人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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【独】 墓守 ユージーン

爺…どっからあのパン出してるんだ…
ひょっとして爺は神…?!
そうだ、肉をパンに変えるのは神の御技だ!!

( -16 ) 2012/01/31(火) 11:30:22

【独】 楽隠居 モーリス

ユージーンは謎田くんかね。

共有者COについてのメモ。

・今日皇帝が死ぬ→もう1人の共有者CO
→狼が立候補する(狼が3人いる)→すなわちわしが偽霊能者。
→狼が立候補しない(狼が1人)→すなわちわしが霊能者。

また過激な発言になるなw

ただこれは公表した時点で意味のない策略になるかw
これを受けて狼側が3人だけど、
あえて立候補しないって戦略をとる可能性もあるしね。

( -17 ) 2012/01/31(火) 11:35:34

【独】 楽隠居 モーリス

実際には狼は絶対に立候補しないんだけど、
絶対に立候補しないってのを証明はできんからねえ。

使うとすれば、わたしの信頼性をあげる方向に何だけど
実際、わたしの信頼性をあげる必要性があるのかってなるとね…

偽霊能者が何もしゃべらずに吊られちゃった時点で、相手の情報は0。
こっちからひたすらカードを出して、カードゲームをやる感じだもんな。

そういった意味で、リグル霊能者は勘弁だったなあ。
黙って吊られてくれたほうが、狼にとってもよかったんじゃないかねえ。

まあ、狩人を選択した私が霊能力者だったんだから、
リグルは村人を選択して狼だったんだろうな。ご愁傷様。

( -18 ) 2012/01/31(火) 11:43:30

【独】 楽隠居 モーリス

黙って吊られた場合…

霊能力者の私がCO→対抗して狼側がCO→両吊り(吊られるのは今更隠れられない八雲狼)

霊能力者の私がCO→対抗せず。リグル狼確定。
占い師の真贋を見極めるのに、怪しい人間を吊ろう→八雲が危ない。

…どっちにしてもきついか。
でもまあ、活発な偽霊能者が出てきたほうが、
プロレス出来て楽しかっただろうなあ、残念。

( -19 ) 2012/01/31(火) 11:50:25

墓守 ユージーン

…老人は本当に霊能者だったんだ…
そうだったのか…あぁ、神よ…今までの無礼を許したまえ

といいつつ、宿題Aはモーリス老人を疑えとのこと…
心苦しい…

モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
   占い手段をなくす為
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
   両方人間だった為、人狼内で狂人疑惑が高かった方を残した。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
   リグル→明らかなリグルの失策にやむを得なかった
   ヤシチ→A4の回答が根拠。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
   YES
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目 食:ユージーン ▼ヤシチ
6日目 食:ユーリー  ▼モーリス
   (これにて終了、勝利は無い)

( 36 ) 2012/01/31(火) 11:55:10

墓守 ユージーン

…さて、こちらのほうが気が楽だ。

八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
   占い手段をなくす為
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
   両方人間だった為、人狼内で狂人疑惑が高かった方を残した。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
   ユーリー、ユーラス、トムのうち誰か
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
   NO
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
    狩人狩りを始める。
6日目 食:ヤシチ   ▼ユーラス
7日目 食:レオナルド ▼トム
8日目 食:ヴァネッサ ▼ユーリー

( 37 ) 2012/01/31(火) 11:56:37

墓守 ユージーン

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
真狩人が死亡し、ジェラルドが死亡した後

…こんな所だな。

( 38 ) 2012/01/31(火) 11:57:23

【独】 風来坊 ヤシチ

>>36
んっんー、リグル・モーリスが人狼なら、真霊能者はどこへ?

