828 【初心者歓迎】こたつに入ってみかんを食べる村【狼→C狂】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
神父 グレゴリーは兎少年 ラビに投票を委任しています。
午後の ドミニカ は 道具屋 ニキータ に投票した。
冷え性 アリョール は 道具屋 ニキータ に投票した。
神父 グレゴリー は 道具屋 ニキータ に投票した。
兎少年 ラビ は 道具屋 ニキータ に投票した。
道具屋 ニキータ は 冷え性 アリョール に投票した。
税理士 シュテファン は 道具屋 ニキータ に投票した。
警部 ミハイル は 道具屋 ニキータ に投票した。
道具屋 ニキータ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、兎少年 ラビ が無残な姿で発見された。
《★霊》 道具屋 ニキータ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、午後の ドミニカ、冷え性 アリョール、神父 グレゴリー、税理士 シュテファン、警部 ミハイル の 5 名。
【赤】 税理士 シュテファン
これでドミニカがラビが襲撃されたのはアリョが偽だからですって言ってくれれば理想なんだけれどなー。
狼だなら直だけれどこれは出木杉でないだろうけれど。
【墓】 ほねろっく しゅてふぁん
皆さん、こんばんは。
ラビさん、ニキータさんお疲れ様でした。
難しいです。
誰が狼なのか全然分からねえ、ヨホホホｗ
【墓】 おばちゃん さんどら
ニキータにラビはお疲れ様だね。
初日のまとめを見ててグレゴリーが最初に襲撃されると思ったんだけど、残るね。
何か理由があるのかね。
【独】 作曲家 ユーリー
それに、旦那方はグレを見下しているわけでもなければ、なめてるわけでもない。
旦那方はそんな人達じゃないよ。
…墓の表で言えればいいんだけど、皆の推理に水をさすのも、ね。
トングとターナーの旦那
村も旦那方も今日が最大の山場だと思います。
大変だろうとは思いますがお体に気を付けて程々に。
全力で応援だけはしています。墓石揺らしながら。（ガタガタ）
【墓】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
墓下COはご自由にー。
今日はどうなるのかしら。議論進むといいんですけどね。
思考が滞ってる人が結構いる感じがするけど…。うーんこの局面での停滞は黒要素でいいのかしらね。
まあちゃんと読めていないんですけど！！
ぶっちぎり かちゅーしゃは、ここまで読んだ。 ( b8 )
税理士 シュテファンは、神父 グレゴリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 兎少年 ラビ
共霊村村vs狼…アリョ真
共村村vs狼狂…潜伏狂はないと思うからアリョ狂
共村村vs狼Ｃ…アリョＣor狼
共村村vs狼狼…アリョ狼
安牌は▼アリョかな。
【墓】 兎少年 ラビ
確実な方、と言えば聞こえはいい。
でもそれは勝負から逃げてることになるのかもしれない。
グレゴリーは勝負する人っぽいなー。
【墓】 作曲家 ユーリー
昨日の分軽く読んできた。ドミニカ大事なくてよかったね。
さて、来たばっかりだけど寝ようかな。
明日も早いし。
そういえば、さーしゃが昨日僕の足元で丸まって寝てたみたいだけど。今日もそうするつもりなら、僕の布団の中おいでね。
流石に寒いでしょ？
（と、軽くさーしゃをもふりながら、皆に手をひらひら振ってどこかに消えた）**
作曲家 ユーリーは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【墓】 人形師 フィグネリア
>>+21ラビ
あとアリョ狂の線もないと考えていいね。
アリョ狂ならエピになってない時点でニキータ偽がわかるから、何故偽確定させたという話に。
万一、ニキータ狼だったりしたら勝ち筋潰しちゃうもんね。
【墓】 道具屋 ニキータ
墓下ざっと読み。
アリョールのオリガ白は色々想像できるけどフィグ襲った段階でオリガ黒はねーよ、なんだと思った。
アリョＣなら私の白に合わせてオリガ黒でドミニカ狼なら庇うこともできなくはないのでアリョＣならドミニカ微白。
アリョＣシュテ狼ならアリョは昨日ベルに黒を出すべきだったと思う。
というかミハイル狼でもアリョＣなら黒出すべき…？
そうすればジラントとベルナルトと切れるからミハイル一気に安全圏じゃないのかな。あれ…アリョ狂？
【独】 神父 グレゴリー
ラビは自分が残されると考えていたのか。
プレッシャーかけてしまったかな。
ラビは不確定要素だから食われる可能性は高かったんだけどね。
どういう理由で残されたにしろ、おじさん最後まで決定だせそうかな。最悪ＰＰ吊りされる可能性があるので、その際にはおじさん吊ってほしいから。
神父 グレゴリー
ふむ。今日の襲撃でアリョ真贋をはかろうとしていたのかな。
アリョは真贋どっちであっても食われないだろうね。
あと、オリガ白判定もフィグ襲撃があるから、偽でも白だす。状況偽のニキとつながる方が不利だから。それを踏まえてのアリョ真もしくは人間きめ打ち残し提案だ。
でまあ何がやりたかったかというと、灰を吊る機会は２回までかもしれないので、どうせなら一番情報が落ちる方法で２回吊りたかった、ということ。
アリョが真なら今日狼吊れればもう一日あるけど、真きめ打てない人はあてにはしない方がいいだろうね。
ざっと見た感じ、アリョ真きめ打てた人は結局いなかったのかな？
なら今日が最終日だと思って頑張ろうか。
午後の ドミニカ
ニキータさんお疲れ様でした。
アリョ真贋ははっきりしなかったですが、ニキータさん非狼は確定ということで、まあすっきりしましたわ。
灰に狼が１であれ２であれ、今日は灰の中の狼に集中します。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
正直、狼勝った方がいいんじゃないかと思ってるッス
>>+22ニキータ
俺も何で吊られたのか分からないッスよｗ
俺はただみんなの白要素探してただけなのにｗｗｗ←
【独】 空気の読めない ベルナルト
>>+22
ドミニカがよく分からんロックしたり
シュテが何故かラインしか見なかったり
まとめが2d(1d？)からロックしたりしてたから
じゃないか？
警部 ミハイル
まぁ多分、▼ベルってぇ日はベルが吊られるとは思ってなかったんだろうな。
▼俺になる、と読んでいたってぇことだと思うよ。シュティファン、ドミニカで。
ベルが悩んで悩んでやっぱ俺、になったのに乗っかろうってぇしただけのことだろう。
この辺りの「乗っかり」はシュティファン、ドミニカ共通の点だからな。
人狼ってぇもんは村側がミスリードしてりゃそれにノリてぇもんよ。ってぇなると、やっぱシュティ-ドミに見えるんだよなぁ。
現時点での決定打、ってぇとアリョ真でシュティドミだと何かしら狂いみてぇなもんが見えねぇところなんだよな。
【墓】 みさいる みはいる
昨日のアリョールのミハイル吊り希望は面白い要素だな。
今日、アリョールがどう灰吊り希望をするのか気になるところだ。
もしミハイルのまま変わらないのならば、本格的に切れている気はする。その場合、アリョ狂かミハイル非狼だろうな。
アリョ真はどうなのかね。
あまり灰に2狼いる気がしないんだが、シュテ、ミハ共に乗り気なんだよな。
投票を委任します。
警部 ミハイルは、神父 グレゴリー に投票を委任しました。
警部 ミハイル
アリョールの線から見るなら、四日目のシュティファンとのやり取りを見るにドミニカ、か？
ここは昨日シュティファンか、と俺自身が言ったが迷うとこだなぁ。
もちっと詳しく見て考えるか。
とりあえず風呂、風呂っと。
覗くなよ？
なーんてな。んじゃまたな。
【独】 人形師 フィグネリア
>>+29ベル
｢正直｣といいつつ、まぁ冗談も半分な気もするが、狼勝った方がいいはどうかねぇ。とことん私とは相性悪いんだろな、多分。
狼勝った方がいいと思う理由は何？
自分吊られたから？
(ベルには解り易かった)狼見つけれず村迷走気味だから？
理由が何にせよ、誰もが何かしら責任の一端は持ってると私は思ってる。
村陣営なら最後まで村の応援してほしくは思うねえ。
狼を称えるのは別としてさ。
【墓】 ぼく ドラがのふ
ごはんを…
1.たまねぎのお味噌汁
2.おからのお味噌汁
3.わかめのお味噌汁
4.しじみのお味噌汁
5.ちくわとキャベツのお味噌汁
6.ぶた汁
ニキータちゃん、良ければ後で鎮痛剤でも貰えますか…？ｶﾞｸｯ**
【墓】 人形師 フィグネリア
おはよう。
>>+32
アリョ狼なら100％吊れないね。
そうだったら狼見事という他ない。
最初霊に出る根性もそうだが、その後の進行も。
【独】 人形師 フィグネリア
>>+33ニキータがカッコイイ件について。
その点、私は灰に隠してエピまで先伸ばし。この辺がニキータ人気の理由か！
正直な所、私の苦言はしつこくなり気味なんで面と向かって言うとモメ事になったりするんだよな。
ニキータの様にスマートに注意したいものだ。
【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ
おはようだぜ。
【▼ニキータ▲ラビ確認】お疲れ。
安全策取ったのか。
地上のアリョ真の流れも把握。あとなんかミハイルが吊られそうだったのも把握。
流れしか把握できないぜ…
ドラ>>+35お大事に。
っ[すりおろしリンゴ]
ごはん60杯とお味噌汁6(6)4(6)1(6)を51杯ずつもらって離席。びゅーん**
【独】 ごはんがすきですよ まくしーむ
ニキータやっぱめちゃくちゃかっこいい(≧∀≦)
なんで自分まくしーむ選んだんだよー(ノ_<。)
子供キャラ選んでたら「ニキータかっこいー!!すきー!!」って言えたのにー(>_<)
【独】 ごはんがすきですよ まくしーむ
ニキータ=konbuさん
ベルナルト=くりさん?
