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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
玄爺 の役職希望が 共有者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、狂信者が1名、小悪魔が1名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
それではみなさんよろしくお願いしますね。
早速初期議題を。
■1.まとめ役をどうするか
■2.占霊共のCOについて
■3.占い方法
■4.灰考察
■5.占い希望
あら、希望通っちゃった。
けれど、すぐ出るのもあれねぇ。特にこの編成だと。
さてと、どうしようかしら……?
始まったようですね…
■.1 役職COどうする?
■.2 まとめどうする?
■.3 占い方式どうする?
■.4 占い対象どうする?
始まりましたな、皆さまよろしくお願いいたしますぞ
とりあえずプロからの流れで
■1.占い師のCOについて
■2.霊能者のCOについて
■3.共有のCOについて
■4.まとめ役について
■5.占い方法について
■6.戦術等あれば
みんなよろしく。
私も最初のランダム神。
狂信者:<<賢者の忠実なる式 八雲藍>>
人狼:<<ぎーがーふーれーあ! 霊烏路空>>
人狼:<<全てを喰らう亡霊 西行寺幽々子>>
人狼:<<ダウザーの小さな大将 ナズーリン>>
小悪魔:<<Love2シュガー☆ 古明地こいし>>
(自重時間なんて無かった。
さて、墓下の皆さん。よろしくお願いしますね。
一緒に上の様子を観戦しましょう。
狼を推理するのも1陣営の応援に徹するも自由だよ。)
■1.まとめ役をどうするか
共有者に出てもらえばいいんじゃないかなー?
■2.占霊共のCOについて
共有はFO.占いと霊能は…普段ならFOでよくない?っていうんだけど、小悪魔いるんだよね…
2日目早朝にFOかなあ。
■3.占い方法
自由、あるいはゾーンかな。
どっちがいいかはちょっと考え中
■4.灰考察
まだ無理―
■5.占い希望
こっちも無理―
■1.まとめ役をどうするか
誰か適当に
■2.占霊共のCOについて
すべて2日目にCO希望です
役職者が因縁をつけられると不利ですからね
■3.占い方法
やはり真を確定させる可能性のある自由占でしょうか
■4.灰考察
保留
■5.占い希望
保留
>>1
藍さんお疲れ様です。
では、まっさきに■2のほうから言いたいと思います。
最低限、占いは初日潜伏でおそらく出たら
普通に小悪魔に因縁真っ先につけられます。
2日目でお願いしたいです。
なら私も
人狼は<<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>
<<罪袋>>
<<古代日本の尸解仙 物部布都>>
小悪魔は<<蓬莱の薬屋さん 八意永琳>>ね
さて。まず小悪魔は占い師に撃ってくる事が予想されるので、初日だけは隠しとかないとダメね。
でも、隠すと呪殺の証明が面倒になるわ。
■2.CNについて
せっかくだからネタをそろえようよ!
・TRPGネタ
・科学ネタ
・神話ネタ
この3つからどれか選んで―
>>1藍
議題ありがとう
■1.まとめ役をどうするか
初日は因縁防止のために潜伏してもらいたいから、初日はまとめなしでいいと思うわ。
■2.占霊共のCOについて
どの役職も初日は透けないように潜伏希望ね。
■3.占い方法
自由占いがいいわね。
■4.灰考察
後で
■5.占い希望
後で
さて、まぁ普通に考えて
占COあったら、占両方に因縁つければ小悪魔のイージーゲームよねぇ
となると初日のCOはないとみていいかなぁ
見物人的には暇ね
■.1 自己紹介しよう!
とりあえず、狼は初だ。
能力者経験も浅いから語りでは役に立てないかもな…。
まぁ、よろしく頼む!
■.2 CN決めよう!
えーっと…とりあえずテーマを決めるのかな?
ランダム神、教えてちょうだい。
狂信者は<<Love2シュガー☆ 古明地こいし>>
狼3人は
<<Love2シュガー☆ 古明地こいし>>
<<罪袋>>
<<罪袋>>
小悪魔は<<竜宮の使い 永江衣玖>>
■1.まとめ役をどうするか
出たい方の共有さんにお願いしたいわね
■2.占霊共のCOについて
今日はHO
霊は今日は潜伏でいいと思うんだけれど
占も潜伏じゃダメかしらね?
■3.占い方法
小悪魔入りだと自由かゾーンになるのかしらね?
まぁ今日は自由でいいんじゃない?
■4.灰考察 ■5.占い希望はあとでー
■1.
初日はまとめなしでいいと思います。
2日目には共有の片割れに出てもらって、
まとめをしてもらうのが良いと思います
■2.
占共は2日目にCOするのがよいのではないでしょうか
霊能は3日目早朝にCOするのが良いと思います。
■3.
自由占いが良いと思います。
勿論、占った理由も載せて。
■4.
保留
■5.占い希望
保留
チャットのこーみさん
koumi@左見右見:nantoさん小悪魔なら2W結んで楽勝展開でしょうね。
思いっきりそれをやるつもりで入ったけど弾かれたわ。
>>13
■1.初日は潜伏で小悪魔が怖いので
■2.上に同じく潜伏で
■3.共有は一人は出てまとめをやってほしいかな
■4.できれば共有で
■5.占いは自由で
■1.まとめ役をどうするか
狂勇者さん1COでいいと思うよっ
■2.占霊共のCOについて
占いや霊能は2日目でいいと思うんだ。
役職者が因縁をつけられると不利ですからね
■3.占い方法
ゾーンか、自由のどっちかー。
>>21
いやぁ
共有がでるのもどうなんだろうね?
占の潜伏幅が狭くなったような気もするけど
一日目に共有がでる必要今の所ないしなぁ
■1.まとめ役をどうするか
共有の片方が出ればいいんじゃないかしら?
■2.占霊共のCOについて
共有は片方潜伏、占は初日でいいと思うわ。
霊に関しては様子を見てでいいんじゃない?
■3.占い方法
これは絶対に統一希望よ。理由は狂人の狼囲いを防ぐため。
■4.■5は保留ね。
■.1
というわけで、帝国と言います。
瓜だと直近では22白蓮、わくわくどーぶつにっつ
【狼COのプロ】などという不名誉か名誉か解らん二つ名持ちです。よろしく
■1.まとめ役をどうするか
COあればまとめて貰い、いなければ初日は多数決ですかな
■2.占霊共のCOについて
全潜伏、もしくは占のみCOがいいのですかな
■3.占い方法
CO状況見てからですかな
■4.灰考察
保留
■5.占い希望
保留
狼は
<<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>
<<夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢>>
<<夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢>>
小悪魔は
<<玄爺>>
狂信者は
<<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>
天気予報だよ〜
【濃霧注意報】
発令なし
【霧注意報】
表に配慮するなら23:00前後の各5分間
00:00前後の各5分間
01:00から始まるかも知れない村があるよ
05:00前後の各5分間
06:00前後の各5分間
ってところかな。
というわけで【初日は全潜伏 2日目からFO】を提案します。次点で霊能と共有も交えた能力者ギドラCO案かしら?
勿論呪殺は起こりうるので、全潜伏の場合の初日では全員が【もし、私が占い師だったら○○を占います】と明言させる。
全く、なんて面倒なのかしら?私も子悪魔やりたいわ。
妖魔が戦局を左右できるなんて、最高のショータイムよ。
1日目に共有者が出るのは避けた方が良いと思われます。
確白が因縁をつけられては厄介ですからね。
>>21小悪魔さん
と思ったら出てしまいましたか…。
【小悪魔さんの共有者COを確認】
【小悪魔さんに対抗しません】
■1.自己紹介
薔薇のIDからどっぺるPとか呼ばれてるよ。
LW経験は2回ほど、でも語りにはちょっと自信がないかなー。
はじまりじゃのう。よろしく頼むぞ。
村を纏めるのはお互いの存在を証明できるものが名乗り出て貰う事を希望する。
ただ、双方名乗り出る必要性は感じられぬな。一人名乗り出があれば充分と見る。
占、霊に関してはどうするかのう。占は兎も角、霊は出してしまってはどうじゃ? 小悪魔はこちらに矢を投げたりはしないであろうし。
占うのは当然バラじゃな。今日は化生の襲撃も起こらぬであろうし、もしも自身が占い師であるのならば何処を占うのか、しっかりと明言しておくべきだと思うの。
えっと……議題が何人かから出てるわね。一番早い藍の>>1に答えればいいのかしら?
内容は他の人も似たような感じだし、それでいて一番内容が多いようだし。
■1.適当に誰かやりたい人がやる、でいいのではないかしら?
2日目は共有HOしてもらってまとめ、が妥当だと思うけど。
■2.今は全潜伏でいいと思うわ。占いは2日目朝にCO、霊能は占いCO次第、共有は2日目にHO、かしら?
■3.初日自由、以後ゾーン、かしら。
■4.保留
■5.保留
>>21小悪魔
あら、共有者?小悪魔じゃないの?
という冗談はさておきCOを確認したわ。
出たということはまとめをやるつもりということでいいのかしら?
あ、自己紹介ってそこまでしていいのか。
じゃあ…
24卓 妖夢。
25卓 大妖精 の初心者だよ。
頼りなくてすまん。だが頑張りたい。
>>+20 さとりさん
なにやらランダム神がふたりを祝福してますねぇ
共有でましたか。初日は全潜伏かと思ってたんですが
では、>>17を踏まえた
3について私が考えて一番良い占い方法
1自由占い
2生存者リストでアリスさんまでをA、
アリスさんからもこうさんまでをB、
あとはCなどのように区切る。
もし、a,b,cの中に占い候補がいた場合
a,b,cそれぞれに対して、占い先を
まとめ役が決める。
個人的に、村が占い先をコントロールできるので2が
やりたいです。
そして、どっちやるにしても
占いの発表時間 ●主張の占いは更新後すぐ(
仮に他の占い候補がいた場合潜伏で)
それ以外の場合は、23時15分ごろ更新させる。
始まってるわね。
みんな宜しく。
そしてさっそくだけどちょっと失礼するわ。
皆さん少しだけさようなら**
もどってこれたら戻ってくるわ。
揉めてるなら出ざるを得ない場面も確かにあるでしょうが、しょっぱなからとは。
レギュレーションはちゃんと把握しないとダメよ、子猫ちゃんたち?
>>*10
よろしくお願いします。
初めての狼とのことですね。
一緒に頑張っていきましょう。
赤ログは雑談、思ったことの垂れ流し、お互いの推敲など、気楽に使ってもらって構いませんよ。
私が小悪魔だったらどう動くか。
一気に勝ちにいくのなら狼狙いで行くか。占い師3coなら狼占い師と灰の狼狙いかね。
霊能2coの狼を狙う場合は場合は、成功してもローラーで霊能狼を潰されると、LWは残る可能性が高い。
呪殺警戒ならいっそ占い師2人にかけるのもありか。
どっちにしても難しそう。
告発の頭数を減らすために、狼っぽい騙りと死に易い役職に擦り付けるのが無難かしら。
まあ、狩人以外の騙りはしないでしょう。
>>41 山の巫女さん
読んでるだけで眠くなっちゃったわ・・・
潜伏なんだし指示する必要ないんじゃないかしらね?
うーん、今出てくるのは気になるけど、とりあえず【>>21小悪魔の共有COを確認したわ】
あと対抗非対抗回している人達は、いったいなんなのかしらね。
>小悪魔
★なぜ今COしたの? 1日目にCOすると、因縁付けられて噛みでもう1人持っていかれる可能性が高かったと思うのだけど。
>>41早苗
ゾーン占いの変形版という感じかしら?
リストで切る意味はあるのかしら、それならみんなの希望からわけて普通のゾーンにした方がいいと思うけど。
ゾーンの中に占い師候補がいなかったら?もしくは占い師候補がかぶってしまってその中で呪殺が発生したらどうするのかしら?
>>29占いを初日に出そうことを希望していますが、
その場合、占いが因縁をつけられる可能性が高いことに対して考えていたのですか?
>>*14
よろしく。スルト。
なぁに、こちとら妙な経験だけは積んでいるのです。
とりあえず今日は寡黙扱いされないことを目標にしましょう。
どうせ変わった編成です。話すことが自然にできて楽ですね。
■1.まとめ役をどうするか
現状でいいな
■2.占霊共のCOについて
早くても明日以降だ。因縁は恐ろしいからな。
■3.占い方法
自由・・・でいいんじゃないか、とも思うが初日は決めた方がいいのか?もうちょい考えさせてくれ。
■4.灰考察
これは後で。
■5.占い希望
これもあとで。
■1.まとめ役をどうするか
小悪魔に任せようと思う。
■2.占霊共のCOについて
出す方がいいか出さない方がいいのかよくわかってない。
まとめ役が決めてくれてもいい。
■3.占い方法
潜伏なら統一かな。
自由なら色々面倒じゃないか。
FOなら自由でいい。
■4.灰考察
未呈
■5.占い希望
特に今はないな。
>>+32 夢子
場が停滞してるとか
揉めてるならまとめ役は必要だけども
小悪魔の因縁によって
因縁結ばれた片方が死ねば後追いするという設定だから
ここで、共有がでるのは二つのマイナス面があるの
一つは、占の潜伏幅が狭まった事
もう一つは、その共有に因縁が結ばれる事ね
灰吊るか噛まれるかしたら共(確白)もさっさと墓に行きました
村としてはどっちの場合も痛手ね
>>+37
最善なら占い狙い
次善なら狼狙ってラッシュってとこでしょうか。
まあ1日目ではどちらもそうそう見えてこないところが難点ですが
>>40 永琳
そうね、初日から出ると確かに小悪魔に目を付けられる可能性はあるわ。
けど、同時に小悪魔を引き出せるかもしれないのよ。
何故か?小悪魔は占い回避が必須。
一番考えられる方法は自分も占い師として出る事、じゃなくて?
ましてや初日占い師が確定する事も無ければそれは小悪魔もどちらが本物かは判断し難い。
まぁ、潜伏は所謂安全策だけど…占い初日COは人外を初日から場に出せる最高の手段なのよね。
>>41 早苗
それってaの中に占い師さんが複数いた場合とか、ダブっちゃうような気がするんだけど。
ゾーン占いじゃなくて、そっちの方法の利点って他にあるのかなぁ?
ああ!
フェネクス、セドナ。よろしくな!
フェネクスは24の紫か!
あの時は頼っていたぜ。今回もよろしく頼む!
>>41
ううむ、そういう複雑な方法は、
占い師が潜伏したまま可能なのでしょうか。
どうしても指示する関係上、占い師のCOが必要になる気がします。
占い師は今日は潜伏すべきだと思いますが、占い師が潜伏したまま可能な方法があるのでしょうか?
(>>50
対抗非対抗回すのって、良くないことなの?
なにも「CO共有の相方である可能性」は
捨ててないはずだけれど。)
ああそうか、霊能者だけは今日出すという手も有りなのですね。
みなさんどう思いますか?
2COならば霊能に因縁つけてくれるとやりやすいかもしれませんし、確定ならば占い師の真贋に絞れます。
>>51
Aの占い先をB
Bの占い先をC
Cの占い先をAにすればおk。
どっちかというと自由占いにした場合、
どの占い候補が銃殺を起こしたのがわからなくなるのが
怖い。こっちの場合、ある程度、銃殺が起こった場合の
占い師が狭まるので効果的だと思いました。
>>50アリス
確かに小悪魔の行動は先走りっぽいけど出てしまったからには仕方がないわ。
そこで小悪魔の信用を低下させようとする行動が私にとってはわからないわ。
狼も初手で、因縁をつけられてるかどうかわからない小悪魔を噛むより、普通に占いか、狩人候補を噛むのではないかしら
小悪魔(役職)の因縁で狼がこちらに来ても、
表では判断材料がないのかな。
狼にはわかるだろうけど。
求婚者の後追いと同じ感じかな?
>>50アリス
寧ろ、何故表に出てきた確定白に態々名乗り出た理由を聞いておるのかのう。斯様な事を聞いても大した答えなど帰って来よう筈もあるまいて。
そんなことよりも、皆と話すために喉を温存しておく方が有用ではないかの?
それとも、そなたはその質問が果たして狼を探す上で、小悪魔を探す上で有用であると信じておるのかの?
言わなくてもみなわかっているとは思うが
占いや霊、狩が全員潜伏している以上
役職を透けさせるような発言はできるだけ避けてくれ
可能なら質問も十分吟味してからしてもらえるとうれしい
>>60
占い師が因縁付きになっても、勝利条件は村の勝利って変更が無いみたいだよっ。
だから、表に出てちゃんと情報を落としてくれると思うんだよね。
というか、出てくれないと偽者に村が乗っ取られちゃうよぅ。
>>61
霊なんか小悪魔にとって無害なんだから因縁つけないっしょ
それによって更に占の幅狭めるつもりなのか!?
いやきついの狼だけどね(確率的に狼の方が因縁結ばれる可能性は高まる)
>>63 山の巫女さん
今度はどうやって同じゾーンにいるかの判断方法がないわねー
作戦になってないわよ、ふふふ♪
>>63
遺言COがありなら、自由にして占い師に遺言CO+占い先宣言してもらえば、
ごまかしが効かなくなる…というのを今パット思いついたのですが、いかがでしょう?
私が小悪魔なら怪しい灰に因縁つけて狼が釣れることを祈る、という方向で考えますね。
で、村が勝利する方向に動かすと。
うーん…正直なところ霊能ガタリは自信がない。
速攻で噛みに行くのが最善じゃないかとも思うが…。
その場合人柱だもんなぁ。あまりそういう戦い方は好まない。
ま、勝つためならどんな作でも受け入れる気はあるよ!
>>*21
もし何も問題がないなら自分が出ようかと思ってますが、
吊られそう、占われそうになってたら霊能COはありだと思いますね。
>>65
可能性は低いんだけども
一応、共有二名を表にひきずりだそうとした狂人(狼)の線とかもあるんだよ〜
自分で言っててないな〜って思うけど
共有と灰狼になすりつけてしまったら、
狼は小悪魔(共有)を下手に噛めないねぇ。
互いにわかるとかどうしたものやら。
私は今霊能を出すのも反対ね。今霊能出したいって人は、明日でだめな理由は何なのかしら?
状況次第では2-1や3-1のケースもありうると思うから、確霊を因縁で持っていかれると痛いわ。ましてや今回は、狂は狼位置を把握しているのだからね。
>>70 狐さん
即対抗出たら潜伏にならないじゃない。
明日までは襲撃もないのだし様子を見ていいと思うのだけど。
>>61
確定で因縁つけられた時はどうするの〜?
というか。
それが困るから、共有も出てこない方がいいって、藍ぽん言ってた>>31気がするお。
さて、私が出た理由ですか?
共有が矢撃たれたところで、
1人だけならたいしてデメリットないからですよ。
私が居なくなったら、相方にまとめてもらえばすむだけですしね。
それより、狂信者が占い騙って真占が吊られて出てしまって
占い2になってしまう方が怖いですからね。
>>55玄爺
考えはわかったわ。でも小悪魔にとってはその占い候補が真でも騙りでもどっちでもいいと思うのよね。
普通に信用の低そうな方に因縁をつけてくるのではないかと考えるわ。
>>56霊夢
小悪魔が占いに出ると考えたのね。まあないケースじゃないけど、その場合CO数で大体の内訳が分かると思うのだけど。
まあ、小悪魔の役職の人の考えだからどうするかわからないけどね。
あと、因縁ってすぐ死んでしまうようなイメージがあるんですけどよく考えると因縁がつけられていることを公表すればある程度は生き延びると思うんですよね。
占い2COに因縁つけたとしても結局は狼が噛むかどうかの違いでしょうし
ちなみに、私は共有がHOしたことがそれほど悪手とは思ってないのかー。
共有が因縁つけられたら、本人わかるんだし、
真占いに因縁つけられる可能性がその分減ったと思えばいいと思うのかー。
因縁についてはいろいろ考えた方がいいわね
灰と能力者が因縁をつけられた場合
能力者とその対抗が因縁つけられた場合
灰同士が因縁つけられた場合
まぁたまたま占COしたもの同士が因縁ついてたりしない限りは
とりあえず伏せておいた方がいいと思うけどねー
>>69 衣玖
んー…作戦としてはありだが、事前の取り決めで遺言COはグレーだったと思うぜ。
村のためなら悪くはないが、遺言CO話の方向で考えよう。
>>71
他人任せは駄目だよーぅ。
意見を下さい、くれないと泣いちゃうのです。
みんな、もこたんの考えを聞きたいって思ってるから。
がんばろーよ、ねっ♪
【小悪魔が素村か他役職(占いか霊能か)で、あえて一時的に因縁をもらうために共有を騙った】っていうのを考えたのだけど、これ言ったらますます私役っぽく見られそうよねぇ……
■1.まとめ役をどうするか
小悪魔さんでおk。
■2.占霊共のCOについて
占いに関しては>>17
霊能に関しては今日あたりだしもいいんじゃないでしょうか。
狐(狐のほうが使いなれているので狐で表記)にとって
霊能に因縁つけるよりは狼狙いでグレーに因縁つけるほうが
いいと思うので、ある程度の盤を整えたいところ。
共有者について、自由占いならFO希望。占いは狐で真確定のために使い。
吊りは狼狙い!このため、自由占いの場合無駄占いしたありません。
それ以外は現状のままでおkでしょう。
■3.占い方法
>>41、とりあいず、よく考える必要あり
■4.灰考察
保留
■5.占い希望
保留
>>72アリス
そうじゃのう。確かに霊能者に矢を投げられる可能性はある。じゃが、占い師が霊能者を占ってしまう事が避けられるのではないかと思っておるよ。
もしも、真占い師が霊能者を占ってしまい、霊能者の名乗り出が一人しかない場合、完全な無駄打ちとなってしまうからのう。
>>+62
つけるつけないじゃなくて
村にも狼にも悩ましいのは
つけられたかも・・・が存在することなんだよねぇ
そして、因縁つけられたとして
素直につけられましたと言っていいのかというとそうじゃない
1.村-村ならお弁当
一気に村二人排除だよ♪ やったね♪
2.村-村
因縁つけられたと告白した中、噛まれない
S☆G!!S☆G!!S☆G!!
3.村ー狼
さぁ・・・どうしようか・・
狼困惑
戻ってきたけど…
ごめんなさい。
眠気がきついから今日の所はお休みするわ。
では、みなさん
改めておやすみなさい**
アライメント:CG 封獣ぬえは、ここまで読んだ。 ( b2 )
>>74スターさん
そうですね、この場合確定で因縁をつけられる可能性があるのが一番のデメリットになると思っています。
ですから皆さんに提案してみました。
小悪魔に疑い掛ける人がわからないわねぇ。
>>75の通りだと思うし、小悪魔に同意しておくわ。
>>81 魔理沙
相変わらずドジっ娘ねぇ…
さて、だいたい議題回答されたでしょうか。
では、とりあえず占い師について、
【今日は潜伏で、明日の朝一占い結果と同時にco】
でお願いしたいと思います。
回答でも潜伏希望が多かったですからね。
>>75
んー
いい考えではあるけども
自分の命を軽くみすぎねー
占が速攻抜かれての因縁つけられた場合を考慮してないなぁ
そして、ようやく独り言をかけるぜ。
いやほおおおおおおおおおおおおおお。
小悪魔希望来たあああああああああああああああああああ
とりあえず
■2.占霊共のCOについて
追加だ。
占い師も霊能者も結果発表のタイミングで出てきてくれるとありがたい。
そうすれば、個人的にはフラットな状態から判断しやすいんだ。
ま、その他のタイミングでCOするメリットがあれば、特に反対はしないつもりだよ。
>>79
すいません。今プロローグを見返して来ましたが、
確かに反対意見が多いようですね。
ご指摘ありがとうございます
>>80
この状況でのFOは、役職が因縁をつけられる確率をあげるだけのような気がするのですが…‥
明日FOの方向で進めばいいんだから、今日は激流に身を任せてても平気じゃないー?
今日の考察は占い先だけだし、そりゃあ小悪魔溶けてくれたら楽だけど、出す危険性と比べられるほど確率よくないでしょう?
そ・れ・と・も♪
あわてたい何かがあるのかしらね〜?
>>83 布都
占いは大事よ? 特に今回の小悪魔入りはねー
でも一回の無駄打ちはそんなに怖がることかしら?
私の感覚では「なっちゃったらしょうがない」で諦めがつく程度のことに思えるわー
>>60妹紅
潜伏で因縁をつけられたらとは?
2日目には因縁がついてても出てもらわないと困るわね。そのまま潜伏続行された日には乗っ取られてしまうわ。
>>63早苗
候補が出てない以上、そのやり方だとゾーンの組みようもないのよね。
やるならば、小悪魔指定のゾーンで、選んで占ってというしかない。それでも被る危険性があるから結局呪殺対応は出来ないと思うのだけど。
>>75
なるほどね。
ま、わからなくもないか。潜伏狼に因縁結んでもらって、ってパターンなら美味しいかもしれないし。
実はね、【小悪魔が素村か他役職(占いとか霊能とか狩人とか狂信者とか)で、あえて一時的に因縁をもらうために共有を騙った】っていうのを考えたのだけど、さすがにそこまでは考えすぎだったかしら?
ま、もう出てしまった以上、これ以上は特に言うことはないわ。小悪魔はこのまままとめお願いね。
>>89
【了解したよ】
霊能者のCOについては話が出てるけど…
私は「反対」かなあ
最悪、占い師の真偽を確認する前に霊能者が因縁で殺されて、村に確定情報が落ちなくなる可能性がある
そうなったら狼の誘導の入るすきになっちゃうよ
>>89朝一は>>41で言った通り、●出し占いに限るとう作戦が好ましいのですが。どうでしょう。その方法をとる場合、真占い即が見させるために狂信者が特攻かけてきて、狼視点真偽判定がわかり、真占い即噛みがあり得るので>>41の下の方の作戦を提案します。
>>84
そーだねー、FOにすると楽でいいかも。
という部分はわかるよー。
あまり他の事言っちゃいけないって聞いてるけど、他の村ではFOしている所が多いんだよねっ。
おねーちゃんが言ってたから知ってる!
でもやっぱり、役職が因縁付けられると面倒だから。
今日は我慢して頑張って考察して欲しいな〜。
ふぁいと、だよっ!
>>89 小悪魔
【委細了解した】。
まぁ、因縁のことを考えたら能力者はじっとしてるべきだろうな。
灰にいて偶然つけられたら…それは仕方ない。
運が悪かっただけだ。
>>88 山の巫女さん
ん〜?
ああ、ちょっと読み違えてたわね。溶けた時に悩まない為なのね。
ゾーン指定であたりが引けない可能性と、完全自由にして、3人溶けましたって出てくる可能性どっちが高いんでしょうね?
前日の発言から読めると思うのよ。綺麗に同じ方向向くのは難しいわよ。
霊能も出さない方がよろしかと思いますな
通常なら2-2もありえるでしょうが、
狼側がわざわざ因縁つけられに霊能騙る可能性は
低いのではないかと予想しますな
>>94幽々子
そうじゃのう。じゃが、我はどうにも真占い師の占いは一度しか出来ぬものだと思っておるのじゃ。
特に今回は死滅する要因が一つ増えておるでな。
で、あるから、占い師の占いはただの一度でも無駄にしたくないと思っておるのじゃ。
だが、霊能者と一度の占いというと確かに微妙かも知れぬ。占われぬかも知れぬしな。
ま、ただ我の希望としてはこう、という話じゃな。
>>98 早苗さん
●出し占いに限るには賛成できません。
遺言等でcoを許すのであれば問題ありませんが、
この村では使用不可です。
その場合、潜伏したまま真占が噛まれる、
という事態が懸念されます。
>>97
それは『最悪の可能性として』ということでよろしいですか?それとも、小悪魔が霊能を狙う理由があるんじゃないかと思ってですか?
霊能CO賛成派の意見に納得していたので、もし小悪魔が狙う理由があると思うのなら聞きたいです。
>>89
はーい♪
>>85
にゅ、わかったよー。
とりあえず、わたしは霊能出すの反対かなぁ。
確定した場合、村に落ちる確定情報が無くなるのは、残りおーかみさんがわからなくなるもんねっ。
>>89小悪魔
【方針了解したわ。】
これ以上占い師にはみんな触れない方がいいわね。
さてと、次は霊能者についてだけどこれも考え物ね。
今目立っているのは早苗の占い案かしら…ぱっと見だけど此処までアグレッシブに最初から動けるのは白要素なんじゃない?
あぁ、始まって直ぐだけどそう感じたのよ。
巫女としての勘ってやつ?
>>97補足
今回の陣形で、真狂狼悪の4-1なら相互占いでいいからまだいいけど、
真悪偽-真偽の3-2とか狼全潜伏の2-2だった場合、ラインを見る前に真霊能が因縁で堕ちて、機能破壊されるのってすごくつらいと思う。
だから、私は霊能者は明日まで潜っててほしいな。
>>102 布都
特に今回は狂も狼の位置がわかってるから
初回真占チャレンジの可能性が高いのよね
布都の考えはわかったわー
>>フェネクス
しかし、貴方と狼をやるのは初めてですね。
薔薇6でこちらをきりきり舞いにさせてくれた腕前、
きたいしてますよ
急降下釣瓶落とし キスメは、ここまで読んだ。 ( b5 )
>>+88
考えられる理由としては
村人の占騙になっちゃうとか思ってるんじゃないかなぁ?
翌日に占じゃないって言えばいいだけの話なのにねぇ
>>97空さん
2-2ならば霊能結果からの真占師確定はまず出来ないと思うのですが
★占いの真偽を確認すると言う事は霊能者は確定する確率が高いと思っているのですか?
>>109
全くですね。厄介な村人になりそうな人リストにチェックです。
別の意味で厄介そうなのが妹紅でしょうか
隙が多すぎて逆に…
>>105 衣玖
横から失礼。だが私の意見だ。
ひとつ。今回騙りをすると思われる中で白か黒かわからない役職なのは、小悪魔だけだと思うんだ。
ならば、真占い、狼、今日信者は確実に真霊能に合わせられるが、小悪魔が騙っても併せられない可能性がある。
そうなれば、小悪魔をあぶりだすにはいいメリットだと私は思う。
後、確定すれば確白、ってことかな。いれば狼や教信者に嘘をつかせることもないだろうしな。
>>104その可能性もありますが、●出しAと○出しBが同時に出た場合、護衛が付きやすのは●出しAの占いだと思うんですよ。
そうなった場合にAが偽の場合○出しBは噛まれやすくなる。そんなら、灰に埋めたほうがリスクは低くなると思います。小悪魔さんの心配も分かりますが、灰は広いのでそうそう確率的にそうなる可能性は低いのではないでしょうか?
>>89小悪魔
【方針了解】
今日のところは要素探りの質問合戦になるのかしらね。
見た感じ喋る人も多そうだから、思考停止することもないでしょう。
少し戻って各人の要素でも探ってみるとするわ。
セドナ、同じ相手ばっかで悪いがツッコませてもらった。
自分の意見を喋るいい機会だと思ったが…早まったかな…?
>>105
最悪の可能性…というか、逆に考えて私は表に出ている役職者が狙われない、狙われにくいと考えるのがわからないよ
小悪魔目線、素村-素村でつないで灰が無駄に狭まるのは自滅手だよ。
役職を騙るにせよ、潜伏するにせよ、自分の居場所と見せかけられる場所が減っちゃうんだから
だから、表に役職が出てるならそこをつなぎに来る可能性は十分あると思うよ
>>109 霊夢
ゆうさんっぽいわね
ゆうさん霊夢を最近何度か見たのもあるけど
考えの深さと自信満々なところがそれっぽいわ
>>*31
んー。今回初手からミスってるし、ちょっと厳しいかも
>>15の穴どうやって埋めようか考え中
私と殴り合って貴方が信用を稼ぐ手段にするのもありかも
狂信者は、初日で占い師COするんだったら占い師。役職COを2日目以降に持っていくのなら霊能で出たいかな。
因縁を考えると狼は占い師に騙り出すのに抵抗あるでしょうし、占い師の因縁2枚抜きを考えると、狼の盾になってあげる。
逆に潜伏して2日目以降だと、因縁は素村に行っている可能性が高いだろうし、ローラーで潰されて吊り縄消費&因縁で村側2人消えれば狼側の勝利はグッと近くなるでしょう。もし因縁をもらった狼がいたら、騙りに出るでしょうしね。
ただ、鬼ヅモする小悪魔だったら手に負えないわね。吸血村を髣髴とさせる展開になるかもしれないわ。
>>118
その状況ですと占いに対抗が結局でなかった場合、
確定占いか占いが噛まれたか最終的に区別がつかなくなりませんか?
>>118 山の巫女さん
えっ?
霊確の場合なら、白出し占い師を守るのが定石よ?
灰減らすと思考精度が上がって、黒出し占い師が噛まれて真証明になるからねー。
同時coですか。
潜伏の場合、占い師の人がそれに対応できる保証が
ないのですよね。
たまたま、用事があって顔を出せないとか、
陰陽玉経由でちょうどに発表できないとかで。
とりま様式美 >>89 小悪魔
【了解よー】
う〜ん、自由占いだとしたら
自分抜いて灰は14人いるわけで
精度はそれなりのものになりそうねー
私は初日の占い希望は白狼狙いで考えてるわー
狼ならLWね、狐もその位置にいたいと思うし
あからさまに怪しい奴は直で吊ればいいのよー
>>118
え、そうなの?
たとえばだけど。
A:●○○(黒を出された人をXとします)
B:○○●(黒を〜Yとします)
みたいな時、XYの両方を吊れば、村視点で確実に1狼が吊れるという意味では。
必ずしも黒出しのAが有効とは断じきれない所もある気がするんだけど……。
えー・・・失礼ながら、共有者の小悪魔殿と、
役職者としての小悪魔が紛らわしいと感じるのは私だけですかな?
小悪魔殿は何かお好みの呼ばれ方はありませんかな?
