827 東方人狼劇【27卓目・Ｇ国編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
秋なんてなかった 秋静葉 は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
至誠如神！ 東風谷早苗 は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
無意識増量中 古明地こいし は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
紅い狂気 フランドール・スカーレット は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
九代目阿礼乙女 稗田阿求 は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子 は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜 は 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 無意識増量中 古明地こいし に投票した。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、無意識増量中 古明地こいし が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、秋なんてなかった 秋静葉、至誠如神！ 東風谷早苗、紅い狂気 フランドール・スカーレット、九代目阿礼乙女 稗田阿求、叫んだら叫び返すよ 幽谷響子、紅魔館のメイド 十六夜咲夜 の 6 名。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
レミリア、こいし、お疲れ様。
さて、泣いても笑ってもあとは灰同士の殴り合い。６人の中に２Ｗ確定。
状況は狼有利っぽいけれど、割と灰狼が割れてそうな感じ。はたしてどうなるかしらね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
うん、ですよねー＞襲撃先
そして続いたってことはレミリア狼で間違いなかったのね
いや、予想してたけど
私は今日の吊りを▼早苗で提出して、今日は寝るわ
おやすみなさい！！
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
あれ、普通にこいしが落ちてきたね
すでに、阿求ー響子ーフラン、で村が固まってるっぽいけどこれをどう突き崩すんだろう。
まぁ、レミリアとこいしはお疲れ様。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
謝罪文
昨日は大変失礼な発言が多くて
墓下のみなさんにも大変不愉快な思いにさせてしまったことを謝罪します。
悪趣味な偽確劇場を見せてしまって
大変申し訳ありませんでした。
あ、一応誤解のないように言っておくと、霊能の癖にCOしなかった荒らしではないです。
もし誤解をした方がいたらごめんなさい。
これから、クライマックスなので、ゆっくりしていってください。
不快な気持ちになった方、本当に申し訳ありませんでした。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+11
いやいや貴方霊能じゃないのは分かってたし、見ててそこまで不愉快って訳でもないよ。
別に暴言言ってたわけでもないし。
でも、狼なのは初期にわかってたとだけ言っておく。
【墓】 超初心者 ルーミア
私の狼予想も
えらい前から
レミリアさん-静葉さん-早苗さん
だけど、ここが本当に狼だったら、
みすみす自分で勝ちを逃してるのかー。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
おはようございます…襲撃先はやっぱりかという感じですね。これで狼が2名になったことで…いいのかな？
お嬢様、こいしさんおつかれさまでした。
私も寝ようと思います。
おやすみなさい。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
レミリア、こいしおつかれさまよ
こいしは体のケア優先で、ゆっくり休んでね
>>+11 レミリア
見苦しくなんかなかったわよ
わんわん可愛かったし
こいし噛んだのは優しさもあるのかしら？
【墓】 究極司書 小悪魔
レミリア様、こいしさん、お疲れ様でした。
今まで胃が痛かったと思いますが、墓下で吐露してゆっくりと休んでくださいませ。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、九代目阿礼乙女 稗田阿求 を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
レミリアにこいしお疲れ様なのだー
こいしはほんと、噛まれてよかった
今日からはのんびりと墓下で行く末を見守れるのだ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+11
別にあれくらいなら、問題ないと思うけどね。
あ、真霊だったら状況おかしいから。こっちでも確定狼として扱わせてもらうわ。
【墓】 究極司書 小悪魔
日が明けた、といっても、今日の状況は昨日とあまり変わっていない上に、議論は昨日かなり濃密にされてしまったので割ともう話すことがないんですよねｗ
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+11
それなりに良く踊れていたと思うさね
もうちょっと派手に踊れたら良かったけど、
赤ログの仲間とのあれこれがあるから難しいさね。
吊られる前に一言言えていたらもうちょっと良かったさね
秋なんてなかった 秋静葉は、九代目阿礼乙女 稗田阿求 を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+11
モケーレさんおつかれさまー
まぁ、正直言うとアレですね。
甘いですね。
戦術的な面で、500ptぐらい使って場を盛り上げてくれないと、先に吊られた身として悔しいですよ。
もっと熱くなれよォ！ ですです♪
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+11 レミィ
むしろ貴方真霊能？とか言い出した人が居たら吊るわね。
かりちゅま姿だったけど、可愛かったわよ？もう少し踊ればいいのに。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
フランはまだやり方次第では吊れるかもしれないわね。今日はほぼ▼静葉だと思うんだけど、響子はフラン狼も考慮しているみたいだし。
まぁでも響子は、早苗狼は確信しているみたいだからねぇ。今日は誰を噛むのかしらねぇ？
……一番吊れそうにない、ってことで、咲夜噛みかしら？ でも早苗狼だと厳しいわよね。
【墓】 夢を探す科学 朝倉理香子
レミリア、こいし、お疲れ様
まぁそうよね。
こいしはお大事にね～。
>>+11
墓下ではそんな意見なかったわよー。
むしろ、もうちょっと踊ってもよかったんじゃない？
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
まぁ 今日も阿求に喰いかかっていいよ
今日ウェスタが吊られれば
喰いかかっていればいるほど阿求襲撃に理由が付くから
正直阿求残したいんだけどねぇ
早苗-お姉様-静葉 を決め打ちしてるから
ま 早苗狼なら絶対阿求襲撃だし しょうがない
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
っていうか、私が文に突っかかったのは狩人透けて無理やり吊りに行こうとしちゃったからなのよね。
そこはぼろが出ちゃったわ。
ああ、一応信用勝負でも勝てるつもりでいたわ。
墓下見るとひどい思い違いだったかもしれないけど。
文の発言に対する反応で私が狩人透けて、狼が私を吊りに行くために、わざわざパチェ襲撃でSGにした論を前面に、文が狩人視点どう見ても視点漏れ狼だから無理に吊りに行こうとしたら不自然な黒塗りになりましたー。
って感じで。
でも私狼わかってたーとか、普通わかるでしょーとかは、こいしのためにもあまりいってあげないで。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+34
まぁ、素直に灰襲撃で良かったんじゃないですかねぇｗ
って、連日狼陣営が占いのライン上に居たら、それも出来ない状況でしたか。
いやー、いい感じにヘイト値高くて面白かったですよー。
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
おやすみー。
今日も新カップリングとかやって寝ようかな。**
+表+
表<<秋なんてなかった 秋静葉>>
裏{{紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット}}
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+34 レミィ
あれ。レミィは何時から狩人騙りを考えていたの？
文のCO後に急ごしらえしたのかと思ったんだけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+34
レミリアは４日目の時のパチュ襲撃筋をしっかり否定していたのに、３日目の護衛先がパチュだった時点で、ものすごく怪しまれてたわよ。
>>4:140とか>>4:193とか、あれだけパチュ襲撃否定しているのにそこで自分がGJ出している。たとえ真狩だとしても、COしたときにほぼ信用をもらえないと思うわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
こいしが判別できなかったのは、時間的な問題もあると思うわ。
文が仮決定の時に回避COして、日記（護衛筋と簡易理由）をすぐ出していれば、スライドでの▼レミリアがもっと早くでき、２人分の考察の時間が取れたと思うし。
だからやっぱり「狩人日記」は必要なのよ。
長ったらしくごてごて書く必要はないけどね。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、至誠如神！ 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+35>>+36>>+37
こいしの作戦が出たときから頭の片隅にはあったわね。
でもあの時文を吊れることをほとんど確信してしまっていったから、
とどめをさすつもりでいったのが裏目に出てしまったわ。
やっぱりもう少しパターンを考慮するべきだった。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+34
うーん。
でも、時間がある時に阿求の上げてくれた>>6:8を見ていればこいしも貴方吊りに回ったかもしれないわねぇ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+34 レミリア
無理やり感はちょっと感じたわね
墓下では文の論>>4:45を支持する人が多かったからね
レミリア単体では、その無理やり感が出るまではかなり白かったわよ
私も散々惑わされたわw
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+34
そうだね、上ではあんまり言われてなかったけどレミリアSGにするくらいならレミリア噛んでパチュリー吊った方が合理的なんだよね。レミリア狩を考えるならなおさら。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
というか、やっぱり霊護衛で日記書きゃよかった・・・
でもそれだと文への黒塗りの説明ができないのよねー
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+43
あとね、4日目にGJが起きたことを5日目日記に取り入れて無かったのも引っかかったね。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+43
いやいやそもそも貴方文の護衛先をおかしいって言わなきゃよかったと思うよ。
それなければまだ信用はあったと思う。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+42
ほらそこは、【CO狙い】っていうのがあるじゃない？
いくら透けてもブラフの可能性もゼロじゃないから。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+38
では、エピローグ用にネタを仕込んでおくとしますよ！
（←この天狗、人の話を聞いているのだろうか？）
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+46
CO狙い？わざと吊りにかけることで狩か被狩か判別しようとしたってこと？それは無理があるんじゃ…
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+43
他人の黒塗りを狙いすぎて、思いっきり自分のほうが黒くなってしまったってこと、よくあるわよね。
狼をやる時って、油断すると矛盾が出やすいのよ。視点漏れとかね。そのあたりを気をつけられるようになると、さらに上達すると思うわよ。
>>+47
ネタ、楽しみにしているわ。
あと本編の時は、日記というほどの物じゃなくてもいいから、簡単な護衛理由くらいは準備しておくといいわね。今回みたいな緊急で理由を出さなきゃいけない時に、準備してあるとないとでは大きな差になるわ。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+48
まあ、無理があるのは認めますけどね・・・
単体の白黒さでいけば、>>4:45回りがなければ、って感じだったし。
っていうかほんとに４日目は欲が出た。
狩人吊りたい欲まみれだった。
あれがなければ信用勝負も可能だったかもしれん。
反省反省
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+50 レミィ
そんなに文が透けていたなら普通に噛んで、私に黒出されて「パチェは狂人なんだよ」言いながら私吊って、こいし噛めば良かったと思うわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+50
>>4:140と>>4:193がなければ、まだ信用勝負もいけたんじゃないかと思うけどね。もっとも、確霊のこいしがいる時点で、いずれ破綻は避けられないでしょうけど。
今回は文を吊れてるわけだから、いちおう成功だと思うわよ。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+52
赤ログ読んだらわかると思うけど、
更新直前はそれもかなり考えていたわ。
でもパチェは本当に怖かった。
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
人狼の言う事だから、フェイクで良いのか？
しかし、言ってる感じが真に迫る感じだ。
つまり、人狼には他に頭脳というか
作戦を立てる統制役はいないのか？
だったら、静葉人狼、有り得る。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+52
確かにパチェのレミリア占いタイミングは、明らかに１手遅かったからね。これが４日目に黒出されてたか、他の狼仲間が吊られていたならまだしも、５日目はパチェ狼の可能性を考えるなら、さすがに吊らなきゃいけない。
文噛みからパチェ偽主張で吊るしとこいし噛みで、パチェ狼の可能性すら出せたと思うんだけどね。
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
いやーこれはｗｗｗｗ
マルスつえー、やべー。エピでは「ええええええ」の嵐だわ。
いや本当に。あからさまなライン切りと思ってみてたけど、そこまで考えが及ばないのかしら？普通は。
また一つ学習しました。ホントマルス真っ白狼。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+50
あー、確かに>>4:45は失策でしたね。
今年の初GJだった物だから、少し私も浮かれすぎちゃっていましたよ。
いやいや、モケーレさんは非常に手強いお方でした。
最後、早苗さんのアレが無ければ、もう少し手放しで称賛出来たのですけどね。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+56
まあ、あそこはあなただいぶ疑われてましたしね。
狩人臭だして吊られないようにしようとしたのはわかりますよ。
でも、パチェええええ・・・
あなたのロックさえなければ。。。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+59
そこは先に透けないように先に釘を指すとかぁー。
といっても、
私がまとめ役の時は、狩人が綺麗にタゲられてましたよｗ
しかも吊られそうになった。
こっちが▼回避ＯＫって言ってあったからすぐ出てくれた。
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+60 レミィ
一応、三日目は貴方のロック外したのよ？
なのに四日目に視点漏れ発言かましてくれるんだもの。
これは占い師()として指摘しない訳にいかないじゃない。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+57
素村はそういったことも考えられるようにならないといけないわね。ただ自分が白くなればいい、ってだけじゃないのよ。狩人等の潜伏役職保護も重要になるわ。
>>+60
強プレイヤーとの殴り合いは、本当に怖いわよね。殴り返せれば成長も早いんだろうけど、ものすごくストレスがかかるわ。
私もか弱いから、気をつけないといけないわね……
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+62
あら、それはうれしいわ。
でも、４日目は私占い濃厚だったから、
「これはせめて文を道連れに！うおおおおおおおおお！！」
みたいな思考に流れちゃったわ。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+63
殴り合いは成長も出来るし、気持ちの落としどころもあるからいいんですけどね。
今回のようなケースだと正直、不完全燃焼な所はありますよよぅ……。
ところで『か弱い』って言葉の意味が、私の辞書と霊夢さんの辞書で明らかに異なる件についてｗ
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+63 霊夢
そうね、私もまだまだ初心者だから殴り合いは苦手よ。
殴り返されるのが怖いから、布都スルーしたり占い師をやったんだしね。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
というか墓下ざっと見る限り明らかにりんのすけがHENTAIな件について。
やっぱりあってたんじゃない。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+63
村やってる時は殴り合い好きだな。なんせ自分が村だって言う絶対的自信があるから。
狼のとき？殴り合いすごい怖いです;;
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
で、殴り合い同士は大抵村、とかいう話よね。
私は殴り返されたら殴るけど、そうでなければほどほどかな。無意味に１人を殴り続けるなら、他の灰もじっくりみたいわ。
さて、解散っぽい時間ね。
私もこの辺で寝るわ、またね**
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
いや、でも墓下見る限り、これどんな手打っても狼勝ちな気がする。
エピはマルスを崇める会ねｗｗｗｗ
いやほんとぱねえーｗｗ仲間に恵まれた。感謝感謝。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
寝る前詐欺、というか寝る準備完了なのでちょっと覗き見。
>>+73殴り返されたら殴るって何？ ただの追撃じゃないのよ。
殴られたら殴り返す、よ。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
兎は寂しいと死ぬと言うが…
人間だって寂しかったら死ぬかもしれない…
まぁ、つまりはどういう事かと言うと…
墓下で一人で居ると寂しいなぁ…(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
皆がいても。自分は孤立してる感じするしねぇ。
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
まぁ、これもただの泣き言、戯言、虚言でしかないのは事実なんだけどね…
私は一人真夜中に何を言ってるんだろうか…
寝よ。**
蛙の神様 洩矢諏訪子は、ここまで読んだ。 ( b6 )
【独】 ルナサ・プリズムリバー
★レミリアを白決め打っていた貴方が
レミリアがSGにされた可能性を棄却した理由について言及がないのが気になる。
どうしてないと思いましたか?
