人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


八雲紫は悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


大ナマズは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


楽隠居 モーリスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


風来坊 ヤシチは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


ザコメイドは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


少年 ユーリーは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


吟遊詩人 ルイスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


チルノは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


ユーラスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


旅人 レオナルドは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


踊り子 ヴァネッサは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


ダンテは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


墓守 ユージーンは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


情報屋 トムは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。


八雲紫 は 読書好き リュー に投票した。


大ナマズ は 読書好き リュー に投票した。


悪の皇帝 ジェラルド は 読書好き リュー に投票した。


楽隠居 モーリス は 読書好き リュー に投票した。


風来坊 ヤシチ は 読書好き リュー に投票した。


ザコメイド は 読書好き リュー に投票した。


少年 ユーリー は 読書好き リュー に投票した。


吟遊詩人 ルイス は 読書好き リュー に投票した。


チルノ は 読書好き リュー に投票した。


村長 アーノルド は 少年 ユーリー に投票した。


ユーラス は 読書好き リュー に投票した。


旅人 レオナルド は 読書好き リュー に投票した。


踊り子 ヴァネッサ は 読書好き リュー に投票した。


ダンテ は 読書好き リュー に投票した。


読書好き リュー は 村長 アーノルド に投票した。


墓守 ユージーン は 読書好き リュー に投票した。


リグル・ナイトバグ は 踊り子 ヴァネッサ に投票した。


情報屋 トム は 読書好き リュー に投票した。


少年 ユーリー に 1人が投票した。
村長 アーノルド に 1人が投票した。
踊り子 ヴァネッサ に 1人が投票した。
読書好き リュー に 15人が投票した。

読書好き リュー は村人達の手により処刑された。


大ナマズ は、ザコメイド を占った。


【赤】 八雲紫

ザコメイド! 今日がお前の命日だ!

2012/01/28(土) 24:00:00 《2012/01/29(日) 00:00:00》

ザコメイド は、悪の皇帝 ジェラルド を守っている。


次の日の朝、ザコメイド が無残な姿で発見された。


《★占》 ザコメイド は 人間 のようだ。


《★霊》 読書好き リュー は 人間 のようだ。


現在の生存者は、八雲紫、大ナマズ、悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリス、風来坊 ヤシチ、少年 ユーリー、吟遊詩人 ルイス、チルノ、村長 アーノルド、ユーラス、旅人 レオナルド、踊り子 ヴァネッサ、ダンテ、墓守 ユージーン、リグル・ナイトバグ、情報屋 トム の 16 名。


少年 ユーリー

あぁ、ひがかわる……

( 0 ) 2012/01/29(日) 00:00:02

【独】 ザコメイド

ですよねー(笑)

( -0 ) 2012/01/29(日) 00:00:57

少年 ユーリー

そんな、ザコメイドさんが!?
あぁ……そんな……だれかぎせいになることは、わかってたけど……

( 1 ) 2012/01/29(日) 00:01:34

【赤】 八雲紫

とりあえず、リグルへ。
読書好き リューに村人判定出しておいてね。

( *0 ) 2012/01/29(日) 00:02:47

【独】 少年 ユーリー

ううむ、占い対象をやってくるとは、攻めるのぉ、人狼さいど!

( -1 ) 2012/01/29(日) 00:03:52

八雲紫

ザコメイドさん、どうして…。
占い対象だから襲われた、ということかしら…。でもどうしてそんなことを…。

( 2 ) 2012/01/29(日) 00:03:53

投票を委任します。

踊り子 ヴァネッサは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


大ナマズ

ザ、ザコメイドさん・・・。
ナマズ、びっくりだよ・・・。
びっくりして、言葉がでないの。

( 3 ) 2012/01/29(日) 00:04:04

吟遊詩人 ルイス

処刑はリューさんになったんだ。そしてザコメイドさんが犠牲に。

( 4 ) 2012/01/29(日) 00:04:44

チルノ

ん…まあ占い結果必要ないわよねこれ…
知りたいのは霊能者の結果!これはジェネレーションさんが管理するとおもうのであたいはくちだししない!

というか村のみんなの発言見きれる脳の活動してないのが今のゆいいちのなやみ!

( 5 ) 2012/01/29(日) 00:04:51

【墓】 ザコメイド

占いの結果という情報を取られないからねぇ。

( +0 ) 2012/01/29(日) 00:05:42

【独】 大ナマズ

リアルで反応に困ったw
これで、占いと霊能の結果が意味なくなったな。
これは、いい手だね。
占い結果はこれでも発表なのかな?w

霊能結果が楽しみだねい。

( -2 ) 2012/01/29(日) 00:05:49

踊り子 ヴァネッサ

ザコメイドが殺されたの?かわいそうに。
こうなると自分の身を守るためにも予言の結果を聞いて
判断を下さないといけないのね

( 6 ) 2012/01/29(日) 00:05:51

【独】 少年 ユーリー

ザコメイドさんあ、下で発言できるようになったのか、これで。
ぶちゃけとーく! してほしいのぉ

( -3 ) 2012/01/29(日) 00:06:19

悪の皇帝 ジェラルド

 ぬう、ザコメイドは白であったか。
 アーメン弥陀仏タージマハール。

 しかし、戦いに犠牲はつきものだ。我々が死者の意思を汲み上げ勝利する事で、死者も共に勝利する事となる。歩みを止めず、戦い続けねばならない、我が世界征服のためにもっ!

 さて、本日の結果発表であるが、占いの結果は聞く意味をなくした。
 よって、霊能者の結果を聞きたい。リューが人狼、、、ではないのだろうな、おそらく。
 リグル→モーリスの順番で頼む。

( 7 ) 2012/01/29(日) 00:06:52

【墓】 ザコメイド

狩人が占い師かジェラルドどっちを守ってるか迷ったら、まぁこっちだわな。

( +1 ) 2012/01/29(日) 00:07:09

吟遊詩人 ルイス

投票見てみると、皇帝に委任しなかったのが3人いるね。まさかその3人が、と思ったが、よく考えればそんな分かりやすいことはするわけないよね。ただ時間が間に合わず委任出来なかったと考えるのが自然だろうし。

( 8 ) 2012/01/29(日) 00:07:37

悪の皇帝 ジェラルド

 皆の者、とりあえず、処刑に関しては、その日の最初の発言前に【余に委任する】ようにしてくれ。
 本日のように、他への投票、が出る事のないようにしたい。
 自由投票と宣言した時のみ、委任を解除して投票するよう。

( 9 ) 2012/01/29(日) 00:09:59

悪の皇帝 ジェラルドは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。


投票を委任します。

八雲紫は、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


投票を委任します。

吟遊詩人 ルイスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【独】 大ナマズ

せっかく占い結果作ったのにw
まあ、人間バージョンしか間に合ってなかったので助かったけど。
悔しいから、あとで人狼バージョンも作って両方投下してやる
んだいw

( -4 ) 2012/01/29(日) 00:11:09

投票を委任します。

ユーラスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


投票を委任します。

少年 ユーリーは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


情報屋 トム

わかりました、委任しておきます
ザコメイドさんは占いの結果白になる事が
わかっていたから襲われたんだ
と思います

( 10 ) 2012/01/29(日) 00:12:50

投票を委任します。

情報屋 トムは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【独】 少年 ユーリー

そか、リューさんも、地下でつぶやけるヒトになったんじゃねぇ。

( -5 ) 2012/01/29(日) 00:14:06

投票を委任します。

大ナマズは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【独】 大ナマズ

そういえば、投票って委任先が委任したらどうなるんだろう?w

( -6 ) 2012/01/29(日) 00:14:51

墓守 ユージーン

…占い対象が合致していたから犠牲に…か…
人蝋は確実にここにいて…確実に我々人間と会話をしてるんですね…
…恐ろしい…

あぁ、教会の鐘が鳴る…
仕事に…暫く、仕事に行ってきます…
(ユージーンは、重い足取りで墓場へと向かっていった)

( 11 ) 2012/01/29(日) 00:15:33

吟遊詩人 ルイス

皇帝、委任の件了解です。

占い対象の雑魚メイドさんが殺された、占い封じなのかな?

( 12 ) 2012/01/29(日) 00:16:14

チルノ

とりあえず投票委任はしておいて、あたいは汗をながしてくるわ!
けっして熱湯に入ってとけたりなんかしないんだからね!ほんとだよ!過去に30回くらいしかないよ!

( 13 ) 2012/01/29(日) 00:16:50

投票を委任します。

チルノは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


投票を委任します。

旅人 レオナルドは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【赤】 八雲紫

さて、ライン戦というわけで、しばらく占い師、霊能者は放置ですわね。
問題が発生しない限り、当面の目標は
1、白確定をなるべく減らす
2、共有者、狩人を食う、または吊る
ってところかしら?

( *1 ) 2012/01/29(日) 00:17:24

投票を委任します。

墓守 ユージーンは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【独】 少年 ユーリー

しかし、さっきまで会話可能じゃったヒトトできなくなるのは、結構、効くなぁ。こりゃしんどそうじゃ。

( -7 ) 2012/01/29(日) 00:17:59

悪の皇帝 ジェラルド

 これから述べる事は、まとめ役としての余ではなく、あくまで個人の考えだ。ゆえに必ずしも賛同する必要はない。

 余は、占い師にCOを呼びかけてから、実際にCOされるまでの時間を憂慮しておる。
 人狼と狂人は互いに連絡がとれぬため、初日の段階ではお互いの意図がわからぬ。みなが積極的であればともかく、複数いる人狼側には、たったひとりの狂人が「動かぬのではないか」という気持ちと「動こうと思っているが今は発言できないのではないか」という気持ちが入り交じる事だろう。
 であるなら、様子を見る事になる。

( 14 ) 2012/01/29(日) 00:20:12

投票を委任します。

村長 アーノルドは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


悪の皇帝 ジェラルド

 少なくともふたりの占い師がCOすれば、どちらかは味方と考えられるが(共有者が騙る場合もあるが、そういった意思疎通ができているとは考えづらいだろう)、まず、自分が名乗るのは相手の意図を潰してしまうかも知れないし、何より、自分が名乗り、狂人がそれを本物とおもって対抗COする事で、人狼側が2人まであぶりだされる事を恐れると考える。
 以上により、余は現在、チルノを注視してみておる。
 もちろん、そこを逆手にとる事も考えられるが、こういった考え方もあるという事は、留意しておいてもらいたい。

 一応、断っておくが、チルノを注視しているのは趣味と実益をかねているわけだから、決して趣味だけではないのだぞ。

( 15 ) 2012/01/29(日) 00:20:20

旅人 レオナルド

ううむ・・・せっかく占おうとしていた矢先に・・・

(委任はセットしておきました)

( 16 ) 2012/01/29(日) 00:20:47

村長 アーノルド

あぁ、ザコメイド氏までもが・・・
委任の件は了解であります!皇帝陛下!

( 17 ) 2012/01/29(日) 00:21:43

【墓】 ザコメイド

あやしいよねぇ。

( +2 ) 2012/01/29(日) 00:23:16

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 占い対象を襲撃か。
 占い師を襲撃すれば偽占い師は狂人ほぼ確でかつ用済みになるから、それもアリかと思ったんだが。
 人狼側は真占い師を黒判定したいはずだから、対抗占い師のナマズを白判定したチルノが真占い師と思えるんだけど、両白でイーブンな状態を引っ張りたいって考えもあるしなあ。
 自分の考えるベストを相手がベストと考えるかというと(相手も自分も)信頼できない。あと、視野が違うとベストも変わるし、その視野が見えてないと本当にまったく気づかないからなあ。
 とグチばっかのひとりごとでした。

( -8 ) 2012/01/29(日) 00:25:30

【独】 大ナマズ

CO時間についてのジェラルドのツッコミ来たw
ていうか、時間に関しては考察要素になるんだから、
狼陣営でこれ疑われるの痛いだろw
そう思ったから、あれでもジェラルドのCO要請から10分
以上待ったんだぜ?

私が狼陣営なら初日に相談して、2日目に高速COとか、○分
まで狂人の様子見てからCOとか決めてたと思う。

てか、素村なら2日目に時間のことはちょっと突っ込んだと
思うけどね。

( -9 ) 2012/01/29(日) 00:26:10

リグル・ナイトバグ

霊脳の結果、リュー様は村人でしたの

取り急ぎ結果だけお伝えしておきます

( 18 ) 2012/01/29(日) 00:28:16

踊り子 ヴァネッサ

委任の件はわかったわ。
私はじっくり発言を聞いて判断するわ。
私だって、吊られたり、襲われたくないわ。
怪しいと思ったら指摘させてもらうわよ

( 19 ) 2012/01/29(日) 00:29:17

【赤】 八雲紫

リグル、お仕事お疲れ様ですわ。
ひょっとしたらまだ携帯かもしれないから、今は無理に人狼ささやきはしなくていいわ。

落ち着いたら、リグルの考察も欲しいから、ささやきお願いね。

( *2 ) 2012/01/29(日) 00:30:46

ユーラス

そんな、ザコメイドさんが…。狼たちはザコメイドさんを占っても白と出る事は知っていた。そこで、貴重な占いの機会を無駄にさせようとして、前もって襲撃したということなんだろうね。

皇帝、委任については了解いたしました。

( 20 ) 2012/01/29(日) 00:31:53

【独】 墓守 ユージーン

モーリスの爺さん…はボケてるんだか狂ってるんだか…
わかんねぇよな、あれじゃ…
…having no intention ハゲた自分の頭とカケてたのかね…ハハッ

あぁ、くそ、食ったからって、すぐに力が出るわけじゃないんだぞ…二人分たって、はぁっ…時間がかからぁな…
…(ザックザック…)しかし…俺がこの中に入る時は…
一体誰が、墓を掘ってくれるんだ…
…石に名前を刻んでくれるんだ…
…花を手向けてくれるんだ…
くそ、寂しいってのは…嫌だな…(ぐじっ)チクショウ!!

(ザックザック…)

( -10 ) 2012/01/29(日) 00:33:17

少年 ユーリー

村をまもること、ぎせいは、さけられないんだね。
だから、ボクがひとおかみにくらわれるまえに、村をまもるためのこうどうを、おこさないと……かんがえないと……

あぁ、ママ、ボク、がんばるよ、ママぁ!

( 21 ) 2012/01/29(日) 00:33:23

大ナマズ

>ジェラルドさん
委任の件、ナマズ了解したの!

ザコメイドさんが狼さんに食べられてしまったということは
ザコメイドさんが人間さんってことがわかるから、占い結果
は意味がないんだね! ナマズ学習したよ!

( 22 ) 2012/01/29(日) 00:37:13

吟遊詩人 ルイス、寝ることにした。

( A0 ) 2012/01/29(日) 00:39:39

投票を委任します。

ダンテは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


少年 ユーリー

モーリスさんの判定は、日が昇ってからかな?
ボクはのたいさくは、あいかわらずだ。
まだ、むさくいで、ひとおおかみをつるせることに、
きたいしてしまっている。
これではいけないよね、ママ。

もっと、もっとひとおおかみをおいつめないと。
ひとおおかみをすべて、吊るさないと。

あぁ、バカなボクのバカ。
ママ、ボクを……ボクをみちびいて……

( 23 ) 2012/01/29(日) 00:45:42

ダンテ

ザコメイドさんが狙われていたのか、無念

( 24 ) 2012/01/29(日) 00:45:46

風来坊 ヤシチ

ザコメイド…わずかな責任を感じるぜ。

推理はモーリスの霊能待ちかな。まだ暫くは帰らないでおこう。

( 25 ) 2012/01/29(日) 00:49:10

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 霊ローラーは初回の人が多いって事考えると避けたいという事で、せっかく身内で集めてるんだから2−2ライン戦にもってきたいんだけど、人狼側がのってきてくれるかどうか、、、

( -11 ) 2012/01/29(日) 00:49:50

投票を委任します。

風来坊 ヤシチは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 真狂−真狼か真狼−真狂なのは間違いない。CO呼びかけて名乗り出てるはずだかから真が潜伏は考えなくていい。
 ナマズ、チルノ、モーリスは心配いらないけどリグルが真霊だった場合が心配だなあ。あれで信頼得るのって難しそうだし。そうなると占霊のライン繋げてってもってきたいから、やっぱ会話をいっぱい引き出さないと。
 勝つ事よりも、参加者みんなが推理する楽しさをえるための材料をどんどん引き出してくるのが役割だって、ちょっと忘れてた。
 噛まれるまでは、そのへんを思い出しつつ進行していこう。
 初心初心w
 
 

( -12 ) 2012/01/29(日) 00:55:21

風来坊 ヤシチ

おや、本日の未発言、残りはモーリスだけか。

( 26 ) 2012/01/29(日) 00:56:12

八雲紫

なぜ、占い対象であるザコメイドさんが襲われたのか、考えてみましたわ。
占い師のチルノ、大ナマズのどちらかが人狼であった場合は問題ないのだけれど、どちらかが狂人だった場合、ザコメイドが人間か人狼かはわからないわ。

なので、ザコメイドを人間であると教えるために、ザコメイドを襲ったのではないでしょうか?
つまり、大ナマズとチルノのどちらかは狂人だと考えるわ。

そうなると、霊能者の2人のうち、どちらかは人狼ととなりますわね。
霊能者についての意見は、モーリスさんの結果を見てから行いますわ。

ただ、これでモーリスさんとリグルがつながっている、という可能性は0になったわ。
昨日は見当違いな発言をしてしまい、申し訳ないのだわ。

( 27 ) 2012/01/29(日) 00:57:10

ダンテ、思慮を深めるべく、自室に引き返した。

( A1 ) 2012/01/29(日) 00:57:35

踊り子 ヴァネッサ、明日に備えて眠ることにした

( A2 ) 2012/01/29(日) 01:00:55

【墓】 ザコメイド

まさかあんだけ得票あるやつを外して、直前の1票でこっちに占いくるとは思ってなかったからなぁ。無警戒だった。

まぁ、強引にでも占い対象外しに行ったらよかったんだろな。にしても直前すぎたので対策してないと私には無理だな。

あと、多弁での襲撃と寡黙吊りを恐れすぎたかな。
中庸占いも回避しないといけないところかぁ。むずっ。

( +3 ) 2012/01/29(日) 01:01:15

チルノ

あたいったらほっかほかね!よけいにあたままわらなくなってきたわ!

ジェレードがいったように、出るのが遅いあたいの方が割と悩ましくみえるんじゃないかな!まあわかるしね!
まああたいが勘違いしてたのが原因なんだけどね!ジェラレヅオの号令で一斉にするとおもてたけど、朝一でするべきだったなーというほは反省点だよ!

( 28 ) 2012/01/29(日) 01:10:27

楽隠居 モーリス

待たせて申し訳ない、祈りながらはなかなかのう。もし、わしらの後進どもが同じ境遇に陥るとするなら、今の3倍は時間が欲しいとこじゃな。

そしてリューは人間じゃった。残念な事に。

そこの偽者に対して言いたい事はあるのじゃが、まだ祈りの時間の途中での。あと2時間程はかかる、その後になるじゃろう。

( 29 ) 2012/01/29(日) 01:10:56

チルノ

んであたいはもう寝ることにするよ!

今日は1500には再起動する予定!
昨日今日のみんなの見識&占いたい吊りたい場所をつらつらと述べていく予定だよ!
他に言って欲しいこと、やってほしいこと、かきごおりが欲しいことがあったら目立つようにしてくれればその時にこたえるよ!

それじゃあおやすみ!

( 30 ) 2012/01/29(日) 01:17:24

悪の皇帝 ジェラルド

 両霊能者の発言により、リューは人間だった事が確定した。
 狂人でなかったのなら可哀想な事をしてしまった。冥福を祈ろう。

 さて皆の者。
 現在、我が村では占い師と霊能者がそれぞれ2人づつ立っておる。
 昨日の晩にヴァネッサには質問したが、この4人についての考察を語ってもらいたい。また、「1.現時点でどちらが人狼側だと思うか」「2.それは狂人なのか人狼なのか」「3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか」を明記してもらいたい。
 占い師と霊能者についてそれぞれだから、最低6項目の回答となるはずだ。
 これらの回答は次の占いや処刑の重要な参考となるため、もっとも遅くとも21時までには回答してもらいたい。
 以上だ。

 余は頭を休めるために寝る事にする。
 今日は夢の中で、咎無く殺される事になったリューに詫びる事にしよう。彼女を殺したのは余の判断なのだからな、その罪は余が一身に背負うべきだ。

( 31 ) 2012/01/29(日) 01:22:44

少年 ユーリー、いつのまにか、ベッドにもぐりこみ寝入ってしまった。

( A3 ) 2012/01/29(日) 01:25:21

【赤】 八雲紫

こちらも、明日の襲撃対象を決めるために、23時くらいに集まりましょう。
もし、集まれない場合は、襲撃対象を決めておいてくださいね。

( *3 ) 2012/01/29(日) 01:31:13

八雲紫

私も寝ることにするわぁ。
投票をジェラルドさんに委任することと、考察については了解なのだわ。

( 32 ) 2012/01/29(日) 01:32:50

【独】 ザコメイド

偽占い師 チルノ 狂人か人狼

言動があまりに不審すぎる。これで真だったら苦情言いたいくらい(笑)
1回目の判定で「人間」と言わずにわざわざ「村人」と言ってるのも意図がわからない。
そこから狂人の可能性が高いと思っていたのだが、。
八雲と同期してる率が高すぎるので、裏であおーんしてそうな気配もある。

真占い師 ナマズ

少なくとも人狼ではない。

偽霊能者 リグル・ナイトバグ たぶん人狼

あまりに寡黙なところから、吊られそうになってのCOタイミングがあやしい。
そもそも寡黙→吊り→騙りまで計画的ではないだろうか。
発言が少なすぎて判断材料に乏しい。

真霊能者 モーリス

いまのところ村人の気配が高い。

( -13 ) 2012/01/29(日) 01:48:11

【墓】 ザコメイド

ところでここにお仲間はいないのかしらん?

