人狼物語(瓜科国)


847 【身内】第2次ドルヴィックカントリー


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【独】 槍戦士 ゲルバッハ

もはや、書けば書くだけ逆効果かねぇ。

でもAプランだと2日で終わるんでね。
書くだけは書いておくよ。
有効な説得手段が思いつかないが。

論理的に無理なら、感情的に行きたいところだが、
少なくともマリサには通じないどころか完全に逆効果になるよな。

オラオラ系?とか脅しはもちろん、
Aのリスク提示なんかでも
おそらく逆効果だと思うのだが、
さてどうしたもんかね。

( -51 ) 2012/02/17(金) 13:36:42

【独】 槍戦士 ゲルバッハ

なんでそんな必死なん?
って言われたら答えるくらいか>Aプランの話

( -52 ) 2012/02/17(金) 13:45:07

【独】 槍戦士 ゲルバッハ

墓下読みてー(笑)

( -53 ) 2012/02/17(金) 14:06:53

【墓】 女海賊 ビーナ

>>58 >>59 >>60
 おう、まともな考察きてる。昨日の能力者残しを本気で言ってたあたり「こりゃダメだ」って評価やったんやけど、ええと思うね。独自性は出てないけど堅実。

( +130 ) 2012/02/17(金) 14:56:22

【墓】 女海賊 ビーナ

>>61
 なんか>>4:79に自信たっぷりみたいやけど、海賊ラインが真やった場合、グリンがすでにロックオンされた状態となり、かつ、対抗COがなければ真霊能が確定する。
 実際、ゾッド様が対抗COがでたおかげで、グリン白の可能性が強く残ってるし、今槍悪魔ラインを主軸に考えられるようになってる。有利不利でいえば展開次第やろうけど、それを「ありえない」とか言うのは勉強不足やね。他の完了した村のログ30個ばかり読んで出なおしてこいっちゅうところや。
 グリンがCOした所でグリンは黒いままや。ちょっと命永らえるかもしれんが、それっきり。その場合、海賊ラインの白視が強くなるやろうから、狂人・狼占・グリンがまとめて戦力外になるリスクもありえる。

( +131 ) 2012/02/17(金) 14:56:43

【墓】 女海賊 ビーナ

 実際、今現在の村の連中の声は槍悪魔ラインが多い。もし、槍悪魔ラインが人狼なんやったら、ゾッド様COでしてやったりな状況やないかい。目の前の現実が、あんたの「ありえない」を否定してるのに、どうして、どうも自信まんまんかなあ。
 能力者全ローラーできない、って見込みあってやる策やから、うちにはとれん。うちは「リスクを大きく見積もる」し「取り返しのつかない決定を先延ばしにしよう」とするし「可能性の分岐をなるべく捨てないようにする」からや。ようはチキンやね。
 そやけど、どっかで勝負せなあかんのは明白で、その時点でプランたててこれで行こうっていけるんやったら、ゾッド様が霊能でCOは十分ありや。

( +132 ) 2012/02/17(金) 14:56:48

漂流者 ハンジロウ

>>64(ゲルバッハ)
先入観があって私、読み間違えたんかな。

親分の霊能力COについて、
真霊の根拠となる論点は2点だとおもってます。
・グインが霊能COすればよかった。
・グインがつられたあと残り二匹になるのになぜ能力者COしたのか。

上については
>>63

下については
>>4:79(ゲルバッハ)
「まだ隠れる灰があるにも関わらず、
残る人狼全てが潜伏を捨ててしまうのは
あまりにもデメリットが大きい。」
霧雨はんも、レティーシアはんも「悪手」ってゆってます。

( 65 ) 2012/02/17(金) 15:05:37

漂流者 ハンジロウ

もし、COせずに潜伏したらどうなったやろか。
ダロスは一人真霊として→グイン黒判定
白判定した占い師槍、穀の2人吊
真占、真霊を確定された上で
残り一匹を灰に探す。
となった可能性が高いように思うわ。

今回の場合と比較して、人狼側にとって
そんなにいい未来に見えたやろうか?
結構、追い詰められていて、悪い手にみえても
取らざるをえなかった可能性もあるんでは。

ここまで考えて、霊能が二人COして、
吊られたのはなぜダロスだけだったのだろう。
2人連続の予定でしたっけ?
もう一度確認してみたいと思う。

( 66 ) 2012/02/17(金) 15:07:08

【墓】 女海賊 ビーナ

 まあ、でも、その「思わない」の所に反論くる前に、自分から反論想定してそれを挙げて、それに対する答えをあらかじめ書いておくとむちゃくちゃ長文になって、読んでもらわれへんからなあ。
 なんで「思わない」で言い切っておいて、反論か質問こい、って待ってたら誰も触ってくれなかったって事はあるかもな。うちもそれはやりそうやし、そうなると寂しいわw

( +133 ) 2012/02/17(金) 15:09:33

【墓】 女海賊 ビーナ

>>66
 なんや、ハンジロウ覚醒っ!?
 一昨日のは自分を戦力外に見せるフェイク?