>>37 のB3も根拠がない。

( -20 ) 2012/01/31(火) 12:00:38

【独】 楽隠居 モーリス

ついでに今時点の各人の考察のメモも書いておこう。

・ヤシチ
確定とは言えないけどほぼ人間。共有者っぽい。
八雲が狼だった以上、ナマズが人間って言ってるヤシチはそう判断しなきゃだよね。

もし、ヤシチが共有者だったとしたら、
初日に占いの票数が同じだったのに、皇帝がヤシチを占うようにいった件は(>>1:155)、
ナマズを占い師だと睨んでて(>>1:101のナマズの発言が根拠)、ナマズの真偽を謀るって手も考えられるねえ。
最も、初日から奴は狼だっていう、狂人や狼がいるとは考えにくいけど。

( -21 ) 2012/01/31(火) 12:07:48

【独】 楽隠居 モーリス

・ユーリー
これも人間っぽい、共有者候補その2。

人間だと考える理由は、初日の八雲の>>2:102でユーリーを占い先にあげているから。
>>4:56からで、八雲のリグル吊り発言から、八雲が狼だと考察したけど、逆に占い先については狼をここでは挙げないだろう、との考えから。
場の流れをつかむ為に八雲があえて早い時間から発言してる訳だから、
そのまま場の流れを本当に自分が掴んだら困るからね、さすがにそこまで冒険できないでしょ。

共有者と考えてる点は、ヤシチと同様の根拠で、皇帝がユーリーを理由なく外しているから。

( -22 ) 2012/01/31(火) 12:10:57

【墓】 大ナマズ

>>33>>36>>37
それ、村が勝利するシナリオやwww

うーん、こうなるとジェラルドの議題がミスリードに
なってないか?

人狼の動きを予想させて、本物の人狼にしかわからな
いだろうということを予想させたいんだろうけど、回
答者がそれについていっていない。

今すべきことは潜伏人狼(1or2)をあぶり出すことで
あって、ジェラルドの議題に答えることじゃない。
でも、ジェラルドの議題が考えさせられる内容だから、
ジェラルドの議題に答えることが目的になって、潜伏
は誰だ?って考察が薄くなってる気がする。

そいや、誰か、宿題って言ってたよな。まさにそんな
状況。

( +104 ) 2012/01/31(火) 12:19:50

【独】 楽隠居 モーリス

・ルイス
やや人間候補。

創作活動で2日発言がきついってのが、
潜伏する狼の戦略として考えたうえでの発言なら、
なかなかの策士だけどね。まあでも、メタすぎるしね。

4日目の発言(>>4:64 >>4:106)を見る限り人間っぽいけど、
死を覚悟してた八雲から見捨てるように指示されてる可能性もあるからねえ。

( -23 ) 2012/01/31(火) 12:23:54

【墓】 大ナマズ

っていうか、モーリスの真偽に関わらず、潜伏を探す
という行為に関しては手順は変わらないだろう。
変なこと言ってる人探すしかないんだから。

だったら、変なこと言ってる人見つけて、それを考え
たら結果的にモーリスの真偽がわかるってのでいいと
思う。

それでも、真偽のどちらかを前提で考えなきゃいけな
いのなら、とりあえず、モーリス真なら4回間違って
もいいんだから、モーリス偽のシナリオで考えておけ
ばいいんじゃないかな?

少なくとも私ならそう考える。
でも、表ではどちらかっぽいことを答えざるを得ない
んだよなあ。あの質問じゃ。だって、どちらかが正し
いくさいと思ってるかも今後の推理の根拠にされそう
だからなあ。

( +105 ) 2012/01/31(火) 12:26:47

【墓】 大ナマズ

ナマズが喰われたおかげで、少なくとも2回は吊りミ
スできるんだ。だから、とりあえず怪しい人当たれば
いいじゃないかな。

あと、ヤシチの真偽は今はどうでもいい。だって、ナ
マズ狂人とか、モーリス人狼を仮定したところでヤシ
チの真偽決まらないんだもん。考察材料ではあるけど、
真偽までは絞らなくてもよくね?