錆び付いている中身センサーで考えてみたり。
グレゴリーは師匠じゃないけど知り合いな気がするけど、どーなんだろ。
【墓】 メイドロボＧ キリル
朝からＧを12体焼却しました。
ニキータ様、ラビ様、お疲れ様でございました。
個人的に、▼ニキータ様は妥当であったと思います。
「負けない選択」は、賢明な道の一つかと。
状況そのものは変わりませんが、最終日に残る村人が「考える時間」を得ることには意味があると思えますし、その上で狼に上を行かれたとしても、それが勝負であると思えますから。
【墓】 メイドロボＧ キリル
昨日のアリョール様からの▼ミハイル様は意外でしたが、予想通りならば、今回の狼陣営は要所でしっかり仲間切りをしています。
特に、もしミハイル様が狼でジラント様を切っていたならば、ここでの切りは普通にあり得るでしょう。
個人的には、現状ではアリョール様真の方が考え難いので、単純にミハイル様狼予想が間違っている可能性もあります。
その場合、襲撃筋に感じる計算が似合うのはドミニカ様よりはシュテファン様ですね。
【墓】 メイドロボＧ キリル
私見ですが、アリョール様はちょっと真には見えません。
「１狼も吊っていない」からこそ、少なからず焦りを感じる一方、狼陣営の位置はかなり絞り込めるはず。しかしそのような「霊視界」がまるで見られず、普通に灰考察してるように見えます。
片や昨日も述べましたように「余分な視界」の漏れを感じる。
単体では狼でもおかしくありませんが、時間は十分にありましたし、さすがに仲間が無謀を指摘するでしょう。
また、潜伏Ｃがいるような気配も、もはや感じません。
失礼な見立てで恐縮ですが。
アリョール様はＣ狂にしか思えませんね。
【墓】 メイドロボＧ キリル
個人的には、昨日のニキータ様の「力の抜け具合」は狂人のものに思えます。
Ｃや狼ならば、「仲間のためにすること」があって緊張するか、逆にヒントを与えないために黙るか、どちらかの気が致します。
無論、ブラフも考えられますが、何となくニキータ様からは普通に色々漏れてるような印象を受けますね。
【墓】 メイドロボＧ キリル
「襲撃の理由」は、ワタシも気になっています。
「狼は襲撃では嘘がつけない」が持論ですので。
「怪しいとわかっていても避け得ない理由」が、あるように思えるのです。
それ故に、「自分襲撃」には、素直にミハイル様黒の情報があるような気が致します。
…そろそろ間違い考察で赤面の用意をしておきましょうか。
【墓】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
みんなおはようー！
ニキがいいこと言ってるわね。
墓下は地上よりよっぽど情報量少ないから、推理間違ってても泣かない勇気と、エピった後に謝らないで済む言葉選びが大切よね。私も気をつけるわ。
>>+35どら
ありがと！6(6)もぐもぐ
あったまるわー。
【墓】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
まだまだ発言は増えないわね、夜に期待。
正直誰が吊られてもおかしくない混戦具合だわー。
グレゴリーが今どこを疑っているのかわからないし、どうなるのかしら。
楽しみー**
ぶっちぎり かちゅーしゃは、ここまで読んだ。 ( b24 )
【墓】 おきつねさま にきーた
ここーん、一撃こーん。
そか。アリョ狂だとニキータ偽確定が変なのかこん。
アリョ狼だったら拍手こん。てかそもそもなんでアリョ真の流れになったのかログ読めてないボクにはわかんないこん。
とりま、今日の灰とアリョの推理が見たいこん。
グレゴリーはいいまとめだから残されたと思ったこん。こんが狼の時、そんな理由で共有を最後まで残した経験があるこん。
まぁうん、どっちも頑張れこーんっ。
[尻尾ふりふり。**]
午後の ドミニカ
でもこれだけは言わせてください。
最近あまりアリョールさんには真霊に見てもらおうとする必死さを感じられないでいました。（RPやリアル事情もあるのかもしれませんが）
序盤はもっと思考をさらしていた気がするのですがね。
ここが、疑いを晴らすよりも、このままうやむやになって欲しい狂思考にも思えるんです。「思考がみえない」というやつですね。
アリョールさんが村側なら、今日狼を吊らないと終わりです。
霊ではなく、１村として狼を追いつめる動きをもっとして欲しいです。
偉そうにすみません。もうこのくらいにします。灰に集中しますわ。
また後で来ますわ。
【独】 ぼく ドラがのふ
[ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｰﾚﾃﾚｰﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃｰｯﾃﾃｰｯ]
ドラがのふがお送りします人狼格付チェック！今日の一流ゲストはユーリーちゃんです！
早速始めますは音感チェック！ストラディバリの音色をユーリーちゃんは聞き分けられるでしょうか！？
[演奏中]
作「音が柔らかくていい広がりだ。Bで決まりだね」
…………[ﾃｯﾃﾚｰﾃｰﾃｰ!!]おめでとうございまーす！
作「まあ当然かな。というかね、そんな弾き方じゃいい音は出ないよ。貸してごらん」
[...は言う通りにしてみた]
…おお、流石です…！
【ユーリーちゃんは演奏家としても一流でした】
【独】 ぼく ドラがのふ
（別ver）
作「音が柔らかくていい広がりだ。Bで決まりだね」
…………[ﾃｯﾃﾚｰﾃｰﾃｰ!!]
