情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
大ナマズは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
楽隠居 モーリスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
風来坊 ヤシチは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
少年 ユーリーは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
吟遊詩人 ルイスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
村長 アーノルドは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
ユーラスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
旅人 レオナルドは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
踊り子 ヴァネッサは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
ダンテは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
墓守 ユージーンは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
情報屋 トムは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
八雲紫 は 踊り子 ヴァネッサ に投票した。
大ナマズ は 八雲紫 に投票した。
悪の皇帝 ジェラルド は 八雲紫 に投票した。
楽隠居 モーリス は 八雲紫 に投票した。
風来坊 ヤシチ は 八雲紫 に投票した。
少年 ユーリー は 八雲紫 に投票した。
吟遊詩人 ルイス は 八雲紫 に投票した。
村長 アーノルド は 八雲紫 に投票した。
ユーラス は 八雲紫 に投票した。
旅人 レオナルド は 八雲紫 に投票した。
踊り子 ヴァネッサ は 八雲紫 に投票した。
ダンテ は 八雲紫 に投票した。
墓守 ユージーン は 八雲紫 に投票した。
情報屋 トム は 八雲紫 に投票した。
八雲紫 に 13人が投票した。
踊り子 ヴァネッサ に 1人が投票した。
八雲紫 は村人達の手により処刑された。
大ナマズ は、墓守 ユージーン を占った。
次の日の朝、大ナマズ が無残な姿で発見された。
《★霊》 八雲紫 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリス、風来坊 ヤシチ、少年 ユーリー、吟遊詩人 ルイス、村長 アーノルド、ユーラス、旅人 レオナルド、踊り子 ヴァネッサ、ダンテ、墓守 ユージーン、情報屋 トム の 12 名。
日 凸 ▽ ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧
U ∩ [] % 曰 (´・ω・`)
_________|つ∽)_
―――――――――――
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンゆかりんへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「墓の中」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このキーワードを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このバーボンゆかりんを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
投票を委任します。
踊り子 ヴァネッサは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
さて、勝手だけど墓の下は仕切らせてもらうわぁ。
身勝手?村建て人の特権と言って頂戴。
1、死んだ人のCOはありかなしか?
2、死んだ人の中の人COはありかなしか?
さぁどうします?
ちなみに、2は紫さんとチルノさんはすでに知ってる。
むしろ、ザコメイドさんにはナマズの正体の見当が
ついてたかとかそういう方向で気になります(笑)。
投票を委任します。
墓守 ユージーンは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
んじゃま、墓の下CO、中の人COはアリでいきましょうか。
勿論、ゲーム中の皆様への情報提供は無しでお願いしますわ。
なんでこだわるかって?
私は人狼なのよ。思考できないのよね(笑)
ちなみに…
リュー→しかさん
ナマズ→じゃすさん
チルノ→なぞた君
ザコメイド→内藤さん
って勝手に見てるけど、あってる?
ってか、しかさん参加されていたんですね。
ご参加ありがとうございます。企画主としてうれしいです、はい。
(ログ見るまで、リューさんは誰かわからんかった)
内藤さんはユーリーじゃないの?
メイドはひげのおじさんくらいで予想してましたw
私は真占でーす! 今日は紫を全力で吊りに行ってました!
あと、狼に噛んでもらうために、こいつうぜーと思われるよう
やってましたw
…相変わらず*委任*していないやつが一人いるな…
怪しい…
(発言を記入する場所の上にあるタブ二つで、委任、ジェラルドを選んで下さい)
で、私が気になるのは占い師の真贋見極め。
私はナマズを狂人と見てるの、あれミスリード狙いでもなんでもなく、本音なのよね。
疑われたくないから早めに考察書いたら、私以外真逆いくんだもの。大失敗だわ。
投票を委任します。
村長 アーノルドは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
ユーラスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
げー、私の考察が愚かだった、ってことか。
エピローグで、残った人狼さんにジャンピング土下座する準備しなきゃ(涙)
企画主ってこともあるんだけれど、だいたいの中の人は考察できていますわ。まぁぶっちゃけそれが考察のノイズになったってのもあるんだけれど。
明日、わしを処刑するがよい。
それ以降、皇帝が知っておる共有者を残して全員吊るのじゃ。
さすれば残るのは皇帝と共有者のみ…
これで村の勝ちじゃ。
…ただし、わしが真の霊能者であるという前提での意見じゃが。
ユーリー内藤さん決め打ちだったのにwww
私の独り言それで埋まってるよ。
じゃあ、あの遊んでる人だれなんだろう?
ちなみに、紫の
なので、ザコメイドを人間であると教えるために、ザコメイドを襲ったのではないでしょうか?
は本音だと思ったんだけどどうなのかな?
狼側としては、初日白白って狂人仕事しろって気分だったと
思うんですがw
これで人狼を見つける手立てが会話だけになりましたね
モーリスさんはリグルさんと八雲紫さんに黒を出してますから
もう黒とは言えないわけですし村人と同じです
ただ本物の霊能者ならそのふたりが狼だったと知ってるわけですし
人狼なら真実を知っているわけですから
モーリスさんの今日の話はじっくり聞かせてもらいたいと思います
私はチルノさん狂人、ナマズさん真占い師で
思ってたですが、昨日はナマズさん狂人説を
考えて遊んでました(笑)
独り言ってあとで公開されるんですよね?
ちなみに、リグルですが人狼ですわ。
寡黙なのは狙いでもなんでもなくて、ずっとあんな感じだったの。
正直、人狼の1人がアレじゃ、どうしようもないわぁ。
あと1人の人狼はもちろん知ってますが…
それは皆様、お考えください(笑)
中の人メタでいえば、さきゅんは狼だと思ってたけど、
予想は表の言動だけで考察してたよ。
最初の予想で狂人決め打ちしてたのがすごく気になった。
だから、チルノ=狼、でナマズの信用落としにきてるもの
だと思って、全力で潰しにいってましたw
あと、チルノ襲撃はほんと予想外。
あ、そいや、今日の占いネタ入ります?
毎日苦しくなってきてて泣きそうだったんだけどw
初日の占い先襲撃も予想外。占い先襲撃自体は定跡だったみ
たいだけど頭に入ってなかった。
ジェラルド・ナマズ・チルノ以外能力者いないし、
確白いないからナマズ喰うかな?って思ってました。
先に共有者を見つけて殺さないとまずいですね
誰が共有者なんでしょうか
アーノルド、ユーリー、ユージーンあたりが怪しいと思うんですが
アーノルドはあの皇帝追従が共有者のロールプレイっぽいですし
ユーリーとユージーンはあえて流れにさからう意見が多いのも共有者っぽいです
ジェラルドはまとめ役であるうちは絶対に吊られないわけですから思い切った事もできます。
>+22
嘘っ!?
これはまじめにびっくりですわ。
狩人はいまだに生きている(ユーリーあたり)って見てましたわ。
あ〜、それわかってれば今日ナマズなんて放置だよ。だってナマズはほっといてもいつか吊られるもん。
だったら黙ってジェラルド食ってたよ。
どもども、しかです。
ひっそりと参加してましたが、通常時は携帯いじる時間があまり無かったし、土日は友人知人と行動してて発言できませんでした。。。
けど発言が少ないと疑われちゃうから今の環境で生き残るのは至難の業なので、次からの参加は控えようかと思います(汗)
人狼や能力者になっても対応仕切れず、他の方に迷惑かけちゃいますからね。
投票を委任します。
情報屋 トムは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
情報屋 トムは、少年 ユーリー を能力(襲う)の対象に選びました。
襲撃解説ですわ
2日目→ザコメイド
実は私は2日目の時点でナマズ狂人と見ていたので、チルノ食いを提案しましたわ。
ですが、相方が「2日目に博打はないわー」ってことで取りやめ。
結果、3日目に唯一の白確定になる可能性の高い、ザコメイドを食べましたわ。
続きはトイレいってきてからですわ(笑)
予想ではユーリーとルイスが白
ユーリスとレオナルドも白?
ジェラルドとモーリスも白
自分も入れなければあと5人かなあ。
でも、意外と判断つかない。優柔不断〜
…皇帝、マロニーはグズグズになったのがお好きなほうですね?
自分は後入れの少し芯が残った方が…
アクとりをしましょうか…
ナマ○は流石に油が多いですね、骨から出汁もよくでていそうです…
戻りましたわ
3日目→チルノ
4日目→大ナマズ
これは言うまでもないですわね。
リグルがアレな以上、占い機能と早めに潰さないと、どうしようもない、という結論でしたの。
チルノさえ狩れれば、大ナマズは狂人だろうと真占い師だろうと、信頼できなくなりますからね。
ちなみに、4日目まではジェラルド狩り予定でしたの。ナマズはほっといても吊られますからね。
ただ、ジェラルドさんのあの宣言には参りましたわ。流石にナマズ狩りへ移動せざるえなかったですもの。
とりあえず、だ。
おい、そこのH!
なんで狂人でナマズ相手に白判定出したの!?
あそこは黒って言ってほしかったわ。あっこで黒なら、村目線だとわからないけれど人狼目線だとナマズが真占確定だから、作戦も違ってきたのよ(涙)
しかし、表より墓地のほうが賑やかね。
プレッシャーのかからないって素晴らしいわね(笑)
あ、執拗なヴァネッサ責めは、あれは人狼としてではなく、参加者というか企画者としての動きです。
発言が無いのはリアル事情もあるから仕方ないけれど、発言あるけど「私はどうでもいいわ〜」ばかりな内容だったのはよくないと判断したので。
え〜っと、現時点でバレしていい内容は以上かな?
残り一人の人狼は、皆様で考えればいいんじゃないかな(笑)
(はふはふっ)
モーリスさんが真霊能者だったら、ひとおおかみは2ひき、たいじできているんですね。そして、もしモーリスさんが、ひとおかみなら、まだ1ひきもたいじできていない、ってことになるのかな。
(んぐんぐっ)
投票を委任します。
旅人 レオナルドは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
大ナマズは狂人であったかもしれぬ。
しかし、そうであったところで、人狼などというものがいなければ、そのような狂った夢にとりつかれる事もなかったであろう。
それに、チルノもナマズも人狼の手にかかって果てた。
どちらも人狼の犠牲者だっ!
ならば、その骸を腹に納め、必ずや復讐する事を誓うのだ。
なに、墓守ばかりが遠慮して世話を焼く事はない。食を楽しめ。
皇帝の前に、すべての者は下郎!
村長だろうが墓守だろうが、同じようなものだ。
天高く輝く星の高みに比べれば蟻と象に何の違いがある?
>>+38
だよねーw 私も白?ってびびった。
ちなみに、私が狂人だったら2日目から黒出してたよw
ヤシチなんて白いよー、占わせんなよーとか思ってた。
それで思い出した。
初日ナマズ占いの流れはマジで焦った。最白だから占う
とか思ってなかったから、初日COするか、2日目に独断
占い後COするか本気で迷ってた。独断でやるとリスク
高いけど、初日だと狼っぽく思われるからね。
初日から大変だったよ。
っていうか、ユーリーに初日からプレッシャーかけられ
まくりだったw >>1:56>>1:75>>1:85あたり。
独断占強いられたら誰占おうとか、考察材料ないなかで
まじで焦ってたよ。だから、みんなしゃべってーってう
流してたのもある。初日から必死だったw
共有は、本気でザコメイドだと思ってたわ。ここに来る前は。
なのでメイド狩りはかなり成功だったかも?とか思ってましたけれど、右斜め上をいかれました…。
まさか狩人だったとは…。
メイドさんは狩人立候補?
ナマズとチルノは立候補だろうけど。
どうでもいいけど、東方キャラ全滅なのよね。
ひどくないw?
昨日は、ゆかりんがヤシチ理論を破りに行くと
思ってたのよねぇ。ジェラルドと同じ流れで。
それが見たくてwktkしてたのに!(笑)
あたいったら立候補ね!
なんとなくだけどわかってる人が騙りでたほうがいいと思ってたしね
狂人なんてアドバイスもえられないし!
…それでも2日目のでるタイミングはごめんねとしかいいようがない!
あれはマジでミスった!
…チッ なんだレオナルドの野郎…
何かとつっかかってきやがってよ…
最初にコッチが怪しんだから、今更仕返しってかい?
性根が悪いぜ…ったくよ…
おっと、この骨が旨いんだよ、お前らは肉を食ってろっての、(…ガリガリ…じゅるるっ…)っぷあ
最高だな、この油と髄液はよ! 旨いぜ大ナマズちゃん!
