂れ流そう。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
＞赤ログの知識と表の言動がちぐはぐになって赤ログ指導を疑われるからね。そういうのもあってまっすぐ、村に情報集めにいってもらった。
的確な指導、重ね重ねありがとうございます。
＞表には出ないでいいよ
ないとは思いますけど、わたしが出ることで議論の停滞が起こっても困りますから。ひっそりとしていますね。ありがとうございます。
ばんどらむすめ おりがは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
ばれりーが、昨日僕を真視する考察出してきたのが気に成ってたりするー。
あれが、この襲撃を見越しての事なのか。それとも本当に村で、僕を真視してくれたのか。
とりあえず墓ログ見てきますっ
【墓】 やじうま シュテファン
>>+37
一応、２－１だし。
潜伏狂いるかもしれないんで、確認するのも悪くないと。
狩あぶりだしも、あんまりおいしくなし。
ごはんですよ まくしーむ
とりあえず少し質問させて欲しいよー。
ねちゃってたら後ででもいいのだ。
★いらいだは>>2:175で●りでぃあ○保留→>>2:197撤回→>>2:296「まくしよりはきりる」って占い希望だしてるけど、>>2:258で僕かきりるに占い先を限定されなかったらどこに希望だしてた？いまさらかもだけどきいてみたいよー。
【独】 めいどろいど きりる
さーしゃの言を借りるなら萎縮した村だった、て事なのかな。
かちゅーしゃの初心者騙りが上手かったって事かｗｗｗ
となると、狼３と考えて
白：ろらん(▼済み)
灰：ばれりー、らび、いヴぁん、うーとら、まくしーむ、いらいだ、さーしゃ
考慮外：りでぃや
の状況。
となると、ろらんと切れてたぼくは格好のSGな訳で。
さーしゃとうーとらは人っぽいんだよなあ。
らびは過去の経験から考えると人っぽいけど、うにゅー…。
ばれりーといヴぁんがちょい見えてこないなあ。
まくしーむはどうなんだろ、狩の可能性もあるのかなあ。
いらいだは白っぽいけど、かちゅーしゃ偽だったから、
この反応次第かなあ…。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+30ろらん君
ろらん君の立場でそれを言えるって、素敵な事よね。
尊敬しちゃうわー。
>>22
まぁまぁ落ち着いてー。
かちゅちゃんを一旦置いておくやり方もあるからねー。
正体が気になるのはわかるけどね～。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+39 レイス
今日のナス襲撃はありえるかも。
ここが、護衛一番手薄なはずだし。
イライダ狼かな。
いらいだ狼なら、結構強いかもね。
ただ、イライダは終盤に仕留めた方がいいような。
まずは、いらいだ村のケースに備える意味でも、外堀から埋めた方がいいと思うけどねー。
さて、村はどう動くかな。
おそなえ あナスたしあ
>>22 にこらい
まぁ、そりゃそうだ、ですね（苦笑）
灰から吊り希望も出してもらえば参考になるかな、と思いまして。
…まぁ、これも大方予想済みなのですが。
【▼かちゅーしゃにセットします】
私も今日は寝ますね、今日は比較的日中も対応できます。
[にこらいとおりがをぎゅっとして茄子の上で睡眠]**
おそなえ あナスたしあは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+37
13>11>9>7>5>3>EP
現在狼3・狂1生存
吊りミス２回まで可能ね。
狩のことを気にしないなら、灰吊りもありではあると思うわー。
かちゅ狂とすると、灰９のうち３だから、適当にやっても当たりそうね。
狩回避されるかもだけど。
おにぐんそう にこらいは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+45 レイス
うーん、りでぃ吊って村でも別に凹む地上に見えないかな。
イライダ吊って白だったら、おりがが立ち直れない気がするｗ
地上見ると、イライダ吊にはならん気もするけどね。
ばんどらむすめ おりが
13人／3日目／人狼3人／狂人1人
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1：残り吊り回数 6回
順当に確白を削られた場合
3d:霊共共灰灰灰灰灰灰灰灰灰狂 ▼灰 ▲共
4d:霊共灰灰灰灰灰灰灰灰狂 ▼灰 ▲共
5d:霊灰灰灰灰灰灰灰狂 ▼狂 ▲灰（狂吊期限）
6d:霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
7d:霊灰灰灰灰 （狼３生存にてEND・最悪のシナリオ)
まぁどっかで霊強襲はあるでしょうけど。
めいどろいど きりるは、｜襖||Ξ ﾋﾟｼｬｯ ( B5 )
ばんどらむすめ おりが
【▼かちゅーしゃにセット済】
まぁ生かしておく理由も特にはありませんので。
しかし、不謹慎だが言いたい。
おみごと。
では、おやすみ**
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>22>>25
別に、灰から希望出してもらってもいいと思うのよー。
むしろそうしないと、昨日も今日もほぼ吊り先固定だから、それぞれの疑い先が見え辛くなっちゃって、思考が隠しやすくなっちゃってるのよね～。
って、ライン得意な人なら言うのかしら？
私ライン読めないから説明できないけど、そういうものらしいわねー。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+48 レイス
ねー。
だから、こそ、いらいだ狼なら上手いと思うんですけど。
ふむー。
地上は、割と積極的だから、いらいだも安全圏とは言えないかな。
確白も血の気多そうだし。
楽しーね。
見てる分には。
地上にいたら、カチュ偽の時点で立ち直れなかったわｗ
【独】 のんびりや フィグネリア
自占い提案は確かにびっくりした。
けど、占い抜かれてる想定を考えるとアリなのかな。
生きて確定したら、それはそれで悪くないし。
いらいだちゃん、最初にありょ真考察（という名の投げかけ）から始まったんだよねー。
うむぅ。
うしもーもー いヴぁん
う～ん。かちゅーしゃは狂人だと思うかなぁ。潜伏狂人にはメリットが見えないからね。
にこらいが噛まれるかPP直前まで放置するのもありかな？って少し考えたかも。
できれば霊能判定では灰の色を見たいかななんて思ったり。
でも灰を見る時間は多い方がいいよねってこともあるし、狩人保護も兼ねるとなるとかちゅ吊りにメリットがあるんだよね。悩みどころ。
りでぃや→かちゅの順で吊るのもありかななんて考えてたり。
さすがにりでぃやは残せないから、早めに吊って霊判定を見たいんだってヴぁ。
【墓】 やじうま シュテファン
>>31
んー。
いヴぁんってりでぃ狼疑っていたっけ？
灰の色を見たい気持ちは分からんでもないが、なんでりでぃなんだろう？
【独】 てるみん ろらん
ここに思いっきり不慣れがいますよーー
てかなんで墓下の誰もぼく不慣れって言ってないの？
思いっきり不慣れ臭が出てたと思うんだけど
【墓】 てるみん ろらん
らび、嬉しかったんだけどあれだけでなんでこんなに庇ってくれるんだろう？もしかしてぼく白がみえてる？って思ったなー
書こうと思ってたのに忘れちゃってたやーorz
【墓】 やじうま シュテファン
>>+56 レイス
残さないのは、カチュも同様でしょうよ。
確かに、りでぃは吊るべきキャラというのは、分かるけど、カチュの色より優先する理由がないのが、ちょいおかしいかなと思った。
灰で色見たいなんていうなら、りでぃを狼としてみないとおかしいわけですよ。
【墓】 遅刻した アリョール
りでぃやは喋らな過ぎてわからないけど、かちゅは予定外の狂引いて占騙らなきゃ！ってとりあえず出てアドバイス貰って成長した感じがするんだよなぁ
だからPPギリギリまで放置したいなー
灰見てないから▼かちゅにしないなら吊り先困るけどもｗ
【独】 おそなえ あナスたしあ
>>32
お気になさらず、灰からの吊り希望を募ってもりでぃやしか提出されなさそうに思うので貴方の懸念は正しいです。
さて、明日休みなのが幸いですね。
精一杯考察しましょう。**
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+55ろらん君
自分を白く見てると、疑い辛くなっちゃうわよね。
書き忘れは、よくあるよくあるー。
あれって、どうしてなのかしらね？不思議ー。
>>+56レイス君
村でも狼でも言うと思うけど、昨日少しでもそのことに触れた？っていう所がポイントなのかしら。
ちなみに、>>2:216で触れてるみたいね。盤面整理の面が多そうだし、そこまで狼を期待してはなさそうな感じ？
【墓】 転生者 レイス
まぁ、狩保護で▼かちゅを選びたいところだが…。
りでぃや吊れば、みんなの思考進むだろうから…その思考の進み方で誰が狼か探れるとは思う。
今りでぃやに話題集中してるのは、とても美味しくない
狼が楽に便乗出来るからね。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+55 ろらん
ろらんのらびへの懸念は、らび自身が拾って、ろらんの人要素って言ってたような。地上に伝わってたから、大丈夫だよ。
【墓】 てるみん ろらん
らびの反応が気になるんだけど、こないなー
なんでみんな初日にあんなに考察出せるのー？
戦術論とか、宇宙語わからないよー＞＜
【墓】 やじうま シュテファン
>>+61 フィグ
そーそー。
いヴぁんは、盤石整理的な意味でりでぃあ吊りたそうだった。
つまり、別にりでぃあ人だろうと、狼だろうとどうでもいいわけですよ。
>>31で、いヴぁんは、潜伏狂も考慮しているわけであって、カチュ吊は、特にリスクないはずなんだよね。
灰吊するなら、自分が最も疑っている場所を言わないとおかしいと。
ここで、りでぃ上げるの謎かなと。
りでぃをあんまり、狼として疑ってないようなら、ちょい黒いかな。
【墓】 通行人Ａ リディヤ
議事録追い付けてないけど顔出し！全然顔出せてなくてごめんね
オリガ、フィグネリア、シュテファンいらっしゃい。れいす（レイスって言ったほうがいいのかな？）にろらん、ありょーるお疲れ様。お邪魔してます
【墓】 やじうま シュテファン
>>+71 レイス
その線は割とあるかもねー。
りでぃは吊られそうだし、霊班でいヴぁん白と見られる可能性もある。
まあ、いヴぁん-りでぃ
なら、そんなに長生きできる陣営じゃないか。
まあ、まずはカチュの色から見るべきかなー。
潜伏狂いるか、いないか、からまず考えるべきだと思うけどな。
【墓】 のんびりや フィグネリア
チーズフォンデュと牛カルビ丼かぁ。
チーズは大好きよー♪
>>+68シュテさん
つまり、「色みたい」と「りでぃや吊りたい」が繋がらないってことよね？
かちゅ・りでぃを共に白予想しているなら、その理由は使えない。
確かに、そこのところは聞いてみたいわねー。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+75 フィグさん
まあ、要約するとそんな感じです。
もっとも、いヴぁんも割と喋りそうに見えるので、その辺りの思考は読みやすいかと思います。
何はともあれ、まずは狼が一歩リード。
しかし、ここからが大変ですからね。
どーなるか、楽しみですよ本当に。
【独】 のんびりや フィグネリア
>>+75
でも、私もしょっちゅう意味不明な理由で意味不明な希望出すからなぁ。
…って考えるから、たまに見つけた黒要素を全力スルーしちゃうんだよ私は。
でも聞かなきゃわからん。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+77シュテさん
わーい、あってたー♪
言語化に付き合ってくれてありがとー。
本当、これからどうなるか、更にドキドキねー。
みんな、体に気をつけつつ頑張ってね～
【独】 のんびりや フィグネリア
>>+83
すっごい知ってるw
推理力高いんだから、相手にうまく伝わるようになれば、もっと強くなれると思うんだよねー。
【墓】 てるみん ろらん
>>れいす
言ってることにまるっと同意なのー
初手偽黒は狂だったらとってもすごい
かちゅ狼が頭から離れなかったところにりでぃやのあの言動で…
さーしゃは昨日もかちゅはほぼ狂って言ってたから、内訳見えてるのかなー
【墓】 空の宅急便 ありょーる
うーとらは>>1の反応が人っぽいかな？
うーとらとばれりーが人だったら、村勝てそうだと思う。
>>21 さーしゃ
ほんっとに僕ら相性悪かったよねｗ
かちゅ関連のつっこみは、対抗への言及になるから控えるべきか迷ったんだけど、さーしゃの思考も見たかったから聞いてみた。
人なら頑張って！無理はしないで、でも頑張れー
【墓】 のんびりや フィグネリア
どうだろうねー。
2-1といえば内訳が真狂、っていうのが普通だからね。
視点漏れの可能性も、思い込みで言っちゃった可能性もあると思うわ～。
でも、占い内訳真狼だと、初手偽黒出す意味ってあんまりなくない？
って思うかなぁ。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+84 レイス
あるかもねー。
占狼が、初手に２－１で黒出して破綻というのも珍しいと思うんだ。
けど、カチュが不慣れで潜伏できそうになくて占騙ったケースはある。
会話で、白とれる自信なかったから、先手の黒だしで真視をとり、真占を抜く作戦は、成り立つ。
これ、考える狼は相当クレバーだね。
どの道、カチュの色は見たいところじゃあるな。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+89
そうだね。僕も対抗は狂でほぼ決まりって思ってた。
だからさーしゃが、かちゅ狂で見るのもわかるー。
２－１で真狼ー真なら、偽黒出さずに初回霊襲撃するかな、僕なら。
真抜きもするかもしれないけど。。
誤爆ったら初回占いにかかる狼様が悪い！という信念で、初回黒出す狂人さんの話はわりと聞いたりするー。
そしてそろそろお休みなさいします**
【墓】 やじうま シュテファン
うーん、考えるとやっぱリディ狂ってのは、どうだろうな。
もし、カチュが狼なら、やっぱリディは狩の線が高い気がする。
霊騙らん意味が分からん。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+84>>+91
ふむふむ。
その場合、霊でなく占騙りにいくってのも、度胸あるわよねー。
でも、あってもおかしくなさそう。
早期破綻に関してはどうなんでしょ。
黒だし占い師って守り辛いイメージだから、ありょちゃん守られる確率は上がりそう…
と思ったけど、初日の信頼度を見ると両白でも真護衛ありそうだし。
斑出して霊に護衛誘導させた、っても考えられるのかなー。
適当適当～。
【墓】 てるみん ろらん
あと、やっぱりかちゅは初日序盤と昨日の言動からスキルが矛盾してるのー
赤で講義してもらってるのかなー？って思ったのがかちゅ狼疑惑のはじまりー
スキル偽装だったらおみごとだけど、初心者歓迎村でそれはないと思いたいなー
ほんとに初心者で成長したんだったら、もうとっってもすごいーー
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+92ありょちゃん
うんうん、特攻狂人さんはいるらしいわねー。
私はまだ地上ではご一緒したことはないけど。
今回で、その驚異がよくわかったわ。
お疲れ様、ゆっくり休んでね～
【墓】 やじうま シュテファン
>>+96 レイス
まあ、私の結論としては、別にリディ狂なら脅威じゃないと思うんですよ。
ただ、無駄に吊られるだけで終わります。
狩ＣＯしたところで、クロス護衛が発生するわけだし、狼からしたらリディの真偽が分からないだけで、非常に面倒になるかと。
一番、面倒なのがリディが狼で狂人のふりすることなんですよね。
まあ、どうせ吊られそうですけど。
狩ＣＯしたら、放置で、しなかったら即吊でいいと思います。やっぱり。
【墓】 のんびりや フィグネリア
「慣れてない」も、色々とらえられるからね。
推理に慣れてないのか、役職に慣れてないのか、編成に慣れてないのか。
そもそも人狼というゲームに慣れてないのか。
そこの認識がずれただけで、印象が大きく変わっちゃうからねー。
要はおかしな黒塗りにならないように、確認するのは大事よね、って話。
やじうまがやってきたよ！（おばちゃん さんどら）
おばちゃん さんどらは、やじうま になれるよういのったよ。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+106レイス君
んー。
状況はよくわからないけど、ニュアンスを察するに、ほめ言葉ととっていいんじゃないかなー？
初心者さんが、「初心者に見えない」って言われるみたいな感じで。
【墓】 のんびりや フィグネリア
まぁまぁ、村は始まってるからいいじゃない。＞キャラセット
プロを見るに、もともとは本参加者のための分離だったんでしょ？
なら気にする事はないと思うわ～
【墓】 おばちゃん さんどら
フィグさん、レイスさん
フォローありがとうございます……。
何はともあれ以後よろしくお願いいたします。
いきなりの村ピンチ展開にちょっとドキドキしています
【墓】 おばちゃん さんどら
>>+119 ええ、初っぱな狼陣営が黒出しで
大胆不敵＆占い機能破壊だなんて面白いですわ。
今後のちびっこちゃん達がどう頑張るか
楽しみですのよ。
【墓】 おばちゃん さんどら
>>+123 あらあら、アコーダンスとはまたオシャレな。
飲むのは初めてですのよ……
でも、折角のランダム要素ですから、アコーダンスと
ご一緒にもう一杯、ラ神さんに
決めて頂こうかしらね
ほりゃ！6(6)
【墓】 おばちゃん さんどら
>>+128 おほほほwそのようですわね
とっても素敵なカクテルありがとう！
あらあら、ばあやが独り身かどうか知りたいんですか？
レイスさんそれはあまりにも歳が離れすぎていますわよ
【墓】 転生者 レイス
しかし、おりがの遅延メモｗｗｗ
黒いｗｗｗ
したたかな女性って感じがｗｗｗ
ちびっこキャラでアレはギャップがすごいｗｗｗ
【独】 空の宅急便 ありょーる
ひょこりんこ。起きてきた～
ちっちゃいおりがは、なんだか知ってる人の気がするなあ。
ついこの間、見学させていただいてた人の気がするーーー！
んー･･･でも、まとめ方がその人とは違う気もする･･･。
ろらんは、苦しい思いをさせて本当にごめんね。。
最初に考察した時に人要素を拾ったのだから、ちゃんとその印象を大事に持っておけば良かった。
でも本当に、議事の場にいて、一生懸命考察してくれただけで、僕の力になった。勇気づけられた。初回の斑は僕も経験あるけど、考察伸ばしにくいよ>< もふもふぎゅうううう
ろりがき りでぃやは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
おにぐんそう にこらい
>>31 いヴぁん
…なるほど。
確かに、りでぃやはステルスのわりに、
投票だけはしっかりしてるのだよな。
プロローグの発言や情報量を控えてるところから
初心者ではないと思っていたが…。
二日目の取り下げは
狼側が真を確実に討つために
故意に取り下げたもの可能性を疑っておる。
狂人であれば【狂人CO】すればすむものであるから、
確かに狼の可能性はある。
単にうっかり村騙りした狂人って可能性もあるが…。
おにぐんそう にこらい
結局なんだかんだで続投が許され、
顔を出しているのも気になるな。
狼側の存在が一人減ってしまっては厳しかろうからな？
疑問がわくのは取り下げの際に
なぜ味方に相談しなかったかだ。
一言声に出せば常識的に考えれば止めるだろう。
狼ならな。素村騙りは禁止されているのだし。