( +4 ) 2012/01/29(日) 01:57:08

【独】 楽隠居 モーリス

さて、色々あったねえ。
ただし、仕事中に急展開して時間がないのは困るね。面白いゲームなんだけど、現状の24時間制のままだと次の参加は無理だねえ。

2日目の気になった点。

>>141(2日目)
・ヤシチが自分が村人確定になるはずの占いを受ける提案に乗らなかった事…まあこれの意図はわからないね。後日行きかな。

他のメンバーは特にないか。

>>161(2日目)

これは武器になるね。
おそらく皇帝本人も忘れているだろうけど、初日に自分が
『また、自分が処刑の対象になった場合も、名乗る事。まあ、処刑は中止されぬのだがな。』
と、>>93(初日)で言ってるんだよね。
ってことは、能力者であるリグルも2日目の>>159で『吊られたくない』という発言は不自然、という風に話を持っていければ、って感じか。

今日使うか、明日以降にするかは迷うね。

( -14 ) 2012/01/29(日) 02:47:29

【独】 楽隠居 モーリス

何にしても能力者だし、早めに態度表明して
議論の流れを自分の意見の方向に持っていくようにするかね。

( -15 ) 2012/01/29(日) 02:53:00

【独】 楽隠居 モーリス

あ、2日目>>196
『2人いる霊能者をころころしてもいいとおもってるよ!』
このチルノの意見には完全同意w
ただ、時期が今は困るってだけだね。

んで、2日目の自分の意見への自己突っ込み。

>>110(2日目)
手段としてかはわからないけど、発言数が少ないのを狼側が取ってたねえ(笑 こんなん読めるかいw

後に関しては、現状何とも言えないねえ。

( -16 ) 2012/01/29(日) 03:05:39

楽隠居 モーリス

さて、祈りが終わったぞい。

能力者としての立場を表明した以上、
早めにわしの意見を言っておく必要があるじゃろう。
皆の判断材料になるからの。

そして、このような立場である以上、
わしは長く生きれないのも知っている。
故に今までの会話で気になった点があるので、
それについて他の村人に質問したいと思う。

まずは、まとめ人への答えからじゃの。

(続く)

( 33 ) 2012/01/29(日) 03:09:02

楽隠居 モーリス

・占い師について。

現状、どちらの立場か判断のしようがないと思っておる。
いくつかの台詞や、態度表明のラグやらで判断するのもよいかもしれんが、
はっきり言って現時点ではそれに意味はないと思う。

もっと占い師に占いを重ねさせねば判断できぬであろう。

占い師については以上じゃ。どちらが真の占い師か判断できぬ以上、それ以上の質問には答えられんの。

( 34 ) 2012/01/29(日) 03:15:40

楽隠居 モーリス

・霊能者について。

これに関しては、わしのほうから言うべき事はない。
わしは真実を知っておるからの。あとは皆で判断して欲しいとしか言えぬ。

リグルが狂人かどうかじゃが…
これは正直わからぬ。材料が少なすぎる。

ただし、リグルが狂人であればその時点で
鯰は村人であることが確定する訳で、自動的にチルノは狼となる。
リグルが狼であるならば、鯰とチルノに関しては判断できぬじゃろう。

( 35 ) 2012/01/29(日) 03:30:18

楽隠居 モーリス

・占い先について。

>>35でも書いた通り、
わしはこの結果に非常に興味がある。
よって、占い対象は●リグルを強く進めておく。
勿論両人ともじゃ。
その結果によって、占い師がわしかリグルか、どちらの立場に着くかの判断にもなろう。

( 36 ) 2012/01/29(日) 03:37:02

楽隠居 モーリス

・吊り候補について。

これは現状何とも言えんのう。保留でお願いしたい。

( 37 ) 2012/01/29(日) 03:37:56

楽隠居 モーリス

・他の村人への質問

ヤシチに1つ質問があるのじゃが、よいかの。

2日目の>>29で、お主は、
鯰がお主を占っておる事を自覚した時点で、悲鳴をあげておるの。
あの悲鳴の意味を教えてもらいたいんじゃ。

お主が村人であれば、狼に狙われるとはいえ、
処刑候補から外れる訳だし確定村人候補にはなれる訳で、
あの時点で悲鳴をあげる意味はないと思うのじゃが、いかがかの?

別にお主を疑っておる訳ではないんじゃが、どうにも気になってのう。答えてもらえるとありがたいんじゃが。

( 38 ) 2012/01/29(日) 03:44:22

投票を委任します。

楽隠居 モーリスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。


【独】 楽隠居 モーリス

こんなところか。あとは時間ぎり、狼たちが方針変更する暇がないタイミングで
リグルへの質問をかければいいんだけど、こればっかは仕事次第だからなあ。

( -17 ) 2012/01/29(日) 03:46:53

【独】 楽隠居 モーリス

そうじゃ、年寄りはいかんの、忘れてた。
村人へもう1つ質問があったのじゃ。

リグル、そこの偽霊能力者よ。

お主は、2日目に処刑される際、自分が霊能力者であるとCOしたが
(2日目>>159
そこで吊られたくないと言っておるの。
何故、吊られたくないという言葉が出てきたのかの?

まとめ役が、初日に霊能力者に対してこう言っておる。
『自分が処刑の対象になった場合も、名乗る事。まあ、処刑は中止されぬのだがな。』

わしは霊能力者であるからして、まとめ役のこの言葉ははっきりと覚えておる。
故に、わしが処刑対象になった場合は、
自分が霊能力者であるとCOはするが、吊られることはしょうがないと思っておった。
村の総意であるからの。

じゃが、お主は違った。何故かの?
霊能力者であるお主が、村の総意であるまとめ役の指示を忘れていたのかの?

( -18 ) 2012/01/29(日) 04:03:41

【独】 楽隠居 モーリス

こんな感じかな。言いそびれて喰われた時の為に、先に貼っておこうw

( -19 ) 2012/01/29(日) 04:04:10

楽隠居 モーリス

わしからは以上じゃ。

わしへの質問などあれば、可能な限り答えるつもりじゃが、
例によって夕方からは祈りの時間になる。
できればその前に出してもらえると助かるの。

( 39 ) 2012/01/29(日) 04:06:43

【削除】 風来坊 ヤシチ

おっと、俺の意見を述べる前に >>38 に答えておくか。

俺が人間判定を出された場合:後々確定村人となり、ジェラルド同様に最後まで生き延びられない可能性が高くなる。
俺が人狼判定を出された場合:早いうちに吊って、霊能で占い師の真贋判定って話にならねえ?
どっちにしろ寿命が短くなると思っただけさ。深い意味はねえよ。

ちなみに2日目の29にアンカーを付けたい時は、>>2:29 とすれといいらしいぜ。

2012/01/29(日) 04:14:10

風来坊 ヤシチ

おっと、俺の意見を述べる前に >>38 に答えておくか。

俺が人間判定を出された場合:後々確定村人となり、ジェラルド同様に最後まで生き延びられない可能性が高くなる。
俺が人狼判定を出された場合:早いうちに吊って、霊能で占い師の真贋判定って話にならねえ?

どっちにしろ寿命が短くなると思っただけさ。深い意味はねえよ。

ちなみに2日目の29にアンカーを付けたい時は、>>2:29 とすればいいらしいぜ。

( 40 ) 2012/01/29(日) 04:19:43

楽隠居 モーリス

>>40
了解じゃ、答えてもらえてありがたい。

またアンカーの件は助かるのう、
年寄りはきちんと調べてから話すべきじゃの。

( 41 ) 2012/01/29(日) 04:25:14

風来坊 ヤシチ

>>3:31 に基づき考察。まずは占い師についてだ。

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
8:2くらいでチルノ。

2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼かな。

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
理由1:
2日目の発言時間からだ。0時2分チルノ、0時2分ナマズ、0時3分ジェラルド(CO指示)、0時15分ナマズ、0時25分チルノ。その場にいたっぽい割には遅いよな。ナマズも早くはないが。なぜ遅いと怪しいかは >>3:14 を参照してくれ。

理由2:
モーリスの発言 >>2:119 と同様、1日目の占い候補に3人を挙げたこと。後から漁られるの前提の仕込みかもしれん。逆に、狂人や真占い師はこういう候補の挙げ方をするもんかな?

理由3:
これはナマズの話。判断材料の少ない狂人なら、もっと早くCOしたくないだろうか。これはチルノにも言えることだが…この段は、ちょい弱いかな。

続く。

( 42 ) 2012/01/29(日) 04:33:45

【墓】 ザコメイド

表は楽しそうだなぁ(笑)
まったり眺めてよう。

( +5 ) 2012/01/29(日) 04:43:20

風来坊 ヤシチ

続き。霊能者について。>>42 を全面的に前提とはしていない。

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
モーリスかな。

2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼。リグルだとしてもだ。

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
理由1:
>>2:123 の紫吊り→霊能CO提案だな。ちっと譲って理屈は良いとしてもだ、少なくとも結論は吊りじゃねえよな。占いだろ。俺&チルノ占いは周知の通り無駄な手だしな。誰かさんがチルノに言ったように、自分の案が不採用の前提で言ってねえか?色眼鏡をかければ、紫との八百長試合にも見えて来るぞ。

理由2:
リグル本人には材料が無いが…モーリス・紫の2日目の発言 >>2:123>>2:102。両者とも鉄板のリグル吊りを避けてるんだよな。片方ならまだしも、両者ともとなるとね。

おわり。

( 43 ) 2012/01/29(日) 04:45:57

風来坊 ヤシチ

ま、要するに俺はチルノ・モーリス・リグル・紫あたりが怪しいと見てる。他はまだ参考になるほど話を聞けたわけじゃねえから、必然的に誰かと対立する発言のある奴・騙りが混じってる能力者が対象になる。口数の多さじゃないぜ。皆から見れば俺も含まれるな。

霊能者COしたモーリスとリグルは排他になるが。今日の占い候補を挙げるとしたら、能力者COの3人は無いから紫になるかな。発言数はともかく… >>2:102 でヴァネッサに何か言ってたな?紫も実のある発言数では中庸の部類じゃねえの?

占い候補と処刑候補は、皆の発言を見てからにするよ。

( 44 ) 2012/01/29(日) 04:51:16

【独】 楽隠居 モーリス

こっちを疑ったか。
今日は真偽不明状態が続いて欲しいからありたがいな。

( -20 ) 2012/01/29(日) 04:52:47

【独】 風来坊 ヤシチ

突っかかって敵を作ってみる。

( -21 ) 2012/01/29(日) 05:01:41

【独】 楽隠居 モーリス

んー、自分をだしにしての、
占い師の偽物あぶり出し作戦が採用されない場合は、
あまり自分が生きてる意味がないなあ。
その場合、チルノとの両者処刑を提案すべきかね。
残り16人でうち狼3、高い確率で狂人1とすると、村人が12人か。。。こういう計算は苦手でいかんw

( -22 ) 2012/01/29(日) 05:03:38

【墓】 ザコメイド

占い師同士の相互だけだと、確かに何もわからないことが多いと思うんだけど、
あれは、ヤシチに白確を出すと同時に
チルノの言動を見るのが目的なわけで、
ここで「周知の通り無駄な手」と断言するのは
さすがにおかしいかな。

しかし、ヤシチが共有者だと、
ジェラルド・ヤシチの不可解な言動の
つじつまが合いやすいんだよなぁ。

( +6 ) 2012/01/29(日) 05:13:15

【墓】 ザコメイド

共有者だとしたら、2人して「無駄な手」と思うだろうね。

( +7 ) 2012/01/29(日) 05:14:50

【墓】 ザコメイド

でもジェラルドが1日目の同率次点をヤシチに指定してるんだよなぁ。
次点だから大丈夫と考えたのかもしれないが

( +8 ) 2012/01/29(日) 05:19:11

【墓】 ザコメイド

補足:ヤシチに白確が出ないなら出ないで動くし

( +9 ) 2012/01/29(日) 05:21:07

【墓】 ザコメイド

墓もログに残るんだっけ。あんま適当に書くと怒られそう(?)なので、まとめたほうがいいか(涙)

( +10 ) 2012/01/29(日) 05:22:14

【独】 楽隠居 モーリス

ヤシチは共有者っぽくもあるなあ。
意見に繋がらない点がいくつかあるけど、わざとかね。
んー…共有者推理を表でしても害だけだから、それはいいけどメモっておこう。

( -23 ) 2012/01/29(日) 05:33:25

楽隠居 モーリス

1つ書き忘れたのじゃ、年寄りはいかんのう。

さて、>>36で主張してるように、わしは霊能力者を占って欲しいと思っておる。リグルを希望するが、最悪わしでも構わぬ。

能力者を占う事に意味は少ないと考えるものに問いたいんじゃが、
今夜と同様占い先が襲撃される可能性をどう考えておるのかの?

能力者4人とまとめ役1人を除く村人は、現在11人。その中に狼側は2人しかおらん。
もし狂人が能力者を騙ってないならば、11人のうち狼は1人じゃ。
また、村人のうち2人は共有者と狩人じゃ。

つまり11分の9に近い確率(実際には共有者の片割れは選ばれないだろうから、違う確率ではあろうが)で
村人側の人間が選ばれ、その場合今夜と同様、襲撃される可能性があるという事じゃ。

そして、襲撃された場合、今夜と同様占いは行われず、
占い師について>>27以上の新しい情報も入らない。

その点についてはどうかのう?

( 45 ) 2012/01/29(日) 06:07:49

楽隠居 モーリス、自宅に向かった、どうやら寝るようだが、その手にはいつものごとく柔らかいパンが握られている。

( A4 ) 2012/01/29(日) 06:11:06

【独】 楽隠居 モーリス

とりあえず霊能力者をダシにしての、偽占い師あぶり出し作戦強行で行ってみよう。あとは起きてからの流れ次第だね。しかし、夜にリアルタイムで反応できないのは、かなりきついねえ。

( -24 ) 2012/01/29(日) 06:15:13

墓守 ユージーン、楽隠居 モーリスのパンをじっと眺めた。疲弊した体が食物を求め腹が鳴った…耳を赤くして老人を見たが気づいてないようだ。

( A5 ) 2012/01/29(日) 07:53:54

【独】 墓守 ユージーン

爺さん…今日もまたあのふわふわの極上白パンを持ってやがる…
…息子が鉱山で一山あてただの、娘が大富豪と結婚しただの…散々言いやがって、お前にゃ子供が何人いるんだっての! クソッ…

…墓守にゃ、関係ない話だな…へへっ…
チーズと…硬くても大きなパンを買えただけでも…

あぁ、でも今日また金が入るのか…ジャムを食いたいな、甘い、甘い…まっかなベリーのジャムだ…リンゴもいいな、白にレモンが少し、いや、ここは奮発してリンゴのジェリーを…(ごくり)

…ヤベェ、俺、人の死を…喜んでる…クソッ 
これだから、墓守なんて仕事はッ!!

( -25 ) 2012/01/29(日) 08:00:47

【独】 楽隠居 モーリス

作戦失敗の場合は、質問を出してリグルの吊りを主張だからいいとして、作戦成功の場合は、日付変更直前にリグルへの質問をする必要はないのかな。
質問によって狼側がリグルを切り捨てたら、あぶり出せないか。自分が喰われら諦めるしかないけど、占い師の結果を見てから質問を出したほうがいいのかね。

( -26 ) 2012/01/29(日) 08:19:28

【独】 大ナマズ

モーニン
朝起きて考察を始めてるんだけど、まずは無駄になった
ネタ占いを考えている自分が笑えるw

素直に、明日用のネタにすればいいじゃんって言われる
と思うけど、なんか悔しいじゃんw
ってことで、人狼版の占い考え中w

( -27 ) 2012/01/29(日) 09:06:21

【独】 大ナマズ

さて、占い完成w
初日のシンプルさに比べて強引さがなあ・・・。
てか、強引なネタしかなくなりそうだぜ。

というか、ネタ占いのためにザコメイドさんの過去の発言
確認するって完全にアホじゃろw

( -28 ) 2012/01/29(日) 09:26:18

【独】 大ナマズ

人狼バージョン

ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズ  「ザコメイドさん、ザコメイドさんの髪の毛
      ってとっても綺麗だね! ナマズ、綺麗な
      髪の毛の人って好きだなー。」
ザコメイド「あら、ナマズ様、ありがとうございますで
      わ。メイドとして身だしなみを整えておく
      ことは、当然のことですわ。お髪のお手入
      も毎日欠かさず行なっておりますわ。」
ナマズ  「そうなんだ、お髪のお手入れっって・・・」
ナマズ  (お髪→おかみ→おおかみ!!!
      【ザコメイドさんは人狼だったんだね!】)

(何かに気づいたナマズは脱鯰の如く去っていった)

ザコメイド「ナ、ナマズ様、どうなされたのですか?」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

( -29 ) 2012/01/29(日) 09:27:25

【独】 大ナマズ

人間バージョン。
というか、噛まれなければ投下したバージョン。


ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズ  「ザコメイドさん、海に☆みたいな形をした
      生き物っていたよねえ。あれって名前なん
      ていうんだっけ? なんか聞いたことがあ
      る名前なんだけど。」
ザコメイド「それは、ヒトデですわね。ヒトデの仲間に
      はウニとかナマコもいるみたいですわよ。」

ナマズ  「そうなんだ! ナマズ賢くなったよ!」

ナマズの脳内で、ザコメイドの言葉がリフレインする
・・・ヒトデです、人でです。人です。
ナマズ「【ザコメイドさんは人間です】。
    ナマズはそんな気がしてきたよ。」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

( -30 ) 2012/01/29(日) 09:28:00

【独】 大ナマズ

そいや、今日の考察の前に昨日の反省しとこう。
昨日の襲撃者予想でジェラルドかナマズの2択って言ったのは
完全に視点漏れだね。確白襲撃という選択肢はわかってたんだ
けど、その時点で確白いなくね?ってことで排除してたんだよ
ね。よく考えたら占い先が白ならそこが確白なんだよね。

ザコメイド襲われるまでその視点なかったから、占い先喰いで
ほんと驚いた。
まだまだ甘いねw

( -31 ) 2012/01/29(日) 09:49:02

ダンテ

朝がまた来た。

散策にでながらゆっくり考えることにしよう。
まだまだわからない事ばかりだ。

( 46 ) 2012/01/29(日) 09:50:43

【独】 大ナマズ

でもなあ、実際そうなんだけど、今、ナマズ真の流れになり
そうじゃない? そいたら、狩人がずっとナマズ守るんじゃ
ないかな? というか守れw

ま、それを狩人が正しく判断出来るかって話もあるけどね。
ジェラルドが強力な進行役なので守りたく見えてしまうけど、
進行役は代わりがいる。だから、代わりがいない真占を守る
べきなんだよね。GJ狙ってもいいけど、今出しても予想は
そんなに絞れないし。

今日の占いは霊能のどっちかかなあ。
吊り手は8回あって余裕があるから、灰占いで白襲撃の流れ
をもう1日続けてもいいとは思ってる。もう1日の議題で話
を進めてもいいからね。
ただ、その占い先が狩人に当たる可能性があるのが怖いんだ
よね。

( -32 ) 2012/01/29(日) 09:58:48

【独】 大ナマズ

おっと、そんなことより、真贋考察だね。

ナマズ視点だと、チルノが狼と狂人のどっちなのかと、
霊能2人の真贋だね。

( -33 ) 2012/01/29(日) 10:07:04

【墓】 読書好き リュー

Perfumeのライブだったので書き込みができませんでした。
反省。。。(涙)

( +11 ) 2012/01/29(日) 10:22:21

【墓】 読書好き リュー

お、こういう感じに書き込まれるんですね。
今日もPerfumeのライブで帰りが遅くなるので、日付が変わってからログを読んでいきます!

( +12 ) 2012/01/29(日) 10:26:02

吟遊詩人 ルイス

今日はなんとかちょくちょく様子が見られそうだ。

色々意見が出てるね。本当皆の推理力には恐れ入るよ。でも、その中に絶対人狼がいて、ミスリード誘おうとする人がいるんだろうな。

今日の占い対象は誰にすればいいのかな。意見(特に●●が怪しいとか言ってる人)言ってる人を占ってみるのも手なんだろうけど、もし人間だった場合のリスクも大きいからね。やっぱり中庸占いなのかな?

( 47 ) 2012/01/29(日) 11:36:29

吟遊詩人 ルイス

人狼側が今後誰を狙っていくのかも気になる。能力者をさっさと殺したいのだろうが、騙ってるからそれは出来ないだろうね。そうなるとやっぱり占い対象(その人が人間であれば)を狙って1手損させるんだろうな。

( 48 ) 2012/01/29(日) 11:36:53

旅人 レオナルド

(40行を超えるとダメなのか。。。)
占い師について。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
→チルノ
2.それは狂人なのか人狼なのか
→人狼
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
ヤシチさんの >>42 に同意。特に理由1と理由2。

狂人か人狼かについてですが、狂人が後から名乗り出るのは、
先に名乗り出たのが人狼か真の占い師かの判断材料がほとんどない
状況では、かなりのリスクを伴うため、出にくいと思うのです。
したがって、どちらかといえば人狼であろう、と。

( 49 ) 2012/01/29(日) 12:11:22

旅人 レオナルド

(違う、20行か。。。)
霊能者について。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
→モーリス
2.それは狂人なのか人狼なのか
→狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
チルノさんは >>1:131 で占い先の3人のうち、ユージーンさん
だけ別の理由で除外しています。

それを元に、モーリスさんは2日目の吊り対象を考え出した
検討 >>2:122 でユージーンさんを同じく除外していますが、
人狼(チルノ)側の意見のみを元に対象から外すことに、
違和感を覚えます。

チルノさんは占い先の検討なのに対し、モーリスさんのは
吊り先の検討ですから、より慎重に検討しないといけないのに。
その点で、疑いを覚えるとすればモーリスさんです。

( 50 ) 2012/01/29(日) 12:12:23

旅人 レオナルド

最も、これはリグルさんの情報の少なさゆえ、と言うことも
あるので、今しばらく霊能者の動向は注目すべきだと思います。

狂人か人狼かについてですが、仮に狂人がここで出なかった場合、
役職を騙れるのは、共有者の片割れが不明のままの状況で共有者を
騙るくらいしかなく、基本的には役職なしのまま意見だけで混乱を
引き起こさねばならなくなります。従ってここでしか出ざるを
得なかったのではないかと思います。

占い先・吊り先についてはまた後ほど。

( 51 ) 2012/01/29(日) 12:12:35

八雲紫

おはようですわ。
早速ですが、ジェラルドさんの回答を言うわ。

まずは占い師ね。
もし大ナマズが真占い師の場合、チルノが人狼陣営。
ただ、占い結果だけでは狂人か人狼かはわからないわ。

大ナマズが狂人の場合、チルノが真占い師。
これは、チルノが占い結果を考えても、ありえるわね。

大ナマズが人狼の場合、チルノが真占い師。
けど、これだとチルノの占い結果を考えるとありえないわ。

以上より、昨日の占い結果から、可能性は以下の通りね。

ナーチ
占ー狂
占ー狼
狂ー占

( 52 ) 2012/01/29(日) 12:15:11

【削除】 八雲紫

ただ、チルノと大ナマズが別陣営なのは間違いないわ。
にも関わらず、チルノが狂人や人狼だと仮定すると、大ナマズを白判定する意味がよくわからないわ。
加えて、
>>27
でも言ったけれど、占い師のどちらかは狂人と考えているわ。

以上のことを考えると、回答は以下の通りよ。

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
大ナマズが人狼側

2.それは狂人なのか人狼なのか
狂人

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
これまで言ってきた通りの理由よ

2012/01/29(日) 12:21:02

八雲紫

ただ、チルノと大ナマズが別陣営なのは間違いないわ。
にも関わらず、チルノが狂人や人狼だと仮定すると、大ナマズを白判定する意味がよくわからないわ。素直に、チルノが真占い師と考えるべきね。
加えて、
>>27
でも言ったけれど、占い師のどちらかは狂人と考えているわ。

以上のことを考えると、回答は以下の通りよ。

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
大ナマズが人狼側

2.それは狂人なのか人狼なのか
狂人

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
これまで言ってきた通りの理由よ

( 53 ) 2012/01/29(日) 12:22:24

八雲紫

続いて、霊能者ね。
これに関しては情報が少なすぎるので難しいのだけれど…

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
リグル

2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
占い師側に狂人、と考えると霊能者側は自然と人狼がいる、となるわ。
今のところ、人狼のリグルが吊りを回避するために、霊能者としてCOした、と見ているわ。
ただ、これはリグルが本当に霊能者だったとしても同様にCOしたでしょうから、正直な話、霊能者側のどちらかが人狼なのかを見分けるのは難しいわ。

( 54 ) 2012/01/29(日) 12:30:26

【独】 大ナマズ

>八雲紫
お前狼だろw
真占の目からすれば、ナマズ人狼側に誘導しているように
しか見えんw
ちゅーか、ナマズ真が多い状況でわざわざ偽を誘導しよう
とするのは、村人ではないことの証明だね。
というか、何故ナマズ真という状況を残さないのか。
正直決め打ちする要素がないんだから、今からの決め打ち
は素村だとしてもかき回す狂人的行為だよw

さて、議題回答終わったら、論破しに行くかw
内容まとまってないけど、論破出来そうな要素結構ある気
がするんだよな。というか、なんでわざわざ決め打ちする
の?っていう感じ。言い換えれば、村視点の欠如。

( -34 ) 2012/01/29(日) 12:33:18

八雲紫

私の名前があがっているわね、これについても回答するわ。

>>44
先に言いたいことがあるわ。
>>2:102
で、私がリグル吊りを避けているとヤシチさんが言っているけれど、これは勘違いだわ。
最終的に吊り候補は変更したけれど、それは
>>2:132
でリグルが発言したからであって、あの時点ではリグルを吊りを希望していましたわ。

昨日のモーリス氏の発言は、最初はリグルの吊り回避のための発言、と私も見ていたのですが両者が霊能者と宣言した以上、この線は消えるわ。
モーリスさんの発言は、そのままの意味と受け取っていいと判断するわ。私を吊り候補とする発言を、そのまま受け取るのは複雑な気分ですけれどね。

( 55 ) 2012/01/29(日) 12:44:01

八雲紫

占い候補、吊り候補については、皆様の考察を見ないとまだ判断できないわ。

ただ、吊り候補に関しては、今のところ変わらず発言数が多い割に考察がほとんどないヴァネッサさんが第一候補ね。ジェラルドさんに促されるまでの発言といえば、「モーリスさんを支持する」しかないわ。
何故モーリスさんを支持するか、単純に考えればあの時点でほぼ唯一の自分を吊り候補にしていないから、でしょうね。
単純に、昨日の吊り候補の1番手が霊能者COした以上、2番手が1番手になった、という理由もありますけれどね。


ただ、今日考察してもらえれば、当然この評価はかわってくるわ。なので、現時点での結論は待って頂戴。

( 56 ) 2012/01/29(日) 12:55:47

大ナマズ

ナマズの考察なのー。
いっぱい考えたの!
ナマズ、頑張ったの、えっへん!