おめでとうございまーす！
作「まあ当然かな。それにしても相当いい奴を用意したね。ちょっとさ、僕にもよく見せてよ…！」
えっちょ、ちょっと待ってください…そ、そんな…急に……！
ｱｯｰ
【ユーリーちゃんは良い楽器にとっても目がない狼さんです＞＜】
【墓】 道具屋 ニキータ
Ｇ＞私の正体は秘密だが中々いい意見だと思う。
灰との当たりは偽確したときにふざけすぎて灰とライン切れた狼もいたから自重する必要はある。
襲撃はフラグ回収…ではなくてグレゴリーの思考に期待したかったのでは、とも。ラビだと多数決になりそうな感じもあったしね。
その辺りはライン切りをしている人が怪しくなるかも
ただこんの理由もありだな。私もそれで纏めを残すことがたたありましたっと。
ドミニカ＞自分も同意見。というかユーリー偽黒は普通はないな、と思っていた
【独】 ぼく ドラがのふ
3引きたかったなー。
ネタに応えるのは使命だと思っているぼくです。
もったいないので灰に投下です。
でもあんまり面白くなかったな…しょぼん
ていうか痛みで集中出来ないからってこれ考えるのに30分使って遊んだとか言えないぼくです。
みんなぼくが元気になったらハリセンしてください。まる。
ぼく ドラがのふは、がらくたで場所取りなのです。 ( b27 )
【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ
一瞬顔出し。
ドラ>雪ウサギのまねは{ほねろっく しゅてふぁん}が上手だって聞いたことあるぜ。
>>+54っていうことはニキータ狂人か。なんてえさに釣られなクマー(AA略
今日のおやつ。ねたが尽きてきたぜ。
1.食べると[[gnpc ]]にactの上から[[1d20 ]]番目のことがしたくなるみかんプリン
2.[[1d10 ]]発言の間[[allwho ]]の口まねをしたくなるみかんゼリー
3.[[gnpc ]]の言うことを聞きたくなるみかんヨーグルト
4.ごく普通のみかんチョコ([[omikuji ]]のおみくじつき)
5.おやつなし
【墓】 ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>+55まくしーむ
わーい、1(5)をもらうわ！５だけは当たりませんよーに。
また夜に来ることになりそう。
議事が伸びていることを期待してるわー。
税理士 シュテファン
☆ドミニカ
難しい質問ですね。私としては両狼を確信しているので。
ラインから見るとまだドミニカの方がジラ黒の時に狼があると思っていますが、キリル襲撃等単体の黒さはミハイルが上と思っている状況です。
昨日の段階ではあえていうならばミハイルの黒さの方が気になった部分、またこれは色は関係ないんだけれどベルの遺言の部分であえてどちらかと言われればミハ吊りを押していた気がします。
ただ、今この質問自体もちょっと気になっているのですよ。票合わせように思考を探ろうとしているのかなとちょっと感じたり。でも両狼ならその必要性は薄いと思ってみたり。
税理士 シュテファン
＞グレゴリー
基本的には決め打っているに近い状態です。
判断材料が増えたときに、決め打っているから見返しは必要ないではなく、再度考えてみると言うことはしています。
その上で真だというのが私の結論です。
税理士 シュテファン
今日は狼を探るよりも何故そうかを言う日だと思っています。
私の予想内役は
狼 ドミーシュテ
狂 ニキ
C狂 ユーリー
です。
その理由をもう一度まとめてみますね。
税理士 シュテファン
アリョは２日目>>2:81ジラント占い有り。
>>2:100黒い人、キリル、ジラント。▼キリル、●ジラント
この段階ではジラントに票はオリガからの▼票のみ。
ここ２人が赤で繋がっていて、▼●に半固定するような意見をいった上で●希望。
２狼編成な事もあり、また霊はロラされる可能性があることを含め、狼Cなら非常に危険に見えます。
この編成能力者騙りが狼を切り捨てるのか？と言うことですね。
税理士 シュテファン
同様にニキータは>>1:152で占うならジラントと言っております。その後見るにこれは実質的な●希望なのかといった感じ。
ロラされる可能性が高い能力者が灰狼を切る必要性は低く感じます。特に霊は真贋つかずにロラされる可能性が高い。その事からニキータ、アリョの中にC、狼がいる可能性は低く、その条件だとアリョ真が高い。
また能力者騙のC、狼ですら切る前提で動いているのであれば灰狼はより強く切るはずです。
そして霊C狂ならば確定黒を出すでしょう。
その意味、灰１狼でミハ黒はライン的にも薄いといえます。またドミニカがここまで大胆なライン切りをするのか？と考えるとそれも少し弱い気がします。。
税理士 シュテファン
よってアリョールは真だと思っていますね。
まず２日目襲撃レイス。これはニキ狂の可能性が上がると思っています。また同時に
＞レイス>>217より
率直に思ったことぐらいしかないですが
ベルさんは思ったことをはっきり発言している感じがして白寄りに見ています
シュテファンさんもよく質問していて狼を探しているという姿勢が見えるのでここも白めに見ています
黒のほうはあまりよくわかりません
税理士 シュテファン
と私とベルを白視していますね。
確白で残りそうな村２人を白目に見ているレイスを残す訳にはいかず襲撃したのではないでしょうか。
３日目ジラ黒判定。
これはオリガと私を対立させ、両方をSGにするための黒判定だと思います。
これによりオリガは私を２日目以上に黒視。
私もオリガを強く黒視してしまいました。
税理士 シュテファン
結果共倒れを狙ったものと思っています。
仮にオリガより先に私が●▼をもらう展開になっても、私白が出ればオリガは疑われると言うことですね。
また５日目の▼ですが疑われているミハは、吊り位置から遠いドミニカを切りつつ、ドミニカは吊り票をあわせて、ミハを疑っているベルを吊りに行ったのでは無いかと思っています。
そして襲撃キリル。これは単純にミハが疑われていたからだと思っています。
税理士 シュテファン
また昨日よりドミニカにはアリョ偽に誘導しようといった感じも見受けられますね。
真なら襲撃されているはずといった内容です。
これはライン的にはミハよりドミニカの方がまだ、アリョと繋がりやすいとは思っていたのですが、アリョードミニカが両人外で有ればここで偽を主張する必要は薄いと思いますね。逆にミハードミならばどこかで偽を主張したいのではないかと。流れ次第でアリョ吊りを主張したいのではと考えました。
以上を持って私はアリョ真、ミハードミ狼と考えます。
【墓】 人形師 フィグネリア
昨日も言ったけど、シュテの考察は>>19下段｢この編成で能力者候補が灰狼を切り捨てるのか｣にかかってるんだよね。
その前提が崩れると上の考察ほとんどが崩れちゃう。
私もよくやっちゃうミスだけどね。
考察はやっぱり単体、ライン、状況等複合的に見れるようになりたいものだなー。
【墓】 人形師 フィグネリア
あと、確定黒云々の話>>20もどうかと思うかな。
確定黒出すとジラントは100％狼になって1狼確実に吊れた事で村に余裕は出来るし、確定させた事から必ず｢何故？｣の話になって、狂誤爆か仲間切り疑われて、思いっきり切ってたとしても疑われるしね。
と、私は思うんだけどなー。
【墓】 人形師 フィグネリア
>>+60ニキータ
なるほど、一理あるかな。
でも上を見る限り、ジラント白か狼かではなくて、アリョ真か偽かが論点になってる気がするから、アリョ活かすなら、アリョ真主張のがいいのかな？
でも、それだとシュテから見たらどっち吊っても大差ないから説得は難しくなるしなー。
ちょっと意図が見えないな、確かに。
【墓】 みさいる みはいる
んー今日のオリガも人よりに見えるな。
むしろ、アリョールに対して今日のオリガみたいな疑問を他の2人は抱かないのかなって疑問は出てくるかな。
【墓】 みさいる みはいる
オリガ狼だとしたら、アリョ偽、ジラ狼に見せて、ジラ―オリガは無いみたいな流れにしたい可能性はあるのかなーと考えたが、ミハイルとシュテファンの考察見ると、意味無い感じなんだよな。
なので、あまりピンと来ない印象ではある。
【墓】 メイドロボＧ キリル
>>+63のオリガ様はきっとドミニカ様ですね、などと思いつつチラ見でございます。
>>21、>>22、>>23のたった３発言で、シュテファン様が真っ黒になって下さいました。
昨日今日のアリョール様単体の考察もなく、ジラント様白の言及もなく、ただアリョール様真だけが動いていません。
ここ、ロックが入るにはシュテファン様からアリョール様本人の分析がなさ過ぎると思います。オリガ様の時はあんなに色々仰ってたのに。
能力ギャップを感じます。
疑問視のドミニカ様に比べて、シュテファン様の方が「アリョール様真」に誘導しようとしているように見えますね。
【墓】 メイドロボＧ キリル
このシュテファン様に対して、ミハイル様がどのように反応されるか、興味があります。
ミハイル様が白なら、これまでの発言から感じる能力的に、不自然なアリョール様真視には疑問を述べそうな気が致します。
▼ドミニカ様に吊り票を重ねるようなら、やはりミハイル様狼で。
【墓】 人形師 フィグネリア
確かにシュテ狼の可能性もあるのかなー？
ちょっとわからなくなってきたかもしれぬ。
でもミハイルの方が誘導してる感は強いんだよね。
アリョの今日の▼希望が気になるなー。
【墓】 みさいる みはいる
シュテファンは昨日の思考乱れが人っぽくはあったけどな。
改めて考え直して、再びアリョ真に固まったみたいな感じなんだろうか。
今日アリョのミハ吊り推しが変わらなかったとき、疑うべき灰な気はしている。
【墓】 メイドロボＧ キリル