今思うとナマズ●だしたほうがナマズ噛みやすかったのかなあ、とは思うけど、後のフェスタである。
出方での信用をもっと考えればよかったなあ
あ、あと真っ先に私を疑ったモーリスには本当に迷惑したのだわ。
あそこでレスした私のミスっちゃミスだけど、あんな公明の罠はないわぁ。
中の人が中の人だけに、よけい腹立つわぁ(笑)
あと、個人的にはモーリスの必死さが面白かった。
ってか、昨日とか誰も噛まないよって状態で喰われる
アピールしてるから、狼なの?とか深読みしてしまった。
言動の節々で真霊な気はしてたんだけど。
ナマズは潜伏1吊り切ったし、噛み枠も消費させたから
それなりに仕事した気分になってますw LW当てた可能性
高いかなとか思ってたけど、外れっぽいので再予想だな。
ま、確信ってほどじゃなかったけど。
てか、紫も黒出るまでは普通に白の目あると思ってた。
私の独り言も酷いわよぉ。
あと、面白いのはジェラルドさんね。
人狼の呻きや、独り言つきでエピローグを見て頂戴。彼こそが狂人のごとき動きをしているわ(笑)
…復讐したいですね…
…自分は人狼を倒したい…でも、まだ一匹しか…
それすら事実かどうかわからない数字ですが…
生き残りたい…生き残って、人狼の屍を
高く積み上げた木の中で焼き尽くしてやる…
そそ、2日目のモーリスはびびった。
私も同じロジックでとりあえず紫・・・ってのは思ったけど、
占いじゃなくてなんで吊り?とかびびった。
私の占い希望は正解引けばラッキーくらいで白でもいいや
って感じだったしね。
あと、モーリス絡みで言えばローラーであそこまで噛み付か
れると思ってませんでしたw モーリス真霊だろうとは思っ
てたんだけど、万一リグルが真霊だと乗っ取られるから、喋
らせたかったんだよね。
ほんとは、真占だし言いたくなかったけど、プレイヤー的に
どうしても言いたくなったw
>>+53
私なんか初日からCOする気満々で、独り言とかすごいこと
なってたよw てか、2日目も出る気満々だったけど、CO
タイミングで偽物疑われるの可哀想とか思ってまってたの
に。10分しか持たなかったけどw
ちなみに、「ナマズ占いかよー」みたいの言わせたいの我
慢出来ませんでしたw
独り言でも書いたけど、COは20分待つって決めてたって
いえばそれで十分だったと思うけどね。初心部屋だし、ど
の程度の速さで動くかわからないから、様子をみる時間を
予め決めてたとか言えば、普通によかったと思ってます。
後付でもねw ナマズが突っ込まれたらそう答えるつもり
だったし。
これで27発言目なのだわ。
表だとしゃべれなかった分一杯しゃべれて楽しいのわ(笑)
1日目開始時点ではリグルいたのよね。
で、話し合った結果、リグルが騙り(狂人と逆)、ほか2人が潜伏だったのよね。
で、2日目にいくらたってもリグルがこない、と(涙)
それでは宿題の時間だ。
モーリス、ヤシチも、自分の立場を離れての考察をお願いしたい。
ようは村人を説得できる考察を考えて欲しい。
モーリスなら、自分が人狼である事はありえないと村人が信じるに足る客観的考察を、という事だ。
モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
現状だけ貼って、今日は帰るぜ。
1.最良。モーリスが真
共共狩霊村村村村村村村狼
2.最悪。モーリスが偽、紫が村人、狩人死亡済
共共村村村村村村村狼狼狼
俺達の村は現在、上の1と2の間のはずだ。
5日目:12吊襲
6日目:10吊襲
7日目: 8吊襲
8日目: 6吊襲
9日目: 4吊襲
10日目: 2終
2の最悪目の場合、5〜6日目で1匹も吊れずに7日目の処刑を失敗すると村人と人狼が3対3の同数になる恐れがある。なので、7日目まで続けばモーリスを吊って人狼3匹の目を完全に消し、時間稼ぎをする必要があるだろう。それでも8日目の処刑を失敗すると、村人と人狼は2対2の同数になってしまう。その時その時で状況が変わっているだろうが、今のところはな。
今日の処刑で終わればいいんだが…。
あらかじめ予告しておくが、回答なきもの、または、処刑の希望の出なかった者は、まっさきに処刑こ候補とする。
ただし、日付が変わるギリギリまで余は皆の回答を確認するゆえ、別に日中に回答がなくとも慌てる必要はない。
暫定的に名前をあげる事はあるが、それは機械的なものゆえ、発言があれば機械的に取り下げられる。
それでは満腹になった所で余は眠る。また、明日、皆の元気な顔を見れる事を楽しみにしておる。
そいや、占い結果貼っとくw
ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズ 「ユージーンさーん、ねぇねぇ、どうしたの
何か探しもの???」
ユージーン「…私の落とした1ドル札は…どこにいって
…しまったのですか…?」
ナマズ 「なになにー、ナマズ、さっきおかね拾った
よー。」
(ナマズは口をあけて、がま口から1ドル札を取り
出した)
ユージーン「私は…、えっと…おお…神よ!
この…幸運に…感謝します…。」
(え? わたしは、えっと、おおかみよ!!!
ユ、ユージーンさん狼さんだったの!!!)
【ユージーンさんは人狼なの!】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズ 「ユージーンさーん、ねぇねぇ、どうしたの
何か探しもの???」
ユージーン「…私の落とした1ドル札は…どこにいって
…しまったのですか…?」
ナマズ 「なになにー、ナマズ、さっきおかね拾った
よー。」
(ナマズは口をあけて、がま口から1ドル札を取り
出した。
ユージーンはお札を取り出してじっと眺めている。)
ユージーン「私は…この真中の…人間が…好きなんです。」
とっても…キリッと…してますよね…。」
(人間が好き!!!)
【ユージーンさんは人間なんだね!】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ちなみにですが、
ヤシチさんは狂人になり損ねた村人
ユーリー君は占い師になり損ねた村人
って見てますわ。
共有者は途中までヤシチさんかザコメイドさん、って見てたんですけれど、どうにも違うっぽいのよねぇ。
残り5日のうちに最大3回、最小1回の人狼処刑か。
一回はモーリスを吊るとすると残り4日で
最大2回、最小1回。
ただ、狩人健在な限り、わしが死なないというのはよい材料だ。
白確定でかつ死なぬ者の存在はかなり有利。
ユーリーが襲撃されなければ更にゆーりー。
なんつってw<40歳過ぎたおやじなので見逃してください(涙
占い結果で思い出したけど、
システムコピペに関して、先に決めておいた方がよかったですね。
他国だと(厳しく)禁止だけど、
この国だと「他国では禁止」程度の扱いだったので。
チルノの「人間」でなくて「村人」発言で
チルノ狂人くせーなぁと思ってしまったりした。
このゲーム、早めに死ぬと待ち時間が面白くないのかなぁ、とか考えてたのだけれど、全然そんなことないわね(笑)
いやぁ、いいゲームねこれ。色々不完全燃焼だし、問題点を洗い出したうえで、ぜひもっかいやりたいわ。
さて、そろそろ寝ますわ。
吊られるのはわかっていたので、今日こそ早めに寝るぜ〜とか思ってたのに、ふつうにこの時間だわ、残りの発言が16回しか残ってないわ…。
墓の下は危険すぎるのですわ。
あ、あのバーボンゆかりんは毎日やるわよぉ。あれで出迎えるのが流儀ってやつよ。
残り1人の人狼が誰なのか、表と墓の下の推理のニヤニヤしながら見ることにするわぁ。
そいや、ナマズ視点では狼@1だったから、狩人COかけたら
どうなるんだろう?とか一生懸命考えてたけど、墓下にいる
と思ってなかったからなあ。
狩人COかけたらどうなるのか面白そうだな。1狼だから動か
ないと思ってるけど。
ま、定跡的には、GJ出た時点で狩人COだろうけどね。
なるほど、狩人COで釣りますか。
狩人COはあんまり考えてなかったですなぁ
(というか今回は、考えるまでもなかったんですが(笑))
こっちでちゃんと書こうw
現状灰を狭める手段がないんだよね。
で、このまま推移していけば、狼が都合のいいところ喰って
減らせるから、どこかで灰を狭くしたいなあと。
狼が喰って狭くしてくれるとはいえ、考察先をどこかで狭く
したいかなと。
ただ、今朝死んだのは、グレーのナマズと紫なんで、狩人
候補は減ってないんですよね。だから、狼側は引き続きジェ
ラルドが護衛されてると思ってるはず。
だから、潜伏共有者含めて現在2白確が生きてる計算なんで
すよね。で、ジェラルドが明日も生きるだろうから、その2
日の間にどれだけ話を進めるか。
そいや、昨日のヤシチ人狼説から紫かヤシチのどちらかに
いるみたいに説が流れて、そんなわけねーだろとは思った
んだけど、>>4:135でジェラルド自身に否定されちゃった
んだよねえ。
別にヤシチ・紫で白白の線は普通にあるだろと思ってたけ
ど、敢えて黙ってたのは仮定が間違ってても、ヤシチ・紫
で1狼は事実だから、勘違いして進んでくれればそれでい
いやと思ってたんだけどねw
可能性に気づかずに、ヤシチ・紫で1狼、モーリス・リグ
ルで1狼と思い込んでくれれば、あと1狼探すことに集中
できるのにって思ってたのに
>>23-24
宿題了解ぢゃ。客観的に見るというのは
苦手なのじゃが、全力を尽くそう。
まとめ役にひとつだけ質問というか、
確認というか、提案のようなものがあるのじゃが…
>>4:109でルイスが今日明日の意見出しは厳しいと述べておるが、
かの詩人殿の扱いをどうするか、についてお聞きしたい。
寡黙吊りにするのか、それとも2日間吊らないのか、
あるいはルイスについて皆の意見を求めるのか。
まとめ役殿がどの結論を出しても、
わしは無条件で支持するので、答えていただけると助かるのう。
>>25
現状了解した、感謝じゃ。
皆がわしが人間であると確信しない場合、
わしの命の猶予はあと3日ということじゃな。
おはようございます
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占い師がひとりもいなくなれば潜伏人狼を見つける事が
できなくなるからだと思います
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
ヤシチが人狼じゃなかったから
ヤシチを白判定したナマズの信頼を落とすために後回しにした
くらいしか理由が思いつきません
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
ヴァネッサとルイス
モーリスが人狼なら八雲紫は人間なので対立していたヴァネッサ
後は吊り候補にいれた人から何となくです
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
人間だと思います
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
モーリスが吊られるとして潜伏人狼2人が4回中2回つられなければいいので
モーリスが処刑、村人が襲撃
村人が処刑、村人が襲撃
人狼が処刑、村人が襲撃
村人が処刑、村人が襲撃
村人への襲撃で狩人と潜伏共有者を襲えればかなり人狼有利になります
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A1と同じ
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2と同じ
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユーリー、ユージーン、トム、ユーラス、ヤシチのうち誰か
八雲紫の処刑に票をいれなかった人の中にいると考えるのが自然です
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
人狼の可能性がありますが他の村人と同じくらいで特に高いとは思いません
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
モーリスさんが真ならB3であげた僕をふくめた5人を吊れば勝ちです
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今はまだ村人有利だと思いますので
狩人が共有者を守り続ければいい状態を保つために
名乗り出てこない方がいいと思います
投票を委任します。
吟遊詩人 ルイスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
朝がまた来た。
ナマズ君は村人が食べたのか・・・。
違うな、人狼の食べ残りを食べさせられたのか。悲しい話だ。
宿題は増えたようだが、雲をつかむような話になってきた。
じっくりと考えよう。
投票を委任します。
ダンテは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
楽隠居 モーリスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
…こ、このッ、俺の後ろのやつめ…
俺の人生まで終わらせる気が?!
あんな事を書いたら、まるで俺がヤケになってるみたいに見えるじゃないかよ、勘弁してくれ!
ヤケになってるのは後ろのやつで俺じゃない!
…俺は冷静だよ、もう今後のことも考えてあるしな…
ユージーンは謎田くんかね。
共有者COについてのメモ。
・今日皇帝が死ぬ→もう1人の共有者CO
→狼が立候補する(狼が3人いる)→すなわちわしが偽霊能者。
→狼が立候補しない(狼が1人)→すなわちわしが霊能者。
また過激な発言になるなw
ただこれは公表した時点で意味のない策略になるかw
これを受けて狼側が3人だけど、
あえて立候補しないって戦略をとる可能性もあるしね。
実際には狼は絶対に立候補しないんだけど、
絶対に立候補しないってのを証明はできんからねえ。
使うとすれば、わたしの信頼性をあげる方向に何だけど
実際、わたしの信頼性をあげる必要性があるのかってなるとね…
偽霊能者が何もしゃべらずに吊られちゃった時点で、相手の情報は0。
こっちからひたすらカードを出して、カードゲームをやる感じだもんな。
そういった意味で、リグル霊能者は勘弁だったなあ。
黙って吊られてくれたほうが、狼にとってもよかったんじゃないかねえ。
まあ、狩人を選択した私が霊能力者だったんだから、
リグルは村人を選択して狼だったんだろうな。ご愁傷様。
黙って吊られた場合…
霊能力者の私がCO→対抗して狼側がCO→両吊り(吊られるのは今更隠れられない八雲狼)
霊能力者の私がCO→対抗せず。リグル狼確定。
占い師の真贋を見極めるのに、怪しい人間を吊ろう→八雲が危ない。
…どっちにしてもきついか。
でもまあ、活発な偽霊能者が出てきたほうが、
プロレス出来て楽しかっただろうなあ、残念。
…老人は本当に霊能者だったんだ…
そうだったのか…あぁ、神よ…今までの無礼を許したまえ
といいつつ、宿題Aはモーリス老人を疑えとのこと…
心苦しい…
モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占い手段をなくす為
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
両方人間だった為、人狼内で狂人疑惑が高かった方を残した。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
リグル→明らかなリグルの失策にやむを得なかった
ヤシチ→A4の回答が根拠。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
YES
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目 食:ユージーン ▼ヤシチ
6日目 食:ユーリー ▼モーリス
(これにて終了、勝利は無い)
…さて、こちらのほうが気が楽だ。
八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占い手段をなくす為
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
両方人間だった為、人狼内で狂人疑惑が高かった方を残した。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユーリー、ユーラス、トムのうち誰か
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
NO
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
狩人狩りを始める。
6日目 食:ヤシチ ▼ユーラス
7日目 食:レオナルド ▼トム
8日目 食:ヴァネッサ ▼ユーリー
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
真狩人が死亡し、ジェラルドが死亡した後
…こんな所だな。
>>33>>36>>37
それ、村が勝利するシナリオやwww
うーん、こうなるとジェラルドの議題がミスリードに
なってないか?