への静葉の返答>>6:57 >>6:58 >>6:59を噛み砕いてみたよ。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
※静葉の発言なので静葉は村と仮定
レミリアの4dまでの白視はほぼ切り捨てたが
黒要素も見つからなかったのでちょい白寄りに見た。
レミリア占い決定直後のパチュリー襲撃により
「レミリアが黒だろう」と考えるのは分かる。
しかし、今まで白く見ていたレミリアを黒だと決め打てなかったので
レミリアがＳＧにされた村の可能性を考えた。
レミリアをＳＧにする場合、誰が得をするのか？
何故パチュリーへの狩人の護衛（の可能性）があるのに
狼はパチュリーを抜きに来たのか？
まずはそれを考えた。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
考えられる理由の１つは
「レミリアから黒が出れば
レミリアを白く見ていた私も吊れる可能性が高いため狼が得をするから」
もう１つは
「レミリアをＳＧにしたら狼が得をするから」
つまり狼は
村から白視されている人or放置されている人である。
村から白視されている人は【早苗・フラン】
放置されている人は【咲夜・阿求・響子】。
どちらにも入らないのが【私】
どちらにも入らない私は吊られそうになっている。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
このメンバー【早苗・フラン・咲夜・阿求・響子】
を理由に当てはめて行く。
5dの時点では吊りミス可能なのは１手。
私は文を黒く見ていたので
狼は、レミリアを吊ってミスを出来ない状況にし
（※レミリア村と想定した場合）
翌日に私を吊って終了させようとしていると私は考えた。
「レミリアから黒が出れば、レミリアを白く見ていた私も吊れる可能性が高い」※１
と考えており村から怪しまれていない位置にいるのは【早苗・フラン】と考えた。
咲夜は特別に除外する。
「レミリアをＳＧにしたら得をする」可能性がある人は※２
【早苗・フラン・阿求・響子】である。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
※１の【早苗・フラン】と※２の【早苗・フラン・阿求・響子】に被るのは【早苗・フラン】
私は文を狼と考えていたので【フラン・早苗・文】と考えた。
しかし、ここで文＝狼を考えると悪目立ちしすぎていると感じた。
フランと早苗のラインが切れると考えても不自然。
フランと早苗の性格からして文を悪目立ちをさせるわけがない。
これはフランor早苗が阿求or響子に変わっても同じなので
文が狼ということはこの時点では考えにくかった。
そしてこれはレミリアが「白の場合」の理論。
逆に考えるとレミリアが黒になる。
なのでレミリアを吊りに出した。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
TAKE2
>>6:44早苗への静葉の返答>>6:57 >>6:58 >>6:59を噛み砕いてみたよ。
※静葉の発言なので静葉は村と仮定
レミリアの4dまでの白視はほぼ切り捨てたが
黒要素も見つからなかったのでちょい白寄りに見た。
レミリア占い決定直後のパチュリー襲撃により
「レミリアが黒だろう」と考えるのは分かる。
しかし、今まで白く見ていたレミリアを黒だと決め打てなかったので
レミリアがＳＧにされた村の可能性を考えた。
レミリアをＳＧにする場合、誰が得をするのか？
何故パチュリーへの狩人の護衛（の可能性）があるのに
狼はパチュリーを抜きに来たのか？
それを考えた。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
パチュリーを抜いた際に考えられる狼のメリットは
「レミリアから黒が出れば、レミリアを白く見ていた私を吊れるから」
「レミリアをＳＧに出来るから」
私は文を黒く見ていたのでレミリアを狩人（村）だと思った。
そのため狼は、レミリアを吊ってミスを出来ない状況にし
翌日に私を吊って終了させようとしていると私は考えた。
（ここでレミリア＝白の話なのに
静葉が疑われる話になっているのがおかしい。
静葉の論ではレミリア＝黒なら静葉が疑われるが
白なら疑われないはずである。）
【独】 ルナサ・プリズムリバー
とりあえず【フラン・早苗・文】が狼と考えた。
しかし、ここで文＝狼を考えると
昨日の文の狩人COは悪目立ちしすぎていると感じた。
フランと早苗のラインが切れると考えても不自然。
これは文以外の狼が阿求or響子に変わっても同じことなので
文が狼ということはこの時点では考えにくかった。
なので文が狼の可能性は低いと考え
レミリア吊りを希望した。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
はい、恒例の寝落ちしておりました椛です。
こいしさん噛み、レミリアさん吊りですね。お疲れ様です。
レミリアさんには特に言う事はありませんね。墓では狼陣営予想が活発化しています。といっても殆ど早苗さん、レミリアさん、静葉さんという考えの方が大勢ですがね。
苦しいとは思いますが、出来うる限りは表に居る何方かの非狼が透けてしまったりする発言は控えていただけると嬉しく思います。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
さて、こいしさん、長い間表での纏め役、お疲れ様でした。確定霊能者ということで、自身の能力欄に並ぶ○○は人間だった、という文字に大分心を痛めていたことと思います。
ずらした吊り先が人間だった、ずらさなかった吊り先が人間だった、という事態のオンパレード、挙句には狩人も村人の手で処刑してしまうという結果でしたから。
今はゆっくり休んで心と体調と整える事を望みます。
そしてエピローグでは戦いを終えた皆さんの健闘を讃えようではありませんか。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
さて。
表ではこいしさんはどうにも一人で何事も背負いすぎていたように思いましたね。
確かにそのようなやり方で勝利をもたらす纏め役さんも居られますし、一概にそのやり方を否定する心算はありません。
ですが、こいしさんの他にも村人は沢山居ます。布都さんは白確定しています。パチュリーさんが襲撃された後は狼陣営である可能性は雲散霧消しました。それにご自身でも布都さんを信用していると仰っておられましたよね。
で、あれば出来得るだけ私はこう思うけど貴女は如何思うか、ということを尋ねてみては良かったのではないかと思います。
他の人にも色々尋ねて、自分の位置から見えないところを補完してゆくのも悪くはないかと思いますね。
まぁ、これも「遣り方の一つ」程度に捕らえていただければ宜しいかと。
村の存亡なんて大荷物は一人で抱えるには重過ぎます。村人だと思う人を巻き込んで構わないと思いますよ。
少なくとも、私はそう思っています。
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
お布団からだよっ
レミリアさんはお疲れ様。それと、文さんは本当にごめんなさい…
まとめ役は初めてじゃなかったけど、私に向いてないっていうのはすごくわかったの。頭固過ぎて…うぅ…
あとね、狩がでたら吊りは絶対に回避させるべき。
あの周りのログ読んだら私の落ち着きの無さに涙目だよ。こんなまとめ役でごめんなさい…
村負けたら私のせいだよね…、うん…。
お腹痛くて堪らないからもうちょっとお布団で横になるよっ。また覗きにくるね！
おやすみなさいっ
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
椛さんありがと。
まとめ役だから、頑張らなくちゃっていう気持ちが空回りしちゃったのかなぁ…
この推理が当たれば、村は有利になる！だからがんばらないと！って盲目になり過ぎてたのかもしれないね。
もっと頼れる人がいるなら頼っておくべきだった…本当にそれだね。
失敗して人は成長するっていうけど…私も少しずついろんな事学べたらな、と思ってるよっ。
この大失敗が次回に生かせるように、今は墓したから村人さんを応援するねっ
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+87 こいし
,;r''"~￣^'ヽ,
./ ;ヽ ＜魔理沙様の命令だぁ！
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i とことん可愛がってやるぜ！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l_ 彡
l l ヽr ヽ | _⊂////;`） ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾞlﾞl, l,| 彡 l,,l,,l,|,iﾉ∧
| ヽ ヽ _ ＿ （ ・∀・） ←こいし
"ヽ 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
ヽ ー──''''''""(;;) ﾞj
ヽ､＿ ＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
まとめ役は一人で頑張りすぎないで、村の事を第一に考えて動くべき、だね。
安易に真偽決めつけないで、最善の方法考えていかなくちゃ…これからの私の課題だね。
うー…寝る寝る詐欺しちゃった！本当におやすみなさいっ**
【独】 無意識増量中 古明地こいし
墓したのブーイングコールで心がぽきっ
うぅん…まとめ役って大変だね…
にしてもお腹いたいよ…吐き気だよ…これ胃腸炎だよね絶対…
無意識増量中 古明地こいしは、ここまで読んだ。 ( b10 )
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
空気読まずに投下しますよ。
>>6:44早苗への静葉の返答>>6:57 >>6:58 >>6:59を噛み砕いてみました。
何時の何処のことを言っているのか分からない点が多く
表で質問しないと真相は分からないという結論でした。
★は表の静葉への質問。
解釈を誤っていたら……静葉ごめんなさい。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
※静葉視点。静葉は村。
レミリア占い決定直後のパチュリー襲撃により
「レミリアが黒だろう」と考えるのは理解出来る。
しかし、今まで白く見ていたレミリアを黒だと決め打てなかったので
レミリアがＳＧにされた村の可能性を考えた。
レミリアをＳＧにする場合、誰が得をするのか？
何故パチュリーへの狩人の護衛（の可能性）があるのに
狼はパチュリーを抜きに来たのか？
私はそれを考えた。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
パチュリーを抜いてレミリアをＳＧにする際に
考えられる狼のメリットは
「レミリアから黒が出れば、レミリアを白く見ていた私を吊れるから」
「レミリアをＳＧに出来るから（この場合レミリアは村）」
と考えた。
私はレミリアを村だと考えていた。
そのため、狼はレミリアを吊ってミスを出来ない状況にし
翌日に私を吊って終了させようとしていると私は考えた。
（★ここでレミリア＝白の話なのに
静葉が疑われ吊られる話になっていることに違和感。
静葉の論ではレミリア＝黒なら静葉が疑われるが
白なら疑われないはずである。
何処の解釈を私は間違えていますか？）
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
とりあえず【フラン・早苗】と、黒く見ていた【文】が狼と考えた。
しかし、ここで文＝狼を考えると
昨日の文は悪目立ちしすぎていると感じた。
フランと早苗のラインが切れると考えても不自然。
（★昨日の文の悪目立ちって何処ですか？）
（★その悪目立ちにより
どうしてフランと早苗のラインが切れると考えましたか？）
これは【フラン・早苗】が【阿求or響子】に変わっても同じことなので
文が狼ということはこの時点では考えにくかった。
なので文が狼の可能性は低いと考え
レミリア吊りを希望した。(文の狩人CO前）
昨日の終了間際の時点で「文を信用できない、吊る。」
と言っているが、あの時は冷静になれていなかった。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
以上が静葉の論と思うのですが…
うーん…
正直>>6:44の早苗の質問内容もよく分からないので
もう2人とも吊っちゃえばいいんじゃないでしょうか？（笑）
冗談置いておくと、
今日の静葉の狼予想と考察次第ですかね。
私も退席します。**
【墓】 紳士 森近霖之助
おはようだよ。
レミリア、こいし、お疲れさまだ。
昨日、一昨日と議論が白熱していたから、今日は墓下もまったり進行になるかな？
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
ああ、それとCO回りの私の考えを一応。
奇策を打つのは私は基本的に村側だと思ってるわ。
信用されると思ってるから、奇策をうつ。
奇策の裏には、「私村ですが何か？」っていうのがあると思うのよね。
狼ならふつう怖くてできないと思うしね。
まあ、噛み筋が明らかに奇手の私が言うべきじゃないんだろうけど。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
私の布団がこんもりともりあがっておりますね。
…中からたらしの気配がします。
仕方がありませんのでプリンを28kgほど上に乗せておきましょう。ｺﾚﾃﾞﾖｲ。
>>+100レミリアさん
奇策で一番大切なのは混乱した村人を落ち着ける"リカバリー"です。
これが不十分であればその人は途端に信用をなくしてしまうでしょう。どれだけしっかりしたリカバリーが必要かというのは個人差はあります。
「村は基本的に奇策を打つ必要がない」と考えている方にはかなり十全にケアする必要があるのだと思いますよ。
狂人なんて占いから霊能スライドなんてことも有り得るわけですからね。"狼なら怖くて普通は出来ない"と安心してると掌で踊らされるということも有り得ますし。
ですので、奇策を撃たれるのであれば十全なる準備と、そしてそれ以上に事後処理を丁寧に行う事、でしょうかね。
あとはまぁ、「いつも同じ事でつまらん。偶には違う事をするべ」という狼が占い師に２狼投げたりとかする事もあったようですし、村側は結局様々なケースに対応しなければならないわけですので「奇策は狼は怖くて出来ない」という前提は持たないほうが良いかと。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
私はまぁ村でも狼でも基本的には奇をてらった策を用いる事はありませんね。占いからの共有スライドにもいい思い出が全くありませんし。
嘘を吐いて自分の心を誤魔化して取り繕うよりは、本音を吐露した方が割りといい方に転がる事が多い…というか、取り繕うと普通に悪い方に転がる事がほとんどです。
東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙は、ここまで読んだ。 ( b14 )
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
おはよー。
短期だけど霊能COして最後まで完璧な仕事した占い師とかいたね。カオス編成だったけど。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+101
