人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>*74
上段、狩人の護衛うんぬんはいらないね。

中段の狩人関係の話はそれ自体避けて欲しいかも。ごめん。

下段は色がみえないから占ったわけで、白が見えたところで謝る必要は無いよ。自分の視界が開けるわけだしね。
あと対抗の判定をすぐさま気にするのも不自然。
自分の判定だけが大事だと思ったほうがいい。
下段は一から練り直したほうがいいかも。
厳しいようでごめん。

そしてちょっと離席。

灰考察、灰への質問ガンバ。

( *77 ) 2012/02/04(土) 15:56:42

【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙

ぬお、やっぱ手厳しいなーw
そろそろ表出たいから、修正した後落とすぜ。不自然なら容赦なく切ってくれ。すがりつくからw

( *78 ) 2012/02/04(土) 16:03:31

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

灰考察(進行中のやりとりしてないとこから)

霖之助
昨日に引き続き白い
今日の考察も違和感がなく納得でき現状信用おけると考えている
なにかあるまで放置でよさそう
白(最白)

はたて
昨日に引き続き積極的に狼を探す姿勢が白い
質問内容も好印象で言動にも違和感ない
進行中の早苗とのやりとりは期待してたり
■4.占いの真贋で魔理沙に触れてないのはわすれてるのかな…

( 125 ) 2012/02/04(土) 16:03:52

【赤】 人狼じゃないです天狗です 犬走椛

見えたので。

>>*76
下の方、
レミリアさんが来り上がった理由がレミリアさん自身にあるとなおいいかな。
最後の方
ロックの可能性がある。に「と考えて上記と合わせてレミリアを繰り上げるにいたった。」
の方が思考が流れているカンジでいい。
まぁある程度は自分の言葉でいいとも思うけど。

ではノシ

( *79 ) 2012/02/04(土) 16:04:31

壁抜けの邪仙 霍青娥

おそようですわ
さて、取り急ぎお題に答えましょうか
■1.本日の吊り(第2まで、理由つきで)
保留
■2.本日の占い(第2まで、理由つきで)
保留
■3.占い結果考察(なぜ偽が白を出したのか)
狂が冒険するタイプではなかった
狼は霊能が出るまでは黒出す気はなかったと思うわ
まだ噛めないし
■4.占いの真贋
保留
■5.霊能COについて
明日朝一斉COで 吊り占い回避はしてください
■6.お勧めの漫画教えるウサ
加藤元浩の「Q.E.D証明終了」ね
主人公の事件へのスタンスが好きね

( 126 ) 2012/02/04(土) 16:04:58

【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙

おう、いろいろありがとうなー
(赤でこればっか言ってる気がするぜ・・・)
んじゃまた後で!

( *80 ) 2012/02/04(土) 16:06:26

【独】 森近霖之助

魔理沙はなぁ、僕と椛と子悪魔を放置枠に投げてるのが分からないんだよな。
狼ならここ3人のうち1人くらいは潰しに行きたいと思うんだが。真でいいのかなぁ…。

( -75 ) 2012/02/04(土) 16:08:17

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

あ、そう言えば■3の議題が変わっていたのね今の内に答えておくわね
■3.占い結果考察(なぜ偽が白を出したのか)
狂人の場合は私が黒く見えなかったから黒を出せなかったのかしらね?それか逆に黒く見えたから白を出したのかもしれないわね
白に見てた場合は霊能が現状必ず生存しているわけだし即破綻するのは狂人に取っては美味しくないと思ったのじゃないかしらね?
黒に見えた場合は真は黒が出るわけだし少なくとも班にされるわね、その場合は自分の白だから吊らないでほしいとでもいうつもりだったんじゃないかしらね?
狼の場合は自分だけ黒出しても狼視点真が解らないから出すメリットが無いと思うわ

( 127 ) 2012/02/04(土) 16:13:14

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

そして無駄に長いこの議題回答、どうしたものかね

( -76 ) 2012/02/04(土) 16:13:35

最高の木人形 上海人形

>>122小悪魔サン
私の考え>>1:199デスガ、占いを一回無駄にするリスク
があります。
それを承知の上で、霊能者が占いを回避しない判断を認める、ということで良いデスカ?