よく見かけるのだと「コア」とか
>>*33スルト
いえいえ、問題ありませんよ。
どんどんお願いします。
表で絡み合うのは、村同士に見える第一歩です。
魔理沙さんはいちいち訂正に喉を使わなくても皆さん汲み取ってくれると思いますよ。
それよりも永琳さんがおっしゃるように「小悪魔」表記がややこしいのが問題です。
いっそ狐と呼ぶか、小悪魔さんを司書さんと呼ぶかした方がいいのではないでしょうか。
あぁ、遅くなったけど【>>89の方針は了解】よ。
で、>>114で同時COねぇ。できるのなら悪くない手なのだけど、人によっては都合で時間合わせられないっていうパターンもあると思うのよね。
同時COならば騙りに対するけん制はできるけど、戦術的遅延メモ・遺言CO・投票COも縛っているくらいだから、あまり気が進まないわね。
とりま
【普段はFOでがすがす思考を進めていくタイプだから、少しでも灰を挟んでいきたかった。で、役職で一番矢が飛んできても問題なさそうなのは共有かなーとかぼんやりと考えてた。HOでもよかったなーとこぁのCO見ながら思ったけど、いまさら訂正するのもな、と思ってそのままだったよ】
とまで考えた。違和感ない?
>>126 こぁ
うーん…事前に全員そろえるか確認しておくべきか?
それか、全員そろった段階でCOするか…。
うーん、こういうとき遅延メモが便利なんだが…。
状況によっては、ここだけは遅延メモの仕様を関上げてもいいと思うぞ。
そうそう、役職の「小悪魔」は、「狐」でいいんじゃない?
どうせ狐陣営なんだし、一文字で示すのならこれが一番すんなりいくと思うのだけど。
>>136
確かにそうですね。
まとめ役の小悪魔さんを司書さんと呼ぶか、
人外の小悪魔を狐と呼ぶか、どちらかにしたほうが良さそうですね。
まとめ役の判断に任せます
早くも村が勝てる気がしなくなってきたわね。
いちお因縁考慮しても村側が5割5分有利なんじゃないのと思っていたけど、慣れてない人が多いから人外側が頑張ればいくらでもひっくり返せるわよ。
>>127 布都
いいわね、それ賛成だわ。
可愛いし。
さてと、それじゃー要素を取るために全員に聞いておくわよ。
★あなたたちの占いに対する考えたかを教えてくれない?
白狙いとか、黒狙いとかそういう事ね。
因みに私は、吊れそうな位置に居る狼は吊縄にかけて尻尾が掴めなそうな狼を占いに掛ける。
両方とも黒狙いだけど、質の違った黒狙いって事ね。
>>140
__/
_/ \,/
/__二\ |
二||||[○]| |
\ ̄ ̄二/ |
 ̄\__/'\
\
これで我慢してっ!!
そうだな。
人柱もやむなし。と考えていたってのは作戦としても通るな。
…それより自分の誤字の多さに泣きそうになるぜ…。
なんかもうCOしたくてたまらないという空気をビリビリと感じてしまうわね。ちょっと占い師探しでもしてみようかしら。
>>141 訂正
関上げるって誤字だと思うんだが…。
…ごめん。自分でもなんて言おうとしてたのかわからん。
でも、きっと伝わってると信じて報告する。
初日から、もうほんとごめん。
>>*43
ふふふ、私のLinux先生の誤字っぷりには敵いません。
ただ書き込む直前にポチポチ手直ししてるだけです。
あと、表でもらんさんが言ってましたが、
誤字訂正に喉を使わない方がいいですね。
どうせ意味が伝われば委員です(これでも伝わるでしょう?)
>>142 アリス
ああ、それもいいかもな!
私は第三陣営とかいうこともあるかもしれんが、意味は通るよな?
ま、みんなわかれば問題ない!
>>144 霊夢さん
☆発言中庸で発言が伸びなさそうなところを占うのが好きね♪
第三陣営入りだと、反応が小動物ちっくだと占いたいわねー♪
ま、呼び方などは各人の好みがよかろうて。
我は>>127のように呼ばせてもらうがな。
ところで、初回で溶ける可能性は薄いであろうが、ないとも言い切れぬであろうし、占い先の明言に関してはなんとする?
明日溶けたとしても真占い師が確定しなければ面白くなかろう。折角小悪魔を探し当て、溶かしたにも拘らず偽がそれに乗っかってくる、という状況は、真占い師にとってはな。
>>144
☆基本的に黒狙いだよ
白が出るとか、占いの無駄だしね
ただ、黒いとこでも寡黙気味なとこには使わない主義だな
だって、寡黙気味なとこって寡黙吊りになりやすい上に、白になっても村の戦略的な価値が小さいからね
中庸位置に使っていきたいと思ってる
>>*45
了解だ。
…流石にこれは自分でもひどいと思う。
とりあえず、間違いはここまでに抑えないとな…。
あ、後、都合で鳩になりそうだ。
ちょいと返信は遅くなるが、スマン。
表にもその旨は伝えるよ。
小悪魔はこぁって呼ぶけれど
役職小悪魔は狐でもそのままでもどっちでもいいわー
藍と紛らわしいってことはないしねー
>>144 霊夢
私は>>128を参照
貴方とだいたい同じだと思うわ―
>>144
☆基本的に黒狙い…今回みたいな狐ありの場合狐狙いだよ。
村判定が出るとか、占いの無駄だしね
ただ、寡黙気味なとこには使わない主義だな
だって、寡黙気味なとこって寡黙吊りになりやすい上に、白になっても村の戦略的な価値が小さいからね
中庸位置に使っていきたいと思ってる
こほん・・・話がそれました。
とりあえず、>>126のような理由から、
同時coには消極的です。
村に有利なのは確かなんですけどね。
個人的には第一声coでいいと思いますが。
反対でしたら、対案をお願いします。
>>144 霊夢
ま、狐…第三陣営狙いだな。
ピンポイントでそこはまず狙っていきたいと思ってる。
狼は過程で吊れなければ3,4日目くらいからってところかな。
後、ちょいと都合で鳩になる。
返信とかし損ねてたらごめんな。
あ、後は、>>136 藍
ありがとな。
初日から誤字りまくって焦ってたんだ…。
>>144
私としては【村と確信できないけど、疑わしいわけでもない位置】ですね。
あまりに村っぽい所は最終的に噛まれそうですし、
あまりに疑わしい所は吊りたいです。
>>144霊夢
☆我はどうにも各人の村っぽさを拾うことが好きなようなのでな、占いは自身が色を拾いにくいところに当てたいと思っておる。
小悪魔の位置など正直解らぬしな。溶ければ御の字、溶けなくても色が見えて損はない、というところだの。
>>144
私の考えを述べさせてもらうならば
占いは基本的に黒を狙い打つものだと思う。
私は村側は正攻法でいいと考えるたちでね、
ここ怖理論っていうのは結局のところ
奇策の類だと思うんだ、なので怪しい所に
占いも吊も集中させたいね
>>144
はーい。
わたしはとりあえず狐狙い、次に黒狙いだよっ!
寡黙な人より、意見が見えない、結論がボヤけている人を占っていきたいかなぁ。
>>+131
見物席に入れただけでもよしとしましょうかねえ。
正直私には小悪魔入りは荷が勝ちすぎそうですしちょうどよかったかもしれません
>>144霊夢
私は内容寡黙の人を狙いたいですね。ただの寡黙に占いを使うのは無駄ですから。
それでなければ最終日に残しておけそうにない人でしょうか。
まぁ何をもってそう考えるのかは判断が難しいところですが。
あと初回は小悪魔狙いもいいと思います。
勝利するためには吊る必要がありますし、吊り縄を使うよりも占いで呪殺したいですからね。
私は、共有COしている小悪魔のことをこぁ、役職のほうは狐と呼ばせてもらうわ。
>>144
☆普通なら狐狙い、といいたいところだけど、【初手のみは簡単には吊れそうにない狼狙い】かしらね。
自由占いの場合、初手で呪殺出しても、対抗に同じ場所占ったって言われるだけだからね。
★逆に質問。霊夢、貴方は狐探しについてはどう考えているのかしら? 貴方の答えだと、狼しか見ていないように見えるのよね。
>>+133
いや、そうなんだけどさ
狼に因縁が行く可能性もあるわけで
狼が因縁結ばれたら
3-1はむしろ首を絞めるのでは?という
狼はさすがに仲間に因縁つけられたことは言うだろうし
>>144
私としては【村と断言できるほど白いわけでも、吊りと断言できるほど疑わしい分けでもない位置】ですね。
あまりに村っぽい所は最終的に噛まれそうですし、
あまりに疑わしい所は占わずに吊りたいです。
あ、初日は溶けによる真占確定は諦めています。
占い師潜伏させる以上、占い先の明言もできませんし。
初日に溶けたら、小悪魔はいなかったものとして、
普通のF編成の村として進めるだけです。
潜伏は溶けによる確定より、保護を優先とした策ですからね。
うーん雑感。
早苗はどうも狼っぽくない感じ。
噛まれたり占われたりしそうなポジションに見えるわ。
そう考えると因縁をつけやすい場所……になるのかしら。
魔理沙は誤字の訂正とかで喉を使ってる。
ここも狼っぽくないかしら。
と考えるのは早計かしらね。
占いを出したいと希望している中に、少なくとも1人は人外が混じってそう。
まぁ、素直に見過ぎなんだけど、最初はこんな感じかしら。
>>154
んー。
第一声COかあ。
【私は占い師だとしたら、同時COに対応できますorできません】
を募るのはどうかな?とちらっと思ったんだけど、どうだろ?
>>124>>130よくよく考えれば、長期だとそうだった。
なんというか私の提案は占いをできるだけ守りたいため
短期のやり方を導入していこうか。という考え方なんですよね。
>>118は短期の考えにとらわれていました。反省反省と
>>144
先ほども言った通り、占いは狐狙いいいいいいい。
吊りは狼狙いですね。銃でやられない狐はただの
きつねだ。狐を銃で殺さない占いはただの占いです
>>*48
お疲れさまです
一時期完全鳩で村に参加してましたが、
入力に時間がかかるのがネックでしたねー
(その状態で短期に参加して自滅した馬鹿はここである)
>>165
んー。そういう考えもあったか。
私は寡黙村が白になっても、村をけん引する【思考力】という意味では小さいな、と思ってるんだ
寡黙が白くなっても、結局お弁当以外の何にもならないんじゃないか。それよりは、中庸以上の位置を狙って言って、村の皆の視界を開きたいと思ってる
中庸以降の人だと、ラインが見えてくることもあるだろうしね。
>>+139
間違ったわ
片白は、片占抜かれた時点でただの灰だ・・・
むしろ囲われたとかいう疑念沸くだけで灰以下だ
ね
>>162こぁ
ふむ、なるほどのう。占い潜伏は保護第一というところかの。なれば指定統一も悪くないと思うておる我もおるの。
これは完全に初回占いでの真占確定を棄てる事になろうが、確定情報が落ちる可能性が出てくるのう。
>>127布都
いい考えね。提案ありがとう。
>>15お空
議題回答で共有のCOを望んでるわね。それはまとめ役だけのためにかしら、それとも他に考えがあったのかしら。
共有FOになってるのはただの間違いだと思うけど1COのつもりで書いたのよね。
>>26ナズ
■4の出来れば共有でとは?
別に要素でもないと思うけれど読んでて気になったから。
>>110ナズ
これは潜伏霊に占いが当たる可能性が低いという発言かしら?
私としては潜伏霊より共に当たる方が無駄だと考えるけどね。こっちは考えてなかったの?
自重タイム終了っと。
>>144魔理沙の誤字が移ったわね。考え方、よ。
>>148 妹紅
あー
自分であれだけ言っておいて狐の存在忘れてたわ。
確かに狐狙いであると同時に、黒狙いでいいと思うのよね。
黒狙い+狐狙い…こうかしら?
>>154 小悪魔
いいんじゃないかしら?反対はしないわよ。
第一声ならみんな平等だし。
初日に占いで狐が消滅したら笑っちゃうわね。
さてと…明日も早いそろそろ寝るわね。
みんなが質問答えてくれたらそれに返して要素取っていくわ。
それじゃ、おやすみなさい**
>>164 お空さん
んーとですね。
今の予定では時間大丈夫だとしても、
その時にどうなるか分かりません。
まあ、考えすぎと言われるかもしれませんが、
coがずれた時に要素にとってしまう可能性は
除外したいのですよ。
>>169 布都さん
そうですね。
みんなには後で聞こうと思っていましたが、
私は統一占いも考えていました。
>>154 こぁ
第一声か…賛成しておくぜ。
その場合、第一声でCOしなかった人は非占いCOってことでいいのかな?
…流石にこれは話が飛躍し過ぎか?
パッと出るわー
今日はあと1時から村が始まるかもしれないので一応注意ねー
>>154 小悪魔
第一声COに賛成よー
私が能力者だったら更新直後にCOしたいと考えるけれど
それも絶対じゃないからねー
空が>>164で提案してくれてるけど、急のこともないとは言えないしねー
>>+141
明日の発表と同時に占じゃないと言うなら問題はないわねー
問題となるのは、明日以降も続ける場合
14〜15人の占騙の発生
明日解除するとしても、狼はゆ〜っくり誰が最終的に騙るかどうか相談できるわ
最悪、寝オチしたとか言って、悠々と朝でてきてもいいわけだし
多い…。挫折したわ…。
今のところはスターが占い師かなーって感じね。
>>6 スター
たぶん占霊の話だと思うけど、主語がないのが気になるわね。主観?
>>14 幽々子
ちょっと怪しいけど、むしろ気の回る村人って感じかしら。
>>32 布都
霊は初日co希望。因縁をもらうのを嫌ったようにも見えるかなぁ。でも、占い師っぽくもないかな。村か霊?
>>41 早苗
この編成での占い師の戦術を事前準備してきたんでしょうか。戦術に強いだけなのかもしれませんが。役持ちもありえそうでしょうか。
>>49 スター
うん、やっぱりスターは何か役職持ちな気がしますね。狂信者か占い師でしょうか。
>>56 霊夢
霊夢は小悪魔が占い師を騙ると思ってるんですね。ちょっとこの辺は違和感を感じます。
>>60 >>67 妹紅
これは占い師ではないです。たぶん。
>>173
☆うにゅ?
。。。はっと!いまきづいたよ!HOのつもりだったよ!
ごめんね。自分でHOと打ったつもりでいたよ。
占いと霊能のFOについての話してたから、間違えたんだと思うよ。
ごめんね。。。
>>+143 紫
そうなのかなぁ
まぁ真占抜きやすくするなら3-1とかにしたほうがいいんだけども
なんか、もんにょりと違う感じがするのよねぇ
自重たいむおっしまーい。
ところで。
【今日は私が占い師だった場合、●小悪魔】だよっ。
みたいな感じでの宣言方法って駄目なのかなぁ?
これも上手くやらないと透けちゃうって話かもしれないから、慎重に考える必要あると思うけどねっ。
>>176 魔理沙さん
そうですね。
余計な発言に第一声を使う理由がないですからね。
信用されなくなるので、真占の人は気をつけてください。
>>179追記
私は基本的に、小悪魔とかそんなのいなかったら少しでも灰を狭めるためにFOを希望する方だから、共有者にせめて片方は出てきてほしいと思ってたよ。
灰が広いと、見るの大変だからね
うーん…。
今の時点で注視すべき村とかあげた方がいいのかな?
個人的には霊夢が気になるな。
今のスタイルを見る限りいざってときはSG候補にできる可能性もあるが…。
>>171玄爺
うむ。確かに。
じゃがの、世の中には様々な占い師がおるでな。自らの思考を上手く表に出せなんだりする者もおろうし、空気を読んで占いを充てる、といった者も存在する。
理詰めでしっかり考えるものばかりが評価されるのではないかという危惧もあるのだよ。
勿論、自らの考えを言語化する技術は大事だし、その技術に長けたものを評価しない、というわけではない。
ただ、私の目では結局のところ以後の行動を見る事になろうしな。
「狐を溶かしたにも拘らず、我が真確定とならぬか」と気落ちするものもいれば
「狐を溶かしてやったぞ! このまま村勝利の為に邁進するぞ」と一等気合を入れる者もいようしな。
霊能が1COで確定したら、霊能に因縁をつけるんですかね。表ではそういう意見も見えますが、私だったらやらないかな。確定霊能って割と長生きですよね。
ずっと流れを追ってるけど、やはり特殊編成は普通と違う部分がいくつも見られるわね。
勉強になるわ。
小悪魔は因縁つける相手を選ぶのが大変そうね。
こうも灰が多いと、発言を読みとって吟味しないといけないでしょうし。
初日からボロなんて、あまり期待できないでしょうし。
ネタで因縁つけたりも、あったりするのかしら。
あーっと、寝る前にひとつ気になってた事。
>>23 衣玖
★初日まとめ無しって案だけど、何か意図はあるの?
乗っ取られる対策だとか、何かあるのかなと思って。
少し疑問だったから質問しておくわね。
それじゃー、再度おやすみなさい**
今日の作業用BGM
SOUL'D OUT で
VODOO KINGDAM
かっこいいけど歌えない。そんな曲。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
>>180こいしさん
それって普通に占い希望を出せばいいだけなのでは?
まぁしかしこぁさんが初日の呪殺で真占確定しなくていいとおっしゃっていますし、それならば初回は統一占いでもよいのではないでしょうか。
>>180 こいしさん
ふむ、面白い案ですね。
占い先希望の代わりにその宣言をしてもらうのでも
いいかもしれませんね。
狼としては確霊は美味しいんだけども
小悪魔が確霊をどう思うかかなぁ・・・
真占よりは低いけども
狼の残数知られるのは邪魔クサイような
>>180 こいし
単純に占い希望でいいんじゃないか?
ゾーンを指定してそこから選んでもらうことも可能だと思うし。
<<173
■4の出来れば共有でとは?
別に要素でもないと思うけれど読んでて気になったから。
それは単純にこのままだと場が絶対混乱すると思ったんでそういう発言になってしまった、何しろ灰の数が多すぎるまとめ役が確白じゃないと人外に有利に誘導される危険があった。
これは潜伏霊に占いが当たる可能性が低いという発言かしら?
私としては潜伏霊より共に当たる方が無駄だと考えるけどね。こっちは考えてなかったの?
すまないそっちは純粋に考えてなかった、いつものパターンだと、表に出た共が回避してくれるから
思いっきり失念した、すまない。
>>+160
遅延メモでのCO
遺言CO禁止
小悪魔が溶けても前日までに○○を占ったと言わない以上は占が確定しない
しかし、全員が「占師だとしたら○○を占う」と言えば
それが多少難しくなる
>>180 こいし
面白そうだけど、その場合占い師はその宣言通りに占う前提なのかしら?
AとBで迷ってるとか、Aと思ったけど皆の意見踏まえてBみたいな時はどう考えてる?
単純な占い希望ですと、村の希望を見て変更したりすると
透ける可能性がありますので、
宣言は一度きり、変更は不可であればいいかもしれません。
ただ、統一は統一で霊などの占い回避が
可能になるメリットがあるのですよね。
こぁ、ちょっと考えたのだけど、【今日、各自が灰考察で自分が占いたいって人を2〜3人ずつ出しておき、明日朝1に理由付き自由占いで占い結果を出す】というのはどうかしら?
>>180の変形みたいな感じだけど。
それならたとえ初手で呪殺が出たとしても、理由の線からも占い真偽がつけやすいと思うわ。
>>191
結局最後は一人しか選べないんだし
それに意味はあるの?
なんなら更新前にやっぱりAからBに変更って言えばいいだけの話でしょ?
占い騙りに出る気満々なのよね、私。
そうなると狂人囲いを恐れて統一案を唱えていい気がするわ。
んー…けどそうなると占い師っていうの少し透けるかしら?
けど透けるくらいでいた方がいいわよね、きっと。
>>*54
鳩からだと聞けん…明日聞いてみる!
個人的に使ったBGM…「FFCC」から「カゼノネ」
※URLなくてごめん。
初日はこういう旅立つ音楽を聴いてるよ。
気持ち新たに、って感じかな。
>>188魔理沙
初日ゾーンには今一魅力を感じぬのう。
ゾーン分けも面倒であろうし、何よりゾーンを細かくせねば化生どもは各ゾーンに一人置いて真占を確定せぬようにと安全策を取る可能性もあろう?
なれば、明言指定か明言統一、どちらかが一番よいと思うのだが、どうか?
>>191
宣言通りに占わない人が、溶かしたよー! って言っても、誰も信用しないと思いまーす。
他に競合した人がまったくいない場合は別だけど・・・。
だから、AとBで迷っているとかいう人の事は考えてませんでしたっ。
ごめんなさいっ、(・ω<)てへぺろ
自由な現人神 東風谷早苗は、降り注ぐ星の光 スターサファイア と Love2シュガー☆ 古明地こいし を能力(因縁)の対象に選びました。
非統一の場合、占い希望に互いを上げておくのは有効かもしれませんね。
ただ、【矛盾ない理由を提示できる】という前提付きで。
んー、もう自由占いで更新直後に占い理由明示で良いんでねーの?めんどくさいのは嫌よ。
でも、表だと言いにくい雰囲気かしらー
>>+168
その前提で行くなら2-1での全潜伏でFAかなぁ
溶けたとしても灰吊り灰占での狩人を吊噛での排除狙うわ〜
安定思考とは程遠いけども
うーん…自分の思う占い方針が未だいいのがないな…。
今日はみんな寝はじめたし、私も落ちるよ。
喉も使いすぎたしな。明日にとっとくよ。
じゃ、おやすみ!**
>>*58
この場合の矛盾のない、とはそこまで難しい理由ではありません。
ただ、違和感をもたれない程度の、
後から突っ込まれない程度の理由であれば充分です
はいはーい。寝る人はおやすみなさい。
とりあえず、意見・提案はまとめておきますので、
休む人は休んでしまっていいですよー。
妖魔入りじゃなくても多少は戦術で喉潰すけどね
戦術の開示って何気に心象よくなるのよね〜
(その戦術がないわ〜と思われない限りは)
別に各人が占い希望先を明言しておけばある程度呪殺対応できるのよねとか思ってたら、こいしが発言してたわね。私もそれがいいと思うわ。
>>144霊夢
☆基本は人外狙いね。
盤面整理で占っておきたい人がいるとかそういうので白っぽくても希望に上げる場合はあるかもしれないわ。
占いは狼や狐を追い詰めるための手段として考えているから。その場で最も効率的だと思う方向に使う。
特に決まり切った考えというのはないかしら。
>>186藍
いくら確定しなくていいと言ったって最初から確定の可能性を捨てる必要性はないと思うわよ。
>>189ナズ
回答ありがとう。
上段
ああ、ごめんなさい。ナズの回答は>>13に対するものだったのね。
自分が>>1への回答をしてたから■4は灰考察だったのにと思って聞いてしまったわ。
まとめ役が共有なら納得だわ。
下段
うっかり忘れは私にもあるし、忘れてたなら仕方がないわね。
>>192
私も【統一占いには反対】ね。
もし占い先が真占・真霊・狂信者に当たった場合、【回避COを強制してしまう可能性】がある。さらに言えば、【狼も狐も回避COする可能性が非常に高い】わね。となると、わざわざこぁがロケットで出た意味がなくなるわ。
占い結果は初手で白しか出ない、因縁は結ばれる、割と厳しいことになるんじゃないかしら?
それがたとえ狼占だったとしても、ね。
そういえば、玄爺さんはプロでも集計とかやってたけど、
共有者希望だったのかな?
だとしたら、まとめに出ちゃって悪かったかな。
>>170
狂以下、ってことは、非狼非狐、ってことよね?
うーん、この位置だと、因縁出されそうで怖いわね。あまりに前衛すぎて素村だろう、って思われるなら助かるのだけど。
>>199玄爺
そうじゃのう。我はどちらかというとぱっ、と感じた事を根拠にすることが多くての。若干逃げておったかも知れん。
うむ、なればしっかり皆を見つめて、真視を得るのも一つの手段じゃのう。
★霊夢の>>144に狐狙いとだけ答えた人
呪殺発生後は狼を狙うことになるわけですが、その場合はどのような人を占うおつもりでしょう?
該当者は必ず答えてくださいね。
いっそのこと自分の次に入った人を占うとかにしちゃえば楽そうなんですけどねー。まあ、それで呪殺した狐はたまったもんじゃないと思いますけど。
>>+178
信用勝負って何気に難しいと思うのよねー
実力を同じくらいにあわせた上でやや信用勝ちしないといけないし
一方的に信用勝ちしてもいけないっていう
だから信用勝負があまり好きじゃないのもあるわ〜
必死に追いすがる分にはいいんだけど
手を抜いてあわせるのは嫌
>>+180
2-2も2-1もリスキーよ
答えはFやG編成なら狼を見つけた→吊っての真偽判定
妖魔入りは 狐みつけた→真確定
よって早々に占抜かないと
狼がみつかる可能性と妖魔占われての真確定の確率だけがどんどん増えていく
>>195 こいし
把握よー
私は自由占いは占い師が皆の希望を見て自分なりに対象を決めるものって印象が大きかったから言ってみたわー
でも今回は真確定のためにもこいし式を執るなら最初に言ったことは曲げない方がよさそうねー
迷ってる人も多少無理にでもどちらか挙げるべきでしょうねー
>>193アリスみたいにやり方をもう少しアレンジするならまた話は違ってくるでしょうけど
私も今日はこの辺で落ちるわね**
>>198 こぁ
まとめありがとう
気張りすぎず、体大事にねー
あと霊夢への>>160は、>>174で答えてもらった、と見てよさそうね。
うーん、狐っぽさを感じたのだけど悩むわね。
占い先を決める前に、他の人の発言も見てみましょうか。
>>203
☆んー。基本的には【発言から色が見えないと感じる人 あるいは真黒じゃないけど疑惑がある人】かな
それでも、>>153の通り寡黙は占わない。吊りにあげるよ
基本的には狼ありそうな所、から外す気は全くないね
>>194 布都
寝る前に見えたから答えとくぜ。
あー…ちょいと食い違いがあるかもしれんからひとつ。
私がいうゾーンってのは早苗が言ってたようなのじゃなく、占い希望の多かった数人の中から占ってもらうって感じだ。
初めはそこまで当たると思ってないからな。確定白作れるかもしれない明言統一より推理材料が落ちると思ったんだ。
そんな感じだ!
じゃ今度こそ寝るぜ!
>>201
ロケットってほど早くもなかったけどねー。
お風呂出てのんびりしながら画面見たら
「共有者」とか出て大慌てだったよ。
スタートがみんなゆっくりで助かったよ。
とりあえずマークは
妹紅、ナズ、お空、スター
白気味は
早苗、アリス、こいし、霊夢、玄爺、布都
灰
藍、衣玖、魔梨沙、幽々子、
広いわね。当たる気がしないわ
>>205
ふむ、幽々子さんは共有ブラフをかけているのかな。
普通の村であれば協力してくれる素村かもしれないけど、
占われたくない小悪魔の可能性もあるね。
霊能や狩人かもしれないけど。
>>+184
当然、真占抜きやすいのは3-1なんだけども
個人的に狼狂と真占とのトレードに旨みを感じないのよねぇ
仲間が騙って3-1にしたいというなら止めないけども
とりあえず、現状割と上手く回れている気がしますね。
さて、われわれは
1 狐を探す
2 狩人を探す
両方やらなくちゃならないのがry
陣形が確定せず、灰が多い現状、探し出すのは至難の技ですけどね…
狩人要素
1 占い師の真贋に必要以上に拘る
2 中庸位置に立ちたがる
3 占いが仕事しやすい陣形を好む
4 役職機能の長期維持を重視する
あくまでこれらは一例です。効果には個人差がry
>>207魔梨沙
別に起きたからでいいけど、ゾーンなら全員を対象にしないと意味がないわよ。
読んだ感じだと範囲指定占いになるのかしらね。
意図はそれなりにわかるけど。
思ったより喉を使ってるわね。私もこれで寝ることにするわ。お休み**
狐要素
1 狩人っぽく見せたがる
2 目立ちたがらない。中庸にいこうとする
3 狼を吊ることを重視する
あくまでこれらはry
Fが3割じゃなかったかしら?
だから妖魔入りなら2割で
1割ほど妖魔にくわれてる計算のはず
でも、今回小悪魔なのと狂信者なので
多少の変動はありそうね
>>200永琳さん
確かに可能性を捨てる必要はないのかもしれませんが、それならば確定させる方法やケースをお聞かせ願いたいですね。
それに>>173で共に占いを当てるのが無駄だとおっしゃっていながら潜伏希望で統一占いにも反対なのですか?
>>201アリスさん
ほとんどの役職が潜伏状態での自由占いは、無駄占いになる可能性も高いと思います
★それについてはどうお考えなのでしょう?
それに潜伏していたかった人外をあぶりだすと言う意味では回避させるのもそれなりに有効なのでは?
例えば狼や狂人がすでにどこに騙りに出るか決めていた場合、予定外の人物を選出させる可能性もありますからデメリットばかりではないと思っています。
>>203 藍
あー今のうちにこっちも!
一応は判断しづらいところ、若しくは黒よりに考えている人物だ。
具体的にいえば、前者は自分の考察で白か黒か判断が付けづらい人、後者は黒よりでGSの右から二番目にいる人物だな。一番目はもちろん吊り候補だ。状況によって左右はするけどな。
こんな感じでいいかな?
とりあえず今度こそ寝る…と思う。
質問あったら明日答えるぜ!
>>203
>>160では簡単に言ったけど、これも答えておいた方がよさそうね。
☆基本的に【吊れそうな位置は占わずに灰のまま吊りたい】わ。よって占い先は【簡単に吊れそうにない狼狐狙い】ね。
なるべく狐優先だけど、呪殺があろうとなかろうと基本方針はほぼ変わらないわ。残りがLWのみで灰が広い時とかは、また話が変わってくることになるでしょうけど。
さて、時間も遅くなってきたことだし、寝る準備して寝るわ。またね**
>>+191
村人は毎日精神磨り減るわよ〜
特に妖魔吊っちゃっての最終日とか・・・
霊抜かれて狼の残数わからい時
かつ妖魔を排除したと確定情報がない時とか・・・
>>209
横やりだけど―
回避COすると、因縁結ばれる危険性があるって話じゃないかな?
真霊能にあたったりしたら最悪白判定だけ出て、無駄占いになった挙句因縁を霊能に結ばれて涙目、ってことになりかねないと思う
それは、村にとってかなり厳しい立ち上がりなんじゃないかな。
それを考えたら、統一に反対する気持ち、私はわかる
だから、私も【統一には反対】かな
まぁ、潜伏役職探しは灰が狭まる明日以降で問題ないでしょう。見つけても噛めませんし。
/*狼やる度に言うけど今回も言う。罪袋噛みたくないです*/
今回は小悪魔がやらかしてくれる可能性があるので、
灰襲撃が危険なんですよね…
出来れば真占いは早期にぶち抜きたい所です。
さて、こいしの案を少し検討してみようかな。
メリットは占い先明言できることだよね。
溶けた時に真占確定できる可能性が残る。
デメリットは占いが透ける可能性があること。
後、霊や共が占いに当たった時に占いが無駄になること。
こんばんわ。改めて墓下のみなさんよろしくね。
ザーッと流した感じこぁ?が共有COであとはひたすら戦術議論って感じかしら。そろそろ止めるかまとめるかしないと喉なくなりそうね。
あとログ長い・・・
>>+193
必要経費とは割り切るんだけども
自分がその経費になりたいかというと違うので
狼仲間に経費になってこいとは言えないのよねぇ
狂人?
あれは経費です
あれ?紫はkaranabeさんか?
思考と半角クエスチョンマークが…
妖魔だから入っていそうだとは思っていたけど。
wとかあんまり使わなさそうですけどね。
今回ちょっと甲さんのやり方を自分なりにアレンジしてやってみようと思っています。
まぁうまくいくかはわかりませんがね。
…灰考察なんてやらなくてもいいじゃない、みんな大げさだなぁ。
とりあえず、現状は狩人に目を向けたいな。
狩人は吊らずに噛む方向にもって行きたい。あくまで、狩人をSGは危険があるとおもうってだけだけどな。←経験者
…というか、吊り枠は狐らしき人物にぶつけたいな。まぁ、吊り先は深くこだわらないほうがいいか。
問題は狐が狩人COすることだろうか…。
占い回避は認めないって状況にもって行きたいな。
こんなものかな。
SGについては明日考えてみよう。
>>209藍
上段
こいし案のように今日のうちに全員が占いたい人を希望を出す。
呪殺発生時には、希望を出した中からCOを募ればいい。そうすれば確定まではいかなくても、ある程度は絞れると思うわ。
下段
共有占いが無駄というのはナズの霊能に当てるのが無駄だという意見を受けてのものだからね。
私自身は共有トラップもありだと思うから、そこまで無駄だとは思わないし、真に当たらなければむしろ望むところだと思ってるわ。
ぶっちゃけこの編成で統一という発言が出るほうがよくわからないわ。
>>207魔理沙
ゾーンの事は構わぬが、確定白は推理材料にならない、というのは少し解らぬ。
占いによって非狼非狐とされた者は確実に人であると判明するのではないかな? そうなれば、その者に対する疑惑や疑念は総て解消される。大きな魅力の一つであると思うのだが。村人が考察するべき者も一人減り、時間をさらに他のものに割く事も可能であるしな。
まぁ、この辺りは感覚の違いと言ってしまえばそれまでかも知れぬ。
>>212
呪殺があろうとなかろうとってどういう意味やねん。
呪殺したあとに狐を狙うの?
…まぁ揚げ足取りっぽいから突っ込まないけどさぁ、場合によっては黒要素なんだよね。
とりま墓下の雑談議題
□1.貴方の作業用BGM(セドナはもう出したから除外)
□2.東方キャラで貴方の嫁!
