人狼物語(瓜科国)


847 【身内】第2次ドルヴィックカントリー


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投票を委任します。

修道女 レティーシアは、天然ジゴロ 霧雨魔理沙 に投票を委任しました。


医師 ヴィンセント

アンディ殿やグリン殿が霊能者COをされた場合の
視点が抜けていましたね。
(グリン殿は前後の意見を見る限り、ないとは思いますが…)
あと、占い対象への理由づけも、
言葉足らずですので、追記させてください。

● 不 アンディ殿

考察がしっかりしてる分、どの占い師がどういう風に判断するか、
意見がわかれると期待できる点が大きいですね。
また、グリン殿が占い先に挙げてるのも理由の1つ。

○ 親 ゾッド殿

派手な言動の方故に、
意見がわかれそうな点に期待して、ですね。
(あきらかに私にとって専門外な点、という理由は黙っておこう)

ゾッド殿は、霊能者でないと宣言されてるので、
この2名の方のみ、占い先希望として挙げておきます。

( 160 ) 2012/02/11(土) 14:26:24

【独】 医師 ヴィンセント

イグアナが狼なら、霊能者騙りをして
時間を稼ぐって手を取らないのは何故なんだろう、
って考えると、普通に人間っぽいんだけどね。

そうなると、女海賊が狂人確定かね。
狼ならいきなり黒判定はしにくい…のかね?

えーと、白を黒と言って吊られた場合のリスクを考えると
狼が言うよりは狂人が黒って言いやすいのは、確かなんだよね。

( -99 ) 2012/02/11(土) 14:30:37

【独】 医師 ヴィンセント

アンディ、一番最初に霊能者じゃないって言ってるなw
視点漏れ以前に、ログを読んでないのがばればれすぐるw

アンディとジョンドゥが紛らわしいんだよwww

と、八つ当たりをしておこう。

( -100 ) 2012/02/11(土) 15:01:32

のんだくれ ケネス

やっと発言できるぜっ。ワシが呑んだくれとる間に色々揉め事があったようじゃな。理由はともあれ、確かにまとめ役の独断は唐突の感があったのぅ。

じゃ、議題に答えるぜっ。

■2後-1 あなたは霊能者?

【ワシは霊能者じゃないぜ】

■2後-2 今日の占い候補は?

●医師 ヴィンセント
○少女勇者 レイン

この辺りの中庸どころを占うのがええのかのぅ。

( 161 ) 2012/02/11(土) 16:07:21

のんだくれ ケネス

回答の続きの前に、昨日出来なかった占いの考察でも書こうかのぅ。あえて他の奴の考察は読まんようにした。

3人の占い師が「真占い師」「人狼」「狂人」と仮定すると6通りじゃな。

1.海:占、槍:狂、穀:狼と仮定(イ:狼になる)

「イ」に狼判定出したので狂の槍は逆の判定出し、狼の穀も当然逆の判定出す。

2.海:占、槍:狼、穀:狂と仮定(イ:狼になる)

「イ」に狼判定出したので狼の槍は逆の判定出した。狂の穀としてはどっち出しても構わない(まだ「イ」がどっちかは確定できないので)。

3.海:狼、槍:占、穀:狂と仮定(イ:○になる)

「イ」が○なので海が狼判定出し、槍はそのままの判定。狂の穀としてはどっち出しても構わない(上記と同理由)。

( 162 ) 2012/02/11(土) 16:12:16

のんだくれ ケネス

続きじゃ。

4.海:狼、槍:狂、穀:占と仮定(イ:○になる)

「イ」が○なので海が狼判定出し、狂の槍としては場を混乱させるため、「イ」や海の正体はどうあれ逆の判定を出した。穀はそのままの判定。

5.海:狂、槍:狼、穀:占と仮定(イ:○になる)

狂の海としては正体はどうあれ、とりあえず狼判定出してみた。槍が狼だとしたらイに○判定出す意味が分からない(ここで狼判定出せば「イ」が吊られる可能性が高くなるのに)

6.海:狂、槍:占、穀:狼と仮定(イ:○になる)

5と同じ理由で、穀が狼だとしたらイに○判定出す意味が分からんのぅ。



ワシ的結論:こう考えると5、6の可能性は低くなる。一番しっくり来るのが1で、次に4。2や3は微妙じゃな。狂人が最後に公表するとしたらどっちに正直良く分かんのぅ。仮にワシが狂人なら狼判定出したくなるがのぅ。

( 163 ) 2012/02/11(土) 16:12:41

のんだくれ ケネス

■2後-3 今日の吊り候補は?