>>+60
ミハイル様視点、アリョール様真ならシュテファン様、ドミニカ様の２狼になりますので、黒視の理論が立て易い、というのはありませんでしょうか。
これなら、状況に応じてどちらでも吊れる方に票を重ねられます。
アリョール様が偽確定するケースはもはやありませんし、ここと繋がるのは問題ないことかと。
【墓】 人形師 フィグネリア
アリョとミハの発言次第かな。
シュテの思考の固まりっぷりは微妙に怪しく見えるけど、ここと違って地上は疲弊してるからなー。
と、フォローしておく。
【墓】 ぼく ドラがのふ
>>+59>>+66
単体で見れば、アリョールちゃんの霊としての発言も姿勢もかなり薄れているよね。
「もうミスれない！ここまで来たんだから絶対に狼見つけて吊ってやる！」でもなく
「1人白見つけてあと吊れば勝つる！ここだと思うから皆吊っちゃだめ！」でもないんだよね…
後半にいくにつれて漠然とした灰視点から抜け出せていないというか、何と言うか。
キリルちゃんが>>+45で言っているけれど、その通りだと思う。
「未だ2狼生存」という絶対的な真実が誰よりも強く前提である彼女が一番思考の進みがある筈だと思うんだ。
でも昨日まで、逆に彼女が一番それがなかったように見えたよ。
【墓】 ぼく ドラがのふ
もうそろそろ帰宅なので、ぼくも離脱です。
明日は朝が早いから夜明けに立ち会えないのが残念でならないのです…悔しいなあ。
それじゃあまたね**
【墓】 空気の読めない ベルナルト
シュテは人だと思うッスけど、一人で部屋にこもって論文書いてるように見えるんスよ
特に３日目から顕著。だから中々色が見えないんス
>>+33
んなもん経験し過ぎて慣れっ子ッスよ
それに俺、あれでも抑えてるつもりだったんスよ(以前なら村滅べばいいって言ってた(マジ))
だからといって言われて気分のいいものじゃないだろ、ってことを言いたいのは分かってるッスよ。次回から気をつけるッス。多分
>>+35
1(6)もらうッス
【墓】 空気の読めない ベルナルト
墓下推理って、間違えたら間違えたでいいと思うんスけどね。俺が見物し過ぎて感覚が鈍ってるだけかもしれないッスけど…
ただ、自身満々に推理して欲しくないって意見も分かるッス
だから「こうじゃないかなー」くらいで留めておいた方がいいのは分かってるんスけどね…
でも熱くなって、つい地上の時と同じように、自信満々にやってしまう癖が…
>>+54
俺に黒出したら怪しまれる位置に狼がいたような気がするんスよ
>>+55
5(5)もらうッスよ
警部 ミハイル
やっぱシュティファンに喋らせると説得力あるなぁ。
ドミニカはドミニカでアリョール偽っぺぇ路線かな、って風な話も成る程たしかに分かるな。
それだとどっちが村人か、ってぇと。
シュティと俺が村人でドミニカ人狼、とかはあるんかなぁ。
ドミニカはユーリー真路線、ってぇ事ならジラントからの線で考えてると思うんだが。
ここでドミニカがシュティに自然な感じを受けるってぇのは分からねぇなぁ。
★>>6:36のところ、詳しく教えてくれ。シュティのどの辺がよ？
ドミニカがシュティっぽい主張をしたり（ライン云々な）、シュティとの対話の上で理解した流れがあんならまだ分かるんだが。どの辺にそう感じたよ？
警部 ミハイル
アリョールについちゃ、言いてぇことはちぃっと分かるな。シュティと俺が村、ってぇ線だと見当はずれな所で話してる可能性もあっからなぁ。ニキC狂とかさ。
★シュティファン、ニキータC狂人だったらどうするよ？
まぁ俺は基点がニキータ狂人だろう、ってぇ思ってたからそこで崩しちまってたけど。これだとアリョールは狂人だから、あんま目だってこねぇのも分かるんだよな。
【独】 作曲家 ユーリー
>>*1 ターナーの旦那
殴り合い楽しむのはいいけど、自分の考察見なおして！
狼COしてるよ墓から総突っ込みうけてるよ！ｗｗ
真実だけど！ターナーの旦那が狼なのは真実だけど！ｗ
警部 ミハイル
ドミ-ジラ-ニキCだと、襲撃に関しちゃ結構ニキータが噛んでそうな感じはすんなぁ。
狂人と思われてる、ってぇところでフィグ襲撃は無理だと思った→サーシャ襲撃、でオリガに最後っ屁ってぇ感じでさ。
あー、でもドミ-ジラはやっぱ二日目がねぇか。あるならシュティ狼だなぁ。ってなると、シュティからすりゃ俺-ジラは考えてもジラ-ドミはやっぱりねぇ、って話になんのか。
ここは一回俺、同じこと考えてたからまたグルグルしてんな。となりゃやっぱ▼シュティファンかねぇ。
【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ
一撃離脱。
俺も墓下推理は自由でいいと思うぜ。当たってても、大外れしてて恥ずかしい思いをするのもその人しだいだし。
ただ、上で頑張っているひと中傷したり「何でこんなこともわからないの」って馬鹿にしたりはなし。
墓にいたら上とは全く違うものの見方になるから、完全無意識にやってしまうことがあるけどね。
けど、こっちで「あたりまえ」と思うことでも、同じ言葉でも直接言葉をぶつけ合ったら感じ方違うってことよくあるし、自分視点で「あたりまえ」のことでも、他の人は違うってことがほとんど。
だから、もどかしいって思ってたら、発言する前に一呼吸おいたほうがいい。って俺の師匠が言ってたぜ。
と、上の流れすら把握し
警部 ミハイル
あー、でももちっと掘り下げるか。
二日目のドミ-ジラは、霊が真狂だと黒判定一つは必ず出るってぇのがまず一点あるな。
と、人狼が必ずしも仲間をきらねぇってわけじゃないんだよな。
仲間の考察だけもんにょりしちまって、ってぇのもまぁ結構ある話さ。
霊真狂なら真から黒判定が出るから、信用してもらえるだろう…ってぇ思ってたけどユーリーはサーシャとかのアレコレで吊られちまった。
ここにきてドミニカ目線で疑わしいのは、やっぱ偽者の（真実の）アリョールだから、そっちを疑いてぇ、とかかな。
ドミニカが狼なら、真実の方を疑うってぇ気がするんだよな。
警部 ミハイル
ドミニカ-シュティファンだと、その箇所はちぃっと引っ掛かりを覚えるなぁ。
架空を疑うよりか、真実を疑うんじゃね？ってぇ辺り。分かりやすくすっと、アリョールを疑えるドミニカはアリョール偽者ってぇ視点があるからじゃねぇのかな？ってところ。
ドミニカはシュティに自然、ってぇ割にはアリョール真基点の考察にはあんま触れてねぇのも気にかかるんだよな。本当に同意してるんかよ？って。
冷え性 アリョール
そういった事も後付けの言い訳だとか、リアル都合のふりをして誤魔化そうとしているとか思われるのかもしれませんが、例えそう言われても私に証明する手段はありません。
まさかリアルの職場の連絡先を教えてあの日残業してましたか？とでも聞いてくださいとも言えませんし。
時間ないなりに考察は落としているつもりです。
思考を隠していると思われても、貴方こそ自分の望む耳触りのいい言葉しか聞く気ないんじゃないんですか、と思ってしまいます。
はっきり言って、こんな理不尽な事で偽偽言われても困ります。
【独】 空気の読めない ベルナルト
この村の人って「一人で戦ってる」って感じの人が多かったんだよな
フィグが村人力強いって言った時「いや弱いよ」って思った記憶がある
とはいえ、俺がみんなの手を繋げるよう行動出来てたかどうかっていうと微妙
しかもそれを、狼が敵を作らないよう行動してるとかラインとか言われたら、もうどうしようもないし…
なんというか、この村怖かった
誰が何を考えてどう行動してるのか、みんなが何を求めてるのかが分からなかった…
神父 グレゴリー
落ち着いてアリョール。
リアル都合については、真贋判断に入れる気はないし、時間が許す範囲で自分がこのゲームに割けるだけの時間を割いて、考えられるだけのことをすればそれが「全力だ」とおじさんは思ってる。
大丈夫。
で、たぶんドミニカの言ってるのは時間のことではないと思うけどね。ドミ自身、時間については大変だし。でアリョがなぜそうなるのかというのもおじさんちょっと考えるところもある。
★アリョ＞灰ざっとみてさ、狼ここだ！って感触ある？正直に答えて欲しいんだけど。
神父 グレゴリー
★ミハイル＞ずばっと聞いちゃうけど。なんでミハイルは自分がするっと周囲から白いって言われないんだと思う？なんか思うところある？
★シュテファン＞ベルを吊るとき、ベルの発言>>5:117に対して>>5:120と返事をしたときの心情を正直に教えてくれる？ベル黒だと思ってたんだよね。
★ドミニカ＞初日にベルを疑ってたよね。で、次にベルが疑ってるミハイルを黒いといったよね。ベルとミハイル両狼考えてた？それとも、ベル白くなってミハイル黒くなった？
★ミハ、シュテ、ドミの３人に聞いてみたいんだけど、「自分のここ白いでしょ」っていうところあげてもらえないかな？
神父 グレゴリー
アリョールは、恐らく「序盤はもっと思考をさらしていた気がするのですがね。」というところから、現状と序盤を比較されているように感じたのだろうね。これは序盤とくらべて時間がないのだからしょうがないじゃないか、というアリョールの言葉に通じるしそりゃ確かにしょうがないよ。
で、ドミニカの方は、時間の都合よりも他にアリョール真なら読み取りたいことがあるのに、それが感じられないんじゃないの？って感じに見えるかな。
問題がちょっとごちゃ混ぜになってる気がするね。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
地上が…
えっと、全部リアル事情にすれば何でも許されちゃうし、リアル事情含めなかったら何でも許されないことになっちゃうんスよね
明日から本気出すは１日だけ。とは違うッスけど、発言量等の違いがリアル事情で納得できるものかどうかを見ていけばいいと思うんスよ