っと、その前に>>209が見えたから、それだけ答えておくわね。
☆対抗占いや確定しない霊能占いは、ラインがある程度はわかる分、完全な無駄にはならないわ。
予定外の人物が騙ることになった場合でも、狼ならばある程度のフォローはあるでしょう。また上手な人ならば、臨機応変に対応してくると思うのよね。
確霊占いや共有占いは仕方がない部分もあるけれど、片白どまりならば将来的に囲い筋見ていた対抗が破綻、って線もありうると思うわ。
今回は「因縁」という要素がある分、下手に回避COさせたらこぁと回避CO者を結びつけられて、内訳把握が非常に厄介なことになる。
よって【今日の回避COを誘発しやすい策は望ましくない】と思うわ。連続で狼狐HITさせまくれば別だけど、そこまで連続で当たるとも思えないし、そもそも2匹目の狼は回避しないと思うのよね。
>>214
だから初回だけだと言っているのですがー。
確定させる案がないなら自由占いさせる意味ないじゃないですか。
うーん…私がSGされたときは初日からロックオンされてた経験があったから、可能なものかと。
…よく考えたら私レベルでミスを犯すやつがいるはずがないな…。
とりあえず、候補探しか。
>>+204
いやー
背徳者入りの狐は命が重過ぎるのでやりたくないですね(もう二度と)
自分死んだら背徳者も道連れだもの
>>*66
一番おいしい状況は、狩人が既に死んだ状態での狐の狩人COでしょうか?
以前狐村でやった手なんですが、
『狩人COしている場合、その狩人が守っているであろう場所をワザと襲撃する』という手があります
GJがでたなら、告発役が『狩人CO者を襲撃した!』と宣言するわけですね。
通った場合は、何で守ってなかった、こいつ偽者的な空気を表に作っていく訳です
>>*69
なぁに、初日の占い先吊り先なんて強弁や言いがかりでも誰も文句は言いません
特にこの灰の広さですからね。村の読み込みも大変なはずですから。
ちょっとしたおまけ
私が出した3つのCNテーマ、ちゃんと3つのどれが選ばれてもいいように考えてあった
・TRPGネタ→ランナー
空がいてもおかしくないということで
・科学ネタ→エビデンス
科学の基本、現代科学で最も重要な位置を占めると個人的に信じてる概念から
>>*71
真狩人死んでいればそれがいいのか…なるほど…。
守れないから…こっちとしては吊り縄減らせて狐を倒せて万々歳、か!
…まぁ真狩人探さなきゃ難しいんだが…。
>>*68
□1.貴方の作業用BGM
>>*56のカゼノネ、だ!
URLは今は勘弁してくれ…(汗
□2.東方キャラで貴方の嫁!
妖夢だよ〜刀キャラって昔から好きなんだ。
>>+201 紫
ありがとう。
でも、今回の目標の1つに戦術面からの灰考察しっかりやるというのがあるのよね。だから頑張ってみるわ。
もしよかったら色々聞いちゃうかもしれないけど、答えてくれると嬉しい・・・//
>>217
回避なし+第2候補占いなら、考えてもいいかもしれないわね。ただ確霊や共有を占って確白になった場合、片白よりもさらに占い手が無駄になるわ。
どうせ占い回避させないのなら、理由つき自由のほうが、理由が見れる分占い真偽の情報が入りやすいと思うけどね。
あと統一の場合は片黒が対抗の白という場合がほとんどだけど、自由の場合は片黒が対抗の灰のことが多いから、これも占い手が無駄になりにくいのよね。
絶賛陰陽玉から。中々寝つけないわね…それよりドロワーズ何処よ。
統一じゃなくて占い先は自由希望って言ってる人は初日で狂人が狼を囲う事とかも考えてない…?
今回の狂人は狂信者よ?もう狼の姿が分かっているの。
信用稼いで囲う事は簡単だと思うわ。
正直、その辺の懸念を無しに統一の案を下げるのは疑問ね。
特に永琳とか、統一という発言が出来る方がわからないっていってるけど。
>>214永琳★この話を聞いても統一案よくわからない?
>>*74
おもしろいことに、これやったとき真狩人生きててそれなのに襲撃が通っちゃったんですよね……
まぁ、散々狐(自称狩人)が守ってるといっていた確定霊能だったので、狐は吊り上げられましたが、
最終日にCOしてきた真狩人を吊るす勝負になりましたよ
>>*68
自分で振ったんだし返しておこう
□1.作業用BGM
ビッグブリっヂの死闘 チョコボの不思議なダンジョンver
http://www.nicovideo.jp/watch/...
すごくきれいなピアノを中心にしたアレンジだよ
一回聴くことを割とマジでお勧めする
□2.東方キャラで、嫁
悩ましい、悩ましいけど…
蓮子かな。
フランクに付き合えそうだし。
キャラソート上位キャラはみんな嫁にしたくて困る
寝る方はおやすみなさい。
・・・しかし今回の墓下は熟練者さんが多そうね。せっかくだから勉強させてもらおう♪♪
□.2
東方キャラはみんな好きなので嫁というのは難しいですが……
最近見たとうほうきょうさんとうというHOI2の動画の紅美鈴がかわいかったのでめーりんで。
>>*75
真狩人が生きていたら…まぁ護衛を指定先から外すだろうな…。
それが難しいところか。COしたのが本物だったら本末転倒だしなぁ。
しかし、その狩人はすごいな。25卓で全く役目果たせなかった狩人としては妬いちゃいそうだ。
恐らくこの編成だと、狂人は占い騙りに出るのが一番有り得るパターンだと思うわ。
理由としては
・簡単に狼に自分を知らせる事が出来る。
・判定のミス無く色が出せる。
この二つね。色が分かっている以上、真としての動きは絶対に出来ると言えるから。
霊として出るって事も有り得るけど…私が考えつく限りじゃ狂人は占いに出る方がメリット高いと思うわよ。
それとも狩人騙りとかも有り得るのかしら…?
この辺はもうちょっと考えてみるわ。
んー…何と無く見てるけどきっと寝ると思うわー…
>>*78
本当に焦りましたよ。最後の最後に、確定白を噛んでゲームセットだと思っていたら、GJ出されてRPPを潰されたんですから…
>>221
狂信者の狩人騙り?そんな止めてくださいマジで
アリスさんが狼くさいなあ…
小悪魔は霊夢さんだろうか??
幽々子さんは>>14から村側役職持ち感が…>>191が視点漏れなら占いかな
スターさんは占いか狂信者のにおいがする…狼もなくはないけど
東方キャラはみんな好き←
東方を知れば知るほどみんな好きになってソート揺らぐんだよな…。
でも嫁は多分動かない。っていうか自分の素が妖夢に似てる…気がしている。キャラ安定しないところとか。
>>220
普通の狂だったら意図して囲わないだけの話であって。。。
補完占を禁止しないのであれば囲われても問題ないんじゃ?
まぁ統一して、狐どっちが占ったのかわからずの占信用勝負でもいいと思うけどね
占個人の心象を気にしなければいけない自由と
場のある程度の掌握と一定の票操作ができる統一
統一なったらめちゃ嬉しいですよ
魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイドは、夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢、ドロワーズが見当たらないなら、さっき私が作ったストッキング穿く? もちろん新品よ
喉もきついし寝る前最後の発言にするわ。
>>220霊夢
☆わからないわね。
狼囲いの危険性があるのは自由占いを希望するなら当然のこと、むしろ考えてないほうが変だと思うわ。
襲撃等で材料が増えた時に囲っているならそれはそれで材料になるし。
呪殺による真確定の可能性、それを捨ててまで怖がる可能性でもないわね。
その発想は>>56で攻めの姿勢から占いをCOさせようとしてた霊夢らしくないと思うわね。
そういえば帝国とは一緒にだいぶ卓を囲んでるのに、両狼は初めてじゃないかな。
何回ぐらいになるっけ?一緒に村にはいったの
>>+213
真確定じゃなくて
統一での確白判定って意味では?
占確定しようがしなかろうが、複数の占が白と言ってその人物が白に確定するかどうかの話でしょ?
>>221 霊夢
私としてはなぜ狂人が占い騙ること前提で考えてるのかが気になるわね。
今回は狂人霊能も全然ありなのよ?
むしろ狼がライン戦やりたがってるならそっちのがありえる。
というか私狼だったら真狼ー真狂のがおもしろいとかいってやりそうだし。
狂人狩人騙りか…。
きついな。…狐と同じようにやれば確定白噛めて狂人吊らせられるが…どうなるかわからんな。
>>*79
しかも相手の狩人はこっち狼と分かってるから…。
確白を説得した方の勝ち…か。
…勝てる気がしないんだが、それ…。
>>*81
薔薇6 薔薇アベンジ 瓜6 瓜21 瓜27
そして今回の六回目ですね。
薔薇4に貴方を紹介した時は、こんなことになるとは正直思ってませんでしたよ。
幻想卿よ。私は帰って来た!!
というわけで、みなさんこんばんは。
墓下でこれからしばらくの間よろしくお願いしますね。
とりあえず現状を三行でお願いします。
>>*83
白狼村狩の状況かつ「そこで初めてGJが出た」という関係上、偽装GJを疑ってくれて狩人を吊るせましたよ。
ただ、更新十分前に確定白が厄介な事してくれてあわや負ける所でしたが。
ちなみに自分はとっくに狼COして墓下にいました
あの時のLWはマジで強かったなぁ……
というか
真狂-霊狼ならさぁ
狂もライン戦するだろうけど
真狂-霊なら狂は統一なら狼切ってもいい気がするんだよねぇ
パンダなったらどうせ吊られるんだし
確黒だして、占真狼?とか思わせてもいい気がする
判定割って、狂が吊り貰うのもありだけど
そこは残ってる2Wの信用でどうするか選ぶべきか
>>*82
そうか…。
割と安定してないからこそこれほど楽しめてるんだろうか。
…っていうか私はここでもこの口調でいいのかな?
目上の人相手だし、いっそ敬語使ってしまいたいぜ…w
>>+217
あぁごめん
読み解けてなかった
片白は灰よりやや白いであっても
灰扱いでなんの問題もないわ
ただ、吊れるかというと微妙
擬似飼い狼的な扱いでいいような気がするわね
>>*84
あーそんなになるんだ。
そっか、それで1回目か。これはひどいなw
まあ、ある意味組みやすくはあるよ。うんw
狂信者の狩人騙りねえ
うーん。正直あんま考えてなかったな
手か、どんなメリットあるん?いまいちわからんのだけど誰か解説希望だよ
ひととおりログ見たけどわかんぬえ…
何人か考察してみたけど表に出す自信ないや
勉強させてもらいますね
>>+218
統一か自由か
占師のCOタイミングと誰占ったかの情報落とさせるのどうする?
眠い・・・寝ていい?
>>*86
目上も目下もないよ
ここは盤上、たとえ天上人の天罰だって支配できないゲームの舞台さ
皆ひらに等しく、【ゲームの参加者】だ
だから、気負って敬語使う必要はないよー。
>>222 永琳
あー、なんかわかったわ。
あんたとしては、自由に占いをさせて呪殺が出たらその人を真と取れるから、自由占いの提唱。
つまりそういうことね?
んー、言われてみれば確かにその通りかも。
狐を犠牲にして真占いを見つけようって事でしょ?
とりあえず分かったわ。頭が固いのは私だったって事ね。
納得のいく説明ありがと、私も少し落ち着いて周りを見てみるわ。
>>*86
目上目下ありませんよ。
我等同胞。お互いに勝利の為に戦う仲間ですから。
経験回数で上下関係できるなら、短期で三桁四桁遊んでる猛者のまえでは地面に額をこすりつける作業になっちゃいますしw
まだ人狼歴半年しかたってない初級者相手ですから、かしこまらなくていいんです。ええ。
あー。色々考えておるが、結局統一には統一の、自由には自由の問題点がそれぞれあるように思えておる。
役職保護だけを見るのならば、占い師伏せの明言自由。この場合は占いが無為になることも覚悟の上じゃの。そして黒が出れば狼はきっと回避するじゃろうし、狼が囲われる事もあるじゃろう。じゃが、小悪魔を占う事を占い師が選択したのならば、確実に小悪魔は溶かす事ができるじゃろうな。
統一占いは役職保護度外視で占いを無為にしないという点がメリットとなるのう。もしも統一占いで占い自身が占われる事になってしまっては占い師潜伏策そのものが無為となってしまうであろう。霊能回避COに関しては、統一ならば霊能をだしておけば回避枠を封じる事が出来るが占いに回避される可能性があるのだな。どの方策も一長一短に見えておるの。
やや、明言自由の方が占い師伏せを選ぶ上でのメリットと合致しておるように見えるかのう。
>>*84
二人ともそんなに長く戦いつづけている戦友なのか…。
私も…いつかはひとつくらい、功績を持ちたいぜ。
今まで人の脛かじって勝ってきたようなもんだから、頑張りたいな。
>>*85
いつかそのLWともご一緒したいな。
…と、いうかよく考えたら偽装GJする必要はないから…。
よく言いくるめることができたなぁ。敵にすると勝てなさそうだ…。
>>+225
片白を吊るってことは
その白を出した占い師を信じないということだから
手順としては本来その占い師を吊ってから〜が正しいのだけど
霊死んでるなら
その占い師を狂人決め打ちで片白は囲われてると判断しての吊りということは起きなくはないわねぇ
>>*87
メリットがあるとしたら、狐の狩人COを封じられる可能性があることぐらいでしょうか…
後は、GJが起きたときに灰を守っていたと宣言。
意見喰いに見せかける…とか
ないわーー
>>*91
ないよねえ
正直、割とマジで狂人者さんは占い騙り鉄板だからね
鉄板を守ってほしいもんだ、とマジで思うよ
>>*90
村同士で参加してるときにフツーに相手と気付かず私は吊っちゃってるけどねw
帝国には私だってOPの段階でばれてしまうという…
>>*88 >>*89
ああ…ありがとう。
バカみたいだが、私は勝負の時は常にフェアでいたい、と思いつづけているんだ。
そのくせ、対戦相手全員を尊敬して、上に見つつ戦おうとしてるっていう矛盾があるんだよ。
だから、どうでもいいこと一つ、毎回悩んでるんだ。
…自分でもなに言いたいかわからんな。
…まぁ、気にしないでくれ。ってことで。
自分から振っといてごめんな。(汗
>>+228
まぁ私が言えるのは
それが自信の経験ならいいんだけども
他の人がやってるのを見ての上での「片白はそんなに吊れない印象ないわね」だったら
考え直した方がいいかなぁ
その狼が凄いっていうのだけはよくわかるけども
…狂人の狩人騙り…。
本物が出たときと同じタイミングで…無理か。
…占いか、最悪霊能行ってくれればいいか。
今回は白黒わかるから霊能ロラに持って行けるかもしれないが…メリットは一体…。
小悪魔が狐である以上、霊能も大事なんだよね。
1回しか使えないかもしれない占いを霊共に使う可能性と
霊を小悪魔に差し出してしまう可能性
要は占いが霊に当たるリスクをどう見積もるか、なんだよね。
>>*96
あーわかるわかる
寡黙以外の対戦相手が全員自分より上手い人に見えるのはよくわかる
そのせいで自分は自分を疑う人間が白く見えるという悪癖が……
>>223霊夢
割とあっさり引いたのが逆に気になったり、最初の回答は白く見えたからまだ白目には見てるけど、少し挑発気味に書いた>>222に喰いついてこないのね。
まあ、今後の発言をみて考えましょうか。
>>+230
役職への理解のみで終わっちゃったんじゃないかなぁ?
FやGでも戦術についてしっかり考えてる人って少数派な気がするんだよねぇ
明後日の方向への戦術論展開して占われたり吊られたりする村いるし
>>*96
気にしてないよ。相棒(バディ)
仲間の不安や心配を受け止めるのは、当然のことじゃない。
私の狼として尊敬するプレーヤーが言ってた
【読んでて楽しい赤ログの狼は強い】ってね
だから、少しでもこの舞台で、互いに戦えるよう盛り上げていこうじゃないか。
>>*98
それ、完全に私だ。黒塗りできないの含めて私だ…。
…マジで今のうちに候補を決めとこうかな…。
今回は寡黙っぽい人がいなさそうだしな…。
何?黒塗りできないって?
簡単さ。殴ってぼろが出たら黒
この鉄則を守るだけで、簡単に黒塗りはできるよ
>>*103
目覚めた私は騙りだした 勝利を描くため
難しい村で立ち止まっても 墓は
きれいな青さでいつも待っててくれる だから怖くない
もう何があっても くじけない
私が狼だったら、初日は非占を透かそうとか思っちゃうかしら。
まあ、下手打って真っ黒になりそうですけどね。
>>*104
そのセンスの出所が私には理解できない…ッ!
なんかもう、ここにいるだけで強くなれた気がする。
>>*105
ふふふ、地獄と呼ばれた瓜16村で、生き残った時に涙ながらに考えた替え歌だったり
もし暇があったら【村人目線で】ログを読んでみるといい
そのあと狼目線でログを呼んだら、涙ながらに読めないはずさ!
幽香さん
どう見ても小暮さんにしか見えん。
あふれ出るHENTAIと熟練者のオーラが・・・
違うかったらすいません。
>>+237 紫
ネタはネタでガチはガチでよ
>>+236 レイセン
いやー
多分そのログ見てるのいても一人だと思うわよ・・・
>>+231 チルノ
自信の経験におけることならいいのよー
あれなのよー他の人がやってるのみると自分もできると思ったり意外と簡単そうに思うものなのよねー
そして、意外と難しくて自分では出来ないという落とし穴・・・
まだ起きている方いらっっしゃったらセオリー談義につき合ってくれると嬉しいです。
【初心者CO】するので意見いっぱい下さい。
16卓…どれだけ壮絶だったんだ…!?
絶対に見に行くよ!
…いや、そのまえに…とりあえず、目の前を頑張らないとな。
自分の力を勝利に役立てるんだ!
あわわ、休憩がとっくに終わっていたという・・・
みなさんおやすみなさい。明日からまたよろしくね。* *
えいりん、霊夢、アリス
三人のうち誰かに占いを使いたいな。
とりあえずは方針待ちか。
今の候補は…アリス。
すまないな。真っ先に標的にさせてもらう。
今しかない、と見たからな。
アリスのようなタイプは後半も力を出しきれるとみた。
だからこそ、ここで使わせてもらう…!
…もうこんな時間か。
さぁ考えが愚かにならないように、疎かにもならないように。
…明日のために、今日は寝た方がいいかもな…。
やはりアリスだろうか…。
と、いうか他の人の過失がわかりにくい。説明しにくい。
アリスのいくつかの行動に疑問を持つ人物はいるはず。
ならば…そこに付け込む!
白要素が出る前に占いたいところだぜ。
ごめんなさい。開始20分前に何も読まずに入ってごめんなさい。村建て人の席とってごめんなさい。
こいしちゃんがかわいいので村決め打ちします(キリッ
私の通った道としては
占い師としてみて貰える事もあるとは思うわ。
これで路線を変えて霊とかに映るのは少し問題ね。
占い師として出たら、初日三人の誰かを白囲い。
それで、対抗占いが白を出した一人を黒出し。
ほら、やっぱり白囲いした狂人だったわ!と指立てる。
一番いいのはご主人様が霊能者に出てくれる事なんだけどね。
んー…どう動いたらいいのかしら。
まあだからあくまでイメージ、印象なので、
現場で甘く見てたというわけではないのです。
それでも吊れなかったけどね!・・・はぁ↓
とりあえず現状は
・共有は1人CO済み、相方潜伏。
・占い師は今日は潜伏予定。明日占い結果発表と同時にCO
・霊能は潜伏?
のようですね。
>>+243
まぁでもそれがそうとも言えないのよねぇ
経験の補足という意味で過去ログってのは大切なんだけども
問題はそこに考えがひっぱられる事なのよねぇ
教材が一つしかない場合に起こる事が
勉強したのではこうだったからこうなんだ!!
という気持ちでの論展開ね
これは自分で考えて意見だしてる人に余裕で負けるわね
ようするに自分の考えじゃなくて
人がだした答えに理解せず乗っかってるだけなの
そういう意味では、自分で戦術を考えながら議論していく方が、実は経験値的には高くなるのよね
当然、理解力の差でぼろぼろになったりもするでしょうけど
全員がセオリーを知ってる
そしてセオリー通りに事を進める
でもそれをやるとセオリーの穴にハマってさようならっていう事もあるわ
だから、セオリーは絶対ではないし
良くも悪くも、思慮不足による発言は狼や村へのノイズとなっておもしろい展開になったりするものなのよ
占い師の初日潜伏は「小悪魔」という役職の関係上必須なのは間違いないと思います。
占い師の初日COがあった場合(偽でも)かなり小悪魔有利に働きますからね。
にしてもご主人様っていう言い方は…ちょっと恥ずかしいわね。
妙にドキドキするっていうか、…その……変な感じ。
まっ、少し頭の休憩を兼ねて離れてみる事にするわ。
おやすみなさい**
これが、全員で一つの目標をなす
という行為であるなら不勉強はそれだけで唾棄されたりもするけども
人狼はそういうゲームではないのよね
価値観や考え方が違うそれぞれが自陣営の勝利を願って闘うのだから
狼なんかは特にセオリーとか理解した上で誤誘導させるか、信頼を勝ち取って占われない吊られないようにしたりしないといけないわけで
>>+248 幽香さん
たしかにおっしゃる通りです。
勉強しただけの頭でっかちはボロが出やすいですし、セオリーが絶対ではない。ノイズや色々なものが合わさるからこその人狼の面白さも理解できます。
私は少々頭でっかちでしたかね。
反論ってわけじゃないのですが
私は今卓の構成を知った時にまずその時点で、小悪魔ならこう動く、狂信者ならこう動く、そして狼ならどう動くだろうかを想定して、それなら陣形はこういうのがベストなんじゃないか?っていうのをまず形成しました。そしてその上で他の村の動向を取り入れてさらにその想定をより良いものにしようと練っていました。(まぁそれでも参加は見送りましたが)
参加者にそこまでしろとは言えるわけもないのですが、ちょっと初日にあまり動けない人には人狼に懸ける「情熱」みたいなものが足りないのではとも感じてしまいましたが・・・
>>+250もおっしゃる通りです。
私の>>+236や>>+243は「私」が「楽しみたい」っていうワガママな部分がありました。
でしゃっばってしまい申し訳ありませんでした。
とりあえず役職予想してみる
占い師ー幽々子
霊能ー不明
狩人ー不明
小悪魔ー霊夢
狂信者ー妹紅
狼ーアリス、スターサファイア、布都
共有ー小悪魔、不明
たぶんはずしてますね
>>+252 レイセン
中段に関しては
それは程度の差こそあれ皆やってると思うわ〜
そして、その気持ちは大事にしなさい〜
その気持ちの強さが向上力だから
さて、ここで問題です
学校の授業とかがわかりやすいかなー?
ゲームとかの方がもっとわかりやすいかな?
皆が熱中してる物があるとして
教材(説明書)があるとするわね
じゃぁ、皆同じレベルの事がこなせるかしら?
1を聞いて10を理解する人もいれば10を聞いても1しか理解できない人も当然いるわね
また、楽しいとわかっていても極める人がいれば、そこそこで満足する人もいる
そーゆーことよー
初心者COって事は本参加はまだなのかしら?
見落としがちな事だけども
自分ができる=相手も出来る
ではないのよねぇ
それと、でしゃばったとは思ってないわぁ
それがレイセンの人狼への思いなのだから尊重するわ
その気持ちは大事にして欲しいわねー
でも、自分よりも理解力の低い人、思いがない人を軽んじていいわけじゃないから気をつけてねー
十人十色、一つの事を目指してもやり方、進捗具合は一緒ではないのよー
小悪魔はどこに因縁結んでくるでしょう。
盤面から排除し辛い共有と灰を結んで撹乱するか、あるいは狼2抜きを狙って灰同士を結んでくるか……。
共有と霊能は全員COさせてしまった方がいいように思います。
今回は自由占い(宣言占い)が濃厚なのですから霊能や共有に占いを当ててしまうのは勿論、狼で●を引けたときにでも狼に霊能COをされては結局、霊能者を巻き添えにされてしまうのでおいしくありません。
皆さん小悪魔の因縁をつける優先順位について考えているのですかね?
私は
高:占い師>狼>>狂信者>>霊能者>>共有者:低
だと考えます。
小悪魔の一番の敵は占い師なのは間違いありません。
その次は狼です。狼が全滅して小悪魔が生きていれば勝ちなのですから。
狂信者は狼不利にできるので悪くないです。
霊能者と共有は因縁をつけてもまったくおいしくありません。霊能者は狼の数を把握するのに必要ですし、共有者に因縁付けなんてのは確白減らしですし狼の味方もいいところですね。
表で占い師以外FO希望が早苗さん以外いないことが不思議なので、墓下の方の意見も聞きたいですね。
>>+256
私はいまのところ幽々子さんとスターサファイアさん結びたいなと思ってますね
どちらかは真占いじゃないかと思ってます
さて、占い方法について、
独断で申し訳ありませんが、今日はゾーンは使用しません。
自由か統一にしようと思います。
ゾーンを使わない理由は、
現状占い師候補が何人になるか分からないため、
そもそもゾーン分けもできないこと、
占い師へのゾーンの指定もできないことです。
範囲指定なら統一でよいでしょう。
アリスさんの>>193の方法もありますが、
この場合、占い師間でゾーンが被る可能性がありますので、
占い先明言の意味が薄れてしまうと考えます。
よって、今日の占い方法は自由、統一(回避あり/回避なし)
から考えたいと思います。
自由の場合は占い師自身が●希望した人を占います。
統一の場合は村の●決定先を占ってもらいます。
ただし、●が占い師本人だった場合は
○(第2希望)の決定先を占います。
回避ありorなしは霊能の回避を認めるかどうかですね。
布都さんが>>224で自由と統一のそれぞれの一長一短を
まとめてくれていますが、
要は、限りある占いを霊共で浪費してしまうリスクと
霊に当ててしまった場合に霊を失うリスク
どちらを許容するか、ということでもありますね。
>>+258
んじゃポイっと異論を唱えておくわ〜
占は死に直結してるから一番邪魔なのは同意
さて、でも霊って小悪魔にとって軽んじていい相手?
狼を飼われたら?
2W吊られての飼い狼がいたら?
狼の残数知られてるとギリギリまで灰吊りや片白吊が行われちゃうわよ?
それらを踏まえた上で新議題です。
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由、2.統一(回避あり)、3.統一(回避なし)
■b.占い先
占いたい人を第2希望まで。なお理由は必須です
■c.灰考察
全員を見ることを推奨しますが、
出すのは気になった2,3人で結構です。
なお、回答はメモに貼っていただけるとありがたいです。
そもそも第三陣営は村の勝利条件と狼の勝利条件どちらをめざすべきなんでしょうか?
そこからわからないんですよね
霊能の生死で判断するのがいいんでしょうか?
>>+261 幽香
なるほど、狼を飼うというのは思考から抜け落ちてましたね。
ただその場合、霊が1COの時は1狼目を飼うのは村の戦略上悪手でしかありませんね。2狼目を飼うにしてもここからは狼と小悪魔の根性勝負と思いますね。
その頃には真占い師も抜かれていると思いますし。
占われてはその土俵の上に立つことすら敵わないと思うので、それならばなんとか占い師に因縁をつけて殺せたほうが上策と思います。
霊が2COならどうせ判定は割られて把握は難しいと思いますし、ロラされるところに因縁を打つのはおいしくないかと。
2W吊られた状態でなお、LWCOする狼については考えなくてもよろしいかと。
ところで因縁で後追いした人って霊判定見れるんですかね?(襲撃は無理だろうけど、処刑の場合は?)
見れないならば狼を飼うのもまた難しくなってきませんかね
独り言に書いてた役職予想がもったいないのでスキマにも書いてみる
占い師ー幽々子
霊能ー不明
狩人ー不明
小悪魔ー霊夢
狂信者ー妹紅
狼ーアリス、スターサファイア、布都
共有ー小悪魔、不明
たぶんはずしてますね
>>+264
ここで重要なのは小悪魔がどっちに重きを置くタイプなのかなのよねぇ
私なんかだと占いはどうせ噛まれるだろうから〜
って感じで占にあたればラッキーで因縁結ぶけども
確霊がいるならそこに因縁結ぶかもねぇ
しかも統一占になったりしたら回避余計楽になるしねぇ
そしてLWCOは一応あるわよ
狼が狐を勝たせたくない場合ね
そして狐が吊られる場合も狼COは起こりうるわ
残5人の時とかねぇ
結局は状況をどう上手く利用するかのバランス力なんだけども
占い方針に関しては今日は自由占い
(今日中に1人だけ名言させる・できるだけ被らせない)
がよろしいかと。そうなる以上は霊能・共有潜伏は無意味です。
私が表にいたら、ノイズじゃけぇさっさと出て来いとか言ってそうで怖いですね。
>>+268
妹紅さんは>>170で狼ぽいアリスを庇いにいった印象と単独感を感じたんです
玄爺さんは狩人あるかなとは思った
早苗さんはちょっとよくわからなかったんですよね
狩人ナズーリンさん
霊能玄爺さんとかもありそうで…
特に霊能がわからないです
こいしさんとナズーリンさんはもう村側でいいんじゃないかとかおもってたりもします
>>+269 幽香さん
ふむり。しかし、確霊に因縁を結ぶ場合、相手が狼の場合はまず襲撃されませんよね。
確霊の因縁相手が村だとしても確霊が吊られ間際に因縁COしてそれを阻止すると思います。
もちろん狼はそこを噛んでくる可能性もあるのですが、狼としてのSGとして残し続けられる可能性が十分考えられますね。(確霊の因縁の相手が狼だから確霊を噛めないんだ等)
確霊と真占い師を結べればベストなのでしょうけど、それは難しいでしょうね。以上を考慮しても占い師≧狼で狙って行った方がいいように思います。
5人での狐による狼COは判断が難しいですね。
村視点そのまま狼COを吊ると狐に持ってかれる可能性がありますし
狼視点ではその日の内になんとかその狐を吊らないと負けですし難しいですね・・・
>>+271
見たらさんが抜けてるうえにレイセンさんの名前がなくて返事だと分かりにくい
なにやってんの私
>>+274 レイセンさん
あと何かしら陣形論について最初から結論を持っている人は役職希望ではあったと思いますね。
その視点はなかったので参考にしますね
>>54も含めて狼はないかなとかんじました
>>+270 自己レス
占い方針の続き。
今日は自由占いが鉄板ですが、明日は補完占いが良いように思いますね。
今回の編成では狂人は狂信者なわけですから囲いである可能性が高いことから片白はほっておけません。確定白作りにもなりますしね。
まぁこれを今日言うか、明日言うかですね。明日言い出せば安易な狂信者ならば普通に囲ってそうではありますからね。
もちろん狂信者が占い師騙る前提ですけど。
この編成で明日は同時COで占い師騙らない狂信者は何がしたいのかわかりませんね。
あと、狂信者の安心の黒出しを防ぐためにも霊は確定しておいたほうがいいです。
霊2COになっても自由占いなら狂信者に偽黒出されても真占い師視点は灰の人間ですから吊って問題無いですし。確霊でない為、狩人がバランス護衛思考なら真占い師への護衛のウェイトが増します。
ここまで、狼が占い師騙りをすることを考慮していませんでしたが、今回の編成で狼は占い師を騙ることはあるんでしょうか?
内訳−真狂狼だと占いが抜かれた時点でロラ安定ですからね。狼COしても1狼目は即吊りです。
あんまり考えられませんね。
あるとしたら狼が因縁を貰っている状態ですね。
その場合は十中八九占い師COをしてくると思います。因縁先を襲撃することで狼占い師を襲撃させたように見せることができますし、真占い師への護衛ウェイトも減らせます。
ところで表のみなさんは明日、小悪魔によって因縁をつけられると下のインターフェースに
「○○と因縁つけられています。」的な文が出ることを知っているのでしょうか。
これについても因縁付きが透けない為に今日、因縁COの有無のタイミングについて話合うべきだと思うのですが・・・
因縁は村−役職の時、最悪役職を持っていってしまいますからね。
普通に因縁COせずに吊られるのはよろしくありません。相手が灰でも狩人の可能性があるのですから。
村−役職なら狼は勿論、村を噛み範囲にいれるでしょうから透けさせてはいけませんし、狼−役職でも吊るのはおいしくありません。
因縁が突いているひとは非小悪魔が確定しているというのも村にとっては大きな情報です。狼にとってもですが。
占い師が欠けていなければ因縁者以外を占ったほうがいいと思います。
というより因縁付きは灰のままで吊るのがベストのように思います。(もちろん役職と結びついていなければ)
1人が白確定してしまえばもう1人が狼でないかぎり格好のお弁当ですからね。
小悪魔を吊られたあと、村に止めを指すタイミングで噛むことが予想されます。
黒がでてももう一人は白である可能性が高いですから占いをあてるのは勿体無いです。
あー 久しぶりだなこの感覚。
なんつーか村のやる気が高い高い。
いいねえ。
埋まるの早い理由がわかってきた気がする。
私の陣形、占い方針についてまとめると
・占い師は今日は潜伏で占い先を1人だけ名言しておく自由占い。(できれば被り無し)
・霊能共有は今日中に全露出。(多分今日なら霊能確定できる。)
・因縁COを付けられた人は
灰同士の因縁であれば占いは回避。んで即吊り。小悪魔が吊れてないことが客観視点で確定できる為。
灰同士の因縁を吊る場合は占い先が指定されている場合は黙って吊られてもらうのもありかな?
私は狩人は吊り回避派だから因縁COして相手の狩人COの有無を聞きたいかも。もし狼−狩人の時は狼は噛みにくいと思うし。
因縁の相手が片白でも回避(襲撃を待つか、占いが抜かれた頃吊る。最低8人の時には吊り。5人の時点では小悪魔を吊りたいから。)
役職と繋がっている場合はもちろん全回避。護衛先が増える結果になるけど仕方ないですね。
もちろん残り8人の時点で吊りも考えたいところですがここらへんのタイミングは難しいですね。
>>+284 蓮子さん
う〜ん。そうですかね?