まあ、私の考えが間違ってるのは墓↑の様子を見てもわかってたわ。
霊能騙りをしなかったことを後悔。
というか私のスタイルなら霊能騙りした方がよかったかもしれない。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
もし狼がみんなの予想通りだったら、一昨日ので完全に浮き彫りになっちゃってるしね。
そこらへんが2-1の欠点。
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
おはよー一撃。
>>+106 にとり
予想通りだと、３人透けちゃってるからなぁ。
人狼にとってはかなり痛い負けだなぁ。
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+106
重要なことを言っておこう。
ライン切りする勇気のない狼は、2-1なんて挑まない。
え？私？いや、ライン切りできない狼という印象を村に与えるためのピエロですよはい。（殴
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
まあ、私が頭おかしいプレイヤーだったってことは上見ても下見てもわかりますよ。
でもね、早苗さん村なら、パチェ襲撃は絶対に許早苗だとおもうんだよ。
素で白いんだから。
この村だけを見れば、完全にただのピエロだよ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
おはよー 一撃離脱。
おー上は早苗以外が一言ずつか。
相当警戒してるな。
今更▼先決める以外で何も話す事ないしな。
こいしさんは体調を良くなるまで休んでね**
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+104
私の陣営予想が間違ってないなら。
静葉さん霊能騙り、早苗さん前衛、モケーレさんＬＷの布陣が一番安定したかと思いますけどね。
今回は動きの問題でモケーレさん先吊りという結果になりましたが。
私の見立てではモケーレさんが一番強いように感じられてきたので。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+102
いや、本当にごめんなさい・・・
護衛先と占い師評価は必ずしも狩人は一致させない方が良いという話もあったので。
あ、尻尾でもブラッシングしましょうか？
[...は、丁寧にブラッシングをして、人里で入手した香水を振った]
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+109
そうだね、レミリアは中間より少し上のちょうどいい位置に陣取ってた。占い抜きのタイミングと、魔理沙を吊りに挙げた理由の不明確さがなければ気付かなかったと思う。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
冷静に見直してみる。
・パチュリーさんの色香で私が4dに狂い出す
・レミリアさんが私の動きに引きずられる
・早苗さんが5dに崩れ出す
なんだ、全部パチュリーさんがすべての元凶、魔性の女だったという事ですね。
いやー、いつの世も大量殺人の影には美女ですよ。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
そういえば、文様は早苗さんにヘイト値最大級というか、なんというか、かなりご立腹のようですが、どのようなところでお怒りなのでしょうか。
どうにも上にいなかった分、理解が遠くて…。
そして早苗さんの発言は目が滑るので…。
【独】 白狼天狗 犬走椛
まぁぶっちゃけ私は早苗さんの「私を疑いなさいアピ」が鬱陶しくなってきた段階で吊りたくなったんですけどね。生かしておくとめんどくさいし、予防線に見えるし。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
今日早苗▼希望するのは一応抑えてね
早苗-静葉-お姉様 なら
LWは早苗にした方がよさそう
とウェスタに言おうかと思ったけど
まぁ 早苗は状況黒過ぎるから
静葉→早苗 のライン切りで 静葉が明日咲夜を吊る
というのに一縷の望みをかけてる
で通るかな
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+115
そういえば、これもありましたね
・パチュリーさんのCO周りで物部さんが初日占いに挙げられる
わを！ この村、パチュリーさん村でしたよ。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
そういえば文、
回避COはもう少し早くした方がいいと思うわ。
仮決定直後なら、もっと冷静に判断できたと思うし、
何より、私の対抗COもちょっとは読めてたでしょ？
（あと、クロス護衛でもいずれは護衛先襲撃して黒確劇場する予定だったCO）
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
早苗さんマジピエロ。
今回は運が悪かっただけだと思うけどね。
やっぱり何をやっても裏目に出る負け回みたいなのがあるのかしら。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
こいつは早苗を吊って終了かねぇ
今回狼陣営には完敗だよ、と
最後の最後まで取り敢えず早苗を信じておくさね。
一人ぐらいいいだろ？なあに、皆があってたらあたいを笑いな。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+122
4dでこいしさん、私の事吊りからズラした事と。
フランさんの票を数え間違えた事があったので。
再考してくれるかと思ったのですよ。
まさか、票を数え間違えた状況で、こいしさんが自分の意見を通すために、そのまま吶喊し続けるとは思っていなかった一面がありまして……。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+124
あれはたぶん単純にミス。
多分多数決で私が負けていたのも考慮して、
「これ狼の票も入ってるよね？」とこいしなりに考えたんだと思うわ。
まあ、実際どうだったかはわからないけど。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+123
ちょいと真面目な話、ネタで取り敢えず早苗さんを信用する派を通すのではなくて。
早苗さんが村である論拠とか、5dでのトーンチェンジとか迷走した理由とか。
そういった見解があるなら、それはそれで聞きたい所ではありますが。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+125
まぁ結局、こいしさんにしかわからない事ではありますが。
私もこいしさんの性格要素を読み切れなかった。
そう考えると、確かに仮決定のタイミングがベターではありましたねぇ。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+126
レミリア擁護が狼として意味不明さね。
あたいは早苗に『狼でも村でも、白要素を稼ごうという意思』を感じたさね。
狼ならラストウルフをかってでるタイプ。
で、あのままレミリア回りの迷走がなければ、そのいちにすんなり収まれてた可能性が高いさね。
なぜそこに収まらなかったのか？
ここがどうも引っ掛かる。
第一、狼なら賭けに出る必要ないからね。あたいが早苗で狼ならなら、とっととレミリアともう一人吊って黒ださせて信頼取り返すさ。スケープゴート作りすぎて疑われ始めてたからねぇ。
言われてる早苗 静葉だと、狼側は自滅手を打ってるんだよ。
そこで思考停止しちまってねぇ。
もしも早苗狼なら、相方はフランかねえ。（パチュリー真の場合）
あの村で狼が一番後を託せそうな人物だからねえ。
パチュリー偽なら白二人のどちらかかねえ。
これなら説明も付くんだけど、
静葉が黒く見えて仕方なくてねぇ。
そうなると、レミリア 静葉 で、
静葉がフランにあとを託している構図が出てくる
こんなところでいいかね？
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
早苗の発言を読み直したんだけど、>>5:61で「まとめの強権なんていう、完全に制御不能な部分に託すのは、本当に追い詰められたときだけです」って言ってる。つまり、追い詰められているのならこいしは噛まない？これが狼早苗の本音だとしたら、今の状況はどう見るべきだろうか。
早苗-静葉を三人から追求されて追い詰められているように見えるんだけど、「実はまだ追い詰められていない」「勝ち筋は十分にある」のかな。咲夜吊れると考えてるだけ？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
こんにちは
今日も夕方から22時半頃まで出かけないといけないの
迷惑かけてごめんなさい
今のうちに考察をしてくるわ
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+129
>>5:105が早苗にとっての本音であり、「文を吊れる可能性があるなら今レミリアを切る必要はない」と思ったってのはどうだろう。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+132
初心者騙りはありらしいからね、この国は。
早苗がはじめに咲夜吊りをしのいで、凌ぎきったら咲夜を白決め打ちせざるをえない状態に持ち込んで、咲夜放置の末勝利。
・・・まあ、この場合、パチェ襲撃で一手増やしたのが「白決め打ちせざるを得ない状態に持ち込みたい」のと違和感あるけどね。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+129
あと>>5:121で早苗は
「第一、今レミリアが狼だったとして、釣っても身内きりにしか見えないじゃないですか。白視を稼ぐにはおいしくない状況だと思いますが」
とも言ってるかな。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
まぁ、文が狩人で出てくるまではまだ分かるさね。
でも、レミリアが狩人で出てきた後が意味不明さね。
レミリアが遅かれ早かれ吊られるのは見えたさね。
そこでレミリアどのラインを見られるのがどれ程不利か予想外だったっていうのはねえ。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+136
いくらなんでも、
早苗が非狼であそこまで好都合に狼有利に働けるのはおかしいんじゃないかしら？
早苗、レミリア両方捨て駒説が一番しっくりくるわね。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
[フラン・響子・阿求]は村決め打っていい感じ。
狼は[咲夜・早苗・静葉]の中から二人だろう。そうすると狼はこの中に何とかして村を紛れ込ませて吊りたいはず。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
それで咲夜は>>5:52の質問がかなり村っぽい。
狼だったらこの辺の事情はわかりきってる。それをわざわざ聞いてるのは、狼の作戦とした場合咲夜に発想できるものじゃないと思う。仲間が考えた可能性もあるにはあるけど。
そして村だと考えた場合、今までの不慣れな印象とは完全に一致する。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>6:52だった…
あと咲夜は>>5:67で早苗の質問の意図を理解できないでいる。私は示し合わせた上での質問は食い違いが起こりづらいものと考えているため、この辺はかなりの切れ要素だと思う。
つまり、【早苗-咲夜ラインは薄い】
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
おはよーございますっ！
お薬飲んだらお腹の調子良くなったのできたよっ！
色々このまとめやろうが！って言われると思ってきたから言いたいことがあったらなんでもぶちまけてねっ
文さんを吊った理由だったんだけど、私狩人フランちゃんだとおもってたの。
それで、フランちゃんが狩人だと思うのに…文さんが狩CO。
えーっ！ってなって▼レミリアさんにしたらレミリアさんが狩CO
私の頭がぱーん！ってなって冷静な判断が出来なかったよ…
もっと仮決定も本決定も余裕をもった方がいいなぁ…うーん、反省だよ…。
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
阿求さんは狼じゃないかなあって思うんだけど、けどレミリアさんとパチュリーさんのお話聞いてるとどうもパチュリーさん真なのかな？
そうなると阿求さんと響子さんは村決め打ち？
…パチュリーが二回襲撃されても、狂である可能性は捨てきれない…うーん、難しいっ
もう少し思考進めてみるよっ！
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
それから、咲夜3日目の吊り希望のタイミングだけど、
静葉3票小町2票のタイミングで静葉に対してダメ押しの4票目。1分前にレミリアが小町に吊り票入れてるからバランス取ったってのも考えられるけど、それならレミリアが切った方がはるかに効率的。
早苗が続けて入れてるから大丈夫だったのかもしれないけど、>>+142より早苗ラインは薄いし、それでも4-3。
以上より【静葉-咲夜ラインも薄い】
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
そして現在、少なくとも静葉と早苗のどちらがかが狼である可能性が非常に高いことから【咲夜は村である】と判断するよ
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
おはよーございます！！
…ん？こんにちはー！！かな
私は早苗狼はほぼ間違いないって思っているわ
ただ、そこから後1狼が誰か考え中
咲夜はもう白決め打ち放置だわ
ここを疑って吊り票を出すことは私にはできない…
そこから候補は静葉、フランドール、阿求
昨日も考察したけど、負けたくないから時間が有る限り考察するつもりよ
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+129
確かに得心行く所がありますね。
フランがLWだと考えると、早苗のブレも合理的になるのですが……。
狼が常に合理的で最適解を叩き出すとはわからない、というのはありますからねぇ。
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
>>+144 にとり
噛み筋は、大妖精→パチュ→パチュ→布都→私
だよね？
大妖精が噛まれた時にパチュりーさんは白出し。もし阿求さんが狼なら、狼視点でパチュ狂確定。
囲って貰う、という意味でGJが出てもパチュリーさんを二回噛む。
それで、みんなパチュリーさんが噛まれた事であぁ、パチュリーさんが真だったんだ…って思う事で阿求さんが狼という視線から逃れる。
こうじゃないかな？
早苗さんと静葉さんも確かに黒いけどなぁ…早苗さんは狼で間違えは無いと思ってるよ。
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
5日目の狩人ロラ強権発動したあたりのログ読んでたら自分が情けなくなって来たよ…