情報が少なく疑わしい人物を吊るというのは基本である。
吊り候補として検討するのは悪くない。
3潜伏を支持するのであれば、なおさら外せない人物だな。
おにぐんそう にこらい
だ が
今 回 は
▼かちゅーしゃ だ 。
実際判らんりでぃやを吊るより、
確実に今日一人狼側を減らしておけば、
村側の投票が通りやすくなるし、
かちゅの狂狼決定して狼3潜伏を決定付けた方が
君の推理の信頼も上がるというものだろ？クク…。
【独】 おにぐんそう にこらい
それにどうせこの先かちゅを生かしたところで、
りでぃや以上に情報は吐かんだろう。
現にここまで黙り通しだしな？
>>かちゅーしゃ
（鞭をならしつつ）
…おら、畜生よ？
一日生き延びるためになんか情報吐いてみるか？あ？
げははははははははっははっはははああはははは！！！！！
とかRPしたら顰蹙モンなんだろうなぁｗ
そして俺が狂人だったら前述のmjktロールしちゃうｗｗｗｗ
おにぐんそう にこらい
>>共有二人
そうだなー…
いっそ全員に
「現状までの"4"人くらいまでの吊りたいヤツ優先順位」
を上げてもらうってのはどうだ？
"全員"ってのも考えたが面倒そうだからなァ？
だからって"上位二人"はあんま参考になりそうもねーしィ？クハハ！
理由はつけてもつけなくても構わん。
勿論、ちゃんとつけてくれたら
「ボーナス村人ポイント（略してBMP）」進呈しちゃけどッ！
おそなえ あナスたしあ
おはようございます。
今日は比較的覗けますし、考察もかねて質問を飛ばしたいと思いますわ。
念のため言っておきますが、確定白とはいえあくまでも私は村陣営、正解を言っているわけではありません。
なので私の意見を絶対のものだと思わないでくださいね。
>>37 にこらい
初めて聞くやり方ですね、面白そうです。
個人的には「3人」挙げてもらいたいですかね、狼陣営3人予想ということで。
まぁこの辺りは相棒の意見も聞きたい&灰の皆様の自己判断となりましょうか。
理由がしっかりとしている方にはBMPと共に最高級茄子も差し上げましょう。
【独】 おそなえ あナスたしあ
全然寝られなかった…悪天候過ぎてうるさくて…orz
そしてまくしーむが潜伏占いCOした悪夢を見たんですけど、夢であってくれてよかった…。
おにぐんそう にこらい
>>38 あナスたしあ
三人ねぇ…ふむ、共有様がそういうならそうしよう！
我輩は確定白だしノイズになっちゃうといけないから
今のうちは控えよっか？
あ、"上位二人"だけは上げとくな！
か ち ゅ ー し ゃ と り で ぃ や だ よ ！
クハハハハハハハハ！
おそなえ あナスたしあ
>>39 にこらい
共有様というにはドジやりすぎなのですけどね、私orz
3人の理由は、4人挙げてもその中の1人は確実に村だからです。灰に人外は3ですからね。
ノイズ懸念はわかりますが、質問は飛ばしてもいいと思いますよ？
私も希望出しは仮決定直前まで控えるつもりです。
上位二人は、まぁ言うまでもないでしょう。
おそなえ あナスたしあ
（灰考察）
◆ばれりー
考察・議事読みが丁寧、質問を飛ばしてその答えを元に考察を組み立てている印象を覚えます。切り込みと考察のバランスがいいですね。
また厄介なのですが共感する部分が多く、共感白視してしまっているのも事実です。
ばれりーに関してはさーしゃが>>2:308にて「ピンと来ない」発言をしているので、さーしゃのばれりー評に期待したいです。
私は彼の言葉がピンときすぎて余計なバイアスがかかっていそうなので、他の方からの意見を聞きたいですね。
◆さーしゃ
ばれりーとセットで今日は見たいですね。
さーしゃの考察姿勢は白く感じます、更新時間ぎりぎりまで考察するのは赤相談をしていないようにも見えますし。
さーしゃの特徴としては「フラットに見る」発言が多いものの「水増し」発言をするところでしょうか。
ここは少し引っかかるので少し質問を。
★いらいだ、うーとらには水増し発言を感じませんでしたか？
おにぐんそう にこらい
質問も何も、我輩の中ではかなり決まっているのでなぁ。
んー、そうだな。共有二人の「三人」は、
灰全員の上げた「三人」を見てから出してほしいかな。
【独】 おそなえ あナスたしあ
>>42
ロック体質かなぁ。
んあー…まとめ役にするのは危険？
どうでもいいですが「ロッカー」は始めて聞きました。
おそなえ あナスたしあ
>>2:215も参考にしてくださると幸いです。
◆いらいだ
優しい気遣いが多い人、ただ今回は確定白が3人居るので印象稼ぎに見えてしまったのです。
まぁそれにしてはあまりにも一貫していますし普通に性格要素なのかな、とも。
まくしーむ非霊で「人っぽい」（>>1:310）、うーとらの反応で「人っぽい」（>>2:80）など、白要素を拾い上げる傾向にあるようです、これは本人も名言済み（>>1:244）
不安を煽りたいわけではないのですが今回9灰に狼が3or2、このまま白塗り静観が続くのは少し怖いですね。
★黒要素を見つけた灰は居ませんか？
◆きりる
反応が遅く、その答えもどこかで見たようなものでなかなか彼女の思考そのものが見えません。
多弁の多い村ですが、彼女は自身を感覚派としています、もう少し発言があってもいいのではと思います。
質問いる？と聞きましたが反応は「発言頑張る」だったのでもう少し見守ります。
★>>2:266、これはつまり「自分かまくしーむ占いなら仕方なくまくしーむで」という認識でよろしいでしょうか？
>>2:291を拝見したところ自分占いは申し訳ないと思っているようですが。
【独】 おそなえ あナスたしあ
>>2:306は白いよなぁ、多分。
いヴぁん、らび、うーとら、まくしーむの考察が纏まらない…。
りでぃやは纏め様が無いw
しょたがき らび
お寝坊しちゃった…。
ありょーるどっかいっちゃったの…ぶええ…。
ろらん人間確認。ぼくたちはねばーだいだよ。
ありょーるもろらんもお疲れさま、また会おうね。
【赤】 さかもり いらいだ
おはよー。
クララ、偽確定しちゃってしんどくない？
村のひとたちと私たちは白ログ上では敵対してるけど、「遊んでるだけ」だからね！
あとは私たちががんばって逃げきりめざすよ。
逃げきれたらよし。もし負けても村が強かった。
それだけだからね。
ごはんですよ まくしーむ
おはよー。
昨日まで真寄りだと思ってたかちゅがおもいっきり偽だったので、考察しなおしてきたよー。
特に勘違いと思いこみがこわいから、白印象だった人の黒要素を拾ってみました。
ちなみにかちゅは狂だとおもってます。
◆いらいだ考察１
僕の中でいま一番白い印象の人。かちゅ狂だとしても依然白いけど、「かちゅ狼」だとすると黒要素もあるきがしたよー。
僕がいらいだを白視してる根拠の中で、1日目の>>1:104 >>1:105 >>1:109のかちゅへの反応や>>1:346即出し提案、>>2:245の自吊り提案とかは「かちゅ狼」だと反転して黒いきもしたよー。理由は次に書くね。
【赤】 さかもり いらいだ
コララ＆クララ＞あなすたしあが私ら疑ってるねぇ・・・襲撃はおりがからいこうか。結局どっちから襲撃しても、明日の吊りはりでぃなので、状況黒がつきそうな方を後回しにしようかなーとか。
にこらいは狩護衛鉄板だし、やる気満々なのでガチンコ対決だ！
ってのどうだろう。
にこらい怖いけどかっこいいし！
しょたがき らび
昨日ろらんが言ってた、かちゅーしゃ狼なら狂はりでぃあじゃない？ってのはわかるんだよね、その気持ち。
りでぃあの勝手気ままな発言スタイルや村騙りって、狼的なチームプレーに見えない。
止められたりって感じはなさそうだし、ぽろっと色々出してる「忘れてた」「なんてこった」「いまのなし」とか、言葉通りにりでぃあが思ってるなら狼より狂のがはまると思うんだ。
おにぐんそう にこらい
>>46
おー坊主お早う。
それちなみに多少ゴミ混じりだから気をつけてな。
…少々古い考察というか、二日目のことは多少考慮が足りんかもしれん。
もっと洗練したのを出したいが、我輩も余裕がな…。ックク。
あーそれなんだが、
>>2:64 のあとの いらいだ>>2:65 が妙に共感してるのだよな。
我輩は正直どっちの占いを指したのか判らなかったんだが…。
確かに>>2:204でロラン黒（かちゅライン）と言ってるな。
坊主の言うとおりだ。
そして撤回はブラフなのか否か…。
こんだけくそみそな状況だとどうにもなぁ。
ごはんですよ まくしーむ
◆いらいだ考察２「かちゅ狼だったら」編
かちゅが狼だったときにまず気になるのは>>1:107の占い方法に対する質問なんだけど、僕はこれと同じ質問を赤でもしたんじゃなかって考えたよ。
赤で占いについて質問をしたときに、「その不慣れな発言が白要素になる」っていう風に残りの二人が判断して表でも同じ質問をさせたってことはないかな。
そう仮定すると、いらいだの素早い占い方法解説をメモではなくて白ログでやるように提案したのが、みんなにかちゅの行動を印象つけたかったからにもとれる。そのあとのくわしい占い方法解説も同様。
で、「占い黒ひき即CO提案」も狼騙りで次の日黒出しをするのを赤で知ってたうえで、翌日だけでもかちゅを真っぽくみせるための提案だったんじゃないかな。黒出しの信頼性をあげる為の提案だったと思うけど、翌日になってありょの真要素探しをやってみせたりしてるところはかちゅ狼ならライン切りにもみえる。
ごはんですよ まくしーむ
◆いらいだ考察３「続・かちゅ狼だったら」編
それで、昨日の自吊りの提案について。かちゅが真視されていることと霊媒ほぼ確定なことから考えて、ありょ（真占）は確実に抜けそうだという目算のもとだったら、白狼が白要素かせぎとして自吊りを提案してもおかしくないなって思った。
ここまでいっておいてなんだけど、それでもかちゅ狂濃厚だとおもってるからいらいだも依然白くみえてしまっているよー。思考かためないように他の人に発言もみなおしてくるねー。
ごはんですよ まくしーむ
あと、もう一人白視してた人に関して
◆ばれりー
1日目の段階ではかなり白っぽいなって思ってたけど、２日目はよくわからなかったよ。発言少なかったのはリアルの都合なのかな。
でも、もしかしたらある程度白稼ぎした狼が寡黙枠の人たちの影に隠れて潜伏してるってこともあるかもって思ったよ。
おそなえ あナスたしあ
まくしーむ、意見ありがとう。
★かちゅーしゃが狂人の可能性はどれくらいだと思っている？
言い換えるなら「いらいだの白すぎて怖い」と「かちゅーしゃ狂人だろjk」ではどちらが貴方の心を大きく捉えているのかしら。
らび、いヴぁん、まくしーむ、りでぃや、うーとらの考察は少し時間がかかりそうです、申し訳ありません。
【独】 おそなえ あナスたしあ
★かちゅーしゃ狂人でも、そのいらいだ考察は成り立たない？
って聞きたいけどこれは灰に託したいな。
流石に確定白でロックしすぎはNG。
【独】 空の宅急便 ありょーる
僕噛まれる事の可能性強調して、りでぃや吊り主張すれば良かったかなあ･･･。せめてろらんだけでも生きていれば･･･。
みんな、本当に頑張って！！
信頼とれずに、ごめんね･･･orz
ごはんですよ まくしーむ
>>54
☆かちゅ狂人のほうが高いとは思うよ。やっぱり占霊は真狂-真って考えるのが自然だとおもうの。
真狼-真だと、狂どこー？ってなるからまずないだろうって思うんだけど、りでぃあがもしかしたら狂なのかなって考えたら「ない」って断言できなくなってきちゃった。
おそなえ あナスたしあ
…ん、誤解を招いてしまいそうですかね。
>>44のいらいだの所の★は彼女に「貴女は灰の誰かに黒要素を見つけた？」という意味です。
なので灰全員に聞いているわけではなくいらいだに聞いていますね。
でもまくしーむ、ありがとね。
意見参考になるわ。
【独】 おそなえ あナスたしあ
>>48
灰に狼が3いるならそれぞれフリーダムに動きそうな気はしますがね。
…さて、集中力が無いなんて言ってられないのですが頭ボーっとしてます。
睡眠時間の無さが物を言うなぁ、やれやれ。
【独】 おそなえ あナスたしあ
というかやはり私は確定白ですので、はっきり灰に黒白つけるわけにはいかないから考察もそれなりに気を使っているのですよね。
それが余計に疲れる…。
白：ばれりー≧まくしーむ＞いヴぁん≧いらいだ≧らび≧うーとら≧さーしゃ≧きりる：灰
吊らざるを得ない灰：りでぃや
こんな感じ。
というか黒いと思える灰が居ないです…3or2狼居るのに驚きますね。
GSも発言量で判断されているようなものですし。
【墓】 オリガ
お茶…お茶…よいしょー(ごそごそ)
さて議事を確認したいところですが
偽確定したかちゅを吊って色を確認するか、好き勝手上等りでぃあを吊るか…といったところですかね♪
おそなえ あナスたしあは、ぶっちぎり かちゅーしゃに茄子シャーベットをあげて撤収。 ネタでも何でも発言していいのですよ、かちゅーしゃ。**
【赤】 さかもり いらいだ
かちゅにはああいったけど、あんまりくそみそだってなじられると辛いな。
勝ちは目指すけど、それほど勝つことにはこだわってはいないんだ。黒要素ださないのも、黒塗りしすぎると辛くなって崩れる人がでるからなので。
みんなと遊びたいだけなんだけど、それができてないなら申し訳ないよ。
もしかちゅに出した私の判断が間違えてるなら、私はかちゅに間違えたことを教えてしまったことになるから、聞いておいたほうがいいかもしれない。墓下にメッセージ書いてみたよ。
【赤】 さかもり いらいだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
村たて様
本参加者様
見物人様へ
はじめまして。
この村の狼役をつとめさせていただいております、ＣＮキララと申します。
今回の狼かちゅーしゃの騙り方について、こちらの判断にご不快な点があったかもしれないと思い、説明をしたく、異例ながらメッセージを伝えてもらうことにしました。
初日、かちゅーしゃから「占い方にどういうのがあるか」について赤ログで質問があり、それに回答する代わりに「わからないことは素直に村に聞いたらいい」と指示をしました。その理由は以下２点です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【赤】 さかもり いらいだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・赤ログで得た情報が白ログに出ることによって「経験」と「知識」のギャップが黒要素となる恐れ（赤指導・赤添削の気配がする）があったので、実践で村と対話し、手探りで情報を集めながら騙りをやることでそのギャップを消そうとした。
・狼陣営はどうしても敵陣営である村側に対し、「敵である」という壁をもってしまいがちになるので、「村側と一緒に遊ぶ」という気持ちでプレイし、村の人たちと仲良くできるように「村を信じてよい」と指示をした。
この件につきましては、皆様のご判断のご指導をいただけるとありがたく思います。墓下の皆様の推理のノイズになる可能性も考えましたが、村と墓下の安定を願い、異例の伝言とさせていただきました。
ありょーる様、ろらん様、２ｄ、赤陣営と最後までお手合わせ頂きありがとうございました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【赤】 さかもり いらいだ
コララ＞これ、クララに墓下にもっていってもらっていいかな。
かちゅの頑張りと、私の出した指示はまったく別の問題だから。
ここを一緒にされてしまうのは、辛いんだ。
あと赤陣営にはそういうつもりの白稼ぎの他意はないってのも伝えておきたい。信用って単発でとるものじゃなくて、積み上げてとるものなのだと思ってるから。
「わからないことを聞く」ことは白印象にはならないんだよ。かちゅが信用をとれたのは、かちゅが誠実にプレイしてたからなので。
ただ、くららから黒が出たとき、私がそういう疑惑で吊られることに対しては「村がそういう印象をもったために私を黒く見た」ということなのでＯＫだと思うし、私、いっそ吊られてもいいんじゃないかな・・勝利は目指すから、頑張るけど。
万が一墓下が荒れてしまったらと思うと心配だし。
勝敗は大事だけど、人の心やはそれより大事だ。今後のプレイのためにも話すことは必要だと私はおもうから。
【独】 空の宅急便 ありょーる
後から後から、後悔出てくるなあ･･･。
かちゅ強かったし、仕方がない、とは思うんだ。灰狼もかちゅの後押ししてただろうし。
さーしゃ狼だったら、初日にさーしゃ占い推さなかった事、ものすっごく後悔しそうorz
しょたがき らび
あーとりあえず【▼かちゅーしゃ】は変わんないよ。
狂人の可能性高く見てるけど、ぼくは確定情報得て足場固めるのが好き。
で、きのうに引き続きの灰考察～。
昨日もしたけどきりるについて。
きりるは言語化が苦手ってことだから、「なんでこう思ったんだろう？」って発言がところどころにあるのは仕方ないのかなって思ってたよ。
でも、もうちょい頭の中垂れ流して欲しいんだー。
>>2:213 「まくしーむは今日いっぱいおはなししてるけど、占いありかなと思う。」
★ここ詳しく欲しいな。
「たくさんお話してる」を白要素に取らないんだよね。それはわかるよ。
きりるが感じた違和感、あるいはまくしーむについて心配な点、不安な点を聞きたいな。
しょたがき らび
先に言っておくと、今ぼく、きりる狼かなーと思ってる。
>>2:119 ありょーるの真要素の後に、かちゅーしゃについても真要素を挙げたのはなんでだろう？
ここぼくは不思議なんだ。「ありょの真要素も挙げたけど、私はちょっとかちゅのが真だと思ってるよ」くらいで済む気がするんだよね。
バランスをとってるんだろうけど、多分ここも「つっこまれたくない」って心理働いてると思うんだ。
>>2:124ありょーる真要素説明＞>>2:213占い師考察
ここ見てあれー？と思ったのは>>2:119のかちゅーしゃの要素と比較して、ありょーる真要素の説明の方が具体的なんだ。ぼくは、自分が具体的に言語化できた考察の方が自分で信頼できる。だから、この考察が出るならありょーる＞かちゅーしゃという真贋考察になるんじゃないかなと思ったよ。
>>2:240
正直ろらんは「偽黒だしやがってこのやろー！」とはなんないと思う。キャラ的に。
その負けん気があれば「皆狼に見える」という孤独感に陥らない気がするしね。
>>2:263の発言が>>2:201の自分の希望にそのままブーメランしてるの気づいてるかな？
しょたがき らび
>>49 にこらい
okok！でもわりと参考にするｗ ぼくも考察楽したいんだ！
下のほうは、うん、くそみそだよね、りでぃあ。（違）
いヴぁんだってヴぁ！
序盤の>>1:166とかひっかかったんだよね。疑いばらまきにみえて。
でも読み込んでくと全然そんなことなかったわ。丁寧属性のもーもー。
>>1:218 ここで答えておくよ。
>>35>>65が序盤は特徴的と思ってたよ。占確定考えたりする辺り、はっきり言うと、他国の方なのかなって。
常識が違うかも＝わからないかも→初日占って確定白になっても僕とは違う視野で村見てくれる→ぼくが楽できる
↑後ろのほうはジョークだよ！
【墓】 空の宅急便 ありょーる
きりるは･･･どうなんだろうな。昨日対話した感じ、人かな？って思う部分もあったけど、でも、きりる自身があまりろらんを見てないな、って思ったんだよね。。
僕にしても、そう。偽黒ヤだ、は半分テンプレでもあったから（本心でもあるけど）、そこを真要素、と捉えられたのは疑問だった。
・きりる自身が今一つ議事に集中できてない
・きりる狼で、僕やろらんを本気で探ろうとしていない
このどっちかじゃないかな、と思ったー
おそなえ あナスたしあ
少しだけ居られます。
◆まくしーむ
今日の彼の考察は光っているように思います。
ここでかちゅーしゃの狂or狼を検討、白く見られている&見ていたいらいだ、ばれりーの黒要素を挙げるなど、思考は揺らぎ動いているように感じました。
欲を言えばその調子で他灰にも目を向けてもらいたいです、できれば自発的に。
◆らび
>>59にて「きりる狼と見ている」宣言、先に言うことで敵を作りそうなのに全く躊躇が見られません。