真占い師に因縁がついてて噛まれて、灰の人が後追いで死んだと考えることも可能だと思うのですが・・・
または、小悪魔探しの噛みで村因縁に当たって真もしくは狂信が引っ張られたという可能性も主張できますしね。
さらに言うならば信用を取ることができていれば真占い師を抜いたほうが早いですし、噛みで狼繋がりの因縁先を噛むのもなかなかに妙手かと。
あと、レアケースですが客観視点で銃殺+噛みも考えられます。まぁ指定占いならそんなことはないのですが。
そんなわけで狩人は残った占い師に護衛のウェイトはあまり置かないと思うのです。
自由は占い師の能力者占いが怖いんだよね・・・
狐はこれだけ灰がいて1しかいないけど、無駄占いになる所は共有、狂信者、霊能者と3人もいるんだよ。
比率で考えればこれらを占うのが圧倒的に多い。
そこを占い師任せにして大丈夫なのかってのはある。
ただ自由は当たればでかいから積極的に反対するほどでもない。なので小悪魔が決めてくれていい。
+287 蓮子さん
まぁそれを考慮しても占い師を残せるのは2手くらいあとまでですね、これ以上噛まれないなら偽っぽいですし、真なら直ぐさま噛まれそうですからね。
どちらにせよ占い師が欠けた時点で、狩人は確霊とか確白を守った方が良いように思います。
もちろん後追いしたのがよっぽど偽っぽかったり、真がよほど真らしかったらその限りではないのですが。
目についたので妹紅さん考察
>>230の話ならば>>78>>84で自由占いの霊共FOという発想にいたっているのにそれを推さない姿勢にに違和感を感じます。指定であわよくば回避したい狼に見えます。
>>230自分と方針の違う小悪魔への擦り寄りも違和感。
>>60>>71>>103の役職についての把握漏れ
(因縁は付けられても陣営は変わりません。潜伏続行などありえません)
実のところはただの発言数稼ぎが生んだものに見えますね。
>>71自分の意見をあまりださない姿勢は悪印象。
>>229占い先を被せる気マンマンの狼に見えます。
>>228は推理しているっぽいんだけど結論が狐じゃね?に至らないのは単なる難癖に見える。
妹紅さんは私の中では既に吊り位置ですね。
ただ、こういうユルフワ系タイプの村もいるのもわかりますので、村ならばもう少し頑張って白アピして下さいね。
さて、今日も元気に
<  ̄ ` y 。、_.r。,
- ´ .Y_:, --、_:)
, ´ i 弋 _ ノ、
l .,ヘ  ̄ ト、  ̄、r-.....-,ハ
レヘ l \ ト 、 i ` [二ニ ] ヽ ,へ、.
ノ j. -―-、 , -―-ヶ=-' ./ /
/ ,' 弋-‐ 、`)/ /
,' 、 、 ̄ 7 (二ニ)/ / ヽ
l ` ‐- __ __ -‐ ´f / j/ / / 、/リ
`i 、 i 、_ ト>k.j `´ .l、f>ー- リ / 7`'
>' ´ l.ヘイ:`ヽlハ 、 /ノj::jつ
⊂f:::ヽ ,イ .l:::::ハ ゝ ` 、 /:/
\::ヽ/, `:ー:―:::-‐:::\ `-'
`' /':::::::::::::::::::::::::::::::::`>、
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'<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::> ´
` ‐-.t-r―t-r ´
Vj ヽゝ
自由な現人神 東風谷早苗は、降り注ぐ星の光 スターサファイア と 魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイド を能力(因縁)の対象に選びました。
とりあえず初日は狐探しが一番重要ですよね。
1通り発言を見てきましたが狐がありそうなのは
ナズーリン≧アリス≧永琳ですかね。
ちょっと眠いので要素提示はしませんが。
まぁ少ない発言からのパッションなので自信は無いですけどね。
今回はメタ非狐発言少なくてよかったです。
_....._ム
γ ,::=="¨) おはよっ!
,i/ ・ω・ヽ 今日も頑張ろうねっ!
(_{ Θ}
`'ー-- -‐´
色々考えたのですが、やっぱり後追いがある以上、霊能結果だけで狼の残数を正確に把握することは非常に難しいですね。
となると霊はある程度霊判定の見れるただの確定白。共有もそうですがそこに因縁をつけるのは小悪魔の狼に利する利敵行為でしかないように思います。
表で共有と霊能を出し渋っている人達は何が不満なのでしょうか。
とくに共有は今日は絶対出したほうがいいと思います。潜伏共有が占い師ブラフを遂行して矢を貰いにいっているならともかく、それ以外にはなんのメリットも見当たりませんから。無駄占いも怖いです。
共有2人に矢を指されても村としては痛いですが狐視点ではなんのメリットもありません。そこに因縁が付けられることは無いです。
なぜこんなにも霊共FO派が少ないのでしょうか?
それとも墓下でも私は少数派なんですかね?
共感できる人が早苗さんしか見当たらないのでさびしいです。
おはようございます。今日も寒いですね。
>>73スターさん
出てしまった時点でもう潜伏も何もありませんよ。
むしろこぁさんに誰か対抗してくれれば人外露出ですからおいしいと思うのですがね。
★様子を見て何か有力な情報は得られそうだったのでしょうか?
>>212アリスさん
呪殺があろうとなかろうとといういのはどうでしょうね。
私は呪殺が発生したあとは狼しか狙いませんが。
うっかり発言かもしれませんからあまり強く要素は取りませんが、若干黒いです。
おは
>>+291
独り言でチラッと書きましたが、私もアリスが小悪魔はありそうかなーと思ってます。ちょっと時間ないのでアンカーは引きませんけど、開幕直後はブレというか危うさが見えたのですが、その後は素村っぽく全力で占い回避に向かったように感じました。
ナズーリンはどうでしょうね。狐にしてはやや寡黙に思えます。襲撃はおそらく役職者からですから、潜伏狐は少なくとも序盤は素村のつもりで白く動けば良いと思うんですよ。単独で動けますし。
まあ、それを言っちゃうと狐っぽい要素って何?って感じになってしまうんですが。
占い周りで狐に不利な発言をしている白を拾う消去法の方が良いかもしれません。こいしなどは>>180から、素村っぽい、少なくとも狐ではなさそうと思っています。そういうのを拾って可能性の枝を切っていく方が精度は高くなるのではないでしょうか。
>>213空さん
最悪のケースを想定するのならば、占い師候補だけは回避COしないほうがいいとは思っていますよ。
ただ、霊能者と共有者はどうでしょうね。
霊能者が回避した場合、対抗を回さなければまだ真は確定しません。
果たしてまだ霊能者候補であるうちに狐が因縁を結ぼうと考えるのでしょうか?
狐にとっても狼にとっても邪魔なのは真占です。
私としては占い師が潜伏している灰から狙ってくるのではないかと考えていますよ。
普通の自由占いだと、共有者が占われそうになってもまとめ役による強権では回避できませんから、トラップに引っかかってくれなければ大損です。
私も統一が一番いいとは思いませんが、何も考えずに自由占いをするのは反対ですね。
皆さんの占い希望がばらけてくれるのが一番やりやすいのですがそうもいかないでしょう。
ってなわけでおはよー。
今日の占い希望はアリスか霊夢にしようかと思ったんだが大丈夫かな?
アリスはこぁにつっかかってたとこ中心に。
霊夢は第三陣営に対する危機感や態度から、小悪魔あるんじゃないかとも考える。
そこまで露骨なことはないかもしれないが…これでどうだろうか?
>>214永琳さん
>ある程度は絞れる
みなさんの希望が偏ってしまうとあまり絞れませんがね。
結局蓋を開けてみなければわからないのですよ。
>ぶっちゃけ
私は「初回だけなら」統一占いでもいいと言いました。
理由は初回の呪殺による真占確定は諦めてもいい、というまとめ役の案に乗ったからです。
みなさんの意見を見ても、通常の狐入りほどいけそうな案は出ていないようですしね。
ふう、昨日はねおちしたためか。朝早く起きました。
ということで質問に答えたいと思います。
>>203
銃殺で真がほぼ確定した前提で話すと
【非狩人の村人狙いでしょうね】
なぜ、狼を狙わないかというと、真確定の占いがいる状態で
最速積む状態は占いが●を見つけて、狼全露呈させるか。
●が出てない状況で○圧殺させてグレー5残りなどでグレーに狩人がいることのどちらかです。
(3−1とか2−1とかで残り数は変わりますね。)
私的に狼よりも私は白いと思われる村人を占い続けたほうが容易だし、
積みに近くなると思われるからです。
>>216アリスさん
ふむ、霊能者候補に占いが当たるのは確かに無駄とも言い切れませんね。
狼が2-1または3-1狙いで、騙りが真霊に黒を出すと霊能に1W出させる事になるでしょうから村有利に運びますし。
私としては、「狼がフォローしなければならない事態」ならばどちらでもかまわないかなと考えています。
さて、占い方法が統一か自由か。
>>162の前提条件や全員が朝一すぐさま役をCO言える環境ではないことを考えると、今日だけは3統一(回避あり)が一番いいと思います。
理由1
>>162銃殺による真確定をあきらめている。この方針なら
自由占いの最大のメリットを失っていると思います。人外が対応しやすいということですし、こうなると、いたずらに片○が2つか3つかわかりませんが、それが増えるだけですね
2、霊能などを無駄占いする可能性がほぼなくなる。
これが大きいでしょうね。せっかくの狐村などでできるかがり
グレーは狭めて、銃殺の可能性を最大限上げるという方が効果的です。
>>236
あー、早苗さん。それでもう非狩が透けましたよ。
みなさんもう少し気を使っていただけないものでしょうか。
さて、占い方法が統一か自由か。
>>162の前提条件や全員が朝一すぐさま役をCO言える環境ではないことを考えると、今日だけは3統一(回避あり)が一番いいと思います。
理由1
>>162銃殺による真確定をあきらめている。この方針なら
自由占いの最大のメリットを失っていると思います。人外が対応しやすいということですし、こうなると、いたずらに片○が2つか3つかわかりませんが、それが増えるだけですね
2、霊能などを無駄占いする可能性がほぼなくなる。
せっかくの狐村などでできるかがり
グレーは狭めて、銃殺の可能性を最大限上げるという方が効果的です。
3、狂信者が初手囲いしにくくなる。
このため、狼側から真偽がつきにくくなる。個人的に今回の編成で
自由占いのデメリットとして、これが大きいんですよね。もし、自由
占いになって、仮に占いに狼、狂信者が出て、狂信者が初手囲いしたら
狼視点真占いは@宅に絞られるのに、狩人は占い守るとしたら3卓になるので
かなり占いが抜けられる可能性が高いと考えます。
さて、問題の回避COについてですが、
一番の懸念は因縁がつけられるかどうかですが、
>>234で藍さんが言っていることもありますが、そもそも
な話。能力者であることを示せばいいだけで、占いか霊能なんて翌日に言えばいいと思います。ということで、3番の方法をとる場合、
例 仮決定反対【私は村側の能力者です】
という感じにすればいいんだと思います。
あ、ちなみにこの方法とるなら、占いは狼狙いで行きたいです。
気が付いたら朝になってる。
そしていつも銃で殺される。
諦めずに占い回避してみるけど、すぐにグレー狭まるよ。
背徳者がいれば楽に占い噛んでくれるけど
何回やっても、何回やっても、あの占いが倒せないよ
あの銃撃、何回やっても避けれない
後ろに回って回避しづけるけどいずれは逃げ道なくなる。
寡黙位置も試してみたけど吊られ位置になったら意味がない
だから、次は絶対、勝つために僕は初日占いだけは最後までとっておく
(だが、長期は役かけないんだ。すまない)
(ということで、デフォで占い2回必ず避けないといけないんだ)
(狐 ……これはひどい。)
気が付いたら死体なしが発生している
そして、いつも狐把握されている
諦めずに終盤までたどり着くけど、すぐに告発入るよ
子狐になれば、楽に人狼かどうかわかるけど
何回やっても、何回やっても、あの狼が倒せないよ
グレー噛みは何回やっても避けれない
後ろに下がって距離をとってもいずれは逃げ道なくなる
狐騙りも試してみたけど、騙り数で狼に把握されたら意味がない
だから次は絶対、勝つために、僕は初日役かけだけは最後までとっておく
※
(倒せないよ、、、)
背徳者=まあ、簡単に言えば狐の狂人でおk。狐死んだら自分も道連れにされちゃうよ。(キリッみたいな役。ここはググれが一番言えばいいところだと思うんだ。
さて、今のところ
25卓 リリーホワイトで
求婚者こなかったけど、その相手になるために頑張る。
でフラグ。
翌日、求婚される。
舞い上がって死亡フラグを言いまくる。→仲間に告発される……。
中の人のフラグ完遂率は異常状態です。
占い方法はとりあえず>>192でこぁが言っている方法を指示するよ、ただその方法をとる場合は、占い相手を選んだ理由については、明日まで言わないほうがいいんじゃないかな、考察は役職透けにつながるかもしれないしね。
後、候補がかぶりすぎた場合どうするかも考えておく必要があるね、こぁさえよければ、
候補がかぶった場合、こぁがそのかぶった相手の中から第二候補を聞く相手を選んで、スライドさせる方法を提案させてもらうよ。
ではまた夜に。
ねむねむ。
チャットの方で、
小悪魔で共有って小悪魔希望はねられたのかな
って言われてた。
・・・ああ、そうだよ!ちくしょー!
■a.自由占い、指定付き だよっ
理由は、真占を確定しやすいメリットを最優先で考えたからだよー。
デメリットは当然あるけど、真占が確定出来た時のメリットが、最も村有利に出来るってわたしは思うんだ。
幾人かが言ってる、白囲いの懸念、なんだけど。
明日以降に補完占いを行ったりという事で、対処出来る手段はあると思うの。
でも、占い機能が確実に働いて、占いが襲撃されないのは今日だけの特権。
だったら、わたしは、真占確定の可能性がある手段を選びたいなっ。
能力者に占いが当たる懸念……これは確かに、統一でやった方が、少なくとも共有には当たらない保証もあるんだけどね。
でも、潜伏する方針そのものが、リスクをすでに抱え込んでる事だから、それを言い出したらもうキリは無いんだよねっ。
だから……能力者さん達は、頑張って下さい。
応援してるよっ、だいすきっ!
オハヨオハヨー♪
>>*112
悪くないと思うけど…若干追従臭くなるのを防ぐために、もし出来るなら自分から絡みに行くのもありかな
■b.●玄爺 ○霊夢
玄爺だけどねっ、強い主張や、こうしていきたいという『考え方の流れが見えない』って思ったの。
あとねっ>>163での返答で、狐(小悪魔)さんの事が視野に入ってない事も気にかかるかなっ。
>>29では、能力者潜伏は視野に入れているから、狐の事は忘れてないと思うんだけど・・・。
だからここ希望だよっ!
霊夢はやっぱり、狐忘れ>>174の発言が、うっかりが大きくてらしくないかなーって気がするんだ。
うんっ、占い方針の所での視点抜けっぽいイチャモンだったらごめんなさいっ。
でも、今日はこれでお願いしまっす!
おはよう、皆朝早いわね
とりあえずログは読み終わったわ
私はまだ役職の要素は拾えてないわね
どちらかというとこの発言が役職っぽいという風に感じた程度かしら?
まあどうしてそう感じたのかって言われるとうまく答えられないのだけれどね
■c.
もこたん 微白
質問とかちょこちょこ、うっかりさんな印象かなぁ。
占いを無駄にしたくないという所でFO発言、も見えたりして。
あんまり狼らしさというのは感じないのだー。
藍ぽん わかりにくい系
目立つのは>>16での能力者伏せから>>61で、霊能者のみの方向転換。
ただ>>85での話を聞くと、皆の意見を引き出すぞっ! って意気込みがあったみたい。
でも、これだー、って白さに繋がる部分はまだ無いかなぁ。
お空 純白
しんじてるっ、だいすきだよー♪
[なでなでぎゅっぎゅっ]
でも、霊能者のCO反対とか、統一占いの反対とか、ちゃんと自分の意見が出てる所はあると思うんだ。
お燐が心配してたみたいだけど、お空なら大丈夫、がんばろうねっ。
スター 判断難しい枠
性格なのかなっ。>>68とか>>93とか、少し攻撃色が混じってるような口調で、意見を読み取るのが難しい人妖だと思うの。
ただ、印象に残るという所が強いから、あんまり今は潜伏狼って感じしないんだよねー。
うん、まだまだわかりにくい所なんだよっ。
私が小悪魔だったら…そうね、現状で判断するならアリスは因縁をつけておきたいかしらね?
発言を見てみると狼思考が強く感じるわ、なので狼狙いね
もう一人は現状では決められない感じね、占い狙いで因縁をつけておきたいのだけれどもまだ要素が足りない感じかしら?
占いを見定めるのってなかなか難しいわね…コアタイムになったら候補は絞れるんでしょうけど…
まあ現状はここまでかしらね、それではしばらく失礼するわ**
おはよう。
ついでに【初心者CO】
こいしが灰考察投下してるわね。随分早いけど、思考開示という意味では好印象かしら?
・・・まぁそう思わせといての占い回避もあるかもだけど。
小悪魔候補はそうね、いまのとこ霊夢かしら。まぁ材料不足だからなんとも言えないけどね。
占い希望とは別に、ちょっと気になった所はこんな感じだよーっ。
あとナズ、幽々子、衣玖のあたりは、まだちょっとわたしからは意見、色が少し見にくい気がするんだよね。
おはようからの【初心者CO】
私がこいしを応援するのは姉として当然ね。
>>180の発言や他の思考から、こいしは素村っぽく見えるわ。
おかしなことも言っていないと思うし、今のところ占いに回そうとも思わないわね。
うんっ、もう一度見直したら。
ちょっと早苗が気になった所かなぁ。
短期寄りという考え方だーと明言してるから、少し意見要素で考え方のズレがあるから、が理由になるから。
人外要素と言い切れなくて、悩むけど。
ん、とりまこんな所ですっ。
夜までこられませんので、質問の返答とか遅くなっちゃうかもしれないけど、ごめんなさい。
そろそろ太陽が昇りきる頃合じゃの。
しかして、もう占い希望を出しておる者もおるのか、せっかちじゃのう。
それでは、我も占い希望と理由でも出しておこうかの。
●藍 何処からどう見ても狐にしか見えぬのう
という冗談はさておくぞ。
小悪魔狙いならば我は●ナズーリンを希望したいの。
何か全体的に疑われる事を恐れておるように見える。化生の類、ないしは小悪魔ではないかと思うておるよ。
化生狙いでゆくのなら●魔理沙じゃな。
やはり>>207の「確定白云々」が引っ掛かるの。こちらは他役職の色が見える化生寄りではないか、とな。
さて、全体を見回してみようかの。
先ず妹紅殿か。
いきなりFOとは大胆じゃの。議題回答はある程度進行した後である為に皆の考えが見えた上だと思うが、其の上でFOとはかなり異端じゃのう。矢を投げる先をさっさと出したい小悪魔ととられかねぬ発言じゃが、我はこの発言を村寄りだと思うておるな。
吊り占いから避けねばならぬ小悪魔、化生が斯様な爆弾を開幕から投げ込むものか、とな。そしてかなり姿勢が攻めであると見える。こいつのこんなところが化生の臭いがする、小悪魔の臭いがする、とはっきり明言しているのも攻め姿勢から一貫しておる。
村と決めるわけではないが、姿勢が崩れぬ限りは能力処理に掛ける必要はない、と見る。
>>232 狐さん
理由さえ説明できれば私は判断付けられると思うわよ?
因縁をつけられる恐れがあって、仮に指示を出してる者が偽だったとしても、小悪魔が溶ける可能性は上がると思うのよね。
仲間を捕まえに行かせることもないでしょうし♪
昨日即出なきゃダメって言うほど切迫してないからね。
おはようですよー。
昨日(今朝?)はログの嵐に巻き込まれて気絶しちゃってたのです。
妖魔入りのしゅみれーしょんはしていたけれど、視点漏れが多くてビックリなのです。
やっぱり墓下の意見は勉強になるのです。
あ、もちろん【初心者CO】なのですよー。
うん、失敗した。
これ、占い師透けそうだ。
理由は伏せさせといた方がよかった。
やっぱり、眠い中で議題とか出すもんじゃないね・・・
そこの星の妖精は自らの立っている場所から動いているようには見えぬ。目に付いた意見を飛び道具で射抜いておる印象じゃの。早苗と星の妖精の対話は、早苗の方が寄っていって語っておるように見える。
切り込みは鋭く見える。色の承知しておる化生の類には出し難いものではないかと思うが、性格要素であろうとも言えるの。此処だけを見て非狼、非狐と取るのは早計であろ。今後の発言次第と見るが、現状では能力処理に反対はせぬよ。
>>252布都さん
占い全力回避したい小悪魔が最寡黙の位置にいるとは考えにくいと思うのですよー。
もっと白アピの激しい多弁を占う方がいいと思うのですよー。
まあ、いいや。
こうなったら木の葉の中に隠すしかない。
議題出す前からブラフかけてた人もいたし、
占い師が因縁つけられてたら、噛まれたと思って諦める!
とりあえず
スルトはたかが一人から疑いにあげられたぐらいでビビることないよ!
変に反応するとそこから疑いが来るから注意ね
>>252 藍さん
あ、ごめんなさい。
自由占いになった場合の占い先宣言も兼ねてるので、
こいしさんのように、
●第1希望と○第2希望で出してもらえますか?
他の方もよろしくお願いします。
自由な現人神 東風谷早苗は、大図書館の小さな司書 小悪魔 と 魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイド を能力(因縁)の対象に選びました。
>>252 布都さん
あ、ごめんなさい。
自由占いになった場合の占い先宣言も兼ねてるので、
こいしさんのように、
●第1希望と○第2希望で出してもらえますか?
他の方もよろしくお願いします。
ただいま、ご飯とか食べてたわ。
さて、もうこの時点で霊夢を半ばロックしてしまっているのだけれど雑感として考察なんかを落としてみるわね。
まず最も引っ掛かるのは>>144。要素取りのためとしているけれど、彼女が村だとして占いに対しての考えを聞く理由が見えないわ。むしろ狼がこの返答で作戦をたてやすくなるわね。
最近狼が同じことを聞いてるのを見たからかもしれないけれど、これは狼もしくは小悪魔が占われないよう、方針を探っているととれるわね。
あとはこいしが言っているように>>174ね。ここは小悪魔要素。
理由は、それまでの発言で霊夢は小悪魔についてかなり考えているのがわかるわね。それだけに『占い方針を聞くとき』に小悪魔の存在が抜けていたことが問題。
狼は小悪魔を銃殺したいだろうし、それが抜けるとは思えない。とすると自分が小悪魔だから思考の中から漏れたという可能性が浮上するわね。
ということで前述した>144は小悪魔が占いを避けるための探りと取れるわ。
あとは>>56とかで占いを出そうとしていること、統一占いを希望していることも単体では要素にならないけれど、組合わさると小悪魔要素に思えるわね。
以上、長々と失礼したわ。
ざっくりー♪
山の巫女さんは飛ばしてるわね。
失速するまではほっといていいんじゃないかしら。
もこたんはなんだか不安だけど割りと人っぽい印象ね。
霊夢さんが人外っぽいのよね。
詳細は被っちゃうから省くけど。
こいしちゃんは喉がいたそうで心配ね。
今はこんなところかしら。
たしかに霊夢の発言を見返してみると小悪魔の可能性も高そうね、何より犠牲って言葉は少なくとも敵に使う言葉ではないように感じるわ、ということで現状の小悪魔予想は霊夢かしらね
それではそろそろ「はるですよー・・・」と意味不明なことを呟きながら、周囲を徘徊するお仕事に行ってくるのです。**
>>+308 妖夢
よし、盤面整理のために動物(こぁ含む)ロラをしましょう。まずは藍からで←
>>+309 レミリア
言葉選びって難しいのよね。
確かに細かいところになるけれど、犠牲っていうの選ぶのは違和感あるわ。うっかりかも知れないけど・・・
早苗はくるくると視点を変えて様々な提案をめげずに行っておるところが村印象じゃな。
発言内容は途轍もなく眼が滑るのじゃが。
星の妖精は>>256がよい。
霊夢は人外じゃ人外じゃと言われておるのう。
我も白は拾えておらぬ故、能力処理に反対はせぬ。
他は今日の発言次第かの。期待しておるぞ。
しかしどうも考察が長くなっちゃうわね。
なんとかして短くビシッと言えるようになりたいわ。
では我の占い希望は
●ナズーリン ○魔理沙としよう。
妹紅、星の妖精、早苗占いは反対気味だのう。
>>星の妖精
うむ、我が早苗と星の妖精との遣り取りで、もしや星の妖精は早苗に黒を塗るのではないかと邪推しておった。じゃが、そうではなくて放置しても良いと言うたからの。
黒を塗る為の言葉投げではないと判断した故、我はそなたの事は灰のまま様子を見ることが良いと思うたのだよ。
>>*114
大丈夫だ。
一応の反論はある。と、いうか説明不足って感じだったかな。
…だが反論するのはもうちょいまとまった時間ができてからかな…。
>>259 布都さん
なるほどねー。
それなら私も布都さんおいといて平気かしら。
山の巫女さん同様、発言に期待ってことね♪
どーでもいい雑感
>>106 藍
こぁにだけ砕けた口調ね。きっと彼女が共有の片割れに違いないわ。
>>202 アリス
霊夢の犠牲と同じ言葉選びの問題だけど、吊れそうな灰ってもろ狼思考の言い方じゃない?
>>妹紅>>こいし
とりあえずかわゆい。
おーはよー!
昨日気づいてなかった質問に答えておくねー。
>>113
☆人狼的が今回の陣形で、さっさと真占を抜いてしまいたいと思ってると私は思うよ。狐を真占いが溶かしてくれれば、その占い師を疑う必要がなくなるしね
で、人狼が狩人の護衛を抜くために霊能じゃなくて占いに出る可能性がそれなりに高いと思うんだ
狐が潜伏するなら3-1、そうでないなら4-1の可能性もあると思ってるよ
スターと布都のやり取りがすごい気になる・・・
ただ露骨すぎてラインには見えないのよね。どっちか狼ですりよったってなら納得だけど。
>>234
んー。言いたいことは了解したよ
考え方の違いってやつかな。
狐が勝利を目指すなら、無論真占いが最大の障害だけど、素村に矢を打つリスクを負うよりは真霊狙いででてきた霊能者を打つ可能性はわたしは高いと思うな
霊能者が生き残ってると残狼数がはっきりしてしまって、対狐に村が意識を向けやすくなってしまうからね。
ただ考え方自体は了解したよ
>>*115
もしよければ、内容を赤ログに貼ってくれるとうれしいかな。
場合によっては、初日から切りあう必要あるかも
どーも、みなさんこんにちは。
ケース分けで吊り計算を試みたけど、狐噛みとか狼告発とか考えた時点で、時間も根性も余白も足りなかったから割愛!鳩だし!
私が狼だったら、因縁死あり、狐溶けなしを想定に動くかな。これは吊り縄は7本。GJ、狐噛みが一度なら吊り縄は増えない。2日目は占い師襲撃が鉄板かしら。狼は攻めなきゃ勝てないでしょ。
陣形は告発要員として狼が交渉材料になりそうな占い師3coか、狂信者が活かせそうな2-2か。占いの抜き易さと狼囲いを考えるとやっぱ3-1になるのかなぁ。
因縁受けとか後半での狐噛みとか、ちょっと不利なほうに転がると狼は一気に追い込まれそうね。
>>a25
別に関係ない話でもないし、いっばい喋れば良いと思うよ。
レティが暴れた日は世の中は休みで良いと思うのですよ**
>>+316 小傘
ありがとう、そういってもらえると嬉しいわ。
この村には春告精もいるのに、なぜこんなにも寒いのか・・・
スターサファイアさんを非狼として見てもやはり布都さんが狼に見えるんですよね
布都さん、アリスさんが完全に狼印象で妹紅さんにふたりとのラインがあって同陣営に見えます
私はスターサファイアさんを占い騙りたい人外とみてますが幽々子さん真占予想からの消去法なんで変わるかもです
とりあえずこれだけ提出しておきますぞ
残りは夜に
■a.自由占いがいいかと結論がでましたぞ
理由は統一の場合、占い先に因縁をかけられるのが
厄介だと思い至ったからですぞ
因縁の向き先は、1人はこぁ殿の可能性が高いでしょう
もう1人を考えたときに、いたずらに地雷を埋めるよりは、
占い先のほうがいくらか狐にメリットがあるのではないですかな?
初日に狐、狼に●あてられればこの限りではありませんが、
正直そこまでの自信は私にはありませんぞ
>>*116
えーっと…。
自由の大きなデメリットは騙りが狼に白をだすこと、明言統一の大きなデメリットは占い先とこぁで因縁をつけられることだな。
狼狙いなら統一でもいいかもしれんが、統一先が確定白なら大きく狼に戦局が傾くと思ったんだ。
って感じかな。
今、玄爺が言ってる感じだな…先を越されたぜ…。
うーん
布都の引っかかってる所って「確定白ができるという事実が、推理材料にならないかのような>>207の言い回し」
だと思うんだけど・・・
その辺何とかできそうかなー?
時間のあるうちに昨日の質問にも答えておくぜ。
一撃離脱だから遅いのだけは簡便な!
>>208 永琳
一応、私の考えではとりあえず初日はこんな感じで占いたいって感じだった。
まぁ、自由も統一もそれなりのデメリットがあるから、その中間をとったって感じだ。
…これにはメリットが殆どないかもしれないが。
そんで、範囲選択占いか…そういうべきだったな。
ゾーン占いは今んとこ早苗の案を指すことになるのかな。
そこは私が浅慮だった。すまないぜ。
>>*118
確定白ができることによるメリットより、確定白と共有者の片割れが同時に葬られるデメリットのがでかいと思った。
…じゃだめかな。
もうちょい考えてみるぜ。
まー。
そんなこと言いながら自分の発言が霊能に語りが出ないことを強く前提にしてるみたいになってることに気付いて真っ青な私だけどねー
どーしよまじで
>>*119
んー。それを表明するのは悪くないと思う
でも、いま布都ちゃんへの反論、あるいは抗弁として使うのは割とまずいと思う
疑われるのに過敏な印象を持たれかねないよ
そういえば、>>75でさっさと出た理由言ったけど、
実はもう一つあったりする。
まあ、分かると思うけど、私が「小悪魔」だから。
実際に小悪魔になったのであれば、
実力で占いを回避するところ(しょっちゅう序盤に
占いにかかる人間のセリフとも思えない)だけど、
共有で万一占いにかかるわけにもいかないからね。
メタ読みだけで占いにあげる人はそういないと思うけど、
迷った時のヒトオシになる可能性はあるからね。
純粋な推理以外の懸念は潰しておくべき。
さて、みんなおはよ。
起きたら私が大分票貰ってるわね。少し聞いてみようかしら?
って、質問する前に昨日気付かなかったアリスの質問返答。
>>160 アリス
☆少し狐の考えが薄れてたって言うのは否定しないわ。
私としては純粋に狼を探す気でいたんだけど、狐もいるわねって事。
少し考えたけど、狐の探し方って色々あると思うのよね。
そもそも狐の勝利条件は占われず吊られずに最後まで残る事。
そうなると考えられる方法は二つね。
・あまり目立たないタイプで吊られず占われる最終日まで残れるステルスタイプ
・ステルスが苦手な目立つタイプは能力者騙りタイプ
それで、一番簡単なのは狼を探す姿勢が色濃い人。
それって普通じゃない?って思うけど、狐はどちらかの陣営が残っていると勝ちなの。
だったらさっさと狼吊っちゃった方がいいでしょ?
以上を踏まえた点で私が狙う占いの位置は…
【狼を吊り上げようという姿勢が見られる占いでしか色が見れそうにない人外】
こういう事になるわね。
私は狐ばかりに目が向いて、村が負けるのが嫌なのよ。
そういう意味でみんなより少し狼に目が行ってるのかもしれないわ。
そもそも狐の処理って何時できればいいものかしらね。
処理は確実に占いで出来たら最高なんだけど、だからといって占は人にはあまり行いたくないわ。
何時、どうやって狐を見極めるか明白な判断材料はまだ手元には無いけど、狼を探していく中で狐も見つけられたら、くらいでいるわ。
狼3人に対して、狐は1匹だからね。
因縁だってつけられたところで能力者の能力が失われたりするわけじゃないし、勝利条件も変わらないのよ。
其処まで重く考えてない私は楽天家?
それと、質問ね。
妹紅>>228こいし>>247スター>>256
★三人が言う私が人外って言うのは狐狙い?狼狙い?
少し視野広がりそうだし答えてくれないかしら。
無理に言わなくてもいいけどね。
>>226 こぁ
それと、まとめありがと。議題に答えておくわ。
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
個人的には回避ありの統一でいいと思うわ。
狐がいる以上占いは狐に当てたいから。
狐を第一に意識するならやっぱりそれは必要だと思うわ。
それと、最初から言ってる通り狂信者の白囲いを防ぎたいの。
■b.占い先
これはもうちょっと後に。全員の要素拾ってからにするわ。
■c.灰考察
現在一番思考が近いのは早苗かしら?
>>240とか、結構近いと思ったし占いを掛ける必要はないわね。
少し気になってるのはこいしと衣玖さんかしら。
これも今からちょっと潜って要素を指摘するわね。
あと、私の質問に答えてくれた人もありがと。
あとで全部返すわね。
>>265 >>266
反論すればするほどドツボにはまるパターンに入ってると予想
それはそれとして、彼女への疑いに伸るか反るか。迷うなあ
>>267
あーっ。そうだ言うの忘れてました。
【何狙いというのは今日は伏せておいてください】
占い師が透ける恐れがあります。
占い理由もその辺、誤魔化していただけるとありがたいです。
若干手遅れ感がありますが、よろしくお願いします。
>>268
ちょっといいかな。
回避あり統一占いのほうが狐狙いになる、っていうのがちょっと良く分からないよ
今のとこ私は役職が占い希望に出た結果の、役職透けからの因縁つけられを警戒してるから自由希望なんだけど…
統一のほうが狐を狙えるっていう理由、教えてほしいな
>>267 ☆霊夢
狐狙いだよー。
自分が狐だから狐吊りという発想が抜けた→つい狐を忘れた占い方針を出してしまう
という、うっかりミスをした可能性かなぁ。
でも>>265と>>266を見て『狼狩りの巫女、スパイダーマッ!』という方針が濃いんだなって再確認。
うっかりミスの可能性低いと思うから、霊夢占い希望取り下げして・・・あとでまた再提出するねー。
>>269
ああああああああ。
ごご、ごめんなさいなんだよぉ >△<
狐狙いとか、スコーンとまるっと言っちゃったぁぁ。
>>267 こぁ
あらま、ごめんなさいね。
質問却下しておくわ。
>>270 お空
☆簡単に言えば能力回避をしてきたらなら真か偽。
次の日の状況見ればその数で何と無くの目安は付くんじゃない?