やっぱり狩人さんは9割方吊回避させるのが一番だね…。
失敗は多かったけど、まとめ役として学べた事は本当に多いなって実感したよ…。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
響子
>>4:54の下は気になるところ
ここでRPPに触れた動機がいまいち
>>4:157で文が狩人かも、みたいな思考が現れてるわね
狩人が透けちゃうから
本来なら避けてほしいところだけど
>>5:89>>6:48とつながってる感じ
思考のブレは感じないわ
>>4:132の(文が)「今日いきなり離れてた距離を詰めてきた感じ」
ってのは文が白印象が増えてきたってことかしら
それとも(良い悪いは問わないけど)印象が強くなってきたってこと？
>>5:40は響子-お姉様狼なら絶対出てくる発想
今まで響子は思ったことをそのまま出すようなスタイルだったから
このパターンを忘れてた発言は非狼っぽく感じたわ
>>5:89で文考察をしてるけどそこまで疑ってる印象は無くて白要素
4日目まで白印象はあったけど白要素は少なかったのだけど
4日目5日目に白要素が増えてきたわね
パチェ襲撃については阿求と一緒に下で考察するわ
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
あ、それと霖之助さん…？かなっ！
いっぱいかわいいとか言ってくれて嬉しかったけど…へんたいさんは少し怖いよ…。
うーん…白石にして地霊殿のエントランスに罪袋さんと一緒に飾ってあげる！…それじゃだめ？
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+150
あぁ、それ私が言いました（>>6:+403）ね。
咲夜さんの経験値は２回以下と私は踏んでます。
狼の赤ログで、最初に経験値をお互い確認すると思うのですが。
人狼のプレイ回数が３以下なら、霊能騙らせるのが案牌かなーと、ばっさりばっさり。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
阿求、響子に狼がいる場合を考えてみたよ
※◇…片白 ◆…片黒
5日目朝
▼ナズーリン ▲布都
こパ阿響静早フ文咲レ
(1)パチェがお姉様に黒出し
▼パチェ ▲灰
霊◇◇◆灰灰灰灰(3W生存)
▼お姉様 ▲◇
霊◇灰灰灰灰(2W生存)
(阿求・響子の片方は村人とした)
(2)パチェがお姉様に白出し
▼パチェ ▲灰
霊◇◇◇灰灰灰灰(3W生存)
【独】 白狼天狗 犬走椛
吊り希望が固まっているとはいえ、そこが本当に狼とは限らないのですよね。
結局「吊り希望固まってる？ ＳＧかも！？」で止まって吊りを避けようとしているから早苗さんが怪しいんですよね。本当に吊り回避させるつもりなら白要素、村要素引っ張り出してきて説得すれば良いのだけど「票が集まってる」だけでは
「ふーん。じゃあ、ＳＧだとしても皆の視界開くし、吊りミスここで使おうか」って突っぱねるかなぁ。
白考察し出したら本当に吊れなくなりそうだからＳＧ取り置きしているようにしか見えないというアレソレ。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
この場合村人1人をSGにすればいいから
5日目の早苗の位置的に 早苗-お姉様-阿求or響子 は薄い
早苗がお姉様を庇う理由が薄い
この組み合わせならお姉様を切り捨ててもパチェで吊り手を稼いだ方がいいと思うわ
あとは静葉か咲夜か、あるいは私で1縄使用すればいい
お姉様-阿求or響子-静葉or咲夜の可能性
この場合も
(a)静葉狼なら▼静葉により霊能判定で黒が出て
静葉-早苗ラインで早苗
あるいは咲夜、私を吊ることができた可能性が十分見える
少なくとも片白の方が吊縄は遠いと思うわ
(b)咲夜狼なら>>4:198で文、私が静葉に2票入れてることから
狼がこの流れに乗れば静葉は吊れたと思う
これは お姉様-阿求-響子の場合も同じ
よって片白の阿求・響子に狼がいる状況で
4日目朝・5日目朝のパチェ襲撃の可能性は低い
ここに狼がいるならパチェで吊縄消費させた方がいいと思うわ
灰考察でも黒いところはあまり見られなかったし阿求・響子は村人決め打ちするわ
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+152
ああ、それわかります。
以前にＬＷしなければならない時、絶望的に白い村人が２人以上いて、自分が状況白塗りせざるを得なくなった村人が他に１人いる場合。
最終日の盤面を考えたくなくなりました。
その卓がどうなったか、ですか？
・・・続きはWebで、ですよ♪
九代目阿礼乙女 稗田阿求
こんにちはっと
ごめんやけど、今日も決定/更新の時居られなさそうや。
重要なときにおらんでほんま申し訳ないわ。
とりあえず今から狼の行動考察落としてくな。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・1d ●布都
早苗はんは騙る気が無かったんやと思うね。ロケットから時間がなくて、騙り役が決まってへんかったから、>>1:69で時間稼ぎしよう思うてたんやないやろか？
また、騙り役はレミリアはんがやろうと考えてたんちゃうかな？非COの時間が遅めやし、赤ログの結論を待ってたんやと思う。
あと1dはフラン-早苗-静葉でゆるい質問とか飛ばして非ライン演出しようとしてるようにも見えたな。
布都票はここ怖いで集めたんやろか？
・2d ●阿求 ▼魔理沙 ▲大妖精
早苗はんの>>2:54は静葉の寡黙気味なところにフォローが入ったんやろか？
それ以外は特に大きな動きは無いな。
灰考察ではお互い黒にはおいてないみたいやね。
レミリアから▽静葉があるくらいかな？寡黙吊りっぽい希望やけど。
そして、私が占われたんは狼2匹の票が入ってたからってことになるね。
まぁこいしはんに疑われてたんが一番の理由やろうけど。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・3d ●響子 ▼小町 （▲パチェ-GJ）
大妖精噛みやけど>>3:2ってことなんかな。
次の日パチェ噛んでるからもしかしたら占い噛み切り路線やったのかもしれんけど。
早苗はんはパチェは吊らんでいいって言ってたけど、噛みきり路線やったらわざわざ言うわけがない、っていう要素落としなんかね。
早苗が静葉吊りに抵抗持って回避させようとしてたように見えるな。
・4d （●レミリア） ▼ナズ ▲パチュリー
この日ぱちゅりーはん噛まれてるってことは、レミリアはんは占われたくなかったんやと思うよ。
つまりレミリア票入れてなかったんちゃうかな？
入れてへん人は響子、静葉、咲夜、早苗、レミリアやね。
って、今居る人はフラン以外みんな同じやん。
▼文は狩人警戒の可能性が高そうや。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・5d ▼文 ▲布都
この日の狼の目的は文はんを吊ることやったやろうね。
狩人の目は見えとったやろうから、吊りにあげて回避させるつもりやったんやろね。
疑われてたレミリアはんは切り捨てて対抗させて吊り回避できんようにさせた。
文を吊ってしまわなあかんから多少強引でもレミリアを擁護した可能性がある。
布都噛みは文はんが吊れるかわからんかったからってところやろね。
【墓】 無意識増量中 古明地こいし
>>11
こういうしっかりした考えは私出来ないから尊敬するよー！
仮にこうなったらこう進むって考え苦手だからなぁ…
なにか食べれるものがないか探してくるねっ！**
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+155
それだと、「阿求狼を囲った可能性もあるかもしれない」という結論にしかならないよ。「阿求狼を囲っている可能性が高い」という結論にはならない。ちなみにこれについての私の考えは>>6:+824
それから、阿求の発言及び投票筋等を見て、単体での阿求狼があり得るかどうか、狼と仮定した場合今までの行動をトレースできるかってのを検証した方がいいね。
単体考察のみ、状況考察のみで考えるとたいていドツボにはまる。複数の視点から多角的に見ないといけない。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>6:104 静葉はん
私は可能性の話をせな>>6:57の発言は出て来うへん思うんよ。
今のところどうしても今までの説明には納得でけへん。
視点漏れの発言としか思えんのよ。
【独】 白狼天狗 犬走椛
まぁ、早苗さん、静葉さん、レミリアさんの狼陣営ですと、今日早苗さんを吊る流れになるでしょうかね。
早苗さんと静葉さんだと早苗さんのほうがめんどくさい相手だと思いますし。
まぁ寧ろ1d2dで1600pt1800pt喋り倒していたお方が此処に来て急激なトーンダウンしてるっていう状況は村だと辛いですかねぇ。
どうだろう。でも早苗さん残しの方がいいのかな、この場合は。
【独】 白狼天狗 犬走椛
ふと思い返して例の台詞を反芻している私。
やっぱあの台詞はダメージでかいわー。
もうなんというか、もうなんというか。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
静葉の気になった発言を咀嚼してツッコミいれてくよ。ルナサと大分被ると思うけど。
>>6:57
レミリア決め打ちは切り捨てたもののまだ白目に見ていた。パチュリー襲撃でレミリア黒を考えた。だがまだ白視していたこともあってSGの可能性を考えた
・レミリアSG(村人)の場合(大前提)
レミリアがSGになった場合、それによって誰が得をするのか、狩護衛があるかもなのに何でパチュリーを抜いたのか
前提として「レミリアが黒であれば(前日まで決め打っていた)自分が吊れる」(前提1)「レミリアをSGにして得する人が狼」(前提2)
単純に「大前提と前提1の状況が食い違っている」
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
村人決め打ちとか言われたの初めてかも…感動した…
というか、その発言で非狩透けた可能性あったのか…
狩人守るのは難しいなぁ…
思ったことを喋るタイプの私には向いてないのか…
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>6:58
「私とレミリアを吊ればほぼ終わる」つまり白視されている人か放置されている人が狼。前者は【早苗・フラン】後者は【咲夜・阿求・響子】
・ツッコミ
まず「レミリアが白だったら静葉が吊られる理由はない」決め打ちしてたんだからね。そして自分とレミリアと文以外の灰全員を挙げてる。静葉視点自分は村なのだから「レミリアと文両狼であってもその5人の中に狼は絶対に入っている」
前提1と2に当てはまる人は早苗・フラン・咲夜のうち二人+文、この3人が狼だと仮定。咲夜は庇われずにラインも切られてないから単体で除外。よって【フラン・早苗・文】
・ツッコミ
なぜ文が急に出てきたのか。文を入れるのであれば自分とレミリア以外の灰全員となる。場合分けした意味が全くない。さらに放置されている≒怪しまれていないみたいなものなので文以外の全員が当てはまるはず。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
こんにちはって所ね。
昨日のつぶやきは独り言に落とすのを誤爆しただけだから気にしないでください。
むしろ忘れてほしい。
響子はなんでフランドール&阿求が狼だという説をいまだに考えているのかが謎なんだけどねぇ。
正直響子含めた三人は白決め打ちでもいいんだけど。
それに咲夜狼ならレミリアより先に切り捨てられそうなのものだが…
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+164続き
ただし文を考えると悪目立ちしてるから狼と考えにくい。フランor早苗が阿求or響子に代わっても同じ。
以上がレミリアが白の場合の理論であり、「逆に考えるとレミリアが黒になる」
・ツッコミ
単純に「どのように逆に考えたのか」「なぜ逆に考えたのか」が分からない。これを提示しない限りは
何で吊りに決め打ったのかの説明にならない。
・結論
前提1が成り立っていないのでこれらの論は破綻している。またレミリアを急に吊りに決め打ったことの回答になっていない。そして質問者の早苗から回答になっていないことについて言及がないとかあり得ない。そのわりに>>6:67とか>>6:70とか細かいところだけ突いている。不自然。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+159
その絶望的に白い村人を残さないためにも、
灰襲撃まで手を回すのは重要なんだけどね・・・
文にはその点ではやられたわ。
さて、今日の襲撃は誰かしら？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
早苗
4日目まで>>5:37>>5:38の通りだけど
5日目のお姉様庇い、お姉様狩人COからの流れは狼にしか見えないわ
>>6:40も納得できるものじゃないわね
お姉様SG論に偏りすぎてるわね
早苗がお姉様を庇った理由だけど
おそらく>>6:36だと思うわ
お姉様が文より先に吊れてしまうと
文は吊れず襲撃しなければいけなくなることが大きそうね
早苗とラインが見えるのは静葉ね
>>3:138>>3:144>>3:152>>3:211>>4:86
で私が静葉を疑ってることを気に掛ける発言が見られるし
>>3:297では静葉を庇うように▼小町
ただ静葉は村人だとしてもおそらく狼にとって怖くない存在
ラインを作りつつ終盤の吊縄用に残してたことも考えられると思う
紅い狂気 フランドール・スカーレット
静葉からお姉様へのラインは
>>4:89でのお姉様決め打ち
>>4:106は白決め打ちできるものじゃないと思うわ
静葉自身への考察は>>4:163>>4:165
以前思考のブレが解消されてないわ
以上より 早苗-お姉様-静葉 が狼濃厚だと思うわ
僅かに 早苗-お姉様-咲夜 があるかもって感じ
97:3くらいで見てるわ(比は大体で受け取って)
というわけで今日の吊り希望は▼早苗▽静葉
できればもう少し咲夜の要素を引っ張り出したいんだけど
すでに手遅れな気がする…
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>19
十中八九大丈夫だと思うけど、
静葉にはちゃんと早苗吊りに反対させてね。
じゃないと不自然すぎるから。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
こんにチワワ
>>+115 椛
私はパチュリーに注目してたからわかるぜ
・布都はパチュリーに喰いつきすぎて占われた
・魔理沙はパチュリーを気にし過ぎて疑われた
・小町はパチュリーを信じすぎて疑われた
・文はパチュリーを護衛したと言って疑われた
・レミリアはパチュリーの予告黒に焦って潰された
占い師候補がゲームメイクの中心なんだ。
それは今回のでも良く解った。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+169
関わる者を次々と墓に落としていく魔性の占い師パチュリー！ただし最後は自分も噛まれるお約束。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
昼言ってた通りそろそろ出かけないといけないけど
>>20 早苗
理由？理由ってどういうこと…?