垂れ流しの割には丁寧な考察、内容に邪推や無理矢理感は見受けられません。
楽できる、とあっさり言うのも軽いですね。
★少し不思議な質問かもしれませんが、初日ろらんを庇ったことに対し今はどう思っています？
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+140 おっきなオリガ
わ。もふもふしてもらったーーーー♪もふもふーー♪
護衛先を自分から増やす狩人ってどーよ？という気がしなくもないんだけどね（－－；＞りでぃや守護
おそなえ あナスたしあ
◆いヴぁん
対話型と自ら明言してるだけあって、彼はそのスタイルで一貫していますね。
2日目にやや勢いが落ちた気もしますが、流れがほぼ決まっていたからでしょうか。
>>2:306でにこらいへの注文、そして>>31の提案、双方なかなか面白いです。
特に>>31、色が見られる方法はもう霊判定でしかない、この考えは対話スタイルを自称している彼なら納得するものです（りでぃやとの対話は厳しいと判断していると見ます）
★貴方の中では対話しやすい灰、しにくい灰で分類分けされていますか？（白黒関係なく）
もしそうならお聞きしたいです。
おそなえ あナスたしあ
うーとらはいらいだロックがどのようになっているかで考察を落としたいです、本日の分の発言待ちです。
りでぃやは全体的に発言待ちですね。
＞りでぃや
★議題や質問に答える気は無いのかしら？
変更点などあれば随時落としたいところですが喉温存します。
直に離れますけどね。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+144 ありょ
いや、先生言われても……。
ありょ、普通に出来る人やん。
占視点での霊潜伏とか、>>1:143の村の輪理論とか使うあたり、経験ありそうな人にしかみえないんだけどｗ
ラビの、白打ちは今日の姿勢もそうだけど、初日のロランの白打ち方が狼っぽくない気がしたからかな。
２日目以降も、違和感は感じなかったからとか、割と適当だったりします。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+146
短期での経験はあるから、その意味では経験者と言えるかもなんだけど、長期だとまだ１０戦に満たないよぅ･･･
ラビは確かに、考察に作った感がないんだよね。
ぱっぱっと身軽に白うったり、でもその内容に納得できたりってのはある。
ろらん庇いにしても、狼だったらあざとくて、らびの性格に合わなさそうな気はしてる。
【赤】 さかもり いらいだ
ごめんね！
気持切り替える！
狼がまっすぐみんなと遊ばないと、楽しくない。
クララ＞さっきの文章、もう一回推敲して出すから、今日お墓いくときもっていってくれませんか？ちゃんと謝って、それからまっすぐ勝負するよ。少しでも引いてたらいい勝負にならないから。
コララもごめんね！ありがとう！
【墓】 やじうま シュテファン
>>+145 ありょ
昨日のありょもよかったと思うよ。
真占いなら、割と焦る状況だったのに、しっかり灰考察して護衛とろうとする姿勢よかった。
私が何を教えろとｗ
【独】 さかもり いらいだ
・・・・ていうか。
むー・・・正直いうと申し訳なくて吊られたい気持ちはある。
でもそれ赤で言ったらいけなかったよ。がんばるだけがんばらなきゃ。らびは私最白においてるけど、明日のカチュ黒でひっくり返るかもしれないし。今から踏ん張らなきゃな・・・
【墓】 やじうま シュテファン
>>+147 ありょ
そもそも、ラビはロランの白とるの早かったんだよね。
あの段階でロラン庇って白取れると計算できたとは思えない。
素村感覚の狼の線はあるけど、ラビは完全放置でいいと思う。イライダより、白いかもしれない。
あと、私も長期１０戦以下だい。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+148 シュテ先生
昨日は焦ったし、心が折れそうにもなったけど、やるべき事をやるしかないって思って頑張った。
護衛を取れるかはわからなかったけど、考察で道筋つけて、僕が噛まれた後でも何か、みんなが考察する時の手掛かりになればって思ってた。
長期での占い師はまだ２回目だし、自分の白を斑にされたのも長期だと初めてだから、この動き方でいいのかな？って思いながら考察してたけど、そう言ってもらえると嬉しい。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+150 アリョ
いいと思うよ、てか素晴らしいやん。
昨日は、霊が抜かれるケースもあったわけだし。
その場合はしっかり占の真偽考察をして貰う必要がある。
その場合、重要なのはやはり、灰考察や、アリョの考えを理解してもらうことだし。
そういう意味でも、アリョのやった行動は正しかったと思うよ。
まあ、向上心があるなら色んな人に意見聞いた方がいいと思うな。
私は、まだまだ青いしね。
瓜にはたくさん強い人いると思うけどな。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+149 シュテ
そうだね。初日の早い段階でらびは、ろらんの白取ってた。
村の中の位置的に、いヴぁんは潜伏狼ありえるところだと思うから、そこを白く見てるところがちょっと不安というか、いヴぁんーらびで仲間あるのかな、って見てるけど･･･。
いらいだは、赤窓あったらブレインとるタイプだと思うんだけど、赤やりつつ表ログで、初日と昨日みたいな動きをしているとしたら、すごく体力使いそう。
わ、１０戦以下だったら仲間だ！改めてよろしくっ
【独】 おそなえ あナスたしあ
個人的にきりる占いになったからありょーる襲撃されたんじゃないのかな、とぼんやり。
霊特攻しかけても良かったと思うのよね、ろらんの動きを人視している人はそれほどいなかったから。
そういう意味でもきりる狼に見えるは同意。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
お気遣いどうもですー。
反応鈍くてすみません。
わたしも楽しんでいますので大丈夫ですよ。次回の参加時には、どのように推理していけば良いか勉強させていただいてますので。
【独】 おそなえ あナスたしあ
あそこまで占い師は拮抗（村で見ればかちゅーしゃ＞ありょーるだったけど）していたんだし、有効活用できそうだと判断したのではないかなぁ、当初は。
かちゅーしゃは狼でも狂人でもあると思う、今回の狼に単独感は関係ないように感じるし。
ただ かちゅーしゃ-きりる-りでぃや-？ だと相当なカオス。
ブレイン不在というか、もう各自好きにやろうぜ！ってノリだけで動きそうな陣営だなぁ。
2-1陣形が故意か事故かでも変わってきそう。
ばれりー、まくしーむは白でいいと思うのですが、さて。
というメモ。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+151 シュテ
シュテこそしっかりした意見持ってるな、って思う！
勉強になる。
そうだね、僕の動きを見てどう思ったか、どう感じたか、みんなにも聞いてみたいな。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+152 ありょ
うんうん。
ナカーマ。
よろしくね。
村の位置的にいヴぁんが潜伏狼というのは、納得。まあ、いヴぁんよりかは、キリルな気がするけど。
マクシームは、今日カチュ考察する意味ないと思うけど、内容自体は、考察している感はするな。
まあ、カチュ狼で、リディ狂の理論は謎だけど。
イライダは、アリョ真なら、確かに誘導感はするんだよね。けど、イライダはアリョだけを誘導しているようには見えないから、やっぱ、白みえる。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
墓下へ持っていくメッセージの件、確認しました。
わからなかった点を1つ質問しますね。
メッセージは墓下で行う発言でしょうか、遅延メモとして貼るものでしょうか。お教えいただけたら幸いです。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+154 シュテ
マクは、昨日の「どうせ明日になったら占いの真偽わかるし」って言ってたところが、のんびりしすぎてて逆に村、って思ってた。リディヤ狂、って思いたい気持ちはすっごいよくわかるよ。りでぃの姿勢、村に見えないもん。
いらいだは僕も白寄りで見てるー。
【独】 空の宅急便 ありょーる
大先輩に教えてもらうのもすごく為になるけど、戦歴同じくらいの人とこうやって話し合うのも、すごく楽しいし勉強になるなあ。
シュテ、ありがとう！
えいこくしんし ばれりー
おはよう。昨日はすまなかったね。
まず昨日挙げた●まくしーむ○きりるの理由。
まくしーむは>>2:16で“村人だと思う”ろらんを一昨日の占いに上げていたことかな。
>>2:37の“うーとらが灰の中で意見が多く、白いと思っていたいらいだに占い希望を当てたこと”が●希望に繋がったのもちょっと不審点だったかな。
ありょとのやりとりで狼同士の白塗りや>>2:233で確定白の白寄り補正を恐れているのはわかったので、少し疑いは薄まったかな。
…正直に言おう。昨日はまくしーむの発言の隅々まで読み込めていなかった。すまない。
きりるは>>2:68は共感できるが、あまり意見を出しているようには見えなかったからかな。
…これは昨日の有様を見るに私が言えたことではないが。
さて、灰考察だ。
◆さーしゃ 微白
淡々と考察するタイプ。
>>1:180で占い真贋苦手といういらいだに灰狼見つけるのは得意？と聞くあたりさーしゃなりの軽さは感じたかな。
狼にいえなさそうな発言を白要素、とするならば>>1:179まくしーむ評の“占確定の可能性を考えるのは白い気がする”も何となく分かる。
えいこくしんし ばれりー
>>1:237で疑われるのは苦手、とあったけど私はそこまでさーしゃに疑われる事への過敏さを感じなかったかな。
>>1:262でりでぃや撤回後ににこらいを見る人を意外に思ってるのは弱い白要素かな。
狼なら突っ込める時に突っ込んでおきたいところだと思うから。
>>1:294で●ろらん○きりる。>>1:265と>>1:288のろらん・きりる評を見る限り違和感は無いね。
ただ一日目でさーしゃにも占いが結構集まっていたし、自占い逸らしの●ろらんに見えなくも無い(穿った見方だけどね)。
一日目時点でいヴぁんも結構疑ってたみたいだけど、占いには挙げなかったんだね。そこちょっと疑問かな。
>>1:300で霊結ギドラを嫌う理由は分かった。
>>1:332は結果的にロランが白だったとは言え、ポリシーだけ？というのは私も感じたかな。
>>2:39の灰に3狼いるなら黒確恐れずに黒出せる、と言うのはなるほどと思った。
ただ、それだと>>2:6の黒出した方が真に見えると言うのがいま一つかみ合わないかな。
>>2:90でありょ>>1:246の水増し疑惑は分からなくも無いけど、いヴぁんの>>2:23は水増しには見えないけどなぁ…。
>>2:150の下段はりでぃやの●さーしゃ理由に対しての戸惑いが見て取れるかな。
えいこくしんし ばれりー
ただこれは狼の戸惑いかと言われるとちょっと違う気がする。私もかちゅ>>2:146は今一つよく分からなかったから。
>>2:151のいらいだ考察は読んでてストンと落ちてきた感じ。納得できるところが多い。
>>2:205で●まくしーむ○きりる。この時点での占い希望として違和感は感じないかな。
>>2:268のろらん評は確かに昨日のろらんはかちゅを見ていた気がするし私からも思考の伸びはあまり感じられなかった。
>>2:308の灰を見て欲しかったと言うのは私も思ったかな。
そして今日。…うーん、>>21だけど、ありょってそこまでかちゅの事気にしてたっけ？思い切りがいいとは言ってたけど。
灰考察、特に昨日のいらいだ考察のすんなり入ってきた感や占い希望の違和感の無さから私は白めに見えるなぁ…。
ただ、一昨日の占い希望●ろらんが占い逸らしにも見えるのが少し引っかかる点ではあるかな。
質問少な目なので現場感は無いけどその分考察は厚いから今日の考察にも期待したいね。
ごはんですよ まくしーむ
◆りでぃあについて
りでぃあも「吊っちゃえばいいやー」って思考がとまっちゃってたからもう一回かんがえてみた。
りでぃあ狂なら１
霊撤回のくだりはひとまず置いておいて、りでぃあの行動が誰かにメリットがあるとしたらどんなメリットがあるかを考えてみたよ。
ひとつは吊り希望枠つぶし。村にとって前日の吊り投票や占い投票って重要な推理の材料だよね。村にとっては疑わしい所をあげればいいけど、狼にとっては結構悩ましいポイントだし、ぼろが出やすいところなんじゃないかな。
初日は占いだけだし、村も情報がないなかなんとなくで投票するから狼ももぐりこみやすいけど、２日目の投票先は本来もっと推理の要素になりうるとこだと思う。
でも実際は占いは寡黙枠で僕ときりるの２択、吊りはろらんでほぼ確定、次点もりでぃあでほぼ確定。今日も吊りは偽確定したかちゅか、りでぃあで多分いくとなると、潜伏狼側としては吊り希望をだすのに特に考察をねつ造しなくてもいい＝嘘がへる＝リスクが減るってことになると考えれる。
えいこくしんし ばれりー
◆いヴぁん 灰
>>1:136上段の懸念はわかる。
前にも言ったとおり、2日目までに回避があればその時点で霊能ローラー移行で問題ないと思うけどね。
>>1:166>>1:167>>1:168のろらんとのやり取りはろらん白と分かった今では素直にろらん探りかな。
>>1:168でろらんとうーとらの細かなやり取りを挙げてるのは議事を細かく見てる証拠かな。
>>1:212のりでぃやへの質問はちょっと白く映ったな。結局りでぃやは答えなかったけど。
>>1:241上段は確かにそのパターンだと狼は詰んでない…というかちょっと村不利フラグにも見えるな。
>>1:285下段のサーシャ評の“理知的に捉えるのに感覚論ウェイト大きい”…うーん、占確定の可能性を考えたら白やギドラやりたいから村側っぽいって言う辺りかな？
>>1:285●さーしゃ○ろらん、>>1:302で○ろらん撤回。その思考の流れ自体に違和感は感じないかな。
>>1:340で再びろらん疑い。占われることは負けにつながるわけでもないと言うけど、占いを一手無駄にすることに変わりはないよ。
それで偽黒出されて吊られたら結局吊り縄の無駄にもなるから。うん、まさに今の状況。
えいこくしんし ばれりー
ろらんが自占い許容しないのががポリシーと言うだけで行動を起こさなかった事を不思議に思うのは納得。
二日目は対話がメインだね。>>40のらびとろらんの質問は結構強い疑いを込めた探りの質問のように感じたよ。
>>2:100は結局かちゅ偽だったとは言え考察が吊りの向こう側に伸びてるのが真要素と言うのは同意したいかな。
>>2:138のありょーるの真要素は言ってる事はわかるけど、偽の場合さーしゃ占い挙げとさーしゃ人だと思うのはイコールでは無いと思う。それこそ真視取るために黒誤爆覚悟で●に挙げたという事も有り得ると思う。…ありょ真だったけどね。
>>2:216の▼ろらんはろらんと対話した結果なのかな？その割りに黒要素らしい黒要素を取ってない気がするけど…。霊能判定を見て占い真贋を付けたいのは分かるけど。
>>2:230で●きりる。占い理由自体は兎も角最後2行の2人が村で吊ったら余裕無くなる、と吊り縄の心配をしているのは白いかも。
>>2:252で初日灰に深く踏み込んでないことをあっさり認めるのは非狼っぽくは見えるが…うーむ。さーしゃ疑い解消…狼ならここでさーしゃ疑いを取り払う理由が無い事を考えると若干白いか…？
えいこくしんし ばれりー
>>2:262らび評の軽い印象は同意。そこを白黒要素に取らないのも出来る限りフラットに見ようとしている印象。
ただ、2日目時点では明確に疑っている所は無いように感じた。●きりるもよく分からない位置のようだしね。
今日の>>31は同意かな。確かに狂人潜伏の可能性は薄いと思うし、仮にりでぃや潜伏狂人であそこで霊騙り解除する意味が分からない。占われて確白になりたかった？…うーん、私は昨日の時点で占うより吊りたいと思ったがね。りでぃや先吊りは有りかもね。まぁかちゅーしゃ吊り伸ばしても彼女から情報は得られないと思うけど。
議事はよく読みこんでる。対話から白黒見極めようとしている感じは受けた。ただ、昨日誰かを強く疑っているように見えなかったのもマイナスポイントかな。
ごはんですよ まくしーむ
りでぃあ狂なら２
そう考えると狼側は２回分も、吊り考察をだす手間やそれを疑われるリスクを負わなくて済むってことになって、村は推理する情報を失うことになる。
以上の点からりでぃあは、少なくとも狂人としてこういった行動をとる理由はあると僕は考えるし、もし狂人じゃなかったとしても、いまの村のながれだとこういった面で推理の要素を減らしてしまっている可能性がある。
そこで>>36のにこらいがいってたことにも関連するんだけど、
[今日かちゅorりでぃあを吊るのを前提として、それとは別に灰のなかから吊るなら誰がいいかを２人あげる]のはどうかな？
といってもいまの時点では僕自身２人もあげられないけど…。
3人だと結局その人の意図が反映するのは実質一人になってしまって、明日以降の考察に悪い影響がでそうな気がしたよ。結局その１枠も大勢が今日寡黙な人を・・・とかってなっちゃたら昨日とかわらないっておもって。
僕が提案をするのもおこがましいきがするけど、どうでしょうか？
ごはんですよ まくしーむ
途中提案を挟んだけど、りでぃあの話のつづき
あと、りでぃあ狂ならのメリットで「ひとつは～」っていっちゃってるけど、他には特にないです。
狼なら、それこそ吊ってしまえばいい特に特記するべきことは見つからず。ただ、ラインは見えにくいなっておもった。
村ならただの迷惑な人。
やじうまがやってきたよ！（モロゾフ）
モロゾフは、やじうま になれるよういのったよ。
うしもーもー いヴぁん
こんにちヴぁ
>>36にこらい
ん～、ボクはやっぱりかちゅーしゃよりも先にりでぃや吊って色を見たいかも。
りでぃやが狼なら、せっかくにこらいを道連れにできたかもしれないところを、それをやめてまで撤回したんだよね。
つまり、りでぃやの仲間にはにこらいを吊れなくても勝ちが望めるような人がいるんじゃないかなって思うんだ。
例えば、仲間二人が初日から吊や占に引っかかりそうな雰囲気のある人（←具体的に誰かとかはわかんないけど。）霊ロラしてでも吊りをしのいでいかなきゃ厳しいんじゃないかな？
こんな感じで、りでぃやの色を見ることで分かることがあるかもしれないんだってヴぁ。
かちゅーしゃ吊りでも全然問題ないんだけど、白判定が出たら「ですよね～」くらいにしかリアクション取れないし、狂予想してるボクとしては情報がほとんど増えないんだよね。
でもらびの>>48みたいなりでぃや狂の考えは一理あるし、まくしーむ>>47はかちゅ狼の場合も考えてるし、かちゅ先吊りでも分かることがある人もいるんだね～って気はしてきた。
【墓】 のんびりや フィグネリア
はいはいおはよ～。
ばれりーまくしむコンビは、1人1人を深く掘り下げるタイプ？
ばれりー君は初日と二日目の差があってどうしたのかなー、と思ってたけど、この様子だと単に忙しかっただけみたいね。
今日はまだ初日みたいな質問なげかけはなしかな？
確白組がその役目をやってるからかしら？
まくしむ君は、私が思ってることを全部言ってくれたわ。
もしかして、状況考察得意な人なのかしら。
初日と、二日目三日目の動きが違うわ～。とってもびっくり。
ただ、状況考察は狼でもできるのがポイント。
この先りでぃやちゃんに対してどう結論づけるかをみたいな～。
【独】 てるみん ろらん
そういえば、護衛先の話を強く覚えてるのは守護さんの可能性もあるよね…
自分で守護を狼に誤認するって言っておいて、まったく考えてなかった
【墓】 空の宅急便 ありょーる