占い師について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
 チルノさん

2.それは狂人なのか人狼なのか
 人狼

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
 ナマズが本当の占い師さんでも、狂人んさんでも
 ナマズはチルノさんが人狼側って言うしかないの。

 でも、ナマズもチルノさんが狂人なのか人狼なのか
 わからないので、そこは考えることが出来ると思う
 んだ。

( 57 ) 2012/01/29(日) 12:56:21

大ナマズ

 ナマズが考えたのは、チルノさんがどうしてナマズ
 を人間判定したのかということなの。
 初日にナマズの占いをしたいといった人の理由の多
 くは、ナマズが村人さんっぽく、味方だと思うと嬉
 しいなという理由だったの。
(そんな風に思われて、ナマズ嬉しかったな)

 だから、もし、ナマズが占い師さんだってCOしてい
 なかったら、ナマズは人間って判定された可能性が
 高かったと思うの。

 でも、占いの結果発表はナマズが占い師さんって名
 乗った後だったの。だから、チルノさんはナマズの
 ことが本物だってわかった上で結果を言うことが出
 来たの。

( 58 ) 2012/01/29(日) 12:56:35

大ナマズ

 チルノさんが狂人だったら、偽物だってバレてもそ
 んなに問題はないの。もし、それでチルノさんが吊
 られても、人間が1人減るので狼さん側が有利にな
 るからなの。
 狂人さんの立場としては、自分が吊られないことよ
 り、対抗の本物を道連れにして、自分ものとも吊ら
 れることの方が狙いたいと思うの。
 だったら、ナマズの判定は人狼にしておけば、ひょ
 っとしてナマズが狼さんかもという疑惑を与えられ
 たと思うの。

 だから、チルノさんが狂人だったら、ナマズの判定
 は、人狼であった可能性が高かったと思うの。

( 59 ) 2012/01/29(日) 12:56:55

大ナマズ

 チルノさんが人狼だったら、なるべくは偽物ってバ
 レたくないの。狼さんは3人しかいないので、偽物
 ってバレて、早い段階で1人失うことは避けたいと
 思うの。でも、偽物を名乗った時点で、遅かれ早か
 れバレる可能性があるわけなので、状況によっては
 バレても仕方がないと思う場合もあると思うけどね。

 ナマズの判定を人間とするか人狼とするかは、どち
 らも選択としてあると思うの。

 ナマズを人間と判定する場合は、ナマズが偽物の場
 合には狂人さんということになるの。狂人さんは、
 狼陣営の味方だけど人間として数えられているので、
 村陣営は無理に吊らなくてもいいの。だから、ナマ
 ズを人狼と判定した場合に比べて、占い師さんの両
 方が生き続ける時間が長くなる可能性が高くなるの。

 だから、チルノさんの延命を考えるなら人間判定と
 して出す可能性が高いと思うの。

( 60 ) 2012/01/29(日) 12:57:12

大ナマズ

 ナマズを人狼と判定する場合は、占い師さんのどち
 らかに人狼が入っている可能性が高くなるので、早
 期に2人とも吊られてしまう可能性が高くなるの。
 だから、狼さんとしては早期に2人になってしまう
 リスクが出るの。でも、狩人が守る可能性がある襲
 撃より、確実な吊りの方で本物の占い師さんを排除
 したいと思うの。
 その意味では、味方が減るリスクを負っても、本物
 の占い師さんを道連れにするという作戦は悪い作戦
 じゃないと思うの。

 だから、チルノさんが人狼だったら、ナマズの判定
 は、人間・人狼どちらもあったと思うの。
 どちらを選ぶかは、狼さんの作戦次第だと思うの。

 結論として、チルノさんが狂人さんか狼さんかは、
 ナマズはわかっていないのだけど、ナマズを人間と
 判定する可能性を考えると、どちらかというと、人
 狼である可能性が高いと思うの。

( 61 ) 2012/01/29(日) 12:57:29

大ナマズ

霊能者について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
 リグル・ナイトバグさん

2.それは狂人なのか人狼なのか
 狂人

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
 リグルさんは発言数が少ないので、リグルさんにつ
 いて考える材料が少ないの。

 昨日、吊り対象になった時にCOしたのは、本物の霊
 能者さんでも、狂人さんでも、狼さんでも同じ対応
 をしたと思うので、ここからは判断できないの。

 だから、発言数の多い対抗のモーリスさんが本物か
 どうかという点で考えてみたの。

( 62 ) 2012/01/29(日) 12:57:45

大ナマズ

 モーリスさんの初日の印象は、>>1:46 に書いた通り
 なの。その印象で、モーリスさんを狼さんかもしれ
 ないとナマズが言ったのは、狼さんとして疑ってい
 たわけじゃなく、村人さんか狼さんかまだわからな
 いので、村人さんと決め打ちすることは出来ないと
 いう意味なの。

 2日目になるとモーリスさんの印象は変わったの。
 発言数が増えただけじゃなく、沢山考察が入ってい
 て、村人さん側として一生懸命推理をしている印象
 だったんだ。
 ナマズ個人の意見としては、紫さんを疑うならいき
 なり吊りにするのではなく、占いにすればいいと思
 うの。だから、モーリスさんが、何故紫さんを吊り
 で提案したのか考えてみたいの。

( 63 ) 2012/01/29(日) 12:57:58

大ナマズ

 多数派になるであろうリグルさん吊り回避の理由は
 わからなくもないけど、それなら、次に発言の少な
 い人の中から選べばいいと思うの。
 それなのに、モーリスさんは、そこそこ発言数があ
 る紫さんを対象として選んだの。
 この時点ではナマズはよくわからなかったのだけど、
 モーリスさんが霊能者として名乗りでたことでなん
 となく理由がわかったの。

 モーリスさんは、自身の考察の理由で言ったように
 紫さんを怪しんでると思うの。もし、紫さんを吊る
 ことが出来たら、自分の霊能結果で確認できると思
 ったんじゃないかなと思ったの。
 つまり、自分が霊能でCOした際に狼を見つけた!と
 言いたい霊能者さんじゃないかという気がしたの。

( 64 ) 2012/01/29(日) 12:58:22

大ナマズ

 だから、2d:124 で、3日目初日の霊能COを強調した
 ように見えるの。ナマズはわざわざこんなことを言
 わなくても3日目霊能COの流れだと思ってたので、
 それを強調するのがちょっと違和感を感じたの。
 もし、モーリスさんが霊能者のCOをしなければそこ
 まで思わなかったのだけど、霊能者COを見ると、自
 分の手柄を主張したかったのかなと思うの。

 もし、モーリスさんが、狂人だとしたら、この時点
 で狼さんの正体はわからなかったと思うの。だとし
 たら、この時点でご主人様かもしれない人物の吊り
 を主張しづらいと思う。

 もし、モーリスさんが、狼だとしたら、紫さんをス
 ケープゴートにして吊らせようとしたのかもしれな
 いのね。でも、まだ、疑いがほとんど出てない状態
 で、特定の人を疑うのは目立つと思うの。狼さん側
 としては、そこまで目立ちたくないんじゃないかな
 と思うの。

( 65 ) 2012/01/29(日) 12:59:04

大ナマズ

 ここまでのナマズの考えを総合すると、モーリスさ
 んは、本物の霊能者である可能性は高いと思うのね。
 でも、ナマズの推理も強引なところがあるので、必
 ずしも確実だとは思ってないの。あくまでも可能性
 の話なの。

 現時点では、モーリスさんが本物だと思うとすると、
 消去法でリグルさんが偽物になるの。発言数が少な
 いので、狂人さんか狼さんかはわからないけど、ナ
 マズはチルノさんをどちらかといえば、狼さんと考
 えているので、リグルさんは狂人さんの可能性が高
 いと考えているの。
 でも、リグルさんは事情があって発言が少なく、そ
 の結果騙らざるを得なかった狼さんという可能性も
 捨て切れないので、チルノさんが狼さんだとしても、
 リグルさんが偽物の場合、狂人さんと決めることは
 できないと思うけどね。

( 66 ) 2012/01/29(日) 12:59:14

【独】 大ナマズ

つかれたー。
でも、売られた喧嘩は買わなきゃいけないので、
さくはちの喧嘩を買わないとなw

( -35 ) 2012/01/29(日) 13:01:35

【独】 八雲紫

となりのナマズはよくしゃべるナマズだ(笑)
私の中じゃ、やっぱナマズが狂人だよなぁこれ。

( -36 ) 2012/01/29(日) 13:01:59

大ナマズ

ナマズ、一杯書いたせいで、間違いいくつかあったの・・・。
>>63
1d:46 じゃなくて、>>1d:146なの・・・。

>>65
>>2d:124 にアンカーがついてなかったの・・・。

内容じゃなくて、アンカーの話だけなのだけど、修正
させてくださいなの。

( 67 ) 2012/01/29(日) 13:04:27

【独】 八雲紫

しかし、推理が皆全然違うなぁ。面白いぞ。
そして早期に私が吊られる未来だよね、これ。

( -37 ) 2012/01/29(日) 13:04:45

【独】 大ナマズ

ひでえ、アンカー修正したら、更にまちがってやがる。
d いらねええええええ(涙)。

( -38 ) 2012/01/29(日) 13:05:49

大ナマズ、修正したら更に間違えたの・・・、ごめんなさいなの。

( A6 ) 2012/01/29(日) 13:06:25

大ナマズ

度々修正ごめんなさいなの。
>>63
>>1:146

>>65
>>2:124
なの・・・。
ほんとにごめんなさいなの。

( 68 ) 2012/01/29(日) 13:08:45

情報屋 トム

色々意見が飛び交ってにぎやかですね
僕も意見をいっておきます

ジェラルドさんの質問は
まだどっちが怪しいかわからない
という場合でも
直感でもなんでもいいから
どっちが怪しい
と言わせる事で後々の材料を作っておきたい
という意味もあるのでしょうから
根拠が薄くても具体的に名前をあげて回答する事にします

( 69 ) 2012/01/29(日) 13:18:00

情報屋 トム

占い師ですが
チルノさんが怪しいと思ってます
どちらの発言にも怪しいところはないですが
ナマズさんが人狼ではない事が確定していて
偽占い師は人狼ではないかと思いますので
チルノさんが怪しいという事になります
霊能者は霊ローラーされやすく
そこに人狼が名乗るのはリスクが大きいと思います
もし狂人が占い師を騙る場合
初日から人狼が占い師を騙る場合
狂人との連携がとりずらい事をを考えると
3−1になりがちですし
人狼が偽霊能者で狂人が偽占い師を騙る2−2は
あまりメリットがないと思うからです

( 70 ) 2012/01/29(日) 13:20:00

情報屋 トム

霊能者ですが
モーリスさんが怪しいと思っています
ヤシチさんが言うとおり
八雲紫さんの処刑候補挙げは唐突感があります
ただリグルさんの真判定は
寡黙である事からも難しいと思います
どちらにせよ偽霊能者は狂人だと思います
なのでしばらくは両方放置して情報だけを
貯めていくのがいいんじゃないでしょうか

( 71 ) 2012/01/29(日) 13:22:40

【赤】 八雲紫

人狼側としては…とくにまだやることないですわね(笑)
せいぜい、襲い先を決めるくらいですが…、占いや吊りを見ないことには何とも…。

( *4 ) 2012/01/29(日) 13:25:07

大ナマズ

紫さんにナマズのことが疑われてるの・・・。
でも、ナマズ、紫さんの発言でいくつか気になることが
あるので、紫さんに聞いてみたいの。

>>27
ザコメイドさんを襲った理由として、狂人さんに人間で
あることを教えるということは1つの理由としてあると
思うの。
でも、それを持って占い師の偽物が狼さんではなく狂人
さんだと決めることは出来ないと思うの。

狼さん側とすれば、喰べたいのは、共有者さんであるジ
ェラルドさんか、本物の占い師さんであるチルノさんか
ナマズだと思うの。

共有者さんがいると、偽物の占い師さんが狼さんの判定
を出しづらいし、本物の占い師さんに狼さんの判定を出
されることが怖いからね。

( 72 ) 2012/01/29(日) 13:41:58

大ナマズ

でも、狼さんとしては、人間か狼さんかわからない人の
中に隠れていたいので、村人であるということがわかる
人が増えるのは嬉しくないの。
それに今日の状況を見るとわかると思うけど、占いを1
回なかったことにすることが出来るの。

だから、村人さんである人を襲うことも十分価値がある
ことなの。

そこで、ナマズは聞きたいのだけど、どうして、この時
点で占い師さんの偽物が人狼である可能性を考慮せずに、
占い師さんの偽物が狂人と発言したの?

ナマズが狼さんでないことはわかっているので、紫さん
が狼さんなら仲間であるチルノさんを庇いたいという行
動に見えるけど、紫さんが村人さんの場合でも、十分な
情報がないうちに決めつけをして議論を間違った方向に
持って行っているように見えるの。

( 73 ) 2012/01/29(日) 13:42:05

大ナマズ

もちろん、ナマズが狂人だと確定する情報があるのであ
れば、そこに決めるのはしょうがないと思うの。でも、
まだ十分な情報がないうちに決めつけをして動くことは、
それが間違いだった場合に、村にとって大きな損失にな
ると思うのだけど、その点について、どう考えているの
かも教えて欲しいな。

( 74 ) 2012/01/29(日) 13:42:21

大ナマズ

>>53
チルノさんが狂人さんや狼さんだった場合に、ナマズに
人間という判定を出す理由はあると思うの。

狂人さんだった場合は、ナマズも>>59で触れてる通り、
人狼という判定は出す可能性が高かったと思うの。でも、
それは可能性の話であって、だからこそ裏をかいたとい
う考え方もあるの。

狼さんだった場合は、ナマズが>>60で触れているように
人間という判定を出すことはあると思うの。

紫さんに取っては、チルノさんが狂人さんや狼さんだっ
た場合に、ナマズを人間として判定を出す理由がわから
ないと言っているけど、理由がないわけではないと思う
の。更に言えば、理由を考えることを放棄して決め付け
ようとしているのかとさえナマズは思っちゃうよ。

( 75 ) 2012/01/29(日) 13:42:31

大ナマズ

しかも、ナマズを偽物だということは、ナマズはしょう
がないと思うよ。
でも、その理由が、「大ナマズを白判定する意味がよく
わからないわ。」という主観的な理由だと、少なくとも
現時点でナマズを本物っぽいと感じている、ヤシチさん
やレオナルドさんに、ナマズが偽物だと説得出来る理由
にならないんじゃないかなとナマズは思うよ。

紫さんが村側の人で、ナマズを偽物だという確信がある
のであれば、もっと、客観的な理由で、村のみんなをナ
マズが偽物だと言わなければ説得力がないのではないか
なと思うよ。

( 76 ) 2012/01/29(日) 13:42:37

【独】 大ナマズ

さて、喧嘩買ったぞw
というか、反論出来るかい?
私じゃなくて、村人を頑張って説得して欲しいな。

ちょいと村視点がかけてると思う。
もし、村人だとこの時点で断言して可能性を潰すことは
したくないと思う。
だから、私の主張はすべて可能性は残している。
玉虫色と言われようと、わからんもんはわからんもん。
お前が怪しいじゃなくて、お前が疑わしい確率高いよね
くらいにしとかないと、なんで決めつけられるの?
って反論くるよ。私みたいにw

( -39 ) 2012/01/29(日) 13:46:36

大ナマズ

ナマズの発言数が少なくなってきたけど、今日の吊りの
対象については提案をしておきたいの。

もし、リグルさんの発言数が増えないのであれば、霊能
者さんのどちらかを吊ることを提案したいの。
リグルさんの発言数が増えないと、モーリスさんの意見
しかわからないの。
もし、モーリスさんが偽物だとすると、この状況では偽
物の意見を一方的に流されてしまうことになるの。

ナマズも頑張って発言しているけど、能力者さんを名乗
る人には一杯発言して欲しいの。

だから、モーリスさんが本物だった場合には申し訳ない
のだけど、リグルさんの発言が増えないのであれば、こ
の段階で両方の霊能者さんを1日毎に吊ることを提案す
るよ。

もちろん、リグルさんの発言が増えるのであれば、吊ら
なくていいと思うよ。

( 77 ) 2012/01/29(日) 13:59:36

大ナマズ

もし、リグルさんの発言が増えるのであれば、その場合
は霊能者さんのどちらかの占いをナマズは提案するよ。

もし、役職を言っていない人の占いをすると、人間に当
たる可能性が高いの。そして、人間を占うことになった
場合、今日みたいに占い対象の人を狙われると、また占
いがなかったことになるの。それだけじゃなく、狩人さ
んが襲われてしまう可能性があるの。

それならば、村にとって確実に情報が増える、霊能者さ
んを占った方が村にとって有益じゃないかなと思うの。

( 78 ) 2012/01/29(日) 14:00:04

【独】 楽隠居 モーリス

ナマズはいいなぁ、自分が真の占い師だと堂々と主張出来て(笑
霊能者は今日はこのまま真偽不明で行って欲しいけど、占い先として貰うのは難しいかねぇ。

( -40 ) 2012/01/29(日) 14:03:16

【独】 大ナマズ

っていうか、発言数の関係で、占い・吊りの方向は他から出して
欲しかったんだけど、出ないかもしれないから、今のうちに出し
ておこう。

喧嘩分の発言数残しておかなきゃいけないけど、ナマズ向けに
いう暇あったら、村人にアピールしろって感じだねw

真占発言だから、発言の穴は少ないはず。
私はチルノが怪しいと言ってるわけじゃなく、紫が怪しいと
言っている。紫が白である主張が出来ないと苦しいと思うん
だな。一応、白である可能性も考慮して逃げ道は残してると
いうか、白なら私の発言見て、決め付けじゃなくて可能性を
考慮して考えてほしいね。私はこう思うじゃ誰も動かんよ。

( -41 ) 2012/01/29(日) 14:04:30

【独】 楽隠居 モーリス

明日明後日の吊りは構わないけど、今日は勘弁だなぁ。偽占い師あぶり出し作戦的な意味で。

( -42 ) 2012/01/29(日) 14:07:28

【独】 大ナマズ

さて、ナマズ視点では2狼がほぼ確定なので、あと1人。
リグルが狼だったら終了だねw ま、霊のどちらかが狼陣営
確定だから、あと1人をどう探すかだね。
ま、表ではそこまでの確信ないだろうから黙っておくけど。

発言残り9って結構苦しいな。全力で考察したからなあ。

( -43 ) 2012/01/29(日) 14:10:38

【独】 大ナマズ

まあ、私の予想が当たってたとして、2狼吊れても、
最後が厳しいよね。村率が高くなるって意味だから、
ここからどうやってヒットさせるか。
その意味ではさきゅんをもうちょっと泳がせておく
べきだったかな。
寡黙系1人だけ残ると、あぶり出しが難しい気がする。
まあ、その頃にはナマズいないからみんな頑張って
だけど。
というか、ナマズの予想当たってたら、さすがに早期
退場だからね。
そして、当たりなら今日の襲撃はあるだろう。
でも、当たりなら真占透けてるってことだから、狩人
が守る率も高いんだよな。
どうでても悪い目にはならんけどねw

( -44 ) 2012/01/29(日) 14:16:52

【独】 墓守 ユージーン

メタ発言だけどよ…
東方キャラ選ぶ奴って、キャラを特別な存在にしたいって
思うんじゃねーかなぁ…
モトが特殊な存在が多いからさ…
だからそれだけでもう、十分怪しいんだよな…ハハ…

ま、墓守なんて仕事も十分怪しいから、
人事じゃねーンだけどよ…
俺、村人だしさ…

( -45 ) 2012/01/29(日) 14:18:38

【独】 大ナマズ

てか、霊能吊り発言は出来れば私以外から出して欲しかったん
だけど、これは時間の問題もあるから、他の人が出さなかった
わけじゃないけどね。ただ、リグルが寡黙かつ真霊の場合は、
村側に厳しすぎるので、それならローラー(本物も偽物も吊る
こと)したい。というより、ローラーを脅しにして発言させた
い。百歩譲っても発言あまりできないけど・・・ぐらいは言わ
せたい。

( -46 ) 2012/01/29(日) 14:20:20

【独】 大ナマズ

モーリスは敵味方に関わらず残す価値が大きいんだけど、対抗
寡黙という状況が悪い。
今からローラーしたいわけじゃないからどっちでもいいっちゃ
あいいんだけどねw

( -47 ) 2012/01/29(日) 14:23:58

楽隠居 モーリス

そこの魚類の見解は見解として…

>>36 >>45で霊能力者を占って欲しいと主張してるわしにとって、
>>77 での霊能力者を今日明日で吊る意見というナマズの意見には反対せざるを得ないのう。

別にこのまま霊能力者が真偽不明で、片方が狼であるとの皆が思うのなら、吊る事自体は反対ではない。
ただし、吊るのを今日から行うのには反対じゃ。

>>2:196でチルノもナマズと同様に霊能力者の両釣りを主張しておる。
つまり、霊能力者の両吊りは占い師の一致した見解という訳じゃが、
それはつまり真占い師の真意がどうであれ、
確実に狼側もそれを狙ってるという事である訳じゃ。

故に村人側であるわしからすると、『今は』反対せざるを得ないじゃ。

( 79 ) 2012/01/29(日) 14:28:13

【独】 楽隠居 モーリス

しかし、さすがにナマズはよく考えてるなあ。
これで偽物だったら相当なものだけど、どうかねえ。

( -48 ) 2012/01/29(日) 14:28:53

楽隠居 モーリス、柔らかいパンを食べて、満足しつつ自宅に戻っていった。

( A7 ) 2012/01/29(日) 14:30:34

【墓】 ザコメイド

こんちは〜
そしてお仲間発見。

( +13 ) 2012/01/29(日) 14:33:21

楽隠居 モーリス

もう1つ指摘しておこう。

ナマズ自体がリグルが狂人であるとの意見であるのなら、
>>77の通りになった場合、村としては人間と狂人を2日にかけて吊る訳じゃ。

つまり、狂人であるリグルとすれば、このまま黙ってるだけで狂人としての役目を十分に果たせる事になる訳じゃが、その事についてはどうかのう?

