人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>69 椛

>>81の続き
☆まず占いから1票だったので白にとりません
そのうえで私のGSでは次点の早苗と明確に黒さの差があったのでレミリアと同じ状況でも庇う気はありませんでした

>>70 椛

自分視点の為だけの票変更はいただけない→灰考察に信用おけるって書くぐらいなんで素直には引けなかったですね
あのまま素直に占なわせたらパンダ吊り濃厚に思えましたし
でもちょっと反省してます…すいません

まあ性格要素とでも解釈してください

( 83 ) 2012/02/05(日) 13:19:11

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

おはよう、休日の吸血鬼の朝は遅い
【はたての共有COを確認したわ】
とりあえずログを読んでから考察してくるわ

( 84 ) 2012/02/05(日) 13:21:15

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+175 小兎姫
占い師を恐れない狼とはまた剛毅な・・・
あなたの狼に少し興味が沸きました。

( +176 ) 2012/02/05(日) 13:22:14

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

>>+175追記
まぁ、狼視点何方かなのか解りますが、狂人視点此れが何方なのか解りません
上手く真狼-真狂陣形に持って行けても狼視点で占い師を恐れて居るのであれば、幾ら狂人がご主人様を見極めていた所で狂人の一人よがりな状況になってしまう点も有るのです。

狂人の霊能騙りを考えている方がいらっしゃるようでしたら、この点も加味して戴けると嬉しいですね…ふふっ

( +177 ) 2012/02/05(日) 13:24:11

祀られる風の人間 東風谷早苗

もどりました!
>>56
【はたてさんの共有CO確認しました】

そして今日は、
1.3占いを噛むことでの狼側のメリット・デメリットについて
2.誰が狼か。狼ラインについての考察
3.占い真贋について
の質問・回答に喉を費やそうと思うので、昨日皆さんが私にした未回答の質問に答える余裕がなさそうです。ごめんなさい。
上記に関わる昨日の質問だったり、是非答えてもらいたい、答えてもらわなければ困る、といった質問は答えますのでアンカーで指定して頂ければ幸いです。

( 85 ) 2012/02/05(日) 13:24:32

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

>>82
今日魔理沙吊って霊能判定黒、チルノ放置とかあるのかしら。
もしそうなったら、チルノにとってはつらい事になりそうね。(主に精神的な意味で)

( +178 ) 2012/02/05(日) 13:25:53

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

咲夜>>+176
狼の占い騙りって利点は何だと思っていますか?
此処が理解出来ていない狼は、占い騙りよりも霊能騙りが鉄板だと私は思って居るのですけどね…くふっ

( +179 ) 2012/02/05(日) 13:27:20

森近霖之助

■4.占い結果考察
@狂● 狼● ▼僕(真狂狼が確定。そこから村は推理可)
A狂● 狼〇 ▼僕→▼狂→▼狼。上記とほぼ同じ
B狂○ 狼● ▼僕→▼狼→狂どうする?
C狂〇 狼〇

D真〇 狼● ▼僕→▼狼→真どうする?
E真〇 狼〇

狼は白出し。
理由が@BDを避けたかった=狼占い師確定でライン見られるとマズイ。だとすると怪しいのはチルノになる。
チルノと散々斬り合っていた妖夢が状況白になり、狼は妖夢を吊り辛くなるからだ。

単純に無難なCEを狙ったんじゃないかなぁ?とも思っている。
無難以外の理由考えるなら、今日灰吊りさせて狼占い師の特定を遅らせている間に妖夢吊りたかったとか。共有地雷恐れたとか。僕との殴り愛を避けたかったとか。

…まぁ、1つの可能性だな。僕は魔理沙を真寄りに見ているが決め打てるほどではないし、妖夢に白ロックが掛かっているのも自覚しているつもりだ。

( 86 ) 2012/02/05(日) 13:29:10

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>85
いや、質問した以上全部答えて貰わないと困るんだが…早苗自身の評価にも関わる。