例えば占い回避をした次の日、占い候補が4人居ました。
そうしたら回避した人はすっごく怪しくなるわね。
狐の尻尾もつかめるでしょ?
それと、自由に関して怖いのは早苗が言ってたけど…狂信者が狼囲いを簡単に実行できる。
これが出来ちゃうと、真占は直に抜かれてもおかしくないわ。
村として、占い師は確実に残しておきたいの。
統一にすれば、無駄な占いも避ける事が出来て、尚且つ灰潜伏を続ける狼を炙り出せる。理由はそれね。
>>273
むー。なるほど。
回避されるのは前提で考えてるのね
狂信者がいるんだから片白を盲信しなけりゃいいじゃんって思ってたけど、そっか。片白出された段階で狼に確かに狂信者透けてるよな…
んー。真役職が回避COする破目になる→因縁結ばれて共有と一緒に消される
を私は警戒してるんだけど、その辺霊夢はどう考えてる?
>>274 お空
☆回避されたら、って事を考えてるの。されなければされないで白が出るなり黒がでるなりで情報零れるでしょ?
今回の狂人はかなりやっかいだから、私が意識しすぎっていうのもあるかもしれないけどね。けどそれくらいに考えて損はないと思うの。
共有と結ばれたらそうね…狩人がんば☆って感じ?
ぶっちゃけ能力は消えないし、どうがんばっても占い師は最後まで生き残れないって思ってるから。
それか、そう…因縁を利用して狼に灰を狭めて貰うとか……うん、我ながら奇策ね。
少し思考を脱線させて考えて、狼二人が因縁結ばれる事も有り得るのよ。
これ、下手したら二手で村終わるでしょ?それも狐の勝利で。
何処狙ってくるか分らない以上…本当に厄介よね。
少し出過ぎたわね。
相手がわかってるご主人様と会話するっていうのもなかなかシュールね。
後でいっぱい褒めてもらおっと♪
その為には今後もしっかり筋を通していかないとね。
狂人はぶっちゃけると初だけど、ずっとやりたかった役職だから頑張るわよー!
割と白いし有り得なくはないかなーなんておもってるわ。
うーん、少し出かけてこないとね…陰陽玉に移行**
私としては因縁結んで村と一緒に墓下に入るのが目的ね。
村の数減ればご主人様のためだと思うし
何より占い騙りして真占ハッキリさせた方がいいでしょ?
私の仕事はそれ。
狩人引き寄せつつ、真占をご主人様に伝えて、村人巻き込んで一緒に墓下にいく。
がんばるわよ。
>>+293 レイセン
小悪魔の狼に対する利敵行為
これは成立しないよん
だって小悪魔にとってもはどっちも敵だもん
狼に与するのと、村に与するのどっちが有益かの判断だけだよ
>>+307 鈴仙
まぁ霊夢は怪しいのだけど
あそこまで突き抜けるとただの不勉強な気がするのよねぇ
占うくらいなら吊る位置だわ
鳩ぽっぽでこんにちは
>>+295 小傘さん
そうですね。発言ひとつひとつから狐は無いとしていった方が、効率的ではありますね。
問題は非狐ブラフですね。あと、狐に不利なこと言っているから狐は無いってのも難しいところです。
ナズーリンさんは狐狙いで今日占いたいところですね。人外臭、単独臭が共にあります。明日以降は若干寡黙の為、吊り位置でしょうか。
そういった意味では今日はアリスさん辺りを占っほうがいいのですかね。
>>+315 小傘さん
占い騙りに出た狼を飼うのは無いですね。
基本、狐告発役は2狼目にさせます。
そこらへんは過去の人狼劇の13卓を見て頂ければわかるかと。
その点と今回は狂信者であることからも2-1ないしは2-2になることが予想されます。
もしくは因縁狼含みの3-1ですね。狐が占いに出ること騙りは今のところ考えません。
表の人が真占い師が●引いた時にその相手に霊能coされることを考慮してないのが気になります。
灰考察
・霊夢
あぐれっしぶ・おおかみすれいやー
話した感じ、狂信者を強く警戒してるように見えるかな
何人かから疑われてるのは狐警戒かな?
狐より狼を重視してる試行してるから、ある意味仕方ないのかも
白黒で言ったら白目 ちょっと狐っぽい
>>+326
共有はそうなんだけどねぇ
霊はそうでもないし
確霊になった場合そこを護衛する狩人もいるからね
占放置して
そして、潜ってる場合と表にでてる場合
因縁つけられてるかもしれないの疑念は表にでた場合の方が強くなるよん
>>+324 レイセンさん
私はナズーリンさんは>>66、>>157あたりを見て村側かなあと思ってたんですがどのようなところに人外臭を感じたのでしょうか?
時間取れたぜ。
とりあえず布都への返事>>215を書きたいけど、どのあたりまで書くべきかな?
>>*117
>>*119
で内容的には十分だと思うが…書きすぎて疑いに過敏ってならない程度がわからないぜ…。
こんにちわ、でいいのかしら?
>>+322 幽香
そうね、村だけど多弁が故に怪しいってタイプもいるし・・・ただ小悪魔っぽいって意味では私は吊るよりは占ってほしいわね。吊り縄的に狐とかは銃殺したいのよ。
>>+331
統一か自由かでちょっと変わるなぁ
「狐を犠牲にして」とかひっかかるけども
正直白でても嬉しくない相手なのよねぇ
どっちかというと狂っぽいし
占にでてきたら狂決め打ちしそうだわ
私が布都に疑われてる。
布都へ返してない返事がある。
疑いに過敏と取られるとまずい。
村的には…
占い方法を決める。
何狙いの占いかは言わない。
霊夢が焦り気味?
ってところか…?
…まるで意味がわからんな。
>>*126
ふぅむ、あえて物部さんの疑いに対して反応しない、というのはアリかも知れません
ああいえ、自分の初狼がそうだったんですよ。
よりによって占い師に疑われたのに反応してしまって、ああこいつ狼だと思われて、初日に黒出されて……
>>+332 幽香
う〜ん、狐銃殺抜けてる時点で霊夢占いはほぼないと思うしね・・・でも狂人っぽさはあるかも。
ただ霊夢は師匠やお空とかライン的にはけっこう絡んでて読めそうだから、白でも他よりはいまのとこ情報落ちそうだと思うのだけど、どうかしら?
>>*127
うーん…返事の方にどの辺までいえばいいかわからないんだよな…。
疑い返しとか、疑いにたいして反論するつもりはないんだが…。
難しいところだ…時期を逃しちゃったぜ…。
>>+333 鈴仙
序盤のラインは切るも繋ぐも容易だからなぁ・・・
というか盤的には霊夢はノイズ枠に今陥ってる感じがするのよねぇ
メモ・
少し強引だけれどスターと布都のやり取りから布都・狂信者、スター・狼ってのを睨んでるわ。
布都の>>256.>>259がスターのフォローにいったように見えるのよね。
>>+334 幽香
私が思う霊夢のラインってのは主に霊夢を疑った人妖ね。狼や狐がそんな霊夢に初日占い当てて逃れようとしてる可能性があるじゃない?
幽香の言うように霊夢は若干ノイズ枠入ってて人外からしたら占いのSGにしやすそうだし・・・
あー!悩んでも仕方ない!
布都への会話の返事はかくとして疑いに関しては触れない。
原文は…
>>*117 と >>*119
でいいかな?
語尾はもう少し弱めとくぜ…。
あ、後、布都に「こぁと占い先が因縁付けられた場合どう考えるか」ってのを聞いてみたいんだがいいかな?
布都は白目に見てるから、考察でも書きたいが、いかんせん材料がない…。
>>+335 鈴仙
比率的には疑ってるの村の方が多い気がするのよねぇ
(初日回避のためにわざわざ今後の自分への攻撃材料あげる必要ないし)
霊夢が村か狼か狐かでここは変わってくるのだけど
村なら、狼一人が扇動してる感じなのよねぇ
狼、狐なら動きがまずすぎねぇ
>>+336 キスメ
こんにちばんわー
失礼な、私は☆7の最上級レアモンスターよ!メタル化だって出来るんだからね!
>>+337 幽香
なるほど、確かに人外だとすると動きが悪目立ちしすぎかしら・・・
少なくとも狼は私もないと思うわ。
狐は・・・ま、今後によるけどやっぱ第一候補にしとこうかしら。
>>252
私は正攻法が好きなんで、
占い師を守ることに重点を置かせてもらってる
なので、少なくとも明日になるまでは
態度を明確にはしたくないんだ。
さらに言わせてもらえば少なくとも
今日に限って言えば
多弁もあんまり白要素になりずらいと言っておく。
灰考察も明日投下させてもらうよ。
後みんなに確認を取っておきたいのだけど、
因縁の扱いどうしよう?
因縁coさせるにしてもさせないにしても今のうちに決めておかないと混乱しそうだ。
一応考えられる妥当な対策としては
とりあえず陣形が固まるまでは黙ってもらって、
その後、決めるというのでどうだろう、
狐狙いならオープンして狐の思考を追う道具に使うのもありではある。
ただ狼の噛みを誘発する危険があるからやっぱり回避coのみ認めるのが安全かな。
まあそのときの状況しだいだと思うけど。
最後に占い吊りどっちにするかはおいておいて狐について考察しておく。
3狼のときは狼狙い2狼のときは狐狙いがいいといっておく、
なぜなら二狼のときに狼が狐を噛んだ場合
一狼使ってこちらに知らせる可能性があるから
LWのときは狼側に余裕がないため情報提供は考えにくい
3狼のときはなぜだめかというと狼最短勝利の可能性があって危険
考察もまだ固まってない早い時期だろうし少しでも予想をはずすと危険、後がなくなる。
こんにちは?今晩は?どっちかしら。
色々考えてはいるけど、狼視点、小悪魔の対処と自陣営勝利のさじ加減が難しいわね。
小悪魔に対処したいなら出来る限り占い師は残しておきたいけれど、そうなると灰が狭まって圧殺される恐れがある。
そこは狂信者の働き次第ね。
けれど下手に呪殺が起きれば占い師確定で狩人抜きに賭けるしか無くなる。
理想は呪殺させず、吊りで処理出来れば最高だけど、そう簡単にはいかないわね。
明るく楽しく元気良く進みましょう、ね。
任せなさい。
楽しく進めば、その道は間違えない。良い言葉、気に入ったわ。
ご主人様の運勢は…っと{07戦車:正}
迷ってないで突き進め、その通りね。
応援してるわ。
さて、と…時間がある時に限って表は動かないのね。
退屈だわ…
一撃〜
>>268 >>273 >>275 霊夢
貴方の統一推しの意図はよくわかったわ〜
ただ、今日の占い回避は認めなくていいんじゃない?
占い回避の必要性は
狐……必須、しないと死んでしまう
狼……良くて斑、薄いけど身内切りの確黒
真役職、狂信者……最悪でも斑、狼狂が勝負をかけなければ確白
こう考えると村側が回避する必要性をあまり感じないわね
むしろせっかく狐を溶かせるチャンスをみすみす逃すことになりかねない
>>273のケースだって、回避占の対抗が二人ってことも十分あり得るわ
狼か狂が空気読んじゃうとね
この場合狐と、狼ないし狂には占が真、狐、狼側という情報が落ちるけど、村側にはそれがわからないわ
それでも回避枠を与えるメリット、あるかしら〜?
>>278の補足として
じゃあ今日真占が占い対象になってしまった場合、誰を占うのかって話になるけれど、その場合のみ【自分の占い第一希望を占ってよい】ってことにしたらどうかしら?
真占が占い対象になった場合、COは同時が理想ね〜
先に今日占い確定が占いCOしちゃうと狼側も判定を変えてくる可能性あるからね〜
今日の占い対象が真霊だった場合は斑が出たならともかく、確白なら3日目まではただの確白としていればいいんじゃないかしら〜
とまぁ、仮に統一でやるならこんな方法がいいんじゃないかと思ったわ
やり方の最終決定はこぁが決めてほしいわね〜
私自身は自由でもいいし、統一でも決まったら反対はしないわ
なにか気づいたら今みたいに言うけどね〜
因縁に関しては、考えて見ると小悪魔に飛んでくる旨みはなさそうね。
そもそもたとえ小悪魔がいても狼が占い師噛みを躊躇するとも思えないし。
小悪魔視点、噛まれでの露見もあるからどっちかと言うと村に味方して早々に狼全滅させたいかもしないけど、そうなると小悪魔を吊る余裕を村に与えてしまうことにもなるわ。
結局、狼と村の接戦に持っていって村に小悪魔吊る余裕を無くさせることが大切ね。
難しい役職ね。
んー
初日にご主人様に黒出して、翌日白を出すのはどうかしら。
敵を騙すにはまず味方から、けどそうなると真だと思われて襲撃される可能性倍増。
考え物ね。
それなら一番良いのは、今日占われて尚且つ味方を囲う事。
けどそうなると、真占い視点で私の狂人が確定。後日補完で色見られたらおしまいだわ…
んー…んー…
後狼視点、因縁がつかなかった場合あえて小悪魔を噛まないで狼-共有との因縁を仄めかすってのも考えて見たけど、それで小悪魔が吊れるのは村視点余裕状態じゃないと無理だから奇策ね。
鳩からこんばんは。
三撃離脱です。
>>+329 幽華さん
確霊に因縁を打つことが考えにくいことの説明としては
>>+273で説明しましたように、確霊に因縁coされると確霊と相手が噛まれにくくなり、狐視点のメリットが無いと思うのですよね。
確霊の因縁の疑念については、占い吊り時に相手が引っかかった場合に因縁coさせれば良いので問題は無いですね。
むしろ確霊と村が繋がっていることを知らずに狼に村を噛んで貰うのは吊り手数的にも悪くないです。狼としては村と確霊を吊って貰った方がありがたいのですから。
ここらへんはいつかの求婚者村で咲夜さんが言っていたリリーさんが噛まれない理由と同じです。
>>207 布都
返事が遅くなってすまないな。そして、言い方が悪かったな。
確定白を作ることは、村側にとって確かに大きな前進だと思う。片白をいくつか作ることよりも、ずっとな。
だが、初日ということで因縁を警戒しなければならん。私の考えでは、統一占いの場合、高確率でこぁと占われたやつが因縁を結ばれると見ている。
そうなって、占い先が狼や狐だったらいいんだが、村人だった場合、貴重な確定白二人を一度に失いかねない。
それを防ぐための苦し紛れだな。決して確定白を作ることを無駄とは考えちゃいないぜ。
ッと、それを踏まえたうえで。
★布都は統一占いでこぁと占い先が因縁を結ばれた場合、どう考える?
占い先が確定白だった場合、それは私の考えうる中でも最悪に近いパターンだ。これについて意見を欲しい。
こんな感じでどうかな?
…ちょいと長すぎるか?
>>+330 美鈴さん
うーん。そこらへんはどの役職でも言えるかと。村寄りの発言ではあります。
>>157の黒狙い、正攻法→狐は考えなくてよいという辺りは狐臭いですね。性格要素でもありますが。
私がナズーリンさんを人外臭いと思ったのは開幕のフットワークの重さですかね。在席しているにも関わらずあまりレスポンスが良く無かったですから。その割には一貫した考えを持ってそうなんですよね。それは開幕の動きの重さと矛盾していると思いました。その後も要素を落とそうする質問なども見られませんし。様子見している人外っぽいです。その割には周りからフォローが入ったりしておらず、他人もあんまり突ついていませんでしたから、頼るところの無い単独臭がある。故に狐臭いと思いました。まぁ発言から要素をあまりとっていないパッションですが理由はこんなところです。他の方もそうですが今後の発言ではどんどん印象が変わりえますね。
霊夢さんの「狐を犠牲」発言は私には単なる村の発言ミスに思えますね。
私も灰村の時、灰に対して「明日、あなたが噛まれなかったらまた話ましょう」と言ったのを、相手が狼である可能性を考えて無いのは狼だからだ!とか言って吊られたことがあります。
霊夢さんもどちらかと言うと村の構想漏れっぽいです。
おろ?
狼ログどころか今は誰もいないのかな?
ログ読み作業に没頭して気づいても誰もいないってのは少しさみしいな…。
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ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
_, ,_ パーン
( ゜д゜)
⊂彡☆====== /|
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ヽ| l l│
┷┷┷
>>*132
狐目線だと悪い手では無さそうにみえますからね
最悪かどうかは人によると思いますが。
ありうる手だと思います
>>+344 レイセン
んー
それはそれで、霊の相方が狼かどうかを調べられる可能性もあるからどうだろう?
堅実策は2Wみつけたら、霊吊って因縁共々さようならだけども
小悪魔見つかってるかどうかでとれるかどうかの策だしねぇ
ちなみに狼視点の旨みもあるよ
狼残数を知られないのは狼にとっても+だから
因縁相手教えてくれるなら、さっさと噛んで村と霊を排除しようっていう思考もなくはないわ
霊に因縁つけたとして
狼なのか村なのか
相手が邪魔か邪魔じゃないかも絡んでくるけども
今日は、小悪魔の洞察力と回避力次第ね
それで明日の様相は大きく変わるわ〜
灰で気になるのは>>41の早苗、>>50のアリス、>>28統一希望霊夢、>>278で霊夢に乗っかっている幽々子。
後手強い感がするスター。
>>*132
じゃあそこをちょっと変えて…
占い先が確定白だった場合、それは私の考えうる中でも最悪に近いパターンだ。これについて意見を欲しい。
↓
占い先が確定白だった場合、かなり村側が不利になると思うんだ。その辺り、意見を聞いてみたい。
みたいな感じでいいかな?
占いで役職に当たるのを恐れているのはそれだけで非素村要素になってしまうわよね。
それだけで随分絞れてしまいそう。
■.a
いろいろ考えてみたのですが…やはりここは占い先名言の上での自由占いが最良手となりそうに思えます。
一度明言しておくことで、占い確定の可能性も残しつつ、役職が表に出てしまうことによって因縁を結ばれる可能性を避けられます。
狐との早期の対決姿勢を作るためにも、出来る限り早く狼を抹殺しておくことは重要だと思います。
小悪魔がいようがいまいが狼が占い師を長い間残すとは思えない。
今日占FOしないのは実質占い2CO時の両方に因縁をつけることによる村不利を防止する為ね。
それだけで村は小悪魔と狼を吊る二つのプレッシャーを背負うから、そうなると村勝利は厳しい。
ただいま。質問きてるわね…これ答えたら考察いってくるわ。
>>278 幽々子
回避有っていうのは【確実に灰に占いを当てる手段】なのよ。
例え狐が占い対象になって、能力者ですって回避したところで
次の日のCOで確実に矛盾が生まれるはずよ。
それは何と無くわかるわよね?
統一占いで回避を推奨するのは、能力者でない灰の色を占いを行使する事で色が判別出来るって事。
狐については「回避するならどうぞ、ただしあんたは自分で首を絞める事になるわ。まぁ、回避しないと死んじゃうしご勝手に」って感じね。
けど、幽々子の>>279の案はいいと思うわ。
それだと狐は回避も出来ず占われて御臨終、真占は怪しいところを占える。統一にするなら、その案採用でいいと思う。
でもそうね、幽々子はきちんと統一がいいか自由が良いかはいっておくべきだと思うわよ。
幽々子★結局、あんたとしては自由と統一どっち希望なの?
>>22では自由っていってるけど、あんたとしては自由希望なのかしら。
>>+345 レイセンさん
>>157はそういう見方もあったんですね
私はここ怖きらった村要素にばかり目がいってました
ただ>>66や>>242で役職透け嫌ってるのが村の役職者をみつけたい狐や狼にはむずかしい村側の役職持ち的な思考にみえるんです
夜の発言みたらまたかわるかもしれないですが
>>207 布都
返事が遅くなってすまない。そして、言い方が悪かったな。
確定白を作ることは、村側にとって確かに大きな前進だと思う。片白をいくつか作ることよりも、ずっとな。
だが、初日ということで因縁を警戒しなければならん。私の考えでは、統一占いの場合、高確率でこぁと占われたやつが因縁を結ばれると見ている。
そうなって、占い先が狼や狐だったらいいんだが、村人だった場合、貴重な確定白二人を一度に失いかねない。
それを防ぐための苦し紛れだな。決して確定白を作ることを無駄とは考えちゃいないぜ。
ッと、それを踏まえたうえで。
★布都は統一占いでこぁと占い先が因縁を結ばれた場合、どう考える?
占い先が確定白だった場合、かなり村側が不利になると思うんだ。その辺りの意見を聞いてみたい。
HAHAHAHA!!!
赤ログで3回点検してあんかーみすにだれもきづかないとかよくあるよくある!
だから気にしちゃダメだ♪
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由かな!
いろいろ迷ったけど、おおむねの理由は>>274の警戒かな。
狂信者も危険だけど、狐の因縁のほうが村としては厄介だと思う。村役職同士で結ばれちゃったら役職がいっきにごすごす落ちちゃうからね
だから、役職がせめて明日の朝までは潜伏出来る環境を作りたいよ
こんなんでどーかな。
>>*138
どうぞ!
自分の役割は『勝利すること』ではない…
『繋ぐ』ことだッ
私が『敗北する』ことは…
君を勝利へと繋ぐッ!!!
(疑似荒木風)
>>280
ちょっと質問だよ
★なんか前後の文がつながってない気がするよ?
自由占いにすることと、狼狙いで行くことのつながり、ちょっと説明希望だよ
>>*141
いいと思うぜ!
さて、私もいい加減どちらか決めないとな…。
あえて村二人を生贄にするってことで統一か…。
はたまたここまで通り自由か…だな。
玄爺玄爺。
冬眠から覚めてアグレッシブなのはわかるけど>>269見てね。
>>286の質問はこぁが禁止してるから止めておきなさい。
…いや、私もしちゃった身だから強くはいえないんだけどさ。
なんて私がつっかかったら人外路線濃くなるわね
危ない危ない、考察進めよっと
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由かな!
いろいろ迷ったけど、おおむねの理由は>>274の警戒かな。
狂信者も危険だけど、それ以前に今回は狐の因縁に警戒すべきだと思うよ。村役職同士でつながれたら、一気に村が不利になっちゃうからね
だから、役職がせめて明日の朝までは潜伏出来る環境を作りたいよ
訂正版
日が落ちてきたのう。質問が来ておるようじゃの。回答しておこうかのう。
うっかり見逃しておったの、ではそれに併せて回答しようとするかの。
>>58空>>281玄爺
☆そうじゃのう。我が因縁の矢を打ち込める立場であるのならば、表に出た霊など無視して灰の中の占い師目掛けて矢を投げたいと思うたからだの。
小悪魔が死滅する原因は処刑の他、占われるという事だと思っておるでな。霊能を死滅させたとて、占い師を穿つ事が出来なければ折角の能力が生かせぬ結果となろう?
小悪魔とやらが自らの生存を第一と考えるのならば霊能などに因縁の矢を投げる可能性は薄いと感じたからだの。現状ではどうかのう。矢張り霊能に矢は飛び難いのではないかと思っておるがの。
>>284魔理沙
☆そもそも、占い師潜伏策は村人が因縁の矢から占い師を護る盾になるための策であろ?
なれば、例え共有、そして確定白村人に因縁の矢が飛んだとするのならば、「村は苦しくなるが、占い潜伏の甲斐があったのう」と思うじゃろうな。
確定白が2人因縁打たれた場合、襲撃されることを考えると村の余裕吊り手は1しかない。全力で狼にも狐探してもらわなければ間に合わん。
その状態で狐候補でなく真占や確定白因縁2人を襲撃する狼なら私はもう知らんぞ。狼狙いしかせんからな。
吊り手が0になって狐生存濃厚なら狼から人柱を出す事も狼側は頭に入れておいてもらいたい。
灰考察
・霊夢
あぐれっしぶ・おおかみすれいやー
話した感じ、狂信者を強く警戒してるように見えるかな
>>174から何人かから疑われてるのは狐警戒かな?
狐より狼を重視してる試行してるから、ある意味仕方ないのかも
ただ、狐がそれを堂々と口にするかちょっと疑問だな
狐はいつも以上に慎重になりそうな気がするんだよね
白黒で言ったら白目 微妙に狐? 要観察枠
>>287
統一の場合、占い票の集まりや村の空気などで予想もつきますし、占われそうだから、とゆっくり役職騙りの準備を整えることが出来ます。
しかし、自由だとよほど事前占い希望が固まっていない限り、占いの予測がつきにくいのです。誰からも占いたいと思われていなくても、真占い一人に占い対象にされてしまえば占い対象になるわけですからね。
そうなると、占いに狼があてられたときの狼側ダメージが大きいのは自由なのではないか、と考えたのです。
>>290妹紅
む、吊り手の計算はしておらなんだな。
現状は襲撃失敗(小悪魔噛み、護衛成功)で吊り縄が増えるとはいえ、因縁に引き摺られるように墓に落ちた者、そして処刑、襲撃を組み合わせると奇数進行になるという事か。むむむ、小悪魔は厄介じゃのう。
うーん、小悪魔入り・狂信者入りのログは読んできたのですが、両入りというのはまだ読んでいないんですよねぇ。
当然小悪魔中心の議論にはなるのですが、この場合狂信者はどのような立ち位置を取るものなのでしょうか。
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由かな!
いろいろ迷ったけど、おおむねの理由は>>274の警戒かな。
狂信者も危険だけど、それ以前に今回は狐の因縁に警戒すべきだと思うよ。村役職同士でつながれたら、一気に村が不利になっちゃうからね
だから、役職がせめて明日の朝までは潜伏出来る環境を作りたいよ
>>290 妹紅
★余裕な吊り手が1つしかないって何?
確かに共有者と因縁を結ぶことはあると思うわ。
けど、それって狐としてなんのメリットになるの?
狐だったら、自分の命を絶たせる占い師に狙いを定めるんじゃない?今はその為の占い潜伏よ。
吊り縄だけど、此の儘信仰するなら16>14>12>10>8>6>4>2で7本。
みんなが言う、共有者と確白が因縁を結ばれた時は
16>(確白と共が因縁結ばれどちらかが襲撃される)
13>11>9>7>5>3>1これでも7本。
吊り手は余裕がある気がするんだけど…
私の計算間違ってる?
あと衣玖は>>185に余裕があったら答えてね。
>>290 妹紅
★余裕な吊り手が1つしかないって何?
確かに共有者と因縁を結ぶことはあると思うわ。
けど、それって狐としてなんのメリットになるの?
狐だったら、自分の命を絶たせる占い師に狙いを定めるんじゃない?今はその為の占い潜伏よ。
吊り縄だけど、この儘進行するなら16>14>12>10>8>6>4>2で7本。
みんなが言う、共有者と確白が因縁を結ばれた時は
16>(確白と共が因縁結ばれどちらかが襲撃される)
13>11>9>7>5>3>1これでも7本。
吊り手は余裕がある気がするんだけど…
私の計算間違ってる?
あと衣玖は>>185に余裕があったら答えてね。
>>295
あやや、タイミング良く空さんに
「狂信者なんてほっとけ!」と言われてしまいました。
核の力は墓下まで見通すと・・・(メモメモ
>>289
なるほどね。私とは考えが違うけど、言わんとするところはわかるよ
ただ、狐が素村に結ぶぐらいなら役職を狙うことはあると思うなあ…。
>>291
ん―。なるほどね
狼側が準備期間をとりにくいだろう、と
そこまできちんと考えてたなら、その辺の考え盛り込んでくれると少し嬉しかったよー。
ちょいと下書きを
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由、2.統一(回避あり)、3.統一(回避なし)
かなり迷ったが、1の自由で頼む。
やはり統一占いのデメリットはかなり拙いものだと思うんだ。
確白出たとして、こぁと確白が道連れになって、吊り手一つ減って、挙句にそれほど情報ありませんでした。なんて事態になりかねん。
狂人が狼を白とはいえるが…。そこはもう眼を瞑るしかないと思ってるぜ。むしろ、上に比べりゃ取り戻せる遅れのはずだ。
どっかダメな部分アルカナ?
ざっとログを呼んだ限り霊夢は小悪魔というよりもノイズの村の可能性ほうが強めかしら?占うより吊りにするほうがいい感じかしらね?
>>*152
確か過去の発言でそういう趣旨の発言をしてるんだよね?
だったら、アンカーつけとくのお勧めだよっ
【冬の闇鍋大会やらないか1日目・参加者募集】
・ルール
1.各自特定の分野(特に指定はしない。自由)の
食材を数種選抜(ハズレを必ず含める)する。
食材提供の発言には「【闇鍋食材】」という
文言を先頭に付加すること。
2.各自の・他者の食材をランダムで選択して、
自分の鍋に放り込む。
どんな鍋になっても泣かない。
3.出来上がった鍋の内容をメモに貼り付ける。
4.あとは適当。ただし、お残しは許されない。
無残な姿になろうとも完食すること。
さてと、戻ったわ。
これからログを読んで希望を出そうかしら思ったより喉を使ってるから、議題回答は省略形になりそうね。
質問用にも少し残しておきたいし、出来れば飴には頼りたくないしね。
↑↓この辺の衣玖が私に対する返答をどうするかの赤ログ会議
いやぁ…姿見えるって清々しいくらい面白いわねw
一番現状把握出来てる要素のある人物って事でしょ、狂信者。
わからないのは狐の位置くらいで、あと全部分かってるから気楽ねぇ…
>>*152
お、そうだな。
じゃあちょいと弄って…。
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由、2.統一(回避あり)、3.統一(回避なし)
かなり迷ったが、1の自由で頼む。
>>284 が私の考えだが、統一占いでこの状況になるかもしれないのはやはりまずいと考える。
確白出たとして、こぁと確白が道連れになって、吊り手一つ減って、挙句にそれほど情報ありませんでした。なんて事態になりかねん。
狂人が狼を白とはいえるが…。そこはもう眼を瞑るしかないと思ってるぜ。むしろ、上に比べりゃ取り戻せる遅れのはずだ。
こんなもんか。
後付け足すべきところあるかな?
(16>13>11>9>7>5>3>ep
7手有るね。
ここから狐1狼3(狂1)・・・それなりの余裕があると思うけどな。
妹紅の発言の意図がよくわからん)
ん。問題ないと思うよ
初日の議題回答からライン読みに来られる可能性があるから、一人ぐらい統一希望の人がいてもよかったともうけど…・
もう言っても仕方ないし、今変節するのも逆に怪しいさ。
【闇鍋食材】
私からはベースを。
1.昆布出汁
2.鰹出汁
3.煮干し出汁
4.イカスミ汁
5.<<罪袋>>の出汁
6.{境界の人妖 八雲紫}の出汁
>>a34 キスメ
こんばんは。22時くらいまでに揃えば、
みんな余裕を持って鍋が作れるんじゃないかな。
>>*156
私もそれは懸念してた。
だが狼なら割と統一に賛成するとも思えるんだよな…。
下手しても一人犠牲で済むわけだし。
とりあえず、おとしてくるぜー!
とりあえずここくらいはもう答えておくぜ。
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由、2.統一(回避あり)、3.統一(回避なし)
かなり迷ったが、1の自由で頼む。
>>284 が私の考えだが、統一占いでこの状況になるかもしれないのはやはりまずいと考える。
確白出たとして、こぁと確白が道連れになって、吊り手一つ減って、挙句にそれほど情報ありませんでした。なんて事態になりかねん。
狂人が狼を白とはいえるが…。そこはもう眼を瞑るしかないと思ってるぜ。むしろ、上に比べりゃ取り戻せる遅れのはずだ。
そういえば上の皆さんもうずいぶん喉が辛そうですが、因縁COについては話でてましたっけ?
出てないならまた更新後はカオスが予想されますが、はてさて
一撃離脱だ!ほいさっさ
>>+347 幽華さん
霊の相方を調べる可能性、とは霊の因縁相方を占うということですか?それはあんまりよくないと思いますね。
白確しても美味しいお弁当の出来上がりですし、パンダになった場合も吊っても色が見えない為よろしくないかと。
霊襲撃で狼が残りの残数を知らせないようにするのはどうなのですかね?今回の場合、狐告発も考えないといけない訳ですから、村に情報を落とさせておくのも大事かと。
けれども確かに、霊襲撃して、残り5人で狐がすでに落ちている2狼5人でのLWCOは非常に有効ですね。そこらへんは因縁村の吊れ安さや力量によって判断したいところですね。
けれども結局、霊因縁の狼視点の利点であって、狐視点でのメリットは薄いように感じます。
(【闇鍋食材】
私は肉を提供するよ。
1.国産和牛
2.豚ロース
3.罪袋のぜい肉
4.鶏もも肉
5.{春まで正座待機 リリー・ブラック}の胸肉
6.ラム肉
あとさっきのアクションは括弧付けてないけど、
あれはいわば間接話法的なものであって、
無口PL忘れたわけではないよ!)
なれど私たちには【勝利したい】という【エゴ】からなる【罪】がある。
赤ログという【絆】から得る【愛】がある
私たちの【パス】は、【ダーザイン】は、村の連中よりずっと強い。
だから、私たちは負けないさ。
>>288 ☆玄爺
んー、質問の意味がわかりにくいけど。
人外の可能性はあると思ったから、占い希望に出したんだよっ。
質問するのは苦手だと思うよー。
>>304 魔理沙
ちょっと待ってってば。
確白とこぁが道連れになってどうして吊縄減るの?減らないと思うんだけど。
>>296もう一回みてくれない?これ間違ってたら指摘して欲しいわ、簡単にでいいから。
>>+367
なんとなく素村かな、というところで私の中では落ち着きました。まあ、多分にパッションを含みますが
>>306
すまん、気づいてないのはミスでござった
まあ、そこから自然にふるまえば単独臭が半端なくなるはずさ!