お主自身の意見と矛盾してるようにわしには感じるのじゃが。

( 80 ) 2012/01/29(日) 14:49:19

大ナマズ

>>79
ナマズの霊能者さん吊りの主張は「リグルさんの発言が増えな
いのであれば」という前提なの。
だから、チルノさんの主張とナマズの主張は同じではないの。

ナマズは>>3:61で言っているようにモーリスさんの方が本物で
ある可能性が高いと思ってるの。
でも、モーリスさんが偽物だった場合、リグルさんの発言が少
ない状況だと、嘘の情報を流し続けられる状態になるの。

リグルさんの発言が増えず、モーリスさんの発言が増えるとい
う状態は村にとってはいい状態じゃないと思うの。ナマズとし
ては、とにかく、リグルさんの発言が増えて欲しいの。本物で
あれ偽物であれ発言が増えることは村にとって有益なことだと
思うの。

ナマズも霊能者さんの両方吊りを積極的に主張したいわけじゃ
ないの、でも、その可能性を見せてでも、リグルさんの発言が
増えてほしい。それがナマズの一番の願いなの。

( 81 ) 2012/01/29(日) 14:50:53

【独】 楽隠居 モーリス

発言数30って厳しいねえw

( -49 ) 2012/01/29(日) 14:51:22

大ナマズ

それなら占えばいいのではないの?と言われそうだけど、占う
と少なくない確率で、白黒別れる状態になるので、結果がわか
らなくなる可能性があるの。少なくともナマズが狂人ならそう
誘導するの。
だから、結果が確実でない占いで占い回数を消費するくらいな
ら、確実に不確定要素をなくせる吊りで判断したいの。

繰り返しになるけど、全部リグルさんの発言が増えなければと
いう前提なの。

要は、
リグルさんは本物でも偽物でも、もっと沢山発言してください!
ということなの。

そのための霊能者さんの吊りは1つの選択肢だと考えているの。
でも、絶対に吊りたいというわけでもないので、そのあたりは
ジェラルドさんの判断に任せるの。

( 82 ) 2012/01/29(日) 14:51:26

【墓】 ザコメイド

モーリスの>>45
狼は3匹よね? だれもツッコマないの?

( +14 ) 2012/01/29(日) 14:54:21

【独】 大ナマズ

じじい、お前が真霊だってのはよくわかったw
でもなあ、こちとらそれを決め打ちできないの。
そっちは自分が本物だって主張しても、こっちはそれを
判断する材料がない。
本物であっても、自分が偽物だったら?って観点をもっ
ておかないと、自己弁護してる狼にしか見えないの。

どちらを選んだかの場合でリスク評価して欲しいw

まあ、霊ローラーはゲーム的な観点より、プレイヤー
観点も多い。つーか、騙りと真がしゃべらないとつま
らんじゃろw

( -50 ) 2012/01/29(日) 14:54:42

チルノ

あたい起動!(ガシャーン
一晩考えた結果、あたいのCP的に敬称を付けるのはらしくない気がしたのでこれからは敬称略でいくわね!
不快に思われた方がいるならご連絡頂戴!

占い師について
あたい真占い師・オオナマズ狂人。というかあたいがこれ以外の主張したらそっこーであたい吊るべきね!

Q.なんでオオナマズは狂人なのに最初に占いCOしたの?
A.霊能者より占い師を騙るほうがメリット大きいと判断したら、真占い師の評価を下げるために日付かわってすぐにでるものよ!

Q.なんでチルノは占い師COが遅れたの?
A.ジェラルドが一人ひとり(あるいは少人数のグループ)に占い師COの有無を聞いて回ると勘違いしてたからよ!

Q.それって結局後追いしてる狼陣営っぽくね?
A.あたいだってそう思うわ!

質問が他にもあればバシバシ受け付けるわよ!

( 83 ) 2012/01/29(日) 14:58:41

チルノ

霊能者について。
真霊能と人狼騙りなのは確定ね!これもあたいがこれ以外の主張したら以下略!

・モーリスについて
彼の印象は>>2:153の少々強引な八雲紫吊りね!
この強引な吊り理論は霊能者であることである程度の理解はするけれど、それでも寡黙な人より優先するのは共感しがたいわ!
あと、この時点であたい狼前提で話をすることはいいけど、それで人狼が吊れるとおもったのかな?
ちなみに、今日の主張である霊能者占いはまるっきり反対だわ! 
あたいは何時かかまれる存在。霊能者だって生き残ることはほぼないのよ?それなら無職の村人を占うほうがじょーほーりょーとしては増えるものよ!

・リグルについて
もっとがんばろうよ!
村にいれる時間が少ないのが原因なんだろうけど、それでも意見が見れないとなにも判断できないわ!

長くなりすぎたので分割!
400字いないじゃないといけないのね!

( 84 ) 2012/01/29(日) 15:00:13

チルノ

・真霊能者と狼霊能者の判断について
現状では真:モーリス 狼:リグルだと思って進めてるわ!
理由としては、+情報も−情報もあるモーリスより、どちらもないリグルの方が狼に見える(というか見たいという心情)からよ!

・霊能者の処遇について
霊能者に狼が混じっている&真であると証明できないので、ローラー(複数の人物を連続して吊ることの意)をオススメするわ!
あたいとしては今日から、そしてリグルから吊っていきたいところね

あと、二人共、霊能の結果を【】で囲ってほしいと思っているわ!

・要するにどうだってことよ?
モーリスのほうが真っぽい
けど、人狼だったとしてもわからない
なら、リグルもモーリスもつれば人狼が1匹へるね!

( 85 ) 2012/01/29(日) 15:02:22

【独】 大ナマズ

>>80
だから、リグルが狂人だから吊りたいんじゃなくて、じじい
が偽である可能性が捨て切れないから吊りたいの。じじいは
本物だから自分が偽物だって視点がないのかもしれないけど、
じじいが偽物だったらやばいってのが主張の根拠w

質問の答で言うと、そのロジックで行くなら、吊りを遅らせ
れば遅らせるほど、黙ってるだけで狂人と思わせる簡単なお
仕事の日数が増えるだけでしょ?

( -51 ) 2012/01/29(日) 15:02:32

【墓】 ザコメイド

>>78
うふふふ

( +15 ) 2012/01/29(日) 15:05:33

墓守 ユージーン

…自分は、考えがまだまとまってないんですが…

…リグルさんの処刑宣言があった時、どうして
能力者だと、言ったんでしょう…
事実なのかもしれませんが…事実は1/16。

…本当だとしたら、村人だって言って占い待ちをしたほうが安全なんじゃないですかね…

それとも、村人程度じゃ…処刑されちまうんですか…?
…村人が村人だといって処刑されるような村だとしたら…
その村は終わってるんじゃないでしょうか…

( 86 ) 2012/01/29(日) 15:06:43

チルノ

役職者の人への意見が終わったので、今度は他の村人の意見を見てくる!

それで占い候補と(霊能ローラーしない時のための)吊り候補を述べることにするわ!

まとめてから発言するので、発言感覚はだいぶ空くと思うけど、家にこもって書き書きしてるだけなので、
読んでくれたらいつでも呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンするわよ!

( 87 ) 2012/01/29(日) 15:07:59

【独】 チルノ

真占い オオナマズ
真霊能 モーリス
狼霊能 リグル
ってところねー 

( -52 ) 2012/01/29(日) 15:10:16

【独】 大ナマズ

正面からじじいに反論したいが、発言数不足だ・・・。
質問だけ回答するしかないなあ。
さくはちに喧嘩売りすぎた。
っていうか、じじい、お前、ぬまさんじゃろw
って書いたほうがあとは書きやすいな。
プロローグからそう思ってたけどw

( -53 ) 2012/01/29(日) 15:11:50

【独】 チルノ

オオナマズに○を出したことについて

狼が占い師噛むならあたいでもオオナマズでももう片方は吊れるから。
なら真狂ー真を見せておいてもいいんじゃないか、と。
(この時点で狼が霊能に騙る可能性を見落としていた)

( -54 ) 2012/01/29(日) 15:13:17

【独】 墓守 ユージーン

あたいのCP的に?!
あいたいのカップリング的だと?!
チルノと誰だ?! 大妖精とか?
レティ? でも俺が知ってる頃の公式だと、別に仲は良くなかったぞ! だ、誰なんだ…?!

って、あぁ、 キャラプレイ って意味か…
…駄目だ、腐ってやがる…俺が。

( -55 ) 2012/01/29(日) 15:18:38

楽隠居 モーリス

>>81 >>82

リグルにもっと発言して欲しいのはわしも同意なんじゃが、こればかりは何とも言えん。
ましてや発言しないままなら両吊りとの事であれば、狂人としての戦略として、このまま発言しないほうが勝利に近づくとなる訳で、わしの立場としては反対せざるを得ない。

また、霊能力者を占うと少なくない確率で白黒別れる、との事じゃが、
わしとしてはそれはそれで情報になると思っておる。
お主が>>78で言っておる通り、昨日のように占い先が惨殺される事態よりはの。
お主の意見は意見として、わしはわしの意見を述べざるを得ない。

>>84 >>85 

すまんのう、祈りの最中だったもので、つい【】を付ける事を失念してもうた。

あと、お主の立場であれば、わしとリグルの両吊りを主張するのは納得できる。

ただし、無職の村人を占うほうが情報が増えるとの意見には、>>45で述べておる通り反対せざるを得ない。

( 88 ) 2012/01/29(日) 15:19:36

【独】 チルノ

ザコメイドについて

噛まれなくても○を出していたわ。
まとめ役になり切れない存在だと思ったもの

( -56 ) 2012/01/29(日) 15:21:40

【独】 楽隠居 モーリス

チルノ役の人は、ゲームの面白さを引き出す役目と、
占い師・偽占い師としての役目。
両方を見てるからちょっと大変だなあ。

( -57 ) 2012/01/29(日) 15:25:58

八雲紫

ナマズへの回答よ。
ナーチ
占ー狂
占ー狼
狂ー占
上記については問題ないわよね?
ここで私は「チルノがナマズに対して、人間判定をした」ことに注目したわ。
チルノが占い師ならば問題ないわ。けれど、人狼側の場合、ナマズの怪しくみせるために、ナマズを人狼判定するのが自然よね。なので、チルノを占い師とみているの。

ただ、一つの可能性を見逃していたわ。
2日目の大ナマズの能力者COの時点では、「大ナマズが実は共有者で、占い師騙りをしている」という可能性があったわね。
勿論、今の時点ではありえないことはわかっていますけれどね。
それを考えれば、仮にチルノが人狼や狂人であっても、安全策として人間判定した、という可能性は大いにありえるわね。

( 89 ) 2012/01/29(日) 15:28:42

大ナマズ

>>80
ナマズの主張は、「もし、モーリスさんが偽物だったら、偽物
だけに一方的に主張される状況は危険だ。だから、本物偽物に
関わらず、リグルさんは喋ってくださいなの。」
だから、リグルさんが狂人さんだから吊りたいわけではないの。

ただ、本物の霊能者さんを早期に吊るリスクより、本物が寡黙
で偽物だけの主張が増えるという状況になるリスクの方が高い
と思っているだけなの。
だから、悪手の可能性のある最善手よりも、リスクが少ない次
善手を取りたいの。

なので、ナマズの主張の根拠とは違うのだけど、モーリスさん
の質問への答えで言うと、
「吊りを遅らせれば遅らせるほど、黙っているだけで狂人の役
 目を果たす簡単なお仕事の日数が伸びていくだけだと思う。」
が答えになるよ。

ちょっと簡単な答えになったけど、ナマズの発言数が少なくな
ってきたので、質問の回答は簡単な形にさせて欲しいの。

( 90 ) 2012/01/29(日) 15:29:13

【独】 少年 ユーリー

うぅ、昨日盛り上がりすぎて飲みすぎた。さて、占い師と霊能者の意見ださんと。むぅ。

( -58 ) 2012/01/29(日) 15:31:08

【独】 大ナマズ

いい加減鉾収めたいけど、霊能の主張がなあ・・・www
いや、だって、前提が間違ってるんだもん。
そりゃあ突っ込むよ。

真占と真霊が殴り合ってもしょうがないから、そろそろ
切り上げないとなw

( -59 ) 2012/01/29(日) 15:32:21

【独】 楽隠居 モーリス

あ、なまずの残り発言数6か。さすがにこれ以上は不毛だね。

( -60 ) 2012/01/29(日) 15:34:33

【独】 大ナマズ

あと、発言内容勝負に持ち込もうかなあ。
>>89
自然なのはそのとおりだよ。
でも、自然だから狼がその手を取るというのはなんの
意味もない。それだけで、真占決め打てるって、エスパーか?
というレベルw

ていうか、共有騙りの可能性だして必死に話そらそうとす
るなw 不自然すぎる。

私の主張は1つだ。
この時点で真占決め打つなら、その根拠を示してくれ。
私にではなく、村人にだ。

( -61 ) 2012/01/29(日) 15:37:34

八雲紫

自分の意見を自分で否定するほど、恥ずかしいことはないわ…。

ただ、それでもチルノか大ナマズのどちらかが狂人でどちらかが真占い師だとは思う。
理由は単純に>>89の表から考えて、狂人と真占い師の状態で2/3である、というのもあるのだけれど、やはり狂人としては、展開に関係なく人狼の助けとなるよう、早めに能力者を騙ってくると思うの。もちろん、ここでの能力者は共有者や狩人は除くわ。
今回の場合、霊能者より占い師のほうが先にCOしたので、占い師騙りとして狂人がいる、と考えるわ。

根拠のない考察で申し訳ないのだけれど、まだ情報が少なくて、ある程度の「○○がそうだとすると」という仮定ありきでの考察となってしまうわ。
そのため、村人を混乱させている、という指摘に関しては謝罪するしかないわ。ただ、それでも「わたしはこう考えている」ということを公表したほうが、村にとってはいいことだと思うの。

( 91 ) 2012/01/29(日) 15:38:11

【独】 大ナマズ

いやあ、殴り合い楽しいねえw
ここでかなり好き勝手言ってるけど、ゲームの上の話って
ことで、発言内容については、ゲーム後はノーサイドって
ことでご容赦をw

ま、霊能に関しては殴り合った形にはなったけど、本物が
透けた形になったから収穫はあったかなw

( -62 ) 2012/01/29(日) 15:39:34

【独】 楽隠居 モーリス

つまり八雲としては、霊能者ローラーを主張する、と言う訳ね。

( -63 ) 2012/01/29(日) 15:42:05

【独】 大ナマズ

>>91
あ、気づかれたw
そうそう、要は決め打ちが不自然ってことなのよ。
真偽に関わらず村視点で考察してる限りは、疑われにくいはず
なのよ。この場でどうかはともかく。

そして、村視点で考察してる限りは、真偽に関わらず村に
とって重要な情報なんだよね。

私にも視点漏れはあるだろうけど、考察は基本的には村視
点でやってるつもりなんだよね。どうやれば村にとって有
益かという話。
結果的にそれが信用を一番とれると思うけど、自分の信用
より、村視点で有利に導くようにしたいがい一番の意見。

( -64 ) 2012/01/29(日) 15:43:52

【独】 大ナマズ

まあ、霊能の両釣り(ローラー)発言はやりすぎだとは
思ってるけど、あれはゲーム視点よりプレイヤー視点と
して我慢出来なかったんだよね。
それが疑われて狂人にされるならそれでもいいよ。

素村なら絶対してた発言だけど、真占が主張すべき内容
ではないと思ってる。
ただ、あのリグルは今後発言が増えるかもってのが見え
ないんだよね。だからこそ、なんとかしたいと思ってる。
いや、別に能力者(+騙り)なら寡黙でも構わんよ。

( -65 ) 2012/01/29(日) 15:48:07

悪の皇帝 ジェラルド

 皆のもの、意見出し、ご苦労であった。まだ発言していない者も、どんどん意見を出して欲しい。
 以下、余の所感を述べる。

★全体的に
 今、正解を導くために発言を促しているのではない。今は、推理小説でいえば導入ちょっとあたりだ。事件が起こり、作者は伏線をちりばめはじめた、あたりなのだ。推理をするのは中盤をすぎてからだ。
 今は悪手を打たぬ事を心がけつつ、読者が後から読みなおして「なるほど、ここはこういう伏線だったのか」と思えるような材料をばらまいていく事に注力すべきだろう。

 余が「寡黙」といった場合、発言数を見ておるのではない。どのくらい、自分の意見を述べているか、を数えておる。
「これについてはわからない」などは、発言のうちに含めぬので、皆もそう思って欲しい。

( 92 ) 2012/01/29(日) 15:50:03

悪の皇帝 ジェラルド

★余の個人的考察
 まず、高度な意思疎通を必要とする連携は、今回はないものと考えている。
 例えば共有者トラップなども、共有者同士の高度な連携が必要だし、両共有者潜伏なども同様だ。それらは無理と考えたから、余は冒頭からCOしたのである。
 であるならば、人狼と狂人の間も同様であると考える。
 現段階では、人狼は「狂人が誰だか確定できていない」と考えるべきだろう。
 また、両能力者の偽物が人狼、という可能性は能力者ローラーですりつぶされる可能性を考えると、とりずらい。
 先が見えない時、そして初回時、人は慎重論に走るものなのだ。熟練してくればワンオブゼムとなり、失敗を恐れず冒険もできるだろうが、今はそうではない。であるならば、不要かもしれないリスクは犯さない、と考えるべきだろう。

( 93 ) 2012/01/29(日) 15:50:26

【独】 八雲紫

う〜ん、墓穴掘ってる気がしてならない。
私としては、トムさんさえ生き残ればOKと考えてるから、まぁ間違いじゃないんだけれど、この流れだと今日あたりに占い判定くるよなぁ…。

( -66 ) 2012/01/29(日) 15:50:53

悪の皇帝 ジェラルド、「ナマズを吊ったら、そのまま血抜きしてチルノと鍋を囲みたい」という個人的願望をつぶやいた。

( A8 ) 2012/01/29(日) 15:51:02

悪の皇帝 ジェラルド

>>モーリス
 霊能者候補なら占い師に関しての考察は、山勘やコジツケであっても具合的な名前をあげるべきだ。そちの発言がラインの割り出しの材料になるのだから、本物であっても苦し紛れでもいいから何かを言うべきだ。偽物の霊能者がそちに倣って占い師に対する発言を避ける事を認める流れを作ってはならない。そちが本物ならなおさらだ。
 たとえ、本物の占い師を疑う事になっても、その理由をしっかり明記しておき(根拠はないがも立派な理由)、その理由が崩れたために疑い先を変更する事は信用を失う行為にはならぬ。もちろん、人狼はそこを引っ掻き回すために「暫定白を疑った事」だけをクローズアップしてくるかもしれぬが、疑った理由が明確であれば、村人たちの判断を信頼すべきだろう。
 まずいのは「後出し」である。何もかもをさらけ出す事は、信頼を得る事につながる、という事を覚えておいてほしい。

( 94 ) 2012/01/29(日) 15:53:40

【独】 楽隠居 モーリス

ナマズが真の占い師である=チルノは狼or狂人。
チルノが真の占い師である=ナマズは狂人。

・チルノが狂人である場合、狼を殺す形になる霊能者ローラーは主張できない。

・チルノが狼である場合、偽霊能者が狂人か狼かを知ってる訳で…
霊能力者が狂人の場合、チルノがローラーを主張する。霊能力者のどちらが真であっても問題ない。
霊能力者が狼の場合、狼を殺す形になるローラーは主張できない。

・ナマズが狂人である場合。
偽霊能力者が狼である訳で、ローラーは主張できない。

( -67 ) 2012/01/29(日) 15:54:37

悪の皇帝 ジェラルド

 また、霊能者に関しても、村人視点での考察をまじえて説得はできるはずである。
 その中で視点ズレなどのボロを出す偽物も多い。
 本物にしか知りえない視点ズレなどから、暫定白になる場合もある。
 必ず書いて欲しい。
 材料が少ないからこそ、憶測と先入観が入り混じり、5日目、6日目になって振り返った時に、重要な推理材料が埋め込まれている事に気づいたりもするのだ。
 意見の放棄は、寡黙と同じであるという事を認識すべきだろう。

 占いの対象をひとつに絞る事の危険については余の落ち度であった。
 これは謝罪したい。特に犠牲になったザコメイドには、墓下で再会した時にハリセンで皇帝の頭をはたかせる、くらいはさせてもよいくらいに謝りたい。

( 95 ) 2012/01/29(日) 15:54:59

【独】 八雲紫

どーでもいいけど、ジェラルドからのアシストが毎回すげーな。
もうね、ジェラルドが狂人でいいんじゃね(笑)