人狼の動きを予想させて、本物の人狼にしかわからな
いだろうということを予想させたいんだろうけど、回
答者がそれについていっていない。
今すべきことは潜伏人狼(1or2)をあぶり出すことで
あって、ジェラルドの議題に答えることじゃない。
でも、ジェラルドの議題が考えさせられる内容だから、
ジェラルドの議題に答えることが目的になって、潜伏
は誰だ?って考察が薄くなってる気がする。
そいや、誰か、宿題って言ってたよな。まさにそんな
状況。
っていうか、モーリスの真偽に関わらず、潜伏を探す
という行為に関しては手順は変わらないだろう。
変なこと言ってる人探すしかないんだから。
だったら、変なこと言ってる人見つけて、それを考え
たら結果的にモーリスの真偽がわかるってのでいいと
思う。
それでも、真偽のどちらかを前提で考えなきゃいけな
いのなら、とりあえず、モーリス真なら4回間違って
もいいんだから、モーリス偽のシナリオで考えておけ
ばいいんじゃないかな?
少なくとも私ならそう考える。
でも、表ではどちらかっぽいことを答えざるを得ない
んだよなあ。あの質問じゃ。だって、どちらかが正し
いくさいと思ってるかも今後の推理の根拠にされそう
だからなあ。
ナマズが喰われたおかげで、少なくとも2回は吊りミ
スできるんだ。だから、とりあえず怪しい人当たれば
いいじゃないかな。
あと、ヤシチの真偽は今はどうでもいい。だって、ナ
マズ狂人とか、モーリス人狼を仮定したところでヤシ
チの真偽決まらないんだもん。考察材料ではあるけど、
真偽までは絞らなくてもよくね?
要は、灰狭くしようぜーってことだ。
正直、今って灰のなかでヤシチが圧倒的に黒くて、
それ以外よくわからないって状態じゃね?
灰多すぎて考えるのやだけど、そこを絞った方が
いいと思うんだけどね。
うめき残すために独り言にしとこう。
紫が人狼だとして、紫吊りに票入れてないって理由で
怪しむのは正しくない。
紫吊りの流れが見えてたし、人狼側で紫を切り捨てること
にした(事実)のであれば、むしろ紫吊りに投票する。
その意味では吊りに投票した方が怪しくない?
人狼は生き残ることが仕事じゃなくて、ゲームに勝つこと
自分が死んでも、最後の狼が残って勝てばいいんだよ。
ナマズが昨日襲撃されるつもりで動いたのも、疲れたから
じゃなくて(そういう意味もあったけど)、喰われた方が
有利じゃね?って思ったから。結果はジェラルドが噛みを
促した形になったけど、人狼としては出来れば吊りにもっ
ていきたかったナマズを噛まざるを得なかったからね。
狂人は吊られるのも仕事。ならば、狂人でないナマズが狂
人の仕事の後押しは出来ない。そういう理由もある。
ユージーンの怪しさがどうやっても消えないんだよなあ。
だって、正解の時は理由が薄いんだもん。Aは理由があ
るのに、Bはどうして理由がないんだ。勘でもいいじゃ
ないか。
まあ、勘とか言ってると怪しまれるからって理由もある
だろうから深読みなのかもだけど、昨日から、正解知っ
てるナマズ目線だと怪しく見えちゃうんだよなあw
それでも予想するなら、人間で、昨日の紫吊り希望から
ローラーすれば正解出るんじゃね?と予想しとこう。
当たらない予想は自由だw
・アーノルド
かなり人間候補。
序盤から目立つ意見を言ってる点だけでも、
潜伏狼とは考えにくいかな。主張にも一貫性がある。
・ユーラス
判断不能。
発言に違和感はないけど、その分どっちつかず。
村人希望だったけど、結果として狼になってしまった狼の可能性あり。
・レオナルド
かなり人間候補。
私の暴論をきちんと見てくれてる人(笑 また、考察がしっかりしてる人。
考察がしっかりしてる(=説得力がある)点で、
潜伏狼として取る行動ではないな、との理由から人間候補。
内藤さんかな、と勝手に思ってる(笑
↑違ったら、中の人&内藤さん、すいませんです。
いや、これ、ユージーン白だな。
完全に思考追い付いてないんだろう。
モーリス人狼シナリオで、なんでリグル人狼が出てくるんだw
それだったら、霊能を狼狼で騙ったことになるじゃないかw
まてよ、思考が追いついていない=白とも言えないか。
狼目線だと、モーリス人狼はありえないシナリオだから
その想定が追い付いてないってこともあるよな。
事実を知ってるだけに、逆の立場は考察しづらい。
ナマズもそんな感じだったよw
・ヴァネッサ
やや人間候補。
潜伏狼として考えるとさすがに目立ちすぎ、との理由から。
判断不明の人を吊って結果が出なかったら、
その次の候補にあがるはずで、最後に喧嘩してるのも目立ち過ぎのような。
ただ、人間確定とは言いにくいのもたしか。
・ダンテ
かなり人間候補。
>>>3:154でリグルの吊りを主張してる点と、>3:158で自身の処刑を受け入れてる点。
以上2点から、人間候補と判断。
潜伏狼として考えるなら、そこで自身が死ぬのを受け入れる可能性は低いかなと。
あと、この人も考察をしっかり発表してる点も、潜伏狼としては考えにくい。
・ユージーン
かなり人間。
私の遊び相手w
発言数多いから、あまり気にしてなかったけど村にとっての有益な発言をしてるのは、3日目からなのね。
3日目に●八雲▼リグルを主張してる点から、人間っぽいとは思うんだけどね。
狼側だとしたら、仲間1人ならともかく、2人を共に切り捨てる提言はできないんじゃないかな、と。
ぶっちゃけ、まだ死んでほしくないw
・トム
今のところ人狼候補筆頭。
>>2:177でのリグルを疑ってる点、
>>3:71での霊能者放置を主張、
>>3:166でしゃべらないリグルの占いを希望してる点、
上三つの発言の一貫性の薄さ。
>>4:24でのわし不要論(笑
…まあ、意見としてはわかるし、潜伏狼としては不用意は発言だけど、
わし処刑の流れを作りたかったのかな、と。
>>4:123でのわし発言から絡めて寡黙吊りへの主張の不自然さ。
>>4:128寡黙吊りを推奨してるけど、
それは要するに、残り1人になる可能性が高い狼にとって
喰う必要性が薄い人間を吊ってくれって言ってる事だからなあ。
…疑いの目を持って発言を見直すとキリがないねw
この考察があってるかはどうかくとして、
自分の視野をもうちょっと広くとりたいねえ…
トム処刑を主張するのは当然として、
タイミングをどうするかだねえ…
ここで目立って主張して、結果が違った場合を考えると、今日は控えめの主張のほうがいいのかな、悩むね。
考察が当たってる保障はどこにもないしねえ。
…誰かがトム処刑を主張してくれるといいんだけど。
いっぱいかんがえるのたいへんだよ。
[モーリスが人狼だった場合]
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占いをこれいじょうさせたくなかった。大ナマズさんが
狂人であるかくしんがないから。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
さいしょから、2にちれんぞくで占い師をおそうよてい
で、ひとおおかみ側はチルノさんを真占い師とよそうし
たからかも。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
わからないというのが、すなおな意見です。大ナマズさ
んは狂人だったとおもうので、ジェラルドさん以外、ヤ
シチさんもふくめて、全員ひとおおかみのうたがいがあ
ります。もちろん、ボクも。
つづきます
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A3ではなしたとおり、ヤシチさんはにんげん確定でな
いだけだとおもってます。でも、ほかのヒトよりすこし
うたがいが高いかも。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
>>25のヤシチさんの表をもとに、おはなしします。今の
仮定だと、まだ1ぴきもひとおおかみをたいじしていな
いので、まずモーリスさんを処刑します。狩人がだれか
は、ひとおかみにもわからないのでジェラルドさんは最
後までおそわないのかも。
6日目にモーリスが処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
7日目に@が処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
8日目に@が処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
9日目にヤシチが処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
(@は不確定)
確定だとおおもうのは、すぐにモーリスさんを処刑して
のこり2匹が確定にしておいて、8日目までにおわらな
ければ、ヤシチさんも処刑するかな
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A3ではなしたとおり、ヤシチさんはにんげん確定でな
いだけだとおもってます。でも、ほかのヒトよりすこし
うたがいが高いかも。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
>>25のヤシチさんの表をもとに、おはなしします。今の
仮定だと、まだ1ぴきもひとおおかみをたいじしていな
いので、まずモーリスさんを処刑します。狩人がだれか
は、ひとおかみにもわからないのでジェラルドさんは最
後までおそわないのかも。
6日目にモーリスが処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
7日目に@が処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
8日目に@が処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
9日目にヤシチが処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
(@は不確定)
確定だとおおもうのは、すぐにモーリスさんを処刑して
のこり2匹が確定にしておいて、8日目までにおわらな
ければヤシチさんも処刑するかも。
[八雲紫とリグルが人狼だった場合]
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A1とおなじ。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2とおなじ。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
まだわかりません。A3とおなじじょうたいです。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A4とおなじいけんです。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
のこり1匹なのでとにかく、吊られなさそうなヒトをゆ
うせんてきにおそっていく。狩人はジェラルドさんをベ
タ護り、ヤシチさんはそのうち村側が吊ってくれる、モ
ーリスさんはあるていどまで灰のままと予想して……
6日目に@が処刑、ジェラ、ヤシ、モー以外が襲撃
7日目に@が処刑、ジェラ、ヤシ、モー以外が襲撃
8日目に@が処刑、モーリスが襲撃
9日目に@が処刑、ヤシチが襲撃
(@は不確定)
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
もうこうなったら偽共有者が出てきたばあいだけかな。
それいがいは、狩人じゃないとせんげんするだけのよう
な気がするなぁ。
投票を委任します。
少年 ユーリーは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
ジェラルドの質問、罠だよね。
モーリスと紫は、両方白だけが無くて、他は全部ありうる。ヤシチの人狼とナマズの狂人は互いに独立。モーリスとリグルは排他。だから人狼の組み合わせでありうるパターンは下記のどれか。
1:モーリス/リグル、紫、ヤシチ
2:モーリス/リグル、紫、潜伏
3:モーリス、ヤシチ、潜伏
4:モーリス、潜伏、潜伏
占い師と霊能者のパターンからも考える。
占霊構成:1234
ナマズ :占占狂狂
チルノ :狂狂占占
モーリス:狼霊狼霊
リグル :霊狼霊狼
↓↓↓↓
ヤシチ :白白灰灰
紫 :黒黒灰黒
モーリス:黒白黒白
リグル :白黒白黒
うーん、実際ワシは八雲さんは人間じゃと思ってたから、もうわけわからん感じだ。そういうこと考えるじたい、道筋ちがうんかもなぁ。モーリスさん、人狼確定として、他の人狼がさっぱり妖精。もう、限界まで殴り合いなんかなぁ。
先に吊り希望と、既に回答したヤツへの質問を書いておく。いつも真っ先に回答しちまってるからな、たまにはいいだろ。もちろん後で必ず回答はするぜ。
・吊り希望
今日は怪しそうなヤツより、寡黙吊りを希望する。
▼アーノルド
▽ユーラス
名前を挙げてはみたが、今日が終わるまでに大したことを言わなかったヤツなら誰でもいい。寡黙っつうより、ジェラルドの質問への回答次第かな。
・モーリス吊りについて
霊能者だとしても用済みだし、狩人を吊っちまう危険の回避と、狼同士の相談の機会を奪うのにいいかもしれん。しかし、モーリスが人狼なら他の狼が誰だか知っている上で喋らなきゃならんし、寡黙吊りでグレーの輪を狭める方が有効じゃねえか?本物なら、能力はもう不要だが発言は頼もしいしな。
ああ間違えてるな。
“ヤシチの人狼とナマズの狂人は互いに独立。”
じゃないよ。ヤシチ人狼・ナマズ真占はあり得ないので、ヤシチが人狼ならナマズは狂人だよ何言ってんだ。
判定白:有無有有
ヤシチ:狼狼村村
ナマズ:狂占狂占
独り言だけど、後で公開されるんだよね。いやーハズカシイ。
>> 41 の一部文章ミスを訂正です。
【訂正前】6日目にモーリスが処刑、ヤシチ以外が襲撃
【訂正後】6日目にモーリスが処刑、ヤシチが襲撃
ヤシチが人狼なら→ナマズは狂人以外ありえない
を、
ナマズが狂人なら→ヤシチが人狼か人間かは分からない
と誤読してたんだな。
わしからのまとめ役への回答じゃ。
・モーリスが人狼じゃった場合
…いやな仮定じゃが、こんな手もあるぞって事で書いておくの。
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
・昨日は能力者を喰うには絶好の夜じゃったからの。
ナマズは狂人かもしれんが、人間であったのは確定しておった。
狼としては自身が紛れ込む為の、不確定人間をなるべく残しておきたじゃろうからの。
そう考えるとあの時点の確定人間はまとめ役とナマズのみ…うむ、ナマズ一択じゃな。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
・3日目はチルノのほうが、狩人が守ってる可能性が低いと人狼側が考えたからかの。
(続く)
A3.残る2人の人狼は誰か?根拠も併せて述べよ。
・わしが人狼だとしたら…ヤシチとトムが怪しいと思うの。
根拠としては、わしが質問を投げかけたのが、その2人しか残っておらん、という薄いものじゃがの。
あえて仲間に疑いをかけて、皆の目をそらすという作戦じゃな、後の3順を買ったのじゃ。
それにあの2人への質問は、かなり言いがかりに近いものであったからの。
A4.ヤシチは人狼か?つまり、ナマズは狂人か?