先の考察でグリンが人狼の可能性が結構あるのぅ。ここで吊るのも良いのではないかと思うんじゃがのぅ。霊能者の判定もできるしのぅ。

そんなわけで、

▼野生のイグアナ グリン
▽修道女 レティーシア

霊能者CO1人2人関係なくこれで。修道女のねーちゃんは寡黙気味ってことで。決してワシを吊り候補に提唱したからじゃないからな。

ただ、この2人のどっちかが霊能者COしたら除外で。グリンがCOしたら▼修道女 レティーシア、レティーシアがCOしたら▼野生のイグアナ グリン、ということで。

万が一両方共したら?他の吊り候補はイマイチ思いつかんが、

▼漂流者 ハンジロウ で。

( 164 ) 2012/02/11(土) 16:27:27

【独】 ごくつぶし ミッキー

アンディは思考の筋道が似てる気がする、合法的にSATSUGAIしたい。

( -101 ) 2012/02/11(土) 16:30:43

【独】 ごくつぶし ミッキー

>>*31
>>135
スライドの可能性は0ではないとか…お前は穀潰しかと。
スライドも共有者を使った罠もまだありうるけど、狼的には無視していい範囲だと思ってる。真が守られて狼だけ吊られるのでなければ。だから今日、ジョンドゥが占われるのだけは回避しなきゃならない。

( -102 ) 2012/02/11(土) 16:46:51

【赤】 ごくつぶし ミッキー

終盤を考える。

霊能者ローラーと占い師ローラーを前提とすると、人狼側は6日目開始時に
狼狼村村村村
の形にする気がない、と言える。ボクが真視されて最後まで残れば一応この形になるけど、ここからボクを吊らない選択はないよね。だから最後は
狼村村村
になるわけだけど、この時点で白確が2人いちゃダメなんだよなあ。だから、本当は今日は魔理沙を喰わなきゃなんだよね。

( *34 ) 2012/02/11(土) 16:48:28

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

ビーナさんは意見をぶつけ合うのが『人狼』というゲーム、
その楽しみ方とおっしゃっておりますが、
小生は、お互いがその役職を使ってどこまで、プレーヤーを
楽しめるかと思っているでありまする。
その意味で、ローラーはあまり好きじゃありませんし、
ビーナさんほど、ガチで議論ゲームすることもないかな、とおもております。
以上は、私見であって、勝つ為だけのプレイ、議論重視のプレイを
否定するものではありませんであります。

結局何が言いたいかとゆーと、小生の私見の意味で、ミッキー殿とダロス殿の戦術が、小生をワクワクさせていただいておるので、感謝しとるしだいですw

小生も、他のプレイヤーを楽しませ、その上で、
人狼勝利するよう頑張るでありますよー!

と、ささやいておいて、ちょい夜までドロンであります(苦笑)
襲撃先、夜までに考えるであります!

( *35 ) 2012/02/11(土) 16:54:02

のんだくれ ケネス

>>53

なるほどねぇ、そういうことかい。どうもどうも。

(中の人的には、日によってはどうしても回答時間的にタイトになってしまうのがね。それで寡黙扱いされて吊り候補にされたらたまったもんじゃないからね。という意味での中の人の意見でした。)

( 165 ) 2012/02/11(土) 16:54:03

【赤】 ごくつぶし ミッキー

今のところ人狼側が有利だと思うけど、霊能者が2人COして「今日から霊能ローラーいきます。真霊は人狼を1匹釣り上げたことで用済みです」になると、▼元▼真霊▼海▼槍▼穀で、最終日に
痩村村村
と残る形が想定できる。共有者が残ると絶対不利。狩人COは…闇がいるとどうなのか考えきれていない。