( -68 ) 2012/01/29(日) 15:55:05

【独】 大ナマズ

さて、一服しながら考えるけど、少なくとも今日は、
能力者の真贋をジェラルドに信じさせるかっていう
話だから、その意味ではある程度役目を果たしてる
はずw

伝わらない部分があったとしても、私の発言は基本
的には「何故そう思う」とか「どうすれば村が有利
になるか」という視点を入れてるから。
まあ、真だから飾る必要がないんだけどねw

( -69 ) 2012/01/29(日) 15:57:17

【独】 少年 ユーリー

うーん、考えこんがらがるが、今更、リプレイとかみるのめんどいけぇ、間抜けなワシのままで推測していくかのぉ。そのほうが、『少年』の考えっぽくなるやもしれんしな。

( -70 ) 2012/01/29(日) 15:59:28

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 とにかく意見を言わせる。内容よりも「誰の名前をあげたか」を明確にさせる。そうすると、後で見直す時に表形式にできる。
 理由をいちいち読み返すのは結構たいへんだけど、誰が誰を疑っているか、の変遷は表があれば一目瞭然だし、判断材料として取り回しがよい。
 っちゅう事で、そのへんを引っ張り出したい。
 今日はまだ寡黙吊りかなあ。ヴァネッサ・ユーラスあたり。
 リグルを吊るならモーリスも吊るだな。あたらしい材料出てこない限り。
 占いは、個人的には八雲紫にもっていきたい。根拠はなんとなくw
 ナマズ・チルノはわかりかねてるが、多分、リグルは狼だと思う。ただ、モーリス真霊能でも、あまり活用できないし、リグル黒を断言もできないので、両吊りか放置か。判別つかなくても、どっちか狼確定なら両吊りするんだけど。
 狂人の目星が欲しいと思うあまり、ナマズ狂人説に飛びつきたくなる思考停止病と戦闘中なう。

( -71 ) 2012/01/29(日) 16:02:05

【独】 大ナマズ

ジェラルドには、ナマズ真占が9割以上見えてる状況
だろうなw というか、モーリス真霊も見えてるっぽ。

ただ、どこまでそれが見えてたとしても、やっぱり決
め打ちは出来ないんじゃよ。だから、ジェラルドもチ
ルノ真の可能性は捨ててないと思う。客観的な理由が
出てこない限りは。

私もチルノ・紫が人狼だと思ってるけど、そうじゃな
い可能性もあるし、紫の意見撤回で人間率は上がった
と思ってるよ。

大体において高い確率を当てるゲームじゃないし、低
確率でも当たりを引けばいいんだよ。だから、確率を
捨てちゃいけない。低確率を無視しちゃうと視点漏れ
になるんだよね。

( -72 ) 2012/01/29(日) 16:02:18

楽隠居 モーリス

>>94
了解した。

わしとしてはナマズが真の占い師だと考えておる。

これを黙ってたのには多少の理由があったのじゃが、
まとめ役から発言しろとの事なら、言わざるを得ない。
下記のメモを見て欲しい。

ナマズが真の占い師である=チルノは狼or狂人。
チルノが真の占い師である=ナマズは狂人。

・チルノが狂人である場合、狼を殺す形になる霊能者ローラーは主張できない。
・チルノが狼である場合、偽霊能者が狂人か狼かを知ってる訳で…
…霊能力者が狂人の場合、チルノはローラーを主張する。霊能力者のどちらが真であっても問題ない。
…霊能力者が狼の場合、狼を殺す形になるローラーは主張できない。

・ナマズが狂人である場合。
偽霊能力者が狼である訳で、ローラーは主張できない。

( 96 ) 2012/01/29(日) 16:04:09

楽隠居 モーリス

故に、
チルノがローラーを主張し、
ナマズはローラーを主張していない以上
(条件付きでは主張しておるが、積極的には主張していないのが確認できておる)

わしはチルノが偽の占い師であり、狼であると考えておる。

( 97 ) 2012/01/29(日) 16:06:25

【独】 大ナマズ

ってか、ここまで発言数つらくなると、誤字修正のやつマジで
要らんかったな。でも、プレイヤー的に我慢出来なかったんだよな。

>>96
途中で切れてるっぽだけどw
狼側は自分切りのローラーを主張しづらいのはその通り。
でも、「できない」じゃないんだよ。
遅かれ早かれローラーは起こると考えておいたほうがい
いので、自らローラーを主張した方が得ならば、仲間を
切ってでもローラー主張するよ。ってか、私ならそうす
る。

狼側のプライオリティは自分や仲間を殺さないことじゃ
なくて、最後の1人(Last Wolf=LWって言われてます)を
残すこと。全員生存で勝てれば最強だけど、LWを残す
ために如何に死ぬかというのも重要な話。

要は何がいいたいかっていうと、如何に可能性を残すか
っていうのは重要な話。何が起こっても変じゃないんだよ。

( -73 ) 2012/01/29(日) 16:13:06

楽隠居 モーリス

最も、狼側が仲間を切り捨てにかかってるという可能性は否定できんのじゃが…
3日目、しかもこの早い時間において、その戦略をとるメリットは非常に薄いと考える。
狼側としてはそう主張せざるを得ないじゃろうが。

わしがあえて霊能者であると主張しなかったのは、
占い師にわしかリグルの占いをさせて、どちらかが真の占い師か判断したいと思っておったからじゃ。
故に、あえてわしが偽の霊能者であるとの意見に反論せんかった。
わしが真偽不明のほうが、占い先としても選ばれやすいと考えたからじゃ。

じゃが、ローラーに関して、チルノとナマズの意見が確認できた今においては、占ってもらう必要はないかの。

( 98 ) 2012/01/29(日) 16:13:27

悪の皇帝 ジェラルド

 今、必要なのは真実を自分が見抜く事、ではなく、いかに周囲の人間を説得できるか、である。黙っている事で真実に近づける事もあろうが、それを周囲の人間が信用しないなら、その真実に何の価値があるというのだろうか?
 自分だけが気づいている事、を人狼に気づかせたくないという心理は理解できるが、仮に本当に気づいているのが自分だけであったとしたら、それは村人たちも気づいていない、という事になる。
 その上で、もし、本当に秘匿しておきたい事があるのであれば2つの手をうっておいてもらいたい。ひとつは、その時点でのもっともらしい回答をでっちあげる。ふたつは、後々でそのでっちあげた回答をひっくり返すにあたり、自分が信頼される十分な材料や勝算があるのかを十分検討してほしい。
 もし「黙っているべき理由があった」のなら、その理由があった事すら言うべきではない、という事だ。

( 99 ) 2012/01/29(日) 16:14:14

【墓】 ザコメイド

今日くらい多弁者が多ければ……いやまだ少ないな。もうちょっと多い方がいいな……私も多弁に紛れることができたんかな。

( +16 ) 2012/01/29(日) 16:15:48

楽隠居 モーリス

もう1つ、わしが真の霊能者である、
との根拠になるかはわからんが、リグルに1つ質問がある。

お主は、2日目に処刑される際、自分が霊能力者であるとCOしたが(>>2:159
そこで吊られたくないと言っておる。
何故、吊られたくないという言葉が出てきたのかの?

まとめ役が、初日に霊能力者に対してこう言っておる。
『自分が処刑の対象になった場合も、名乗る事。まあ、処刑は中止されぬのだがな。』(>>1:93)

わしは霊能力者であるから、まとめ役のこの言葉ははっきりと覚えておる。
故に、わしが処刑対象になった場合はCOはするが、
吊られることはしょうがないと思っておった。村のまとめ役の指示であるからの。

じゃが、お主は違った。
霊能力者であるなら一番最初に言うのは、吊られたくない、との言葉じゃないと思うのじゃが、どうかな。

とりあえずはまとめ役殿、以上じゃ。

( 100 ) 2012/01/29(日) 16:17:28

【独】 楽隠居 モーリス

言いたい事全部言っちまったw
もう弾はないし、後は喰われても処刑されてもいいかな。

( -74 ) 2012/01/29(日) 16:18:49

【墓】 ザコメイド

けど、自分の発想が、多弁占い・寡黙吊り+人狼側に警戒されたら襲撃対象になりやすいだったからなぁ。

ともかくヲチしてよう。

( +17 ) 2012/01/29(日) 16:20:22

【独】 楽隠居 モーリス

>>99
先に書いてくれーw

( -75 ) 2012/01/29(日) 16:21:20

悪の皇帝 ジェラルド

 基本的に競技やゲームは勝利するべきものだ。生き残りをかけた多くの舞台がそうであるように、敵の心理を読む事が勝利につながる。
 だが、ここ村はそうではない。ゲームと違い、我々の命がかかっている事もある。
 しかし、まず、戦うべき相手は人狼ではないのだ。
 本来は仲間のはずの、村人たちの猜疑心こそが戦うべき敵なのだ。

 だから今は人狼を見るな、仲間を見よ。
 自分を除く15人のうち11人は仲間なのだ。その者たちがどう考えるかに、まず頭を使うのだ。
 自分だけが正解にたどり着いても意味がない。多少は誤っていても、大勢が賛同し、方針が定まる事が大事なのだ。
 この11人はやがて9人になり7人になりと減っていくだろう。正解などは、その課程の中で辿りつければよい。

( 101 ) 2012/01/29(日) 16:22:02

【墓】 ザコメイド

>>100
うん、そうなのよね。そのへん気になるよねぇ。

( +18 ) 2012/01/29(日) 16:23:32

悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリス「素晴らしい、そういう考察こそが余の聞きたかったものだ」と肩を叩いた。

( A9 ) 2012/01/29(日) 16:23:34

【独】 楽隠居 モーリス

正解を急ぎ過ぎたねえ、反省。
ゲーム的には黙っておくべきだったけど、こうなっては仕方ないね。

( -76 ) 2012/01/29(日) 16:24:43

楽隠居 モーリス、肩の痛みを訴えつつ、自宅に戻っていった。

( A10 ) 2012/01/29(日) 16:26:21

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 リグルは、発言も少ないし、多分、ログもあんま追えてないと思うんだよな。だから「吊られたくない」も、深い考えがないと思うんだよな。って事で、モーリスの疑いには賛同できない。
 できないんだけど、結果として人狼って部分は賛成できる。
 って事は、自分なりに疑ってる理由を明文化できれば、モーリスとの合わせで確度をあげる手が思いつけるかもしれない。
 ログ見なおしてこよっと。

  

( -77 ) 2012/01/29(日) 16:29:25

少年 ユーリー

ボク、いろいろかんがえてみたよ。
偽霊能者がいる今、吊るしてしまったヒトがひとおおかみか、
にんげんかの確定ができなくるよね。だから、偽占い師は偽霊能
者の確定をおくらせるために、でてきたんじゃないかな、ってお
もうんだ。偽占い師がでてきたじてんで、偽霊能者はでてくるこ
とがきまってたと、おもう。

それと偽占い師と偽霊能者はどっちみち、そのうち吊られるきけ
んがいっぱいなので、ふたりとも、ひとおおかみがなりすますこ
とは、やりたくないとおもうんだ。

狂人とひとおおかみはおたがいの正体も、わからないけどボクが
おもいつくぐらいだから、狂人もおなじような考えに必ずいきつ
くはず。

だから、偽占い師と偽霊能者はどちらかが狂人じゃないかな、と
おもうだ、ボクは。ただ、ちゃんとしたしょうこがないけど……

この考えで>>31のジェラルドさんのしつもんを考えてみるよ……

( 102 ) 2012/01/29(日) 16:29:35

悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリスを見送りつつ、他の村人に「そんなに強く叩いてないよー」と身振りでアピールした。

( A11 ) 2012/01/29(日) 16:30:23

チルノ、悪の皇帝 ジェラルドのアピールを訝しんだ

( A12 ) 2012/01/29(日) 16:35:41

【独】 大ナマズ

ちなみに、wikiからのコピペ。
ゲームやる前に見てる方もいるでしょうが。

「真能力者は村のために発言し、偽能力者は自分のために発言する」という名言があります。

今回の私はこれを地でいってるはずなんだよね。
どこまで見えてるかはわからないけど、発言はすべてこの前提
でやってます。ぶっちゃけ、疑われても構わないし。
狂人扱いでナマズ鍋になっても上等って感じ。

見た目はナマズ、正体は占い師、でも、心は素村。
そんな感じの発言してるつもりですw

( -78 ) 2012/01/29(日) 16:37:00

【独】 楽隠居 モーリス

チルノ狼、八雲が限りなく黒に近い灰色、として、あと1人は誰かねえ…

( -79 ) 2012/01/29(日) 16:40:40

【独】 大ナマズ

実はひとつだけ困る質問がある。
狂人であるナマズはなぜ、ヤシチに人間判定を出したのか?
ナマズが真だからだというしかないw
大体において、これはナマズが考察することじゃなくて、
回りが考察することだよね。
だけに、ストレートでぶつけられると答えがない。

( -80 ) 2012/01/29(日) 16:40:48

少年 ユーリー

>>102のボクの考えから、偽占い師がひとおおかみだったら、偽
霊能者は狂人、偽占い師が狂人だったら、偽霊能者はひとおおか
み、ということになるんだけど……

それで、ボクが狂人ならひとおおかみがどういうやりかたで村人
をあわてさせようとするか、ちょっとようすをみるとおもうんだ。
だから、偽占い師はひとおおかみで、偽霊能者は狂人じゃないか
とボクは、おもった。

だから、>>31のジェラルドさんのしつもんへのこたえは、
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
⇒チルノさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
⇒ひとおおかみ
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
⇒さいしょにいったボクの考えから、偽占い師はひとおおかみで、
 にんげん確定の大ナマズさんはあてはまらないから。

( 103 ) 2012/01/29(日) 16:41:02

【独】 大ナマズ

ちなみに、2狼騙りの可能性はかなり低い。
というか、村人これだけ多いゲームでやりたくない。

でも、リグルの寡黙吊り希望はリグルのプライベートの
事情で寡黙にならざるを得なくなったという可能性もある
んだよね。

そうなると、状況的に吊り回避できなくなったので、狼2CO
にせざるを得なくなったというのは十分ありうる。
その場合、狂人が空気読んで潜伏したってことになるんだ
よね。

この可能性は十分ありうるので、チルノが狼確定したと
しても、リグルが狂人確定だとは思わない。

モーリスは透けすぎてるのでさすがに真だと思ってるけ
ど、偽ならばこっちは狂人決め打っていいレベルだと思う。

( -81 ) 2012/01/29(日) 16:46:21

楽隠居 モーリス、肩を手で押さえつつ、集会所に戻ってきた。

( A13 ) 2012/01/29(日) 16:51:20

【独】 大ナマズ

チルノの動きが注目だなあ。
自画自賛かもだけど、現状は、ナマズが偽だとしても
真乗っ取り出来るレベルで信頼勝ち出来そうな感じだと思う。

だからこそ、真ならば信用勝負で勝てるように動かなければ
いけないんだけど、それを諦める場合は早期にナマズ鍋コー
ス。ただ、狩人が決め打ってGJの可能性も高いけどね。

となると、チルノ切って2潜伏(1人は紫っぽいが)で勝負
に行く感じだろうなあ。
今日の襲撃先は狩人が寝てること期待して、ナマズ鍋コース
か、でなければ、真霊っぽいモーリスを抜いてもいいと思う。
ジェラルドを抜くのもありだね。共有の片割れがわからない
けど、議事進行が届こるのは確実だし。
プレイヤーの私は議事進行を出来ると思うけど、立場的に出
来ないからねw

( -82 ) 2012/01/29(日) 16:54:22

墓守 ユージーン

…大丈夫ですか、モーリスさん…
ジェラルドさんは一見若そうだから、老人のもろさをご存じないのですね…薬草を塗って湿布をしたほうがいいかもしれませんよ…

いや、むしろ…ああして暴力を振るうことによって、人を見極めているのかも…
流石、極悪非道な、悪の帝王…
邪悪にして極道、卑劣にしてロリータ…

( 104 ) 2012/01/29(日) 17:02:15

楽隠居 モーリス

わしの考察は、>>96 >>97 >>98 じゃ。
故に、今夜の吊り候補としては
▼チルノ
を挙げざるを得ない。

そして、占い先については>>36の意見を撤回したい。
じゃが、誰を占うかについては、現状何とも言えぬ。
皆の議論を待ちたいのじゃが、
祈りの時間もあって確実に表明できるとは限らぬ。

時間までにわしからの表明がなかった場合、
まとめ役に一任という事でお願いしたい。

祈りの時間が近づいておる。
質問等あればなるべく答えたいと思っておるが、遅くなる可能性もある、ただ明日の3時くらいには答えられると思う。
また、霊能力者としての結果発表じゃが、
これもなるべく皆がおる時間に行いたいと思っておるが、
今日のように遅れたら申し訳ない。

…まあ、わしが喰われたら、結果発表なぞ出来んのじゃが。

( 105 ) 2012/01/29(日) 17:05:09

楽隠居 モーリス、ユージーンのジェラルドに対する評価に大いに頷きつつ、祈りをささげる為に自宅に戻っていった。

( A14 ) 2012/01/29(日) 17:06:51

少年 ユーリー

>>103は占い師についての、考えです。ちゃんとかいてなくて、
ごめんなさい m(._.*)mペコッ

偽霊能者についてのかんがえだけど、ボクのさっきの考えから、
偽占い師がでてきたから、狂人がじぶんがどうすればいいかかん
がえたうえで、偽霊能者になったとおもうんだ。でも、こんかい
のばあい、どっちも狂人でありそうで、わかんなくなってきたよ。

リグルさんが狂人のばあい、処刑対象にたまたまなったから。
リグルさんが真霊能者のばあい、>>1:93のジェラルドさんの発言
にしたがった。こっちのばあい>>100のモーリスさんのしつもん
が、きになってくるなぁ。

モーリスさんが狂人のばあい、真霊能者のCOをかくにんして、
とうじょう。これも>>1:93にしたがったこうどうだよね。
モーリスさんが真霊能者のばあいも同様。モーリスさんのこうど
うは、とくにどっちなのかわからない感じ。うーん。

( 106 ) 2012/01/29(日) 17:08:06

少年 ユーリー

>>100のモーリスさんへのリグルさんのこたえもきになるけど、
とりあえず今、偽霊能者については……

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
⇒モーリスさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
⇒狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
⇒リグルさんの発言が、すのまま、>>1:93のジェラルドさんの発
言にしたがったようにみえて、狂人のようにだますような発言に
みえなかったから。かんぜんに、かんです。

( 107 ) 2012/01/29(日) 17:08:39

少年 ユーリー、知恵熱をおこしかけ、濡れタオルを頭に乗っけた。

( A15 ) 2012/01/29(日) 17:09:38

【独】 少年 ユーリー

あ、ガンダムAGEはじまってるんか。ま、あとでみよう。もう文句を言う為にチェックしとるよーなもんじゃが。それより、ファイブレインのリアルタイム視聴したいんで、ソレに間に合うように、かえろー

( -83 ) 2012/01/29(日) 17:17:05

【独】 大ナマズ

ちょいと対抗考察。
CO時間の言い訳が強引すぎるw
普通に様子見てたで十分だと思うんだけど。

そもそも初心部屋なんだから、ジェラルドのCO要求からの
反応時間の短さなんて人それぞれ。私みたいにF5アタック
してる人間ばかりじゃないだろうから。
だから、狼陣営の様子をみるために20分程度待つことに決
めていたとかいえばそれでいい。20分が長い短いは人それ
ぞれの感覚だし、相手陣営がわからない以上1時間とか長く
なければ最もでしょう。
ぶっちゃけ、私がやってもいい手くらいだったしw

( -84 ) 2012/01/29(日) 17:20:26

踊り子 ヴァネッサ

占い師について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
 チルノ

2.それは狂人なのか人狼なのか
 人狼

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
 判断の付かない中で信じるのならおおなまずと
 モーリスさんかしら?
 そう判断すればこの判断になるわ。
 あと、一連の発言を聞いていれば八雲が人狼ではないかと疑っているわ。
 チルノが人狼であればそれを庇う八雲も怪しいと疑いがでるわね

( 108 ) 2012/01/29(日) 17:27:50

【独】 大ナマズ

だから、あんまりCO時間のところを追求されないように、
できるだけ待ったんだよね。ほんとは対抗のCO待ちたかった
んだけど、早く楽になりたい気持ちと、「ナマズ占い師な
のかよ!」みたいな反応を早く見たくて我慢出来なかったw

Q.どうしてナマズのCOはジェラルドのCO要求から10分程度
 開いたのですか?

A.(建前)
 狼陣営の狂人と人狼の動きを見極めるため、10分程度待つ
 と決めていたから。恐らく2COだと思っていたが、3COにな
 る可能性もあるので、様子を見たかった。

A.(本音)
 初心部屋なのに、真が高速COで真要素強めるとか可哀想だ
 から、COするまで待ってやんよ、ぐへへへへwww
 <10分後>
 我慢出来ないからCOしまーす!

ちなみに、建前のは時間を適当に設定すれば誰でもOKw

( -85 ) 2012/01/29(日) 17:30:34

チルノ

個別印象論!

・八雲紫
2日目の段階でヴァネッサ寡黙吊りを推している(>>2:150)ところを見ると、村を冷静に眺めれるパワーがあるとみているわ!
モーリスに突っかかられても、占い先として提示できるし(同>>2:150)、占い真狂を早く見つめているのもいいね(>>3:89など)
考えられる人っぽいので占う理由は薄いかな!

・ヤシチ
村人にしか見えない。オオナマズの占い対象になった理由がそうだからなんだけど
確定村人がほしい場面以外の占いはお断りするわ!

・ユーリー
実をいうと大したこと喋ってないのよねこの子!あたいも子供だって?それは知らない!
視野も狭いので人狼っぽいふんいきはあるかも?けど占うよりは放置して尻尾だすのを待ったほうがいいんじゃないかな!

続く

( 109 ) 2012/01/29(日) 17:33:17

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 もう、東方ローラーでいいんじゃねw
 冗談はさておき、紫人狼説が出てきたのはいいね。占い対象にして白でもパンダでも、結構大きな判断材料になると思う。
 ガンバレ、ヴァネッサw
 

( -86 ) 2012/01/29(日) 17:33:37

踊り子 ヴァネッサ

八雲を疑う理由は、発言と考察が少ないのなら吊ると言う一連の流れでいれば私を候補に入れてるのね。
でも、今はどちらが能力者か人狼かを決めないことには物事は進まないわ。
なのに今どうでもいい人間を指名するのかしら?
人狼が仲間以外をさっさと始末して有利に進めたいのじゃないかしら?
そういう意味で私は八雲を今一番信じられないわ。
チルノを守っているという意味でもね。
本当はこう言う発言で狙われるのはごめんだけど、
黙ってても吊られるのであれば身を守るためにも発言するしかないのね

( 110 ) 2012/01/29(日) 17:33:56

チルノ

・ルイス
>>3:47の通り中庸占いを進めたいって思ってるんだろうけど、その場合でも占いたい人とその理由を言ってくれないと信用ならないよ!
彼自身が中庸になっているしね!

・アーノルド
この時点であたいをほとんど信用してない(>>2:127-128)のがちょっと残念だけど、
それを言えるだけの度胸があるならもうちょっとは様子見してもいいのかな?