( 128 ) 2012/02/04(土) 16:14:08

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

こんにちはー。
>>120の■5は結構面白いと思うわ。
確かに霊を占って確白になった場合は無駄になるけど、村人を占った場合の偽黒抑制効果は期待できるんじゃないかしら。少なくとも共有者トラップよりは有効そうね。まとめとしては共有者は占わせたくないでしょうし。
それと霊が占いになったときには噛み防止の理由もあると思うわ。

( +95 ) 2012/02/04(土) 16:16:30

【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

今日のチルノの発言について思ったことを。
>>101の占い結果考察が>>24と噛み合ってませんね。
共有HOで共有が相方を占いに持って行きたがらないと思っているのに>>101で狂人が白を出した理由を「トラップがあるから」と一刀両断。
自分が狂人でないとアピールしているにしても違和感が残ります。

>>26>>28の質問は自分の意見をスルーされて憤っている印象。
>>26のパチュリー様への質問で自分の>>1:380を挙げていますが、要素に取る以前に「この流れが後付けっぽい」とだけ言われてもという感じですね。そこがどういった理由でどう後付けっぽいのか説明できていないのが痛いところです。
あと>>1:372では「後付け」と断定しているのに対し>>1:380では「後付けっぽかった」と感想のようになっているのがもんにょり。

>>100の占い希望出しも、灰考察も出さずのものですから印象ダウンですね。理由も安直です。
灰考察を出して修正が加えられるなら良いのですがそのままではそれこそ理由後付けに見えてしまうでしょうね。

総じて疑問符が浮かぶ内容なのですが、不慣れな占い師なら真もありうるといった印象。灰考察次第ですね。

( +96 ) 2012/02/04(土) 16:17:18

祀られる風の人間 東風谷早苗

一旦戻ってきました。
>>97 上海さん
>>1:269で述べた通り、確白をもらえば狼に噛まれるし、パンダになれば第一吊り候補になると考えました。白寄りの多弁と言えど、パンダになれば即吊りで得られる情報はかなり魅力的だと思います。それに即吊りであれば、霊能が判定できる可能性は高いと考えます。
>>1:244妖夢さんの指摘通り、多弁で真っ白な人を占うのはみすみす吊りor噛みに差し出すものではないかと思います。狩人の護衛範囲も広がるし、村にとってのメリットが薄いように感じます。

上海さんに質問です。
>>1:329を読むと妖夢さんは白、椛さん・小悪魔さんは微白ですよね。なぜ妖夢さんを占わずに、>>1:325微白のパチュリーさん、灰色のレミリアさんを占い希望先に挙げたのですか? 特に、レミリアさんに関しては「今日の対話におけるすれ違い感がひっかかる。中庸、灰」という白要素ではなく、むしろ黒要素で占い先希望に挙げたのか疑問です。

★パンダ即吊りをしないメリットはどのようにお考えですか?

( 129 ) 2012/02/04(土) 16:22:55

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>85
今日も元気ね。けど、喉は気を付けてよ
占いの結果は一千の言葉にも勝るわ
真贋で思うことはあるけど、考察優先度は低めね

☆にとりの立ち位置はLWの潜伏状況として良い感じかなと思ったわ
発言は少なめ、考察は真摯的だけど当たり障りがない(これは初日だから仕方ないけど)。されど、疑いの眼差しを向けられることはほとんどない
まぁ、これはにとり自身が言ってた所用の影響でもあるから、今日以降の発言で幾らでも変わるわね
☆レミリア占いを避けたかった。でも、にとり押しは数が揃わず、それならまだ票が集まっている早苗にと思った。占い予定が急に変更されると狼も戸惑いで色々情報をくれるかなと期待したのよ