僕もたまには女の子らしく、おやつを作ってみたよ！
１ 苺ゼリー
２ アイスボックスクッキー
３ ミニホットケーキ
４ クレープ（はちみつ付き）
５ パンの耳の砂糖まぶし、カリカリ揚げ
６ チョコレートマフィン
苺ジャムを入れたロシアンティーも人数分あるから、好きな人は食べてね。
僕は1(6)を食べよう。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+163ありょちゃん
わーい、ありがとう♪6(6)をいただきま～す。
>>+146シュテさん
シュテ先生、私も弟子にしてください♪（きらきら）
>>+147ありょちゃん >>+148シュテ先生
2人が戦歴二桁いってなかったのにびっくり。
10戦以下でも、すごい人はすごいのよねー。
周りを見てると、そんな人ばっかり。
短期経験者って、判断能力高そうなイメージ～。
うしもーもー いヴぁん
>>62あなすたしあ
☆やっぱりよく喋る人は話しやすいなって気はしてるよ。
ボクは気になったところを聞きたい人だから、まずその人の発言がないと何も聞けないんだよね。きりるは気になることも特にないんだけど、発言が少なめだから何とも言えない感じ。りでぃやは聞いても答えてくれないから手に負えないんだってヴぁ。
ばれりーみたいによく喋ってる人でもボクからあまり会話してない人もいるけど、それは内容に納得してるよー気になったことは今のところ無いよーってことだね～。
ばれりーの>>66上段、まくしーむが初日に●ろらんを希望した理由が確かに不思議。
詳しくは>>2:120～で言ってるけど、ろらん自身についてはあまり触れられてないかな？
らび-ろらんについては薄そうに考えたのはわかったけど、ろらんについての見解は>>2:33の占真贋で間接的にしか触れてないんだよね。
＞まくしーむ
★昨日までは、ろらん自身に対してどういう考えを持っていたのかな？
占い師が云々じゃなくて、「ろらん単体」の動きとかそのへん。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+165 フィグおねーさん？
短い周期で戦えるから、襲撃筋とかには強くなれるかも･･･＞短期
シュテ先生、すごいよね。少し話しただけで、考え方とか、すごい勉強になるなーって思った。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+167ありょちゃん
その「？」は何かしら～？（にこにこ）
襲撃筋に強くなれるのはいいわね！
狼とか狩人やらないとほとんど考えないし、素早い状況判断能力を鍛えられそう！
ねー。
私反証面倒くさがるから、シュテ先生とかレイス君の意見、本当参考になるわ～。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+168 ふぃ、フィグおねーさん
な、なんでもないよっ（汗）（･･･怖い･･･）
いっぱいみんなと話したら、いっぱいいっぱい勉強になるかなっ。
おにぐんそう にこらい
>>73 まくしーむ
3か4か。
どうするかは共有の二人の判断に任せたい。
我輩にとっては誰よりも信じられる同志であるし、
二人には悔いのないように行動して欲しいからな。
どちらにしろ、再決定までに
出来れば4まで考えておいて貰う方がいいかもしれんな。
【独】 うしもーもー いヴぁん
>>62
＞2日目にやや勢いが落ちた気もしますが～
多分、初日と違って日中に発言できなかったからでごわす。
コアタイムは濃いログが早すぎて流れについていけないでごわす
ごはんですよ まくしーむ
>>76いヴぁん
☆結論からいうと初日はろらん単体では白いとも黒いともわからないなっていうのが正直なところだったよ。
他にきになるところっていっても、２日目の最初の占い希望（>>2:32）でうーとらをだしたようにそれくらいだったし他の人に関しても特に疑わしい要素をひろえなかったの。
唯一ちょっときになったうーとらよりも>>2:120～と>>233の理由でろらんを優先したよ。
で昨日はというと、反応はあんまり狼っぽくはないなーとおもったけどかちゅを真だとおもってから…まぁきっと狼なんだろうなーって思っちゃってた。
【独】 しょたがき らび
りでぃあに別ゲーしてる云々といったのは、ちょっと言い過ぎだったかな。
でも寡黙であることとか、村騙りとかで白視を狙う実験はしてるんじゃないかなって思ったんだ。
人狼というゲームの楽しみ方が私とちがうなーって勝手に思ってる。押し付けても仕方ないけどね。
【独】 おにぐんそう にこらい
ちょっと前まで推理しながら聴いてる曲が
神経質になるには良い曲なんだけど
ちょっと神経ずたずたになりそうだったから
癒し系クラシック切り替えた。
クラシックサイコー！
なごむ～。
…皆、意見だしまくってすげーっす。
我輩の腕じゃ情報を整理するだけで精一杯。
共有二人が死んだら、頑張ってる二人に代わって
我輩がまとめ役をしないといけない…。
出来るかなぁ…不安だなぁ…。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+169ありょちゃん
うふふ～、私怖くないわよ～♪ （たぶん）
そうね、お話する人ほど強くなるって聞いたことあるわ～。
全然関係のない雑談をするだけでも、空気に慣れるって意味では有効みたい。私がそうだったもの。
だから、私がよくわからない話してても許してね★
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+170 フィグおねーさん
わ、そうなんだ＞雑談
？うん、おねーさんがよくわからない話をしてたら、転がりながら聞いてるねっ
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>78
まくしーむも戦略とか強そうだね。
昨日の様子からすると、かちゅ真って思ったのは、初手に黒出したからなんだよね？
ただ、狂の初手黒出しとかについて考えてなかったのは、なんでなのー（汗）って思ってしまう。
昨日、ろらん黒基点で、らび狼？とまで考えてたけど、村だったら僕真の可能性考えた方が良かったんじゃあ。。
まくの性格要素って気もするんだけど･･･
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+153ありょちゃん
能力者真贋も狼探しもダメな私でもいいなら話すわよ～。
昨日お墓でのたまってたけど、動きが占い師目線というより、村目線に感じたな～。
私も能力者に出るとそうなりがちだから、それ自体は別にいいと思うの。
でも、能力者ならではの目線を重視する人達からすると、相性悪くなっちゃうのかもしれないね。
あと、決定周りで言われてた「偽黒出されたくない」って所。
・判定割られず確白になる可能性
・自分が黒を引いたのに、対抗に偽白出される可能性
ここに一切触れてなかったから、白しか出さない視点漏れにもみえちゃったかな。
その時はろらん君を疑ってたからなおさらね。
とりあえず、言えるのは、ありょちゃん自身の動きは全然悪いものじゃなかったと思うの。
ろらん君と一緒に、あの空気の中で最後まで情報落とそうとしてくれたのは本当にすごいし、
さしゃちゃん再考察は、とっても真っぽいと思ったわ。
【墓】 のんびりや フィグネリア
なっがｗｗｗ
うまくまとめきれなかったわ、適当にスルーしといて～。
>>+171ありょちゃん
そうしてあげて～。私思うままに喋ると、変な方向にいきやすいから。
転がるなら、転がすわよ～♪えいえい。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>77
「悔いのないように」っていう、にこらいのこの心遣い、素敵だね。
下のみんな、すごい頑張ってるからやっぱり村には勝ってほしい。。
りでぃやは反省してほしいけど。。
【墓】 のんびりや フィグネリア
うんうん、後悔しないように努力するのが一番よね～。
結果は伴わないかもしれないけど、それは次に生かせばいいのよ。
しょたがき らび
ばれりーに！
初日占い先希望は●きりる○いらいだだけど、昨日は●いヴぁん○まくしーむから●まくしーむ○きりるに変更だったよね。
★この変遷を少し説明してくれると嬉しいのだ！
【独】 のんびりや フィグネリア
>>+170
「エピや墓下で」の単語が抜けてるね。
本編中は、やることやってからじゃないとダメだよね～。
それが済んでからなら、ぜひともネタってほしい。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+173 フィグおねーさん、ありがとう！
ついつい、「灰ならこの状況でどう考えるかな？」
「灰の人たちをどう説得しようかな」って考えて、灰目線になっちゃうのかもしれないって思った･･･＞昨日
でも、確かに能力者目線を大事にする人たちとは、相性悪いのかもしれない。。
視点もれのところは、そう見える可能性があるって、気がつかなかった･･･。
やっぱり、偽白出された時の事も考えた方がいいのかな。
>>+174
わーーーー[ころころころころ(ﾟoﾟ)(｡oﾟ)(ﾟ｡o)(｡o｡)(o｡ﾟ)(ﾟo｡)(ﾟoﾟ)]
おそなえ あナスたしあ
ちら。
吊り希望が明らかにされないデメリットは心得ています。
＞相棒、にこらい
①狼陣営予想（灰から人外3を予想してもらい、吊りたい順位を決めてもらう）
②かちゅーしゃ、りでぃやの他に2名吊り希望を提出してもらう
のどちらかを議題追加してみてはいかがでしょうか。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>80ナス様
両方入れちゃっていいと思うわよ♪
議題回答は必須じゃないし、答えやすいところから答えてもらうのも手よ～。
って、初日以降議題の存在を忘れる私が言っちゃう。
【独】 おそなえ あナスたしあ
…にこらいも大丈夫そうですね。
そしてここでこの提案をするまくしーむは白いと思います。
印象稼ぎの可能性は捨てませんが、ね。
ばれりーは細かすぎて逆に重くなった感じでしょうか。
16人村でその考察を全員分するのは骨が折れるでしょうに。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+177ありょちゃん
私の意見だからねー、あんまり真に受けない方がいいわよ～。
村側としてみた時と、完全自分視点で見た時とで、最良と思う方法って違う事があるわよね～。
そういう時は、両方言っちゃうとか？
「自分から見たら○○が一番いいと思う。でも、村視点では△△がよさそうなのは理解してるよ」みたいに。
それがどうとられるのかまではわからないけど、今の所は極端に偽視された事はなかったような。
とはいえ私も経験少ないから、参考になるかは微妙かな。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>a27
はーい、いってらっしゃーい♪
後半は、突っ込まれたら
「そんな事言わなくてもわかるだろ！いちいち可能性全部列挙なんてしてられないよ！」
で返せばいいかもね。
弱い要素というか、揚げ足とりに近いし。
具体例というより、「対抗が後発表だから、判定を自由に操作されるのが嫌」っていう部分を主張する方がよかったのかな。
でも、これもテンプレといえばテンプレなのよねー。
本当難しいわよね、能力者。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>A23うーとら君メモ
あらら、リアルお大事にー。
ログ伸ばしすぎちゃったし、私も離席しときましょ～**
【独】 のんびりや フィグネリア
占と霊じゃ、受け取られ方も違うだろうからなー。
やっぱり使えない体験談な気がしてきた。
多分私が占だと、自分視点少ない上に狼探しに消極的で偽視されるタイプだろうな。
おそなえ あナスたしあ
残りの考察を落とします。
◆うーとら
ギドラ案やってみたい派、でも正直見極められる自信は無いと公言。
またいらいだとのやり取りが目立ちますね、冒険好きで議事を楽しんでいる彼の割にはなかなか視線が動きません。
ネタ要素も多く軽い感じはあるのですが個人的には一番ステルスに向いた位置に思います。
ちょこちょこ顔を出して意見を言う、けれどロック先がこのまま動かないようであればどうでしょうか、占いが無くなって彼女をどう判断するのか、見てみたいですね…と思っていたら今日から忙しいとの事。
彼自身に強い黒要素とかが無い限りは明後日まで保留にすべきと思いますわ。
◆りでぃや
ここまできてしまうと村であれ人外であれ吊りは免れませんね、判断不能かつ最終日まで残すことはできません。
吊り順に関しては後に希望を出しますわ。
おそなえ あナスたしあ
＞きりる
★>>2:291、自分に偽黒出されたら占い師の真偽がわかるの？
「当時の状況を思い出して」貴女なりに>>2:291を噛み砕いてみて。
えいこくしんし ばれりー
>>79 らび
恥ずかしい話だがまず昨日の私は議事の後半はろくに追えてなかった。
その上でまずいヴぁんだけど、ろらんとの対話が中心で>>2:100でかちゅ、>>2:1381でありょについて考察してるけど、
他の灰に目が向いてないと感じたんだ。
一日目の分からない事があれば即聞きにいくイヴァンの態度と比較してそこにちょっと違和感を感じた。
いヴぁんを外したのは>>2:40のラビへの質問が疑い混じりだとわかったり、あとは>>2:230のきりる占い希望理由が思ったより灰を見ていると分かったり。
あと●きりるが◆きりるに見えたとかまさかそんなアハハハハ
…コホン。 >>66でも挙げたけどまくしーむの方は2:16の村人だと思ったから希望を出した、と言う点が気になったのと>>2:32の占吊希望が早すぎるのが目に付いたというのはあるね。
あときりるは白くなったと言うよりは>>2:222時点であまり意識してなかったというのが正しいかな。
えいこくしんし ばれりー
まくしーむが伸びてるね。
いらいだ考察はかちゅ狼なら、という前置きがあるとはいえ視点がまっすぐだと思った。
想像の部分も多いけどね。
昨日いらいだは自吊り提案していないと思ったけど、これは自占いと間違いかな。
かちゅ狂＞狼は私も同意するけど、まくしーむなりの考察の跡が見て取れる。
りでぃやについても思考停止せず、狂の可能性とそのメリットについて考察しているのは好印象。
…って、これかちゅ狼時のいらいだ考察と繋がっているのかな。
>>73の提案は私は賛成だ。
占いが機能しない以上、吊り希望から少しでも多くの情報を得たいからね。
…まぁ私もまだ灰から吊りたい人物が定まってないけどね。
もふもふ さーしゃ
◆らび
やっぱり早くから非霊までしたのが、狼なら回避枠を潰してるようなものだから、白く見えるよ
>>1:190には同意
★>>1:282ぼくのミスっぽい所って、霊2COの可能性が抜けてる＝非狼要素って所？
「あんまり強い要素に取らない」がどこにかかってるか訂正したこと？
それとももっと他のところ？
★そのひっかかりは解消した？
軽いけど納得できる発言が多いんだ。>>2:143のいらいだ考察とか>>59のきりる狼と思ってる理由とか
思考が引っ張られそうになるくらい、短い言葉で要所を的確に捉えていて、ぼくには凄く白く映るよ
まだ白打ちはできないけど白寄りで見てるよ
でも見た目好みって言ってたのに、ぼくにあんまり触れてなくて寂しいな
もふもふ さーしゃ
2-1になったのか考えてみたよ
1.狼の中に騙りに出る自信のある人がいなかった
2.白さ勝負に自信があった
3.真の黒を跳ね返し、真偽を覆す実力があった
かな
1なら狼は寡黙～中庸に２人以上いそう
2なら初日に白位置にいた人が１人以上いそう。でも真占襲撃は必須
3なら初日に白位置にいた人が２人以上。でも真霊襲撃は必須
になるのかな？おかしかったら言ってね
初回襲撃がありょの時点で、3の可能性は低いかな
【墓】 のんびりや フィグネリア
斑吊りの時点で、真占か霊襲撃は必須だからねぇ。
読みあいの結果真占が抜かれたという話だから、3の可能性が下がったとはあんまり思わないかなー。
>>86
好みだからこそ、距離を置こうとする事もあると思うんだ！
【独】 空の宅急便 ありょーる
反省点：
僕噛まれる可能性強く見えてたんだから、昨日はきりるともっと対話して、発言を引き出すべきだった。
ばれりーは考察見る限り、人っぽい。
とだけ、一撃離脱～
【独】 のんびりや フィグネリア
で、2や3を選ぶ狼が初回斑を作ると思えないから、騙りは狂人濃厚になると。
とはいえ、あのパターン分け自体が狼3潜伏前提だからなぁ。
今日のりでぃ狂説とか、どう見てるんだろう。
もふもふ さーしゃ
◆ばれりー
質疑応答とか対話がメインって思ってたけど、実は考察主体だった人
戦術論が得意なのかな
考察を見たけど、丁寧だし、自分の意見も出してるし、白黒も出してる
でも「ここ鋭い！」っていう発言が見つからないんだ
ボカした表現が多いからかな？
３日目なんだし、もっとスパーンと色付けても良いんじゃないかなって思うんだ
…ぼくが言えることじゃないけどね
具体的な例を挙げるとするなら>>71最下段
ぼくと要素の取り方が違うからかな
いヴぁんからは他からもそんなに白黒要素取れてないのに、ここで白視することを迷うのかな？って思うよ
で、ぼくからはこれが割と狼の考察っぽく見えるんだ
ぼくの気のせいだといいんだけどね
純灰かな。もう少し日が進んでも考察に動きがなかったら黒視
村なら損する考察の仕方をしてる、狼なら初日に白印象を稼いでそのまま逃げ切ろうとするタイプだね
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
/ヽ _,
/∧:}＿ ／ｲ}
,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: |
|: : :|: :| ○ ○? おりがさんお覚悟
|: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:|
j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/
i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂
`＜＿_Y（￣ ｀ヽ
｀⌒`ー‐'´￣
【独】 おそなえ あナスたしあ
ネタ要素の多い方は好きですよw
さーしゃのばれりー評、そういうことですか。
人とってもよさそう、なんてすると白飽和なのですがどうしましょうw
かちゅーしゃ狼であってくれないかしらw
おそなえ あナスたしあ
act会話はまずいでしょうか。
＞にこらい
そうですね、りでぃやは正直言って狼or人の判断さえ不能に思います。
灰からは「狼陣営はこのメンバーだ」という明確な意思表示が個人的には欲しいところです。
もちろん狼陣営候補にりでぃやを入れるか否かで人数は変わるでしょうが。
えいこくしんし ばれりー
◆うーとら 灰
結霊ギドラやりたい！というのが印象的。もし狼なら霊看破に自身がある人物？
全体的にネタ発言多めかな。軽さは感じたよ。
初日の灰考察は丁寧。初日という事もあっていらいだ以外はまだあまり疑ってないという感じはするかな。
いらいだの回避発言をロックしてるみたいだね。確かに私も回避発言がちょっと引っかかったのはある。だから初日一旦は○いらいだにした。
初日ＦＯ希望や占い真贋に自身が無いという発言を見るにあまり矛盾しないように見えて来て取り下げたけどね。
2日目。前半はいらいだとのやり取りが目立つね。
>>2:74で占いは黒狙いだけではない、とあるけど私は占いのメインは黒狙いになると思っている。
>>2:74中段の手順吊りというのは見た感じ回避した時点での霊ロラをさしているのかな？
いらいだの>>1:280とうーとらの>>2:74を比較すると占いの～の部分以外はうーとらの意見の方がしっくり来るかな。ただ、ちょっと回避発言に囚われすぎている気もするよ。