警部 ミハイル
なんか、こう。
わりぃけどこの感情見るとアリョール偽なんじゃねぇかなぁ、って気がしてきたな。
明日はあります、ってぇのも今5名で明日は3名、アリョール視点じゃ灰3名。間違って村人吊ったら終わってるんだぜ？
別にこれに関しちゃ考える必要もなく、判定と残り人数見りゃ一発なんだから真の現状認識と思えねぇんだよな。
【墓】 みさいる みはいる
これ、アリョ真だったら申し訳ないんだけど、この手の感情の出し方で偽装じゃなかったパターンって、あまり俺は知らないんだよな。
確かにリアル忙しいのに…って苛立ちを抱く事はあるかもしれないけれど、発言は「申し訳ないなー」みたいな感情と混ざる気はしている。
少し過剰に見えちまうかな。
【墓】 ぼく ドラがのふ
はわ…アリョールちゃん、頑張って。
もう今日次第で勝負が決まるかもしれないから、地上は必死になってしまうものね。お忙しくてとてもきついだろうけれど、みんな応援してるよ。
（さっき、色々言ってしまってごめんね）
グレゴリーちゃんがいてほっとしました…
【墓】 みさいる みはいる
もし、アリョ真だったら、ごめんね。
感情的な発言すらも、疑ったり判断材料にしなければならないってタイプのゲームなんだよな。
神父 グレゴリー
おじさんのやり方はドライに過ぎるかもしれない。
ニキータとは違って、白ログだろうが墓下だろうが何を言われていても気にはしないからね。言われたことは素直に受け止めはするし敗北するならその責任は背負うよ。だから、いくら不満をいってくれてもいいし、勝敗に関わらず文句ならいくらでも言ってくれてかまわない。
それでも、おじさんは生きてまとめをとる以上、両方の可能性を考えていかなくてはならない。今日はアリョを吊るのではなく、灰の狼を吊らないといけないのだからね。必要なのは灰の情報なんだよ。
感情的になるとそれは周囲の真贋判断にノイズとなって現れる。
冷静にね。
警部 ミハイル
自分のここが白い、か。
俺ぁ村人なんだから白くて当然だと思うんだが、やっぱ見方によっちゃ人狼かもしれねぇ、ってべルやキリルのように思えちまうんだろうし、難しいトコだよな。
この襲撃だったから～とかも裏返しゃそう見えるように～とか反論出来るし、ここに関しちゃ弱いなぁ。
俺はあんま防御しねぇタイプなんだよ。どっちかってぇと、ここ人狼だからと当てた戦果で白くなる方な。
しかし今回はそういうハッキリしたもんがねぇからなぁ。
税理士 シュテファン
☆グレゴリー 上段。
でも多分あなた狼ですよね？
ですね。
☆グレゴリー 下段
そうですねー難しいですが、襲撃にあっているのは（ラビは分かりませんが）他は全部私を白く見てくれてた人なんですよね。能力者はそれでもってのはあるかもしれませんが、初襲撃のレイス襲撃とか>>21より白要素ですかね。
後はキリルもですか。
【赤】 警部 ミハイル
わかんねぇな。
どうなるか、がさっぱりわかんねぇ。
グレゴリー好みに動く（状況によって思考を左右する様子を見せる）、ってぇことを意識してアリョールには悪いが感情を受けて偽と見る、と更にアリョールにとっての状況が悪化したように装ってるが。
どうなっかなぁ。
何を起爆剤に誰が吊られるかがさっぱり読めねぇ。
【独】 ごはんがすきですよ まくしーむ
つい最近、いきなり切れて、感情的な発言しだした人たちがいた。
わけがわからなかったから、即感情偽装に取った。
そうしたら、その人たちは真だったり村人だったりした。
そういう人は、自分や他のひとからしたら「何の前触れもなく」切れているように見えるけど、絶対どこかに兆候がある。
脊椎反射で偽打つんじゃなくて、そういうのをきちんと探して、偽装かそうでないか選別できるようになりたいな。
【独】 神父 グレゴリー
おじさん独断してるように見えるかな。
サーシャは・・・ちょい独断入ったところはあるけど。
あそこどうにも白く見えないと思ったら狩人だった。ミハイルへの疑い返しで気付くべきだったんだろうが。
ベルはいったんフラットにはなったんだよ。
あれ、ユーリーとフィグとシュテとドミの希望。
レイスのベル白いというのと、他の村が素直に白っといったのがずいぶん引っかかったんだけどね。
レイスの目を信じると、シュテが白くなるんだよね。
発言がすっと入ってくるというのは大事。
【独】 道具屋 ニキータ
アリョ真だとシュテドミニカなんかな。
ミハイル狼だとドミニカがミハイルを吊る理由がない＞シュテファンとミハイル切れ気味だから
アリョールがメタ真くさくなって涙目
【独】 神父 グレゴリー
今日が最終日じゃないんだよ、灰２狼なんだよ！
っていう主張は、アリョールから出なくてはいけないんだよね。
それが出ないと真だと思われないから。
あとミハイルは潜在的に村が怖がってるんだよな・・・白く見えないと。
【赤】 警部 ミハイル
後重要課題。
俺が残ったら襲撃は俺決めるし、ターナーが残ったら襲撃はターナーが決める。
つまりアリョールかグレゴリーどっちを残すか、だ。考えといてくれ。
これに関しちゃ相談は出来ねぇからな。
警部 ミハイルは、冷え性 アリョール を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 おばちゃん さんどら
こんばんはだね。
>>18のシュテ狼自白で吹きつつ
>>31では考えさせられた。ただここは回数制だから、こういった会話に喉を使うなら、それを払拭させる考察をすればいいと思うし、そうしないのが偽に見られる原因だと思うんだよね。
表は終盤で辛くなるのもわかるし、村でもこの辺来ると変に感情が出てきてしまうこともあるんだけどね。
グレゴリーがうまくギスギスした空気を納めてくれてよかったと思う。
【赤】 警部 ミハイル
だな。
俺もターナーはセーフティ……なような、どっちなんだか分からん。マジで。ドミニカは結構危ない橋を渡ってるように見える。
俺は落とすか残すかの狭間。
小手先技術ばっかり使ってどうにかしようとしているが、どうにかなるかもわからねぇ。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
>>44
＞俺はあんま防御しねぇタイプなんだよ
ごめん、発言の端々から防御感が出てるように見えたッス…ｗ
>>45
俺は「自分白を見てくれた」より「○○を黒く見てた」っていうのを拾うッスね
【赤】 税理士 シュテファン
ところでちょっと悩んでいることがあって、
アリョ残しを選んだ場合に明日狂人COされたらどう対処しようかと。
これが一番面倒で対処しくじると吊られそうなんですよね。
【独】 警部 ミハイル
アリョール、「利用して悪かったな。」って後で俺は謝る。が、しかしゲームで怒るのは違うと思うんだよな。楽しむ為のもんだろ？
ストレスを受ける立場にいるのも分かるし、時間とれねぇのも分かるさぁ。そこで感情が募るわけもわかる。誰だって時間が有り余ってる中でゲームやってるってぇわけじゃねぇさ。
でもみんなから信用されてるだけの状態でいられるわけじゃねぇのは、村側でも人狼側でも一緒だろう。
相手が何をわかんねぇと思ってるか、話を聞いて返さねぇと信用されねぇから更に状況が悪化してくる。相手が読み取らないのが悪い、ってぇわけじゃねぇんだ。お互い悪いかもしれねぇし、まぁなんか通じてねぇことがあるんだ。
【独】 警部 ミハイル
その何かを探る手段として言葉があるから、言葉を使って話し合おうってぇことなんだぜ。
聞く耳もってねぇんじゃなくて、聞いてるんだよ。
それを既に言ったから、ってぇのはまだ「足りない」ってぇことをアリョールに分かって貰えてないからだと思うんだよな。
【墓】 ぼく ドラがのふ
{まとりょーしか ふぃぐねりあ}の言うことを聞きたくなるみかんヨーグルト…！
ご、ごはんくらいしか作れませんがご用件があればなんなりと。
と、ここで晩ごはんです。
1.みそ豚骨ちゃんぽん
2.海鮮ネギチヂミ
3.イカスミのフィットチーネパスタ
4.チーズグラタン
5.豚の角煮と大根の煮付け
6.フライング恵方巻（全長30cm）
【墓】 しょたがき らび
わかめのお味噌汁っておいしーよねー。
みかんゼリーもおいしー。…んんっ。2(10)発言の間、なんだか[ぼく ドラがのふ]さんの真似がしたくなってきたよーなそうでもないよーな……！
【赤】 警部 ミハイル
たぶんしねぇから大丈夫だろう、と思ってるが。
もしされたら、素の反応で返しゃいいよ。
変に装うより、村人なんだから村人として接すれば良いんじゃねぇかな。
【赤】 税理士 シュテファン
村人反応だとこっちも狼COなんですよね。
その際問題なのはドミニカはCOしない気がするのですよw
それでどう反応するかなぁというのが悩ましい。
多分狂COしないというのは同意なのですが。
神父 グレゴリー
アリョ視点灰３。そこに村はひとりしかいない。
で、もし今日狼吊れたとして。明日があったとする。
もしおじさん食われてたら、アリョが最後のひとりを吊るんだよ。
おじさん、最後までジャッジ役がいるように、占吊りかけてきてるんだから。真ならその覚悟はしておいてほしいかな。
今日黒引けなかったらおしまいだけど。
【独】 税理士 シュテファン
ドミニカ
狼のとき→COする
村のとき→COしない
シュテ
狼のとき→COするかしないどっちもありえる
村のとき→COする
と見られているとアウチ
【独】 神父 グレゴリー
むろん、アリョ偽で今日の灰吊り失敗したら、おじさんＰＰ吊りされる覚悟はできてる。万が一の時のその役はラビにもキリルにも投げたくなかった。ふたりの方が狼吊れる可能性が高くても、ね。
こっちもね、色々考えてるんだよ。
ただ確かに・・・優しいやり方じゃないからねえ・・