人狼。根拠はA3の通り。故にナマズは狂人。
A5.人狼が勝利する今後のシナリオを考えよ
・わしとヤシチが場を混乱させ皆をミスリードする。
この場合、必ずしも2人が同じ事を言う必要はない。
ようは、本物の人狼から目をそらさせればよいからの。
わしが人狼じゃった場合、現時点でも人狼側が相当有利じゃが、もう1人の共有者候補を喰えれば、その時点でほぼ勝ち確定じゃろ。
・八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
・A1と同様の理由と、真の占い師の可能性が高いナマズを生かしておくと、
残り1人の人狼には占われる危険と吊られる危険が残る。
単純に危険度は今の倍じゃ。人狼としては襲うのはナマズ一択じゃの。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
・A2に同じ。
B3.残るひとりの人狼は誰か?根拠も併せて述べよ。
・トム。根拠は長くなるので後述。
ただし、トムの反論によっては意見を変えるかもしれん。
B4.ヤシチは人狼か?つまり、ナマズは狂人か?
・村人。ナマズは不明じゃが、限りなく真占い師に近いじゃろう。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ。
・まず、何としてももう1人の共有者を喰わねばならぬの。喰わない限り、狼の勝ちはない。
それ以降は、その状況次第。
C1.共有者が名乗り出るタイミングについて。
・まとめ役が健在な限り、現状、名乗り出る必要はなかろう。
ジェラルドが喰われた場合に共有者COをすればよい。
名乗り出るのが複数であれば1人は確実に狼じゃ、
それは皆の情報につながる、
混乱はするじゃろうが、各自で色々考えればよいのじゃ。
ちなみに生存する村人が多い場合に名乗り出た場合は、残り3人狼がいるはずじゃ、すなわちわしが人狼確定となる。
狼が残り1人の場合、共有者ローラーをやられればそれでおしまいじゃからのう。危険度が高すぎる。
故に、狼が残り1人の場合は、残りの村人がごく少数になった時でしか共有者騙りをする事はできんのじゃ。
そうか、ジェラルド死亡後、本物の共有者であるユーリー君がCOしても人狼である可能性があるんじゃな。うーん、やっぱ隠れてるのが良さそうな気がする。
>>45
@ザコメイド
相当運が悪かったって訳だ。
A八雲に投票したうち自分以外って奴だ、実のところトムの真似だよ。
客観視だから自分の名前を入れるか?
必要ないな…
BB5ではアンタは人狼に食われる、A5では処刑される、どっちにしろ、命は短いってことさ…アンタの墓は掘り甲斐がありそうだな…個人的には冷静なアンタには長生きして欲しいと思ってるが、人狼がこれ以上ほって置くかな、俺なら会話を楽しみたいから生かしておくがね…
Cモーリスを吊る時期は9日目でいいだろう、そもそも状況は変わるんだ、そんなに先の事を書いて判断材料にしたいんだったら、ジェラルドよりも占い師を守ってたさ
さて、B3で書いた通り、
わしがトムを狼だと思ってる根拠を書くぞい。
以下の根拠は、わしがリグルと八雲が狼だと知ってる前提での根拠じゃ。
客観的考察といえるのかはわからんが、
かと言って今宵狼に喰われる危険性がある以上、言わざるを得ない。
今宵、わしの意見が入れられず、狼に喰われた場合、参考になると思い書いておく。
…まず、狼側は役割分担をしたと思うのじゃ。
表に出て場をかき回す役と、裏に潜んで最後まで生き残る役をじゃ。
そして表に出る役は八雲、そしてトムは潜伏する役じゃ。
(続く)
さて、そこでトムの発言を見直してみる。
まず目に付くのが…
>>2:177でのリグルを疑ってる点。
>>3:71での霊能者放置を主張点。
>>3:166でしゃべらないリグルの占いを希望してる点、
一見、発言に一貫性がないように見えるが…
>>2:177でリグルを疑問視する事で、後の皆の疑惑を回避する。
>>3:71でリグルを狂人とし、仲間の生存を謀る。
…ひょっとすると、リグルは3日目を生き残れれば、発言できる状況になってたかもしれんからの。
>>3:166でリグルを占わせて、村の手順を1つ遅らせようとした。
と、わしには考えられる。
(続く)
ますます寒くなるな。
さて、宿題を片付けよう。
「モーリスが人狼だった場合」
霊能力者の騙りですが、人狼として100%の鑑定ができるので、
失敗を恐れる必要がないということが重要かと。
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
結果の真贋を村人たちは確かめようがないが、
それでも占いの結果を気にしたと考えられる。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
なまず君を狂人判定させて、ヤシチ氏の粛清を画策した。
そして、
>>4:24でのわし不要論…はともかくとして。
>>4:123でのわしの意見に絡めての寡黙吊りへの主張の不自然さ。その後、>>4:128で寡黙吊りを主張しておるの。
残り1人になった狼にとっては、
今後、なるべく効果的に村人を喰う必要がある。
数日後に吊るされる可能性が高いわしはともかく、
活発に意見を出すヤシチなど、真っ先に喰いたいじゃろ。
寡黙な奴を喰ってる暇は、今はないのじゃ。
あの時点で寡黙吊りを主張するトムを疑う所以じゃ。
ちなみに4日目に寡黙を理由として吊り候補をあげたのはトムとヤシチ。
但し、ヤシチはまとめ役の意見を受けて変更したものじゃ。
根拠は以上じゃ。
ダンテさんがなかなか現れないようですので、
すみませんが先に一通り宿題の答えを出しておきます。
敬称略。
A1.
これ以上の判断情報を減らすため。昨日も述べたとおりです。
占い先が誰かということは、もはや動機になりませんし。
また、人狼判定を出して御役御免、と言う面もあります。
A2.
人狼側が、チルノ=真占と確信したから。
チルノの占いにより大ナマズが人狼でないことは確定しており、
むげに吊られる可能性も少ないため、狂人として長く利用
できそうな大ナマズを残した。
A3.
正直、検討しきれていません。がひとまず。
モーリスの発言を真に受けて考えれば
ヤシチ:大ナマズ(=狂人)の村人判定。
アーノルド:モーリスが2日目の占い先で除外。
ユージーン:モーリスが2日目の占い先で除外。
ここから2人とすれば・・・仮にアーノルドとユージーンに
しておきます。吊り候補と考えたときに、寡黙な方から残して
いったというところです。
A4.
大ナマズは狂人。したがってヤシチが村人かどうかは
わかりません。個人の心象でいえば村人、であって欲しい。
A5.
モーリスが表に出ているが、他の二人は潜伏している、人狼には
非常に有利な状態。まずは吊り失敗を狙って無難な寡黙吊りを
提案。6日目〜7日目に村人処刑・村人襲撃で、8日目には
モーリスが処刑・村人襲撃、9日目に村4狼2として村人吊りを
目指すことになります。
B1.
これ以上の判断情報を減らすため。昨日も述べたとおりです。
占い先が誰かということは、もはや動機になりませんし。
B2.
人狼側が、狂人=チルノと判断したから。
人狼にとって、連携の取れない狂人=チルノはデメリットが
大きかったため。仮に狂人を殺して真占が残っても、真占の
保証がないままであれば、占い結果の信憑性はグレーにできます。
B3.
ジェラルド・モーリス・ヤシチ以外では、何とも決め手に欠けます。
が、モーリスの意見に乗ってトムとしておきます。
B4.
大ナマズは真占。したがってヤシチは村人と言うことになります。
B5.
残り1匹の人狼となれば、何かを騙れば大変危うくなります。
したがって、当面は村人に埋もれて役職吊り・・・と言っても
モーリスだけですけど、これを主張し、殺すのは狩人か潜伏の
共有者に当たることを祈って寡黙どころから。自分が吊り先と
なればまずは弁舌で切り抜け(身代わりの吊り先については
今後の発言にも依る)、それでも通らなければいよいよ
狩人でも騙らざるを得ないでしょう。
C1.
いつ狩人が殺されるかの見極め、ということになるでしょうね。
狩人が吊り先になっても黙って死を受け入れるべし、という
方針である以上、村人の数が半減したあたりで、狩人が既に
消えていると考えてCOしてもらうというのはどうでしょうか。
回答は以上です。
>>56
僕が寡黙吊りを主張したのは
寡黙というか活発に意見を出さない人が少ない
という理由です
僕もそうだったのでしゃべるように努めているのですが
ある程度しゃべってくれないと判断がつかず
単なる運任せの処刑になってしまいます
それにモーリスさんもそうですし今の僕もそうですが
しゃべると疑われます
それは仕方がないのですがしゃべって疑わしいから処刑では
やっぱりしゃべらない方がいいとなって
潜伏人狼を喜ばせる結果にしかならないと思います
寡黙な人がひとりもいなくなって
その上で疑わしいから処刑であれば
僕も受け入れられます
あまり自分から考察も情報も発信しない人がいる間は
その人たちを処刑候補にあげる方がいいと思います
それでしゃべるようになってくれれば
それから疑わしい人たちを処刑すればいいと思います
リグルさんを疑ったのはあまりに寡黙だからです
霊能者放置はモーリスさんは寡黙でないので
霊能者ローラーするくらいなら放置した方がいいと思ったからです
どちらが真霊能者かわからない状態でローラーを避けるなら
寡黙なリグルさんに関する情報は占いで判断するしかないと
思ったので占い希望にあげました
占い師とのラインがつながればそっちから推理する事も
できるようになりますし
みんなもっとしゃべれよって意味では、
トムの意見を入れて自分の意見を引っ込めるべきだけど、
でも今時点で寡黙って言えるのは、ユーラスだけかなあ。
自分の中では。
僕は寡黙吊りを主張した事を理由に疑うのは
寡黙でいる事が安全になるよう誘導しているように思えます
実際、僕がしゃべるようになってすぐに疑われました
これで僕が処刑されるようなら
今寡黙な人たちは皆黙っていようと思うはずです
そうなると潜伏狼を見つけ出すのは難しくなります
モーリスさんが人間なら狼は残り1人です
手数にそれなりの余裕がある段階で
寡黙吊りを主張したという理由で処刑して
寡黙である事を容認する空気を作るのは
僕は危ないと思います
僕が怪しいと確信しているなら
もっと後で処刑しても間に合います
その間に僕がボロを出すのを待てばいいと思います
もしそれが待てないというのであれば
どういう理由で寡黙な人よりも疑わしい人を
今日にも処刑しなければいいけないのかの理由を
教えてください
帰ったので感想書こう。
でも、残り11回をどう有効に使うかw
>>+109
プロローグからシステム回りの質問が多かったことですね。
本物がわかったら、聞くくらいなら自分で調べるなあとは
思いましたけどね。で、内藤疑惑な時点でアクション遊び
とかあったから、本物っぽと思ってしまいました。
冷静にみれば推理とからしくないんですけど、ラベル貼られ
た後なので気にしてませんでした。
なお、参加してるかわかりませんけど、言動・アクション遊
びとかの行動だと、かずさんかな?ってのが今のところの予
想です。
あと、共有ヴァネ子は私も1票。>>+40のさきゅん発言から
中の人はtatuくんと推測。で、那珂川さんは中の人わかって
そうだから、そうなると、死後任せられないなあと思ったの
かなと。完全にメタ予想ですがw
ともかく、共有は寡黙気味の誰かでしょうね。ってか、4
日目の後継者の議題が不自然すぎる。
まず、わしの中では、
生き残ってる中で寡黙だと思ってる人間はおらぬ。
強いていえば、吊り対象と占い対象を
4日目に述べておらぬユーラスぐらいかの。
発言回数や発言表明時間云々ではなく、
誰を占い、誰を吊るか、について、
皆しっかりと自分の意見を出してると、わしは思っておる。
故に、『寡黙である人たちは皆黙っていようと思うはず』との、意見には頷けぬ。現状、寡黙なものはおらぬから。
また、お主が怪しいと確信しておるからこそ、
今日、お主を処刑して霧が晴れるのを見たいと思っておる。
わしは真の霊能力者であるから、残りの人狼は1人だと確信しておる。
故に、お主を後で処刑するという意見は、わしの立場からでは言えんのじゃ。
どういう理由でと問われれば、
『これ以上、村人に無駄な犠牲を出したくないから』
と、答えるしかないの。
結果としてお主が村人であり、わしの推測が間違っていたとしたら…
そこは、近い将来会うであろう、黄泉の世界で謝るしかないの。
最も、わしが人狼であると考えるものであれば、
当然わしの意見は容認できないものになるであろう。
あとは他の村人の判断にゆだねるだけじゃ。
回答としては、以上じゃ。
しかし24時間はきつすぎる。
たまたまトムが反論してくれて、
私が回答する時間があったからいいものの・・・
序盤はだれるかもだけど、72時間欲しいねえ。
>>45
>>36についてはナイス突っ込みw でも、>>32と>>37の
方の突っ込みは単純に視点漏れでしょ。恐らく、人間側
勝利のプランと読み違えたってのがわからないんだろう
な。中の人予測的にもありそうw
>>51
メイド自身からの突っ込みが鋭すぎるwww 2狼騙り
するくらいなら霊能乗っ取り目指さないか?とか考えた
自分が恥ずかしいw
>>56
ヤシチ喰いとかないっすよ。なんで狼が灰のヤシチの白
を証明してあげなきゃいけないのw てか、吊れるよ?