>>2:75だけど、その時点でりでぃやのスキル偽装は考えなかったのかな？まぁ私も2d初めの時点でそこまで見て取れなかったけど。
えいこくしんし ばれりー
>>2:79をあっさり言ったりする辺り白く感じたけどこれまでのうーとらの発言を見る限り狼でも飾らずに言いそうな気はする。
占い考察は細かく見てるね。1日目の灰考察と比較すると結構疑って見てる感じはする。
>>2:176で●いらいだ▼ろらん▼(灰なら)りでぃや。いらいだロック継続中。
後半になると他の灰も徐々に見始めてるね。
>>2:198のきりる考察はろらんとの両狼無さそうとあるからかあまり疑ってないようには見えるかな。
いらいだとの切れ要素も見えるからかな？
うーん…いらいだと回避を発端としてのやり取りが目立ってあまりそれ以外の要素拾えないなぁ…。
★いらいだの回避とそれを巡ってのやり取り以外でのいらいだの白黒要素があればお願いするよ。
【独】 空の宅急便 ありょーる
２日目冒頭で、「初回黒出しは真」って空気になった時に、もっと戦術論出して、その空気を止めた方が良かったかな･･･
・初回黒出しのメリット
狼に真占いの位置を知らせる事ができる
確霊下、真を襲撃するか、霊を襲撃するか、狼に選ばせる事ができる
真を襲撃できない、と思ったら、狼は狩人候補を探して噛む事はできる。計算してないけど、多分一回は狩候補襲撃はできるんじゃないかな･･･ただ、これはだいぶ後手に回ってるか･･･
・デメリット
襲撃を防がれたら狼が一気に不利になる
もふもふ さーしゃ
◆いヴぁん
>>1:285ぼくの考察は、パッションで捉えた要素に理論を肉付けする感じ…かな？
考えたことないや
>>2:23が黒視されたことで云々考えているのが、最初は、疑いに敏感？って思ったけど、今見返すと、ぼくを見極めようとしてるからってことが分かったよ
それも踏まえて>>2:252を見ると、凄く白く見えたよ
狼ならここでぼくを再考する必要ないと思うんだ
中段は了解。イヴァンの考察から強く白黒が出るのはこれからなのかな
昨日のろらんとのやり取りは、ろらんを知ろうとしてるように見えて、白いかなって思ったよ
>>2:314ぼくは考察重視だよ。普段はもっと対話入れるけどね
白いところと黒いところがあるから、どっちかなって悩むなぁ
でも水増し云々は、同じように水増し疑惑のあったありょが真だったから、要素に取らない方がいいかもって思ってるよ
あと、ぼくには質問ないのかな？
さかもり いらいだ
ごめんね。ちょっと思考とまってる。
かちゅの「占い方がわからない」は嘘には見えないんだけど、初回即出しは占いに慣れてないひとのやることかなと。
さっき、かちゅの初心者騙りまでよぎって、しんどくなった。そんな感じには見えないんだけどね・・・
かちゅ狼の方がまだ納得はできるけど、占襲撃に失敗したら占い師確定する。霊能者確定してても、白だし占の方が護衛される可能性もある。
そう考えると、襲撃のことを考えずに突撃黒だした狂人の方がしっくりはするんだよ。
ぐるぐる考えても仕方がないから、まずはかちゅの判定が見たい。
さかもり いらいだ
☆あナスたしあ＞私は、うっかり人間を疑って、それが原因でその人が崩れて黒くなるのが怖いんだ。
「変なこと言ったら疑われるんじゃ」って不安のない白ログであってほしいと思ってるんだけど、同じぐらい間違えて誰かを疑うのが怖い。臆病でごめんね、頑張ってみる。
今は灰３狼が一番不安だから、そのつもりで考察するよ。黒いと思うひとは、そのときに。
おそなえ あナスたしあ
＞いらいだ
返答感謝します、貴女のスタイルとは異なるやり方を強制したのなら申し訳ありません。
恐れや不安を感じるのは当然です、けれど貴女が村なら3人の味方が居るのです、そのことを思い出してください。
己の判断に対し申し訳ないと思うのならば思考を展開させてください、それが墓下の二人への何よりの供養のはずでしょう。
さかもり いらいだ
で、一番困ってるのがうーとらなんだよ。
「相性」って言われると、どうしていいかわからない。
本人からの「相性」の説明もないし。まだコアが来てないだけなのかもだけど。
うまくいえないんだけど、「話が通らない」の。ロックって「自分の前からこの相手を消してくれ」ってぐらいの気持になる。
すると食いつかれた方は客観的な判断が難しくなる。私もロックする方だから、なるべく理解しようと思ってたんだけど。
会話しても無駄なのかなと思うと、相性を理由に黒塗りしてるだけの狼にも見えてくるから人間だった場合誤認しそう。
彼については他のひとの考察を参考にしようと思ってる。
うーとらには、私のほかも見てほしい。
その上で私にくるなら構わないから。
うしもーもー いヴぁん
>>78まくしーむ
ん～、よくわからなかった、ね。ボクも申し訳ないけどろらんから残せるほどの白要素を見つけられなかったから同意できるかな。
かちゅ真っぽいから狼っぽいも同じだね～。回答感謝だってヴぁ。
まくしーむは最初は寡黙気味だったけど、だんだん発言が増えてきてるから今後色が見えそうな気がしたよ。
うーとらの事情把握したんだってヴぁ。
初日からいらいだとやり合ってるのが印象的だね～。
村人なら本当に気になっていて、
狼であってもこれがただのポーズには見えないから、いらいだを潰しにかかってるのかな？って言う感じ。
で、ボクはいらいだに対して白黒問わず吊りにくそうだなって言う印象は持ってたから、狼の作戦としていらいだを早いうちから潰しにかかるなら、相当いらいだ対策を練らなきゃいけないんだよね。
でも>>2:79では思わぬうっかりが発覚。作戦としていらいだに噛みつくにしては抜けてるなぁという印象だよ。
だから打算性度外視の村人っぽいかな？って感じたかも。
突然死さえ避けてくれれば、明後日まで充分待てるんだってヴぁ。
うしもーもー いヴぁん
ばれりーなんだけど、昨日はあまり喋れなかったのかな？
それはいいとして、
>>70『>>1:241上段は確かにそのパターンだと狼は詰んでない…というかちょっと村不利フラグにも見えるな。』
今さらここを持ってくるかなって疑問に思ったかも。要素に取れそうにないし、ばれりーも要素に取ってないみたいだし。
水増しっぽく感じたかな。
で、三発言使ってボク評を書いた結果、色は『灰>70』。
もう占はできないから、今後ばれりーはボクを発言から見極める必要があるわけなんだけど、
あそこまで書いて、それで白くは見えなくて、
★ボクに対して聞きたいことは無いのかな？
>>1:177や>>2:145みたいな質問ができる人が、撤回したとはいえ一度は占希望に挙げた人に対して何も聞かないのはちょっと違和感持ってたり。
【独】 空の宅急便 ありょーる
>>95 あなすたしあ
発破をかけるのも、しんどい時あるよね。。
この村は、おりがといい、貴女といい、良い共有者に恵まれてると思う。
どうか無理せず。後悔はしてほしくないけど、貴女の心に負担がかかりすぎない事を祈ってます。
ぶっちぎり かちゅーしゃは、ばんどらむすめ おりが をおそっちゃうことにしたよ。
うしもーもー いヴぁん
>>92さーしゃ
ん～？今のところはさーしゃに質問は無いかな～。
最初に感じた疑問も>>2:252みたいに納得できたよ。
後でさーしゃの発言見直して、気になることがあったら質問させてもらうね。
>>96いらいだ
★今のところ、うーとら吊りたい？
ボクはいらいだもうーとらも白目に見ていて、村人どうしでやりあってるな～、
でもお互いが納得できるまで見ていてもいいかな～、
なんて思ってるんだけど、これでお互いが黒視して吊り合うようになったら、それこそ狼の思うツボなんじゃないかなって考えてるんだよね。
だからもしうーとらを吊りたいって考えてるなら、さすがにちょっとお邪魔しちゃおうかななんて考えてるんだってヴぁ。
具体的な仲裁法はまだ分からないけれど。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+186 おっきなオリガ、やほーーーー！
ね。いらいだ、初日から頑張ってる。
赤ログ背負いながらだと、かなり体力使うと思うんだよね。
ここは人でいいと思ってるよ。
そしてまた、さーしゃが黒く見えてきた不思議。。
えいこくしんし ばれりー
>>98 いヴぁん
上段に関しては…白黒と関係ない所まで入れてしまったようだね。
水増し…か、意図したものではないとは言え否定は出来ないな。
いヴぁんについてはこれを聞く必要があるな。
☆今の時点で狼だと思っているのは誰だ？
私込みでも構わない。
それともう1つ。
☆ろらん白を見てまず最初に何を思った？
【独】 のんびりや フィグネリア
>>94があるあるすぎて困る。
>>96は、ロック体質ではないし、相性悪い人と同村したことはないからわからないけど、4段目以降はよくわかる。
他人疑いを怖がる事に対して、自分疑いを気にしないのは一貫してる。
自占い容認を、自吊り容認と誤読したまくしむ君とのラインはなさそう。
【独】 のんびりや フィグネリア
あー、でも疑念をもっての探りはいれてるか。
人間探しが得意って所で白取り派かと思ってたけど、結構慎重。
そういえば、判断に時間がかかるとも言っていたね。
昨日の発言も、占い真偽を操作してる感はあまりうけないかな。
護衛誘導させたいようには見えなかった。
【独】 おにぐんそう にこらい
我輩、かなりのロック体質である事が判明した。
もう何が起こってもおかしくない状況なんだけど、
コレで推測外してたら全く判らないｗｗｗｗｗｗ
泣くしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+189
多分いらいだのは、素だと思う。というか、僕がそういう、「苦しんでます」な演技大嫌いだからそう思いたいだけかも。。
さかもり いらいだ
【きりる】
きりるはね、心の揺れが見えにくいひと。特に、議事録で新しい情報が入ったときの「思考のゆれ」や「驚き」がない。
たとえば、りでぃが霊撤回したときの反応が>>1:253。
「りでぃや、にこらいが霊COして、りでぃやは撤回したのね」
かちゅからろらん黒が出たときの反応が>>2:12
「【占い結果確認】したの。」
そして今日のありょーる真がわかったときの反応が>>13
「そして【霊結果確認】かちゅーしゃからぼくに白でてるけど、偽からの白…ね」
まず自分のことに頭が言ってる。今までありょーる真ろらん狼だと思っていたのに、それに対しての心情や感情が動いてるように見えないんだよ。
２ｄのきりるは、ありょーるの真要素は「偽黒だされたくない」と言ったところひとつあげてて、>>2:179らびにろらん黒判定の感想きかれて「やっぱり狼さんなのかな」と回答。
さかもり いらいだ
以上のことから、私はきりるを「村が大きく動くときに、その反応をしそこねた狼」の可能性を考えてるよ。
★きりる＞りでぃの撤回をどう考えていたか、ありょーる真だとわかってどう思ったかな？そして、それに対して何も言わなかったのはなぜだろう？
【独】 のんびりや フィグネリア
さしゃちゃんは、理詰め部分の主張はわかるけど、感覚的な部分の主張が不思議に思うときが多いなー。
人の感覚だから、それまでといえばそうなんだけど。
もうちょっと詳しく言語化してくれるといいなぁ。
>>2:6→>>2:39の流れと、今日の灰に3狼発言は、微妙に気になる。
……うーん、なんなんだろう、この感じ？
うしもーもー いヴぁん
>>102ばれりー
☆①まずりでぃや。>>2:64で占い師のテンプレ発言を知ってるってことはある程度人狼を知っているってことじゃないかな。
その上でほとんど喋らなかったり村騙りしたのは何か意図を持ってるんじゃないかなって思ってるよ。ある程度の知識がある村人がこんな行動をとって、行動の説明をしない理由が分からないね。
ばれりーは>>98の理由で黒よりに見てる。
で、りでぃやが狼だとしたら、りでぃやに霊撤回をするように指示した仲間がいるんじゃないかなって考えたよ>>75。
目的は2-1にして占い抜きしやすくしたり、確霊を利用したライン切りをしたかったとかそんな感じ。
この辺りを別々に考えついたとき、ばれりーなら霊ロラできなくても生き残る実力ありそうだし、霊撤回を思いつきそうな感じはしたから、りでぃや-ばれりーはありうるのかな？って妄想したところ。
とりあえずまずはりでぃや吊りたい。
☆②かちゅにやられたっていうのと、ありょとろらんにごめんねって。
初日のろらん投票や二日目の占真贋からは直接狼を探すヒントは得にくいかなって考えてるよ。
ろらんを疑って票を入れた村人もいれば、かちゅを真視した村人もいるからね。
【独】 おそなえ あナスたしあ
自分占いでも構わないと言った人がロックに弱気になる理由が少しわからなかったり。＞いらいだ
>>107へのばれりーの反応が見たいですね。
【独】 ごはんですよ まくしーむ
疑い先に質問をとばしてない人が黒くみえるなぁ。
疑い先に質問をとばしてる人は白くみえるなぁ。
質問したら白要素が出てきちゃうから、SGには話しかけないとかそいう意図もあるのかなぁ。
【独】 おそなえ あナスたしあ
水増し発言については定義が難しい&人によりけりだろうなぁと思ってる。
私が確定白だからだろうけれど、さーしゃやいらいだの「私村を励ましています」的な発言は私たち3人に任せればいいと個人的には思うけれど、突っ込みは一切無し。
灰は考察から狼を探す、確定白は安心と調和を提供する、能力者は自らの武器を村のために使う、個人的にはこの役割分担が綺麗に成されている村が勝てる気がする。
【独】 おそなえ あナスたしあ
主役のきりる登場ですね、らびやいらいだから疑いが向けられていますし。
そして眠いのですがどうしましょうか。
【墓】 のんびりや フィグネリア
二日目の占い真贋は、かちゅ真押しが強めな人は、若干怪しくなるかもなー。
ありょ真主張して、守られてたら確定しちゃうし。
その点で考えると、真っ先にありょ真要素を出したいらいだちゃんが、やっぱり白く見えてたりする。
2-1ライン切り上等でそれをやってるんなら、本気ですごいと思うわー。
うしもーもー いヴぁん
>>106いらいだ
人間なら吊りたくない、ね。それはそうだね～。
とりあえずいらいだのロックが完全な黒ロックじゃなさそうな気がしたからやっぱり様子見させてもらうね～。
>>103さーしゃ
＞質問に答えてもらった時に～
えっと、具体的にどの部分かアンカーで示してくれるかな？
【墓】 のんびりや フィグネリア
んー、でもそれだと露骨すぎるのかな。
ありょ真要素を出さない・出したがらない人、の方が怪しいのかも。
難しいわねー、こういうの。
もふもふ さーしゃ
◆まくし
どんどん発言量が増えてるのが印象的
非霊については色々言われてるね。ぼくは村要素に取りたいけど…
狩回避が嫌な理由は>>1:317で言ってるね
しっかりした理由があったんだね
芯の通った主張っていうのかな。そういったのが見えたから白いと思ったよ
>>2:32でうーとらを占い希望。理由もその時点なら分かる範囲かな
でも今、少なくともうーとらはいらいだを敵視してる状態だから、今はうーとらをどう思ってるか知りたいな
あとできれば灰考察お願い
白いって思うところはあるんだけど、他の人に比べると弱いかな
でも、いらいだ考察とか、りでぃやについてとか、しっかりした文章で自分の考えを出してると思うんだ
ばれりー考察は同意できるしね
おにぐんそう にこらい
おおー我輩
>>80、>>89①のあナスたしあの議題できちゃった！
難しいと思ってたからびっくり！
「狼陣営はこのメンバーだ」ってやつね！
最後の一人がちょっと弱いんだけど…駄目？
【墓】 オリガ
私が前世で真占いでパンダ(私黒判定出した占い師)になって、偽視がけっこうある中で
真要素だしてくれた方が狼だったことがあるんですよね…
今回もなんかちょっとかちゅ真寄りだった世論からぽんといらいだが出てきたりして多少気にはなるんですが
私の場合、結構流し読みなのであまり気にしないでくださいです！
彼女は「優しい人」なのは間違いないかと♪
りでぃ、きりるなんかの触れ方も優しいですしねー
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
Z^ヾ、 Zヾ
N ヽヘ ん'い ♪
|:j rﾍ : ＼ ＿＿＿＿ _/ :ハ;､i お
ぐ＾⌒＞=ﾐ´: : : :": : :`＜ﾍ∧N: :| l
∠／ : : ﾍ: : : : : : : : : : : ｀ヽ. j: :| ま え
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. /´ !: :l: : l代ラ心 ヽ:ｨ勺千下 : | : :| う て
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|: :l: :小 弋少 :. ゞ=‐'/: : ;ﾘ : :| ♪
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? : : : |＞ーゝ _____,.ｲ⌒＾`ｰi : :八 <／
ヽ{: : !: /: : ／IＷ ,(|_;i_;|_j__j: : : : ＼ に二}
, 人: ∨: :/{_幺幺 廴二二
【墓】 空の宅急便 ありょーる
＞フィグおねーさん
かちゅ真を推してた中に、１狼はいると思うんだよね。。
いらいだが昨日、僕の真要素をあげようとしてたのはアピっぽく感じなくもなかったけど、でもかちゅの真要素もみんなに問いかけてて、本気で悩んでたのかな、って思う。
うーとらがなやましいなー。２ｄの僕考察とかはすんなり読めるからいいんだけど、いらいだロックがやっぱり僕にはわからない。
ごはんですよ まくしーむ
灰考察あまりまとまってないけど、とりあえず落としていくね。
灰考察１
◆ぱれりー 微黒
・言っていることは納得できることばかり。村のためを考えて動いているようにみえる
・考察もいっこいっこ長文でおとしてて、村だから一生懸命他のひとのログを読んでるのかなとも思う。対象の一個一個の発言に対してコメントをつける考察が長くなるのは必然なのかなぁ。読み手は引用部分も読むから、ぱれりーに対して「よく考察している人」っていう印象をもちそう。
・上二つの要素が、いま僕には「優秀な潜伏狼」っぽくみえてしまってるよー。ただ、発言単体でみると白くみえるものあるからまだわからないよねー。
さかもり いらいだ
【まくしーむ】
まくしはね、初日と２ｄの出来事に対する反応が薄いんだけど、３ｄに>>8「うーごめんねろらん」って言ってる。
まくしーむが心情を出してきてるのは、まくしーむの「発言が伸び」が見え初めてからなんだよね。
だから、ログに追いつけなかったのが、追いつけてきたか、村の中に溶け込めなかったのが、だんだん打ち解けてきて言いたいことを言えるようになったんじゃないかと思ってる。
情報の増加と、日数の経過に、発言の伸びが比例して増えていくのは村の特徴だと思うんだ。村の人たちに対して構えてないことも。
霊能者に出なかったことと、他のひとたちが言ってる今日の発言のしっかりしたところも踏まえるとやっぱりまくしーむは白いんじゃないかと思うよ。
【墓】 のんびりや フィグネリア
そうねー。私も適当な事言ってるし、ろくに推理当たらないからねぇ。
同じく気にしなくていいわよ～。
多分私が占護衛派で、黒出し占い師より白出し占い師守りたいと考えるからそんな風に思うのかもー。
実際地上にいたら、なんだかんだで霊鉄板かもしれないけど。
優しい人なのは同意よー。世話焼き好きよね。
ばんどらむすめ おりが
13人／3日目／人狼3人／狂人1人
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1：残り吊り回数 6回
順当に確白を削られた場合
3d:霊共共灰灰灰灰灰灰灰灰灰狂 ▼灰 ▲共
4d:霊共灰灰灰灰灰灰灰灰狂 ▼灰 ▲共
5d:霊灰灰灰灰灰灰灰狂 ▼狂 ▲灰（狂吊期限）
6d:霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
7d:霊灰灰灰灰 （狼３生存にてEND・最悪のシナリオ)