( 130 ) 2012/02/04(土) 16:26:37

【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

■6.お勧めの漫画教えるウサ
わりと有名所だと思うけど、井上雄彦の「バガボンド」ね。
個人的に胤舜戦は至高の出来だと考えてるわ。
名言も多いし、色々考えさせられるんじゃないかしら。

( +97 ) 2012/02/04(土) 16:28:05

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

普通の魔法使いの夕は早い。朝が無かったのは内緒だ。

>>60 妖夢
レミリア・早苗どちらも占い師内訳を作成しながら考え直した。
>>1:359より、少なくとも目立たない位置に1狼はいると思った。レミリアは発言数自体はそこそこ多かったにも関わらず、そこまで色は見えなかった。潜伏にはいい位置だと思ったな。
加えて、2日目以降レミリアを占えなくなる懸念もあった。例えば昨日レミリアをスルーして、今日レミリア以上に占いたい人物が出た場合。レミリアは吊り位置ではなかったから、その後スルーされ続ける可能性がある。
早苗は灰考察後、改めて>>1:255 を見直した。だが、その後自分で>>1:359で言っている通り、今回の狼が取るであろう作戦に早苗は一致しないんだよ。
まず自分を危険に晒してまで占い師の信用を下げる必要が今回は薄い。潜伏勝負の狼がこんな手とるのか?とな。
これは灰考察を落とした後、占い師内訳を作成しながら自分自身で気づいたって所だな。
レミリアは色が見えない・今後吊りづらい・私の持つ今回の狼像と一致する。
早苗は疑っている。だが誤ロックの可能性がある。上記と合わせてレミリアを繰り上げるに至った。
以上から>>1:348の結論だ。

( 131 ) 2012/02/04(土) 16:34:12

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>70 はたて
☆パッション!いや、真面目な話もちゃんとするぜw?
白黒つけない≠(ノットイコール。環境異存文字だっけ?)灰だ。言わばGSの外に置いてるよ、って事だな。昨日の段階でまず占候補にあがらないであろう3人だ。思考のソースは他に割きたかった。
今日からはちゃんと灰考察にも含めるぜ。誤解のない様言っておくが今日から占吊候補にあがるだろうって意味じゃない。なんというか、死兆星が見えるというかw最低限、私から見た筋道は落としておこうと思ってな。
次に上記3人を除いた灰8人の中ではたてを最白に見た理由だが、まず何しろフットワークの軽さ。>>145>>178 >>179などから伺える単独臭。こんな所だな。

>>76
☆そうだな・・・2-2ならいざしらず、今回ならむしろ1黒見つけられれば上出来と思っているぜ。ただし1黒見つけてお仕事終了、は語弊があるな。○が出て確定白になるのもパンダになるのも、村に情報が落とせる大事な仕事だ。

>>117 レミリア
☆狼見つからなくてちょっと落胆wとともに視界は開けたかなと。

( 132 ) 2012/02/04(土) 16:35:34

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、うお読みづれえ!みんなごめん><

( A40 ) 2012/02/04(土) 16:37:24

壁抜けの邪仙 霍青娥

レミリア占いはSGと考えているのは>>36パチュリー、>>45にとりね
でも、占騙りの狼は白を出し、結果確白になった。これじゃあSGにならないわね。質問するわ

★パチュリー
★にとり
SGだとしたらどうしてレミリアを占い候補にし、占い結果では白を出したと思う?

( 133 ) 2012/02/04(土) 16:38:34

【独】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>はたてへ ちょっとメタ推理
好きなPLさんの村側プレイと雰囲気が似ていたから。スタンスが自分好みで疑いたくない。プロのぎりぎりの決定の中で、恐らく人気のある狼陣営選べたか?っていうガチメタ推理。
こんな所だ。今回は私狼だからな、そもそも白は完全に見えてるんだが、きっと村でも最白に置いたと思うよ。ライン繋ぎみたいになっちゃってごめんなー

( -77 ) 2012/02/04(土) 16:40:08


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