読んできたわ。
とりあえず返信からね。
>>223霊夢
そうね。私としてはせっかく狐という邪魔者を消して、狼を追い詰められる手段を捨てたくないの。
考え直してくれるのはありがいけれど、もうちょっと反論が来ると思ってた分ここの引きは少し違和感ね。
あと妹紅も指摘してるけれど(>>228)なぜ犠牲という言葉を使ったの?とても気になるわ。
返答もないみたいだしね。
>>235藍
上段
蓋をあけてみなければわからないから、自由のほうがいいと思うのよね。
共有入りなら狐なしでも自由がいいと思うし(確白を作る必要性があまりなく純灰が狭まる)
下段
いけそうな案がない中でも統一は逃げに見えるのよね。
そもそも、どのパターンでも100%安全で確実な方法がない以上、村が有利になる可能性の高い手を私は打っていきたいと思うわね。
ああ…覚悟がある。
ハッタリなんかじゃねぇ。仲間を失っても、自分を犠牲にしたっていい覚悟がある。
それに、本気で相手をしないのは対戦相手への不敬というものだ。
>>306 霊夢
ん?…あ、そうか。罪袋どけたら偶数なのか。
ってことは二人減っても吊り縄が減るんじゃなく、奇数の時だったら…あれ?
…すまん。完全にどこかで思い違いをしていた。
それはそれとして、占い方針希望は変えない、ってことは言っておくよ。
私の頭の中が激流に身を任せどうかしている。
こりゃ明日からは気合入れねぇとな…。
…って今日を乗り切れるかも怪しい気がしてきた。
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
1.自由、2.統一(回避あり)、3.統一(回避なし)
私の希望は1>>3>>>>2ね。
潜伏している理由が小悪魔への因縁回避である以上、回避を可にする意味がまるでない、むしろ人外に利益しか生まない選択ね。
別に能力者に当たったところで墓に行くわけでもなし、自分が疑われたことを悔やんで占われなさい。
自由推しはこれまでの通り、呪殺による確定の可能性は捨てたくないからね。
あと、CO及び発表は出来るだけ早めにしてもらいたいわね。騙ろうとしていなかった人外が騙るのを防止するためにもね。
リアルの事情で遅くなる場合はそれはそれで仕方がないとは思うわね。行動を見てれば本当に遅れたのかだましているかわわかると思うし。
COタイミングを完全な要素として取ることはしないわ。
大丈夫大丈夫
素直に思ったことをさらけ出すのは大事です。
なぁに、疑われたら疑われたで、
役職COなり開き直っての大暴れなり、色々道はあります
んー。
とりあえずお願い
【狼陣営全員がたがいについて書くのはやめよう】
変なとこからライン読まれたらかなわないからね
むしろ意図的に外すぐらいでいいと思うよ
…それはそれとして、私はセドナかスルトのどっちかを疑惑位置に置くと思うけどね
霊能騙りは視野に入れておくよ。
と、言うか霊能に騙ることになったら速攻で切ってほしい。
三日目ででたばっかりならまだ護衛も来てない可能性が高いはずだ。
…今日私に何票はいるか、それが問題か。
騙ることになったら狂人COもよさそうだ。そして独り勝ちしたかったなー、くらいの遺言は残してやろうかな…。
正体のばれた狼はエンターテイナーだって、誰かが言ってた。
>>*167
たぶん言ってたのはセドナだと思うけどねwwww
狼COに関してはおそらく人狼劇屈指の経験を持ってる
【闇鍋食材】
私からは魚介を。
1.真鱈
2.真牡蠣
3.あんこう
4.{自由気ままな 風見幽香}の中トロ
5.さ〇なくんの爪の垢
6.ツナ缶
おーそうだそうだ!
そういや灰考察もそうだったな。
私は簡易的に
霊夢:村っぽいが、狐の可能性もあり。狼ではないと思う。
アリス:意見は納得できるが、多少ツッコみやすそうなとこ。現状灰だが放置。
スター:後半に強そう、という印象。いわゆるここ怖。
布都:喋った限りでは後光が見えるくらい真っ白。小悪魔の可能性もあるが、現状一番白く見てる。
玄爺:積極的に質問を飛ばしてるな。今は灰だが、怪しく見えないうちは残しておきたい。
こんな感じで、こっから選ぼうと思ってるんだが…どうかな?
>>283玄爺さん
早苗さんの>>82ですね。
狐に霊能と因縁を結ぶメリットがあるか?という観点からの発想は納得が出来ました。
>>185霊夢さん
私が初日まとめなしを考えたのは、役職保護という発想ですね。
狐入り村だと自由占い安定と考えていたことも理由ですが。自由占いと仮定すると、初日まとめの仕事は凄く少ないですから。
二日目の頭に共有がCOすることで、のっとりは防げると考えていました。
>>+365 レイセン
その通りよー
霊と誰かが因縁繋がったとして
そこを占のは悪手よー
でも、そう誘導したいのが人外で
そういう悪い方向に向かうのが村だったりするわー
そして大抵、村が言い出して、悪手とわかってる村と人外がその村人を吊るか占われるように動かすのよー
そして霊への価値観が私とレイセンで割れたけども
重要なのはその意見が過半数をとれるかどうかと
可能性の幅をどれくらいとってるか否かね
「ない」と断じるよりは「あるかも」で考えたほうがいいわよー
>>292 妹紅殿 ふむ、仕方ありませんな
ではそれを加味せず灰考察
妹紅殿
>>84 のFO希望が非狐要素ですな
戦術面は不得手とはっきり申されてますな
自分の得手不得手をしっかり認識していて、
できることのみやる!!と割り切っている感じがしますな
>>170や>>228は良い着眼点だと感心いたしましたぞ
ただ、>>228の考えから、>>244で霊夢殿を人外と
称したのが違和感でしたな
視点漏れを疑ってしまいますな。それと、
【狼側や狐は、対戦相手であり敵ではありませんぞ】
倒すべき対象ではあっても、憎むべき対象ではないということですな
言葉のあやかとは思いますが、老婆心ながら
忠告させていただきますぞ
>>*167
凄く含蓄のあるセリフですね…って俺やないか―い
お粗末。
三回連続人狼COの経験は伊達ではありません(キリッ
>>*168
うん。確かそうだったとは思うw
でも、今見返してないし、違ったらどうしようかってw
人の名前を覚えるのすらきりきり舞いなんだぜ…w
だがあえて言おう。
狼COせずに頑張ると!
>>312
別に断じてないじゃん
「視点漏れっぽくて人外に見える」っていう、ごく当たり前の主張じゃない?
ちょっとげんじい臭いなー
(素村私)
やべ。>>312で玄爺への好感度が私の中で跳ね上がった。
それはともかく…アリスに関してかな。
思ったことをよく口にしてくれるみたいだし、そのうち色が見えると思う。
って感じかな?
確かにツッコミやすそうってどんだけ敵意向いてるんだ。
>>*173
…三回連続やらざるを得ないって修羅場くぐってたんだな…。
まだまだ自分の経験が浅いことを思い知らされるぜ。
よし!気合入った!
ある程度占い希望の目処は立ってるんだけど、発言も増えるでしょうしここまで決めてしまいたくはないわね。
というかすでに出している人はここからの要素はとらないつもりなのかしら。
すでに答えの見えている人外風に見えてくるんだけど。
先にこっちからね。喉の関係上全員なってやってられないから、気になった人だけ。
■c.灰考察
◆霊夢(狐より黒薄め)
>>28の議題回答がまるで小悪魔を意識してないのが気になる。この編成で小悪魔を意識しなくていいのは本人のみだしね。
>>56の回答にはそれなりに納得したけれど、自由になれば回避必須ってわけじゃないし、今度は小悪魔のことを意識しすぎているように見える。
>>144とかも情報がほしいのは、村でも同じだけど、出てきた情報をもとに推理しているようにはまだ見えないわね。>>268で返信すると言っているので期待しておくわ。
>>265でも自分に票が寄ってることを気にしてる。
正直占いたいのだけど、統一になったら占うのはいやね。真確定しないのに、溶けられても困るし。
■c.灰考察
・早苗
なんかすごく戦術論熱心だねっ!
んー。>>41からの戦術提起は、パッション的に村っぽい気がする。
ただ、彼女の灰への意見が今のとこ見えないのは残念かな
その辺もっと聞いてから判断したいかも。
びみょーに白よりの灰 狐はなさそう
・永琳
感じが難しくて変換できない。。。
というのはおいておいて、すごく安定してるね
>>214 >>222の討論はすごく意見がかっちりしてて安心できるな
確定白扱いはしないけど、当分は安心して見れそうかな
白 しばらく狐は考えない
・霊夢
あぐれっしぶ・おおかみすれいやー
話した感じ、狂信者を強く警戒してるように見えるかな
>>174から何人かから疑われてるのは狐警戒かな?
狐より狼を重視してる試行してるから、ある意味仕方ないのかも
ただ、狐がそれを堂々と口にするかちょっと疑問だな
狐はいつも以上に慎重になりそうな気がするんだよね
白黒で言ったら白目 微妙に狐? 要観察枠
・魔理沙
ぬー。なんか内容寡黙だなあ
発言が少ないわけじゃないんだけど、意見が前に出てないと言うか…
他者の意見に同意するような発言が多いかな。
狐あるかもと思う。
白要素もそんなに拾えないし、占いたいところかな。
急降下釣瓶落とし キスメは、ここまで読んだ。 ( b40 )
>>314
よろしい。ならば全力のプロミネンスを持って。
歓喜のもとに全力でぶつかるよ!
われら人狼は、このゲームの盤面の支配者。
【神秘の守り手】。キーパーなんだからっ!
あら、面白そうなものを発見したわ。
【闇鍋食材】
私からは野菜を提供しようかしら。
1,白菜。
2,水菜。
3,人参。
4,河童特製きゅうり。
5,罪袋についている薔薇。
6,[静かなる月の光 ルナチャイルド]の毛。
魔理沙と霊夢どっち占いに出すか悩む…
うーん、素直に言うと霊夢なんだけど、早い段階でライン切りしておきたいんだよなあ
明日吊り希望に出そうかな?
おこんばんは。
人狼は<<全てを喰らう亡霊 西行寺幽々子>>、<<ぎーがーふーれーあ! 霊烏路空>>、<<竜宮の使い 永江衣玖>>と考えます。
占い希望、全然いいぜ!
狐が騙ってくれればそこで狐が割れる可能性だってあるからな。
私を犠牲にそこまで理解できるなら、おいしいもんだぜ!
…狐いなかったらピエロだけどな。
しかし…そうなると、今のうちに霊夢やスターとかを白塗りしておこうか。
それならSGにもできるかもしれない。
本日の作業用BGM
Steins:Gateより「A.R」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
私の中二ソウルをくすぐってやまない男、鳳凰院凶魔(一発変換できる!)に捧ぐ曲
Hacking to the Gateもそうだけど、シュタゲの曲は全部知ってから聞くとネタばれ感半端ないなー
返答忘れ
>>179>>182お空
返答ありがとう。
議題回答の段階ではあまり小悪魔を意識していなかったということかしらね。
FOの件はただの勘違いということで納得
>>264魔梨沙
名称の件は別にわかればいいから問題ないわね。
メリットは確かにあまりないわね。範囲の中に人外がいなければ意味はないからね。
永琳>>307
えーとね、私だって勘違いはするし納得したら納得するもんよ。
あんたの考えに納得したってだけだし。それを違和感って取って貰うのは少し心外ね。
犠牲についてはね、言葉の選び方が悪かったわ。
これを狐の視界漏れと取って占うのならどうぞご自由にって感じだけどね。
平たく言えば、犠牲と言うより狐を使ってって言った方があの場合は正しかったのかしら?
さてと、考察の前に>>144で私が知りたかった事に触れておくわね。
私がこの質問で知りたかったのは占いに対する傾向を知るためよ。
大体テンプレで黒狙いや狐狙いって返ってくるんだけど、私としてはそれを軸に考察が進んでるかどうかを見ていきたいの。
黒狙いっていってから、本当に黒を狙っているのかどうか。其処の意見に食い違いがあったらそれは小さな矛盾として拾って要素を取りたいのよね。
今ざっと返答を見た感じ、>>148でぱっと狐以外無いと答えた妹紅は狐に盲目。>>155の魔理沙も狐狙い。
>>158のこいしも狐、>>166早苗も狐。
パッションだけど、此処で狼の考えよりも先に狐と言った人の中に狼一人はいると思うわね。直感的に占いを避けない狼の意志が見える気がするの。
つまり、妹紅、魔理沙、こいし、早苗の中に一人は狼が居るって考えてるわ。狐についてはこの逆ね。さっきの返答で狐より狼が先に出た人。…これ思い切りブーメランね、まぁいいわ。
【闇鍋食材】
では私はその他ヘルシーな具材等を
1.白滝
2.豆腐
3.えのき茸
4.ギンナン
5.湯葉
6.<<大図書館の小さな司書 小悪魔>>
こんばんは。
該当者のみなさん>>203への回答ありがとうございました。
それと質問が来ているようなので回答します。
>>237妹紅さん
思っていませんでした。と言うより考えていませんでした。
まだこの時点では、「役職者に因縁つけられるのはまずい」という認識だけでしたね。
今晩は。
出来次第灰考察落として行くわ。
妹紅
>>84 >>121は演技なら相当ね。
>>170のアリス評の【狂以下】ってどういう意味かしら?
>>228の霊夢黒塗りも行動自体はともかく、ツッコミ入りそうな理屈ね。
私の考察で白黒つけるのは難しいわ。
これを人外が演技で出来るかと言われればやり辛い。
もう少し反応が欲しい。
>>223霊夢
いやー、どうなんでしょうね。
F編成にただ狐が入っただけならば自由占いで間違いないと思うのですが、今回はそうではありません。
あなたのように統一のメリットもきちんと見ている人の方が好感が持てます。村っぽいです。
>>224布都さん
まさしくそれに尽きると思います。
自由占いにしないなんておかしい、という思考こそ危険です。
私としては、役職潜伏という状況を最大限に生かすのならばやはり初回だけは統一でいいと思います。
この状況での自由占いはどっちつかずで中途半端なのですよね。
それでもやるのなら各々占い希望を出し、自分が出した希望通りに占う事でしょうか。
自由な現人神 東風谷早苗は、大図書館の小さな司書 小悪魔 と Love2シュガー☆ 古明地こいし を能力(因縁)の対象に選びました。
こんばんわ、やっと落ち着けるわ。その前に食事の準備があるけれど。
とりあえず、先に>>227の■a.のみ答えておくわね。
■a.1の自由を希望。
>>202の後、もう一度統一も考え直してみたのだけど、>>284の魔理沙の意見にも賛同できるし、やっぱり統一はやめたほうがいいと思うわ。
あと回避COはもってのほか。早苗の>>241の言うように「村側役職です」っていうCOがあった場合でも、狐は【こぁと結んでおけばとりあえず役職消せる】、って考えるんじゃないかしら?
狐に直撃している場合は別だけど、回避させずに占ってしまえば狐終了だからね。
あと少し返答が必要そうね。
>>232 藍
「方針は変わらない」っていうほうを重視してほしかったのだけど。呪殺が発生しようとしなかろうと、灰のまま吊れそうな位置は占わずに吊りたい、ってことよ。もちろん狼狙いでね。
>>269 小悪魔
すでに>>144の霊夢からの質問で、私の他にもかなりの人が答えてしまっているわ。占い理由にも直結する部分だから、何狙いかを伏せさせようとするのは無理があるのではないかしら?
>>305 こいし殿回答感謝ですな
では、私の>>163の黒要素を、人外要素(狂除く)と
読み替えて見てくだされ
私は狐をピンポイントで占いにかけるのは難しいと
考えているのですな
もちろん努力はしますが、相手もそれを避けようと
努力しているはずなのです
なので、狐でも狼でもいいから、とにかく怪しい人物を
占いにかけたいのですな
狐が解ければラッキー、狼でも序盤なら特に問題なしでしょう
この考えは、こいし殿が怪しいと思った時に質問していただけていれば、弁明できたわけです。
こいし殿が信じるか、信じないはまた別問題ですが
それをせずに自分の中だけで答えを出して、私を●に出した行為は
自分自身の考えが正しいかどうか調べようとしない≒疑えれば成否はどうでもいい≒SG行為?
というように映ったのですな
他者に対しても質問はされていませんし、質問が苦手との回答もありましたので、それ程強くは要素を取らずにおきますぞ
ひとつ質問に答えてほしいこがさ>>247で
君はずいぶんと長いは灰考察をだしているようだけど
>>227は見てなかったのかな?
>>236早苗
これ、だめでしょう。
村人は狩人を探してはいけません。探す必要があるのは狼だけです。
出来ればその占いの選出方法も取り下げていただきたい。理由は表では言えないので灰に埋めておきます。
まぁとりあえず狐ではないでしょうから早苗は占う必要はなくなりましたね。黒い。
>>320藍
統一、自由それぞれ利点、欠点があるでな。
この状態ではどちらの利を大きく見るか、それが大きいのではないかと思うておる。
じゃが、統一を考えておるから村っぽい、というのは少々危険じゃな。
しかし、こんな風に「自分の言ってる事理解してもらえる人が居る!」という風に飛び付く藍殿は凄く人っぽく見えるのう。
飴も貰ってしまったわ。ペース配分が上手くないわね。
あと数人考察してしばらく黙るわ。
◆こいし(白より)
占いに関する意見とかを見ている限り一番私と感覚が近いのかしらね。
朝の段階から希望出しや考察をしてしまっているのが前のめりの印象、でもわからないでもないから。
考えがわからなくなるまで放置しておけばいいと思う。
◆布都(白より)
こちらも意見が近いのかしらね。
見た感じ対話メインのよう、でしっかり村に馴染んでいるように見える。
人外でも出来ないことはない行動だけど、このやり方を続けるのは相当辛いのよね。
発言が落ちてきたりしてから考えていけばいいと思うわ。
うー…喉の使い方本当に自重ね。
喉の関係で凄く簡単になっちゃったけど気になってる三人の要素取り。
・こいし 一点集中型
今日の行動は妹紅との対話が中心。みてると妹紅から色を取ろうとしてる図に見えるわね。
これ、裏返せば妹紅にしか触れてないのよ。
もっと話せそうなのに、そこだけに重点を置いたのは少し不明ね。
あと感じたのは>>247での占い希望。確かに>>158でいった狐と黒狙いなんだろうけど
少し出し方が早急っていうか無理矢理に見えたわ。
明日以降、ぶれてきたら能力処理をしていきたいところ。
・衣玖 安定型
目についたのは>>23の回答。返答は>>311で答えてくれたけど理由は役職保護。
大衆に紛れて発言が短くて、目立たない位置っていうのは人外っぽく見える位置。
私の言った【尻尾が掴めそうにない人外狙い】に居る位置なのよね。
狐や狼両線あるから占っておきたいところ。
・魔理沙 凄く発言を気にしてる慎重型
一番違和感を感じたのは>>304と>>309の一連の流れね。
吊り縄の事を深く考えてないなら、初めから>>304で吊縄に触れなければいいのに、あえて私が触れたのに占い方針は変えない態度。
今迄は小さな誤字とか気にしてたのに見返す事も無く、要素として吊縄を上げたのに、その要素が一つ減ったからって変えないって断言できるところになんだか変な違和感を感じるわ。
ぽいんとたりないわ…飴二つ貰うわけにはいかないし…
衣玖を外して魔理沙だけにする?そしたらなんとか…
>>*184
ああ、気にする必要ないよこれ
こんだけ座っぱなくくりなら、どっかに狼はいるって
当たり前だって
みんなの発言をざっと見たところ、やはり気になるのは霊夢なのよね。最初は役職あぶり出そうとしている狐かとも思ったのだけど、>>220や>>221は「狂信者に占いを騙れと言っている狼」の可能性もありそうなのよね。ついでに言うと「初手で狼囲え」というのもありえそうだわ。
狐だけでなく潜伏狼にとっても、役職のあぶり出しは美味しい。統一占いの回避ありで占いや霊能を引っ張り出せたら、狐に因縁結ばせて美味しい、と考えているのでは? とも思えてしまうのよね。
ただ、いろいろ考えてしっかり発言はしている節はあるのよ。だからこそ早めに占ってもらいたい枠ではあるのだけど、占い希望がこれだけ殺到していると、このまま第1希望に持っていくべきか悩むのよね。
便乗で狼が1匹くらいは入れている可能性が高く、真占も入れている可能性がある、と考えると、霊夢狐の可能性を考えると悩ましいところだわ。
現状のところ●霊夢なのだけど、もう少し灰考察をして第2希望までまとまったら、正式に希望を出すわね。
>>324妹紅さん
>>326布都さん
霊夢さんは永琳さんに言われて統一にこだわるのはやめたように見えました。
きちんと考え、村にとって最良の手段を選ぼうとするのは村人に見ますよ。
それに私も統一を推してはいますが、統一でなければならないとは思っていません。
双方の利点欠点は理解しているつもりです。
その上で比較して統一がよいのではないかと結論を出しました。
…あとどなたか飴をいただけないでしょうか?
こぁさんは飴の扱いをどうするのか決めていただけるとやりやすいと思います。
いいわよー、どんどん私に票いれなさい。
占いひとつ無駄にしてあげるんだから。
…此処でまさか私の初日に占われるっていうジンクスが役に立つとはおもってなかったわ…。
>>316霊夢
私としては白黒関係なく霊夢とは考えが違いすぎて、お互いにもっとぶつからないとわかりあえないだろうなと思っていたのよね。
>>268を見ても統一で自由に関してあまり考えなおそうとしたようには見えないし、あそこで殴り返してこないのが避けられたように感じたのよね。
言葉選びに関してはこれ以上ツッコミを入れるつもりはないわ。
■c.灰考察
・霊夢
色々と第三陣営についての言動が目立っちまってる感じだな。
狐警戒されてるのも、それはそれで分かるぜ。
今のところ、絶対に狼でもないとは言えない。色を見てみたいな。
狐はあると思うが、白黒で言えば白よりだ。
ま、占い候補としては全然ありだと思うぜ。
・アリス
かなり前向きな感じがするぜ。
自分が思ったことを早目に口にしてる感じかな?
序盤は結構いろんな人からツッコまれてたが、納得できる発言が多いし、村だとしたら結構SGにされがちなところじゃないかな。
後になれば色を判断しやすいと思う。占いは…まぁ反対はしない、って程度で。
むぐぐ…とりあえず書けたところから灰考察落とすね
・こいし様
真っ白だよ!そうにきまってるよ!
…というのは置いておいて、と。
>>248 >>249のあたりは、結構パッションっぽくてむらっぽいかもしれない
ただ、パッションなせいか時々どうしてそう思ったのか見えにくいかも
白目かな 狐っぽさは今のとこ感じない
>>330藍
なるほどのう。藍殿はしっかり見ておるの。
うむ、やはり藍殿も現状能力処理は要らぬように思える。
>>320の反応、感情がとても人っぽく見えたというのも理由の一つじゃな。
明日以降しっかり皆を見つめてゆかれる事を期待しておるぞ。
・スター
ちょっと特徴的に見えたので、見直してみた。
意見は出してるといっても内容寡黙感は否めないな。
が、割と真っ先に灰考察を出してるし、質問とかとばすとこを見ると、村ならば中願以降、頼りになりそうだぜ。
悪く言えば、ここ怖、だな。ま、感覚的なんで様子見候補だ。現状灰だな。
・布都
個人的に好感を持てる考え方だぜ。
そして、話してみて村っぽいという感覚が今のところ一番強いな。
統一占いについて聞いた時も、能力者を守るため、という理由はいかにも村だと思ったぜ。
現状一番白めだ。
・玄爺
帰ってきた途端の質問ラッシュには驚いたぜ。
スターと同じく、殴り愛には強そうだ。
同じくここ怖感はあるが…。それより気になったのは自分への疑いに関して多少過敏に見えた…って程度か。
ま、こいしに理由訊きたいってのは最もだし、要素としちゃ弱いな。僅かに黒に近い灰だ。狐も考えてはいるぜ。
不安なところあれば頼む。
アリスと玄爺はだいぶ雑だな…。
>>*189
げんじいに関してはアンカー必須
とにかく、自分が【どこを疑ってるか】それを書くんだっ!
>>324妹紅さん
どうやら言い方がまずかったみたいです。
霊能が確定しないと思っていたわけではありません。
確率をどう見ていたかと言われれば、確霊になる可能性のほうが若干高めかな、という程度ですね。
ちなみに霊能に狐が出るのはまずないと考えていますよ。
霊ロラ濃厚ですからね。
うーん、私も霊夢を狐を考えているからあれなんだけど、霊夢に希望が固まりすぎてるわね。
これだとあまり自由の意味がない気がするわね。
自由にするにしてもこぁには少し考えてもらいたいところかしらね。
あと飴をねだる時は被り防止のために指名して催促したほうがいいと思うわ。
結構喉がまずい人が多いし。
喉の関係で凄く簡単になっちゃったけど気になってる三人の要素取り。
・こいし 一点集中型
こいしは今日妹紅にべったりね。妹紅に重点を置いた行為は不明。
あと感じたのは>>247での占い希望。確かに>>158でいった狐と黒狙いなんだろうけど、少し出し方が早急っていうか無理矢理に見えたわ。
明日以降、ぶれてきたら能力処理をしていきたいところ。
・衣玖 安定型
目についたのは>>23の回答。返答は>>311で答えてくれたけど理由は役職保護。
大衆に紛れて発言が短くて、目立たないっていうのは人外っぽく見える位置。
私の言った【尻尾が掴めそうにない人外】に居る位置なのよね。
・魔理沙 凄く発言を気にしてる慎重型
違和感があるのは>>304と>>309の一連の流れね。
吊り縄の事を深く考えてないなら、初めから>>304で吊縄に触れなければいいのに、あえて私が触れたのに占い方針は変えない態度。
今迄は小さな誤字とか気にしてたのに見返す事も無く、要素として吊縄を上げたのに、その要素が一つ減ったからって変えないって断言できるところになんだか変な違和感を感じるわ。
占い希望は【●衣玖○魔理沙】で提出しておくわね。
・こいし様
真っ白だよ!そうにきまってるよ!
…というのは置いておいて、と。
>>248 >>249のあたりは、結構パッションっぽくてむらっぽいかもしれない
ただ、パッションなせいか時々どうしてそう思ったのか見えにくいかも
白目かな 狐っぽさは今のとこ感じない
>>322 玄爺
わかったよー♪ ←何も分かってない笑顔
んむ? 何か疑問きりきりなんだけど。
別に初日占いなんだからSGがどーの、まで過敏反応な気がするよ。
わたしがもし玄爺を占って、黒が出たら>>322もわかるような気がするけど・・・。
黒も出てないのに、占い希望出されただけでSGっていうのは・・・え、そうなの?
みたいな気がしちゃったよぅ。
・玄爺
帰ってきた途端の質問ラッシュには驚いたぜ。
スターと同じく内容寡黙気味だが、殴り愛には強そうだ。
が、それより気になったのは>>288からの流れで自分への疑いに関して多少過敏に見えた…って程度か。
ま、こいしに理由訊きたいってのは最もだし、要素としちゃ弱いな。僅かに黒に近い灰だ。狐の可能性も考えてはいるぜ。
ってかんじかな?
>>334妹紅
霊夢殿の評価は解らん。ただ、藍殿がそう見えた、と言っておるでな。
逆にここで疑惑を集めている霊夢殿を庇うだろか、ということじゃな。藍殿の視線からは霊夢殿が考えた上での結論だと判断したのであろ。なれば、我はそれに余り疑い差し挟む余地はないのう。虚言であるならば何れボロが出るであろ。
それに我が藍殿を白く見た主原因は>>320から垣間見えた感情からだの。
>>*191
こいしに関しては大丈夫だと思うぜ。
かなり感覚系のようだし、玄爺占いの理由も意見が見えないから、ってのが本当だろうと私は見てる。
しかし、そう見ていると玄爺狐もあり得なくないな…。
>>323 ☆ナズー
うらめしやー、なのだぁ♪
小悪魔の発言>>227は見ましたか? にはイエス。
だけど、私の灰考察が長く見えてしまうというのに対して、>>227の中に、灰考察の濃度、長さなどには書かれてないので。
質問の意図がわかりませんっ!
ごめんねぇ・・・。
>>325藍
早苗が狐っぽくなくて黒いから占う必要がないとは?
あなたが推奨する統一占いをするなら初日は逆に狼を狙ったほうがいいんじゃないの?
狩人をあぶろうとする発言から即黒視は統一、自由で白黒を判断しようとするのとほぼ変わらないと思うんだけど、それは藍らしくないのではないかしら?
このような編成でも「怪しいから占う」なのでしょうか。前回の卓では怪しい順に吊っていきましたからね。今回は変化球を要求したくなるのが観客というものですが、無茶でしょうか。
>>226 こぁ
占潜伏で統一占いになって、占希望が真占に当たった場合、
真占がほぼ確定するのか。
真占が小悪魔呪殺するのと同程度の確率かなぁ?
フェネクス、早苗考察の狐はない、ってのは灰への意見が見えないからかな?
それか、動きすぎか、ってところか。私は後者からだと思うんだが、それが欲しいな。
それ以外は問題ないと思うぜ!
でも占い先をどうするかだな…。
>>340で自分で書いてて思ったけれど、統一を推してる人も現状狐っぽいところに占いを当てようとしているようなのはなぜ?
統一ならむしろ狼っぽいところを占って割らせた方がいいのではないかしら。
確かに襲撃を挟むと真が抜ける可能性があるものの残る可能性も0ではない。確かにこぁは呪殺発生で真確定しなくてもいいとは言っているけれど、丸っきり捨てるような展開にすることはないと思うんだけど。
■c.灰考察
・永琳
感じが難しくて変換できない。。。
というのはおいておいて、すごく安定してるね
>>214 >>222の討論はすごく意見がかっちりしてて安心できるな
確定白扱いはしないけど、当分は安心して見れそうかな
白 しばらく狐は考えない
・藍
んー。ちょっと悩んでるところ
>>234とかで対話した感想は、「意見が違うけど考えてるんだなー」ってとこかな
ただ、自由占いを考えてる人より統一を考える人のほうがよく考えてる!って頭から思ってるような気が…
>>320とか、>>234とかね。
やや白目 だけどもう少し冷静になってほしいなあ…
>>339
いやこぁは灰考察2,3人言及すればいいって
言ってるのに君は9人だしてるよね?
こぁの質問の意図はあんまり多くの人数を出すと
占いが透けかねないから自重してってことだと思ったんだ。だから多くの名前を出した君の意図が気になった。
b、灰考察
上から順に一言ずつ
スター 中弁な位置、発言自体は問題がない感じ。
藍 自分なりの意見を持ち周りの状況に合わせた質問もしている感じ。狐ポジもあり得るか?
アリス うーん、個人的には無駄占いさせたい人外に見える。自分と考え方が違うからかも。
衣玖 あまり、要素が見えない感じ人外だとするとステルスポジな感じ
魔理沙 いろいろと多弁な感じがするが意見は中弁な感じ
お空 質問を聞きつつ、回答もしっかりしているところね。
ゆゆ様 >>279のように人の意見を聞いたうえでそれをうまく改良した意見を出すのは村っぽいかな。
もこう FO推奨はここまで目立っていると狐はなさそう。
玄爺 >>263の統一のデメリットは気付かなかった。一番質問の多い灰に感じる。
こいし >>180などの占いの提案は村っぽく感じる。
霊夢 思考が似ているが、>>268はその発想はなかった。総じて、村っぽいあって狐かなと思う。
ナズリーン 透けないように灰考察は後回し、しかし意見は村っぽいかな。
布都 多弁な灰かな。全般的にまわりに意見してまわりの議題を活発化している感じ。様子見枠と
・魔理沙
ぬー。なんか内容寡黙だなあ
発言が少ないわけじゃないんだけど、意見が前に出てないと言うか…
他者の意見に同意するような発言が多いかな。
>>284もげんじいの>>263の追従に見えるし、なんていうかステルスしようとしてそうに見えるよ
狐あるかもと思う。
白要素もそんなに拾えないし、占いたいところかな
・霊夢
あぐれっしぶ・おおかみすれいやー
話した感じ、狂信者を強く警戒してるように見えるかな
>>174から何人かから疑われてるのは狐警戒かな?
狐より狼を重視してる試行してるから、ある意味仕方ないのかも
ただ、狂信者に対する警戒と考えるとアンバランスかなあ
白黒で言ったら白目 でも狐っぽいような…
こんばんは、今日も寒いですね。
取り急ぎ、疑問の挙がっていたところに回答を。
>>276 ナズーリンさん
因縁coについては、今日の占い方針等が決定してから
話し合っていただこうと考えていました。
喉が足りなそうな方もいらっしゃいますので。
ただ、時間などがなかった場合に備えてとりあえずこれだけ。
【明日因縁をつけられた方はひとまずcoしないでください】
>>321 アリスさん
私の手際が悪くて誠に申し訳ありません。
確かに多くの人が答えてしまっていますね。
ですが狐に完全な情報を渡す必要もありませんので、
今日はこのまま伏せとさせてください。
本日、狙い方針を明らかにしていない方には、
明日あらためて開示していただこうと考えています。
>>227
とりあいず、灰考察は全員推奨と書かれていたので
自分なりの考えを言っておきますね。
気になっている灰はまたあとで、では少し席を離しますね
たとえ小悪魔を初日の占いで処分できたとしても、
処理の順番上、因縁は結ばれてしまうんだね。
まさに小悪魔、勝利とか考えなくても厄介な存在だね。
・魔理沙
発言が少ないわけじゃないんだけど、自分の意見の提示や他社との交流が少ない気がする
他者の意見に同意するような発言が多いかな。
>>284もげんじいの>>263の追従に見えるし、なんていうかステルスしようとしてそうに見えるよ
狐あるかもと思う。
白要素もそんなに拾えないし、占いたいところかな
・霊夢
あぐれっしぶ・おおかみすれいやー
話した感じ、狂信者を強く警戒してるように見えるかな
>>174から何人かから疑われてるのは狐警戒かな?
狐より狼を重視してる試行してるから、ある意味仕方ないのかも
ただ、狂信者に対する警戒と考えるとアンバランスかなあ
白黒で言ったら白目 でも狐っぽいような…
・こいし様
真っ白だよ!そうにきまってるよ!