・ユーラス
彼自身の意見が見えないのよね…もっとしゃべらないと!あつくならないと!

・レオナルド
後追いが多い。あたいとしてはレオナルドの言葉でだれが怪しいのかを聞きたいよ!
夜に占い先・吊り先を上げるのに期待ね!

・ヴァネッサ
ものすごくふわふわ。人狼なんてどこ吹く風。自分が吊られるかもしれないのに。危機感がたりない!

まだ続く!

( 111 ) 2012/01/29(日) 17:33:59

チルノ

・ダンテ
だまりっぱなし。後追いもしてないので何ともいえないわね!

・ユージーン
考え方が大好きなのであたい的には最高に村人視!
他の村人が怪しむようならあたいの占いで決着みせようか、そんな印象!

・トム
貴方の中では人狼が占い師を騙るものだと思い込んでいるようだけど(>>3:70 )その固定概念は打ち払うべきよ!
そこは変えてほしいところ。あとは占い先吊り先をどのように提示してくれるか見者ね!


以上の考察から、あたいの希望として
●ルイス(中庸の中の中庸)
○レオナルド(同じく中庸所。ただしルイスよりははっきりしたところがあるので次点)
▼リグル(霊能ローラー前提)
▽ヴァネッタ(霊能ローラーしないなら。残しても悩みの種になりそう)
を挙げさせてもらうわ!

ただし、これは現状であって、これ以降の発言によって変動することは大いにありえるわ!

( 112 ) 2012/01/29(日) 17:34:45

【独】 大ナマズ

相手に時間あげたいからとかは、真占としては正しい態度
ではないんだけど、CO時間ってメタゲーな部分があるから、
出来ればCO時間で疑われるのは真の方にしたいって意図も
あった。
余計なお世話な部分もあるだろうけど、初心部屋に対する
配慮的な意味ですね。

だから、対抗とっとと出てきて欲しいと思ったんだけど。

ちなみに、私が狼陣営なら高速COしてます。
というか、狼なら前日に速攻で出るからって宣言してます。
狂人でも関係ないねw 
ていうか、占い3CO自体は悪手じゃないから、結果そうな
ったらそれなりに考えるだけって感じですね。

( -87 ) 2012/01/29(日) 17:35:24

悪の皇帝 ジェラルド

 参考資料を置いておく

  悪鯰H老紫風雑少詩長ユ旅踊ダ読墓蛍情
1●−H※風鯰少−※鯰−−鯰−風鯰旅−鯰
1○−−−−−−−−−−−少−−−−−少
 ※H:紫長墓、少:長情雑

  悪鯰H老紫風雑少詩長ユ旅踊ダ読墓蛍情
2●−−−風長雑風ダ−風風風風風−−風風
2○−−−H風少H長−HHHHH−−−−
2▼−−−紫踊蛍蛍蛍−蛍蛍蛍紫−−−踊−
2▽−−−−蛍踊−踊−−踊−−−−−−−

( 113 ) 2012/01/29(日) 17:35:46

【独】 楽隠居 モーリス

八雲の動きから最後の人狼を見たいんだよねえ。
だからなるべく泳がせておきたいんだけど…

( -88 ) 2012/01/29(日) 17:36:07

悪の皇帝 ジェラルド、ちゃんと、全部の「B」が修正液で「紫」に訂正されているのを、もう一度確認した。

( A16 ) 2012/01/29(日) 17:39:02

【独】 ザコメイド

Hって機種依存文字じゃなかったっけ?
って自分も独り言で書いちゃったけど。

( -89 ) 2012/01/29(日) 17:44:47

【独】 楽隠居 モーリス

両方とも危ないと判断して、ヴァネッサだけ隠れる戦略かもしれんのか。判断できないねえ。

( -90 ) 2012/01/29(日) 17:47:08

【独】 大ナマズ

チルノ頑張ったw
私は灰考察までする気力ないなあ。
まあ、こっち側は無理に灰考察しなくてもいいんじゃね?
って事情もあるね。議題が能力者の真贋だし。

そいや、狂人ナマズのヤシチの白だしについて考えてみた
けど、結局は安全策ってことになるかな。初日で村人多い
から黒出し出来なかったってところか。
私はヤシチ白と見てたから、黒でチャンレンジしたかった
というのがあって、そういう発想にならないんだよな。

共有トラップ回避もあるから・・・って当時は思ってたけ
ど、共有なら共有で共有者+真がわかるから十分仕事した
って感じになるからねえ。

っていうか、狂人確定したら狂人劇場やりてーw

( -91 ) 2012/01/29(日) 17:47:16

【独】 ザコメイド

それで思い出したけど、占い結果などのシステムコピーに関しては
先に決めておいたらよかったかも。

さっき調べてみたら、他国では(けっこう強く)禁止にしてるころが多いけど、
この国は「禁止にしてるところもある」程度しか書いてないのよね。

というメモ。

( -92 ) 2012/01/29(日) 17:47:21

【独】 大ナマズ

ていうか、ナマズここまで希望全然だしてねーw
そして唯一の予想が対抗の占い希望www

初日の希望は勘レベルだけど、発言多い中では一番グレー
だと思ってたから。白ならジェラルドの後継(3代目)よ
ろしく程度な気分。

昨日は物理的にいなかったからねえ。
というか、初日と今日の発言見れば昨日はリアル事情でい
なかっただろってのが透けてるレベルだよねw

( -93 ) 2012/01/29(日) 17:52:33

【独】 チルノ

ジェラルドとナマズにはあたい狂と中の人ばれてるんだろうなあ

( -94 ) 2012/01/29(日) 17:57:54

【独】 チルノ

仮想狼はアーノルドとゆかりんかな。
●打つならユージーン

( -95 ) 2012/01/29(日) 17:58:28

【独】 楽隠居 モーリス

今晩喰われる可能性は高いよねえ。役割を果たしたと言えるんだろうかね。

( -96 ) 2012/01/29(日) 18:03:54

【独】 八雲紫

ヴェネッサはたとえ私が村人でも確実に吊ってるよね、これ…。
黙ってるのがいい手と考えてる村人は論外だわ。ゲーム的にも。

( -97 ) 2012/01/29(日) 18:08:27

【独】 少年 ユーリー

かえってきた。さて、ガンダムAGE〜Zの章〜の1話、みるかのぉ

( -98 ) 2012/01/29(日) 18:12:37

【独】 少年 ユーリー

チルノにおおかみっぽいって言われるのは、大ダメージだなぁ。でも、ほんまにこういう関係の頭ないから、しゃーないか。急に態度を変えるんも、よーないし、どないするかねぇ。

( -99 ) 2012/01/29(日) 18:17:00

【墓】 ザコメイド

八雲・チルノ説、やっと増えてきたなぁ。

( +19 ) 2012/01/29(日) 18:20:41

吟遊詩人 ルイス

意見言わないでいると真っ先に吊り対象にされちゃうね。あっ、人狼だから吊られたくないってわけじゃないよ。ただ生き残りたいだよ、本当。皆、死にたくないでしょ。

僕個人の見解。根拠は薄いけど。

占い師

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか

算数が分からないおバカ、じゃなくてチルノさん

2.それは狂人なのか人狼なのか

人狼

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか

占い師COが遅れたことによる質問の回答が苦し紛れにしか思えないところかな?あと鯰さんが偽なら貴重な人狼のコマを1つ確実に失う霊能者ローラーを提案しないと思うし。

( 114 ) 2012/01/29(日) 18:28:45

吟遊詩人 ルイス

次は霊能者について。

1.現時点でどちらが人狼側だと思うか

リグルさん

2.それは狂人なのか人狼なのか

人狼

3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか

やっぱり苦し紛れにCOにしか感じなかったのが。モーリスさんの突っ込みにもあったようにセリフの違和感があったしね。

( 115 ) 2012/01/29(日) 18:30:24

【独】 楽隠居 モーリス

>>114

死が怖いんじゃない、無意味な死はごめんだと言っているんだ!

( -100 ) 2012/01/29(日) 18:37:39

吟遊詩人 ルイス

チルノさんも霊能ローラー提唱してるな。僕の意見が矛盾するな〜。

で、そのチルノさんが指摘してたんで、占い対象の希望でも。

●ユーリー少年
○八雲紫さん

どのへんが中庸という基準というのはハッキリ分からないけど、この辺りの判定をしたほうがいいかなと。

( 116 ) 2012/01/29(日) 18:41:11

村長 アーノルド

私も現時点での考えを述べさせてもらおう、例によって暴論気味だが参考と言う事で許して欲しい。

まず占い師について。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか チルノ氏
2.それは狂人なのか人狼なのか 狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
>>2:127の通り。
更に補足すると、先に名乗った大ナマズ氏に対して、即対抗出来るのは本物か狼のみ。
狂人としてはやはり様子を見ざるを得ないのではないだろうか、それがあのラグに繋がったと読める。
反論もある様だがやはり説得力が弱い。
また、占い対象の殺害は、狼から狂人へのエールだったと考えるのが最も自然だ。
狂人が先に結果発表の流れになって双方の結果が食い違ったりすると、その対象を吊り→占いとされた場合に、早い段階で正体が特定される可能性が出てくるからである。
(続く)

( 117 ) 2012/01/29(日) 18:46:17

村長 アーノルド

次に霊能者。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか リグル氏
2.それは狂人なのか人狼なのか 狼
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
モーリス氏の発言に対する違和感の少なさ、そして何よりもリグル氏の情報が少なすぎる事による。

最後に占い吊り候補について。
私としては、チルノ氏が大ナマズ氏を人間判定したから白だ、と言う論調が気になった。
今の段階で大ナマズ氏を黒判定しても白判定しても結論が出ない以上、「敢えて人間判定する事で自分を白に見せられる」と言うメリットが当然存在する。
にも関わらず片面だけを主張する八雲紫氏は、どうしてもミスリードを狙った様に見える。
よって、 ●八雲紫氏 ▼リグル氏とする。

最後に、、、例えロリでも私は付いていきますぞ皇帝陛下−!

( 118 ) 2012/01/29(日) 18:47:49

少年 ユーリー

チルノさんの、個別印象、参考になるなぁ。
ほんとうに、ボクとおなじくらいのおんなのこなのかなぁ?

そうだ、占い対象と吊り対象を言っておかないと……
うぅん……

●ダンテさん
○村長アーノルドさん

りゆうは、昨日とかわらず発言のかずが、すくなめだけど、
きになるヒトを対象にしました。
本当は霊能者のどちらかを占うのがいいのかもしれないけど、
ボクは、偽霊能者は狂人だとおもってますから、
占って1日しょうひするのは、ひとおおかみがわの、
おもいどおりになるかな、っておもってます。

吊りのほうは、もう少しかんがえます。

( 119 ) 2012/01/29(日) 18:55:38

大ナマズ

みんなとの話に夢中になってて忘れてたけど、ナマズの
今日の占いと吊り希望を出しておくね。

霊能者を吊る場合
●八雲紫

 最初はナマズのことを狼さんって決めつけてる狼さんのよ
 うにも見えたのだけど、>>91で自分の意見を見直している
 ように、人の話を聞きながら考察してくれる村人さんのよ
 うにも見えるの。だから、ここで狼さんか村人さんなのか
 はっきりさせるのがいいと思ってるよ。

▼リグル・ナイトバグ

 今日発言が聞きたいなあという意味も込めてリグルさんを
 希望するの。もし、発言が増えるようなら希望を変更する
 ことも出来るからね!

( 120 ) 2012/01/29(日) 18:58:00

【独】 楽隠居 モーリス

アーノルドも八雲やユージーンと同様、チルノが占い先に上げているって意味では、灰色なんだよね。

( -101 ) 2012/01/29(日) 18:58:45

大ナマズ

霊能者を吊らない場合
●リグル・ナイトバグ

 ナマズが偽物であると思う可能性が高い人を提案したよ。
 リグルさんの方が偽物だと思っている理由は
 >>62>>63>>64>>65>>66
 で書いてるよ。
 あと、今日のモーリスさんの発言の印象が、どちらかと
 いうと本物っぽいってのもあるよ。印象でしかないけど、
 本物だから吊られたくないので必死に回避しようとして
 いるという感じがしたの。

( 121 ) 2012/01/29(日) 18:58:58

大ナマズ

▼ジェラルドさんにお任せ

 ナマズの意見は、寡黙な人を吊りたいなの。
 でも、>>92でジェラルドさんが言ってるみたいに
 「寡黙」の意味は、発言の内容だと思うの。

 でも、、これから発言が増えるかもしれない人がいるので、
 今までの発言だけでは判断できないの。
 だから、発言をみて考えたいのだけど、そうなるとジェラ
 ルドさんの決定に間に合わない可能性があるの。

 だから、霊能者以外を吊る場合の今日の吊りはジェラルド
 さんにお任せなの!

( 122 ) 2012/01/29(日) 18:59:10

大ナマズ、残り発言数が3になった。ちょっとしゃべりすぎたかなと思った。

( A17 ) 2012/01/29(日) 18:59:46

大ナマズ、残りは重要な発言に使いたいのでしばらく沈黙します。

( A18 ) 2012/01/29(日) 19:00:14

大ナマズ、もし、明日ナマズ鍋になっていなければ、今後の質問等に返答します。

( A19 ) 2012/01/29(日) 19:00:43

悪の皇帝 ジェラルド

 本日の投票状況だ
 旗色を明確にしないものは、寡黙とみなして処刑対象として優先する事をここに宣言しておく。
 余の集計ミスがあるやもしれぬので、自分のものだけではなく、他人のものであっても、明確に発言しているものを余が書き漏らしている場合には指摘してもらいたい。

  悪鯰H老紫風少詩長ユ旅踊ダ墓蛍情
3●−−詩蛍−−−少紫−−−−−−−
3○−−旅老−−−紫−−−−−−−−
3▼−−蛍H−−−−蛍−−−−−−−
3▽−−踊−−−−−−−−−−−−−
偽占−H鯰H鯰HHHH−HH−−−H
偽霊−蛍蛍蛍蛍老老蛍蛍−老蛍−−−老

( 123 ) 2012/01/29(日) 19:00:58

悪の皇帝 ジェラルド、余の発言直前のユーリーとナマズの意見は了解した。と伝えた。

( A20 ) 2012/01/29(日) 19:01:57

【独】 楽隠居 モーリス

>>121
だから…

死が怖いんじゃない、無意味な死はごめんだと言っているんだ!

凄い言いたいww

( -102 ) 2012/01/29(日) 19:02:16

悪の皇帝 ジェラルド、ナマズ鍋を食べたい個人的欲求でナマズを吊りたいが、統治者が公私混同をすべきではないと、首を振った。

( A21 ) 2012/01/29(日) 19:04:50

【独】 ザコメイド

昨日の23:38分くらいの時点でナマズの文章を読み終えて、
私の中で、ナマズ真占い師の可能性が高まったので、
便乗して八雲占いを提案したかったんだよねぇ。

でも、もうタイムアップと思って書かなかった……

んだけど、自分が食われる可能性を考えていたんだから、
回避できなくても、遺言の可能性として残せば良かったのね。
というか八雲人狼説が濃かったので、うかつに書くと狙われると
思ってたので途中まで書けなかったんだけど、
でも占い指名されてる時点で襲撃対象候補になってるはずなので、
それこそ書き残して遺言した方がよかったのね。

役職に気を取られて、自分を占い対象を外すことに目が行きすぎていた。

( -103 ) 2012/01/29(日) 19:06:30

【独】 ザコメイド

あと、ならば、守護対象も素直に真占い師見込みナマズに変更だったのかな。

4時間前の時点で、占い師の真贋がなんとも(チルノ多少アヤシイ説だけど6:4程度)だったので、
ジェラルドが襲撃された場合、次のまとめ役はザコメイドになるわけで、
狩人がまとめ役はまずいかなと思ってしまったんよねぇ。
でも、どうせ白確されるなら、まとめ役だろうがそうでなかろうが、
そんなの大差なかったね。

まぁ、ナマズ・ジェラルドどっち選んでもハズレなんだけど、
結果論くさい。

実はチルノが本物だったりして(8:2でナマズ真だと思ってるが)
あとから見るととんちんかんかもしらんけど、現状メモで見えることもあろう。
というメモ。

( -104 ) 2012/01/29(日) 19:06:49

楽隠居 モーリス

>>123 

老ってわしの事じゃな。

紛らわしい上に、発言回数が多くて申し訳ないのじゃが…
わしとしては占い先に関しては現時点では未定とさせて欲しい。(>>105

占い先を決めた場合、再度記号を付けて発言するのでよろしくお願いする。

手数をかけてすまんのう。

( 124 ) 2012/01/29(日) 19:07:56

【独】 大ナマズ

ていうか、今のところナマズ偽なのチルノと紫だけとかw
まあ、チルノの発言投下前に意見言ってる人もいるから
あれだけど、まあ、そういう旗色だわなあ。

ていうか、こうなったら、狩人ちゃんとナマズを守ってくれよw
個人的には、鍋になって明日の墓下で好き勝手したいんだ
けどねw

( -105 ) 2012/01/29(日) 19:10:06

【独】 楽隠居 モーリス

八雲を占うのは一番手っ取り早いとは思うんだけど、自分がそれを主張するのはどうかねえ…

( -106 ) 2012/01/29(日) 19:13:17

大ナマズは、八雲紫 を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 楽隠居 モーリス

八雲・チルノが狼で、八雲を占う事になった場合、
狙われるのは人間確定しているヤシチか。

私とリグルはローラーに持っていければいい訳で、
今私を狙うより確実に村人とわかってるヤシチを狙うのはありだな。

( -107 ) 2012/01/29(日) 19:17:58

【独】 大ナマズ

とりあえず仮占いセットしとこう。どうせ変わるけどw

モーリスの>>3:38は言いがかりレベルというか、とりあえず
引っかかるからってレベルの質問なのでそう気にするほどで
もないんだけど、>>3:40を聞くと違和感感じるんだよなあw
プレイヤー視点で言えば、最後まで生き延びられないかもっ
てのは一見説得力があるんだけど、素村であれば白確定でな
んら問題ないんだよね。
ていうか、狩人だから透けたくないんじゃないの?という疑
惑があるんだよね。

まあ、それを考慮して狩人騙りを計算してるのかもだし、単
純にっ、白確になったらまとめやらなきゃいけないからめん
どくせwとかなのかもしれないけどね。

だから、真狩なら突っ込まれたのは悪手、狩騙狙いや素の発
言だったら、突っ込まれたのは好手だね。

まあ、狼側ではこの程度で狩人決め打ちはしないだろうけど。
というか、私には無理だw

( -108 ) 2012/01/29(日) 19:22:02

【独】 少年 ユーリー

リグルさんがホンマの霊能者、真霊能者じゃったら、色々リグルさんを占うのはマズイんじゃないかな?きっと、偽占い師はリグルを人狼といい、吊るされた後も偽霊能者が人狼という。その真偽は確定できん。  あ、でも、だからこそ、偽占い師と偽霊能者のペアがわかるかもしれんのかな。うむむ。

( -109 ) 2012/01/29(日) 19:24:11

【独】 楽隠居 モーリス

ヤシチは確実に喰えるだろうけど、皇帝か鯰もありだな。
今、皇帝が死ぬと人間確定がいなくなるから、まとめ役がいなくなる。
場が混乱したほうが狼にはいいだろうから、そっちを狙うのもありか。

( -110 ) 2012/01/29(日) 19:26:42

吟遊詩人 ルイス

吊り対象については

▼リグルさん一択で。

僕は偽だとは思ってるが、仮に本物だとしても寡黙吊りがベターな選択なわけだし。

( 125 ) 2012/01/29(日) 19:27:09

踊り子 ヴァネッサ

そういえば、候補を言わないといけないのね。

吊りは今まだ判断はつかないわ。
占うのは私の中で疑わしい人ね
●八雲紫
一人しかあげれないのはまだ判断の段階だからかしら

( 126 ) 2012/01/29(日) 19:28:26

【独】 大ナマズ

ちなみに、表で書く時は霊ローラーの場合はリグルからって
書いたんだけど、霊ローラーの場合はほんとはモーリスから
って方がいいと思うんだよね。
しゃべるかどうかわからないけど1日リグルを生かせば1日
だけでも情報を仕入れるチャンスがあるから。

ただ、ここでのモーリス吊りの提案は会話の流れ的に違和感
を感じる人がいるだろうし、モーリス自身が猛反対するだろ
うと思うんだよね。

なので、霊ローラーをスムーズに進めるために同意を得られ
る確率を高めるリグルからにしてみた。

ぶっちゃけ、リグル偽っぽいので、リグルだけ吊ってちゃぶ
台返してもいいしw

( -111 ) 2012/01/29(日) 19:28:54

少年 ユーリー、まだ20コも発言が残っていることを確認。まだいっぱい喋れると小躍りする。

( A22 ) 2012/01/29(日) 19:32:30

ユーラス

遅くなってしまったけど、僕の意見を述べさせてもらうね。

占い師について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うのか
チルノさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
まず、1日目の占い結果。大ナマズさんよりも不安をあおろうとしている言い方をしているのが、狂人の感じを
出しているように思うんだ。あとは、霊ローラーを推奨している点も、手数を消費させようとして動いている
感じがするね。

( 127 ) 2012/01/29(日) 19:35:48

大ナマズ、少年 ユーリーに、「21発言残っていますよ!」と伝えた。

( A23 ) 2012/01/29(日) 19:35:50

大ナマズ、初日にユーリーみたいに発言数が少なくなって暇をもてあましてるらしい。

( A24 ) 2012/01/29(日) 19:36:01

ユーラス

霊能者について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うのか
リグルさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
1日目から極端に発言が少なかったことと、吊るされそうになって、慌ててCOをしたのが怪しいと思った。
それと、霊能結果の公表について、順番を確認せず、突発で報告した点。自分が狼サイドではないと一刻も早く
アピールしたがっているように僕には見えたから。確認する余裕がなかったと考えると、彼女は狼ではないかと思うね。

吊り・占い対象については、ちょっと考えさせてほしいかな。決まったらまた伝えるよ

( 128 ) 2012/01/29(日) 19:36:27

【墓】 ザコメイド

わたしの記号はなんだったんだろう?
と思ったら、>>113で「雑」になっている〜

( +20 ) 2012/01/29(日) 19:38:39

踊り子 ヴァネッサ

皆さんの意見を聞いてると怪しいと思われる人間が絞られたように見えるわね。
ミスリードでなければ良いのだけれども。
でも、疑われるには疑われるだけの理由があると思うわ。
身を守るためには仕方ないことなのよね。
(意外と発言してるようでしてないものなのね)

( 129 ) 2012/01/29(日) 19:46:16

【独】 少年 ユーリー

今度は独り飲みしはじめたんで、また考えがまとまりにくくなってきたのぉ。発言数あっても、つかいきれんのぉ。

( -112 ) 2012/01/29(日) 19:46:34

旅人 レオナルド

占い先について。
●ユージーンさん

昼の答えで述べたように、今私が疑っているのはチルノさんと
モーリスさんです。そのモーリスさんは、ユージーンさんを3人の
吊り先から真っ先に外している。しかも人狼の可能性のあるものの
言葉に従って。単純かもしれませんが、ここに違和感を感じました。

