835 【飛び入り歓迎】寒さを跳ね除け8人編成で遊ぶ村
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☆>>26 ベクター襲撃で、カルメがシーザ吊るとは限らないでしょ。むしろ襲撃筋からしたら、リーパー・ベクターとソフィア怪しんでいるところばかり襲撃だから、ソフィアはより疑われるんじゃないかな。
( 36 ) 2012/01/28(土) 18:54:27
☆>>34
ベクターが狼で、エピが来たと勘違いする演技をすると思う?
( 37 ) 2012/01/28(土) 18:58:15
( -41 ) 2012/01/28(土) 19:01:29
昨日一日で、ソフィアが狼探している発言って一つでもあった?
アップル真説でニャド吊にもっぱら喉を使い、ベクターが最黒から白くなった発言はしてるけど、カルメ、シーザどちらを黒く見るかは発言してないんだよね。
ニャド狼から灰の狼探す発言はしているけど、自分が襲撃されて、ベクター・村・狼になる可能性もあったのに、まったく灰の狼を探す思考を落とさず、これから吊る占いとだけ話しているのは著しく違和感があるね。
で、>>8でグレスケいきなりシーザ最黒になるんだけど、この時点で今日シーザは話してないから、昨日の段階でシーザ狼と思っているか、襲撃なし=シーザ狼と考えていないとおかしいんだよね。
ところが>>30では、今日の発言みるとシーザ真っ黒になるんだよね。
( 38 ) 2012/01/28(土) 19:13:29
>>36しーざ
吊るつもりだったから。
もう少しつめて考えたとは思うけどねー
>>37しーざ
そうだねー>>33も確認したし、その理由なら、思わないかな。
( 39 ) 2012/01/28(土) 19:14:53
☆ソフィア>>31 最終日に誰を吊るかは、最終日のそれぞれの言動で流動的と考えているから、シーザ視点で、最終日3人より4人の方が有利に働きそうな灰を考えると、まあカルメかなという印象を述べたものだけど。前日の発言から、最終日誰吊るなんて、分からないでしょ。
( 40 ) 2012/01/28(土) 19:17:22
とりあえず、ベクター白決め打ちですすめていいと思うけどね。これで初心者騙りだったら、騙りが見事ということでしょうがないでしょ。
( 41 ) 2012/01/28(土) 19:21:11
ん、戻りました。
>>34
ちょっと良く読んでみます。
( 42 ) 2012/01/28(土) 19:22:00
何かシーザ先輩のベクター先輩白決めうちの考察順番おかしい気がします。
( 43 ) 2012/01/28(土) 19:24:13
シーザ視点は、ベクター白起点に考えると、襲撃なしはソフィアよりカルメ有利に働くとは思うものの、昨日狼探してない点、ベクターSGに出来ないと判断した段階でシーザ黒塗りを開始している点から、ソフィア狼>カルメ狼で考えているけど。
ソフィアは昨日時間ない中でニャドとばかり話して、灰見ている印象がまったくないんだけど、見てないのにいきなりシーザ黒を言い出しているのが村に見えないんだよね。
( 44 ) 2012/01/28(土) 19:25:32
ソフィア狼で昨日襲撃なしにする理由としては、シーザ白なら喰われないのがおかしいと言う為だったんじゃないかな?
( 45 ) 2012/01/28(土) 19:27:20
★シーザ先輩
>>37自体はよくわかります。
でも>>11の白決め打ちの理由として>>37が上がるのに>>18をベクター先輩に訊ねた理由はなんですか?
白打ち理由として「ベクターがエピが来たと勘違いしていた」というのを認識していたなら、
「エピが来たからニャド先輩が狼だとベクターは考えた」
と考えるのが通常ですけど、これだと>>18訊く理由がわからんです。
>>17はもうちょい読み込んでみるです。
( 46 ) 2012/01/28(土) 19:33:35
( +103 ) 2012/01/28(土) 19:44:55
>>46 順番に思考開示すると、昨日吊回避でSG探している素振り見られなかったから、ベクター白打ち>襲撃なしをする狼にも見えないから、朝の段階で白度アップ>エピ入りと誤解しているようだけど、ベクターの中でのニャド狼要素があるなら聞きたいと思って>>18を質問という流れだけど。
( 47 ) 2012/01/28(土) 19:47:00
☆>>34 カルメ先輩
すみません。
襲撃筋からベクター先輩を白と考えているようですが、>>17上段は何を言いたいのかよくわからんです。
下段はランダム嫌ったとかはわかりますけど、だったら私やカルメ先輩にも同じこと言える気がします。
それと私はベクター先輩白打ってますが、私としては襲撃無しそれ自体はベクター先輩の非狼要素にはあんまりならない気がします。
私も襲撃無しについて考えてみます。
とりあえず>>31で襲撃無しはカルメ先輩の村要素です。
ベクター先輩とシーザ先輩について考えます。
( 48 ) 2012/01/28(土) 20:11:03
襲撃無しについて。ベクター先輩狼の場合。
私を襲撃しなかった理由は吊に来ているのでベクター先輩はもちろん私を噛んでは意味ありません。
シーザ先輩を襲撃しなかった理由は熊先輩への襲撃を私の黒要素と見ているのだから、自分へと吊縄を向けているシーザ先輩を襲撃すると自分の黒要素と取られると判断した。それを持って私黒視を続けると自己矛盾が生じますのでそれを嫌ったのだと。でもこれは同時に私も黒く出来るのでやろうとして出来ないことは無い。
カルメ先輩は白視を貰っている人なので襲撃する理由が無いです。
こんな感じですかね。
>>17の下段の論は幾分納得できました。
ただし失礼な言い方ですけど、ベクター先輩が狼ならセットのし忘れのが襲撃無し理由としてもっとしっくり来るです。
( 49 ) 2012/01/28(土) 20:20:00
襲撃なしについて。シーザ先輩狼の場合。
私はSG要員ですので襲撃は出来ません。
ベクター先輩を襲撃した場合、ほぼ確実に▼ソフィアに流れる票をみすみす潰すことになります。
カルメ先輩の襲撃は、まず意見を潰すためと見られてシーザ先輩自身が黒くなります。それと同時に土壇場の場面で白視している者を切り捨てたとなって私がとても白くなりSGとして機能しなくなります。
シーザ先輩が狼の場合、カルメ先輩襲撃はもっとも効率的に見えますが、やりたくても出来なかったのだと思います。
こんな感じだと思います。
( 50 ) 2012/01/28(土) 20:39:57
襲撃無しについてのみ私視線で見比べると。
黒シーザ≧ベクター>>カルメ白
だと思います。
こう予想されることを見越してカルメ先輩が襲撃ミスを起こしたとも無理矢理考えられますが、無理矢理すぎです。
3人残りのほうがカルメ先輩狼なら楽できると思います。
( 51 ) 2012/01/28(土) 20:42:40
こんな感じでどうでしょう?
割と説得力あると思いますが。
にしても喉が心許なくなってきたので、自重しますか。
( *10 ) 2012/01/28(土) 20:47:06
( -42 ) 2012/01/28(土) 20:48:29
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