>>6:36には「理由」という単語が見つからないのだけど…
ごめん 質問の意味が分からないよ
至誠如神！ 東風谷早苗
>>22
っとと、説明不足ですいません
>>6:36は私がレミリアを守った理由についての類推ですよね？
ただ、私が読んで「どう推理しているのか」ちょっとわからなくて…
そこの辺詳しく、ってだけです
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+142 にとり
正直、咲夜狼だったら3dしか吊れる機会が無かった。
そんなわけで生きる事に拘らなかった私が痛い。
>>+147 にとり
阿求は狼なら、
２日目から人狼ライン切りに徹してるな。
ただ、３、４日目と早苗は白だから放置、
５日目最初に文に投票、
そのへんは割と怪しい。早苗はずっと怪しかったし。
パチュリー白で囲ったので、
パチェ＝狂人が判明したので真占印象を深めて保存のため
速攻で噛む、というあたりは辻褄が合う。
阿求人狼なら、３d魔理沙▼に人狼票全部を
突っ込んでる事になるな。
それも無いと思わせるために
敢えて突っ込んだのかもしれない。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>21 早苗
…
まぁ、そこしか出すとこないとしても…
理由がそれだけとかマジでないわー。
今日のその理由だけで吊りに行こうとしているならまさに甘い。甘ったるすぎるねぇその思考は。
今までの怪しい所などを含めて▼静葉を出すとしても理由が【昨日の阿求さんとの殴り合い方が、非常に臭く感じたので】じゃなく、何日も前から怪しかったところとかを出すべきだと思う。
これで早苗村人なら申し訳ないけど。
狼なら勝負を捨ててるのかって感じだね。
現時点で村人のほとんどは▼静葉にしてるけど、間違いなく▼早苗に明日なるよ。
村人はそのためにも響子&咲夜を説得しきらなければね。
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
あと一日で吊られるパチェを噛むなんて、どう考えても普通の狼がやることじゃないわ。
だから、普通の考え方じゃ狼には辿りつけない。
早苗は、ただのピエロよ。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+172
ふむ、早苗放置とか文投票とかは確かに。全部突っ込むのも無くはないか？囲ったので狂噛みってのは私は薄いと思う派だけど。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+172
阿求狼なら現状の時点で>>6:8を出さなくても良いと思うんだよね。
むしろ知っていて隠せばいい。
わざわざ出して狼側を窮地に追い込むこともある撒いて。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+158 文
人狼プレイ数は何するのでも、経験豊富だと有利だね。
ただ、2-2陣形とかは初心者騙りには結構難しいな。
村側の占い師や霊能者の技量が高いと、
確定情報抜きで真視を持って行かれてしまう。
25卓あたりで、その例が出ていた。
だから、最近までは無難に3-1やってたんだろうな。
占い騙りに２人は人狼有利とは一概に言えない（むしろ損）
しかし、騙り一人の負担は小さい。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
あと墓下情報だけど、レミリアは「パチュリー怖かった」って言ってるよね。パチュリー狂が判明してるなら怖さは頼もしさに変わる。自分に対して怒涛の攻めをしてくれたらその分囲われてる狼が安全になるんだからね。だから片白は両方村だと思うよ。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+177
知ってるよん。
だからこそ阿求が狼だったらの仮定だと言ってるんじゃないか♪
狼予想は割としやすかったらから阿求狼は絶対無いって分かってるしねぇ♪
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+176 夢美
これは、阿求狼“だったら”の話だな、正直凄く薄い線。
静葉、早苗、に容疑が固まってる以上、
ここにＬＷ仕込まれたら、前半のミスショット多数のせいで
もう吊るのは無理だなぁ。
吊る順番を間違えたから吊れません、状態。
咲夜がいま、生きて上に居るのと同じ理由。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+178
ただ、それだと護衛がひきつけられないのが痛い。
狼陣営にそれなりの実力者が二人いれば、2－1でとっとと灰の殴り愛に持ち込むべきだと思うわね。
>>+179
まあ、そういうことにしておいてもいいですよ？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>23 ☆早苗
理解したよ
5日目の時点では
確白がこいし、布都
お姉様と文が狩人COしたからお姉様狼が判明すると
文はほぼ狩人
ほぼ、と使ったのは狼の茶番の可能性もあるから
ただこの場合はあまり考えなくていいと思う
時間がおしてるから詳細は省略させてもらうけど
真狩人の生存の可能性を考えると狼には取りにくい作戦だと思う
とすると
お姉様が吊られると文は確白になる可能性が高かった
こいし、布都は確白
響子、阿求は片白だけど状況白
早苗(+静葉or咲夜)が狼だとしたらここは吊りにくい
紅い狂気 フランドール・スカーレット
となると
残りは静葉、早苗、私(フラン)、咲夜、お姉様
5日目10人から10＞8＞6＞4＞2
吊り手は3か4をしのぐのは厳しいから
ここで文で吊り手を稼ぐか
狩人決め打ちの勝負に持ち込むために
お姉様を庇ったのはありえる
と言ったんだよ
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+179
私は最初は、文を噛まずに吊るって言うのは
ＬＷを隠すための「サービストーク的なフェイク」だと
思ってたんだけどなぁ。
片白に狼突っ込んでるんなら、
早苗もレミリア切ったほうが
前衛狼最後のお仕事をしやすいだろうし、
どうもレミリア以上の頭脳役が居るとは思い難い。
合理的に動けてるように見えない印象。
それでやっぱり人狼静葉かなぁと今は思ってる。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+182
正直、レミリアっちが焦らなきゃ普通に買ってたと思うけどねぇ。
最初狩人COを見た時何してんの？と思ったのはいい思い出。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>24 >>25
んー。
その理屈おかしいですよ
私がレミリアをかばったのは投票筋を見てからのタイミングで、狩人COより前ですよ?
それより以前に今日狩人をCOさせる流れでもありませんでしたし…
そこの変動思ってます?
至誠如神！ 東風谷早苗
>>27
いやいやいや。
そういうことではなくて、ですね
私がレミリアをかばって３狼生存狙い説については貴方は>>6:35で否定されてますよね？
私が勝機を考えずに、今までの推理を捨てるという不合理なことをしてまで仲間をかばったとお考えですか?
紅い狂気 フランドール・スカーレット
んー ごめん
出かけなくちゃいけない時間
逃げたとか思われたくないから
一応釈明しておくと昨日と同じ理由だよ
昨日と出かける時間確認してほしいな
帰ってくるのは10時過ぎ
今日はできるだけ早く帰ってくるよ
咲夜に関しても帰ってきてから
というわけで また**
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
さーーーて
真で花実が咲くものかといいますが、死んで花実を咲かせてやりましょう
この折れた心を無理やりといで、最後の最後で一花咲かせてやろうじゃねーですかっ!
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
一撃離脱～
私は阿求の>>6:18が到底納得できないのよね
まず、>>6:18から伺えるのは5日目最初に文を吊り希望に挙げた段階で文が狩人である可能性を十分に考えていたということ
なにも文が狩人COしてからの話ではないの
その上でレミリアの非狩要素に気づいていたというなら
5日目の阿求の動きはどうみてもおかしいわ
「狩人の可能性があるけど狼かもしれない」と
「狩人の可能性が皆無な上に狼かもしれない」
この2者のうちどちらを先に吊りにあげるべきかなんて明らかじゃない
阿求が村人だというなら最初から▼レミリアでなければおかしい
▼文なのはなにか余計な事を考えていたからと判断するわ～
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+188
うんにゃ、「あるいは狩人決め打ち勝負にもっていくつもりだった」「文ともう一人村人をSGにすれば勝てる」の部分だね。
墓下情報だとレミリアは信用勝負で勝つつもりだったみたいだし、あるんじゃないかと思うよ。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
なめるな。なめるなよ
少なくとも私は、麒麟児だ――――っ!
ここで腐ったまま、死んだりしない！
最後の＜破邪顕正＞（デモンベイン―――――っ!）
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+190
ここで、ひっくり返すとしたら大妖精真説でも出さなきゃねぇ。
正直大妖精が真っぽく見えなかっただけでパチュリーもそこまで真に見えるわけでもないんだよね。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+194
咲夜だった場合は褒めるべきなのか…
まず誰かがお説教するべきなのか…
ご苦労様とは言うけどさ。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
ただ腐ったまま負けるのは私の性分ではありません
もう《タイムリー》も《黄泉還り》も使用済みでありませんが…
ただの死に至るぐらいなら、《神出鬼没》も切ってやりますよっ!
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
ちなみにさっき書いたスタイルはPLなので
早苗さんはマヤカシ◎ハイランダー●アヤカシでしょうか
…あれ？なんかｶﾞﾁ精神攻撃屋じゃないですかね?
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
今考えてみたら私が言う事でもないか…
こりゃ失敬。
それにしても墓下はHENTAIが多い時もあれば、推理に徹してる時もあり、そして自分のような中立には居づらい空間になっている時があるねぇ。
個性なのかな？
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
無理ｹﾞｰですけどねぶっちゃけ
自分の白要素を提示するなんて黒要素だからできないけど、対抗は真っ白で黒要素は本気で取れない
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+195
個性というか、メンツだねぇ。
なあに、ヘンタイが多いならヘンタイになり、
考察メインなら雑感でも語っておけばいいさ。
気負わず、ゆるーりといこうじゃないか
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
いやいや個性と言うよりフリーダムと言うべきか…
どことなく一緒の意味になってるわねぇ。
私のような考察もするけど普通の会話の方が多い人物は墓下にはいらないのだろうか。はたはた疑問だ。
どうも、見学に入るとそういうことを思ってしまう。やっぱり自分は本選している方が性に合ってるんだなと感じる。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
気を追わずにやれるものならやりたいもんだけど。そうは問屋が卸さないんだよね。
正直、考察などをするのなら独り言に落とせる。これなら独り言なのだから別に反応などが来ない。
でも、間違っているのかもしれなかったり他の人からの解釈とかを聞きたいってのもある。
悩みどころだねぇ。
ほんっと、困ったもんだ。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+198
いやいや、考察メインの会話以外はうまくできない私にとってはどっちもできるのはうらやましいよ。
この村では特に推理に偏ってるっぽいからそう思うだけさ。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
まぁ、これこそ自分のエゴなのかもしれないけどね。
何もかも自分が思っているようにはならない。
だからこそ面白いんだけど…
たまにはなにか変化があっても良いとは思う。そう願っているのは自分だけかな？
まぁ、十中八九自分だけだろうけどね。
んー。言いたいことは一通り吐露したし、しばらく黙るかね。
【独】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
ここは、自分の日記って訳でもないから自嘲するべきだったなぁ…OTL
墓上と違って自分のコメントを消さないのがつらい。
至誠如神！ 東風谷早苗
さて、喉も余ってますし言っておきます
「基本的に多数決の結果【どこを吊るかの票】はそろえておいた方がいい」
ABCDEFの６人がいて、票が下のようになったとします
吊り希望：A BCE
：C AEF
この時、わかると思いますがBが「私がAにいれるよ！」といいながら実際の吊り投票がCに入っていたら、村を吊ることになり村が負けてしまいます
さすがにこの負け方はひどい。納得できないものでしょう。
というわけで、24時ごろには吊り先を決定し、（吊られる人は納得できないでしょうが）意思統一できるようにしておくべきだと思います
問題は、これ誰が決定出すか、ですけどねー
【墓】 白狼天狗 犬走椛
>>+186レティさん
一応、阿求さんは狩人吊りには反対しておられますし、レミリアさんがパチュリーさん護衛にも突っ込みを入れておられます。
普通に阿求さんは文さん拠りだったと思いますよ。
レミリアさんの対抗が00:42:41。護衛日記開示が00:45:21。レミリアさんの護衛日記の不備に突っ込みを入れたのは00:55:31。
更新まで僅か300秒、焦りもあったでしょう。
ここからログをさらってレミリアさんの違和感を洗い出すのははっきりいって私は不可能だと思います。
寧ろ、そのうちで阿求さんがレミリアさんの非狩要素を打ち出してきたら、"レミリアさんが狩人回避COすることを解っていた"と見えて、そっちの方が怪しくなりません？
吊られた後でもログをさらって、レミリアさんの不備を探し出せた。もっと早く説得力のある発言が出来ればレミリアさんを先に吊れたのに、或いは狩人吊りで吊りミス出来ない状況に追い込まれなかったのに、という心情の吐露に見えますけど。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
まぁ、阿求さんは「今日はとりあえず狩人候補は放置して、明日しっかり見極めよう」という思考だったように見えるんですよね。
少なくとも狩人候補を即吊りに挙げようとした早苗さんや静葉さんよりは遥かに白いです。
静葉さんは不慣れな印象があるので狩人候補即吊りはそれほど黒くは映りません。そもそも単体で直視出来ないほど黒いのでこれ以上黒く成り得ないという風味ですが。
で、早苗さんは普通に手数計算だのなんだのと、色々出来得る力はあるのに、あの場面で狩人即吊りを言い出すのは違和感バリバリなんですよね。
阿求さんが良い策を出していておられましたし、彼女が村ならば"普通にその策に乗っからないとおかしい"のですよ。
そして狩人候補を置いておく策に賛成しているフランさんもまた、普通に白いですね。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
１日目
フランさんの黒要素（若干無理やりなのも含む）
２日目の布都さん狂人説（ここは黒要素じゃない）をきっかけとした、文への黒塗りでしょうか?
２日目だけならいいんですが、彼女はここに対し執拗な印象があります
>>4:64なんかがそうですね。冷静に周囲を見ていた印象がある彼女が、ここまで微妙な要素で引っ張りつつけるのは違和感があります
>>4:63で>>3:174及び>>3:210を>>2:177と比較して気にしておられますが、正直無理筋に見えます。
発言を検討した結果、占い希望を変えなかった、それだけじゃないですか。
そしてもう一つ。そこまで気になるとしておきながら、4日目の占い希望は>>4:167で●レミリア。
>>4:167の記述を見る限り、【純灰】と呼ぶべき位置に見えるんですよね。彼女の中のレミリアの位置。
初日の布都、文への占い希望が「黒目」の位置からであるのに対し、この日だけ灰位置を占ったのは気になります。
ここは噛み筋が大妖精-パチェ-パチェであったこと…つまり、パチュリーを噛む強い意志があったこと、及び現状を考えると、私にはまったく理解不能ですが【レミリアを切り捨てた】という流れにはよく合致していると言えるでしょう。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
勿論、村に有用な策を講じるから、といって村とは限りませんし、狼に有利になるような行動をしているからといって狼であると断言できるわけでもありません。
ですがまぁ…。あの流れでは阿求さん狼は流石に薄いんじゃないかなあ、とは。
至誠如神！ 東風谷早苗
フランさんの黒要素（若干無理やりなのも含む）
２日目の布都さん狂人説（ここは黒要素じゃない）をきっかけとした、文への黒塗りでしょうか?