チルノさんは一旦占い先としてユージーンさんを指定していますが、
その理由を「敵視で殺されるには惜しい人だから」としています。
さらに上の発言。ずいぶん枠外に置こうとしているように見えます。

そして、 >>112 で「考え方が大好きなのであたい的には最高に
村人視!」としていますが、どの辺の考え方が、村人視するのに
値するのか?本人の発言を見ても、墓守の仕事のことばかりで、
今の非常事態についての意見を述べているようには見えません。

以上のことから、私はユージーンさんを占い先に挙げておきます。

( 130 ) 2012/01/29(日) 19:53:35

楽隠居 モーリス

占い最中で時間がないのう。
たいむおーばーになるとまずいので、
わしの占い先希望を書いておく。

●八雲紫

2日目に彼女を吊り対象に挙げたのは、
わしの占い対象希望がヤシチとチルノの補完だったからじゃ。

故に、霊能力者であるわしとしては、
彼女を吊っても真実の結果がわかるので、問題ない。
そう考えたからじゃったが、
現状において、わしとしてはチルノが狼であると強く認識しておる。
(>>96 >>97 >>98
故に、チルノを吊る事を提案してる以上、
八雲は今日占って欲しい。

( 131 ) 2012/01/29(日) 19:54:19

旅人 レオナルド

吊り先について。
▼ヴァネッサさん
▽リグルさん

役職者の中に人狼が2人いるのが確実であれば、役職者のローラーも
有効だと思いますが、不確実な状況では、今日ただちに取り掛かる
べきではないと思います。

それでも役職者をローラーするのであれば、得られる情報量を
考えてもリグルさんからすべき、と思います。それが次点の意味。

ヴァネッサさんについては、今後得られる情報量が増えるように
思われないので。

なんだか私が疑うチルノさんと似たような内容になってるのが
残念ですけどね。

( 132 ) 2012/01/29(日) 19:54:20

楽隠居 モーリス

×占い最中 ○祈り最中
すまんのう。。。

( 133 ) 2012/01/29(日) 19:55:27

【独】 楽隠居 モーリス

>>130
>疑っているのはチルノとモーリス
私がチルノを吊ってくれと言ってるのは無視なのか。。。

( -113 ) 2012/01/29(日) 19:57:27

少年 ユーリー

ひとおおかみ側である、偽占い師と偽霊能者はどうしたいのかなぁ。
やっぱり、村側のてかずをふやして、日数をかせいでいくつもりなのかなぁ。
もう3日目だもんね。そのひとおおかみ側のおもわくを、
ふんさいするには、モーリスさんや大ナマズさん、チルノさんのせめのしせいは、すごいなぁぁ。
ジェラルドさんも、ひとおおかみをたおすためにボクらをまとめくれてるし、よくかんがえないといけないなぁ。

うぅ、ママ、ボクがんばるよ……ママ……

( 134 ) 2012/01/29(日) 19:57:53

八雲紫

そろそろ吊り、占い候補の時間みたいね。

●ヴァネッサさん
○ユーリー君
▼ユージーンさん
▽ダンテさん

これでお願いするわ。
人狼にとって一番いい戦法は「あまり発言しない」ことなのだわ。すればするほど墓穴を掘る確率が上がっていくわけですからね。
ですので、現時点では発言数の少ない、そしてあまり発言に内容がないユージーンさんとダンテさんをあげるわ。
占いについても同様ね。発言数のわりにあまり内容がないユーリー君、吊り候補にあげられた途端多弁になりだしたヴァネッサさんを占ってみたいわ。

あと、現時点では能力者を吊るのは反対よ。
ここで吊ってしまうと「あの時吊ったのは実は真だったのでは…」と推理に不確定要素が発生してしまうわ。
能力者騙りというのは、多弁以上に尻尾を出しやすいことだわ。吊るのは尻尾を出してからでいいと思うの。ローラー作戦も同様ね。

( 135 ) 2012/01/29(日) 20:05:10

【独】 大ナマズ

じじいの占い騙りきたーw
今更占霊ギドラとかw(ギドラ=同時に複数の役職者であるとCOすること。)
修正入ってるし打ち間違いなんだけど、思わず突っ込んだw

>>129
絞られたからいいとは限らないけどねw
今の有力仮説が全部当たったとしても、恐らくLW(最終狼)は
残る。そして、騙りが一層されるとそこからの予想は難しい。
そうなったとして、有利な盤面ではあるけど、まだまだ勝負は
見えてないんだよ。

>>134
ナマズは攻めの姿勢ってよりは売られた喧嘩を買っただけ
だよw 紫は計算尽くで買ったけど、霊ローラーで噛み付
かれるのは予想してなかったw まあ、おかげで真透けた
かなとは思うけど。

( -114 ) 2012/01/29(日) 20:05:48

墓守 ユージーン

…墓守が、誰がどうなんて言うのも、その、
申し訳ないのですが…

占い師について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うのか
  チルノさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
  狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
  煽りであれば…最初に狂人が出たほう
  が占い結果が混乱して、上手くいくか
  らです…チルノさんは行動力がありま
  すから、この程度の事はすぐに思いつ
  いたでしょう…

(でも本当は、大ナマズさんが偽者であっ
て欲しいと…思ってるんです…
…皆さんで、大ナマズのお鍋を食べて…
温まれば、話しも弾むかと…ヘヘ…)

( 136 ) 2012/01/29(日) 20:06:11

墓守 ユージーン

霊能者について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うのか
  モーリスさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
  狂人というか、ボケ老人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
  ボケてるし、年よりだから…
  もう、神に召されても、天はお許しに
  なりますし…
  奥様にもお会いできるかと…
(それに毎日あの柔らかい白パンを持って
いるのを見ていると…尊敬の念が…憎しみ
にかわって…)
…本当は皆さんの言うようにリグルさんの
事を人狼だと思っているんですけどね…

●八雲紫さん(出来れば大ナマズさんに
○ルイスさん(出来ればチルノさんに
▼リグルさん(スミマセンスミマセンスミマセンスミマセン
▽二人も挙げられないです…

( 137 ) 2012/01/29(日) 20:07:01

大ナマズ、独り言も順調に消化しているらしい。

( A25 ) 2012/01/29(日) 20:07:28

【赤】 八雲紫

あ〜ごめん、多分これ今日私が占い対象の流れですね。
ご迷惑をかけてしまい申し訳ない。

村人目線でも多分私は同じ発言をしたと思うわ。まさかここまで少数意見になるとは思わなかったのだわ。大失敗…。

( *5 ) 2012/01/29(日) 20:08:11

【独】 ザコメイド

読みてー(笑)>ナマズの独り言

( -115 ) 2012/01/29(日) 20:14:48

【独】 少年 ユーリー

なるほど、大ナマズさん、ワシもそう思うよ。まぁ、一杯どうですか?(順調に独り言を消化する大ナマズさんの独り言につっこんでみる)

( -116 ) 2012/01/29(日) 20:15:23

【独】 少年 ユーリー

じつは全力でユーリーに話させておるんじゃがのぉ。内容がないよう(なんちゃって)、なんはいたしかたなしか。

( -117 ) 2012/01/29(日) 20:16:21

少年 ユーリー、ぶつぶつ独り言を言っている大ナマズの後ろに回り込み、そっと尾ひれを触ろうとしている。

( A26 ) 2012/01/29(日) 20:18:35

吟遊詩人 ルイス

>>137 ユージーンさん

チルノさん、モーリスさんともに狂人ってことですかね?狂人は確か1人しかいないはずで。

いや、疑ってるわけじゃないけどね、気になったもんだから。

( 138 ) 2012/01/29(日) 20:21:16

大ナマズ、は尾ひれをビチビチさせながらつぶやいた。「ナマズ、この村を出られたら、あの子に告白するんだ。」

( A27 ) 2012/01/29(日) 20:31:24

少年 ユーリー、大ナマズの死亡フラグを聞かなかったことにした。

( A28 ) 2012/01/29(日) 20:35:57

墓守 ユージーン

…正しくは

霊能者…リグルさん・人狼・テンパッタ感

です…紛らわしい発言ですみません…
どうしてもあの…白い…クッ…

( 139 ) 2012/01/29(日) 20:37:25

吟遊詩人 ルイス、ユージーンの個人的嫉妬と本当の意見を勘違いしてて申し訳ない気持ちになった。

( A29 ) 2012/01/29(日) 20:40:46

【独】 墓守 ユージーン

大ナマズさん…
貴方はとてもいいナマズでした…

我々は、貴方から、信用する事、愛する事、調理される事を教わりました…

貴方はこの村を暖かくしてくれました、身も心も腹も…

我々はその事を、決して忘れないでしょう…
有難うございます…大ナマズさん…

…お別れの言葉は…こんなものかな…
その前に、チルノさんに村人視されてる俺が死にそうだけどな…ハハ…

( -118 ) 2012/01/29(日) 20:41:39

墓守 ユージーン、吟遊詩人 ルイスに、恐縮した。 …私のような墓守ごときの言葉ですから…(以下略)

( A30 ) 2012/01/29(日) 20:43:22

少年 ユーリー

ごめんなさい、じかんがすぎましたが、
吊り候補をいっておきます。

▼ユーラスさん

りゆうは、またきのうとおなじく、発言がすくないヒトだから、です。
でも、それなら、ボクも吊られ対象になってもおかしくないですよね。
それは、わ、わかります……でも、いまは村をだいいちに、
まもらないと……ごめんなさい……

( 140 ) 2012/01/29(日) 21:27:56

悪の皇帝 ジェラルド

  悪鯰H老紫風少詩長ユ旅踊ダ墓蛍情
3●−紫詩紫踊−ダ少紫−墓紫−紫−−
3○−−旅−少−長紫−−−−−詩−−
3▼−蛍蛍H墓−ユ蛍蛍−踊−−蛍−−
3▽−−踊−ダ−−−−−蛍−−−−−
偽占−H鯰H鯰HHHHHHH−H−H
偽霊−蛍蛍蛍蛍老老蛍蛍蛍老蛍−老−老

( 141 ) 2012/01/29(日) 21:34:24

悪の皇帝 ジェラルド

 さて、本日の占いと処刑をそろそろ決めねばならない。

 占いに関しては対象を指定した場合、また、襲撃される危険性もある。しかし、それもまた人狼側の反応という事になるため、本日に関しては、意図的に無策で単独指名を行う。

 さて、占いの対象だが●【八雲紫】とする。
 多数意見でもあるし、余も個人的にはキーになる人間と考えている。白確定なら余の後継者は、この者しかおるまい。見た目と異なり十分に齢も重ねて人生経験も、、、いや、なんでもない。

( 142 ) 2012/01/29(日) 21:34:46

悪の皇帝 ジェラルド

 処刑の対象だが、▼【ダンテ】とする。
 リグルが圧倒的多数、チルノとユージーン、ヴァネッサが一票づつという状況だが、現時点では能力者を処刑するという事は避けたい。余としては、八雲紫に関する結果を見てから、占い師には手をつけたいと考えている。
 また、霊能者ローラーをするにせよ、偽占いと偽霊能のどちらが狂人かについての考察が、一方に傾いてから実施すればいいのではないかと考えている。するにせよ、吊りミスの猶予が1になってから、時間稼ぎに霊ローラーを実施するでよいと思っている。

 もちろん、これ以後もギリギリまで変更はあえりえる。
 余に処刑先を委託してもらっている以上、余は日付変更ギリギリまで変更する事が可能だからだ。

( 143 ) 2012/01/29(日) 21:34:51

悪の皇帝 ジェラルドは、ダンテ を投票先に選びました。


踊り子 ヴァネッサ

ジェラルドに任せると決めたのだから任せるわ

( 144 ) 2012/01/29(日) 21:40:05

【赤】 八雲紫

ログを見る限り、チルノ人狼説が圧倒的ね。
村の考察が間違ってる方向に進むのはいいことだけれど、難しくなってきましたわね。

チルノを食って村を混乱させるか、放置して村をミスリードさせたままにするか…。
ナマズ食いは狩人が守ってきそうなので無しかなぁ。

ジェラルド食いもなしで。
私は彼が狂人なんじゃね?と思えるレベルでこちらに有利な判定しか出してないので。
下手に食って違うまとめ役でてきたほうが厄介だわ。
勿論、近い未来に食うことになるでしょうけど、今じゃないわね。

それ以外だと…正直なんとも。
リグルを切り捨ててモーリス食いも考えられるけど、その場合まず間違いなく私が近い未来に死ぬわね。

あ、灰食いだと、ヤシチを希望します。なんとなく狩人っぽい。ちょっと吊りに敏感な気がするので。

( *6 ) 2012/01/29(日) 21:41:16

【独】 八雲紫

これで、10中8、9明日私が吊られるわね。
明日なら仕方ないけど今日はきついわねぇ…。

いらん発言しすぎたかなぁ。

( -119 ) 2012/01/29(日) 21:46:48

ザコメイド、紅茶を入れた。

( a0 ) 2012/01/29(日) 21:47:42

ダンテ

散策に出て道に迷ってしまったようだ。

被処刑者に私の名前が挙がっていることに驚いているが、多くの議論がなされているようなのでその確認を先にしておこう。

( 145 ) 2012/01/29(日) 21:53:46

風来坊 ヤシチ

すまん、ほぼ丸一日空けちまった。皆の意見を読んではいたぜ。

もう占いも処刑もほぼ決まりのようだが、いちおう俺の希望を言っておく。

●紫
○レオナルド
早朝の発言から意見変わらずだ。何人かが占い対象として挙げているから、乗っかっておくぜ。
レオナルドは、これまでの中庸さんから適当に選んだ。

▼これまでの状況ならダンテ
▽他に、無能力者でジェラルドフォーマットに回答してない奴、いなくね?

( 146 ) 2012/01/29(日) 21:55:16

少年 ユーリー

>>143 の文章について
メタ的なしつもんになるかもしれませんけど、[吊りミスの猶予が1]の[吊りミス]とは、処刑をおこなったが、にんげんだったこと、[猶予が1]とは、まだ1回[吊りミス]をしても、村側の負けにはならない、ということですか?

ジェラルドさんにかぎらず、わかるヒト、おしえてくれたら、ありがたいです。

( 147 ) 2012/01/29(日) 21:59:30

【独】 少年 ユーリー

うーん、吊られるか喰われるかして、地下にいってみるのも一興かもしれへんなー。今はまだ生きておりたいけど、中盤〜終盤、いってみたらおもろそーじゃなー

( -120 ) 2012/01/29(日) 22:03:34

墓守 ユージーン

>>141
…恐れながらジェラルドさん…あの…そのですね…
>>139 
にあるように…
霊能者…リグルさん・人狼・テンパッタ感
なんです…
…紛らわしくて…すみません…

( 148 ) 2012/01/29(日) 22:03:42

【墓】 ザコメイド

寡黙吊りにしても、票のないダンテにいきなりする理由は弱いなぁ。ほんとにやるのなら。

これは、とりあえずの敗者復活振り(?)なんですかねぇ。

( +21 ) 2012/01/29(日) 22:03:43

【独】 大ナマズ

今日の霊ローラーはなしか。
積極的にやりたいわけじゃないからいいんだけどね。

でも、今日明日の発言ないなら本気で吊って欲しいな。
リアル事情だったら、しょうがないけどそれならその旨の
発言して欲しい。
素村で発言無しはいいけど、能力者で発言ないのはなあ。
特に初プレイ多いんだから、そのへんはなんとかして欲しい。

あ、占い先はすでにセット済w
あとで了解って言っとこう。

( -121 ) 2012/01/29(日) 22:04:08

墓守 ユージーン、少年 ユーリーに相づちを打った。

( A31 ) 2012/01/29(日) 22:04:22

風来坊 ヤシチ

ユージーンの意味分からん発言には、思わず処刑候補を変更したくなってくるな。お前の性格は分からんでもないが、重要なことはハッキリ通じるように言った方がいいぜ。

( 149 ) 2012/01/29(日) 22:05:54

大ナマズ、きっとジェラルドさんが解説してくれるよと思った。ナマズは発言数が少ないの・・・。

( A32 ) 2012/01/29(日) 22:06:17

悪の皇帝 ジェラルド、少年 ユーリーに「そのとおりだ」と回答した。吊りミスは人狼でないものを処刑する事。

( A33 ) 2012/01/29(日) 22:06:18

悪の皇帝 ジェラルド、少年 ユーリーに「猶予が1はあと一回吊りミスしても村が敗け確定にならない事だ」と説明した。

( A34 ) 2012/01/29(日) 22:06:43

【墓】 ザコメイド

ああ、リグル以外で今日の投票がない唯一のひとか。

( +22 ) 2012/01/29(日) 22:06:51

少年 ユーリー、悪の皇帝 ジェラルドに感謝して、微笑み返した。

( A35 ) 2012/01/29(日) 22:08:20

【墓】 ザコメイド

投票じゃないや、真贋コメントに関してか。

( +23 ) 2012/01/29(日) 22:08:52

【独】 八雲紫

しかし、ここまで全く疑われていないトムさんがすげーなぁ。
こっちとしてはトムさんが逃げ延びる以外勝ち筋がないわけだし、超頑張ってほしい。

( -122 ) 2012/01/29(日) 22:09:22

墓守 ユージーン

…ヤシチさんの、言うとおりですね…
以後は…気をつけます…

…以後があればですが…ハハ…

( 150 ) 2012/01/29(日) 22:15:08

【墓】 ザコメイド

ユージーンのネタに関する話はまだ出ないの〜?

( +24 ) 2012/01/29(日) 22:15:35

【独】 風来坊 ヤシチ

中庸を突っつくべきだったなあ。

( -123 ) 2012/01/29(日) 22:18:00

【墓】 ザコメイド

いやいや、あのネタはありですよ〜
でも誤解されたら説明しないと〜

( +25 ) 2012/01/29(日) 22:18:04

楽隠居 モーリス

能力者の結果公表の順番はどうなのかの?

( 151 ) 2012/01/29(日) 22:18:29

【独】 少年 ユーリー

プレーヤーの中には、ついつい自身が生き残り、なおかつ、村が勝つことが勝利だと考えがちなようじゃね。いや、それは普通の考え方じゃとおもう。自身が死ぬことで村を勝利させる選択、そしてその方法なんて、なかなか考えにいかんじゃろう。そして、かく言うワシは、どうすれば、自身の死が村の勝利に結びつくか、ようわかっとらん。うーむ、へんなげーむじゃ。おもろいけど。

( -124 ) 2012/01/29(日) 22:20:03

ダンテ

まずは宿題。

占い師
1、チルノ女史
2、狂人
3、占い師が名乗り出る可能性があるのは3者(真占い師、人狼、狂人)で、偽者が最初に名乗り出るのはリスクがあるように思うので。後出しのチルノ女史が怪しいと。

霊能力者
1、リグルさん
2、人狼
3、COがとてもあわてていたように見えたので、不信感がある。

( 152 ) 2012/01/29(日) 22:24:04

悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリスに「発表順は、最終決定をしてから発表する」と告げた。発言テキストは既に作ってある。

( A36 ) 2012/01/29(日) 22:24:15

【独】 少年 ユーリー

いや、それは違うか。村人を演じることで、人は死を怖がることを演じることが優先されているだけじゃろうな。

( -125 ) 2012/01/29(日) 22:26:22

【独】 墓守 ユージーン

…悪の皇帝 ジェラルド…
…PSO2のα2テストに合格しなかったからといって…そんなに根をつめることも無いだろうによ…
あれか、オッパイクリエイトしてみたい欲求が満たされなくてウップ!
(誰かが後ろから、ユージーンの頭を棒で殴ったようだ)

( -126 ) 2012/01/29(日) 22:28:48

大ナマズ

>ジェラルドさん
決定了解なの。ナマズ、●八雲紫さんでセット済みなの!

吊り回数について気になったので、ナマズ、書いてみるよ!

現在16人の人がいるの。狩人さんの仕事がないと仮定すると
今後以下のように人が減っていくので、吊りの機会は7回あるの。
16→14→12→10→8→6→4→2
狼さんは3人なので、7回中4回までは人間を吊ることができるの。

でも、ローラーを行う場合は前提が追加になるの。
話を簡単にするために、今騙っているのは狂人と狼と仮定するよ。
そうすると、占い師と霊能者をローラーをする場合、
狂人・占い師・霊能者も吊ることになるの。
その場合、3人の人間を吊ることができるので、村人を
吊ることができるのは残り1回だね。

ただ、これの狼さんが能力者さんを喰べたりか、
狩人さんが仕事をするかどうかでも変わるの。
でも、占霊ローラーする場合でも、1人は村人を吊れるの。

( 153 ) 2012/01/29(日) 22:29:11

大ナマズ、吊り回数についても書いてみた。発言回数のため、内容が端折り気味なのはご容赦をと思った。

( A37 ) 2012/01/29(日) 22:29:43

【墓】 ザコメイド

ユージーンは続けないのか……

ひとまず、ダンテヲッチング。

( +26 ) 2012/01/29(日) 22:29:45

ダンテ

占い先は
チルノ女史→ヤシチ氏
なまず君→チルノ女史

情況は一日前と変わってない。
狂人候補なのか人狼候補なのかわかれば
ヤシチ氏の村人たる証がほしい。

被処刑人
▼リグルさん
▽リューさん

発言の少な目の人から処刑して人狼にプレッシャーをかけるのは賛成しております。
さらに、能力者を語りながら少ないのはさらに危険というなまず君の意見に賛同します。

( 154 ) 2012/01/29(日) 22:31:20

【独】 大ナマズ

とりあえず、今時点で素村を吊っても占霊ローラーが間に合う
ので大丈夫。でも、喰いなし+占霊ローラーするとすると、今
日村を吊ったらそれで最後。
ま、さすがに、このままだと狼きついと思うから、能力者喰う
ことになるとは思うけど、占霊ローラーするには実は余裕が少
ないんだよね。

と、冷静に吊り回数を数えたら気づいた。

( -127 ) 2012/01/29(日) 22:32:14

風来坊 ヤシチ

どれ、まだ時間も発言数もあるし、いつ人狼に襲撃されるとも分からん身の上だ。今のうちに俺が各人に抱いている雑感とか、その他メモをちょっと形にして書いておこう。

( 155 ) 2012/01/29(日) 22:33:10

ユーラス

ああ、いろいろ考えていたら時間を過ぎてしまったよ。本当に申し訳ない。今日の占い、吊については、皇帝の案で賛成ですが、参考までに僕の意見も。

●ユーリーくん
○ヴァネッサさん
中庸な人たちの中から、気になる人をピックアップするつもりでした。

▼ユージーンさん
▽ダンテさん
発言数と、その内容から候補を選びました。

( 156 ) 2012/01/29(日) 22:34:39

【独】 大ナマズ

てか、2発言あればもうちょい細かく書けるんだけどなあ。
@2でそれはやりたくない。
了解の1発言は必要だから、それに混ぜただけだからなあw

ていうか、ローラー回数考えたら今日ローラーしといても
いい気がするね。
あと、表の内容って狼の後押しする可能性もあるけど、まあ、
プレイヤー的には数の話はしときたいんだよね。
私の整理のためにもw

( -128 ) 2012/01/29(日) 22:37:41

少年 ユーリー

あぁ、またメタ的質問です。
[ローラー]なんですが、>>153の大ナマズさんの発言をみるまで、[ローラー]⇒[ローラー作戦]⇒[総当り]⇒[対象になるもの全てを総当りで占う]と、おもってましたが、最後だけちがうんですね。ほんとうは[対象になるもの全てを総当りで処刑する]だったんですね!
うわ、うわぁぁ、なんという……!!