【赤】 警部 ミハイル
シュティファンが村人なら、しそうだなぁ。
アリョ狂人だったのですか、でメガネパリーン状態になって、しかし人狼COを咄嗟にすることで反応……ってぇのは。
でもアリョールが仕掛けてくるか、ってぇと。
あんま考えておかなくても良いと思うぜ。あと、実際起きてもする、しないはその場の状況で判断した方が良いかもな。
【赤】 警部 ミハイル
ちなみに俺はグレゴリーを残す。
この辺は勝算があるんじゃなくて、話し合う最後にしてぇっていうのが本音。
アリョールは明日土曜日だから、時間取れるだろう。だけど心情はそこまで落ち着くかな？
俺が残る場合はドミニカと俺が残ってるわけで、その審判役をアリョールにしての最終日って気が重いんだよな。
最初から最後まで鍵を握ってきたおじさんを残した方が面白いんじゃねぇか、って言う。そういう視点だから、勝ちを目指すなら…とかで反感買うかもしれねぇ。それなら、スマン。
【独】 ぼく ドラがのふ
チヂミ最近食べてないなー。
郊外の猫がいっぱいいるお店のがとってもおいしかったのを思い出す…
もっと行きたかったなあ…寂しいなあ。
そして初めて灰を使い切った。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
ちっこいのがいっぱい…[もふもふ]
てか、アリョCかアリョ狼＋潜伏CならPPなしでエピるんスけどね。Cは人でも狼にもカウントされないッスよ
>>43
ニキータとは違ってって、比べるような言い方は好きじゃないなぁ…。俺も時々言っちゃうッスけど
責任を背負うとかも好きじゃないッス。村が負けるのは１人１人に少しずつ責任があるんスよ
不満？エピで絶対に言いたいのは一言だけッスね
>>+92
1(6)もらうッスよ
【赤】 税理士 シュテファン
なるほど。やはり楽しんでナンボですし
偶然性の低い納得できる終わり方がいいというのは凄くわかります。
まったく問題ないと思います。
私はアリョ残しかなと思っています。
一応最白視してくれてるみたいですしね。
今まで真だ。真だと視点漏れしてきたのも明日のためと言うことで
【墓】 道具屋 ニキータ
>>+79 ベル
要はマクシムの言うとおりのことかな。言い方はできるだけ抑えとこう、とおもって意識しておかないとどこぞの偽確占みたいにエピでいきなり引退とか勧められたりする。まあこの場合は相手も大概だったが・・・
>>+82でまくしむのもえぽいんとが34ポイント上がった（参考：[ペロッ、これは… ぐれごりー]は10ポイント）
アリョは熱くなりすぎだな・・・ただ確かにアリョ的には今日最終日はありえないか。うん普通に私も最終日だーとか思ってた。
>>34 グレ
グレは参加微妙だったどこぞの偽占もきちんと評価してくれたしね。
【独】 神父 グレゴリー
この村、みんなが頑張ってるのはおじさん知ってるよ。
しかし、アリョ真のとき、今日白吊ったら６連続白吊りということで違う意味ですごいんじゃないだろうか。
【独】 道具屋 ニキータ
とりあえず明日があれば潜Ｃ吊った＋アリョ狼かアリョ真ってことでいいのかな。
じゃあとりあえず今日はアリョ考えずに灰に集中するべきだったのでは・・・・？
まあここは考えても仕方ないか。
【墓】 道具屋 ニキータ
しかしこれ本気で狼誰なんだろ。
個人的にはドミニカ=シュテになりつつあるんだが。
確かシュテ=ミハイルって切れ気味だよな？
先にミハから黒でたらドミニカ=ミハイルだときつくないか？
アリョ偽ならミハイルもそれなりにありそうなのが悩ましいな。
【独】 ろりがき りでぃや
いつもはすぐに忘れるけど、今回はC狂の仕様、ちゃんと覚えてた、よ。やったね！
そういえば、本編中でも、独り言アンカーつけたら、エピ突入したらそこから飛べるようになるのかな？
ちょっと実験。
>>-0
>>0:-0
あと、これはできるのかな…？
>>46
【独】 ろりがき りでぃや
ん、少なくとも今の状態では、リンク表示もされてない、ね。
秘密ログへのアンカーと一緒の仕様、なのかな。
さすがにアンカーと乱数の組み合わせは、適用外みたい、だね。
なるほど、だよ。
午後の ドミニカ
>>30>>31 アリョール
ごめんなさい。時間の事は意図していませんでした。
昨日から私のアリョールさん偽意見に対して、あまり反応がなく感じたのです。
アリョールさんが私を狼と決めて意見を無視していたのか、自分の真偽より灰を見る方を重視していたのか、それとも本当に偽なのか判断をつけたくて、序盤なら反応してくれそうなのにと挑発するように言ってしまったのは謝ります。
ミハイルとシュテファンが両狼とはなかなか思えなくて、アリョールさんを必要以上に疑ってしまったのはすみませんでした。
村なら力になって欲しいとは本当に思っているんですわ。
☆>>46 村なら申し訳ないです。
【独】 冷え性 アリョール
いつもは淡々としてるとか言われるのにな。
どうも村側の役職やると感情的になる。
狼で騙った時の方がよほど真らしく行動出来る気がする。
【墓】 人形師 フィグネリア
ドラがのふ、お疲れさま。
鳩から様子見てるよ。
地上は結構モメてるな、感情を出すのは結構だがあまり語気は荒くならない様にな。
人狼ではそれなりによくある事だけど、初心者歓迎を看板としてるんだぜ。
人狼は言葉のゲーム。それだけに言葉には細心の注意だ。
神父 グレゴリー
そうだね。おじさんが村をきめ打ったのは、オリガだけだ。
それでもフラットに見ようとしたけどね。あそこを斑にさらして、かつ、救えなかったのはおじさんの力不足だと思ってるよ。
あと、人の意見を勝手に「視野が狭い」ととることはあまりに卑屈すぎるよアリョール。本当に少し落ち着いた方がいい。
【赤】 警部 ミハイル
アリョールから見てやっぱりドミ-俺だと感じるようにするには、やっぱ俺とアリョールは対立しておくべきなんかな、と言う悩み。
難しいなぁ。
明日どうなるか、が本当に読めん。言葉を武器に将棋打ってる感覚だ。
【赤】 税理士 シュテファン
今日ドミ押せば行けそうな気もしますが
どっちもにするかドミにするか悩んでいますね。
明日も考えるとどっちでもでいい気もするのですが今日で決めたい欲がフツフツとw
【墓】 空気の読めない ベルナルト
>>+102
こんばんはー。んー、いいッスよー
>>+104
了解ッスー。どこぞの偽確占のことは知らないッスけど、もっと意識できるように頑張るッスよー
俺の昔のログは、それはもう黒歴史もの…(ﾄｵｲﾒ
>>+106
そうだったんスかー。疲れてるみたいなら、ゆっくり休むといいッスよー
>>53 あ！って何ッスか「あ！」って……
【赤】 警部 ミハイル
その欲は分かるんだよ。
だからと、▼ドミニカにすっと後々痛手になりそうでなぁ。
しかしこの、心理、ってぇやつも読まれかねない。なんかアリョールは明日残ってもそのまま判断しそうな気がするから、ここは磐石の態勢を（ターナーが残るケースでな。）整えてぇな、ってトコロ。
しかし俺が残るケースだと……？
正直何も準備とかしちゃいねぇんだよな。
【独】 作曲家 ユーリー
>>*14 トングの旦那
戦うのは旦那方だ。旦那方の好きにすれば良いし、俺狼で最終日残ったら自分の好きにするだろうし。
んー要するに多少のリスクはあっても良いんじゃないかって話で。
これはこれで（あ、この独り言ね）反感買うかもしれないけど、楽しく？うーん、自由にやれれば良いんじゃないかと。完璧に勝ち放り投げてるわけでもないし。
…わけわからん。
【赤】 税理士 シュテファン
確かに。それが理由でいきなり吊られても困りますしね
私は方針としてどっちでも。で出しつつ絞れと言われたらユーリー真をカバーするならドミニカって理由でドミニカ出そうかなと。
午後の ドミニカ
アリョール真として考えてみました。狼はミハとシュテ。以下予想。
２日目の吊り希望はミハシュテはばらばら。誰を吊ったとしても霊判定を割ろうということにし、結果としてジラントが割れる。
３日目４日目はシュテファンがジラントに白視されて、ミハイルと比べても白意見が多いことから、ジラント白→オリガ黒統一。その間お互いを白視。ユーリーが吊られたのは事故だと思う。襲撃は狩狙い。
５日目は比較的二人を疑っていたベルがターゲット。襲撃は比較的二人を疑っていたフィグ。
６日目からは殴り合い。襲撃はミハ疑っていたキリル。
正直かなり苦しい。これならオリガは残した方がいいだろうし、自分でもつっこみどころ満載。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
>>+113
んー、そうッスかー？
使ってるの、市販のシャンプー(リンス入り)ッスよ
ラビも髪伸ばしてみるッス？
神父 グレゴリー
★アリョにもうひとつ。ミハイルドミで見てるんだよね。
で、ミハイルとドミニカが今日▼シュテをしてきたら▼シュテの決定が出るかもしれない。ミハイルドミニカなら、シュテを吊れば終わりなんだから、その可能性は高いだろ？
そうなると、シュテに力を借りてアリョが他を吊ろうとしてもシュテを吊ってしまうことになる。
これに対する不安はある？
【独】 税理士 シュテファン
フィグはめっちゃ私白視してましたよ。決め打つ勢いで。
でもフィグは真占だから襲撃されてもおかしくはないのです。
神父 グレゴリー
★シュテ・ドミニカ＞今日のアリョール見てどう思う？
真贋というより、そうだね「感想」がほしい。
★シュテファン＞どっちでもいいじゃなくて、どっちを吊った方がいいか、を出してほしいかな。
【墓】 れでぃになりたい おりが
こんばんはっ
うむむ……シュテさん揺らがないですねっ 最終日って、視点の定まってない村なら揺らぐものだと思うですがっ いや、でも狼さんも吊りがどっちに転んでもいいよう揺らぐふりをすることもある気がするですっ