あと２回はかちゅ後回しで灰を吊ることは出来ますわねぇ。
あ、ただいま戻りましたの。
今からログ読みますので、ちょっと２２時半に間に合うか
微妙に思えてますわ。
決定云々は二人にまかせつつ、気になったら突っ込みますの。
おにぐんそう にこらい
>>あナスたしあ
メンバー三人は決まっても
明確ってほど明確じゃないかもしれないんだけど…。
最後の一人が。ややそれっぽいって感じなんだけど。
ごはんですよ まくしーむ
>>110さーしゃ
灰考察がんばってみるよー。うーとらのこともそのときでもいい？
>>113いらいだ
勘違いしちゃってごめんね。占い希望についてはよくわかったよー。あと、僕が上手く会話できていないことも申し訳なく思ってるよ。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
ふーむ、誰かに振られたらやってみましょうか。それまでこっちで毛繕いでもしてますわ！
と言いつつ、アクションで訊いてみましょう。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>+196ありょちゃん
私もちょっとアピあるかと思った。
初日の発表方法提案と相まって、>>2:13は印象操作かなー、って。
けど、あんまり護衛誘導したいとかは感じなかったのよね。
その上で、かちゅちゃんには結構質問投げて、結構強めの当たり方だったし。
>>2:256からの発言は、なんか好き。
あれ、最後ただの感想だわ。
もふもふ さーしゃ
◆きりる
らびの言う通り、発言が常に誰かの二番煎じなのが気になってたけど、不慣れだからかな？で片付けてたよ…
村へのとどめ票って要素に取ったことないんだけど、これって狼要素に取れるの？
狼へのとどめ票なら、ラインなさそうだから村かなって思うんだけど…
みんなが言うほど黒いかなって思いながら見てたけど、>>2:291には凄く違和感があったよ
もし偽黒出たらって、昨日ろらんを吊って今日にこらいが残ってたら(残ってるけど)真偽確定したよね？
それまでは無難ながらも流れに沿った発言をしてるなぁって思ったから、これはおかしいなって思ったよ
正直よく分からない
でも、もしきりるが不慣れなら、不慣れなりに「これ！」っていう発言がありそうなんだよね
それがないのも凄く違和感
おそなえ あナスたしあ
>>117 にこらい
現状正解をピタリと言い当てることは不可能に近いと考えています、まして私たち確定白は灰と違い情報が一つ足りないのです（灰は自分の色がわかりますからね）
それっぽい、でも構わないと思いますよ。それに対する灰の意見を伺うのもありです、恐らく貴方は明日生きますからね。
私はきりるやばれりーの発言待ちの状態です。
えいこくしんし ばれりー
◆いらいだ 白寄り
>.1:139の回避苦手はFO希望、占い真贋自信なしの発言を見る限り初日に感じた違和感は解消できたかな。
>>1:226上段は納得。>>1:280だが、上段は私は2d吊り回避で2CO出た時点で霊ロラでいいじゃないか大げさだなあと考える。
>>1:297の占い希望は●ろらん。消去法とは言えらびとうーとらを外したのは納得できるかな。
>>1:346で黒出し占い先出し提案は白要素だと思う。狼ならわざわざ偽黒が出しにくくなるような提案はしないと思うよ。かちゅ狼なら別だけど現状可能性は薄いね。
>>2:13から占い真贋の自信の無さは伺えるな。>>2:62でありょーるの真要素、>>2:73でかちゅの真要素。これらを挙げて他人にどう思うか聞くのは占い真贋苦手ないらいだらしいと思う。
>>2:77で疑うならどーんと来いといったり自分が黒く見えないかとか聞けるのは狼で言えるとは思えないね。占い真贋は自信ないけど対話や説得には自信があるようにも見えた。
>>2:116できりるへの質問や>>2:127のありょろらん注視、>>2:135からも少しでも情報を欲している村視線に見える。
2dのいらいだは質問→返答が考察に反映されててブレが無い。
>>2:242でかちゅ真要素の具体案を挙げ、
えいこくしんし ばれりー
ありょの真要素を挙げたイヴァンを白視しているのも違和感を感じないかな。
唯一微妙だったのが>>2:245の自分占い。戦略的占いとは言え、いらいだ白なら貴重な占い枠を1つ潰すと言う認識が足りないかな、とは思った。占いに対しての認識が違うのかな？
>>2:257に関してはうーとらの反論も見たいね。
>>15は演技に見えないな…。率直な感想に見える。>>26…他ならいヴぁん？いヴぁん白視してるんじゃなかったっけ？
>>94上段はわかるな。私もそういった経験ある。>>104>>105のきりる考察。思考に淀みも歪みも感じられないな。
現状では狼の3人はうーとら・りでぃや・きりると考えているのかな？
私が自占を黒く見るのもあるだろうが、そこさえなければ白打ちラインに届く程白いのに、自占がそこに影をさしているように見える。
正直に言うといらいだは占い抜けなくて黒出てもそれを跳ね返して村を説得できる自信のある狼なのかと一瞬思ってしまった。
ただ、狼を探す意欲は人一倍感じた。従って白視しているがもう少し注視したいと思う。
ばんどらむすめ おりが
【あ、今日はかちゅじゃなく▼灰がいいって人います？】
正直、私は▼かちゅの期限（5d)までに吊るならば
別に▼灰を主張したところでそれを黒いと思いませんの。
もちろん、きちんとした理由があればですけど。
当たり前のことを言いますけど、霊判定だけが残狼を知りえる
情報源になった現状、いつまでもそれがあるとは限りませんの。
霊強襲だったりなんだったりで。
だからこそ、灰を削りｔ……げふん。
灰を優先的に見極めたいって心境は理解出来ますし。
その辺も踏まえて、議論は活性化していいと思いますの。
だから、遠慮なくおっしゃってね。
ばんどらむすめ おりが
まぁぶっちゃけかちゅは狂だとは思いますけれども。
2-1初手黒打ち且つ真占抜き。
３狼編成とはいえ捨石もいいとこですし。
かちゅを吊ることで、全潜伏か潜伏狂かは判断出来ますわね。
これも大きな情報には違いありませんわ。
それに、かちゅが仮に黒なら……
いらいだの黒即出提案が一気に黒くなりますけど
正直、かちゅ・いら両狼ならそれは無いかと。
いらいだ自身は気遣いが多く、且つ周到さを併せ持ってますの。
かちゅ黒判定が出たら黒くなることくらい見越せるでしょう。
あと、かちゅの色によって主にまくしーむは考察が捗りそうかしら。
パターンわけした考察もそれで整理出来ますわね。
【独】 おそなえ あナスたしあ
きりる-りでぃや-かちゅーしゃ-？
りでぃやとかちゅーしゃのどちらかが狂と考えています、内訳予想までは難しいがここはどちらも吊りたいです。
「？」は本当に判断に困りますね。
下書き。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>123
んー？
占い抜けなかったら霊判定で真占判明するから、跳ね返せる云々っていうのはちょっと違う気がする。
実際今日は占抜きだったし、状況が合わないような。
霊抜き考えてたならわかるけど。
でも、自占いが白く見辛いのはわかるな。
【独】 しょたがき らび
さーしゃ困る。ちょー困る。
白く見られてる補正かかってるかも…？
てかそんなにさーしゃ狼にしたいのかな…？
わかんない…。どーしよ…。
【墓】 転生者 レイス
りでぃや狩の可能性あるけど、狩だと回避→襲撃→にこらい襲撃の予定調和が…。
さーしゃがいらいだ考察しなくてもいい気がは違和感かなぁ。
まぁふつーに見るといらいだ最白なんで、気持ちはわかるけどね。
おそなえ あナスたしあ
＞ALL
【仮決定にむけてそろそろ吊り希望を考えて出していただけると助かります】
＞相棒
いつものように集計活動もしておきます。
★決定は私が出しますか？少し喉が不安なのですが…。
さかもり いらいだ
おりが＞灰を吊るとしたら、りでぃ一本。ここより先に他の灰を吊りたいとは思わないよ。
でも、私は確実ににこらいが生きているうちに、かちゅを吊りたい。
ごはんですよ まくしーむ
灰考察２
◆いヴぁん 灰
・いろんな人と会話しようとする姿勢は白っぽいと思う。
・質問も無理やりしてる印象はなくて、自然。
・>>97の「吊りにくそうだな」っていうのは狼っぽい発想だなぁ、って少しおもった。けど、狼視点から考察することもあるし、それがつよい黒要素にはならないのかな？うっかり漏れっちゃった可能性も視野にいれたくて灰
◆いらいだ 微白
・発言や提案がすごく白いよー。今日の、いらいだが考察を始める前の反応とかも白いイメージ
・他の人もいろんな白要素をとりあげてるねー。僕も基本的に同意だよ。
・たださっきも言った（>>47>>50>>51）けど、全部反転して黒っぽくなるかもってほんのちょっと思ってる。だから真っ白ではなく微白
めいどろいど きりる
ログ読んで、聞かれてる部分を先に答えるね。
>>44あナスたしあ
うん、そう。
>>58らび
2日目に確かにいっぱい増えたけど、
正直目が滑って、まくしーむのおはなしがちゃんと見えてこなかったから
それで、希望したの。
でも、読み直してたら>>2:233のは人っぽいなあ、と思ったよ。
>>83あナスたしあ
結果的にありょーるがいなくなっちゃったから、
片白(偽からの)という状況になっちゃったけど、
仮ににこらいがいなくなった場合は占い2人ともいるわけでしょ？
その場合、自分に偽黒だされたらどっちが真か自分は分かる。
その時は、真占い師守って狼吊りにいくよ。
って意気込みだったけど、ありょーるいなくなっちゃったし、
ぼくかちゅーしゃ真寄りで見てたから、白囲い疑惑出てくるだろうね。
えいこくしんし ばれりー
>>107
回答ありがとう。
りでぃやについては同意。私を偽視というのも分からなくも無い。
霊撤回を指示した仲間が私ということか。今のりでぃやの立場を考えると実質1狼切り捨て、なのか。
★私のどの辺りが霊撤回を思いつきそうな感じがした？
★他に私の黒要素があれば提示をお願いする。
下段は理解した。
めいどろいど きりるは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 てるみん ろらん
れいす、こんばんはー
みんなかちゅーしゃとりでぃやの扱いを迷ってるねー
ぼく的には守護さんはなんとしても生きてにこらいを守ってほしいから▼かちゅーしゃ希望
【墓】 空の宅急便 ありょーる
ばれりーの考察スタイルは、僕と似てるなって思う時ある。
占い護衛に関する考え方とかは違ってたけど、それは多分ばれりーの方が経験あるからかな。。
さーしゃがばれりーを黒視してるのは、彼とも相性がちょっと悪くて、そのせいかなと、ふと思った僕。
【独】 のんびりや フィグネリア
>>+200
あるとしたら、
自占い決定→霊抜き その他占い→占抜き
で決めてたとか？
どっちにしろ危険な方法だなぁ。
さすがにあの場面では、その提案は通りそうもないし、何アピかもわからない。
自分から黒要素つけることもないような。
で、>>245の意見は現実的なレベルで能力者欠けを想定すると、一理あると思うんだ。
困ったなー、なんか好きすぎていらいだ考察ばっかりしちゃう。
【独】 おそなえ あナスたしあ
>>131
ばれりーが一気に黒そう評価ですか、とはいえばれりー黒かも？の原点もいヴぁんですしね（まくしーむかもしれないけど）
どうかな、ここは。
ばんどらむすめ おりが
んー……。
今後の段取りをちょっと考えてましたの。
これから言うことは、ただの確白無能力者の戯言ですので
灰の皆様は特に触れなくて結構ですわ。狩人炙りかねませんし。
まぁご意見いただけるのはいっこうに構いませんけど。
霊が一日でも延命出来る環境を作ることが至上命題な以上、
キーパーソンは狩人に違いありませんわねぇ。
狼全潜伏なら狩人騙らせる可能性も割とあるんじゃないかしら。
吊り縄回避、あわよくば真狩焙り。
確霊である以上、ラインとか探られる可能性もありますし
あの手この手で自分の黒を見せまいとしたいところでしょう。
とりあえず、▼灰で現段階で狩回避されても
真であれ偽であれ割と困った状態になるのは違いないので、
やっぱり▼かちゅーしゃが無難ではありますわね。
落ちる情報といい、無駄吊り防止といい。
【墓】 やじうま シュテファン
こんばんは。
ログは適当にしか読んでない。
発言量が長すぎる。
一生懸命なのは、いいがちょっとね。
とりあえず、シュテ先生はやめよう。
私は、教わる立場が好きなんだー！
【墓】 オリガ
いま来た皆様も、ケーキどぞ♪
1.ショートケーキ
2.レアチーズケーキ
3.クラシックショコラ
4.モンブラン
5.何か○○っぽいような△△
6.プリンアラモード
【墓】 やじうま シュテファン
あー、これ即出かな？
サーシャのこれ、>>87黒いかも。
なーんで、２－１になった理由にりでぃが騙った可能性入ってないんだろう？
>>1:288で、りでぃ村。>>2:161でも、別に狼視しているよに見えるんだけど。
これ、リディを無難に吊りたい人外に見えるかなー。
ちなみに、私の墓下推理正解率は25%くらいだ！
【墓】 のんびりや フィグネリア
シュテさんいらっしゃーい。
長文いっぱい書くときは、あんまり詰め込まず、適度に改行とか入れると、少しは見やすくなるらしいわねー。
ちょっとだけポイントもったいないと思うけど、一生懸命書いたのを読まれないのは寂しいからね。
見やすさって大事。
シュテ先生って、言っちゃダメ？残念だわ～
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+210オリガちゃん
3(6)をいただきまーす
>>+211シュテさん
私の独り言で既出よ！（意味がない）
あんまり言語化できなかったけど、気にはなってたわ。
りでぃやちゃんに対しては、初日からずっと人視が続いてた気がするなー。
【独】 めいどろいど きりる
という訳で状況確認という名の雑感。
考察と言うほど高尚なものはできまへん。
さーしゃは相変わらず白いなと思う。
うーとらも白いなーと思い、放置気味。いかんいかん。
でも、リアル事情あるので美白…でない微白かなあ。
ばれりーは何か「異議あり！」の某検事さんみたいだなーと思ったり。
でも、終盤までいたら白狼ありそうやね、で吊られる可能性ありそうだなあ。
いらいだは性格要素を加味したらごっつ白いね。
寡黙占嫌なら自分占ってもいいよ、とは中々言い出せん。
ただ、まくしとかぶるけどこことかちゅ狼ありそう…がよぎるのよね。
まくしーむはどんどん加速するよーって部分が人っぽいやね。
鈍速過ぎてすんません…。
路線変更がない限り、放置でいいや。
【独】 めいどろいど きりる
続雑感
いヴぁんは何だろ心配性さんないめーじが抜けない…。
でも、いらいだとうーとらのやりとりに村同士の可能性見て、
仲裁考えてる所は白いね。
狼なら村同士のやりあいは放置しておく方がおいしいと思うだろうし。
らびは絶賛ぼく狼視なう。
てか、ろらん白だったら「ほら、やっぱり白じゃないかー」と
白アピできるやんとか思う。
が、どうにも経験則に引っ張られるんだよなあ…。
うしもーもー いヴぁん
>>130ばれりー
☆①スキル高そうとか、経験や知識が豊富そうとか、そんな感じがしたからかな。
「スキル高そう→だから黒い」じゃなくて、
「スキル高そうだけど黒い→あれ、こういうこと考えれるんじゃない?」っていう感じ。
☆②う～ん、他には特におかしなところはなさそうだけど、特徴的な動きがだんだん少なくなってる気はするかな？
初日は>>1:177みたいに目立った動きをしてたのに、今日は灰考察に終始してるように見えるかも。それでいて白より～灰位置が多くて誰を疑ってるのかがよくわからない。
>>102のオウム返しになっちゃうけど、
★誰が狼だと思う？
【墓】 やじうま シュテファン
>>+217 フィグさん
ほむ。
まあ、何度考えてもリディは人の可能性の方が強いかな。
正直、バレリーも怪しい気がしたけど何か、サーシャとかイヴァンに殴られている気もするし、人かもね。
いヴぁん-さーしゃ-きりるが怪しいかも。
ごはんですよ まくしーむ
灰考察３
◆うーとら ちょっと白みがかった灰
・２日目の占い候補に出したりしたけど、潜伏したい狼なら白を有力視されてるいらいだとあんなやりとりはしなさそう。
・ただものすごく上手なライン切りの可能性もまだ捨てたくない。
・ただ今日は発言ができないみたいなのでなんともなぁ。
・目立つところにいるので、もし狼だったとしてもラインを残してはいないだろうなぁって思う。 やや白よりの灰
◆きりる 微々黒
・寡黙に拍車がかかってるけど、リアルの事情かなぁ。
・みんなは無難っていう考察。確かにそうなのかなぁ。みんなの考察とか読んでるうちに似てきちゃうとかもあるかも。
・昨日占いを僕に希望だしたのは、もしかしたら寡黙枠でSGにできそうだと思ったからだったりするのかなってちょっとおもった。そしたら今日は比較的しゃべってるのをみて>>129で人っぽいっていったのかなって思うよ。
・寡黙だけどかちゅがいてりでぃあがいるからまだ大丈夫って思ってる潜伏狼だったりするのかなぁ。あんまり黒要素感じないけど、白要素はもっと感じないので ちょっと黒よりの灰
【独】 おそなえ あナスたしあ
相棒は忙しそう、かな？
【仮決定】
▼かちゅーしゃ
（理由）
・確実な人外を吊らない理由がありません、またここが白か黒かで考察が伸びる灰も居るでしょう、期待します。
・りでぃや、かちゅーしゃは確実に色を見た方が良いと思っていますが、仮にりでぃや守護COが来た場合かなりの痛手、今日は偽占い師吊りでいきたいと考えます。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
ﾑ ／|
... /} | ', ／.. |
/. } | i.', /..::.:/. |
/.. | _ミﾐﾐ!:::', ＿＿. /.:.:.:/. |
. ∧/.. | ／i.ミミ亅.:.:`ー.:一'.:.:.:.:ﾐ彡ゞ ぼへーっ・・・
. '., iＶﾍ｀／ .|γ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼彡ゞ
__! トミ／....蜜 |/.:.:.:|:.:./:/./:.:/.|:.:.|:.:.::ハ
＼ミミ| 柑..／/.:.:.:.:|.:.//:/.:./:.:.|.:.:|.:.::.:::.|
. ＼:| _ :イ /..:.:::.::| ｿ ﾘ リ |:.:.:.:.:|
. ／ ノ.:.:.:/:.:| ⊂⊃ ⊂⊃.:./|
. ∠ _,,-‐''´.:.:.:/:.:./｀:."" ､_,､_, "ｲ.:.:＼＿＿
ー=彡.:.:.:.:.:.:.:.ノ:.:ノミ三⊃￣ ￣ Φ彡.辷.:.:.:.:.:.:.:三=‐
￣￣￣￣ ＼ ＼
￣￣￣
としながら、皆さんがんばってー！ と陰でお声かけしておきますわ。
【墓】 転生者 レイス
ぼくも占うかなｗ
狼さんは
<<しょたがき らび>>
<<あんでっど うーとら>>
<<ごはんですよ まくしーむ>>
らしいよ。
【墓】 やじうま シュテファン
では、追従
狼さんは
<<ばんどらむすめ おりが>>
<<うしもーもー いヴぁん>>
<<うしもーもー いヴぁん>>
だと、ラ神が告げる。
しょたがき らび
っだー！仮決定までに結論が出そうにない。
狼、ひとりはきりると思う。
ひとりはりでぃあ…かな？やっぱ村側にみえないし。
で、もうひとりが決めかねてる。
予測ではね、かちゅーしゃ真派だったんじゃないかって思ってるんだ。
2－1で真占い師抜いた現状から考えれば、万一守護が占い師を守る時のことも考えて、真贋の世論がありょーるに偏らないようにしてると思う。
これはきりるのバランス取りから考えたんだけどね。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+225初さん
できてるできてるー。
発言枠の下のプルダウンで、色々選択できるわよー。