要は、灰狭くしようぜーってことだ。
正直、今って灰のなかでヤシチが圧倒的に黒くて、
それ以外よくわからないって状態じゃね?
灰多すぎて考えるのやだけど、そこを絞った方が
いいと思うんだけどね。

( +106 ) 2012/01/31(火) 12:27:59

【独】 大ナマズ

うめき残すために独り言にしとこう。
紫が人狼だとして、紫吊りに票入れてないって理由で
怪しむのは正しくない。
紫吊りの流れが見えてたし、人狼側で紫を切り捨てること
にした(事実)のであれば、むしろ紫吊りに投票する。
その意味では吊りに投票した方が怪しくない?

人狼は生き残ることが仕事じゃなくて、ゲームに勝つこと
自分が死んでも、最後の狼が残って勝てばいいんだよ。

ナマズが昨日襲撃されるつもりで動いたのも、疲れたから
じゃなくて(そういう意味もあったけど)、喰われた方が
有利じゃね?って思ったから。結果はジェラルドが噛みを
促した形になったけど、人狼としては出来れば吊りにもっ
ていきたかったナマズを噛まざるを得なかったからね。
狂人は吊られるのも仕事。ならば、狂人でないナマズが狂
人の仕事の後押しは出来ない。そういう理由もある。

( -24 ) 2012/01/31(火) 12:38:37

【墓】 大ナマズ

ユージーンの怪しさがどうやっても消えないんだよなあ。
だって、正解の時は理由が薄いんだもん。Aは理由があ
るのに、Bはどうして理由がないんだ。勘でもいいじゃ
ないか。
まあ、勘とか言ってると怪しまれるからって理由もある
だろうから深読みなのかもだけど、昨日から、正解知っ
てるナマズ目線だと怪しく見えちゃうんだよなあw

それでも予想するなら、人間で、昨日の紫吊り希望から
ローラーすれば正解出るんじゃね?と予想しとこう。
当たらない予想は自由だw

( +107 ) 2012/01/31(火) 12:45:11

【独】 楽隠居 モーリス

・アーノルド
かなり人間候補。

序盤から目立つ意見を言ってる点だけでも、
潜伏狼とは考えにくいかな。主張にも一貫性がある。

・ユーラス
判断不能。

発言に違和感はないけど、その分どっちつかず。
村人希望だったけど、結果として狼になってしまった狼の可能性あり。

・レオナルド
かなり人間候補。

私の暴論をきちんと見てくれてる人(笑 また、考察がしっかりしてる人。
考察がしっかりしてる(=説得力がある)点で、
潜伏狼として取る行動ではないな、との理由から人間候補。
内藤さんかな、と勝手に思ってる(笑
↑違ったら、中の人&内藤さん、すいませんです。

( -25 ) 2012/01/31(火) 12:46:19

【墓】 大ナマズ

いや、これ、ユージーン白だな。
完全に思考追い付いてないんだろう。
モーリス人狼シナリオで、なんでリグル人狼が出てくるんだw
それだったら、霊能を狼狼で騙ったことになるじゃないかw

( +108 ) 2012/01/31(火) 12:47:22

【独】 大ナマズ

まてよ、思考が追いついていない=白とも言えないか。
狼目線だと、モーリス人狼はありえないシナリオだから
その想定が追い付いてないってこともあるよな。
事実を知ってるだけに、逆の立場は考察しづらい。

ナマズもそんな感じだったよw

( -26 ) 2012/01/31(火) 12:49:17

【独】 楽隠居 モーリス

・ヴァネッサ
やや人間候補。

潜伏狼として考えるとさすがに目立ちすぎ、との理由から。
判断不明の人を吊って結果が出なかったら、
その次の候補にあがるはずで、最後に喧嘩してるのも目立ち過ぎのような。
ただ、人間確定とは言いにくいのもたしか。

・ダンテ
かなり人間候補。

>>>3:154でリグルの吊りを主張してる点と、>3:158で自身の処刑を受け入れてる点。
以上2点から、人間候補と判断。
潜伏狼として考えるなら、そこで自身が死ぬのを受け入れる可能性は低いかなと。
あと、この人も考察をしっかり発表してる点も、潜伏狼としては考えにくい。

( -27 ) 2012/01/31(火) 13:06:15


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