……だんだんＬＷさんがわからなくなってきたですっ
ですが、どっちに転んだところで長い間戦ってきた人たちはやっぱりすごいですっ 村陣営にも狼陣営にも最大級のエールを送るですっ
>>+112
ベルさんをもふる流れと聞きましてっ[もふもふ]
【赤】 警部 ミハイル
分からんなぁ。
グレゴリー、悩んでるだろうな。
俺も悩んでるんだよ。どうしたら良いのか。
既にこうしよう、と決まったことをやってるんじゃなくて、誰かが何を言ったかを読んで感じ取って考えて結論を出そうとしてさ。
それでどうにか勝とう、と思ったり小手先も交えてるんだけど、有効なのかさえも分からん。
アリョール襲撃もしたら速攻で俺疑われそうな気ぃするしな。
【独】 れでぃになりたい おりが
>>+118 おりが追記
はうっ 最終日に残らなかった人たちがすごくないと言っているわけではないのですっ
ただ最終日のプレッシャーはすさまじいと思ったのですっ
税理士 シュテファン
★グレ
少し余裕がないかなとは感じます。
真贋というよりとの事ですが
それは真贋要素ではないというかむしろ真だからそうなるのかなと言う部分はありますね。
狂人とかなら別に偽視されてもそんなに感情出さないと思うんですよ。（今回どうかは置いといてアピとしてやる場合はあると思いますけれどね）
変な言い方になりますけれどもうちょっと気を抜いて楽にしてやればいいんじゃないかなって思います。
税理士 シュテファン
☆グレ下段
▼ドミニカ ▽ミハ
ですね。
どちらも狼だと思っています。
理由としては、万が一のユーリー真ならドミニカの方があるのかなぁといった感じなので（ライン考察より）
【独】 神父 グレゴリー
アリョ真なら狼ほどアリョの行動は真に見えるとは思うんだけどね。アリョ偽ならシュテ狼だわなこりゃ。
アリョ真でミハドミ両狼ならいいけど、シュテがアリョ懐柔にいってたら厳しいか。さていろいろ困った。どうするかな。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
>>66
ラインばっかり見てると火傷すると言ったはずなんスけどね…
あと一番重要なのは単体の白黒だとも言ったはずッスよね？
シュテ狼ならともかく、村なら悲しいんスけど…
【独】 冷え性 アリョール
正直ミハイル-シュテファンなさそうとか言いながら、あるんじゃないかなーとか感じてるから、ミハイルから吊りたいんだけどな。
なんていうかドミニカが私偽視したのにミハイルが乗っかってる感じなのが気になる。
【墓】 人形師 フィグネリア
>>+128ベル
まあまあ。
もしシュテ村で敗北したとしても、今回はシュテにとっていいステップアップの機会だったって事でいいんじゃないか？
まぁ、出来りゃ勝ってほしいけどね。4連敗中だし。
【独】 冷え性 アリョール
ミハイルが村は考えないでおこう。
フィグネリアもベルナルトも疑ってたし、ここは勝手に連帯責任って事にしとく。
もし明日私が生きていたらシュテファン吊りかな。
ドミニカ狼なら私襲うんじゃないかな。
そう思わせるために私を残すってのもありえるのか、どうしよ。
【墓】 人形師 フィグネリア
>>+129
あ、もちろんシュテにだけ責任があるって内容じゃないよ。
皆それぞれの原因があると思うしな。
私もサーシャあぶり出すのに一役かっちゃったし。
まぁ、ニュアンスでわかっておくれ。
【赤】 警部 ミハイル
まぁグレゴリーは覚悟を背負ってる感じが良いよな。
立場は敵ながら、心情はずっと味方として考えてるよ。
こう言ったら響くんじゃねぇかなぁ、とか。
【墓】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
>>+92 ドラがのふ
エピで[警部 ミハイル]に46文字程度でLOVE☆LETTERとかー言ってみようかとも思ったけど、好物のかぼちゃパイで勘弁してやるーのです。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
>>+129
ん、まあそうなんスけどね
言葉が届いてなかったんだって分かると(´・ω・)なんスよ…
って、４連敗中！？
>>+130
勿論分かってるッスよ
俺にある原因は…、まあ色々あるッスね。色々(何故ぼかしたしｗ)
【独】 ごはんがすきですよ まくしーむ
ベル>吊られた人の言葉、ましてやアドバイスって、ゲーム中は以外とスルーされやすいよな。
ゲーム中に一番見るのは「狼かどうか」だから。
吊られた白の言葉はあんま注目されない。ラインたどれないから。
だから、そんな落ち込まないで、心に刻んでおいてほしい大事なことは、もう一度エピでアドバイスしたらいいと思うぜ。
【独】 午後の ドミニカ
わー戻ってきたらえらいことになってる
ミハ-シュテがないなら、どっちラインにしても狼濃厚のドミニカ吊りという流れは予想してたけどさー
【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ
独り言に誤爆した…
ベル>
地上にいる間って、どうしても「狼は誰か」を探すのに専念してしまうから、ラインたどれない吊られた白の言葉、ましてアドバイスは以外と頭に残らないんだよな…
だから、そんな悲しがらずに、大事なことならエピでアドバイスしたらいいと思うぜ。
[ベルもふもふ]
…なんかこの口調すんごい上から目線に見える…ごめんだぜ。
【独】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
うーん、アリョの感情の出方？というか、なんというかってどう判断したらいいのかが分かんないー。
アリョの言葉を素直ーに受け取れば、自分で言ってる通りに真でこの場面でも理不尽に疑われてるーってことなんだろうけど…。というか、上にいるとそう思ってあわあわしちゃいそうな気がするんだけれど。墓下でもミハ狼-アリョ偽で明日のフラグ？とか言っちゃったから若干あわあわしてるんだけど。
【墓】 ろりがき りでぃや
周りのお話を聞いてると、連敗する時はとことん連敗する、って人が多い気がする、よ。
不思議、だね。
自分の陣営が勝った方がうれしいけど、負けた方が得るものが多い、らしいね。
どういう結果になっても、次に繋がるようにできると、いいね。
【独】 午後の ドミニカ
これってアリョールが疑っているミハイルを守るために私が特攻したみたいに見えるよね。
自分の黒要素って結構見つかるんだけど、困ったなー
【独】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
うーん、こういう感情偽装する偽もいる、よねぇ。
何かすっきりしないなーって思ったら、ミハとグレゴリーも引っかかってる、>>32の「今日最終日と思ってって終わりませんよ、絶対に。」が何か他人事チックな響きになってるせい…？どこにどう吊が動こうが明日は来るんだよ、っていうか。
「今日最終日と思ってって、（自分が真だし、狼を確実に吊るから）終わりませんよ、絶対に。」ってことなのかなぁ……。それなら、「終わらせません」っていう主体性というか、積極性が欲しいかなーみたいな…。
墓下のアリョ偽視ってそういう、言葉端からの「狼見つけるぜ！」感が伝わりにくい所からなのかなー。想像だけど。
警部 ミハイル
>>57☆
ユーリー真ならドミ-ジラは引っ掛かってたから、（今日この反証もしたが。アリョCならシュティじゃねぇかな、と思うし。）アリョCなら霊割れの時の判定速攻も分かるし、アリョールの初日からの霊真C説も分かるなぁってさ。
ユリ真ならジラ-シュティ-アリョと思ってて、アリョ狼はないと思う。アリョ真以前にアリョC狂-シュティ人狼説が崩れなくってな。だから▼シュティファン。
アリョールは真視点にみえねぇんだよなぁ。
視点的に村は一人なわけだが、それがシュティファンだと思うなら説得してくれねぇかい？しかしそれに納得したらアリョール偽だと思うんだが。
なんか説明要素無しにくっついてるように見えてな
【独】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
でもこれ、例え偽でも微妙ーな発言な気がする？特に真偽がどうこうって訳でもない、のかなー。
墓下から初心者が見た印象としてー、だけど、真でも偽でも気を悪くしないで欲しいなー。
【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ
りでぃや>>+135
へぇ～。そうなんだ。なんでだろうな…
後半同意。敗戦や失敗から学ぶことができる人は、すごく強くなるよな。
俺の周りでも、「自分はなぜ吊られたのだろう。疑われたのだろう。」って考えて、人に聞く人はすごい強い。
【墓】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
>>68
そりゃミハイル＝村なんだから、シュテ＝村に納得したらアリョは偽だよねｗｗｗｗ
今さら気付いたけど、アリョはグレゴリーを説得するしか道がないのかー。
【墓】 作曲家 ユーリー
いや、まくしーむ、口調大丈夫じゃない？って意味でつんつんしてみた。
深い意味はない。
口調、語気云々でいったら、僕のほうが…（遠い目）
午後の ドミニカ
ミハイルとシュテファンはあまりつながりがないのですよね。
あえて言えば、ベルナルトを吊るためにちょっと結託している感じでしょうか。
やっぱり見つからないです。
【墓】 ごはんがすきですよ まくしーむ
ユーリー>>+140
そっか。ありがとうだぜ。
ユーリーの口調?あんまいなかったけど、俺は全然気にならなかったぜ?