>>+299
いヴぁん君ｗｗｗｗ
じゃあ私は<<おにぐんそう にこらい>><<ぶっちぎり かちゅーしゃ>><<おそなえ あナスたしあ>>、
かちゅちゃんの正体は((よーま))と予想。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
僕もふるー
狼はね、
<<ぶっちぎり かちゅーしゃ>>
<<もふもふ さーしゃ>>
<<おそなえ あナスたしあ>>
だよー。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+229
おりがか。こりゃ勝てんな……。
てか、ラ神が大事なことだから、２回言ったのか？
いヴぁん、ロックオンしたくなるじゃないか。
>>131んー、何だろうな。いヴぁんがリディを無理やり黒くしようとしているように見える。
謎いなー。
そんなに、リディに拘る理由は何だろう。
【墓】 オリガ
追従しちゃいます♪
狼は<<ごはんですよ まくしーむ>><<うしもーもー いヴぁん>><<えいこくしんし ばれりー>>だとおもいます♪
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+237オリガちゃん
この中では一番ありえそうな組み合わせだわー。
というか、他の人たちのラ神予想がひどすぎるだけねｗ
ばんどらむすめ おりが
◆きりる
>>1:38ありょ占CO受けてからの非占>>1:43は割と速め。
1dは割と抽象的な表現が多いけれど、正直序盤だし仕方ないで流せる域ではあるの。
>>1:295●ろらんは>>1:327識別不明枠への整理手立てとして。
初日だし、ここもまだ理解できる範疇なの。
しかしながら、ろらん斑を受けて
>>2:179『やっぱり（ろらん）狼だと思った』
＝ありょーる偽/かちゅ真思考ですわよね。
次に挙げる>>2:201○らび。
選考理由も完全にろらん黒を意識してますわ。
後に>>2:213かちゅ真思考を再度提示してますし。
同発言内『にこらい襲撃もあるけど、それも情報になる』
ここなんですけど、
★確霊が喰われてどんな情報が得れると思いまして？
ばんどらむすめ おりが
そして>>2:201での希望も盤面整理型。
私がきりるに違和感を覚えるのは、他と比べて
かなり灰との絡みが少ないのよ。
それに、きりるの2d灰考察も具体性に欠けてるわよね。
灰への触れかたと盤面整理希望があいまって、
どうにもきりるの発言が薄く思えてならないのよ。
3d>>13『白出たけど偽からかぁ…』
このがっくり感は分からなくもないですわ。
ただ、上記で述べたとおり、貴女はかちゅ真思考だったの。
占われた当事者としては、ろらん白/ありょ真という事実より先に
偽に占われて白とか嬉しくねぇ感が出るかもしれません。
ですが、あまりに受け流し過ぎですの。
某ダンディなんちゃらってコメディアンもびっくりですわ。
総括すれば、きりるは感情の揺らぎが見えないの。
それと、発言少ないのもありますけど灰との絡み少なすぎ。
所謂、狼を探している感が薄く思えますわ。
ごはんですよ まくしーむ
灰考察３
◆さーしゃ 灰
・正直よくわからない枠その１
・発言も特にきになる所もそんなにないし、あっても質問とんでてて、回答みればまぁそんなに違和感ない。
・黒っぽいよーっていわれればそんな気がするけど、ここが黒い！って場所はみつからないよ。
・白っぽいよー（以下略
・困ったなーっておもって灰考察も最後の方になったよ だから判断は保留。 灰
◆らび 灰
・正直よくわからない枠その２
・言いたいことずばーっていう感じはしろいのかなー。
・今日の考察みて考えよーっておもってたけど、ちょっと材料不足だなぁ。 判断保留 灰
※みんなから黒視されてるひとにもちょっかい出しにいくかんじは好印象だよー。
もふもふ さーしゃ
【▼かちゅ▽ばれりー】で出すよ
狼だと思うのは、ばれりーときりる。あと一人は分からない
みんな白いところがあるから、本当にりでぃや狼ありうるかもって思ってきてるよ
灰吊りの希望がばれりーなのは、きりるとばれりーが狼だったら、ブレーンをやってそうなのはばれりーかなって思ったから
GSはちょっと待ってね
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+230初さん>>+236レイス君
意図的寡黙を作戦としてガチでやるのは、私もあり派ー。
自分はやりたくないけど。
うーとら君は事前申告だし、そこで疑うのはさすがに無粋だと思うわー。
>>139
あれ、きりるちゃん希望じゃないんだ？
と思ったけど、りでぃちゃんも昨日から疑ってたわね。
えいこくしんし ばれりー
ちょっと喉が限界なのでこれ以降は箇条書き。
◆らび 白寄り
軽やか、気負いを感じない。
>>1:245で疑われるの苦手要素発見、議事をよく見てる。
>>1:282でさーしゃ占い挙げ、その後>>1:286で撤回、その理由として>>2:85、返答に淀みなし。
>>2:113のろらん応援は斑の発言を促して情報を得たい村に見える。
かちゅーしゃ割と偽視。ありょに関しての考察はもう少し欲しかった
>>2:143のいらいだ評は納得。>>2:154、質問そんなに得意じゃないのは認める。
>>2:203の中段で質問→>>233まくしーむ回答からまくしーむ白寄りの流れは自然で村っぽい。
>>58のきりるへの質問も>>59できりる狼論挙げた上でそれが真実か否かを確かめようとしているように見える。
現状目立った黒要素なし。軽さや考察の的確さ、きりるに対しての追求は白く見える。
おそなえ あナスたしあ
相棒は忙しそうでしょうかね。
先に出してしまいます、意見反論など募集しますわ。
【仮決定】
▼かちゅーしゃ
（理由）
・確実な人外を吊らない理由がありません、またここが白か黒かで考察が伸びる灰も居るでしょう、期待します。
・りでぃや、かちゅーしゃは確実に色を見た方が良いと思っていますが、仮にりでぃや守護COが来た場合かなりの痛手、今日は偽占い師吊りでいきたいと考えます。
意見を待ったところでこれは覆らないのではないかと考えます。
＞ALL
吊り希望、狼陣営予想などの集計は随時行っておりますので決定が出された後でも発言してくださると助かりますわ。
さかもり いらいだ
今ばれりー見てるんだけど、難しいね。
私は、揺れのない綺麗な発言を見ると警戒してしまうから。
いヴぁんやらびが人っぽく見えるのは、そのせいで。
さーしゃが丁度、その間ぐらい。もうちょっと具体的に出せるようにまとめてみる。
めいどろいど きりる
あわわ、仮決定でてた。
遅くてごめんなさい。
■1.吊り希望（第二希望まで提出のこと）
▼かちゅーしゃ 確定偽残す理由ないと思うの。
▽りでぃや (りでぃや以外でというなら▽らび)
りでぃやは言わずもがなだけど、らびはろらん庇いが白アピに感じるの。
ごはんですよ まくしーむ
吊り希望は【▼かちゅ▽りでぃあ】
灰から怪しいと思ってるところは強いて言うなら
ぱれりー きりる
吊りの結果かちゅ狼ならいらいだも視野に入れたいと思ってるよー。
えいこくしんし ばれりー
吊り希望を挙げる。
▼かちゅーしゃ▽りでぃや。
まだまくしーむ、きりる考察が終わってないけどまくしーむはかちゅ狼時のいらいだやりでぃや考察のまっすぐな視点から微白寄り。
きりるは意図して動きを抑えているのかなと感じて黒寄りに見ている。
狼は1人はきりるなのではないかと考えている。
もう1人は…すまない、まだわからない。
【墓】 てるみん ろらん
今日はだれが襲撃されるかなー
守護さんはにこらい鉄板ー
狼さんとしては守護さんをすぐに抜くか吊らせるかしたいよねー
【独】 ごはんですよ まくしーむ
昨日とかほとんど情報がない状態でみんなよくあんなにしゃべれてたよなぁ。僕が今日しゃべれたのはリアルが比較的暇だったも事実だけど。
えいこくしんし ばれりーは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
うしもーもー いヴぁん
>>144【仮決定了解だってヴぁ】
偽吊りだから全然構わないんだけど、ボク的には先にりでぃやの色を見たいな～ってジタバタしておく～。
・・・それとりでぃやが突然死しちゃいそうな勢いで、なんか心配
【削除】 ばんどらむすめ おりが
きりる>>146
『らびのろらん庇いが白アピっぽい』なるほどなるほど。
★誰のでもいいから、他にそういうのを感じたところってあります？
正直、前述したとおり
『らび、ろらん庇い過ぎ。仲間じゃね？』って主張が
『らび、ろらん庇い過ぎ。白アピじゃね？』になるのが
ちょっと唐突過ぎて飲み込めませんの。
それって、どちらかといえば対ろらん関連からのピックアップよか
らびを単独で疑ってるわけですわよね。
★きりるの思うらびの黒要素を他にもあげてみてくれないかしら？
ばんどらむすめ おりが
きりる>>146
『らびのろらん庇いが白アピっぽい』なるほどなるほど。
★誰のでもいいから、他にそういうのを感じたところってあります？
正直、
『らび、ろらん庇い過ぎ。仲間じゃね？』って主張が
『らび、ろらん庇い過ぎ。白アピじゃね？』になるのが
ちょっと唐突過ぎて飲み込めませんの。
それって、どちらかといえば対ろらん関連からのピックアップよか
らびを単独で疑ってるわけですわよね。
★きりるの思うらびの黒要素を他にもあげてみてくれないかしら？
【墓】 やじうま シュテファン
>>+253 ろらん
誰だろうねー。
私なら、無難にナスを抜くな。
オリガはちょっとリーダーシップがあって、抜くの難しいかも。
無難に共有抜きで、ナスだとは思うな。
ニコライは、多分抜かん。
ニコライ抜く場合は、狼はこの時点でライン切失敗している可能性大だと思うから、それなりに情報になるとは思うけど。
ばんどらむすめ おりが
>>155
いいから考察出せ、考察を。
りでぃやの判断材料をいい加減皆によこしなさいな。
【仮決定了解】 本決定もそのままでいいですわ。
さかもり いらいだ
私はかちゅーしゃが狂人だと思うので、りでぃときりるが狼だと思ってる。りでぃの霊撤回にきりるの反応がないのがラインに見えるから。あとひとりは、まだわからない。
らびといヴぁんとまくしーむは違うと思うんだ。
ラビはね、初日の非占霊の速さと、昨日のりでぃを見たときに似たようなこと考えてたのが人っぽく見えて疑えない。
今日のいヴぁんが私とうーとらの間に入ってくれようとしてたのも、放置してれば私はうーとらにロックされ続けて印象落とされていたのに、「両方白い」と言ってきた。
たとえうーとらが狼でも、仲間が私を落としにきてるのにもう一方があげにくるのはおかしい。
なので、残りはばれりーかうーとらだと思うんだけど。
このふたりは判断が難しくて・・・
【墓】 やじうま シュテファン
>> りでぃ
うーん、私が思った中の人はこんなこと言いそうにないな。
多分、初めて見る人かな。
というか、非常にステルス決めている狩っぽいです。
【独】 うしもーもー いヴぁん
ログが少ないと思ったら、メンバー見てなんか納得
きりる：寡黙
りでぃや：寡黙
かちゅ：確定偽
うーとら：多忙
いヴぁん：サボり（
おそなえ あナスたしあ
>>155 りでぃや
ありがとう、その言葉だけを聞けて満足だわ。
決定を覆す必要はこれでなくなりましたかね、私の記憶が正しければ▼かちゅーしゃは満場一致だった気がします。
【本決定】
▼かちゅーしゃ
＞ALL
【セット確認をお願いします】
残りの時間は考察を頑張ってください。
さかもり いらいだは、ばんどらむすめ おりが をおそっちゃうことにしたよ。
うしもーもー いヴぁんは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ごはんですよ まくしーむは、ぶっちぎり かちゅーしゃ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+261 レイス
やっぱ、レイスの思っていた人はあの人か……。
だよね。
あの人にしては、真面目すぎるな、このリディ。
何ていうか、奇策やっちゃって身動き取れない狩にかなり見えんだよな。
狩じゃなかったら吊っていいけど。
【墓】 のんびりや フィグネリア
りでぃやちゃんおかえり～。
護衛は霊鉄板でいいと思うな。GJ狙うなら狙うでいいけど、万が一で霊まで抜かれたら大変。
とはいえ、ここで霊抜き来たら狼陣営度胸ありすぎて惚れるわ。
>>158
さしゃちゃんが抜けてない？
ここ2人のラインはなさそうだなぁ。
さかもり いらいだ
もう、私もだけど他のひとたちもりでぃ吊りなしではいられないよ？
りでぃのやってることは、吊られ上等だ。
そうすることで生き残ろうとしている狼に見えづらいんだけど、村にはもっと見えない。
★明日になればわかるってどういうこと？
【墓】 やじうま シュテファン
>>166
……地上は、空気を読めないんだろうか。
リディ狩ＣＯなら、明日放置でいいよ。
あぶってどーするんだ？
【墓】 のんびりや フィグネリア
本決定了解～。
>>+271
狩と確信したい狼か、それとも狩を探す必要のない、純粋に疑問に思った村か。
どっちだと思う？
【墓】 やじうま シュテファン
>>+270
んー、仮に最終日であっても、自分のペースを崩さない人だと思うけどね。
レイスと同じ人を思い浮かべていたのだとしたら。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+275 ロラン
まー気持ちは分かるが。
しかし、リディが狩で、ここで透けてしまったら全く意味のない潜伏にもなるわけで。
今日の吊先は、カチュに決まっているわけで、リディを必要以上にあぶるのは良い手ではないと。
ここは、黙って明日追求するべきだったね。
まあ、リディ真かどうかは分からないけど、真の目は結構あると思う。
リディ狩なら、割とこれまでの行動説明つくし。
【独】 のんびりや フィグネリア
リア狂発言は、本人が自虐やネタで言うのは構わないけど、あんまり人には言ってほしくないなぁ。
その人の考え方を否定しちゃってるみたいに感じてしまう。
さかもり いらいだ
【本決定確認】
ばれりーはね、白要素はとれるんだけど、人間要素がとれないんだよ。人っぽさっていうか。理論武装しているように見える。
で、そのばれりーの発言を一歩進んで読み込んで疑ってるのがいヴぁんなんだ。私が大枠でとらえて悩んでいると、詳細をだしてくれるのがいヴぁんって感じ。
いヴぁんは人の発言を読み込んでると思う。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+274 フィグ
別に、どっちでもいいんじゃないと思う。
クロス護衛発生したら狼噛む場所困るよ。
リディ狂ならなお放置でいい。
最後のＬＷ見つからなかったらリディＬＷでいいじゃんくらいにしか思ってない。
放置して、灰に潜伏している狼探すべき。
【墓】 初見学 初見学
うーとら
きりる
も今日しゃべってないねぇ。明日りでぃあ吊りとするといい位置かもねぇ。さすがに2回連続寡黙吊りとか中盤になさそうだもんねぇ。多弁は多弁同士で黒塗りしあっちゃうんだよねぇ。
めいどろいど きりる
灰について。雑感レベルになっちゃうけど。
さーしゃは初日からずっと白いな、て思ってる。
斑になった所をフラットに見ようとしたり、
時間ぎりぎりまで灰を見ようとする姿勢はすごく村っぽい。
うーとらはリアル事情でおはなし難しいのを今更把握。
遅くてごめんね。いらいだロック気味だけど、全体的にぽんぽん動いてる感じ。
白寄りでみてるよ。
まくしーむはどんどんおはなししてるね。
昨日はぼく目滑ってたけど現状一番村っぽいから、
白放置でいいかなと思ってる。
ばれりーはどっちでも出来そうだよね、と思うけどブレてないよねー。
でも、何か隠してそうな感じがするので白黒どっち寄りとは言えない。
おそなえ あナスたしあ
個人的にきりる占いになったからありょーる襲撃されたんじゃないのかな、とぼんやり考えています。
霊特攻しかけても良かったと思うのです、ろらんの動きを人視している人はそれほどいなかったと感じましたし。
あそこまで占い師は拮抗（村全体で見ればかちゅーしゃ＞ありょーるだったけど）していたのですし、有効活用できそうだと判断したのではないかと、当初は。
かちゅーしゃは狼でも狂人でもあると思います、今回の狼に単独感は関係ないように感じます。
ただ かちゅーしゃ-きりる-りでぃや-？ だと赤は相当なカオス展開ではないかと。
ブレイン不在というか、「もう各自好きにやろうぜ！」ってノリだけで動きそうな陣営です、それかLWが胃を痛めているか。
2-1陣形が故意か事故かノリかでも変わってきそうですね。
きりるはSGか狼か、ここは悩ましいです。
初日から寡黙気味な彼女は狙い目でしょうしね。
えいこくしんし ばれりー
>>162 あナスたしあ
すまない。もう1人は、ではなくて残りの2人は、だった。
りでぃや狼か？とも思ったが狂人も(この場合かちゅ狼)リア狂素村もあり得る範囲だと考えている。
最後は最悪のパターンだが…。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+280シュテさん
その場合確白3人いるけど、どこをクロス護衛する？
灰狭めず襲える空きがあるなら、別に困らないと思うな。
まぁ翌日は困るかもだけど、狩騙りする狼は捨石だし、どうとでもなりそう。
うしもーもー いヴぁん
>>160【本決定了解だってヴぁ】
>>155
この切り返しの早さ、多忙というわけでもないんだね。
考察とか出してないのが、ますます意図的な物に見えるんだってヴぁ。
きりるは>>129で斑になったら狼吊りを頑張るって言ってるんだけど、占がいない今の状況で狼探しへの強い意気込みが見えないかな？
ちなみにかちゅーしゃは偽確定したから、白囲い疑惑もなにも無いんだよね。
強い黒要素ではないけど、他に要素取れる発言がないからやっぱり黒目に見えるかも。
りでぃや-きりるで考えてる人は多そうだけど、本当にここが2狼だとするとLWの胃がﾏｯﾊかな？
【墓】 やじうま シュテファン
>>+286 フィグ
まあ、クロスにする必要はないか。
３人いるけど、今日一人噛まれると予想。
リディの信頼度が高かったら、ニコラス。潜伏狩は、今日生きていた方の共有。
リディの信頼度低かったら、リディに共有守らせて、潜伏狩に霊守らせる。
まあ、別にどこ指定したところで、狩ＣＯするの早すぎンので、りでぃ狼なら、割と首絞めると思うけどな。
あーけど、狼にリディ狩透けてんなら、灰襲撃もなくはない……かな。
うしもーもー いヴぁん
>>170いらいだ
ばれりーの白要素、教えてくれる？もう言っていてボクが見落としてたならアンカーでお願い。
理論武装していて穴は無さそうなんだけど、これといった白要素を見つけれてないんだよね。
【独】 通行人Ａ リディヤ
よいしょ。二日目読了！
二日目議事録読んでたら何故かトラウマがえぐられかけてドキドキ…
かちゅーしゃのちぐはぐっぽい印象は多国の人かちょっとブランクある人なのかなーとか思ったり
かちゅーしゃ偽黒特攻はすごいね！狂人かな？狼かな？狼だったら狂人ドコーだから狂人かな？わあわあ
おにぐんそう にこらい
>>173
きりるに関しては我輩も気になっているのだが…。
なんせ色々見えない。
>>155
＞この切り返しの早さ、多忙というわけでもないんだね。
間違いない。我輩初日動きつけられてたからな。
宣言とか。
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+289シュテさん
でも、狩じゃなかった場合はいいSG枠だから、よほど確信がないと襲い辛いとは思うのよね。
それでいくなら、共有守る方は、どちらを守るか指定しないっていうのも面白いかもね。
結果によっては訳わからなくなりそうだけど。
もし狼狩人が霊護衛指定されたら、私なら霊襲撃しちゃうなー。
確定情報減らさせたいと思っちゃうー。
【独】 ごはんですよ まくしーむ
今晩は共有がかまれちゃうのかな…
明日は忙しいんだよなぁ。また疑われちゃうのかな。