( +180 ) 2012/02/05(日) 13:29:12

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>60霖之助さん >>2:276の回答
☆〜>>1:204パチュリーさんとの会話、>>1:468で妖夢さんが挙げた点です。
そして、私が挙げるまでもなく、>>2:99で妖夢さんが指摘されています。妖夢さんの場合は白要素として取っていますが。
妖夢さんにも、どういった点が慎重さを感じないか改めて詳しくお聞きした方が良いと思います。おそらく、私が挙げるべき点と一致すると思います。

( 87 ) 2012/02/05(日) 13:29:59

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>85 早苗
黒いような黒くないような・・・うーん・・・

>>+178 パルスィ
真の目がある以上、魔理沙黒ならチルノは放置ですね。
チルノが黒を出さないことにはどうとも。

( +181 ) 2012/02/05(日) 13:31:39

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

霖之助殿>>+86
非狩透けてますよ…くふっ

( +182 ) 2012/02/05(日) 13:36:12

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>+179 小兎姫
狼の占い騙りの利点ですか・・・私が思い浮かぶのは

・3−1になれば占い機能を破壊しやすい
・確実に真と同じ判定を出せる
・相談によりボロを出しにくい

こんなところでしょうか?未だに狼をやったことがないのでほぼ想像と伝聞です。

( +183 ) 2012/02/05(日) 13:36:46

逮捕しちゃうぞ 小兎姫>>+182 ×>>+86>>86

( a20 ) 2012/02/05(日) 13:36:57

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

早苗が一周廻って白くみえるわ・・・

( +184 ) 2012/02/05(日) 13:39:24

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>53よりも詳しく襲撃先考察をしてみました。

■襲撃先考察
残りの吊り枠は狩人が護衛成功させない限り、5回です。
狼にとって一番良い形は、3占い師を残しておいて、

パンダになった村人が吊られる。→黒判定を出した偽占い師(狂人)が吊られる。→残り3回の枠で、2占いから狼の決め打ちをさせ、潜伏している狼2匹を吊らないといけない状況つくる。
という形だと思います。

霖之助さんが白の場合、この形にする絶好のチャンスでした。しかし、狼側は占い師を噛むことでこの形を放棄しました。なので、吊り回数を1回、霖之助さんが狼の場合は2回、村側に献上したことになります。
私は、狼側は霖之助さんが信用勝負にでざるを得ない状況だったんだと私はとらえます。

私視点で霖之助さんは昨日の時点では、黒寄り灰でしたが、占い師が一人抜かれた現状を考えると、確黒です。

( 88 ) 2012/02/05(日) 13:41:07

【独】 森近霖之助

早苗わっかんないな。どっちだろ。
フットワークの軽さなら村だ。しかもSGにされる位置の。今日考えること多すぎだろ…処理しきれないぞ。

( -88 ) 2012/02/05(日) 13:41:17

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

>>88 早苗
あまりの考察に逆に声が出ませんね・・・
ただ一つだけ。残りの吊りは6回ですよ。

( +185 ) 2012/02/05(日) 13:43:56

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>60霖之助さん 占い真贋

■占い真贋
☆違います。皆さんの占い真贋を参考にしました。>>64■5で椛さんがまとめてくれている通り、皆さんの2日目までの考察では、魔理沙さんは狼=真と見られることが多く、チルノさんは狂>真とみられることが多かったように思います。
よって>>54■5だと考えました。説明不足であれば、後で詳しくまとめたいと思います。

( 89 ) 2012/02/05(日) 13:46:10

【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫

咲夜>>+183
残念ながら届いて居ませんね。

正解は、占い側からGSの位置調整に手を加える事が出来る点です。

占い師の存在は、村にとって頗る存在が大きいんですよね…ふふっ
此れは、霊能者は決め打ちせず霊ロラされる事が多いですが、占い師は見極めようと村が死力を尽くしてくれる点でも解ります。

此れを狼の占い騙りは逆手にとる事が出来ます。
仲間の灰を白位置に、邪魔な灰を黒位置にと操作出来る訳です。
狼の占い騙りは、仲間のサポートなんです。
3-1の占抜きがし易いとかおまけ要素ですね。

( +186 ) 2012/02/05(日) 13:46:16


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