２日目だけならいいんですが、彼女はここに対し執拗な印象があります
>>4:64なんかがそうですね。冷静に周囲を見ていた印象がある彼女が、ここまで微妙な要素で引っ張りつつけるのは違和感があります
>>4:63で>>3:174及び>>3:210を>>2:177と比較して気にしておられますが、正直無理筋に見えます。
発言を検討した結果、占い希望を変えなかった、それだけじゃないですか。
そしてもう一つ。そこまで気になるとしておきながら、4日目の占い希望は>>4:167で●レミリア。
>>4:167の記述を見る限り、【純灰】と呼ぶべき位置に見えるんですよね。彼女の中のレミリアの位置。
初日の布都、文への占い希望が「黒目」の位置からであるのに対し、この日だけ灰位置を占ったのは気になります。
ここは噛み筋が大妖精-パチェ-パチェであったこと…つまり、パチュリーを噛む強い意志があったこと、及び現状を考えると、私にはまったく理解不能ですが【レミリアを切り捨てた】という流れにはよく合致していると言えるでしょう。
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
今晩はだのう。
>>32
態々、レミリアを占わせてパチュリー噛んで切り捨てるとかないのう。
他を占わせてパチュリー殿を噛んでＳＧにした方が効率がいいではないか。
【独】 白狼天狗 犬走椛
まぁ、秋さん村なら二日目三日目に吊っとかなかった点が敗因になりそうですけれどね。
少なくとも小町さん、ナズーリンさん、魔理沙さん、文さんより"残すべき"存在ではないですよ。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
Q：なぜ考察上げる前に>>30を書きましたか
A：現状私がCになる可能性が高く、そうなったら死んでも納得できないからです
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
とりあえず、パチュリーを抜く強い意志があったと思われる狼側からは、【レミリアは切り捨て位置】だったと考えられます。
（私は、この状況で切り捨てる狼が理解できませんが）
だとしたら、フランが狼だ
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
>>+210
若干ではないからのう。
何だか、ガタガタ崩れていくのう早苗殿は。
初日の印象だけなら白よりだったのだがの。
それ以降は下がっていったのう。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>32を書いた後、レミリア占いの票筋を確認したんですが、フランはレミリアの４表目、他に２票入ってるのは文だけなんですよね
そして文はレミリアと静葉が吊り票いれて文が３票。
ナズーリンが吊られたのは若干のイレギュラーとさえ言えます
吊りを文さんに、占いをレミリアに充てて、狩人が霊能を守っていると踏んでレミリアさんを占わせてライン切り、という流れになるでしょうか、この場合
【墓】 白狼天狗 犬走椛
ところでＳ苗さん、村三人決め打てれば～とか言ってましたよね。
てっきり白考察していくものだとばかり思っていたんですけど。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
このぼろぼろと崩れてるのも村っぽく見えるのは、
あたいが戦ってきた狼が偏ってるからだろうねぇ…
どうも狼は「最初から最後までそれなり以上に白い」or「最初から何か違和感がある」イメージがあってねぇ
ここまで一気にぼろぼろと崩れられると、迷走っぽく見えちまうよ。あたいには。
【独】 白狼天狗 犬走椛
そういや、瓜13で綺麗な早苗さん(笑)やったとき、よく白位置いけたなぁ。
最終日も結局ほぼ村認定だったし。
あのときは相棒二人と狂人が強かった。
今回はどうだろう。普通に狼も村も強い筈…なのかなぁ。
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
今日は居つけないかも
いちげきりだつ～
>>+205 もみもみ
お答え感謝～
う～ん、若干論点ズレてる気がしないでもないけど
私が阿求だったら多分あそこで狩人即吊りなんて主張しないなぁ
不要にヘイト集めすぎよ～
5日目は▼レミリアでこいしの霊能黒判定が
見えても特に問題ないわ～
パチュリー真視とれるからだろうからリターンもある
5日目は出てきた狩人噛んでじっくりいっても問題ないわ～
秋なんてなかった 秋静葉
片白は【阿求・響子】。灰は【早苗・フラン・咲夜】。
この状況から残り２Ｗ、つまり狼を二匹探せばいいんだね。
逆に言えば村を決め打つ。昨日だか今日だか早苗が言ってたね。
そこで、私は咲夜を村と決め打つよ。ここはまず吊る気がない。
というか村だった場合終わるので吊れない。
となると残りは4人。パチュリーを真決め打つなら【早苗、フラン】だね。
ただ、阿求が昨日やけに私に食いついてきたのが気になる。
ちょっと阿求を疑いたいね。
>>16
★納得出来ない、とありますがそれはどこですか？
私は「レミリアが白」の可能性について考え、レミリア吊りへの経緯を示しただけ。
阿求さんはどこをどう解釈してどう怪しいと思っているんですか？
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
私は5日目の阿求は狩人だと目星をつけている文を
炙り出したかったとすればあまり違和感感じないのだけど～
それで出てきた狩人を吊りきる必要はないわ～
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
こんばんは。序盤に吊り候補に挙げられる私です。
レミリア、こいし、お疲れさま。
こいしは今日は少し具合が良くなったみたいね。
でも無理はしないでね。
私なら対抗狩を先に吊るかしらね。
あの時点では吊り手に一つ余裕があったのだし。
対抗の方が黒いと思ってる初心者ですので。
文が狼に見えた、のならまた話は違ってくるけれど。
（この点に関してはコメントは控えさせていただくわ）
【墓】 きもくない 上白沢慧音
皆様、こんばんわ。
まずは、レミリア、こいしお疲れ様。
二日連続で寝落ちしたんで、今日は更新まで頑張りたいですね。
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
疑い返しかー…
このタイミングで疑い返しかー
疑い返しって黒要素にとられることもあるんだよね
ま、私はすんなり受け入れるタイプだけどさ
ある意味
早苗・静葉VS阿求・フランドール
の図が見える…
私、観戦者？…なにそれ虚しい…
叩かれるの苦手だけど
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
早苗が静葉を切ろうとしているように見える…
でも、早苗のレミリア庇いが明らかに黒くてなー
もう元の白さでは見れないかな
【墓】 白狼天狗 犬走椛
静葉さんは普通に狼に見えて仕方がない。
私の黒ロックは当たることないから此処村なのかなぁ。
でも黒ロック考えなくても静葉さんは狼にしか見えないんだよなぁ…。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+232
むしろ人狼やるとおそ寝おそ起きになっちまうのが一番の敵だねぇあたいとしては
翌日の昼が一番きつい……
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>37
それを言っちゃぁ…って既に言われてたねぇ
どれだけこじつけでも、アレでも、
とにかく喋ることしか今は出来ないんじゃないかねぇ？
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+236
寝れる時間までギリギリ寝て、
遅刻寸前に滑り込んで映季様に怒られちまうさね……
で、昼間に船を漕いでる時に限って船を漕ぎそうになるさね…
そしてそんな時に限って映季様が見にきてるというね。ﾜﾛｽ
至誠如神！ 東風谷早苗
>>37
んー。
①レミリアとのライン
②>>6:57で納得いかなかったことでしょうか
③阿求の指摘した点の議論
②について詳しく言うと、状況からレミリア白決め打ちを投げ捨てるのはわかります。
ですが、前提１及び２について考えたときに、貴方が村なら正直な結論は【「村をレミリア―静葉で誘導できる」と狼が判断しているなら、どこでも利益がある】だとおもうんですよね。
そこから【白位置にいる人が怪しい】という結論が出るのは、やや疑問です。
だから、そこに基づく結論もどこかいびつに感じる
あと、文の扱いですね。>>6:60 >>6:64で「白い」とおっしゃっていますが、>>5:78では違う結論出てますよね?完全に私に帰ってくるブーメランを承知で投げますが、文についての「こう思っていた」がアドホックなんですよ。その場しのぎのいいわけのように見えるんです
秋なんてなかった 秋静葉
>>38
「村をレミリア―静葉で誘導できる」
つまり、私が吊られることになるのはわかるわよね？
それで私吊られて村でした、まあ文は吊られてないとしてももうミスは出来ない状況になりますね？
文吊られてたら私吊った時点で負けですし。
つまりそれは今の状況。村全体を見てください。
阿求や響子の片白組にはほぼ目が向けられていないでしょう？
ここに一狼いるとしたら早苗・フランが吊られれば村が吊れて終わるんです。
つまり片白組は変な行動をしない限り安泰になる、と言っても過言ではありません。現にそうなっています。
みんなの吊り希望だって私か早苗かフランでしょう？
片白組はまだしも、早苗とフランだって灰を吊ろうとしている。
つまり何が言いたいのかといいますと。
この状況、片白に狼がいたら、負けます。
なので【白位置にいる人は怪しい】のです。
文の扱いについてはどういわれても仕方ないですね。
黒と見たりやっぱ白いとか言ってますし。ここは反省点。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+244
まぁ、やるべきだねぇ
静葉は早苗を狼視してるんだからねぇ
ここまでくると、村でも狼でもやるべきことにあんまりかわんなくなってくるんじゃないかねぇ
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
ログ消化。
>>+100 レミリア
村か狂人が多い印象です。
狼はあまり見ませんね。
>>+109 文
静葉は質問への応答が得意に見えますので
霊能騙りは向いていたと私も思います。狼ならですが。
>>+169 魔理沙
「パチュリー様」と呼びたくなります。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
>>+151 椛
耳が痛いわ…。
>>+163 >>+164 >>+167 にとり
私よりしっかりと見れていると思います。
同じ点を精査しただけなのに
ここまで差を見せ付けられると悔しい＞＜
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>39 静葉
状況だけ見るとそう見えないこともないけど
普通に考えたら、白いんだから白だと見れるわけで。
単体の考察がもっと欲しいですね。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>39
ぬー。
言いたいことはわからないでもないですが、それは単純に【白い人は黒い】ということにしかなりませんよね？
それは、何も語っていないこと、ご理解ください
貴方があの時そう考えていたのだとしたら、もう少し広い視野を持っていただきたい、とだけ
これも完全な飛来骨ですが。
秋なんてなかった 秋静葉
まだ予想はついていませんが怪しいと思うところだけ。
私はパチュリー真だと思っていますがそう考えるとフラン、早苗でロックされますね。
それでもいいですが。
さっきも書いたとおり阿求の怪しさが増してきたのでまだ予想がついていない状況です。
今のままの吊り希望でいくと、▼早苗ですね。
なんというかちょっと考察というかこの吊り希望になった理由を。
フランか早苗のどちらかまたは両方が狼。
この状況で少し怪しんでる阿求を吊りに行きたくはありません。
仮にパチュリーが偽だとしても灰に１Ｗがいることはほぼ確定（偽でも狂人なため、2連続囲いなどは考えられない。）なため。
しかし、先ほど書きましたが仮に片白に狼がいるとすると非常にまずい状況。
そして早苗は今私に多めにつっこみを入れてちゃんと要素を引き出そうとしています。
阿求も同じようなタイミングで。
そこで私はふと、【早苗―阿求が狼】なのではないか？
という考えが思いつきました、が。あまりにもわかりやすすぎるので切り捨てました。
早苗の今までの推理を考えるとそんなわかりやすいことでわざわざリスクを晒すことはない。
秋なんてなかった 秋静葉
なので阿求が早苗に便乗したのではないか、という考えが頭をよぎっていますが、今のところパチュリー真視しているので私はこう考えます。
「阿求は早苗の理論に納得した村というだけで、早苗自体の正体はわからない」。
そして残りの灰は【早苗・フラン】。つまり今のところこの二人が残りの狼です。
さっきの理論に私もはまってますね。まあそれは置いとく。
そして早苗は初日から白かった。しかしそれは今見直してみると「多弁で頼りになりそう」だから白と言っていたと言ってもいいんですよね、私の場合。
そしてこういう人は「狼の内訳が判っているから踏み込める」、という推理をします。
早苗は灰から狼を探そうと頑張っているようには見えますがそれはつまり、「ＳＧを探している」という解釈になります。早苗狼の場合。
そして昨日からの私の発言への絡みから見てそうなのかもしれない、と帰結したのでここを吊り候補に出しました。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
ただ残り2狼が静葉と早苗なら、レミリアも含めて、
静葉に対するサポートはなかったのかという疑問もね、
湧いてきたりするのよね。
秋なんてなかった 秋静葉
>>40
今早苗の考察的な何かを落としましたが、パチュリー真視はしているのでそのような結論には至ってないですよ。
私は今日も23:00くらいまで来れないので。退席しますね。**
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+196
まぁ、私も考察トークから、大人トークまで幅広く立ち回る方なのですが。
どちらかというと、普通トークの方が得意ですあはは♪
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
おっとっと、すっかり言い忘れてた
こいし、レミリア、お疲れ様ー！！
で、近場で見えるところだと、早苗と静葉が切り合おうとしているように見える…
むー、こういうのまで考えると混乱してくるんだよなぁ…
一個一個考えていこっと
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+251
味方へのサポート力は、また別の問題がありますからね。
あと、早苗さんは言うなれば劇場構成型、いわゆる結論を先にして理論を作っていくタイプに見えます。
ですので、5dのような事をやらかすのですが。
誰かあそこの部分、ツッコミいれてもう一度早苗さんを殴ってくれないかなぁ。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+251 さとり
静葉へのサポートって例えばどんなものを考えていますか？
静葉が狼か村かは置いておくとして
サポートが必要そうな発言ってありましたっけ。
>>+196 夢美 >>+252 文
こんな墓下もたまにはいいかなと思いますよ。
ＨＥＮＴＡＩＣＯしてもいいんですよ？（チラッチラッ
【独】 ごく普通の妖精 大妖精
こんばんわ。今日は早苗吊りの予感？
＼誰も私を信じてくれない・・・／
. 「＼ r‐- 、／|
. ﾄ、 _,,,.. -‐-| ∨ ｀ヽ|
_| ＞''"´ ＼ '7 | |
＜／ r- ､ |/｀ヽ! |
／ / | ｀ヽ. ﾊ ',
∠.,' /| 八. |/-‐＼。 ﾊ |＼ ＼.ﾄ 、
| /o| -‐|イ＼| -─と二 ヽ､ﾍ ト 、 ',. ＼
Ｏ ∨／）'´￣ "ゝtﾆ. ＼ ﾊ ! ﾊ
∧ // /ﾊ" rｧ'⌒ヽ u,ﾊ八. | ) ） |/ !