あとにこらいは確定白でよかった。
あれが灰だったら味方でも怖いよ。今日の朝の時点で狼決め打ちってどゆことー！本当だったらすごいけど、ただの思い込みだったらめっちゃこわいやん。
本決定おりたし、確定白の思考開示あるかな？
もふもふ さーしゃ
◆いらいだ
初日から見返してみたけどやっぱり白いよ
対話で相手を見極めようとしているし、昨日の占真偽もフラットに見ようと一生懸命だったし、村への姿勢そのものが白く見えるんだ
村全体を持ち上げて狼を振り落とそうとしてるって誰かが言ってたけど、りでぃやを狼視する時も、きちんと納得のできる理由を持って狼視してるね
だから村でも狼でも同じような動きができるんじゃないかって不安がつきまとうんだけど、>>93>>95が作った感情にはとても見えないんだ
>>104も>>115も、見てて凄く納得できる考察で、白黒を取るポイントをしっかりと押えてて凄いなって思ったし、村の考察だって思ったよ
灰の中で一番白いね
１人白打ちしてって言われたら、ぼくはいらいだを白打ちするよ
【墓】 初見学 初見学
りでぃや はちょっとしゃべったせいで、
【忙しくて寡黙】ではないと判断されてしまったねぇ。
【わざとまともにしゃべらない】って判断されると一気に黒くなっちゃうよねぇ。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
ひょこり。
りでぃ狩人なら、初日に護衛先増やして何したいのさ？って思う僕は、真占い抜きたかった狼陣営って思っておくー。
２－２より２－１の方が、占い抜きやすいもんー。
３－１にしなかったのは謎ー。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+291 フィグさん
灰襲撃というのは、リディ襲撃ではなく、適当に白い誰かということ。それで、リディの信頼度を下げるケースもある。
まあ、もしも、明日リディが狩ＣＯしたら、リディには、霊を守らせて、潜伏狩には、自由護衛がベストかなとは思うかな。
【独】 通行人Ａ リディヤ
そして二日目までの灰雑感を埋め埋め
ばれりー：考察がすごく丁寧でわかりやすい。無理やり感もないと思う
らび：身軽でさくさく判断してってるね。まくしーむの占希望理由について理解した時の思考の進みかたが村人っぽく見えたかな
いヴぁん：早々に非占してみたり共有の二人に情報引き出すのお願いしたり狼を探す気合いは充分な感じ。にこらいへの誤解あったら怖い発言は村人っぽい
うーとら：気楽に奇策に賛成してるのがあまり仲間がいるように見えないかな。他はいまいち要素が拾えなかったよ
まくしーむ：黒ひき即出しにすぐ賛成してるあたりかちゅーしゃ白なら白っぽいかな？独特な判断基準だから要素取るのが少し難しそう
いらいだ：どんどん白要素拾ったり沈んでる人を引っ張りあげたり自分でSG潰してってる感じは素直に村人っぽい
さーしゃ：霊共ギドラへの不安からうまくいかないなら潜伏がいい、は素直な発言ぽい。ろらんへの接し方がかちゅーしゃ真よりな思考の村人っぽかったかも。ちょっと狩人っぽく見えたり
きりる：発言は素直な感じ。でもうまく要素拾えないので占い結果見たかったな
【独】 通行人Ａ リディヤ
りでぃや：おてんばさんめー。ちょこちょこ発言してるし何か考えての行動なのかな。でもお話しようよ！って気持ちになっちゃうよ！私も人のことは言えないとかそんなごにょごにょ。変なところでシンクロしなくていいんだよー！
GS
白：いらいだ＞らび＞いヴぁん＞ばれりー＞さーしゃ＞うーとら＞まくしーむ＞きりる＞りでぃや：黒
多弁な人が白よりになっちゃった…発言数で考えたつもりはないんだけど
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+294シュテさん
あー、そっちね。それなら納得。
とすると、誰かなぁ？白くて意見喰い（のように見せかけたり）できそうな所？
COした後喰うか喰わないかは、潜伏組の立ち位置と村の空気にもよりそうねー。
1GJで縄増えないから、放置は十分にありよね。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+293 アニョ
まあ、リディ人にしろ狼にしろ、何がやりたいのかは謎だね。
一応、２－１は、初手ＧＪが出ると詰むケースもあるから、リディ超アグレッシブなのか？
狼だと、別に撤回しないで、２－２でいいと思うんだけどな。
２－１なんて、全然楽な陣形じゃないのに。
アリョの理論だと、リディは最初から騙りなんてしなくてよかったんじゃないと思う。
うーん、リディ人外ねえ。
まあ、まずはカチュの判定からだね。
これで、リディの内約は絞れるはず。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+297 レイス
……ブラフ張る村人もいるんだよね。
リディの場合、狩ＣＯしなかったら、コミットでいいと思うけど……。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
お墓へ行く前に、キララさんの余裕があるときにでも。
持って行くメッセージは午前のものから変更あるでしょうか。
うしもーもー いヴぁん
>>181あなすたしあ
あ、明確に希望として出してなかったね。
▼りでぃや▽かちゅーしゃ
かちゅーしゃは狂予想で、黒目に見てる灰はりでぃや・ばれりー・きりるだよ。
それぞれが単体で黒く見えるんだけど、この三人を並べた時に、
2-1にした狙いが確霊を利用したライン切りだとすると、ばれりーは初日に●きりるを希望していて>>1:296、話がうまくいきすぎてるな～って感じ。
つじつまが合いすぎてむしろ間違ってる気もするくらいなんだってヴぁ。
【赤】 さかもり いらいだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
村たて様
本参加者様
見物人様へ
はじめまして。
この村の狼役をつとめさせていただいております、ＣＮキララと申します。
今回の狼かちゅーしゃの騙り方について、こちらの判断にご不快な点があったかもしれないと思い、ご説明とお詫びをしたく、異例ながらメッセージを伝えてもらうことにしました。
初日、私はかちゅーしゃに「わからないことは素直に村に聞いたらいい」と指示をしました。
それこに対し「初心者をにおわせることで、信用をとろうという目的の発言ではないか」とにこらいからご指摘を頂きました。
村の判断ノイズとなったのであれば、本当に申し訳なく思っています。
かしゅーしゃのスタイルに対する赤ログからのアドバイスは、以下２点が理由です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ばんどらむすめ おりが
相棒>>173
まぁ、占を早期に破壊することによって
確白をこれ以上作れなくなりますわね。
特に灰が狭い＆狼全潜伏ありありな状況でしたら、
どこかで黒誤爆されたり灰がこれ以上狭くなったりするよりは
今後を考え、早期に占機能ぶっ壊した方が効率はいいと思いますの。
占が生きてればどっかでジリ貧になりますわ。
霊機能破壊も占を確定させないために妥当な襲撃筋には
違いありませんが。
でも、斑吊り＆2-1で霊特攻は結構勇気がいりますわね。
あそこでGJ出たら狼陣営涙目になりますのよ。
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+295 おっきなレイス
りでぃ狩人なら、ＫＹすぎて僕怒る･･･。
いや、りでぃの考えあったのかもしれないけどさ。
僕、あれだけ初日、霊潜伏訴えたのに･･･orz
>>+298 シュテ
うん、２－２の方が狼勝ちやすいって話は聞いた事あるー。
ただ、初日は霊潜伏論出てたんだよね。僕が主張してただけだけど･･･
霊潜伏になる可能性はあった。そこをりでぃが引っ張り出そうとした、って僕は見てる。
【独】 うしもーもー いヴぁん
>>185
＞斑吊り＆2-1で霊特攻は結構勇気がいりますわね。
あそこでGJ出たら狼陣営涙目になりますのよ。
ふむふむ。こんど狩人やるときの参考にさせてもらいます
【独】 おそなえ あナスたしあ
白：まくしーむ＞さーしゃ≧いらいだ≧らび≧さーしゃ≧ばれりー≧いヴぁん≧うーとら≧きりる：灰
吊らざるを得ない灰：りでぃや
ばれりー黒視がここに来て加速、その原因はまくしーむといヴぁんでしょうか。
まくしーむは伸びが綺麗です、このまま伸び続けるのであれば人外はないかと。
いヴぁんはばれりーの言葉に違和感が無かったから、とあったので（>>76）、黒より評価にまで落ちた（？）のは少し違和感、ここの思考の流れが具体的にほしいところです。
ただ>>150の質問を何要素と捉えていいかわかりません、ここはばれりーにしては少し短絡的かなと感じました。
突然の黒視に慌てた人か狼か、判断に困りますが今日の彼は少しぶれている印象を覚えました。
【赤】 さかもり いらいだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・赤ログで得た情報が白ログに出ることによって「経験」と「知識」のギャップが黒要素となる恐れ（赤指導・赤添削の気配がする）があったので、実践で村と対話し、手探りで情報を集めながら騙りをやることでそのギャップをなくそうとした。
・狼陣営はどうしても敵陣営である村側に対し、「敵である」という壁をもってしまいがちになるので、「村側と一緒に遊ぶ」（これは「同村者と遊ぶ」という意味です）という気持ちでプレイし、村の人たちと仲良くできるように「村を信じてよい」とアドバイスをした。
この件につきましては、後ほど皆様のご判断とご指導をいただけるとありがたく思います。墓下の皆様の推理のノイズになる可能性も考えましたが、村と墓下の安定を願い、異例の伝言とさせていただきました。
ありょーる様、ろらん様、そして襲撃が通っておりましたら、おりが様。私たちの全力に、最後までお手合わせ頂きありがとうございました。
そちらにいくことになりましたら、また改めてご挨拶いたします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【赤】 さかもり いらいだ
くらら＞手直ししたから、これを墓下に落ちたとき、伝言として、墓ログに貼り付けてくれるかな。メモじゃなくて、発言で。
よろしくね。
【独】 空の宅急便 ありょーる
>>+301 レイス
レイスの言ってるのは、多分僕と同村したあの村の、あの人だと思うけど、あの方はきちんと理屈の通った動きはしていたよ。
あの時の自吊り発言は、盤面整理って本人きちんと説明しておられたし、盤面を見たら確かにみんなあの方を疑ってたから、全員の思考を進めるためにも吊る場面だったと思う。
今回のりでぃやの動きとは、全然違うと思う。。
ばんどらむすめ おりがは遅延メモを貼りました。
【墓】 のんびりや フィグネリア
まぁまぁ、それぞれ思うところはあるだろうけど、あんまり本人がいないところで、憶測で話すのもよくないわよー。
まったりいきましょー。
めいどろいど きりる
灰について続き。
いヴぁんは心配性ないめーじが抜けないの。何でだろ？
でも、いらいだとうーとらのやり取りに両方村と言う可能性あるから、仲裁を考えるというのは人っぽいと思うの。
だって狼なら両方村の場合、放置する方がおいしいと思うし。
いらいだは世話焼き要素を加味すると、すっごく白いと思うの。
ただ、かちゅーしゃと両方狼ならあざといなーとは思ったけど、
その場合狂人何しとんねっつー話になるだろうから、現状白寄り。
らびは言動がすごく軽いな、と思ったの。
でもろらんを庇った所がどうにも白アピに見えるの。
結果ろらん村だったし、現在ぼくを狼視してる人が多いよね。
初動が軽いから、狼ぽくないという意見も得られると思うし。
なので、黒寄りに見てるよ。
りでぃやは摩訶不思議アドベンチャーという称号でも付けたい所だけど、発言で要素は全く取れない状況なので、本人の「あしたになればわかるさ」に期待する。
【赤】 さかもり いらいだ
ありがとう。
くららと組めて、とても楽しかったよ。
真占襲撃させてくれたんだ、がんばって勝つよ！
くららのがんばり、無駄にしない。
おそなえ あナスたしあ
簡単にGS、そして喉限界ですか。
白：まくしーむ＞さーしゃ≧いらいだ≧らび≧さーしゃ≧ばれりー≧いヴぁん≧うーとら≧きりる：灰
吊らざるを得ない灰：りでぃや
ばれりー黒視がここに来て加速、その原因はまくしーむといヴぁんでしょうか。
まくしーむは伸びが綺麗です、このまま伸び続けるのであれば人外はないかと。
いヴぁんはばれりーの言葉に違和感が無かったから、とあったので（>>76）、黒より評価にまで落ちた（？）のは少し違和感、ここの思考の流れが具体的にほしいところです。
ただ>>130の質問を何要素と捉えていいかわかりません、ここはばれりーにしては少し短絡的かなと感じました。
突然の黒視に慌てた人か狼か、判断に困りますが今日の彼は少しぶれている印象を覚えました。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
ﾑ ／|
... /} | ', ／.. |
/. } | i.', /..::.:/. |
/.. | _ミﾐﾐ!:::', ＿＿. /.:.:.:/. | こちらこそ
. ∧/.. | ／i.ミミ亅.:.:`ー.:一'.:.:.:.:ﾐ彡ゞ
. '., iＶﾍ｀／ .|γ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼彡ゞ お世話になりました
__! トミ／....蜜 |/.:.:.:|:.:./ひえぴた|:.:.::ハ
＼ミミ| 柑..／/.:.:.:.:|.:.//:/.:./:.:.|.:.:|.:.::.:::.|
. ＼:| _ :イ /..:.:::.::| ｿ ﾘ リ |:.:.:.:.:|
. ／ ノ.:.:.:/:.:| ⊂⊃ ⊂⊃.:./|
. ∠ _,,-‐''´.:.:.:/:.:./｀:."" ､_,､_, "ｲ.:.:＼＿＿
ー=彡.:.:.:.:.:.:.:.ノ:.:ノミ三⊃￣ ￣ Φ彡.辷.:.:.:.:.:.:.:三=‐
￣￣￣￣ ＼ ＼
￣￣￣
しょたがき らび
さーしゃ読んだよー。
そもそもさーしゃと意見がちがったところは主にろらん評。>>1:265 それとありょーる偽視ぽかったとこ。ぼくは正直「占い師真狂だろうから能力者考察あんま狼探しに役たたないなー」って流してたから、自信ないけど、なんとなくありょーる真だと思ってたの。
言ってることは理解できる。でも同意できないのが歯がゆい感じだった。
ただ、今日の発言、灰考察の丁寧さがかなり白く見えてきて、一日目の印象引きずってたからさっきまですごく苦しかった。でも、読み直して白でいいんだって思えたよ。
白いって思う点が以下。
>>1:319 ろらんの占い容認はしない発言へのつっこみ（鋭い）
>>2:96 1dのろらん畳み掛け反省
これ、狼ならさーしゃのキャラにあわないかも。
さーしゃは基本真面目で嘘とか苦手そうだし
狼でろらんを占いにもってってこんなあざとい発言できるのかな、と思った。
【赤】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
墓下で見守っています。
コララさんにもよろしくお伝えください。
レベルアップに励みますので、またいつか合間見えたらと思っています。
【墓】 オリガ
まぁりでぃが狩でも村でも
りでぃが取った行動を村のみなさんがそれで納得できる発言ができればよし
できなければ吊られる。奇策は失敗。
それが奇策ってもんです♪
【独】 ばんどらむすめ おりが
―楽屋裏―
かちゅーしゃ、偽確定後は発言で遊ぶでもなく
actでこそこそきゃっきゃのみ…。
やりますわ。すごく紳士で、素敵な偽でしてよ。
【墓】 のんびりや フィグネリア
な、なんとか伝わってたっぽい？
ちょっと安心したわー…
シュテさんレイス君、ありがとう。
>>193
どうしよう、このらび君がかわいいｗ
【墓】 空の宅急便 ありょーる
>>+306 おっきなレイス
でもさ、単純に考えてさ、占い二人護衛と、霊まで含めた護衛と、どちらがGJ出る確率高いかっていう話。。
うん、でもこれ以上は、りでぃの色が見えるまではやめようか。。
おそなえ あナスたしあ
>>194 さーしゃ
2番目でお願いしますorz
actで訂正しました、もうactも0です。
遺言というわけではないのですが、一応。
【飴不要です、大体話しました】
明日の霊判定or襲撃から「2-1は事故か故意かノリか」を考えて欲しいです。
今日のありょーる襲撃は[占＞霊]と狼が判断したからなんでしょうけれど、ろらんを人視できていた人が少なかったあの状況下においてのありょーる襲撃理由が少し違和感だったりします。かちゅーしゃの信頼度ならなおのこと。
相棒の>>184も参考に狼陣営の性格を探ってみてください。
今回灰に人外が多いです、不安や恐怖を覚えるでしょう。
けれど確実に灰の中に仲間はいるのです、皆さんどうか恐れないでください。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+312 ありょ
まあ、アリョの意見は正論なんだよね。
狩りなら、むしろ霊とか潜伏してくれと思うわけだし。
まあ、明日になればわかるか。
今日の襲撃も楽しみです。
ぶっちぎり かちゅーしゃは、さかもり いらいだに、しゅみましぇんわー！やめるにょでしゅわー！ とほっぺをむにむにされつつ、訂正しながら言うのですわ
【墓】 のんびりや フィグネリア
>>+308オリガちゃん
そうねー。
自分の行動理由を説明できなきゃ、黒く見られるのは自然の理よねー。
まぁ明日になれば開示してくれそうだし、今の所はあんまり心配してないかなー。
さかもり いらいだ
いヴぁん＞ばれりーは、正論を言うんだよ>>1:66や>>1:176下段とか。考察も相手の言動を詳細に見て、それに自分の見解をつけくわえて、総評を出す形。灰考察もそうだけど、>>2:145>>2:163の占い師考察は詳細にやってる。「筋が通れば納得する」とロジック的な思考をしてる。
丁寧でゆがみがない。初日に私を疑ってきたときも、話をして筋が通ったら引いてるんだ。
たとえばばれりーが初日私を疑ってきたとき、>>1:296>>1:321>>1:344とそういうところが見えた。「話ができる」ところが白いんだ。
人っぽくないのは、詳細な考察にたいして「どうしたい」という前のめりな気持ちか意志が出てきてないところなんだよね。２ｄの勢い落ちはそのせいだと思う。これは、時間がなかったからとも思うんだけど。ばれりーがわからなくなるのは、こういうところ。
ぶっちぎり かちゅーしゃは遅延メモを貼りました。
うしもーもー いヴぁん
>>188いらいだ
ん？白打ちってそんなに黒いかな？
人によっては二日くらいで白打ったりするよ？
さーしゃの考察は初日から白よりの人が多い（様な気がした）から、さーしゃは白取りが得意なのかな？って考えてるよ。
白決め打ちに関しては個人の見解があるところだから、いらいだが警戒したのはびっくりだけど、そういう人なのかなという感じ。
めいどろいど きりる
おりが
>>136
☆これについては、>>129で答えたよ。
「これで足りぬわ愚か者ぉ！」と言うなら、言語化ががが頑張りマス…。
>>154
☆んと、ろらん占い決定→庇う→判定斑→吊りまでは、
ろらん狼さんかな？と思ってたからお仲間さんかも、と思ったの。
でも、霊結果が人だった。
そして真占襲撃のぼく片白(厳密には灰だと思うけど)。
そうなると、ろらん黒視してたし、きりる狼じゃね？っていうのが、
現在の流れになってきてると思うの。
そして、今日かちゅーしゃ吊って狂なら残り狼3なんだよね。
そう考えたら、らびがいいポジションにいると思ったんだ。
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