( +134 ) 2012/02/17(金) 15:11:20

【墓】 女海賊 ビーナ

 自分の能力を潜伏させるっちゅうのもひとつの策で、うちはそういう策は、言われてみると「ああ、なるほどぉ」と思いつつ、自分は絶対できないので、ついつい考えの外においてしまい、今見えてる戦力として将来もそうであると評価してしまう。
 そのへんは、うちの弱点なんやけど、なるほど、そういうのもあるのかあ。見くびっとった、ごめん。
 昨日のイメージひきずられて、これがまともに評価されん、とかならんとええなあ。
 とはいいつつ、現実はそんな事考えずに槍悪魔って盲信した方が正解なんやが。可能性をあげたうえで、それを否定する、というかこの考えは捨てようって思える材料見つかるとええなあ。

( +135 ) 2012/02/17(金) 15:15:20

【墓】 不死の魔法使い アンディ

狼のフェイクなのか、狩人のフェイクなのか。
自称狩人が判明したから、隠す必要がなくなった
のかな?
これなら、修と漂のLWバトルが見たい。
痩が白だから除外って意味じゃないけどね。

( +136 ) 2012/02/17(金) 15:27:16

漂流者 ハンジロウ

>>3:40(霧雨)
・元海賊 ダロス
「グリンに黒判定。こいつはビーナ以上に霊能者としての価値はない。
残っているのはミッキーかゲルバッハを吊ったときに、狂人かどうかを見るくらいか?」

ダロス吊の決定打はこの考えですね。

しかもここまで霊能COから一本道
もしここまで人狼側が読んでいたら?

( 67 ) 2012/02/17(金) 15:27:45

槍戦士 ゲルバッハ

>>66
その仮定なら、人狼は真占か真霊を喰いに行くだろうな。

俺とミッキーどちらが人狼だった場合でも、
最初の占いの時点で真占が誰だかわかっているし、
狩人が占霊を同時に守ることはできないのでな。

( 68 ) 2012/02/17(金) 15:48:05

【独】 槍戦士 ゲルバッハ

ハンジロウはカオスすぎて白いと思ってたんだが、
今日は偏ってるながらに、なんか妙にまともだなぁ。
昨日までがフェイク?

まぁ、話する機会があっただけ僥倖か。
もうあんまし良い方向に向けられる自信はないが。

( -54 ) 2012/02/17(金) 16:00:12

【独】 槍戦士 ゲルバッハ

これAを覆したとしても灰探ししてるやついねーんじゃね?

( -55 ) 2012/02/17(金) 16:12:39

漂流者 ハンジロウ

>>68
仮定の世界の人狼の行動としては、私も全く同じ意見や。
潜伏しても、すぐにアウトにはならへん。
が、現在と比べて必ず選択する未来かと言えばどうやろ。
「狩人が占霊を同時に守ることはできないのでな」というけど、
一回目でも50%でいい仕事ができるし、
必ず一人はがっちりガードが入る。

もう色眼鏡かもしれませんが、

>>2:236(親分)
親分はグインの吊に強硬に反対してダロス吊を主張しています。
結果、意見は通りませんでしたが、
霊能力者として発言したかったのかもしれません。

( 69 ) 2012/02/17(金) 16:31:26

漂流者 ハンジロウ

色眼鏡2

>>1:87(親分)
>>1:91(親分)
のくだり。
ゲルバッハをわざとアンディと間違えた?
トラップなのか?

( 70 ) 2012/02/17(金) 16:33:02

【独】 槍戦士 ゲルバッハ

うーん、ハンジロウはガンガン即死コースに塗ってくれてるけど、行動はたぶん白だよなぁ。

俺が人狼なら、さらっと前振り→誘導だけの
レティーシアか
寡黙でも吊られないジョンドゥの行動をするよな。

もっとも「俺なら」って思想はこれこそ危険な気はするが(笑)

( -56 ) 2012/02/17(金) 16:48:23

【独】 槍戦士 ゲルバッハ

そして熱がひかねー(´・ω・`)
いったん離脱。

( -57 ) 2012/02/17(金) 16:53:30


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