・LW予想
モーリスのトム理論に乗るとアグレッシブすぎじゃね?
って思うんだよな。今のところ潜伏成功してるんだから、
ミスリードするより潜伏に力入れると思うんだけどな。
その意味でいうと、ダンテ・レオナルドの方が怪しい。
先に死んだ連中は気楽なものだ。
昨日喰われたかったなあ…ナマズ狙いはわかるし理にかなってるんだけど、それでも喰われたかったw
個人的にトムの発言の不整合で気になってるところ。
>>3:166でローラーは思考停止だって嫌ってるのに、
>>4:123>>4:128で寡黙吊りに乗ってること。この時点
の寡黙吊りのがよっぽど思考停止じゃね?
ただ、この辺は人間の視点漏れな印象なんだよね。
ま、その上でこの時点の寡黙吊りでもいいかなとは思
い始めてるけどね。最終局面でアーノルド・ユーラス
・ヴァネッサ当たりの寡黙系が残ったらこっちにきつ
すぎる気がする。ならば、喋る人残して勝負した方が
いい気がするんだよね。表でも2ミスOKで、現実に
は4ミスまでOKなんだから。
残りは更新直前のために残しておくかw
あとは、独り言で感想書いとこうっと。
モーリスさんに確信させるようなミスをしてしまったかな
これで処刑されちゃったら僕の失敗ですね
八雲紫さんすいません
寡黙に関してはヴァネッサさんやアーノルドさんは後のり
発言が多いと反論したいのですが
具体的に名前を出して反論すると
とりあえず両方吊っておこうになりがちなんですよね
このままモーリスさんには反論せずモーリスさんが
みんなから信頼されない方向になるのを祈るしかありません
アクションで遊びすぎて、むしろアクション残数の方がピンチなのに気づいた!
>>+111
レスありがとうございます。なるほど。
システムの質問は確かに調べますね。
まぁ周知のために私もあえてこっちでやってた可能性もありますけども。
中の人は……あんまりかずさんには見えないんですよねぇ。
>共有
ですねぇ。こうなると可能性が多すぎて絞れませんね。
>>+112
私は、昨日までの時点ならヤシチ即喰いは、けっこうありかなぁと。
単純にジェラルドの話に途中まででもついていけそうなのが
ヤシチくらいしかいなかったので。
人狼単騎で吊り誘導に失敗して、さらに喰いに行って疑われるくらいなら、
速攻で村側のブレーンを破壊してしまうのもありかなと。
ただ、今日を見てるとモーリスがなんか覚醒(?)したり、
他のひともけっこう意見出してますので、現時点では私もなしかなと。
さて、少し頭を整理しました。これから書く内容は、
先ほどの回答とでさえ矛盾するかもしれません。
が、その場合はこれから書く内容を自分の意見として
優先させたいと思います。もちろん、矛盾や誤りがあれば
別ですので、指摘してください。なお最後に一つ質問が
ありますので、これが出たら発言終わりと思ってください。
1.占い師について
占い師のどちらが狂人でどちらが真占であったか。
占い師は共通の対象に対して占い結果を残すことがなかった
ため、占いの結果からは判定はできません。しかし、
両者がほぼ同じタイミングで言及していることがあります。
霊能者ローラーです(チルノ >>3:85 /大ナマズ >>3:81 )
主張の中心は
チルノ:「ローラー(複数の人物を連続して吊ることの意)をオススメするわ!」
大ナマズ:「ナマズも霊能者さんの両方吊りを積極的に主張したいわけじゃないの」
です。
(つづく)
(つづき)
霊能者に人狼がいる場合は、人狼側としては霊能者ローラー
には反対し、村人側としては賛成するのが常識的主張です。
反対に霊能者に人狼がいない(村人と狂人)場合は、人狼側
としては賛成し、村人側としては反対する、ということに
なります。
ここで、全てのパターンを考えてみます。
なお、前提として、
・真占は必ず名乗り出ている。つまり、2人のうち1人は必ず
真占である。
・そのため、自分が狂人であれば相手の占い師は真占と分かる。
としておきます。これについては異論はないと思います。
また、3日目のこの時点での状況は、
・チルノは既に大ナマズに村人判定を出している。
・チルノについては人狼の可能性もありえている。
(チルノが人狼でないと分かったのは殺されたからです)
というものです。
(つづく)
(つづき)
・チルノ=狂人 → 大ナマズ=真占 → 霊能有 → チルノは反対
これは「チルノが狂人の場合は、大ナマズは真占になるため、
霊能者に人狼がいることになり、チルノはローラーに反対する」
と読んでください。
同じように並べます。全部で5パターン。
・チルノ=狂人 → ナマズ=真占 → 霊能有 → チルノは反対(再掲)
・チルノ=真占 → ナマズ=狂人 → 霊能有 → チルノは賛成
・ナマズ=狂人 → チルノ=真占 → 霊能有 → ナマズは反対
・ナマズ=真占 → チルノ=狂人 → 霊能有 → ナマズは賛成
・ナマズ=真占 → チルノ=人狼 → 霊能? → ナマズは半々
大ナマズが真占であった場合、大ナマズはチルノを占っていませんから、
チルノが狂人か人狼かわかりません。逆にチルノが真占であれば、
自身の占いの結果から大ナマズは狂人であって人狼ではありません。
(つづく)
(つづき)
以上のパターンを眺めると、最後のパターンを除き、霊能者には
必ず人狼がいることになります。最後のパターンだけは、霊能者が
村人+狂人か村人+人狼か分かりません。
上のパターンの中で、チルノがローラーに賛成し、大ナマズが
ローラーに原則反対する組み合わせは、これしかありません。
・チルノ=真占 → ナマズ=狂人 → 霊能有 → チルノは賛成
・ナマズ=狂人 → チルノ=真占 → 霊能有 → ナマズは反対
このことから、「チルノは真占」「大ナマズは狂人」という
結論になります。
(つづく)
帰宅→飯→風呂→戻り。
いやぁ、まったりできていいですわ(笑)
ヴァネ子の中の人は確信に近いレベルでわかっておりますわ。tatu君は違いますわよ。
ちなみに、中の人が??なのは、アーノルドさん、ユーラスさん、ダンテさん、トムさん、リグルあたりかしら。
もっとも、残りの人も「多分、○○さんじゃね?」程度の人もいますけれどね。
あ、そういえばジェラルドさんも結構謎ですわ。有力候補の人はいるのですけれども、その人が東方詳しいとは思えないんですの。わざわざぐぐったのかしら。
モーリスの爺は…多分死期が近いがわかってるぶん、言いたい放題できるのでしょうね。人間死ぬ気になればなんでもできる。
僕も、宿題がまとまったので、ちょっと長くなるけど意見を出させてもらうよ。
モーリスさんが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
黒判定がこれ以上増えるのを恐れたから。現在、モーリスさんは2人に人狼の霊能結果を提示しているため、次に黒判定を出された人物がいて、その人物が吊られれば村側の勝利…のはずが、そうはならなかった場合、真っ先に霊能結果を出した自分自身に疑いの目が向くことになるよね。そのための口封じのために襲ったんじゃないかな。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
3日目の時点で、チルノさんよりもナマズさんのほうが信頼されていた。3日目の時点でナマズさんを襲っても狩人に阻まれる危険があったので、確実につぶせそうなチルノさんから先に襲うことにしたんじゃないかな。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
狼だと思うのは、ヤシチさん、トムさん。理由は、寡黙吊りの主張が色濃く出ているから。
狼側としては、あまり波を立てずに村人の数を減らして生きたいはず。現状、寡黙なものは吊るという方針が出ていて、賛同が得られていることだし、下手に疑われずに村人減らしを遂行させるには、うってつけの方法だと思うよ。そして、ヤシチさん、モーリスさんは現状多弁であるゆえ寡黙吊りの対象とはなりえない。トムさんも口数が増えてきているため、寡黙吊りされるとしても後のほうになるはず。寡黙釣りの正当性を隠れ蓑として、確実に村人を吊りあげようとしているんじゃないかな。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
このパターンだと、ナマズさんが狂人であった可能性も考えられるね。そうなった場合、ヤシチさんは人狼だと思う。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
※敬称略
6日目 ユーラスが処刑 レオナルドを襲撃
7日目 ユージーンが処刑 ユーリーを襲撃
8日目 ダンテが処刑 ヴァネッサを襲撃
9日目 人3狼3となり、人狼サイドの勝利
そのため、今日モーリスさんが吊り候補とされそうになったら、延命しようと議論を誘導しにいくかもしれないね。
八雲さんとリグルさんが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
白判定をこれ以上出されたくなかったから。なんとしても生き延びなければならない以上、不確かとはいえ白判定が増えることを嫌ったんじゃないかな。狼としては、黒判定を一度は出したことに対してかなり警戒感を抱くと思うし。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2に同じ、ナマズさんを先に襲っても阻まれる可能性が高かったから。
ジェラルドの昨日今日の発言見てると、疑われてるなら主張
しな。そして身の潔白を勝ち取るんだ、穴があったら突っ込
むけどな。って感じなのかなって気がする。
そして、それに成功したモーリスが真を勝ち取りつつあると
いう感じなんでしょう。
でも、私は真を勝ち取るつもりはなかった。だって、どう主
張したって、「・・・と見せかけるようにした○○だ。」っ
て裏取れるんだもん。事実、モーリスは真だろうなと思いつ
つ最後まで疑惑が取れなくて、黒っぽくね?と思ってたし。
真を勝ち取れば勝利に近づくけど、大体はだけど・・・って
疑惑は消えないと思うんだよね。別に偽物だと思われても、
こちらが勝てばそれで問題ない。
だから、真だと主張するよりも、勝ちに近づく方法を考えて
た。幸い紫=黒という確定情報があったから、4日目は全力
で紫を吊りにいったの。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ダンテさん。理由は、昨日皇帝から八雲さん吊りの方針が発表された後に、八雲さん吊りを提案してきた点。
本当に残り一人なら、極力怪しまれたくないはず。>>32 のトムさんのように、昨日八雲さん吊りを希望しなかった人の中に人狼がいると普通は思うけど、それを避けて、大勢が決まった段階で八雲さんと提案することで疑いの目をそらせたかったんじゃないかな。特に、ダンテさんは宿題の回答はそれなりに早かったものの、吊り希望が最後までずれ込んだというのがひっかかるんだよね。
もっとも、こんなことを昨日吊り希望未提出だった僕が言える立場じゃないんだけどね…。昨日は、すみませんでした。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
このパターンであると、ナマズさんの占いが正しかったということになり、ヤシチさんが狼である可能性は非常に低くなると思うよ。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
※敬称略
6日目 モーリスが処刑 ヤシチを襲撃
7日目 ユーラスが処刑 レオナルドを襲撃
8日目 ユージーンが処刑 トムを襲撃
9日目 ルイスが処刑 ユーリーを襲撃
10日目 アーノルドが処刑 ヴァネッサを襲撃
11日目 ジェラルドとダンテが残る。人1狼1となり、人狼サイドの勝利
吊り対象は寡黙な人から順番になるように誘導して、襲撃は口数が多く、提言の多い人を
早めにつぶしに来ると思うな。
ナマズが狂人だとすると、
八雲を黒って言ったのは大失策だねえ。
もしナマズが狂人ならじゃすさん凄いとは思うけど、
ゲームとして考えるなら狼側が負けた場合、リグル以上の戦犯になるねえ。
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
ジェラルド皇帝が襲撃されたタイミングで名乗り出るか、自らが吊られそうになったときにCOするかのどちらか。もし共有者騙りの人物が出てくるとすれば、モーリスさんが人狼のパターンである可能性が高いと思うよ。
それと、今日の吊り希望について
▼モーリスさん
▽ダンテさん
モーリスさんがいなくなれば、この村に狼は2匹までしかいないことが確定するため、モーリスさん以外を指定したときと比べて、確実に1日アドバンテージを取ることが出来るから。村の敗北を防ぐことを優先して考えると、切羽詰まる前にアドバンテージをとっておいたほうがいいと僕は思う。他の人の意見で、モーリスさんを残すことになった場合は、寡黙吊りという点とBの主張内容も兼ねて、ダンテさんを第二候補としてあげるよ。
もっとも、寡黙吊りという点に関して言えば、僕は今残っている人たちの中でも特に口数の少ないほうだったから、早いうちに寡黙吊りされるのは避けられないと思うな。死ぬのは嫌だし、怖いけど、村を守るために覚悟しなきゃいけないときがきっと来るんだよね…
ジェラルドは、中の人予想が違ったらびっくりすぎるぞ!