それでも ▼イ なら、占い師を全部吊れないから、こちらの有利は変わらない。ボクが真視されていれば、吊りが▼イ▼元▼真霊▼海▼槍となり、
痩穀村村村村
になる。村側は1対5のつもりで戦うしかないから、灰村から1人吊って▼痩でなければ人狼の勝ち。

海の狂人を決め打ちする場合は?▼イ▼元▼真霊▼槍▼穀で…
海痩村村
になるな。これもこっち有利だね。

( *36 ) 2012/02/11(土) 16:59:11

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

おぉ、ミッキー殿!

>>*34
ローラーは発言が大きなプレイヤーに好まれてないとしても
最終手段にはなりますな。

いちかばちか、灰の中から2人目の共有者を襲ってみますか?
小生は目立ち過ぎ系の共有者ならゾッド様殿、
潜みに成功している共有者なら、ハンジロウ殿と推察します。
かなり勘に頼っておるでありまするが。
ハンジロウ殿は狩人or闇狩人の可能性もありそうですが。

( *37 ) 2012/02/11(土) 17:02:07

【赤】 ごくつぶし ミッキー


>>*35
私は参加者全員が、なるべく全員が楽しめるよう努力することが大前提で、その手段として「勝ちに行く」もあると思っています。皆が勝ちに行くプレイを楽しいと思うタイプなら、そういうプレイをしてオッケーでしょう。逆にそうしないと手ヌルイ!って思います。ガチ人狼やりたい!と思っているなら、以下ほぼ同文。

けど、タイトルに【身内】と入っているとおり、このゲームがそうではないのは明らかだと思ってます。

( *38 ) 2012/02/11(土) 17:10:12

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

今回の騒動で狩人が護衛先を共有者から、占い師の誰かに変える……
と、いうこともあるかもしれませぬが、そう単純ではありませぬな。

共有者狙いの場合、魔理沙殿を狙う場合も、
片割れの共有者を狙う場合も、どちらもいちかばちかでありますな。

( *39 ) 2012/02/11(土) 17:12:15

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*38
オッケーであります。お互い楽しんだうえ、勝ちまっしょいw

>>*39
前者は狩人の動きが分からないから、後者は1/9の確率ゆえ〜

( *40 ) 2012/02/11(土) 17:15:10

【赤】 ごくつぶし ミッキー

>>*37
ローラーは先の吊りが決まってるってことだから、両陣営ともあんまり面白くはないね。

>>*39
ローラーが見えてる能力者を護衛するわけないから、霊能2COの時点で魔理沙のはず。だから魔理沙は片割れをギリギリまで発表しないだろう。

村人から見て白すぎるグレーか、共有くさいのを食うしかないかなあ…。
▲海:撹乱にもならない。縄補助。
▲槍:穀狼バレ。縄補助以下。
▲真霊:縄補助
▲ジ:高確率で護衛されてる。

▼グの場合に▲真霊で、元が白判定:
意味ないな。

いっそ痩も霊能COしてみる:
▼真霊▼痩▼元▼占▼占▼占
占い師から1匹の人狼を見抜けたら村の勝ち…海を残すよね、やっぱ。ローラー強要だし。

( *41 ) 2012/02/11(土) 17:27:27

【独】 ごくつぶし ミッキー

>>*38
なんかキレーなこと言ってるけど、魔理沙の失策で勝ちが近づいたとか思っていたので、胸チク。

( -103 ) 2012/02/11(土) 17:29:03


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野生のイグアナ グリン
16回 残44回 飴飴
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32回 残27回 飴飴
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
25回 残35回 飴飴
元海賊 ダロス
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修道女 レティーシア
7回 残53回 飴飴
のんだくれ ケネス
11回 残48回 飴飴
医師 ヴィンセント
14回 残45回 飴飴
少女勇者 レイン
13回 残47回 飴飴
漂流者 ハンジロウ
11回 残49回 飴飴
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