…というのは置いておいて、と。
>>248 >>249のあたりは、結構パッションっぽくてむらっぽいかもしれない
ただ、パッションなせいか時々どうしてそう思ったのか見えにくいかも
白目かな 狐っぽさは今のとこ感じない
>>307永琳さん
統一が逃げと言われるのには少々もんにょりしましが、まぁおっしゃりたい事はわかります。
安全で確実な方法がないというのにも同意なのですが、そもそも今の状況は通常の狐入りと違って灰が多いのですよ。
その中で呪殺を狙うのとすると、やはり確率はいくらか下がるはずです。
蓋を開ける云々に関しても、やはり自由占いのほうが不安定な気はしますね。初回の結果だけでは確白は絶対に出来ませんし。
>>340永琳さん
何故ですか?呪殺で占い確定しないから狼狙いにするのが正しいと?
どちらにせよ序盤から積極的に狐を狙ったほうが後半の村の負担は減ると思うのですが。
私らしくないと言われましてもね…占い方法についての発言から取れる要素ってあまり大きい白黒は取れないと思うのですよ。
それとは違い狩人をあぶりだす行為は村に害を及ぼします。
まぁきちんとした評価は今後の早苗の発言次第ですがね。
出来た所から投げ落とす!
■.c
妹紅
序盤の>>71>>84の時は不慣れな初心者という印象を強く受けましたね。
霊夢に対する疑念>>228もパッションな気がします。初日だからこんな物かもしれませんが、多少ロック気味な気がしますね。
全体として狼の態度としては疑問が残ります。疑われないようにしようという空気を全く感じませんね。村より
私も灰考察落としたいが、あれでいいかな?
占い希望は
1.霊夢
2.玄爺 のつもりなんだが…。
理由としては、狐っぽいから、まぁその理由は出さぬが吉と思ってる。
>>347
・・・うん。
いらないこと言わなければよかったw
推奨ってそういう意味じゃないんだよーーーー!
小悪魔の処理方法
村:占いor吊り
狼:吊り(占い師には出来れば退場して欲しい)
無事に呪殺できれば互いに言うことはないが、
そうでなければ村としては吊り縄を余計に消費する
必要があるのか。
急降下釣瓶落とし キスメは、ここまで読んだ。 ( b47 )
>>+382
こいしは常に正しいのよ。
だから「狂勇者」は正しい役職表記だわ。
そう、この村に「共有者」なんていないのよ。
(実は私も気になってたのは秘密よ。
こいし……厨二病を発症しちゃったのかしら)
変換しやすいから使われるんでしょうけど、銃殺って表現は嫌いなのよね。何で占って殺すのが銃殺になるのよ。
>>*200
純粋に小悪魔の指示があったからかなぁ。
>>346 で再度釘刺されてるし。
明日になって質問があればいう。って付け加えれば大丈夫かな、とは思うんだが…。
ちょっと、考え方について言及があったので発言と
>>325
そうですね。長期で考える時間があるので、村でこんな風にすると簡単に非狩人透けますね。ごめんなさい。私がもしこのような状況の真占いで自由占いでしろとなるとこのような思考になってしまいますので、言ってしまいました。しかし、この発言というか、この要素だけで黒いとか言われるのは心外な感じですね。
配分が上手くないわね。
あと気になってるのは、ナズとスターなんだけど、夜の発言がまだないみたいなので、しばらく黙るわ。
軽く質問だけ投げて
スター
★>>256早苗が飛ばしているというか最初の占い方法が目立っただけだと思うんだけどね。
あまり対話してるとかは考えないほうなのかしら。
私的にはあの段階で飛ばしていると思ったのは霊夢だったんだったのよね。
印象を述べた人の追記も期待するわ。
ナズ
★>>276
>今日に限って言えば
>多弁もあんまり白要素になりずらいと言っておく。
この発言のわけがわからないわ。まったく村視線には見えない。明日になれば、人外でも喋れば白くなるのかしら?
思考開示しているしていないというのは気にしないのかしら?
>>345妹紅
うむ。これはなんというか、我の感情の部分が拾った白要素なのでな。理詰めではないので、納得してもらえるとは思っておらん。藍殿白を確信出来たのならば、何れ理詰めで納得させることも出来ようかの。
そして、言われて見直す妹紅殿の姿勢は好感が持てるのう。
霊夢
皆さんから疑われているお方。
ざっと見た限り>>223の発言と、統一占い押しが目立っている原因に見えますね。
既にアリスさんが指摘されていますが、
>>223の発言は狐要素、狂信者に関する発言は狼要素に見えますが、両方とも本のわずかなものだと思うんですよ。
狐なら自由にして狂信者に囲ってもらった方が有利だし、狼なら>>223は視点漏れにはならないのではないでしょうか?
片方ずつならスムーズに占い希望に上げられるんですが…様子見。
>>+385 さとり
出先から発言すると、考えられない誤字が発生するのかな。
私は家からしか参加しないから分からないけどね。
>>+386 蓮子
早苗の場合は誤字とか誤変換じゃないからねぇ。
他国にそう表現するような役職でもあるのかしら。
遅くなってすまないな。灰考察だぜ。
■c.灰考察
・霊夢
色々と第三陣営についての言動が目立っちまってる感じだな。
狐かもしれないと警戒されてるのも、それはそれで分かるぜ。
今のところ、絶対に狼でもないとは言えない。色を見てみたいな。
狐はあると思うが、白黒で言えば白よりだが…。
ま、占い候補としては全然ありだと思うぜ。
・アリス
かなり前向きな感じがするぜ。
自分が思ったことを早目に口にしてる感じかな?
序盤は結構いろんな人からツッコまれてたが、納得できる発言が多いし、村だとしたら結構SGにされがちなところじゃないかな。
後になれば色を判断しやすいと思う。占いは…まぁ反対はしない、って程度で。
というわけでハードルを挙げるのじゃ。
妹紅殿には輝ける白要素を拾った覚えがないでの。
明日に期待じゃよ。
・スター
ちょっと特徴的に見えたので、見直してみた。
意見は出してるといっても内容寡黙感は否めないな。
が、割と真っ先に灰考察を出してるし、質問とかとばすとこを見ると、村ならば中願以降、頼りになりそうだぜ。
悪く言えば、ここ怖、だな。ま、感覚的なんで様子見候補だ。現状灰だな。
・布都
個人的に好感を持てる考え方だぜ。
そして、話してみて村っぽいという感覚が今のところ一番強いな。
統一占いについて聞いた時も、能力者を守るため、という理由はいかにも村だと思ったぜ。
現状一番白めだ。
・玄爺
帰ってきた途端の質問ラッシュには驚いたぜ。
スターと同じく内容寡黙気味だが、殴り愛には強そうだ。
が、それより気になったのは>>288からの流れで自分への疑いに関して多少過敏に見えた…って程度か。
ま、こいしに理由訊きたいってのは最もだし、要素としちゃ弱いな。僅かに黒に近い灰だ。狐の可能性も考えてはいるぜ。
こんなところだ。すまないが、一回飯に行ってくる。
占い希望はそのあとすぐ出すぜ。
因縁つけられたかどうか・・・言った方がいいのかな?
私の場合は、因縁つけられなかった場合は、
噛まれた時に他に無残出たら溶け確定するから、
言っといた方がいいよね。
因縁つけられてた場合、誰と、が問題かなぁ?
相手が狼じゃなかったら、噛まれるよねぇ。
すぐではないかもしれないけど。
共有の相方だったら、乗っ取られると困るから、
相方が相手であることは言っとかないとね。
出しちゃってもいいけど、そこは相方次第かな。
あー、というか、私が因縁つけられた場合、
相方出す必要があるから、言わなきゃダメか?
いや、そこは、適当な理由で出してもいいか。
>>352
まあここでネタバラシしちゃうとね
今回の状況だと狼はおしゃべりになる可能性が高いと思っているから、それはなぜかというと因縁回避のためだね、小悪魔に自分は役職じゃないですよってアピールしないと因縁つけられちゃうから一個でも因縁つけられたら狼にとって割りと厳しいことになると思うよ
それと村側はなかなか今回みたいな状況だと
多弁になりにくいと思うよ、だって一歩間違えたら
占い師考察のネタになっちゃうからね
なので結論として多弁=白になりにくいってことだね
これ以上黙ってても村に混乱をまくだけっぽいので
ここで思考開示させてもらうよ
■b.占い先
●魔理沙 ○霊夢で!
霊夢と魔理沙を比べて、よりステルスしてる感が魔理沙のほうが強かったのが理由かな。
魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイドは、夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 を能力(占う)の対象に選びました。
■b.占い先
●魔理沙 ○霊夢で!
霊夢と魔理沙を比べて、よりステルス的だったところが占いたいと思った主な理由かな。
どっちも狐ありうると思ってるよ
>>269
しかしこれ、伏せる意味あるのでしょうか。
あまり縛りを強くして発言に躊躇が生まれるのは避けたいですね。
魔理沙にしつもーん
★>>355で布都を白っぽいって言ってるけど、他に白目に見てる人いる?どの辺見てそう思ったかも詳しくお願い
>>357 お空
此処で身内切りしちゃうのね。
まぁ私に票集まってるし、全然それでいいと思うわ。
んー、対抗の占い誰かしらね?
永琳や布都だったら泣くわよ。
こいし
妹紅さんに対するフォローが昨日の晩は目についた人。
>>195など、自由な空気を纏っている印象があります。
こういう余裕がある人は狐ではないように見えますね。
>>343
んー、こぁは『全員を見ることを推奨しますが』とも言ってたから。
出せる考察は出しておいたんだよー。
>>344続きというか書き忘れてた。
言い訳をすると、自分の名前の下の方見てた
えーりん ともかく、序盤人の発言に対する突っ込みが多い。頭の回転が速い村人な感じがものすごくする。
個人的に、一番飛ばしている人だと思う。放置枠。
b、気になる灰というか占い先
●衣玖さん
先ほどの考察で話した通り、あまり無難な意見が多い感じが
しますね。霊夢さんとかそのほかもろもろが目立っているのを
利用しているステルス人外な感じがします。あまり、色がわかりにくいので占いに充てるのには一番いい人だと思います。
○アリスさん
霊能とかを占ったとしても、ライン考察とかはできると言っていますが個人的には、できるだけ無駄占いを避けて、狐の銃殺や●をGETするほうが有益だと思います。このため、ちょっと、無駄占いさせたい人外よりに見えます。占って○出たとしても、自分の意見と違う人の意見をとりいれて推理することができるため、今後の推理に役に立つ可能性があると私視点考えてます。
>>+388
短期村のログやリプレイを見てると、銃殺表記が多いわよね。
呪殺って「じゅさつ」で一発変換できないし、それが原因で短期では広がって浸透しているんじゃないかしら。
早苗は短期村出身っぽいことを仄めかしているし。
>>+391 レミリア
なるほど……と言いたいけどわかりにくっ^^;
>>+392 蓮子 >>+393 さとり
短期の狐入りの慣習みたいなものなのね。
単語自体は納得ね。銃で〜は引っかかるけど。
でも呪殺って私一発変換(第一候補)なんだけどねぇ。
ナズーリン
発言が少なく、意見が見えにくいなぁ、と思っていたのですが、>>356が微妙。
潜伏の言い訳とも、理論立った行動とも取れて扱いに困っています。
戻ってきたぜー!
質問来てるみたいだな。
>>359 空
うーん…さーっと目を通しただけだからかなり感覚的になるが…。
早苗と藍かな。挙げるならその二人だぜ。
■b. ●玄爺 ○ナズ
霊夢は>>271という事で、今日は判断保留枠。
玄爺は占い希望保留、ナズは>>323などの動きがわからないので、わたし的に占いたいのだー!
>>360返事をありがとう
君は要するにこぁの質問の意図を
占いが透けかねないから自重して
とはとらなかったということでいいのかな
そういう風にとっていたら何人も追加で上げようとは思わないものね
>>+394 ぬえ
まあわかりやすく言うならば黒じゃないけど村でもないみたいな感じかしら?…自分で言ってて訳が解らなくなって来たわね…
もう少しで帰宅ね。
>>356 ネズミさん
占い師さえ無事ならその分勝率はあがるのだから、それこそ弾除けにでもたくさん喋ったほうがいいと思うのだけど?
玄爺が共有相方にしかみえない件。
意見があわなそうなところ、
霊夢、藍、ナズ
あいそうなところ
こいし、布都
わからなそう
早苗、アリス
要質問
衣玖、スター、魔理沙、空、幽々子、
能力者候補で放置
妹紅、玄爺
【闇鍋食材】第二弾
きのこ類をば(魔理沙は表にいるもんね)
1.なめこ
2.ぶなしめじ
3.舞茸
4.エリンギ
5.椎茸
6.カエンタケ
【ただ鍋を作ってみたい方も歓迎ですよ】
>>362 玄爺さん
そうですね。
とりあえず【22時仮決定、22時半本決定】と仮置きします。
まだ、いらっしゃっていない人もいますので様子見も兼ねて。
>>*219
貴方は早い段階からラインをいろんな人につないでくれると嬉しい
なあに、LWはなれてるから(笑)
>>282 霊夢
そうね、どっちでもいいは回答としてズルかったかしらねー
議題回答も兼ねて
■a.☆自由>回避無し統一>>>>>回避有り統一
ぐらいで考えてるわ―
これは霊夢とはどこに重きを置くかの違いだと思うのだけれど
私は狂信者もまぁ怖いけれど、狐の方がより怖いわね
だから、今日溶けていただくのが一番だと思っているわ
真確定はもちろん魅力だけど、それはまぁ嬉しいボーナスみたいなものね
出来るなら占い欠けのない今日の段階での呪殺で狐を早期に排除できれば、狼との戦いに集中できるしそこが一番大事ねー
だから、人外に占い回避を与える回避有り統一には明確に反対よ
■.c
妹紅
序盤の>>71>>84の時は不慣れな初心者という印象を強く受けましたね。
霊夢に対する疑念>>228もパッションな気がします。初日だからこんな物かもしれませんが、多少ロック気味な気がしますね。
全体として狼の態度としては疑問が残ります。疑われないようにしようという空気を全く感じませんね。村より
霊夢
皆さんから疑われているお方。
ざっと見た限り>>223の発言と、統一占い押しが目立っている原因に見えますね。
既にアリスさんが指摘されていますが、
>>223の発言は狐要素、狂信者に関する発言は狼要素に見えますが、両方とも本のわずかなものだと思うんですよ。
狐なら自由にして狂信者に囲ってもらった方が有利だし、狼なら>>223は視点漏れにはならないのではないでしょうか?
片方ずつならスムーズに占い希望に上げられるんですが…様子見。
こいし
妹紅さんに対するフォローが昨日の晩は目についた人。
>>195など、自由な空気を纏っている印象があります。
こういう余裕がある人は狐ではないように見えますね。
ナズーリン
発言が少なく、意見が見えにくいなぁ、と思っていたのですが、>>356が微妙。
潜伏の言い訳のように見えてしまうんですよね…
そもそも、前提である”狼は非役職アピールで良く話すはず”という前提がよく解らないのです。
>>*220
任せとけ。白塗りだけは得意なんだ。
最低でも一人、道連れにしてやるさ。
…アリスや霊夢にゃ申し訳ないが、確実なのはその辺りかな…。
んー。ナズーリンに質問だよ
★貴方の理屈>>356だと、むしろ今日多弁な人のほうがあやしい!ということになるけど…
その理屈にどれぐらい重きを置いてるの?
ナズーリン…
ま、墓下からすでに突っ込み来てるだろうからあんまり言わないけどさ
多弁があやしくて、寡黙が村要素とかないわ
さて、狐の3種の神器を作ってみます。
【占いCO 衣玖さんは村人です】
理由は前日の通り
みらぱも出ているよやったね早苗さん的な狩人日記
1日目
何もできません。とりあいず、多弁か中弁か微妙な
ラインでもいて潜伏でもしましょうか。
2日目
護衛 吊り 噛み
L、ニアごめんね。
【LWCO 仲間は〜と〜】
>>366
そこまでやっちゃうと占いがしゃべらない人だった場合逆にその人が目立ってしまうだろ。
それにやっぱりおしゃべり=情報だからね
あんまりその手はとりたくないかな。
復活したぜ…。
私がなずーりんに触れなかったのは正解だったかもしれないな。
こりゃナズも能力者じゃなければただの吊り候補になるかもしれん。
ふと思ったのだが、因縁による道連れが発生したとしよう。
仮にそれが村からだったとして、
表面的な状況は26と変わらないんじゃ?
小悪魔の処理の分は人数を増やしていることで対応済だし。
狂人→狂信者が違うか。
26卓の展開を考えるとこれは大きな違いだね。
あ、っと…。
占い希望、これでいいかな?
■b.占い先
●霊夢
○玄爺
考察から僅かでも気になった二人を。
霊夢が第一希望なのは、狐重視でやっているからだ。
玄爺は、色がわからない中でも黒、狐寄りに見えたからかな。
これでいいかな?
よく見たら理由必須って書いてあった…。
どうすればいいんだってばよ…。
>>372 ネズミさん
発想がすごく人外ちっくなので、色々頑張ってね?
狼と村で発言量逆転しているのと、村側が抑え気味になるのが両立してたらそもそも勝てないのよねー。
玄爺
既に指摘されている方がいらっしゃいますが、
>>322で疑い返しが早すぎるのが気になりますね。
普通に弁明するならまだわかるのですが、
いきなりSGという言葉が出てくるとん?と思ってしまいます。
>>370
きわめて単純な話なんだけどね一番手っ取り早いのは
多くの人の灰考察して占いの考察情報をばら撒くことだね、小悪魔側から見れば自分の見方をしてくれる狼
のように見えるんじゃないかな
>>371
普通に考えて多弁が苦手な人も狼側に混じってると思うのでまあ多くて二人ぐらいかな。
>>227こぁさん
■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
2.統一(回避あり)
ただし【占い師のみ回避無し】でお願いしたいと思います。
■c.灰考察
割愛
遅くなっちまった…。
幽々子、感謝するぜ!
■b.占い先
●霊夢
○玄爺
考察から僅かでも気になった二人を。
正直言いがかりに近いところはあるがな。
>>372 >>375
むー・・・。
すごく納得いかないよ
初日の発言は、村のアドバンテージという面でも重要なんだよ?
占い師を透けさせたくないという一点のために村の空気を人狼に握られてしまっては、勝てる勝負も勝てないと思う
もしナズーリンが村人なら改めてほしいと思う考えだよ
>>301 妹紅
言いたいことはわかるんだけど。
どうして第三(第四)陣営が交じる編成だと、
村と狼が協力して異分子排除みたいな話が出てくるのかな。
何が何でも村vs狼じゃなければならないのなら、
他陣営なんて最初からいらないじゃない。
村vs狼の局面へと「正常化する」までの過程が楽しい、
ってのもなんか違う気がするんだ。
>>*228
第三勢力は人狼にとって敵だからね
人狼劇22卓見ればそれがよくわかる
互いに結託するなんて無理だよ、無理
>>356ナズ
やっぱりよくわからないわね。というかその考え方は危険ではないかしら、自分から自分の視野を狭くしているように見えるわ。
白ならもっといろいろな人がいると考慮した上で狼を探って欲しいわね。
なんだか動きが狼をサポートしようとする狂信者に見えるわね。
衣玖ー、御賽銭頂戴。「えぇ、いいわよ」
,ハ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___::::::::::::::::::∨\!
く_/ `>:::::_:!_:/!::::::i:::::ハ::::::::::i`:::::::::::::::::', \
+ ;' /::::/:´/!:::/ |::::::!:::ト,斗-;<!:::i::::::ノ::::::::i ',
i/:::::::::i::::/ ,!ィ-‐、\|ヽ.!' !メ,ハ`Y!/レ'::::::!, i
|::::::::::;!::::|7´ iメ゚! ト。,rj ノ|こ]::|ヽ;:::八 _,イ]
!::::::::ハ::八 ,!_,ソ ´ ̄ xw|_|/ノ::/::::::`iく/
_人_ `ヽ/ 「,ハ xw ' ハ::::|´;:イ:::::::i::::|
`Y´ rイ ./|__,|、 rァ'´ ̄`i ./::::::ハ::::::|:::::::|::::|
Y^ヽ、,!::::::i>.,、 ` __ノ /::::::/::::i::/|:::::::ハ:::!
`ヽ./:|::::::|:::::::/`>ノ`i、__ イ;'::::::;'`ヾ|:::::|::::/:::i::|
./:::ハ:::::|::::/|:::/ /"´ソ._/|::::::i /ヽ、!/:::::::り/>
,'::::/ |∨|/ rイ| ,' ,.'´_,.イ/|::::::|イ/ / `゙く<_]
【衣玖は優しい人間だったわ。】
んんんんn
でも初日に占う事で補完占いとかされるのかしら?
いや、けどそうしたらご主人様が私かそっちを襲撃すればいい話よね。
占い票稼げたし、良しとするわ!
■.b
占い希望は、
●玄爺○ナズーリン
両方とも動きに違和感を感じたお二人です。
玄爺を第一希望にしたのは、より狐っぽいと感じたからですね。
>>*231
自爆覚悟ならむしろナズをかばうという奇手もそんざいするよ
ただ、貴方の印象が地に落ちる可能性があると思う
うーん…そうだな。
ナズが狂人だとわかってからでも遅くはない。
ナズが能力者宣言しないなら、ほぼ狂人だろう。
吊り方向に持っていきたいな。
■c.灰考察 ■霊夢
怪しくは見てるわー
ブレてはいないんだけどね
二発言めの>>28ですでに狂人の狼囲いを警戒しているし
ただ狂信者への警戒心の強さと、小悪魔(狐、以下狐)への警戒の弱さのギャップが私目線ちょいモヤなのよねー
>>266もまぁ、わからなくないんだけどねー
実力者っぽい感じはするんだけど、向いてる方向がちょっと違う感じがしちゃって、だから怪しんでみているわー
これは事故解決質問として投げておこうかしら
★>>56で狐の占い師名乗り出を強めに見ているみたいだけど
私は狐は灰潜伏が無難だと思うのよね
なぜかというと、狼が占いチャレンジして狐噛んだら告発の可能性があるから
それに狐が占いに出ることで、逆に真占いの保護にもなりかねないわ。狼側からすれば噛む的が増えるわけだからね
その辺霊夢はどう考えてる?
あと答えてなかったから
☆>>220 霊夢
狂の狼白囲いは当然考えておく必要はあるでしょうね
でも片白は灰って考えで進めていけばそれほど問題があるとは思えないわね
ただ、統一案自体に強く反対はしないわよ、回避COなしならねー
逆にナズーリンは自身の理屈に縛られている村側と考えます。狼としても情報は引き出したいところでしょうし、小悪魔としては迂闊な目立ち方かと。
■b.占い先
いくらか会話をした永琳、早苗、アリス、空、妹紅はあまり占う必要はないと判断しました。
霊夢は村よりに見ていますので占いからも吊りからもひとまず除外。
思考が読み取りにくいのは衣玖、スターでした。その他の人は結構灰同士喋っていますね。
なので占うとすれば衣玖かスターになるのですが…正直難しい。
寡黙と内容寡黙の中間くらいなので吊りに回してもいいかなとも思いましたが、他に占いたいと思う人がいません。
●スターサファイア ○衣玖
とりあえずこれでいきたいと思います。
>>383
×これは事故解決質問として
〇これは自己解決しちゃってもしょうがないところだから質問として
50分までにはあと二人と占い希望出せるようがんばるわー
統一、存外支持者いますね。私としては通常に比べて確定白を作る魅力が薄いので自由に占い灰を狭めた方が、と思うのですが。
>>+403 妖夢
今日は吊りもないし犠牲者も出ないから大丈夫じゃないかしら?
明日からが本番…っていう言い方も語弊があるけれど人は減らないからなんとかなると思うわよ?
はぁ〜、飲みすぎてしまいました〜。
表は初日からうたがわ霊夢ですか。キャラ的には珍しいですね。村とのコンセンサスの乖離を黒要素にとられてる状況で、私も霊夢にはあまり賛成できないのですが…。
ただ、霊夢が人外でわざとやっているとしたら、霊夢の行動は余計に意図が不明なんですよね。村の誘導?混乱目的?たぶん誰も引っかからないでしょう。
とするとやっぱり考え方が違う村人と見た方がしっくりくる気がしますわ。
よし、考察もひと段落だし、気分を変えてBGM紹介だぜ!
「FFCC」より「カゼノネ」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
昨日紹介したやつだな。
最近カラオケで歌えることを知って
マジかーやったーおほほほほいって感じだったぜ。
…ごめん。
「HELLSING」より「少佐の演説」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
…これをBGMとして紹介していいのだろうか?
ともあれ、かの有名な「よろしい、ならば戦争だ」の元ネタだぜ。
読んだことはないが、HELLSINGは登場人物皆狂気じみてるらしい…。
しかし、セリフだけ見ても一本筋とおっているキャラクターたちが、私は大好きだ。
諸君、私は(ry
>>239
この刊はもってますよー
ヒラコー頭おかしいと思いました(褒め言葉)
しかしこれ聞きながら作業は難しいなw
>>*236
…マジっすか。
そうなったら、ある意味小悪魔なんかより厄介な相手だぜ…。
ところで藍は普通に村思考だな。
セドナに入れてるのは厄介だが…ここもライン作れる可能性はあるな。
■永琳
霊夢が考えが合わない実力者なら
永琳は考えに共感できる実力者って感じかしらね
ログ読んでて思ったことを言ってくれてたりするわ
>>335とか
考え方が合う=白は危険だと思うんだけど
現時点ではあんまり疑う気にはなれないわねー
白狼を探す上では「ここ怖」ではあるけれど、それだけで占いには当てたくないのよねー、何か違和感があれば別なんだけれど
多弁だし、引き続き注視はしていくわー
でも色はと聞かれると白寄り
>>380
ごめん、村の空気に関しては占い潜伏の時点で
どうせカオスになると思ってた。役職が出た二日目
なら多少増しになるかなと考えてたんだ。
>>381
確かにいろんな人がいるけど平均値で見た場合は
どうだろう、もちろん私の思惑通りに全員の人が動くなんて思ってないよただ、三人中二人なら行動はある程度予測できると思ったんだ。
>>*240
私、結構クトゥルフとかパラノイアとかも好きな方なんだ。
ま、性状ねじ曲がってる感じかなw
そのくせ変なところで情にもろいから、キャラが安定しないんだぜ…。
はい、戻ったわ。
ざっと読んだ感じ、普通に何が言いたいのかわからない霊夢さんとネズミさんは明日の吊り候補でいいのではないの?と思いつつ。
占い希望は、●狐さん○山の巫女さんともこたん
で出しておいてみましょう。
>>387
…ぬ?
…これマジで素村フラグじゃなかろうな。
…不安になってきた。ナズーリンという人がわからんぞ…。
時間がなくなってきたので希望を
●霊夢○スター
霊夢は考察の通り、狐として強く疑っているんだけどこれだと希望が被りすぎで、自由のメリットが薄くなっていると感じるわね。
スター
他者に対するツッコミしかしておらず、全体を見ている感じがしないわね。
少し黒目に見てるし、早いうちに色を見ておきたいと思う。
ナズも気になっているんだけど、>>381の通り、狼というか狂信者に見えてきたから、希望は外すわ。
>>254スターさん
ん?何について解答しておられるのかよくわかりません。
理由さえ説明できればとおっしゃっていますが、何について理由を説明するのかちょっと文脈から読み取れませんでした。
>>261空さん
狼が真占即抜きを狙うというのには同意ですね。
確かに占3COも十分ありうると思います。
>>262空さん
ふーむ、確定霊能者が生き残っていると狐は不利ですか。
狐は自身の勝利のために村か狼に肩入れすると思っているのですが、空さんはどうお考えですか?
あと、こいしさんはこのままだと発言できないので、独断で飴を投げますよ?
スターが気になるわ。
のらりくらりとしていて余裕が見える。
というより、余裕がありすぎるような気がするわね。
口調のせいかしらね……?
何らかの役職はありそうな気がするんだけど。
スターはどちらかというと村側の役職ありなのかしら。素村ならばこういう立ち回りが損だと分かっている人だとは思うのです。つっこみ自体は中々鋭いと思いますし。
霊夢
狐なんてどうでも良いみたいなスタイルね。
呪殺できないと村の負担が大幅に増えるから、狙う価値はあると思うけど。
議論誘導誘う狐とするのは簡単なのだけど、>>223 >>316とか発言の力強さの割にはぶれやすい。
彼女狐でここでぶれる必要性を感じないわ。
もう少し考察してみる。
自由な現人神 東風谷早苗は、大図書館の小さな司書 小悪魔 と 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 を能力(因縁)の対象に選びました。
>>391 狐さん
返答だから、説明が当たるのは狐さんの発言にあるわよ。
えっと、「偽がいるのに遅く出てこられたら信用できないでしょう」的なことを言われた気がするので、多分そこのことね。
>>391
肩入れすると思うよ。村人を装って狼を吊りに来ると思ってる
ただ、「狼は見つかった!じゃあ残りは狐吊りだ!」
となってしまうことは、狐にとってつらい展開だと思うんだ。
村と狼が交渉を始めて連携してしまったら、噛みと吊りで追い詰められるからどうしようもない
だから、連携できるほど余裕の勝利にならないように調整してくると思ってるよ
灰考察 ナズ殿
おそらくですが・・・私と同じタイプな感じがしますな
戦術家気質とでも申しましょうか、誰が狐か狼かは
あまり興味が無く、どうやったら勝てるか?と考えるタイプではありませんかな?
実際村のためを思っての発言をちらほら出されていると思いますぞ
反面判断が難しいですな、狼ならなにかしら仕掛けてくるタイプな気がしますな
親近感は湧くのですが、要警戒といったところですかな
>>407 小傘さん
私も同じ意見ですね。
正直この目立ち方は狼だろうと狂だろうと狐だろうと、通常避けたいはずです。
狐について深く考えてこなかった村人、と現在は見ていますね。
■ナズーリン
>>356の意図的寡黙宣言をどう見たもんかが悩ましいわ
意図的に寡黙位置に自分をセーブしてるのなら、最悪確白化すれば村の為に頑張ってくれるかも、吊りではなく、占いを充てる意味もあるのかも
っていうことで、第二希望よ
うーん、我ながら霊夢への思いが強過ぎる感じは否めないわ
■b.●霊夢 〇ナズーリン
本当に霊夢希望が被り過ぎていることに危惧を覚えてきたわ。
これは言っておかないとまずいわね。
藍への返答も兼ねるから、申し訳ないんだけど2個目の飴をもらいたいわね。
貰えるとしたら、早苗から貰いたいわね。
>>396
ふぅむ、さすがはえーりん、冷静ですね
まぁ、狐と思っての希望なら狼に便乗されようが問題ないという発想もありますけどね
そろそろ時間だから、私も希望を出させてもらうわ。
■b.●霊夢、○早苗。詳しくは灰考察で。
■c.占い対象の2人について。
>霊夢
>>28でのCO方針は、狐のことが完全に抜けている感じ。>>56なんだけど、初日即出しなら狐は潜伏して占われない位置に動くような。
>>144の動きも狐のことが消えていた。>>329で詳しく述べた通り、狼の可能性もある。早めに判別つけてもらいたい位置だけど、もし狐なら厄介。
散々悩んだけれど、狼のほうが可能性高そうだから、今日占ってもらう価値はあり、かしらね。
>早苗
結果的にはいまいちだったけど、潜伏でのゾーン占いの提案は面白い。ただ霊即COの点が気になる。
>>361には返しておくけど、別に無駄占いをさせたいわけじゃないわよ。無駄占いと回避COを天秤にかけた結果、まだ無駄占い覚悟してでも伏せてもらった方がいいということね。
疑い返しというわけじゃないけれど、ちょっと引っ掛かる位置ね。
自由な現人神 東風谷早苗は、蓬莱の薬屋さん 八意永琳わかりました。それにしても、みんな飴使いすぎでしょう。個人的にのどのバランス考えて話してほしいところ
>>+415 キスメ
奇遇ね、私も初日の灰考察が出来ない性分よ、まあ初日以外でも私の灰考察には穴があるのだけれどね
夕飯から帰還。大学芋おいしかったわー…
さて、こいしも飴くれたのね。二つも貰っちゃってごめんなさい、明日は出来るだけ自重するわ。
>>383 幽々子
私は今回狐への警戒よりも、狂への警戒を優先してるわ。
ただ…そうね、狂を見過ぎて狐から視線を逸らし過ぎてるって指摘は身に染みてる。
けど、村に一人くらいこのくらいの懸念を持った人がいてもいいんじゃない?
自分で言うなっていう突っ込み募集中よ。
☆>>265でも言ったんだけど、狐にも種類があるのよ。
潜伏が得意なら潜伏と縄から逃げればいい。
それは狐じゃないとわからないし、その狐が選ぶ戦術じゃない?
正直此処まで悪目立ちしてる私を狐!狐!っていうのは疑問なだけど
ま、いいわ。占ってはっきりするならどうぞご自由に。
それで?狐が占い騙りして告発、ね。
正直無いって考えるのが無難な気がするけど。
告発するって事は数少ない狼が自ら姿を現すって事でしょ?
狼視点で狐が見えたら、其処に占いを掛ける様に少しずつ誘導すればいいんじゃないかしら。
狼が自分から姿を出すのは考え深いわね。
Love2シュガー☆ 古明地こいしは、賢者の忠実なる式 八雲藍の尻尾をもふろうとして・・・橙のモノだと思い出し、尻尾をブラッシングするのにとどめた(無意識)
喉きついがこれは相談しとかないとな。
びっくりするくらい霊夢が被ってる。
私はまだ妹紅や玄爺とほぼ同時だからマシだと思うが…。
本気で切り捨てとか考えておいてくれ。
…何とか妹紅と玄爺吊って逝きたいもんだ。
昆布出汁+ラム肉+ツナ缶+白菜+ギンナン+なめこ。
……普通とは言わないが、食べられないこともないかな?