今回最高のサプライズになるかもしらん(笑)
そしてレオナルド理論がよくわからん(涙)
(つづき)
>>3:96 で、同じようにチルノが狂人である場合、人狼で
ある場合、大ナマズが狂人である場合を検証しています。
そして、チルノはローラーを主張でき、ナマズがローラーを
主張できないから、としています。
しかしその主張を満たす場合の組み合わせは、その意見を
元にすれば「チルノが狼である」かつ「大ナマズが狂人である」
場合だけです。
真占がいない(=真占がCOしていない)以上、
この組み合わせはありえない。
ありえない組み合わせから導き出された結論に基づき、
>>3:105では真占のチルノ吊りを提案している。
その吊り提案に基づき、 >>3:131 では紫を占い先に挙げ、
翌日真占のチルノは殺され、狂人の大ナマズが紫を
人狼判定している。その紫は生き残った唯一の「霊能者」に
人狼と判定された。
(そして)
まあ、狼側としては紫切り捨て決まってたから、当然でしょ
って空気だったみたいだけど、こっちはナマズ=狂人の目が
残ってた以上、状況次第で覆されるとか思ってた。最後まで
ジェラルドのちゃぶ台返し恐れてたからね。委任無視して
紫に投票しようかと思ったくらいw
とにかく、紫吊れれば、外から見ればともかく、中では2狼
吊り確定。じじいが真ならって条件で確定するのは予定外だ
ったけど、昨日はじじい黒疑惑持ってたから当然か。
だから、普通にナマズが紫吊りたがってるって明確に出して
見た。まあ、狂人でもそう言うところだろうってのもあるけ
どね。噛まれるのは状況的に確定的に明らかだったけど、噛
まれるのは吊り枠予定を開けられるので全然問題なし。
だから、狼側に嫌がられたらなあとか思って行動したの。
自由占いとか、村にも不安だけど、狼から見たらこいつ何す
るかわからんって恐怖もあるかな?と思ったのね。
(最後に)
モーリスさんに質問があります。
今日のモーリスさんの回答で、
モーリスが人狼である場合は「大ナマズ=狂人」であると答え、
リグルが人狼である場合は「大ナマズ=限りなく真占に近い」と
答えています。
これは、あなたが人狼であることの表明と受け取って
よろしいですか?
ほー、吊りは私か。
たしかに真っ当な意見だし、今夜吊られる可能性があるのを覚悟しておくべきかね。
今日は、皇帝の独断じゃなくて、
みんなの自由投票で決めて欲しいけど、時間がないねえ。
あと、無記名ってのも痛いなあ。
提案はしないけど、吊られる事になったらちょっと前にアクションとして呟いておこう。
吊られた場合は、死にたくなーいが言えるから、それはそれで美味しいなw
以上の論から、今日の吊り先については
▼モーリス
既に疑われている者を吊るのにさして変わりは
ないのでしょうが、遺言を作る隙はあまり残したく
ありません。
…マジ質問の意味わからねぇ…
ゴメン、俺、ちょっとフロにでも入って
サッパリしてくるわ…
大ナマズちゃんが限りなく真ってのは、結局判定がだせなかったからって事なんじゃねーの?
明確なこと以外に100%とつけないのと一緒なんじゃね?
昨日から自由占いが通るのは意外だったけどw
ただ、4日目のナマズの提案は、基本的には村が有利になる
ようにって提案しかしてないつもり。
自由占いはナマズが狂人だとしても、占い結果発表でナマズ
の思考が見えるのだから、村に悪い話じゃないと思うけどね。
共有不在の確認は、万一ジェラルドが狩られた時に、共有の
乗っ取りを恐れたから。LWだから出にくいとは思ったけど、
騙りに来られたら対抗手段ないからね。
共有トラップ確認の狂人に見えたかもしれないけど、共有ト
ラップ有無に関わらず、狂人は黒出すでしょw そしたら吊
り縄確実に消費できるよ。
そもそもチルノが真て結論でてねーじゃん。
あ、気づいてないのが俺だけとかなんですかね…
あぁ、そうだ。きっとそうだ。うん。
って、さっきゅん、ジェラルドの正体本気でわかってない
のかよw
どこからどう見ても那珂川さんじゃんw
進行役立候補とか言ってたしw
モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
1.人狼側もナマズが真か狂か分からなかったから。
占い:1234
対象:人人狼狼
結果:白黒白黒
このうち、人狼から見てナマズが真か狂か分からないのは1と4…占いが結果的に正しい場合だ。俺と紫に対する占い結果がこうだったんじゃないかな。
村人・紫への黒判定で分かったのなら、生かしておいて吊られるお仕事に使えると思う。この場合は潜伏2だしな。
人狼・ヤシチへの白判定で分かったのなら…それでも真に黒を出された人狼はいないのだから、村人には真偽がつけられない。やはり吊られるお仕事に使える。潜伏1。0は可能性低い。
2.グレー村人を減らしたくなかったから。
特に昨晩は狩人の護衛が確実に無いチャンス。ジェラルドとモーリスは襲撃できない。俺を襲撃すると可能性の枝が1本減る。だったらナマズだろう。
なんだかんだで、今日はモーリスを吊るんじゃないの?というのが私のフラットな感想。
で、明日以降(村目線で)共有者以外灰色だらけのチキチキレースの開催になるんじゃないかなって予想。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
チルノを狩人が護衛している可能性が低いから。あの時点ではチルノの方が偽(人狼)だと考えている奴の方が多かったよな。真と分かっている場合は大チャンスだ。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
質問A1より、ナマズの占いは結果的に正解だったという見立てで、まず紫。もう1人は…うーん、1人挙げるならトムか。根拠は“モーリスが人狼なら八雲紫は人間”。ユージーンでもいいけど、挙げられるような根拠はまだ考えてない。
うーん、文字数調整の方が時間かかるな。悪いが調整せず発言させてもらう…。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
人狼ヤシチに人間判定が出て、人狼側は早々にナマズが狂人だと確信できた想定だよな?となると。
1.チルノが真だが、村人には疑われていて護衛が薄そうだし、この先に俺を占わないとも限らない。食えるチャンスなので食った。紫は関係ない。人狼は俺・モーリス・潜伏。
2.紫も人狼で、俺、モーリス/リグルと合わせて潜伏が0になっちまう大ピンチ。出る判定が白黒か黒黒しかないから、せめて狂人に白判定をもらおうとした。でも黒で足を引っ張られた。残る俺は何とか吊られないようにガンバルしかない。つまりほぼ詰んでる。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
共有者が2人とも残るとすると、潜伏人狼が吊られなくても最後は共共村狼。潜伏共有者を食えることを狙うか、既に狩人が死んでいる可能性に賭けてのジェラルド襲撃が成功しないと勝ち目は薄いだろう。
6日目:アーノルド処刑 ユーリー襲撃
7日目:モーリス処刑 レオナルド襲撃
8日目:ヤシチ処刑 ジェラルド襲撃
9日目:ユーラス処刑 ユージーン襲撃
10日目:ヴァネッサ処刑 トム襲撃
ちなみに処刑も襲撃も口数の順だ。村人は寡黙を吊って包囲を狭め、人狼は多弁を食って情報を出さない。
じじい吊りは、3日後でよくね?w
わざわざ今吊らなくてもって感じ。
中の人向けでは、吊ってあげて来月から本気出せるように
してあげたほうがいいんだろうけどw
モーリス真なら4ミス可能、モーリス偽でも最低2ミスは
可能なんだから、ぎりぎりまで引っ張ればいいと思うんだ
けどな。真偽不明だけど、とりあえずトム吊っとけばいい
んでね?くらいでもいい感じ。私はどちらかというと、ト
ムは白寄りな印象だけど。
あ、適当に考察してるから、グレースケールとか作ってな
いなあw
八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
やはりA1と同じく、どちらが真か区別がつかなかったからだろうな。
この場合モーリスが真なので、もしナマズが真なら真真を生き残らせることになる。いくら完全に真扱いされないとはいえ、食えるチャンスがあれば食うだろ。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
これもA2と同じ。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
これもA3と同じ、違いは、俺が白に少し近いこと。後はモーリスと共有者以外全員グレー。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
またまたA4と同じだ。俺・紫・リグルの編成でこの戦い方は…リグルがあまり来れないから鉄砲玉の霊能者をやらせるのはやるかもしれんが、俺か紫がもうちょっと発言控えてるよ、さすがに。
モーリスは残り2吊りの場面で吊りたいかな、あたいなら。
それよりはいい方が悪いけど、最終日に勝負できない人を墓下に送り込む、って感じ
そいや、ナマズの発言は長くて読む気しないからだろうけど、
ナマズ発言からの突っ込みとか推理が少ないよなw
ネタに紛れ込ませたからあれだけど、死んだら発言見てくれ
って>>4:77でアピールしてるのにw
で、数少ない見てもらえた発言がローラーの話。
あれはほんとごめん。私もローラーしたいわけじゃないんだ
よ。ただ、寡黙なリグルがほんと許せなかった。狼ならまだ
しも、真霊で寡黙吊りされるとか、勝ち負け関わらずやって
られんわって感じだったの。能力者なら、真贋関わらず発言
してくれって気持ちだった。別に素村なら寡黙でもいいし、
狩人とか共有片割れの寡黙なら別にここまで怒らなかったよ。
噛みはそうだなー
ヤシチ→ジェラルドで噛みたいかなー
ジェラルドは噛まなきゃいけないけど、狩人もう一人くらい狙いたい。+吊られないヤシチ噛みを入れたいなー
あ、吊り候補をいわないと……
▼モーリスさん
いまのところまだ八雲さんがにんげんだったおもっているので、
やっぱりモーリスさんをえらんでしまいます……
ここまでぎせいが出てしまったら、ぜったいにひとおおかみに、
まけたくない……ママ、ボクらをまもって……ままぁ!
>>+122
私もそれはありだと思ってる。今の寡黙系は大体白だとは
思ってるんだけど、村的には早めにご退場いただいたらっ
てのはありますよね。でも、今日で勝負決まるかもしれな
いって誘惑は強いんじゃないかな? しかも、ミスしても
まだ悪いわけじゃない状態だし。
トムの黒塗り(事実かどうかは知らない)が強くなればな
るほど、トム吊って終わるかどうか見てみたいって誘惑が
強いんじゃないかな? てか、私も地上にいたらそう思う
気がする。
そいや、>>4:77でナマズ死んだら発言見返してねってアピ
ールしたんだけどwみんな見てくれなくてちょっと寂しいw
ま、ナマズ発言は冗長で見る気起こらんだろうけどね。
(なるべく専門用語使わない噛み砕いた話にしたかったの)
で、取り上げられた数少ない発言がローラー絡み。
あれ、ほんと、リグルにしゃべってくれってそれだけ言い
たかったんだよ(涙)。
世界征服計画書第三章〜余のハーレムにロリ少女がいないはずがない〜 脱稿なう。
(ただいま帰宅しました)
さて、現時点の処刑希望だが以下のとおり。
悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
5▼−−長長−−−老−−情−
5▽−−ユ−−−−−−−ユ−
余の宿題に関する回答は以下の通り
モーリスが人狼の場合
悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
風−●−・−−●−−−●−
少−−−・−−−−−−−−
詩−−−・−−−−−−−●
長−−−・−−−●−−−−
ユ−−−・−−−−−●−−
旅−−−・−−−−−−−−
踊−−−・−−−−−−●−
ダ−−−・−−−−−−−−
墓−−−・−−−●−−−−
情−●●・−−●−−−−−
・チルノが狼である場合、霊能者に人狼がいるかどうかはチルノはわかる。
・チルノが狼の場合、ナマズは真占。
・チルノは霊能者に狼がいないのを知っているので、ローラーを主張。
・真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。
であるとわしが考えて>>3:96以下の主張になった訳なんじゃが…
この主張を満たす場合の組み合わせが、
チルノが狼であって、ナマズが狂人である場合のみ、
と言う部分が、わしにはどういう結論でそうなったか、わからぬ。
ナマズが真占であった場合、チルノが狼か狂人かは判断できぬ。
チルノが狼か狂人か判断できぬ以上、霊能者の偽が狼か狂人か判断できぬと考えるのは、
それほど突飛な発想かの?
モーリスが人間の場合
悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
風−−−・−−−−−−−○
少−−○・−−−−−−○○
詩−−○・−−−−−−−−
長−−○・−−−−−−−−
ユ−−○・−−−−−−○○
旅−−○・−−−−−−−−
踊−−○・−−−−−−−−
ダ−−○・−−●−−−−−
墓−−○・−−−−−−−○
情−●○・−−−●−−○○
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
俺が人狼なら、勝ち目は薄いな。潜伏1匹の前提で考えるぜ。
6日目:アーノルド処刑 ユーリー襲撃
7日目:ユーラス処刑 レオナルド襲撃
8日目:ヤシチ処刑 ジェラルド襲撃
9日目:モーリス処刑 ユージーン襲撃
10日目:ヴァネッサ処刑 トム襲撃
A5との違いは、村側は紫・リグルが人狼のつもりなので、モーリスと俺を吊る時期がちょい遅いだけ。人狼側は、とにかく共有者をなんとかしないと話しにならないわけだが…狩人死んでるつもりでジェラルド喰いに掛けるしかなくねえ?
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
ジェラルドが
生きているか、言い残して死んだ:残り6人で出る。ジェラルドが生きていれば最後まで白確が残るし。
相棒を言い残せずに死んだ:残り8人なら出る。対抗が出れば両方吊れる人数。6人だと、両方吊ってる余裕なくね?