,' ＼ﾄ､ ｀ヽ、 ､ ﾉ ,.ｲ／,r`ー'´| イ ）. i
i ＼ゝ.＿_）こ7ァｒ＜/ヽ:::/ ﾄ､＿_,ﾊ `ｰ'. ,'
.'、 (_ソﾊ !/| /ム＼ |::| ! ! ./
＼ | `'ーﾍ::ﾚ'/ ';::∨::| | | /
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ヽ.ﾍ |::::::::!ﾟ:::::::::::::::∨ヽ- ＜ ／
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【墓】 ごく普通の妖精 大妖精
こんばんわ。今日は早苗吊りの予感？
＼誰も私を信じてくれない・・・／
. 「＼ r‐- 、／|
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Ｏ ∨／）'´￣ "ゝtﾆ. ＼ ﾊ ! ﾊ
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【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+258
泣かないで下さい。
貴方には、物部さんという貴族で素敵な方がついていたじゃありませんか！
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+259
と言うのは、ネタで。
実質大ちゃんは判断しにくいんだよね。
パッチェさんよりも目立ってなかったし印象なかった。
正直狂人でも真占いでも駄目だよあれは。
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
んーっとね。
大妖精真でパチュリー狂人だとしても、パチュリーの判定は正しいだろうって予想できちゃうんだよね。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+258 大妖精
信じていないわけではありません。
大妖精が生きている間に出た判定が
対抗と一緒なので考える必要が無いだけです。（キリッ
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
阿求が囲われていてパチュリーを噛みに行くまではある。
GJ食らってるのにその後でレミリア占いのタイミングで再度噛みに行くのが不自然。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+257 ルナサ
この発言が、というほどのものは私には拾えてないけれど、
なんでこんなに疑われるようになったのか？ と思うと、
何か不具合があったに違いないと思ったのよ。
……なんという墓下ニートCO……
ちなみに【私はＨＥＮＴＡＩではありません】
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+265 さとり
そかー。
私は静葉の実力を見る限り
サポートが必要とは思えなかったから聞いてみたんだ。
サポートがあったとすれば初日に
静葉が、レミリアと早苗から質問を貰ってるくらいかな。
寡黙回避に。
ここが３Ｗの場合の話だけどね。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+257
HENTAI・・・うーん、そういうゴシップ記事は３流どころのやり口ですからねぇ。
清く正しい、がモットーの私には難しい所ですよ！
【墓】 究極司書 小悪魔
大妖精さんそのものの印象は、「頑張っているな」という感じはありました。が、真偽を考えさせるような要素がないので、自然、パチュリー様を基準に考えるしかないのですよね。パチュリー様は、撤回COで大きく狂要素、言動は真の要素が多く、狂の要素も若干。そして片白の言動が限りなく白に見える。以上のことから、パチュリー様が真偽どちらであっても真占い師が二人いたのと変わらないのではないかな、と。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
静葉は4日目までと口調が全然違うんだよね。
自分の考察言う時でもフランクな言い方だった。
だから今丁寧語で出している考察は「静葉の素の考察じゃない」って思っちゃうな。
【墓】 究極司書 小悪魔
喉の消費量見てくると、４日目以前も７００の前後なんですよね。意外と多いというか。でもあまり印象に残っていない気がします。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
キャベツの芯ですか・・・あれは一見使いにくそうに見える所ですが。
スライサーを使用しまして、薄くカットする訳ですよ。
これだけで、トンカツの付け合わせや、サラダに使用するためには食べやすくなります。
キャベツはそもそも、芯から葉に栄養の流れがある訳ですから、芯に含まれている栄養素が高いのは、理解出来るかと思います。
ですので、キャベツの芯だからといって捨てず、食べやすい形にして摂取するのが良いでしょう。
スープなどで煮て調理するのもアリですね。
一般的にビタミンＣは熱に弱く、そういった調理法ではビタミンが摂取できないとも言われてますが。
他の栄養素や食物繊維は摂取出来ているのですから。
ですですっ♪
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+281 文
そういう新聞なら購読するんだけど（笑）
キャベツの芯に関しては
さとり、夢美、文の主張に同意するかな。
美味しくいただいてますね。
…便乗したからって狼要素に取らないでよ？
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+283
あややー。
これからは『本日の清く正しい一品レシピ』というコーナーでも作る事を検討しましょうかね。
夜雀食堂と提供して、新聞に書かれたレシピが、その日の夜にはお店でも体験する事が出来る！
あれ、普通に検討しても良さそうな商売な気がしてきましたよー。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+284
料理レシピのコーナーかい、いいねぇ。
食堂とのタイアップはアリなんじゃないかい？
仕事上がりに寄りたくなっちまうねぇ
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
>>+264 諏訪子
これ散々言われてるけど、
どうもここは私の感覚のおかしいんだろうね～
いや特別確白、役職はどこも噛み易いように見えないというか
この状況は結局狩人との裏とりあいなんだから
灰噛み考えないならどこ護衛されててもおかしくないって思う
さっき護衛されていたから
今回もパチュリー護衛だろうなどどいう読みは
まさに泥沼
嵌っている・・・・・・・・・・・・
すでに泥中 首まで・・・・
まあ、当然逆もあるんだけどそこは読みあいだからしょうがない
だから狙いがあるなら連続して占い噛んでもおかしくないと思うの～
【墓】 究極司書 小悪魔
ログにおいつきました。響子さんが早苗さんを先打ちしてるのが、気になると気になりましたかね。白だと思うんですが…。
【墓】 ごく普通の妖精 大妖精
うーん、どうもなかなか「序盤に色が見えない」って
いうのが、私の中の人の評価として定着しつつある・・・。
今回は真アピと取られて黒塗りされるのを恐れて
何時も以上に発言が出来なくなってたし、仕方ないのかも。
そうでなかったら、もっとパチュリーに突っかかって
行きたかったのだけど・・・
そう思うと、村人が一番私の性に合っているのかな・・・
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+289
大事なのは、「自分は真なのだから何もやましいところはない！」っていう心構えだと思うよ。これは真でも偽でも言えること。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+285
焼き芋の燃料とか一部切ない言葉が聞こえましたが。
それでも、些細な所から新聞に目を通してもらえるきっかけになるのは嬉しい事ですね。
ぜひぜひ、ご活用下さい！
>>+286
そしてウワサがウワサを呼び、行列の出来るお店になってしまって、逆に仕事帰りは予約必須とかになってしまったりしたら大変ですけどねー。
まぁ、よろしければ是非定期購読をオススメですよ。
【独】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+289 大妖精
何だか他人の気がしない。
でもそう言ってしまうと失礼な気もする。
私の場合「序盤」だけじゃ済まないから。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
ちょっと時間で来たから少しだけ
>>35 静葉はん
私の中で>>6:77に対する納得できる答えが帰って来んからや
視点もれって考えるのが一番納得出来る。
それ以外の可能性もあるやろうって質問して見たけど、結果は変わらずや。
あと、フランも早苗希望なんやね？
二人の話見てたら、フランも怪しく見えて来たな。
九代目阿礼乙女 稗田阿求は、秋なんてなかった 秋静葉 を投票先に選びました。
【独】 ごく普通の妖精 大妖精
やっぱり早苗は村じゃなイカ？
うん、今日早苗を吊るのだ。
さすれば村は終わる、と予想。
フランと静葉は談合して▼早苗を出しているに
違いない。
静葉はともかく、この状況ならフランはOKそう？
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
こんばんは
う～ん、思ったんだけど、早苗静葉33で割れたまま今日終わらなければ
狼はこの二人ってことになるのかしら？
村同士、または村と狼で割れてるなら狼が票揃えてどっちかに傾ければ勝ちだものね
秋なんてなかった 秋静葉
>>46
あのですね…
そもそもあの発言は【レミリアが白だった場合】、つまり【レミリアがSGになっていた場合】の私の思考です。
つまり阿求さんは現状ほとんど意味がない思考について可能性がある、考えろと言ってるも同然なんですよ。
少しきつい言い方になるかも知れませんが、この議論は意味がないです。
ここから黒要素を拾ったというなら再考を要求します。
黒塗りとしか受け取れません。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
よっと。
これ普通に咲夜さん、数が多い方に単純に流れそうで怖いですね。
この絶妙な状況で、厳しい一票となりますが。
・・・覚醒してくれると信じてたんですけどね。
私の読みは本当に甘いですです。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
というか、さくやには票のまとめ役をおしつけ…げふんげふん任せたい所だねぇ。あたいとしては。
多分村だし。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+305
どうせどっちかが吊られても、片方は残るんだから、
ここはライン切りが妥当だと思うわ。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+305
や、単純に。
・明日が来る→今日狼を吊った事になる
なので、身内切りとしては大きく違和感が無いです。
むしろ『村人を吊れば勝ちの立場で、あえて仲間を切る必要があるでしょうか？（キリッ』と言い出す人が出るでしょうねー（にへら笑い）
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
狼側も、静葉が今日吊られるものとして動いてる気がするわね
静葉村なら絶望しかないけど……ここは狼でしょうね
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+308
狐村で、とにかく溶かして真証明とかやってやんよ！
理論ですねわかります。
晴れ時々ギドラでしたっけ、薔薇地方の天気予報は。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
遅くなりましたー箱の調子がよくなくって…
そして鳩の調子もよくないってどういうことなんですか…またいつつながらなくなるかわからないので吊り希望だけでも【▼早苗さん】で。
もう本当にすみません！
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
ログを読んでいたらちっとも挨拶出来なかったわ。
>>a9 文
いい加減な烏かと思っていたけど、誤解だったのかしら･･･
>>+169 魔理沙
大妖精噛みも私を噛む為だったりしてね
>>+170 にとり
どれだけ私凄いのよ。レミィ以外の狼にも狂って貰わないと割りに合わないわ
>>+258 大妖精
大丈夫よ、私だけは信じているから。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+310
静葉村なら、村側として絶望します。
彼女自身が白寄りとして評していた小町吊りの前後、ずっとだんまりを決め込んでいた。
そして、彼女は狩人では無い。
なのに吊られないようにと、3dでは小町吊りにこいしさんが動いた所で、だんまり決め込んでましたからねぇ。
そんな村人いたら、いやんばかん♪
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
うにうに…叫んでくれる人間がいなくて暇…
考察しなきゃなんだけどね
とりあえず昨日の分ちゃんと見てないからそこからかな
まず阿求の>>6:18
これは初日からCO周りを考えていた阿求らしい
その思考から狩人COの提案にブレはない、むしろ決定時のドタバタを避けられた、いい手段だったかもしれないって今になって思うわ
そういえば、片白の扱いがみんなパターン違う
早苗：状況から白扱い
フランドール：白要素とするものの考察はする
静葉：逆に怪しいとして疑う
うぅん…どうしたものか…
フランドールは>>6:35 >>6:36で私の意見にきちんと突っ込み入れてくれてるのよね
きちんと読んで考察しようとしてくれてる感じがして印象がいいわ
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
ん？早苗の>>6:41が引っかかった
どこかにライン要素あったっけ？白決め打ちしている以外で…質問なかったら探して、最後に飛ばそう
そう、>>6:44といい早苗にはブーメランになる質問を飛ばし過ぎている、しかも静葉にばかり
静葉>>6:49後で文へのロックが4dでどうなっていたか確認
というか、早苗・静葉の二人の弁解が「冷静になれなかった」ってどうなの？
私も人のこと言えないけど…←小町吊りを容認した駄目妖怪
後、強調し過ぎ…これが普通なのかな？
む、>>6:70この指摘はもっとも
レミリアが白なら私と阿求が怪しいと言ってもおかしくないのに、そんな様子はなかった…よね？確認しなきゃ
本当に宣言通りに考察してるのよね、フランドールは
その辺りの印象が他と違って圧倒的にいい
早苗と静葉が両狼で、互いに切り合ってなんとか残ろうとしている図にしか見えなくなってきた…
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
そして希望揃ったわね。
／|阿響|秋早フ夜
役|片片|――――
▼|秋早|早秋早早
▽| | 秋
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
まぁ逆説になりますが。
咲夜さんが狼の場合、静葉さんと早苗さんのどちらか片方が村な訳ですよね。
・・・
・・・
・・・
ないない（満面の笑顔）
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>9 フランドール
えーっと、RPPについては外部の影響があったんだけど話したほうがいい？
話さなくてもいいなら、エピで話すと思うよ
文については「印象が強くなった」が正解かな
その動きから要素は取れなかった
ただ、前に出てきたことで白黒見やすくなったんじゃないかな？って期待していたよ
【墓】 究極司書 小悪魔
ただいま戻りました。
まあ、私の予想が当たっていれば村終わることはないですが、ＬＷについては他に候補が考えられないでもありません。もしはずれていれば、これで村終わるわけで、勝負手になりますが大丈夫ですか？
至誠如神！ 東風谷早苗
んじゃ、最後の最後まで、村の勝利のために踊りますよ。
あえて言いましょう。【おかしくないですかこれ】
票筋見てくださいよ
静葉に入れてるのが私と阿求
そして、【私以外の灰全員が私に入れてます】
片白ではなく、灰の中に狼がいるという推理をしている方、これどう考えてます？
切りあい？【明日のことを考える必要などありません】
【今村人を吊ってしまえば村は勝利です】
すなわち
【票筋を合わせてしまうことのデメリットがほとんどない】
この事実を、よーーーく考えてみてください
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+320>>+323
ちょっとそりゃあたいとしてはオススメできないねぇ
文が村騙りだったことになる。
自爆にも程があるよ
ネタとしても凄く滑りそうな予感しかしないさね
むしろここは狼CO（違
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
人狼陣営は、静葉-早苗なら非常に辛い状況、
逆に、一人、二人を隠しているなら非常に優位だな。
結果やいかに？って感じだ。
至誠如神！ 東風谷早苗
私に入れた人も、入れてない人も。
>>52についてよーく考えてください
【今日村を吊ってしまえば勝ち】【私以外の灰全員が私に入れてる】
シンプルな事実を、ね
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>52
確かにおかしいですね、この流れ。
やや、これはもしかして、早苗さんも哀れに狼の計略に流されてしまった村人だという事だったんでしょうか。
なんと、私達は村人を疑っていたというのですね。
これは非常に申し訳無いです、明日墓下に来たら謝罪の準備でもする事にしましょうかねぇ。
はぁ、どっこいしょっ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
早苗村でも必死になるのはわかるんだけど（今日吊られたら負け確だから）
必死になり方が狼っぽいのよね
なんか>>52は準備してた文章っぽいのよ
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>52
なんで村吊って村の負けなんだよ。
可笑しいだろ…
っと私には似合わない男口調でしゃべってみたり。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+344
普通にこの状況だったら、村人でも文章準備しとくと思うけどねぇ
自分が吊られそうな事分かりきってるんだし。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>54
票筋から見えてくるものを私が指摘してるわけですし
24時あたりまで変更の時間を取ってもいいと思います
というかとってくださいお願いします
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+330 パチュリー