( 157 ) 2012/01/29(日) 22:38:09

【独】 少年 ユーリー

うぅ、人狼最低限用語、知ってないとあかんねぇ。

( -129 ) 2012/01/29(日) 22:38:57

大ナマズ、言った。「そうなのです、ローラーは怪しいものを全部すりつぶしてしまう作戦なのです!」

( A38 ) 2012/01/29(日) 22:39:39

大ナマズ、思った。(ナ、ナマズのローラーとかいっても、ナマズのすり身とかじゃないんだからね!)

( A39 ) 2012/01/29(日) 22:40:20

ダンテ

処刑の対象が、私となっていることについて。

私は私が村人であることは知っている。
発言の少なさゆへ人狼へのプレッシャーになるのなら、処刑されることも覚悟しよう。
ジェラルド帝への委任は変更しない。
ただ、人狼が大笑いをしていないことを祈るのみだ。

( 158 ) 2012/01/29(日) 22:40:31

少年 ユーリー、あまりに非常な作戦の真意を知り、恐怖に震え、胸元に吊るした小さな袋をギュッと握り締め、ママと呟いた。

( A40 ) 2012/01/29(日) 22:42:01

ザコメイド、「嫌だわ、早く磨り潰さないと」という異世界の定型文を受信した。

( a1 ) 2012/01/29(日) 22:42:53

楽隠居 モーリス

今日狼が誰を襲撃するかは、かなり気になるのう。
わしも最後の1日になるかもしれん。

ただ、皆は生き残りたいと思ってるかもしれんが、霊能力者であるわしは違う。
わしはこの能力を持ってるのがわかった時点で、自身の死は覚悟しておる。おそらく他の能力者もそうであろう。

喰われるか吊られるか、どちらにせよ死ぬ運命じゃ。
誰かは忘れたが、わしが必死に生きたがってると言ったが、それは違う。

死が怖いんじゃない、無意味な死はごめんじゃ、と。

ただそれだけじゃ。

( 159 ) 2012/01/29(日) 22:46:47

【赤】 八雲紫

さて、どこを襲いましょうか?
何があったとしても最終的にはトムさんが潜んで戦う展開でしょうから、トムさんの意見に従いますわ。

( *7 ) 2012/01/29(日) 22:49:12

ダンテ、安楽椅子に腰掛けた

( A41 ) 2012/01/29(日) 22:50:44

【独】 楽隠居 モーリス

よし、これで悔いはないw

( -130 ) 2012/01/29(日) 22:50:59

少年 ユーリー、楽隠居 モーリスさんの発言に心打たれた。

( A42 ) 2012/01/29(日) 22:51:44

チルノ

あたい、再起動!(バァーン

とりあえずジェラルドの指示通りの占い先をセット!
投票先は委任済みなので問題なし!

あたいが吊り希望占い希望を出した後に意見をだした人に関して何か触れられることがあれば触れて、
再度吊り希望占い希望を言う…!つもりだけどまにあうかなぁ1

( 160 ) 2012/01/29(日) 22:51:50

【独】 大ナマズ

占いネタ考えてる最中に、ふと見てみたけど・・・、

>>155
なんで、片白が喰われることアピールしてるんだw
わざと喰われようとしてるのか?
喰ったらナマズ真確ぽくなるから、ナマズ真だったら
喰いはありえないw ナマズ偽であれば真確っぽく見せか
けるために喰いはありだろうけど、他に喰いたいの多いよね。

というか、ナマズ真と思ってる割に喰われること恐れるって
・・・。ま、素の発言なら別にいいけど。
発言意図があるのかないのか、どっちでも面白いなw

( -131 ) 2012/01/29(日) 22:52:37

少年 ユーリー

モーリスさん、みんなのおもいはおなじだとおもいます。
むらをまおることがダイイチで、じぶんのいのちはにのつぎだって。
村がそんぞくしないと、けっきょくはみんな、ひとおおかみにたべられちゃう……それなら、じぶんが、し、しんじゃっても……
村をまもらないと……ほかのみんな、まもらないと……

ごめんなさい、ボク、こうやってないてばかりですね……
もっと、村をまもるために、はたらきたいんだけど……

ママ……

( 161 ) 2012/01/29(日) 22:57:42

【赤】 情報屋 トム

遅くなりました
まずい展開ですね
先に吊りと占いの意見表明してきます

( *8 ) 2012/01/29(日) 22:58:17

【独】 少年 ユーリー

うーん、自分で見てもウザいな、ユーリーくんw

( -132 ) 2012/01/29(日) 23:01:30

【独】 大ナマズ

さて、占いネタは完成。
でも、毎回苦しくなってるなあ・・・。
あと1日分のネタもあるかどうか。

な、鍋にしていいのよ?w

あと1発言は断末魔用だなw

( -133 ) 2012/01/29(日) 23:01:55

風来坊 ヤシチ

>>55 への返答
俺の状況把握ミスだな。紫の言うとおりだ。謝罪させてもらおう。リグル吊り候補については、あらぬ疑いをかけてすまなかった。

( 162 ) 2012/01/29(日) 23:03:21

大ナマズ、少年 ユーリーを小一時間問いつめた。

( A43 ) 2012/01/29(日) 23:06:42

大ナマズ、「これだけ使ってアクションの残り10回なの。初日の残り一桁ってすごくつかったんだね!」

( A44 ) 2012/01/29(日) 23:07:31

少年 ユーリー、お人形を見つけた。 ひとりでおままごとをしてみた。

( A45 ) 2012/01/29(日) 23:10:30

【赤】 八雲紫

こうなってくると、やはり早期に占いを食わないとダメな気がしますわ。
チルノ、食っちゃいます?ナマズでもいいですけれど、これだけ支持が偏るとナマズは狩人にガードされてる気がしますわ。

( *9 ) 2012/01/29(日) 23:11:08

風来坊 ヤシチ

占い師・霊能者について、ありうる可能性は次の8通り。

  12345678
鯰:占占占占占占狂狂
H:狂狂狼狼狼狼占占
老:霊狼霊霊狂狼霊狼
蛍:狼霊狂狼霊霊狼霊
※狼2匹の4と6はまずないと思うが。

俺はこれが絞れるような行動を取っていきたいと思っている。理由は簡単、真占い師がハッキリすれば勝利は近いからだ。

今日話題になった霊能ローラーだが、これは手がかりを得る手段が大きく制限されちまう。占い・霊能が1度も機能しないうちにやるこっちゃないと思うね。後でできるなら後でいいだろ。ジェラルドの発言 >>143 の通り、せめて偽占が狂人ぽい=偽霊が人狼ぽい可能性が高いと言えない限り、賛成はできないな。

グレー村人10人(1人は潜伏共)から吊るのは、そう無駄とも思えん。村人を犠牲にする必要はあるが、人狼の隠れ蓑を確実に薄くしていけるからな。発言でボロを出す可能性も上がっていく。

( 163 ) 2012/01/29(日) 23:11:13

少年 ユーリー、大ナマズに、こーやって独り遊びしてたから、アクションも減ったんだよ、とあっけらかんと言った。

( A46 ) 2012/01/29(日) 23:11:21

【墓】 ザコメイド

え、10人?

( +27 ) 2012/01/29(日) 23:14:47

チルノ

ざ・いんしょーろん!

>>3:114-116 ルイス
毒にも薬にもならない中庸ね!

>>3:117-118 アーノルド
我の強い意見だけど、こういう意見をするなら人狼はボロだすんじゃない?
まだまだ様子をみれる存在ね!

>>3:127-128 ユーラス
やっぱ彼自身の言葉ってのが伝わってこないわね…!
寡黙と中庸の間ってところかしら?積極的に占いたいとは思わないわね!

>>3:130>>3:132 レオナルド
あたいがユージーンを村人っぽいと思っているのは>>1:84のような、他の村人とはまたちがった見方ができるからなの!
こーゆーのはなかなか人狼にはできないんじゃないかな!
ただ、その印象をひっぱりすぎてるのはあると思うので、もうちょっと様子を見てみたいかな!

( 164 ) 2012/01/29(日) 23:15:42

チルノ

>>3:136-137 ユージーン
なんか急に縮こまった意見になったなあ。今後要注目!

>>3:152など ダンテ
処刑される覚悟が決まった以上、その人を残す気にはなれないわね!
墓の下か天国かであいましょう!

あたいの希望は>>3:112で述べた
●ルイス○レオナルド
▼リグル▽ヴァネッタ
から変動なしね!

( 165 ) 2012/01/29(日) 23:18:08

【墓】 ザコメイド

「自分が白であるのが分かっているので」をつけると
そうなのでおかしくはないけれど、
他の村人からしたらヤシチもグレーなのよ?

共有者予想が当たってるなら、
ジェラルドから見てもそうなんだけども。

( +28 ) 2012/01/29(日) 23:19:45

墓守 ユージーン、外で薪割りを始めた。

( A47 ) 2012/01/29(日) 23:19:50

情報屋 トム

遅くなってすいません
今からでも僕の意見を言っておきます
占いですが●リグルさん希望です
占い師と霊能者のラインを見極めたいというのが理由です
処刑は明日でも遅くないと思います
処刑は▼ダンテさんか▽ヴァネッサさんかな
ローラーは思考停止っぽくって僕は好きじゃありません

( 166 ) 2012/01/29(日) 23:23:45

墓守 ユージーン

…死にたくなかったら…長いモノに巻かれろってね…
ハァ…寒いな…

チルノさんが来ると、薪の消費量が増えるますね…

(ユージーンは薪割りを続けている)

( 167 ) 2012/01/29(日) 23:24:38

【赤】 情報屋 トム

チルノさんが本物なら
疑われてる今のうちに襲うのはいい手だと思います
ですがチルノさんが狂人の可能性もありますよね
その場合は襲撃されたって事が迷彩になりますね
どっちにしろナマズさんは信頼されないで処刑される
という方向にもっていく必要がありますね

チルノさんを襲いましょう

( *10 ) 2012/01/29(日) 23:26:30

情報屋 トムは、チルノ を能力(襲う)の対象に選びました。


八雲紫は、チルノ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 墓守 ユージーン

…俺もさ、占いは ナマズ>ヴァネッサ チルノ>紫 にしてみたりしたかったんだけどさ…
後ろの奴が、時計を見間違えててよ、まったく…
急いで発言を纏めた結果あんな風になった訳よ…

しかし、俺の生活ってそんなに意味不明かねぇ…
…ま、墓守なんざ、外の世界にゃいないのかも知れねぇなぁ…

( -134 ) 2012/01/29(日) 23:27:35

少年 ユーリー

あ、ボクもてついだいます!

(ユーリーは、ユージーンの薪割りを手伝い始めた)

( 168 ) 2012/01/29(日) 23:29:15

チルノ

あと、占い師も霊能者も共有者だって狼に狙われるものなのよ…
ここを占うのはないわ…
あたいのナマズ占いは一手損なのよ?それを必死で取り戻さんとしてるんだけど…うぎぎ…

( 169 ) 2012/01/29(日) 23:29:57

少年 ユーリー、薪割り用の斧が重くて、フラフラしている。

( A48 ) 2012/01/29(日) 23:30:22

【赤】 八雲紫

了解ですわ。チルノを食べましょう。
問題としては、ナマズが黒判定を出した場合、ナマズが狂人かどうかの判断が私たち目線でもつかない、ってことかしらね。

ダンテさんの判定は…まぁ人間判定でしょうね。

( *11 ) 2012/01/29(日) 23:30:29

踊り子 ヴァネッサ

私の印象からしたら、いたずらにチルノが不安を煽っているように見えるので怪しいと思えるわ。
これからどうなるかわからないけど。
あと、私はヴァネッサね。

( 170 ) 2012/01/29(日) 23:32:11

悪の皇帝 ジェラルド

 占いは●【八雲紫】は変更なしだ。

 昼の発言がまったくなく、夜に集中する事、そのものは問題ない。皆、日々の糧をえるための本業があるのだからな。なので、ダンテ処刑は暫定であり、発言があった今、その理由は失われた。
 しかし、既に処刑されているリューの名前をあげるなど、状況把握が不十分に思える。

 リグルは未だに発言すらない。
 これではリグル処刑はやむをえないと考えるが。その場合、モーリスの真を証明する手段がほぼなくなる。
 リグルを処刑するという事は、明日、モーリスを処刑するという事に繋がる。
 これは明日でもいいと考える。明日もリグルがこの調子ならリグルを処刑して、その翌日に占い師とのラインがつながっていないなら、モーリスも処刑とするのがよいだろう。

( 171 ) 2012/01/29(日) 23:34:46

悪の皇帝 ジェラルド

 余としてはユーラス、ヴァネッサ、ダンテ、トムあたりで迷っている。おそらく忙しいなどの理由で発言が少ないと思われるが、いかにも人狼が紛れ込みそうなグループではないか。少なくともこのうちひとりは人狼であろう。
 だが1/4というのはいかにも率が悪い。

 もう少し、、、もう少しだけ考える時間が欲しい。
 何か、余の背中を押してくれる、説得力ある意見はないものか、、、

( 172 ) 2012/01/29(日) 23:34:52

墓守 ユージーン

…ユーリー君…この割ったのを縄でまとめて、暖炉の横に持って行ってくれればいいよ、ありがとう…

…それに、暗い中で慣れてない斧を振り回すと…足が切断されかねない…
あと、墓守とあまり一緒にいると、石を投げられるよ…
…君が、この仕事も立派な仕事だといってくれて嬉しいんだよ…そう思ってくれる人は少ないからね…
…だから、危ないことは避けて欲しいんだ…

( 173 ) 2012/01/29(日) 23:35:41

悪の皇帝 ジェラルド、「灰色処刑は潜伏狩人誤爆が怖い。COの余裕のある時間に宣言するべき事を考えると」と呟いた

( A49 ) 2012/01/29(日) 23:36:54

悪の皇帝 ジェラルド、「いや、狩人誤爆の場合、そのまま黙って吊られてもらうべきだろう」と思い直した

( A50 ) 2012/01/29(日) 23:37:57

【赤】 情報屋 トム

リグルさんには申し訳ないですが
もう切るしかないと思います
なのでそれを最大限に利用したいです

( *12 ) 2012/01/29(日) 23:42:34

悪の皇帝 ジェラルドは、リグル・ナイトバグ を投票先に選びました。


【赤】 八雲紫

リグル切りは、まぁ仕方ないですわ。

でもどうやって生かしましょうか?
最大限に生かすのであればモーリスを今日食ったほうがいい気もしますが(狩人がガードの可能性も高いですが)。
どちらにしろ、後10分ですね、変更なら今のうちです。

( *13 ) 2012/01/29(日) 23:47:48

風来坊 ヤシチ

俺の中での各人の簡単な印象っていうか3日目の雰囲気。

★市街…村落征服は世界征服の第一歩
ジェラルド(共有者:進行役)
→適任すぎる、ゆえに後継者探しが大変だ

うまいところで文章が切れねえので、ここで切る。続く。

( 174 ) 2012/01/29(日) 23:49:11

風来坊 ヤシチ

★よく喋る奴(多弁)
ナマズ(占い師CO:真or狂)
→今考えると、1日目の饒舌は占CO予定の狂人に見えてくる。2日目以降は自己主張を控えた真っぽい振る舞いだ。

モーリス(霊能者CO)
→ワシが人狼を見つけてくれるわ系?一歩引くと信じられやすいと思うぜ。これは信頼を得る戦いだと思うんだ。

チルノ(占い師CO)
→こいつも自己主張激しい、狼くせえ。死ぬまで目立って、潜伏の仲間を隠そうってハラか?

紫(グレー村人)
うさんくさい。占いで人間が確定すれば心強い味方だが。俺が人狼陣営なら…食わずに黒判定を出させ、霊能させるために吊り対象に持っていくとか?でもそれだと、狂人と人狼が阿吽でなければチルノ人狼がほぼ決まっちまうな。

ユーリー(グレー村人)
発言回数は多いが。ううん…喋る方村人演技担当の人狼かもしれんな。

ヤシチ(グレー村人:俺)
→無駄に占われてしまった人…。

( 175 ) 2012/01/29(日) 23:49:19

少年 ユーリー、墓守 ユージーンにコクリと黙って頷いた。そして、少し困ったように微笑すると、だまって薪を運びはじめた。

( A51 ) 2012/01/29(日) 23:49:27

風来坊 ヤシチ

★そこそこ喋る奴(中庸)
ルイス(グレー村人)
リグル吊りについての意見 >>125 が軽率に見える。真の可能性があるヤツをそんな簡単に吊っていいものか?

レオナルド(グレー村人)
俺に意見が近いような気がするなー。だがなー、乗っかられてるだけってこともー。うーん。

ユージーン(グレー村人)
陰気くせえ!ながらも、中庸の中では個性を放ってるな。占いたいぜ。

( 176 ) 2012/01/29(日) 23:49:29

風来坊 ヤシチ

★喋らない奴(寡黙)
リグル(霊能者CO:処刑寸前CO)
→普通に考えれば、狼の苦し紛れ。だが、今のところはボロを出さないことと吊られないことが両立できてるな。村人の保存食と言えなくもないが。

ヴァネッサ(グレー村人)
そこそこ発言は増えてきたが、極めて受動的だな。ボロを出すまいとしているというよりも、人狼と戦うなんて皆初めてだろうから…不慣れなのは仕方なくもあるが。そんな感じだ。

アーノルド(グレー村人)
ユーラス(グレー村人)
トム(グレー村人)
ダンテ(グレー村人)
最低限の発言しかしてねえな。がんばれよ村長!

( 177 ) 2012/01/29(日) 23:49:35

風来坊 ヤシチ

中庸とされる奴らにツッコミ入れていきたかったんだが、発言が少ないとツッコミどころも…というか多弁に突っ込みたすぎて、そっち優先になっちまうな。今日はどっちも出来なかったが。

あっと、俺に何か話しかけてて、無視されちまってるヤツがいたら言ってくれよな。今日はかなり見落としてる気がする…。

( 178 ) 2012/01/29(日) 23:53:10

大ナマズ

>ジェラルドさん
ナマズ、最終決定了解なの!
セット先はそのままにしてるよ!

今日は対抗の占い師さんと霊能者さんについて
頑張って考察してみたので、明日は生きていれ
ば村人さんについて頑張って考察してみるよ!

( 179 ) 2012/01/29(日) 23:54:11

【独】 少年 ユーリー

ほぉ、狂人というより、人狼にみられるんか、ワシは。確かに、実際の攻略に関する発言が少ないもんなぁ。でも、よくない傾向じゃな。ワシは人狼じゃないんじゃし。ワシを吊っても『吊りミス』になる。なんか、対策せんといけんが、それは他に人狼候補をみつけんといけんゆーことじゃな。あ、ここまで書いて、やっぱ、ワシ自身、人狼を見つける思考に至ってないようじゃな。うぅむ。

( -135 ) 2012/01/29(日) 23:54:39

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 よし、リグルを処刑だ。
 すげー悩んだけど、最初から決めてた事にして発言しようっと。

( -136 ) 2012/01/29(日) 23:54:59

【独】 少年 ユーリー

それにしても、ヒストリーチャンネルのタイムスクープハンター一挙放送、えぇな。カステラ、くいてぇ!

( -137 ) 2012/01/29(日) 23:55:25

【独】 楽隠居 モーリス

場を引っ掻き回すわ系かなぁw

( -138 ) 2012/01/29(日) 23:56:16

【独】 ザコメイド

しまった、SKE見てたら
予想とかできなかった

( -139 ) 2012/01/29(日) 23:56:25

【独】 大ナマズ

明日は頑張って灰考察しないとな。
ってか、今日しとけよって話だよなあw

>ヤシチ
ごめん、2日目は中の人事情なんだw
真ならもっと黙れってのは、ごもっとも。
ただ、1日目は真っぽく振る舞うより、場の議論の活性化
をしたかったの。だから、役割関係なくああ動いてたと
思う。ってか、占われるとはねえって感じw

( -140 ) 2012/01/29(日) 23:56:25

悪の皇帝 ジェラルド

 結果発表順番は、チルノ→ナマズ→モーリスとする。

 なお、処刑対象は▼【リグル】とした。
 皆の票が多いというのも確かにあるが、理由はこうだ。
 能力者候補処刑を回避したいと何度が発言したが、あれはフェイクだ。
 そもそも意見を言わない能力者が「白だ」「黒だ」と言った所で、結局、もう一方の繋がりを見極める事でしか真偽を推察できない。結果発表だけで材料になりえるのは終盤だ。
 そこまで残しておく意義は少ない。
 モーリスの真偽は、もともと霊能者自体、自身の真判定を証明する事が困難であるため、できない。逆に噛まれたら本物だったんだ、と思うことができる程度だ。

( 180 ) 2012/01/29(日) 23:56:59

悪の皇帝 ジェラルド

 本物ならいずれ噛まれるだろうし、噛まれないうちは限りなく黒に近い灰と認識しておいて、その情報を活用すればいい。
 なにより、モーリス老の発言は示唆に富んでおる。0からは何も掘り出す事はできぬが、ゴミの山から貴重な石を見つけ出す事はできるのだ。これは、知恵と信頼の勝負なのだ。
 余は霊能者としてモーリス老の出す結果には信頼できぬが、モーリスの口から出てくる意見には大きな価値を認めておる。
 これが理由だ。
 この選択が、諸君の信頼に応えられている事を切に願うものだ。

( 181 ) 2012/01/29(日) 23:57:10

風来坊 ヤシチ

運命の時間だ…ガクガクブルブル

( 182 ) 2012/01/29(日) 23:57:14

楽隠居 モーリス

さて、どうなるかの…

( 183 ) 2012/01/29(日) 23:58:29

少年 ユーリー

あぁ、また、日がかわります……
ひとおおかみが、おそうの、わすれてくれればいいのに……(ノ_-。)

( 184 ) 2012/01/29(日) 23:59:20

風来坊 ヤシチ

リグル処刑か。ま、この時間まで何も無いなら仕方ないか。

( 185 ) 2012/01/29(日) 23:59:33

大ナマズ

ナマズ、明日、鍋パーティの予定なんだ・・・。
明日を迎えることが出来るかなあ?

( 186 ) 2012/01/29(日) 23:59:34


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