[もふもふ]
しょたがき らびは、ねむいねむい。 ( b81 )
午後の ドミニカ
つながりがわからない・・・。根本的に何か間違っているんでしょうか。
ユーリー真だとどちらが狼の可能性もありです。
単体の印象ならやっぱりミハイル狼？
シュテファンさんは単体なら白っぽく見えます。
迷うけど希望▼ミハイル
【独】 ろりがき りでぃや
そういえば、初日に引いた料理、昨日食べるの忘れてた。
ということで、最後の一個・みかんのタルト、いただきます。
これで全部完食、だね。ごちそうさまでした。
お料理出してくれて、ありがとう、でした。
【独】 冷え性 アリョール
弱気な言葉ってあまり出したくないんだけどな、私は。
何時だって勝つつもりなんですが。
村吊ったら負けるとか思ってても口に出したくないよ。
【独】 冷え性 アリョール
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
【墓】 空気の読めない ベルナルト
直近のアリョ見ると、アリョ狼ミハCの可能性がよぎってしまうッス…
>>+134
そうなんスか……って独り言に誤爆したんスかｗ
うん、まあ、エピで言うかもッス
【独】 冷え性 アリョール
これ正直言って村が村人吊るの選択して負けたらそれはそれでいいかなとか思ってたんだよね。
勝つために考察は落とすけど、それ以上は知らんとか。
これじゃ勝つつもりって言っても嘘くさいよなぁ
【独】 午後の ドミニカ
自分メモ＊ミハ吊りで続いた場合
ミハ白-アリョ真-ないない
ミハ白-アリョ偽-負け
ミハ黒-アリョ真-シュテ狼
ミハ黒-アリョ偽-終わり
税理士 シュテファンは、午後の ドミニカ を投票先に選びました。
【独】 りんご なたりー
やっぱり参加して、初日から毎日投票の時系列票作ったり、疑心暗鬼から生まれる微妙な空気を感じ取ってないと考察難しいですね。
今回は都合合わなかったんですけど、次は参加したいなーと思いました。半年以上ブランクあるんですけどねｗ
【独】 人形師 フィグネリア
>>+147これいいな。
私もベルに言っておこう。
ついカッとなって言った今では反芻している
(>⌒⌒⌒<)
((● ●))
( (_人_) )
( Ｕ )
( ＾＾ )
(＾ ＾)
( ＾＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
【墓】 人形師 フィグネリア
これ本当誰が狼かわかんなくなってきたね。
一番票を集めてるのがミハという。
ドミニカ狼は考えられないとして、えーシュテ狼？
アリョ狼はさすがに豪胆だよなぁ。
【墓】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
>>74
だよねぇ…。
アリョ真だと、２狼だもんねー。
ドミのあれも、村からの偽視じゃなくて狼の偽塗りの可能性高いし。
グレゴリーを動かさなきゃ勝てないのにー、その辺が薄いかなーで偽かなぁって気がしちゃう。
けど何か、>>75 こういうのがアリョの性格なのかなぁともーぐるぐるー。
で、アリョ偽ならミハ狼はないと思うから、んーー、素直に村打ってるシュテ狼なのかなぁ。
神父 グレゴリー
★ドミ＞アリョ偽でミハイルアリョにラインがあると考えるでＯＫ？アリョが狂でもＣでも、ミハイルがアリョを偽視してアリョがミハイルに黒い黒いいうのが仲間切り、とかそうなるけど。
★アリョール＞なんかこう・・・おじさんから見たら、「アリョ偽なら今日最終日」に対して「最終日じゃないんだ！」といったはいいが、そこを偽要素と突っ込まれたから引くに引けなくなって>>51こういって、後から▼シュテになったらどうするん？って言われて>>72こういって。要するに感情的になって意固地になったらどんどん言動矛盾しはじめましたという風に見えてる。
どうなん？
【墓】 空気の読めない ベルナルト
あー、そっか
アリョが偽っぽくふるまうことで、▼ミハはミハSGにしようとしてるように見せかけることもできるんスかね
何でミハ黒視なんだろうって思ってたけど、そう考えると納得できるッスけど、うーん…
【墓】 おばちゃん さんどら
おや、まだ決定が出てない感じかい。
>>75アリョ
真でも偽でもあまり納得できない思考の流れだね。
勝ちたいけど、丸投げでいいんじゃないとかどうなんだろうね。
本当にアリョ狼もあり得そうな気がするよ
【墓】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
でも、アリョ狼は勝ったも同然状態であのうーんと、ドミへの感情偽装？は必要だったのかなーって気がするから流石に無いのかなーと。
狼なの？って意見が出て来てるのってあの流れからだしー。
神父 グレゴリー
時間ないから。決定だす。
【仮決定 ▼ミハイル】
あまりに今日はミハイル吊れといわんばかりの状況だったので、ずいぶん迷ったのだけど。ずっと村を見てきて、ミハイルが序盤から潜在的な村の疑惑先になっている。フィグとオリガの意見も読んだのだけどね。ベルのミハイルロックがどこから出たかも読み返したのだけど、最後のアリョールのミハイル吊りたいという説得が強かった。
神父 グレゴリーは、警部 ミハイル を投票先に選びました。
冷え性 アリョールは、警部 ミハイル を投票先に選びました。
税理士 シュテファンは、警部 ミハイル を投票先に選びました。
【墓】 りんご なたりー
あと10分ちょい、仮決定で▼対象者の弁明が聞けた方が情報増える気もするんですけど、グレゴリーもぎりぎりまで考えたいのだろうし、難しいとこですね。
【墓】 空気の読めない ベルナルト
>>78
仮決定了解ッス
ミハ吊るならどんな結果でも後悔しないッスよ！
しかし俺、グレにとことん信用されてなかったんスね…
【墓】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
>>78
アリョの気持ちグレゴリーに伝わってたの。
グレゴリーへの働きかけが薄く見えるなぁ、って言ってて申し訳ないの。
【墓】 おばちゃん さんどら
>>78
【本決定確認】
これだけ希望の出てるミハを残すのはやっぱり無視するとあとで後悔しそうだから、いいと思うよ。
ただミハ自身の反応を見る時間がなさそうなのは辛いけどね。
グレゴリーも悩んだんだろうね。決定お疲れ
午後の ドミニカは、警部 ミハイル を投票先に選びました。
警部 ミハイル
ん？ボケてんなぁ。
明日はアレか。アリョール狂人、の場合だけか。存在すんのは。アリョCならねーしな。
ドミニカ、シュティファン、村人ならアリョールの狂人COに対する人狼COの可能性を考慮しとけよ。
それ以外なら、まぁ、その、スマン。というかあんまりその可能性考えてねぇから、終わりっぺぇ感じがする。
シュティ-ドミニカなら、アリョールのこと分かってやれなかった感じだなぁ。
【墓】 れでぃになりたい おりが
【仮決定了解ですっ】お疲れ様ですっ
えと、▼ミハさんだと
アリョ真ミハ狼→明日
アリョ偽ミハ村→ＰＰ
アリョ狂ミハ狼→エピ
アリョ真ミハ村→エピですかねっ
【墓】 人形師 フィグネリア
▼ミハに決まったかー(仮だけど)
いやいや、地上はお疲れさま。でもまだ明日あるかもなんだよね。
まぁでも今日の決定は大変だったと思うよ。
皆でグレゴリーをもふもふしよう。
警部 ミハイルは、税理士 シュテファン を投票先に選びました。
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