[もぐ…もぐ]
>>基本17潜伏型。
20無理げー騙りでかすかな可能性をつかむ。
子狐入り、霊能騙り
長期?、役かけないから騙り無理です
現状です。
\小|永早ス藍ア|衣魔空幽妹|玄こ霊ナ布
a.−|13?21|1111委|11211
●−|霊衣藍ス霊|玄霊魔霊霊|霊玄衣−ナ
○−|スア早衣早|ナ玄霊ナ幽|妹ナ魔−魔
1:自由、2:統一(回避あり)、3:統一(回避なし)
スターさんは占い方法を、ナズーリンさんは占い希望
の提示をお願いします。
提示済でしたら、アンカーをお願いします。
また、間違いがありましたら、指摘をお願いします。
みなさん、こんばんはなのかー。
さて、私の中で怪しい人は
アリスと玄爺なのかー。
ということで、どっちか占いたいのかー。
でも、ちゃんとログ読んでないのかー。。。
妹紅は厳しい気がする、むしろSG放置枠
あーそうだ。今のうちに霊能騙りだすか&誰が霊能COするかだけ決めとこう
>永琳
>>40は同意。>>222での囲いの懸念からも情報を読み解こうとしているところは頼れそう。
>>335>>341など、狐っぽい場所への占いタイミングもしっかり考えている感じ。少なくとも今日は放置の枠ね。
>早苗
結果的にはいまいちだったけど、潜伏でのゾーン占いの提案は面白い。ただ霊即COの点が気になる。
>>361には返しておくけど、別に無駄占いをさせたいわけじゃないわよ。無駄占いと回避COを天秤にかけた結果、まだ無駄占い覚悟してでも伏せてもらった方がいいということね。
疑い返しというわけじゃないけれど、ちょっと引っ掛かる位置ね。
>スター
発言量は少なめだけど、>>68>>73など、細かな点に気が付いている。>>6も白要素ね。
コアタイムの都合もあるから、これからに期待かしら。今日は様子見枠。
>藍
議題出しからの質問。動きはいいけれど、>>61>>70で役職あぶり出そうという意図があって警戒枠。
私への>>209、早苗への>>325等、ちょっと無理気味な黒塗りが目立つわ。>>350も明日しか見ていないっぽいし。
>>238は割と納得できるけど、他の要素がいろいろと引っ掛かるのよね。占うよりは吊りの位置、って感じがするわ。
>衣玖
>>92>>105と、いろいろ考えている節は見える。>>291>>311は自由占いの利点をしっかり考えての発言よね。
ここも今日疑う点はないと思うわ。
>魔理沙
>>197とか、いろいろ占い方針を考えている感。ぶれは目立つけど単独っぽくはあるわね。
けれど>>284は鋭い。そこからの>>304も納得。今日は様子見の枠になったわね。
>空
>>167寡黙放置の占い方針も>>120>>213霊能への因縁警戒も十分納得。
>>299も同意できる意見。今のところ放置でいいと思う。っていうかここ、霊能っぽいし。
>幽々子
>>77の考察はよく考えられている。>>14の警戒促しも好評価。
>>278も納得がいくわ。ここも今のところ気にすることはなさげね。
>妹紅
>>20>>84戦術には不慣れっぽいながら、私への>>170等、個別にもしっかり見ようとしている感。
>>317の霊夢と永琳の考察もしっかりしている。今日は保留でよさそうね。
自由な現人神 東風谷早苗は、大図書館の小さな司書 小悪魔私の意見汲み取ってくれば分かると思いますが、占い方法は3ではなく2のほうが近いです。詳しくはメモで
これで狐が溶けたりしたら、私は知らないわよ。
狐仕事しなさいって事で私は占い騙りの道を諦めるわ。
永琳あたりだとはおもうんだけどねぇ…あと早苗とか。
今日は衣玖占いって事にして目一杯騙るわよ。
ごめんなさいね。ありがとう早苗。
>>350藍
上段
確かに蓋を開けてみたら、霊夢希望だったわ。不安定だったね。
やっぱり考え方が違うみたいね。私はできるだけ純灰を減らしたいと思っているから確白を作りたいと思ってないよね。でもその感覚もわかるわ。
下段
初日の占いを真確定に使わないのなら、狼狙いにする必要はないわ。
狼の方が狐を早く処理したいと考えると思うわ。
そのために狐っぽいところの襲撃もあるでしょうし、告発を期待すれば、初日は放置してもいいと考えるわ。
>玄爺
COについてしっかり考えている。>>199は割と占いを見極めようとしている感じね。
>>297はアドバイス感謝。気をつけるようにするわ。
>こいし
>>27>>74で占霊保護をしっかり考えている様子。>>80の発言促しも好感は持てるわね。
>>243の「指定」というのは、本人の希望で指定する、っていう意味かしら?
あと>>231は可愛い。他にもいろいろ可愛い。
>霊夢
>>28でのCO方針は、狐のことが完全に抜けている感じ。>>56なんだけど、初日即出しなら狐は潜伏して占われない位置に動くような。
>>144の動きも狐のことが消えていた。>>329で詳しく述べた通り、狼の可能性もある。早めに判別つけてもらいたい位置だけど、もし狐なら厄介なのよね。
>ナズーリン
>>157は灰狭めを遅くする手なのだけど。特に狼狐複数残り時は。>>66は妥当だけど、不慣れっぽさが見えるわね。
けれど>>242>>276で、占い保護のためにいろいろと考えている感じがするわ。
>布都
>>39の非対抗まわし、>>32>>83での霊能への対策の薄さも気になるところ。>>224は占い方針をしっかり考えてるようには見えるわね。
>>298では何か気付いたようだけど、今は追及する気はないわ。明日話をしてくれればいいわ。
>>332での藍の白視は気になるけれど……考え方の違いなのかしらね。
ということで、全員分は独り言に埋める。全部出したら私も飴もらわないといけなくなるところだったわね。
生きていくということは同胞を食らうことである。ハフハフ。
物部さんと玄爺様の両狼はなさそうかしら。その上で物部さんに賭けるのも今一分の悪い賭けよね。
フェネクスは潜伏だな…今のところ殆ど疑いをもたれていない。
私かセドナかだが…。
霊夢共有者で占いずらして私かセドナに来たら、騙りすら難しい。
ともかく、私が騙って霊能を速攻潰すって策もあるぜ。
後は狂人がうまく動いてくれれば…。
>>399 こぁ
あら、方法も決取っていたのね。
3と2両方少ないし1で良いわよー。
二割もいたら3を選んだけどね。考察できない人妖増えちゃうし。
魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイドは、自由な現人神 東風谷早苗 を能力(占う)の対象に選びました。
あまり見れていないので人物評価はできないのですが、私なら狐狙いにしても後半吊れなさそうな白狼狙いにしても、今日はSGの3〜6番手辺りを占いたいイメージなんですがね。一番怪しいところを占う人が多いんでしょうか。
>>+412 文
そうですね。ただ、私も表にいたら、灰考察では村人を主張すると思いますが、表立って守ってやることはできないでしょうね。未熟者ですわ。吊れそうなところを安易に吊っていくと、村はきつくなるんですけど。
…まあ、普通に人外の可能性もありますが。
正直、真霊能とタメはれる自信はないな。
私が出た場合、速攻噛める状況に持っていきたい。
騙りどころか真経験もないのが響くぜ…。
個人的には出るならセドナかな
現状占い票も入ってるしね
セドナ、占い師だとして矛盾したこと言ってないかちょっと自分のログみてきて
>>+421 ルナ
ですよね。さすがの私でも表にいたら質問したいレベル。
(つまり私はよっぽどのことがないと質問もできない)
>>+422 ルーミア
こんばんは。実は私も墓下ログは読めてない……
>>398 霊夢
うーん、自分でもロック思考なのはわかってるのよー
確かに狂信者も能力者騙りとかに回られたらそれはそれで怖いわね
でも、C国狂人ほど怖くはないかなーって思ってる自分もいるわ
意思疎通ができないからねー
疑われて気に障ったなら悪いけど、貴方を占う意味があると思って占い希望にあげてるつもりよー
>>392スターさん
いえ、私はこぁさんが出て「対抗回すな」と言われ、スターさんは様子見がしたいとおっしゃいました。
様子見して何かが変わるのかなと思ったのですよ。
「対抗出ないだろうから回す必要ないんじゃない?」というのなら「まぁそうでしょうね」で終わりでしたが。
>>393空さん
ふむ、そのあたりの認識は同じようですね。
回答ありがとうございます。
一応、私も能力者COについては言及してないから大丈夫だと思うぜ。
ただ…占い方法の理由。
そこから疑われる可能性はあるかもしれん。
畜生…無駄に喋り過ぎたか…喉がないぜ…。
昆布出汁+罪袋のぜい肉+真牡蠣+[静かなる月の光 ルナチャイルド]の毛+ギンナン+なめこですか…
なんか得体のしれない脂身と金髪が入ってましたが気にしないことにしましょう
スター
行動が受け身気味なのよね。
>>124とか見ると相当出来る気がするけど、あえて行動押さえている感がするわ。
>>256で霊夢を簡単に人外に置いているのも気になるわ。
彼女の視点なら別の答えが出た気がする。
村側能力者の可能性も充分あるけど、ほっておくと吊るのが厳しくなりそうだし今日占っておきたいわね。
>>403 追記
もっと言うと
狐も狂信者入りの狼サイドもこわいから
まず不確定要素の狐を短命になりそうな真占が確実にいるうちに排除して
手強い狼側と腰据えて向かい合いたいって気持ちね
>>403 幽々子
平気よ、怒ってたりしないわ。
私自身の行動でそう見られたなら私に原因があるし、あんたが頭を下げる必要なんてないんだから。
>>399 こぁ
まとめお疲れ様、私の方はそれで大丈夫よ。
それより昨日からドロワーズが見つからないry
本当は霊夢を占おうかと思ったのだけど、>>1:329で言ったようにあまりに票が集まりすぎて、呪殺の時に対抗に合わせられそうだったから避けたわ。
早苗自身も>>1:17と>>1:240での占い保護の矛盾、>>1:82での霊能即CO等、狐要素はそこそこあったからね。
村だとしても考察はしっかりしてくれる。今日占う価値はありと見て、今日は早苗を占うことにしたわ。
って感じの理由予定。気が付けばあと40分とか
せっかく確定できる材料を捨てるなら、初日は狼狙いで狐っぽくないところを占った方がいいと思うわ。
明日CO数が見えてから、狐を占っても遅くはないと思うわ。
現状霊夢希望が多くなってしまっている現状を考えると
、霊夢が狐だとしても、真確定にならないなら、放置して他を占いたい。
多分狼も霊夢希望が多くなると踏んで、最悪でも1狼はいれていそうだから。対抗が出るのは確実に思えるしね。
>>404 狐さん
えっと・・・
共有って騙るの難しい理由もあるので、基本的に騙りを考える理由はないのよね。
仮に偽だとしたら、こぁは狂信ほぼ確定だし・・・
むしろ因縁付けられに出てくれたんでしょう?
回す理由も即出る理由もないけど、説明になってないかしら。
諸君、私は人狼が好きだ
諸君、私は人狼が好きだ
諸君、私は人狼が大好きだ
占い師が好きだ 霊能者が好きだ 狩人が好きだ
素村人が好きだ共有者が好きだ 人狼が好きだ
狂人が好きだ 妖魔が好きだ キューピッドが好きだ
短期で C編成で F編成で 狐入りで G編成で
血人入りで 恋人入りで カード人狼で ひぐらし人狼で
この地上で行われるありとあらゆる【汝は人狼なりや?】が大好きだ!
スターの場合、RPの可能性もありますが単に能力者としての思考を開示したくないということかもしれません。ナズーリンもそうですが、初日は抑え目に行こうという考え方自体は否定できるものではないので、これだけでは占いにはもっていきたくないですね。
占うとしたらお狐様あたりですかね。物部さんは直接吊りたいし。
>>399
こぁ、私の分はそれでOKよ。
>>407
なにか代わりになるのを穿きなさい。私の作った奴が嫌なら、早苗あたりから借りたら?
材料さえ用意してもらえれば、ドロワーズくらい作ってあげるけど。
あと狂信者の初手狼囲いだけど、そこまで露骨な狂アピなんてするかしら?
それで即真占抜きになっても囲いを真っ先に疑われる。しかも真占で護衛GJが出たら、さらに狼が追いつめられる可能性が上がると思うわ。
イカスミ汁+鶏もも肉+あんこう+[静かなる月の光 ルナチャイルド]の毛+豆腐+カエンタケね。
毒物が混入されている気がするんだけど……
残さない約束だものね……
こいし……先に逝くわ。
スクラムを組んだ素村の整然とした論理が、圧倒的にLWを吹き飛ばすのが好きだ。
もはや追い詰められたLWが、殴りに反論できずぼこぼこになるさまなど心が躍る!
占い師の操る占い判定の白確定が、潜伏狼を圧迫するのが好きだ。
コミット展開になって、灰の中からCOしてきた狼を、順繰りに吊っていったときなど胸がすくような気持だった。
まとめによってそろった吊り投票が、人狼を蹂躙するのが好きだ。
意思統一された素村が、狩人COした人狼を無視して吊っていくさまなどは感動すらを覚える
破たんした偽役職をつるしあげていくさまなどはもうたまらない!
踊りを踊る確定人狼が、最後の最後まで踊り切って吊り縄でバタバタと倒れていくのも最高だ。
哀れな狐が、村をほんろうしようと健気にも占いCOしたのを、占い師の相互占いが、占い騙った人狼ごとこっぱみじんにした時など絶頂すら思える!
狼にライン操作されるのが好きだ。
必死に守るはずだった確定白たちに疑われ、誰もかれもに狼扱いされるのはとてもとても悲しいものだ。
村人の考察に押しつぶされて死ぬのが好きだ。
占いに追い回され、害虫のようにGSを這いまわるのは屈辱の極みだ
諸君。私は人狼を、地獄のような人狼を望んでいる。
諸君。私につき従う赤ログ戦友諸君。君たちはいったい何を望んでいる?
さらなる人狼を望むか?情け容赦のない、くそのような人狼を望むか?鉄風雷火の限りを尽くし、三千世界の鴉を殺す嵐のような人狼を望むか?
(Wolf! Wolf!Wolf!Wolf!Wolf!Wolf!Wolf!Wolf!Wolf!)
よろしい、ならばWolf(人狼)だ
我々は満身の力を込めて、今まさに振り下ろされる考察だ。だが、このくらい赤ログのそこで数日耐えてきた我々に、ただの人狼ではもはや足りない。
大勝利を!一心不乱の大勝利を!
われらはわずかに3人。1小隊に見たない少人数にすぎない。
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している。
ならば我等は、諸君と私で総兵力2000と1の軍集団となる。
我々を狐警戒のかなたへと追いやり、眠りこけている連中をたたきおこそう。
髪の毛をつかんで引きずり降ろし、目を開けさせ思い出させよう。
連中に恐怖の味を思い出させてやる。
連中に我々の噛み筋の足音を思い出させてやる!
白と黒のはざまには、奴らの哲学では思いもよらないことがあることを思い出させてやる
「人狼劇28村だ!28村の灯だ!」
3人の人狼の戦闘団で、村を燃やし尽くしてやる
そうだ、あれが我々が待ちに臨んだ村の光だ
私は諸君らと約束通り赤で集ったぞ
あの懐かしの村へ、あの懐かしの人狼へ!
「LW!LWどの!フィニッシュを決める狼!」
そして、人狼はついに村に潜伏し、罪袋を噛む
赤ログ人狼各員に伝達!LW命令である!
さあ、諸君。地獄を作るぞ
>>408 永琳
うーん、明日以降の占いは
真欠けの可能性が結構出てくると思うんだけれど……
先送りは危険じゃない?
>>*263
賛成だ。
…そして申し訳ねぇ。喉が切れたぜ…。
一応ログを見て、更新後から参加する。
必要なことがあったら、指示をくれ。
じゃあ、こんなところでごめんな。
気になった所だけ灰考察落しましょうかねぇ
霊夢
独特の思考が目立つがそこまでブレは感じない。単純に狂信者を恐がっている印象。
別段発言から白要素を取れたわけではないが、狼狂狐要素にマイナス補正かかりまくりで逆転白。
妹紅
比較的不慣れな素村という印象。ほぼパッション。
戦術は任せる、などこれも独特な思考ではあるのですが、どうして霊夢とここまで差がつきましたかね・・・。微白。
布都
>>102
などから真占候補。数少ないであろう占いの機会を無駄にしたくないという意思が感じられますね。この方が明日占COしたら私は信じてしまいそうです。
>>184
は性格要素として取りますが、横槍に対して同意から入って自分の意見も述べる、というのは非情に好感が持てますね。見習いたいものです。
ナズーリンさんはいらっしゃいましたか。
ちょっと時間もありませんので、仮決定を出させていただきます。
占い方法は、自由と言う声が多かったのですが、
霊夢さんに希望が集まっていることに懸念を感じます。
端的に言ってしまえば、占いをもらいにきた狂信者ではないかと。
そのため、自由占いは危険ではないかと思います。
統一の場合、回避あり、という意見が多いのですが、
潜伏を考慮して自由、という意見もありましたので、
【占い方法は、統一(回避なし)】
占い先は、割れているのですが、私の希望もあわせて、
【●衣玖さん、○ナズーリンさん】
とさせていただきたいと思います。
なお、本決定は22:45とします。
反論がありましたら、お願いします。
割と普通の鍋です…カエンタケが入っている以外は。
スターは昨日時点では占い師か狂信者だと思っていたのですが、共有もありそうですね。疑われることに無頓着な気がする。ただ、それならもう少し要素を引き出すような動き方を心がけそうですが。
>>412 アリス
残念だけどする気満々なのよねぇ。
ご主人様には、私を先に抜いて欲しいのよ。
今日は衣玖に白出すけど、後日どちらかには黒だすつもりでいるし。
初日は占いだけだから比較的気楽だと思ってたけど、
今回は見るもの全てが新しい感じがするよ。
こぁ以外全潜伏とか私は初めて見たし。
これは更新直後が楽しみだわ。
>>415 小悪魔
ちょっと…この子出来るわ…
私確かに狂人だし、衣玖は黒なのよ。
でも村の意見バッサリ切ってるわね。
反論してみようかしら。
>>412アリス
初手囲い→狂噛み切り というのはあると思うかのう?
奇手の類じゃがないこともなかろうと思うのじゃ。
>>412
明日以降になると、自由占いになる可能性があるので、
その場合占い噛まないと、真確定で絶賛狩人げーになるので、
早めに噛める可能性を高めるためにする可能性はあると思います。もしくは、どっかに●打って特攻する可能性もあると思いますが。
p.s ドロワーズとはなんですか?
日付が変わったようだな。罪袋はお疲れさん。
さて、昨日の私はミスしまくりの盆暗だったが、今日の私は完璧に幸福な村人だぜ。
そうそう。【私に占いなんて能力はない】。
さぁ、頑張っていこうか。
というわけで、私は第2希望のスターを占いたいわね。
>>390スター
確かにそれはそうなんだけど、ツッコミを入れるだけなら狼でもできるわ。それは黒塗りに思われても仕方がないと思う。
村で重要なのはそれを中心に思考を進めることだと思うわ。あなたにはそれが見えないので占わせてもらうわ。
自由な現人神 東風谷早苗は、竜宮の使い 永江衣玖 と 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 を能力(因縁)の対象に選びました。
>>415
うーん、回避COを認めないのは納得するけど…
霊夢はこのまま放置しておいてよくないと思うんだよなー。
明日以降の霊夢の扱い、どうするの?
そこだけ決めておいてほしいよ。
>>415 こぁ
おつかれさまー
【仮決定確認、了解】
衣玖に関しては精査もそこそこで強く反対する材料はないわね
わ、私がネタを作っている間にセドナが…。
これマジで霊夢共有者じゃねぇのか…?
最悪だ…最悪のパターンだ…!
>>415、仮決定了解しました。第一希望なので問題なしです。
ところで、○ナズリーンとなっていますがどういうことですか。
衣玖は色が見えてないから、占うことに異論はないから【仮決定了解】するね
ただ、明日以降の霊夢の扱いについて、まとめから意見はほしいな
>>415こぁ
ふむ、衣玖殿か。要素が取れていない故、反対する要素はないのう。
占い方法については反論が予想されるのう。皆、言葉を柔らかくの。
我は異論はない。こぁが悩んだ末に出した結論じゃからの。それを尊重するのも良かろうてな。
【仮決定承知じゃ】
問題は、
・カエンタケの毒は人妖に効くのか?
(霊夢・魔理沙・早苗は危険だが全員表だね。
……ある意味豪華メンバーだね)
・カエンタケってそもそも美味しいの?
……旅館の装飾だったこれを食った人がいるとか。
例の毒キノコ講座動画によると、ね。
(統一占いになりましたか。
私は狐入りでは自由占い、と盲進するPLなので、
この決定がどう村を動かすか見たいですね。)
>>415 こぁ
衣玖が第一か。
要素は取れてないが…見てみると確かに割と多いみたいだな。
【仮決定了解】しておくよ。
幽々子
>>278 >>279で態々霊夢の援護をする意図は何かしら?
ただのお節介か白稼ぎか…
白稼ぎと取ってしまう私は悪いのでしょうね。
さらに>>383で霊夢を疑っているわね。
霊夢疑うのは置いておいて、その霊夢評が【ぶれない】っていうのが疑問、私はどっちかと言うと霊夢はぶれている印象なのだけど…
潜伏なら良い位置に着いているし、ここは人外な気が。
パッション入っているわ。
結果的には統一になりましたが素直に喜べませんね。
みなさんこういう事態を想定せずに自由占い希望だったのでしょうか。
【仮決定了解】
なんとゆうか本当に申し訳ない
初日の寡黙戦術はここまで反感食らうと思ってなかった、本当に申し訳ありませんでした。
ああ、それと、全員いらっしゃるようなので
占い師のCO方法などは最初の通り、それぞれ順番で
いいのですかな?
一応同時CO等できる状況だと思うのですが
ご主人様どんまいね。
っていうか、これは私が票を貰いすぎたからかしら…。
いや、けどこれはこぁがファインプレーと言うしかないわ。
だってその通りだんだもん。
良く見てるわねぇ…
だけど大丈夫よ、私は囲いに行くわ。
くっそぉ…こんなところで私は…。
私は…仲間一人守れないっていうのかよ…!
…ごめんよセドナ・・・。
かくなる上は…私は勝利の礎となり…。
フェネクス…。LW殿。すべてを託すぜ…!
>>414幽々子
最悪でも明日は絶対に呪殺が発生するのよね。ならば、一番真らしい占い師を霊夢に当てた方がいいと思うわ。
>>415こぁ
【仮決定確認】
それをするなら、霊夢を除いた自由占いの方がいいと思うんだけど。
>>423 お空さん
そこは明日以降の霊夢さんの動きにもよると考えています。
明日は陣形が見えてくることで動きがあると思いますから、
なにかしら見えてくると思っています。
>>425 早苗さん
そこは、私の希望が若干反映されています。
第2希望では3票入っていましたし、挙げさせてもらいました。
ちなみに、衣玖さんが占い師だった場合、
ナズーリンさんを占ってもらうことになります。
方針まとめ
私が最初の発言で霊能CO
多分占い師のどちらかが黒を出すはず。
後は霊能ローラーさせるなりなんなりご随意に
あら、生きていたわ。
毒といってもたいしたことないのね。
今度地霊殿でも使用してみようかしら。
さて仮決定は統一で衣玖になったのね。
これが明日以降どうなるのか、朝一が楽しみだわ。
畜生…畜生!
なんでこんなことに…!
明日の騙りはどうする?
これは私は出ないべきか?それとも出た方がいいのか?
私は…私はッ…!
けどまぁ、狐の疑い私には付けられてるし
明日は占い師に占いされるかしら?
それが一番いいんだけどね。
>>434それについて、同時COできるかを回した方がいいと思います。
そして、ナズーリンさん名前間違い申し訳ありません。
>>415
【仮決定? 把握】……だけど、なぜ第2希望があるの?
統一ならば1人だけでいいのではなくて?
あ、霊のことを言うのを忘れていました。
【霊能は、占い師のcoが終わった(全員1発言以上した)後に、coをお願いします】
>>437 妹紅
霊についてはまだ何も決まってないような
というか明日出る意味ある?
こぁから言及して欲しいわね
しかしやっちまいましたね…
後ろに下がりすぎましたか。
これは黒出した占い師に護衛鉄板になりかねません…
あ、いや、狂人アピールの可能性もあるのか?
魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイドは、竜宮の使い 永江衣玖 を能力(占う)の対象に選びました。
統一ですか。時間がなかったというのもあろうとは思いますが、村全体が不利な方に自ら転がっている印象がありますね。
小悪魔の因縁のつけ方も含めて更新が楽しみです
統一じゃからのう。霊を出すというのならば霊→占でもよかろと思うの。
仕事開始まで伏せるというのならば占のみでよかろ。
>>440 アリス
衣玖自身が占い師だった場合は第二を占うんじゃなかった?
>>441 小悪魔
入れ違っちゃったわね
おつかれさま
あぁ、ごめん、>>440でミスに気づいた。
衣玖が占い候補だった時のための○ナズーリン、ね。
あまり今日占うべき場所でもないと思うけど、特に占ってほしくないって思う位置でもないからいいわよ。
>>439 亀さん
えーりん先生のお言葉を借りるなら、戦術的な話は誰でもできるのよねー。
私の意見なら
「小悪魔いるから潜伏ね。潜伏だから自由でいいわね」
でおしまい♪
第一発言に全部詰まってるわよ。
潜伏決定、
衣玖さんとえーりんさん因縁つけと
理由
格○になる可能性がある衣玖さん、それとここ役者の可能性もあるから
エーリンさん
なかなか、終盤当りで五わそうな人だから、頭の回転がはやいから怖いところ、吊れなさそうだし、役所の可能性もあり
んーけどこれ最悪の展開考えると
占い候補が4人でるのよね。
衣玖囲わないと!って事で出てきたご主人様側の騙りとか
けど私はご主人様のどちらかは霊に回ってほしいのよ…
あ、とりあえず
【第一発言は表の非占いCOを優先】
【非占いCO、霊能COが回りきったら因縁がないか赤ログで報告】
>>447アリス
うむん?
衣玖殿とナズーリン殿になにか要素が取れたのかのう? うーむ。では明日にでも尋ねるとしようかの。
というか衣玖さん・・・
そこは、じゃぁ「私はスターさん占えばいいんですね」とかブラフ撒いて欲しいとこなんだけどなぁ
村ならね・・・
真占なら変な真似はしないほうがいいけども
さて、この2種類について手を加える感じでおk
みらぱも出ているよやったね早苗さん的な狩人日記
1日目
何もできません。とりあいず、多弁か中弁か微妙な
ラインでもいて潜伏でもしましょうか。
2日目
護衛 吊り 噛み
L、ニアごめんね。
【LWCO 仲間は〜と〜】
続き
スター
RPにしてはやや危ういのではと感じますね。なんらかの能力者、特にその「吊られない自信」からは共有者がやや透けているように思います。というかもし占とかだったら、RPなんて投げ捨てて初日から信用を獲得するよう動いてもらいたいですね。
能力者まで含めて村>前衛狼>>>狂≧狐
ナズーリン
発言多い人間を信用しない、という旨の発言はいただけませんねえ。戦略として多弁寡黙を選択するのは当然アリだと思いますが、寡黙だらけではゲームにならなくなってしまいますよ。
現状唯一黒視点を持って見ています。
>>323 >>327
も赤で指摘あったのかなぁと邪推。完全に邪推ですね。我ながら黒塗りに近い。表では落さない考察だなあ。
スターの話し方(RP)が心配だなぁ。
いらない反感を買ってしまうかも知れない。
……承知の上だろうけど。
平静を装え…。
落ち着くんだ…。
これはまずい。非常にまずい。
策を考え…たらだめだ。
今考えれば間違いなく溺れる…。
>>445 布都さん
あ、統一は今日のみで考えていました。
今日、狐が溶ければまた別ですが、溶けがなければ
明日以降は明言自由を考えています。
そして、遅くなりました、すみません。
【本決定:●衣玖さん○ナズーリンさん】
※衣玖さんが占い師の場合は、ナズーリンさんを占ってください。
>>453
別に要素が取れたってわけではないのだけど、明らかに村っぽいとは断定できないからね。
>>291>>311での自由占いの利点をしっかり考えてくれている等、割としっかりしている感じだったから、正直言うと今日は占わなくてもいいかもと思ってたけどね。
>>456
ん?霊能潜伏がどういう狙いか詳しくお願い
灰を挟んで、村の視界を広げるためには霊能CO、必要だと思うけど?
>>441こぁさん
把握しました。
>>450スターさん
詰まっていませんよ。
あなたがどう考えてその戦術を取ったのかは、話してくれなければわかりませんし。
まぁ質問をしなかったのもいけないのですがね。
>>459こぁさん
【本決定了解】
アリス
>>50が白稼ぎにしか見えない…
共有の片割れという可能性は>>96を見る限りなさそうね。
その他の行動は自由占い押しなのを含めて比較的村側の意見だと思うけど、>>50を性格要素と取れるだけの要素を拾えないから灰に置いておく。
>>456 玄爺
私としては3日目に霊を出すより
占いが出た後に霊出した方が利口だと思うわ。
3日目に霊を出すメリットより、2日目で霊を出して貰った方が狼にも猶予を与えないし、連携事故も狙えるからね。
【占い師COするわ】【衣玖は人間・人狼よ】
正直言うと、自由なら早苗占おうと思ってたんだけどね。霊夢にはあまりに票が集まり過ぎていたから。
灰考察
えーりん
>>64
ここでのアリスへの攻撃がわからない
信用低下も何も明日になって共有二名でてこない限りは、こぁは共有確定なわけで
遠まわしな牽制攻撃に見えなくもないわね
全体としては、可能性の枝葉を伸ばし続けるタイプかなー?
私とタイプ近いわねぇ
ただ無駄に防衛線張りながらチクチク周りを攻撃してるのよねー
狼ならやっかいなタイプかしら?
単体でみると色々とめざといし気になった所はつっこんでいく感じねー
つっついてる所も不自然な印象はないかな
早苗
早苗の思考の方法論は短期中心ね
方法論はよく考えられてるけども
長期との考え方の軋轢が目立つわ
そして、それだけしかないのよね
要素取りに困るわ〜
とりあえずは放置枠
スター
こいつはクセェ・・・
というのも思考力や発想力もあるのに
肝心な所で手を抜いてる印象ね
狼探しでの希望なら、ここを希望するわねー
「霊潜伏について議論している間にドタバタと二日目突入!? 怒涛のCO合戦!!あなたは生き残ることができるか!!」
ふむ。朝刊の見出しはこれでいきましょう。発行部数アップ間違いなしですね!
>>461 妹紅
私は襲撃の的を増やしたくないのよねー
オープンにするメリットもわかっているけれどね
まぁこぁが決めたことだし反対はしないわよ
藍
>>203がなんかなぁ
それって知りたい事なの?
っていう疑問が
傾向と対策を教えてあげるだけの行為でしかないと思うんだけどなぁ
その人の人物像を調べる質問ってわけでも藍みると感じないし
>>61>>234の意見が合わないわね
霊をだしても因縁結ばれるかわからない
真占こそ狐にとって邪魔なのだから、灰に因縁結ぶでしょう
OK、言いたい事はわかる
んで、その占の潜伏範囲狭めるのが良作だと仰る?
>>320
小悪魔入りということでF編成に狐が入っただけとどうかわるの?
その説明なしにその論は共感できない
>>330どっちでもいい言い方はやめてー
後で逃げれる布石にしかみえない
>>376狩人は回避していいんですか?(揚げ足取りですごめんなさい)
>>435 永琳さん
すみません、霊夢さんを外して自由にするには、
希望を出しなおしてもらう時間が厳しいと思いましたので、
独断させていただきました。
アライメント:CG 封獣ぬえは、ここまで読んだ。 ( b58 )
霊能については、占い結果確認後に再確認でもいいんじゃないかしら?
結果次第では、霊能に伏せていてもらったほうがいいかもしれないしね。
>>456
霊能は出ても問題ないでしょう。CO数しだいでで確定霊能が
登場するかもしれませんが登場しても、今回の村は普通の村よりも圧倒的に占い候補のほうが大事だと思います。
>>459
【本決定了解しました】
アリス
>>96が人外思考なんだけども
案外共有あるんじゃない?とか思えてきた
>>50も自分への疑う撒くのと同時に純粋に知りたかったんじゃなかろうか・・・
探りはいれてるけども角が立たないように振舞ってるのが少し怪しい感じかな?
衣玖
特に怪しい要素もないんだけども
見るべき要素すらないっていう・・・
初回占・・・狐いないなら妥当かなぁ・・・
魔理沙
自分の考えはあるっぽいけども
安易な道があればそこに行く感じかなぁ
空
>>120 Hじゃない!?
でも>>15の自分の意見と逆だけどいいの?
雰囲気的な物と思想的に村かな?
もう潜伏時間か。●アリスにしようかな。狐の可能性高そう。キレ者っぽいけど、●霊夢に無難に動いたのもなんかちょっとイメージと違うかな。狼はなさそうだけどね。
>>459こぁ
明言占いたいは危なくないかしら。
ゾーン占いか、自由占いの翌日理由発表の方がいいと思うわ。
霊夢のことを考えるとゾーンにして貰いところね
【本決定確認】
村が統一に向き気味だったから、仕方がないわね。
言いたいことは言ったからその上でその決定なら反対はしないわ。
>>459
【本決定了解】
一応霊潜伏について意見を述べさせてもらうと
今回は3coにはまずならないと思うからからcoしちゃってもいいんじゃないかなと思った。
>>475 妹紅
ま、懸念してた因縁だな。
衣玖確定白、こぁと衣玖因縁だけは避けてほしいところだぜ。
狼や第三陣営だったら、まだ考えようはあるんだけどな。
>>459
【本決定了解よー♪】
>>461 狐さん
そうねー。聞かれたら答えたわよ?
潜伏案出しているのに決定出るわけないじゃない。
潜伏って提案した段階で、結果的には大体詰まってるのよ♪
まー初回黒出しした人が疑われるのは良くある事だし。
素直に私の事抜いて欲しいわね、うんうん。
けど…どうなるか分かったもんじゃないわ。
こぁが私の事狂人で読んでるなら
明日私に占いが当たらないかもしれないし。
幽々子
>>191の意味がわからない
更新前に、言い直せばいいだけじゃん
敵を作らないようにふらふら揺れてる印象あるわねぇ
でも実力的にここは中盤まで疑われなさそうね
いい立ち回りだわ〜
Love2シュガー☆ 古明地こいしは遅延メモを貼りました。
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