↑『私の』間違った考察ね。念のため。
レオナルドのは単純に勘違いかな、と思うんだけど、
私が思い違いをしてる可能性が否定できないだけに、回答が難しいw
モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占い師候補を殺すことによって、どちらが正しかったのか混乱させるためかしら?
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
モーリスが有利になるため真の占い師を殺すことかしら?
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
正直わからないわね。ここまでの流れだと誰にでも可能性があるもの
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
大ナマズは狂人になるのかしら?人狼かはまだわからないわ
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
ヤマをかけて、残ってる人間から狩人の可能性の高い人間を襲うか
さて宿題の残りを片付けるとするか。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目 ヴァネッサ女 処刑 ヤシチ氏 襲撃
7日目 アーノルド村長 処刑 ユーリー君 襲撃
8日目 モーリス爺 処刑 ユーラス氏 襲撃
9日目 ダンテ 処刑 ジェラルド帝 襲撃
10日目 ルイス氏 処刑 レオナルド氏襲撃
残り ユージーン氏 トム氏
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
真占い師だったから。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
なまず君を狂人に仕立てようとした。
(つづく)
(つづき)
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユージーン氏
昨晩の発言が少し気になる。
(先のA3の答えに書いたとおり)
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
そうではないと思う。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
A5と同じ。
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
狩人がいなくなったように帝が感じたら。8日目か9日目で
>>+126
ザコメイド共有者説は、ジェラルドの昨日の後継についての
議題のせいでしょ。私もあれで疑ったもん。
あと、確白の共有者ともかく、灰の共有者抜いてもあんまり
美味しくないような。結果共有者だったらともかく、共有者
決め打ちして吊り候補のヤシチはやっぱもったいないよ。
だって、まだまだヤシチ吊りたい人いるんだよ?
村人が村人吊りたがってるんだから、放置で問題なし。
狼が喰いたいのはとにかく狩人でしょう。
実際にはいないけどw
それで思い出した、狩人COがあったら、
「8時ちょうどの〜あずさ2号で〜」
って8時ちょうどにCOして欲しかったんだよなw
もう無理だけど。
八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占いによって、他の人狼を確定されるのを避けるためかしら?
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
チルノを殺すことにより、大ナマズが狂人かもと疑わせるためかしら?
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
わからないわね。ここまでの流れだと誰にでも可能性があるもの
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
大ナマズが占い師よね。人狼かはまだわからないわ
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
A5と同じかしらね。
とりあえず、ここまでやってわかったのは、
私には狩人は向かないな。なんか占い対象で確白→喰い
とか、多弁でとりあえず疑われるとかになりそう。
同じ意味でも潜伏狼は無理だなw
騙り側に入るんだろうなあ。
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今はあかすべきではないと思うわ。
占い師がいない今、手数を縛る行動はすべきでないと思うの
墓の下から、大ナマズさんたちが色々つっこんどるんじゃろなー。ワシも、ゲームがおわるまでに、墓下いきたいのぉ。でも、潜み共有者が死んだらアカンのだっけ?
(つづき)
また、今日になってそのような後付が可能なら、
>>3:96 の「・ナマズが狂人である場合。」を、あなたの >>100 の
フォーマットに従い
・ナマズが狂人である場合、霊能者に人狼がいることがナマズはわかる。
・ナマズが狂人の場合、チルノは真占。
・ナマズは霊能者に狼がいるのを知っているので、ローラーを主張しない。
・真占であるチルノは霊能者に狼がいると確信が持てるので主張できる。
と後付でき、これでも矛盾なく説明ができます。
つまり、あなたの >>3:96 に後付すれば、真占を定める結論は、
どちらにでも導き出せます。
そして今、チルノは人狼ではありません。あなたの >>100 の主張は
前提から崩れ、一方であなたが主張した「・ナマズが狂人である
場合。」は今日の状況でも通用します。
この点は、どう答えられますか?
ほんと、繰り返しになるけど、ローラー発言を起点に
されると申し訳なくなる・・・。
ここまで疑われるとは思わなかったけど、あの時点で
の発言は言うべき発言じゃなかったと思うよ。
でも、私だって人間なんだいw
リアルの事情だってあるだろうし、うまく喋れないとか
あったのかもしれないとは思ったよ。でも、しゃべろう
とすることは出来たはず。みんなの対話で成り立つゲー
ムだし、能力者・騙りの発言が大きな影響力があるんだ
から、霊COで無言ってのは本気で許せなかったんだよ。
これが敗因になるなら、ジャンピング土下座だけど、そ
れでもあれを言ったことは後悔してない。
今日は考えることが多すぎて、ナマズ、頭こんがらがってきちゃったの…今日かんがえるのに使ったから貼っとくの。
モーリスと紫は、両方白だけが無くて、他は全部ありうる。モーリスとリグルは排他。人狼の編成でありうるパターンは下記のどれか。
1:モーリス/リグル、紫、ヤシチ
2:モーリス/リグル、紫、潜伏
3:モーリス、ヤシチ、潜伏
4:モーリス、潜伏、潜伏
潜伏は1匹か2匹か…。占い師と霊能者からは、こう。
占霊構成:1234
ナマズ :占占狂狂
チルノ :狂狂占占
モーリス:狼霊狼霊
リグル :霊狼霊狼
↓↓↓↓
ヤシチ :白白灰灰
紫 :黒黒灰黒
モーリス:黒白黒白
リグル :白黒白黒
ようやく回答できるよ。まあ、いつものように大した考察はできないけど。
モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占いさせないためだろうね。片方は既に殺したんだから、鯰さえ殺せば確実に占い師はいなくなるからね。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
正直良くわからいな。占い師候補を予め両方殺すつもりで順番はどっちでも良かったのかも。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
ヤシチさん、ユージーンさん
モーリスさんが人狼なら鯰は狂人の可能性が大だと思う。鯰占いでヤシチさんを真と出してるというところがポイント。
ユージーンさんはモーリスさんを憎んでるように見えて実は支持してるというふうにややこしく見せてるところが何となく。
てか、墓でさんざんネタにしてるけど、正直、3日目までの
モーリスは???って主張もあったし、怪しげな推理をして
る感じがぷんぷんしてたんだよね。
考えてないわけじゃないんだけど、なんか視点がずれてると
かそういう印象。
でも、今日の推理とか主張はほんとすごいと思った。私には
あそこまでわからないなって感じだった。
最初の頃はなんだかなあって思ってた部分があるんだけど、
今日の推理とかほんとすげーってか、頑張ってるなあって
思ってるよ。
中の人の正体的にはそう思ったら負けな気分になってる
んだけどw
ジェラルドの質問からは、なるべく俺の主観は外したつもりだが…まあ、あれだ、俺視点でも誰視点でも、一番ヤバイのは人狼がモーリス・潜伏・潜伏だった場合だよな。モーリスはあと1匹と主張するわけだが(当然だ)、吊りは残り2匹のつもりで選んでいきたい…。
続くよ。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A3.のところで答えてしまったよ。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:7)
7日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:5)
8日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:3)
更に続くよ。
八雲紫とリグルが人狼だった場合(僕個人が支持してる考え方)
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A1.と同じく
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2.と同じく
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユーリー、レオナルド、トムのあたりのうちの1人。正直絞ってもこれだけ残る。
この辺りが八雲紫さんを支持してたように感じてたから、という薄い根拠なんだけどね。
更に(r
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
鯰は真占い師だと思ってるのでヤシチさんは人間だと思うよ。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
6日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:9)
7日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:7)
8日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:5)
9日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:3)
10日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:1)
最後の一人は皇帝(狩人が守ってること前提であえて狙わない)。この形じゃないとほぼ無理ということになる。5回も吊りを免れるのは厳しいと思うね。
共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
やはり皇帝が殺されてから名乗るのがいいのかな?騙りが出るのは避けられないが。できれば狩人が生きてるうちは守ってもらいたいね。(多分そうするのだろうが)
こんなところかな。
まあ、急いで考えて書いたので色々おかしいところは多々あるかもしれないが、それは今後の参考にするんで。
まあ、吊られも殺されもしなければ、ね。
>>108-109
まず、後付け云々じゃが…
・チルノが狼ならナマズは真占
>>3:96の『ナマズが真の占い師である=チルノは狼or狂人。』
これじゃダメかの?
・「真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。」
たしかに書いてはおらん、説明不足ですまぬのう。
そして>>109のいつ通り、ナマズが狂人かもしれぬ。
何しろわしの>>3:96の考察はチルノが喰われた時点で外れておるからの。
それで、レオナルドは、
わしの過去の考察が外れた事において、
故に、わしが狼だと思っておるという訳か。
ナマズが狂人である場合について、どう答えるかと言われてものう…
>>49で答えてる通り、限りなく真占に近いと思ってたのじゃが、間違ってるかもしれんのう。
としか、答えられんのじゃが。
村の雑務を終わらせてきましたが、今日の宿題はなかなかに手強いですぞ陛下・・・。
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
どちらが真の占い師か、最後まで分からないままにしておきたかった。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
流れ的にナマズは狩人が守っている可能性が高かった。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
モーリス氏を巡る主張には隙が少ない、正直難しい・・・。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
八雲紫氏が人間だった場合、モーリス氏が人狼で大ナマズ氏が狂人の可能性が高い。
ただ所詮は狂人の占いであり、それでヤシチ氏を人狼と断ずる事は出来ない。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
八雲紫氏、リグル氏が人狼でなかったとすると、村人側の旗色はかなり悪い。
人狼側としてはうまく潜伏しつつ、目立つ者から順番に喰っていくだけだろう。
(続く)
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A1、A2と同様。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
順当に行けば八雲紫氏への同調を色濃くしていた▼ユーリー氏。
以前>>4:146にも書いたが、個人的に主張にも隙がある様に思っている。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
占い師の真贋は既に闇の中であり、確定は難しい。
個人的にはヤシチ氏は人間だと考えているが。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
基本的にはA5と同様であるが、かなり人狼側の旗色が悪い。
皇帝陛下をなんとかしようと企てるのでは・・・吊り候補に狩人が当たってしまったりすると、人狼側にはチャンスとなる。
(続く)
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今日か明日にでも名乗りでて人狼の動きを見る。
残り1人であれば、ローラーを恐れて騙れないはずなので、白を増やせる。
もし騙りが出た場合も、ローラー出来るだけの日数を残しておきたい。
楽隠居 モーリスは、情報屋 トム を投票先に選びました。
…人が増えてきましたね。
薪を割ってきます…
…今夜も冷え込みそうだ
。oO(…俺が人狼、か…
チルノさんが向こうで笑ってそうだな…
仕方がないだろう、あの爺さんの白パンは、パン屋じゃ売ってないんだぜ?
家で作らせてるのか?
いつも何処にしまってるんだ、あんなにふかふかなパンを!
神だろ、あの爺! それしかねーだろ!!
神だから体からパンを出すんだよ!
くそっ!
…、…はぁっ、薪を割るか…)
この予想が当たってれば、トムは今日吊ってもゲーム
終わりにならないはずだなw
やべえ、これ気づいたら正しいかどうかに関わらず
灰考察のノイズになるwww
完全にメタ推理だな。
吊られたほうが後日面白そうだなあ
…勝敗を考えないでいいなら、吊られたいと思ってしまうw
どうせ圧倒的有利だしなあ。
モーリスの人生を今日で完結させてやりたい衝動がどうしても抑えられんww
…が、後日レオナルドが見直した時の為にも
真霊能力者としての発言はしないといかんね。
わかりました。正しく書きます。
>>88 に書いたように、あなたは、
>>48 でモーリスが人狼である場合はナマズは狂人であると回答し、
>>49 でリグルが人狼である場合はナマズは真占である、と
回答しています。
しかし、あなたの >>3:96 に基づくと、大ナマズ=狂人となるため、
あなたは自分の言説によって自分が人狼であることを示している、
ということになる。
あなたがこれを矛盾としこれをを解くには、大ナマズ=真占で
ある、という論を示されるか、根拠を持って今日の回答を
書き換える必要があるはずです。
あなたが人狼でないならば、このいずれかを、
示していただきたい。そういうことです。
あまり議論を長引かせて、今日の吊り先などに関する議論を
妨げてもいけません。
どのような議論の状態であっても、23時には一旦
私の発言は区切りとしたいと思います。
レオナルドはローラーの持論にこだわりすぎだなぁ。
しかもなぜ今モーリスを責める?
村人だとしても残ってもあんまり役にたたなさ……
食事ととりつつ、皆の意見のメモを眺めたのだが、一言だけ言わせてもらおう。
よいか「わからぬ」というのは意見を言っていないのと同じだ。
むしろ、言わぬよりマズいと考えておる。
初心者COが多くの場所で禁止されているのと同じ理由で、だ。
わからぬならわからぬなりに、こじつけであってもよいから、何らかの回答を出す事が、後のヒントに繋がるのだ。
いかに考察が優れていようと、「わからない」や、あまりに範囲の広い「この中にいる」は、余の独断であっても、寡黙とみなす。これについては異論は受け付けない。
答えを出すのだ。
根拠がなくとも、だ。
以上だ。
余は湯浴みにいってくる。
序盤では、わからぬの理由が明確ならそれも意見になるが、これだけ材料があって、何の推論も出せぬというのであれば、それは黙っているのと同じだ。
生き延びても村の役に立てぬ者とみなすしかない。
それに、考察と、事実確認は違う。
誰でも整理すればわかる「ありうる可能性の列挙」は考察ではない。
それに自分なりの軽重をつけて、はじめて考察と言えるのだ。
村の危機が押し迫ったこの期に及んでは、必要なのは考察である。
>>124
>>48の回答についてじゃが…>>23のまとめ役
『自分の立場を離れての考察をお願いしたい』
との言葉に従って書いておる。
ゆえに、『わしが人狼だとしたら』の視点での考察で書いておる。
それは>>47での、わしの『いやな仮定じゃが』との言葉でわかってもらいたかったが
…またも言葉足らずですまぬ。
>>49については、
当然、『わしが人狼でなかったら』の視点で書いておる。
矛盾が出るのは当然じゃ、としか言えぬの。
あと1つ、>>49で
リグルが人狼である場合はナマズは真占である、とは言っておらぬ。
ナマズは不明じゃが、限りなく真占い師に近い、とは言っておるが。
本筋とは関係ないかもしれんが、一応訂正をお願いしたいの。
(ジェラルドは全裸に腰にタオルという格好で顔を出した)
まだ意見が出揃っておらぬが、今の所、処刑候補は▼アーノルドがトップだ。トップとはいえ2票だがな。
本当にそれでよいのか? まだ希望を出しておらぬものも、希望を修正するものも、よく考えて希望を出してもらいたい。もちろん、これは希望の修正を迫るものではない。十分な考察の上に出した希望であれば、胸をはっておればよい。
(ジェラルドはそれだけ言うと、また湯屋に向かって行った。どうやら、湯が熱すぎて水で埋める間、戻ってきただけらしい)
あー、言われちゃったなぁ。うーんどうしよう。ここで考えられようなら、吊られてもしゃーないか。うーん、でも、共有者じゃしなぁ。
ってか、熱湯で風呂ためちった(涙)
うっかり洗面器でザバーッってやって、上半身真っ赤でござるよ、ニンニン(涙
何故、ナマズが真占に近い、とわしが思ったかについて、説明不足であったかもしれんので、一応追記しておくの。
それは八雲が人狼だったからじゃ。
故に、わしはナマズが限りなく真占だと判断した。
結果としてナマズは狂人かもしれぬ。もしナマズが狂人だとしたら、
あの魚類はリグル以上に、狼側の足を引っ張った狂人である、という結論を出さざるを得ないがの。
私が共有者だったら…もう多分まとめるの放棄してる気がする(笑)
なので
1、今日はノイズを消すためモーリス吊り
2、明日以降、自由投票
とかしてるなぁ。
勿論、自分が「ぜってーこいつが黒だ」って確信もてれば別だけれど。
ただ、占い師がそろって退場した上、人狼が1人以上潜伏しちゃった今、あとはもういちゃもん合戦しかならないわぁ。
投票を委任します。
風来坊 ヤシチは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
自分の考察も書いておこう。
八雲紫が人狼じゃない、ってのが自分の意見なので、そうなるとモーリスが人狼。
ただ、リグルも人狼でかつ土日でほとんど発言できなかった可能性も高い。
両方人狼はありえないので、行動としてはどちらでもいいようにしつつ、モーリスを疑っていきたい。
潜伏人狼がふたりなら片方をスケープゴートという手もあるが、占い師がいない今となっては無意味なので、そうなると、トムは白。
片方はユーラスで、もう片方は、うーん。ユーラスが極端な寡黙で寡黙吊りされ、もうひとりの潜伏人狼をカモフラしつつ、モーリスが白判定して寡黙吊りはもうやめような雰囲気にして、ってなると、もうひとりも寡黙な人間かな。
作戦として寡黙が先にあるんじゃなくって、リアルの都合で寡黙にならざろうえないから、そういう作戦にきた、と。
てか、さっきまで、ゲームの進行的に、今じじい吊りとか
ねーだろって思ってたけど、吊るともったいないから、じ
じい残しとこうぜーっていう意味で残したいw
じいさん、最高だ面白すぎる!
勝敗に関わらず、誰がなんと言おうと、じいさんがこのゲ
ームのMVPだ!
あ、こう書くとバカにしたニュアンスになるけど、ほんと
ゲーム楽しんでるなあ的な意味で敬服してるよ。
さっきも言ったけど、中の人的な意味では、そう思った私
が負け気分ですけど・・・w
死ぬ間際の台詞も用意したし、このまま吊られたいなあw
今日吊られるのなら、昨日喰われなくてよかった、と心から思えるなあw
リグルが人狼でモーリスが白の場合、あれだけ疑ってるんだから、まずトムを吊っていいと思う。
外れても十分修復はきくし。
モーリスを信じるか、信じないかは、自分は信じない、なのだが、まとめ役としては意見を表明して全体の雰囲気を作ってはいけないので、みんなの意見だな。
村の意見が、モーリスを信じる、信じない、が明確なら、それに従うし、きれいに割れたら、、、明確にモーリスサイドの村人っていないよな?
能力者残ってないって、ほんと山勘勝負になるな。ちょっとつまらない感じ。
それでは吊り希望でも。
今回は
▼ユーリー
にするよ。
さっき述べたように、ユーリー少年は八雲紫さんを支持して、人間側を吊ろうとミスリードを誘ってるように感じるね。怖がってるふりしながら。
まあ、僕の予測が当たってること前提の話だけどね。
>>135
だから、じじい、なんで挑発してるんだwww
そんなにバトらなくてもいいだろうwww
墓下でも書いたけど、どうやっても吊り候補から逃げられない
じじいなんて、狼なら攻めて来ないw
それに真なんだったら、自分の真視より、村人守ってやる
こと考えたほうがいいよ。
自分が結論出すことじゃなくて、みんなが同じ結論にたどり
着くことが重要なんだよw
まあ、自分でLW見つけ出してやるぜーって感じで動いてる
んだろうなあ。
ま、ナマズもそう思ってたけど、それはナマズが判定する
手段を持ってたからであって、素村(じじいはこの時点で
能力なしと一緒なんで)は確信する手段ないからなあ。
ってか、見つけたとしてみんな説得しなきゃなんだよ?
あんまり敵作ると、せっかく見つけても信用してもらえ
ないよw
今日の昼の時点まで、ジェラルドいないと話どうなるんだ
ろう?とかそういう方向で心配してたけど、議論が活発に
なってきて面白いねえ。
これで、ジェラルド亡き後も大丈夫だ。ってか、共有者が
頼りなくても自分で議論進むよ。
ここまで来たらそろそろ自由投票でいいんでね?って思う。
無理にまとめる必要なくね?
ま、3狼の可能性もある状況で自由投票ってのもきつい気
がするが・・・。事実は1狼な状態だとしてもw
わからないと言ったことにたいする、回答です。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
レオナルドさんと、トムさん。
なんとなくモーリスさんとうまくやっていけそうなかんじ
……という、カンでしかないです。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユージーンさん、かな。これも、八雲さんといっしょに
うごくこともできそうな、というカンです。
そのばあい、ボクもそれにあてはまりそうですが。
見返すと今日の私の主張は穴だらけですな・・・やはり急いで書くと駄目だな・・・。
かといって唯々諾々と吊られる訳にもいかないので、最後に主張押しをさせて頂こう。
独断暴論覚悟で簡単にまとめると、私は人狼残り一人と考えている。
と言うか、今までの展開が私の予想にかなり近いので、そうであってくれないと困る。
なので、吊り希望は▼ユーリー氏。
これで終わらなければ、あとは怪しそうな者を順番に吊っていくしかないだろう。
能力者絡みからの推論は仮定が多すぎる・・・。
今日の襲撃筋予測は難しすぎるな。
狩人予想的には、昨日と状況変わってないので(仲間の紫と
占いナマズ減っただけだから)、昨日ジェラルド喰わなかった
以上、今日もジェラルド喰う選択肢はない。
今日まずい発言して、そのせいでギャンブル(=成功)を狙う
のはありだけど。
こうなるとなんでもありだな、リア狂うぜーみたいなイメー
ジでじじい喰いもあるだろうし、そうすればレオナルドの黒
塗り出来る気もする。
でも、まあ、オーソドックスの灰から誰か選ぶでないかな?
誰かわからんけど、LWに取って白く見える人だろう。
トムさん、きついわねこれ…。
モーリスうぜーんだけど吊れないし。とっととモーリスが吊れてくれればこっちとしてはベストなんですが。
いい湯だった・・・
いかんいかん、気持よすぎて魂があの世にいきかけた。
さて、現時点の処刑希望だが以下のとおり。
悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
5▼−情踊長少少−老−−情踊
5▽−−ユ−−−−−−−ユ−
となっておる。
現時点で2票はいっているなかから、余が思うところを加えて仮にセットしてある。
皆のものは、余に【委託】する事を忘れぬように。
日付がかわるギリギリまで余はリロードし続ける。
存分に議論を尽くせ。
また、意見が反映されておらぬ者があれば、他人の者であっても指摘してもらいたい。
悪の皇帝 ジェラルドは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
今日の宿題で印象的だったこと1。
1.ユージーン >>36
>>56 のザコメイド霊能者説は思いつかなかった。
2.ユーラス >>30
“モーリスが人狼なら八雲紫は人間なので”とは限らねえ。両方白以外は全てありうるから、「モーリスが人狼で八雲紫が人間の場合」でないとオカシイ。
俺に対する村人予想は嬉しいけどな!
3.ユーラス >>76
“ナマズさんが狂人であった可能性も考えられるね。そうなった場合、ヤシチさんは人狼”順序が逆じゃねえか?俺が人狼ならナマズは狂人だが。
寡黙吊りに対しての考察は興味深い。
2を書く時間、ねえかな。
暫定投票結果
・ユーリー
アーノルド、ルイス
・ヴァネッサ
→トム、ヤシチ
・モーリス
→ユーリー、レオナルド、ユーラス
・トム
→ユージーン、モーリス
・未提出
→ジェラルド、ヴァネッサ、ダンテ
うわぁ、割れすぎ…
ああ、また削除が間に合わなかった…。もう訂正したものを丸ごと載せ直すわ。すまん。
今日の宿題で印象的だったこと1。
1.ユージーン >>36
>>51 のザコメイド霊能者説は思いつかなかった。
2.トム >>30
“モーリスが人狼なら八雲紫は人間なので”とは限らねえ。両方白以外は全てありうるから、「モーリスが人狼で八雲紫が人間の場合」でないとオカシイ。
俺に対する村人予想は嬉しいけどな!
3.ユーラス >>76
“ナマズさんが狂人であった可能性も考えられるね。そうなった場合、ヤシチさんは人狼”順序が逆じゃねえか?俺が人狼ならナマズは狂人だが。
寡黙吊りに対しての考察は興味深い。
2を書く時間、ねえかな。
LW誰かにもよるけど、ルイス・アーノルド・ユーラスあたりは
無難だからって理由で選んでおいてもいいかなってところだよ
ね。あとは、自分を怪しんでる人は排除したいだろうけど、あ
からさますぎると難しいよね。
こうなると、灰狭めないモーリス・ヤシチあたりもありな気が
してきた。吊り候補減らすのもったいないからないとは思うん
だけど、絞らせないって意味ではありかな?
ま、この辺は今日の推理がどのくらい刺さってるかだね。
表で発言する事じゃないが、メモ代わりじゃ。
違ったら指摘してくれい。
吊り候補。
トム2(モーリス・ユージーン)
モーリス3(ユーラス・レオナルド・ユーリー)
ヴァネッサ2(ヤシチ・トム)
ユーリー2(ルイス・アーノルド)
未投票3(ジェラルド・ダンテ・ヴァネッサ)
宿題の「わからぬ」所を訂正するついでに、いくつか修正を。
A3.
モーリスの発言から見て
ヤシチ:大ナマズ(=狂人)の村人判定。
アーノルド:モーリスが2日目の占い先で除外。
ユージーン:モーリスが2日目の占い先で除外。
の3人が候補になる。この3人を人狼の行動にあてはめると、
ヤシチ=表に出て引っ掻き回し役、アーノルド=潜伏役、
ユージーン=引っ掻き回し役という風に見える。
モーリスはヤシチと重なる役どころ、従ってアーノルド(潜伏)と
ユージーン(引っ掻き回し補佐)が人狼と考える。
A4.
大ナマズは狂人。従って村人判定だけではヤシチをどうこう
言えない。A3の回答から逆説的に、村人であろう。
B3.
B5.の考察から、今日最初にモーリス吊りを示したユーラスとします。
共有でもヴァネ子吊っちゃえw
そうすれば明日も続くw
後継に期待出来ないなら吊ってもよくね?
いるってトラップは残るんだから。
この状況で共有騙りは出ないよ。
出たとしても不自然なタイミングになるはずなので
出た時点であやしすぎる。
とにかく、じじい吊らなきゃそれでOKw
ゲーム的にじゃなくて、墓下的な意味でw
やはり、もう少し意見が出揃った後の、議論の時間が欲しいな。
人狼めが毎晩きよるゆえに、このように慌ただしいが、2晩に一回という人狼であれば、もう少し議論も白熱しただろうものを。
kyousoさんはヤシチでしょw
言動でそうだと思ったけど、後で参加順みたら間違いない
じゃんってレベル。
考察時間見てもそうかなという気がしてる。
こりゃ、最後まで決まらなそうだな。
▼ヴァネッサ(予想というより希望)
噛アーノルド(深い理由はない)
●ユーリー(ケッカハハッピョウシナイヨー)
で。
じじいは面白いので地上においておいてくださいw
投票を委任します。
楽隠居 モーリスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
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