せっかくの流れなので私も対抗してみましょう。
【私が((ハムスター人間))よ】
村が勝利を収める確率は5％ね！
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
私、灰考察苦手なのよねー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
>>+341 大ちゃん
ぐぬぬ……がんばっテ！
>>+345 夢美
真の見物人がここにいた！
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+341 大妖精
ふん、騙りの割にいい予想するじゃない。
LWは<<紅い狂気 フランドール・スカーレット>>と<<紅魔館のメイド 十六夜咲夜>>ね。間違いなく黒だわ。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>*17
まぁ ビンゴというか
これしか早苗が勝つ可能性は低いのよね
咲夜は情報不足である意味白決め打ちだし
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+330 パチュリー
【狂人CO】ああ、失敗したなぁ。
３日目遅延メモで霊能ＣＯする気だったのになぁ。
…じょーだんですよ？
【墓】 ごく普通の妖精 大妖精
>>+355
む、そう見ますか。
私の予想は<<紅い狂気 フランドール・スカーレット>><<秋なんてなかった 秋静葉>>なんですがねえ。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+344
早苗さんが村ならここはすっぱり吊られて、負けちゃっていいと思いますよ。
その方が本人の為にもなるでしょう。
彼女が村の場合、不慣れなSG理論を振りかざして村人を片っ端から吊り上げていった、ミスリード要因ですからね。
ま、村な訳無いんですが♪
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+364
ううん、その論理はどうかと思うねぇ
彼女が村でも狼でも、
勝利を諦めていいっていうのはちょっと……
ごめんね、あたいが彼女を村視してて、
文はありえんと思ってるからこそ
そう言えるんだと思うんだけど……
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+357
まぁ、響子さんの態度は正解ですよ。
淡々と状況を詰めて対処すれば、村は勝てる流れのはずですから。
【墓】 究極司書 小悪魔
人狼のおもしろさ、判定○しか出てなくて、村人しか吊ってきてなくても、ここにきて狼は追い詰められる。
単純に狼に不利なだけって気もしますけどね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>52 >>54 早苗
なら一言いいたいことがあるわ
＞片白ではなく、灰の中に狼がいるという推理をしている方
これはあなたもよね？昨日、今日で上げているのは完全な灰である静葉とフランドールの黒要素
この票筋で片白に狼がいる可能性を考えて考察しないの？
その辺りが不自然に感じるわ
変更についてはその人次第だと思うけど
私はまとめ役ではないもの
ただ、わかりやすいように票の集計をしただけよ
でも変更可能時間を決めないと混乱が起こる可能性も…
あー、考えることがいっぱいだなぁ…
紅魔館のメイド 十六夜咲夜は、至誠如神！ 東風谷早苗 を投票先に選びました。
秋なんてなかった 秋静葉は、至誠如神！ 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+364 文
私もほぼ全員から狼として吊られた事あるけど。
例え狼でも村でも、最後まで説得する事、情報を落とす事を諦めてはダメ、なんでも良いから話なさいって教訓を貰ったわ。
早苗には苦痛であろう残り時間だけど、応援するわ
至誠如神！ 東風谷早苗
>>57
んー。
昨日の考察の通り、片白の狼はないと思ってました
が、この票筋がでそろったので、チョイログを追ってきます
言わんとすることはわかりますよ
【独】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
マルスーーーーーーーーーーーーーーーーー
最後の最後でブレたわね・・・・
せめて静葉はフランに票を入れとくべきだった。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+371 小悪魔
背水の陣（のこりワンミス負け）になってから
人狼複数残りだと、不死身の霊能者が居るのと同じだもんな。
中途半端に中盤で死んだ霊能者よりよっぽど情報落ちるという。
こいしは黒引けなかったど、長生きしたおかげで
霊能者が全生存という「環境」を作ってくれたね。
命は情報だ！
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
そして
レミリア庇い→レミリア黒
の流れから、この吊り票は想定の範囲内だった件
だって、怪しいじゃないのよさ
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+366
私は球磨川的に、負ける事に慣れてしまっているので。
勝てない時には一度諦めて、仕切り直したいと考えてしまう所があるので。
>>+371
いやー、正直モケーレさんが暴れ出さなければ、潜伏勝ち出来る所だと思ったのですけどね。
モケーレさんも、魔女の色香に負けたんやな・・・。
>>+375
必死の訴えで吊り縄が覆った事があれば、私もその考えが出来るようになるんでしょうね。
現状まだ、そういった事に遭遇していないので、諦観が先に来やすいのかもしれません。
今回も、こいしさんに『クロス護衛』や『順番の変更』など。
色々と訴えましたが、彼女サードアイどころか、私の発言に目をつむってましたから。
中々しんどいですよ。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+376
全くだねぇ
こいつが霊能確定状態の恐ろしさって奴さ
霊能が長生きしてるから、
『既に死んだ人間が狼だったといえない』
『SG作りとかを派手にやってるとあっという間に疑われる』
っていう事になる
今回はスライドでの2-1。パチュリー真なら良くやったさね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>49 咲夜
できたら、早苗吊りの理由を教えてもらっていいかな？
ちなみに私は昨日の考察から
今日もまだまだ考察しているけど揺らぎそうにはないからね
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+377 アリス
いや、複数に疑義をまき散らし始めたら狼だよ。
早苗が村だったら、
自分目線、自分が吊られそうなら、
「静葉」をとにかく推すしかないんだ。
今更吊り変更なんて、自分吊ってくれって言ってるようなもの。
そして、村負けだからね。
今更、阿求とか言い出したら狼だね。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+379
そうか…すまないね。あんたの事をちょっと見縊ってたよ。
ただ…それはそれで悲しいことのような気がするねぇ
あたいは最後まで足掻きたいよ。例え吊り縄が覆らないとしても・・・
最後まで足掻いたことに、意味はあると信じたいさね
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
こんばんは
>>56 咲夜
お！よく見つけたね。視点漏れは素直に黒要素だからもっと踏み込んでいいと思ったよ
初心者さんだとしたらこのツッコミは上出来だと思うんだ。あとはもうちょっと発言を増やしてもらえれば(re
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
あぁ…纏めたい病が…
今まではこいしがいたもんなー…
ついついやっちゃった
確白でもないのに何やってるんだかねー
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
私視点では静葉&早苗のどっちも狼だから別に吊られても構わない。
パチュリー真なら色々変わってくるけど。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+382
意見が合うねぇ。
ここできっと早苗はやっぱり白だったと言ってくるさ
もしここで阿求とか言ったら……
さすがのあたいでも、早苗静葉両狼の茶番を考えざるを得なくなってくるねぇ
紅い狂気 フランドール・スカーレット
ただいま
結局遅くなっちゃった…
とりあえず早苗の質問に答えるよ
>>28 早苗
文が吊られなかった場合
灰に使える縄が今回より1つ増えるということだよ
これを避けるためレミリアを援護した可能性がある
と言いたかったんだけど
狩人の文に吊縄を1つ使う、ということが狼の勝利につながると思うよ
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+380
というか、これ狼側が下手打ってると思いますよ。
確定霊能による狼側の利点は『狼が吊れた』という情報を提供する事によって、自らのライン切りをする。
これの比重が非常に大きくなります。
いわゆる、吊られ役を早期に準備、提供していく事を視野に入れなければいけなかった訳ですから。
2-1に持ち込んだ利点を生かしきれてないように感じられますね。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+387
全くさね村立て人様。
ここは、早苗人、狼どちらでも土俵際。
ぜひとも踏ん張って欲しい所さね！
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
そうだなぁ…現状、吊り先である早苗の発言もあるだろうと思うから
【吊り票の変更は24時まで】
を提案したいんだけど、どうかな？
至誠如神！ 東風谷早苗
>>61
あの擁護が、それにつながるに足るものだ、と？
自爆覚悟で言いますが、私は票筋だけ見て完全に頭が固まってました
かつて似たような状況になって、村を吊って負けてしまった恥ずべき経験に引きずられてました
貴方は、仲間を擁護しようとする狼が、そんな簡単な要素しか提示しないとお考えですか?
そして私は、その程度の相手でしたか?
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
さなさな「ここで吊られるとLW静葉じゃん！やっべー」
もあるし、
さなさな「私吊られたら終わるー」
かもしれん。
まだだ・・・まだ終わらんよ！
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
これからが面白いというのに。
今夜もこれにて失礼します。
皆さんよい夜を。
こいしの心も少しは和らげることを願うわ。
おやすみなさい。**
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+388 射命丸
むしろ狼は折角初回から占い候補抜けたんだからさっさと霊能間でよかったと思うんだよね。
１GJじゃあ吊り増えないし。
と言うか、G編成なのに未だに灰噛みが起きてないって時点で「？」って思うけどさ
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+388
その通りさね。
でも、その辺の駆け引きって結構意識しないとできない。したとしても、なかなかうまくいかない。
あたいが初日に3-1は村有利と言ってた理由はそこさね。
占いを抜いた後の動きに狼は高いハードルを求められるさね。誰が途中で吊られて、どういう風にラインを切っておくのか。それらをすべて茶番ではなく自然に行わなくてはならない……
そういう戦術がうまくできる自信がないなら、
2-2陣形が安定さね。
【墓】 究極司書 小悪魔
ぶっちゃけ、私は未だにパチュリー様真を確定させていませんので、ということはつまり、どっちを応援していいのかわからないんです。
パチュリー様が勝つといいなぁ、としか。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+394
早苗さん視点で静葉LWだっけ？
これはこれは貴方の視点漏れかな？
まぁ、違うとは思うけど邪推してみる♪
地霊殿の主 古明地さとりは、ここまで読んだ。 ( b25 )
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
これで、早苗村だったらなんなんだと…
墓下では今頃何してるんだろうか…
ナズーリン、楽しんでるのかなぁ…
はぁぁ…
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+403 レミリア
フフフ……これで終わりではないぞ
私を吊っても第二第三の早苗が……ってやつね
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+387
んー、遊技である以上は、あまり精神的に強いてしまうと、辛くなるだけだと思いますよ。
（とか言いながらもまぁ、吊られ際の日にあれだけやるのですから。私も結局、言うほど諦めが良い訳でも無いんですけどね、あはは♪）
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>63
えっとさ、「あなたが村だとしても票筋以外の要素しか提出してないのが事実」なんだよね。つまり早苗が村だろうと狼だろうと「その通り」なんだ
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+398 ナズーリン
占い噛み切りしたら、▼増えるけど、
灰噛みは終盤まで見せなくて済む。
だから、一つの手ではあるんだよね。
って、釈迦に説法も良いとこだな。私は初心者だし。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子は、至誠如神！ 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+401
いやもうこの際だから言っちゃうけど、
片白に狼がいるか、フランー早苗が仲間なら私はパチェ襲撃なんてしなかったわよ。
だってフランは私黒で急激に白くなるし、早苗は素で白かったし。
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
ま、いいや
投票先セット完了！
冷静なフランドールと感情的になった早苗…
二人の会話から感じたのはこんな感じ
うーん、ここ両狼はないでしょ、考えられないわ
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+398
それはあると思いますね。
初手特攻で狩人の警戒度と傾向を調べ、上手く行けば確定情報が削れ、村のまとめも壊せる。
GJが出た場合は、狩人が安定護衛だという事なので、今度は占い師襲撃率が上がったと考えられます。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+410
いやいや私が言うのもなんですが、私は勝負中は狼の言うことを【一切】信用いたしませんので。
それも貴方のブラフと取っておきます。
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+409 魔理沙
これはF編成でのちょっとした経験からだけど初回から灰噛みで意見喰ってくる狼って大抵強いんだよね。
と言うか、狼が強いというより村のリーダーを失って村が弱くなる感じ。村の強い意見を殺せたらそのポジションに狼が入れば四日間位は村を荒らせる、と言うか荒らされたと思ったよ
まぁ、私こそ初心者だから釈迦に説法も良いところなんだがね
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+417
マスカレードお疲れさねー
いやぁ、暴れちゃって迷惑かけたねぇ…
あたいの中の素村がやれって言ってたのさあれは
これで狼負けたらあたい土下座ものだよ（棒）
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>62 響子
【了解よ。私は今のところ変えるつもりはないわ】
早苗-静葉 なら
この場面切りあうしかないもの
早苗-咲夜 だと
ん～ ってなるわね
咲夜 白決め打ち放置している人多いから
静葉に入れて5分にしてもいいような気がする…
>>63 早苗
早苗は確かにできる人だと思うわ
だけど小町を吊った時のログからも
近いものを感じられるわ
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
RPP発生してラ神が味方して勝ったー
って話を聞いたら、ちょっと憧れませんか？というお話でした
ギャンブル嫌いだからしたくないけど、PPじゃないなら勝てるよなーって考えだった、当時の私
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+419 レティ
まだはやい！人狼の言ってる事はフェイクだぁ～ ﾋｬｯﾊｰ！
>>+421 ナズ
この村だったら、早期なら阿求かフラン、
狩人見抜いた後は文噛んでおけばいいだけだね。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+383
ガーーーー（；ω；）ーーーン！？
なにやら見くびられていたようです。
あれ、何か私やらかしましたっけ！？
あーぅー。
>>+399
そうですね、かなり初期から意識して狼が立ち回ろうと考えないといけない陣形だと思います。
とはいえ、陣形としては明らかに2-1や3-1の方が強いはずなんですけどね。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+421
全くさね。結局、最後の武器は村の思考力。
思考停止した村など、なますぎりに出来るさね。
そこを奪ってくる意見喰いは、実は悪いてじゃあ無いさね。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+427
まあ、2-1や3-1はライン切りをうまくしないといけない陣形だからね・・・
この村で痛感しました。
至誠如神！ 東風谷早苗
まず、阿求が狼である可能性は占い噛みからのGJが出たことを考えれば非常に低い
はっきり言ってあの段階で狂人だと発覚しているなら、噛まないほうがよっぽど得です
では響子はどうか―――？
ざっと見て、私を疑うその理由>>6:43に関しては、いろいろ言いたいこともありますが私の態度がぶれているのは事実
占い判定を出した後、パチュリーを噛む動機を考え直したけど・・
>>10を見て考える限りは、響子狼なら白出されるならパチュリーを放置が安定。自分は灰に戻ってしまうけど、レミリアが即吊られにはならないはず
そしてパチュリーが黒を出すなら、片白組はほぼ決め打たれる。（レミリアが狼だから、吊ってしまったのが間違いだった、パチュリー真だったという風に持っていける）
それを考えると、やっぱりどっちにせよ片白に狼がいるならパチュリーを狙う動機がない
片白はやはり狼ではないと推察するのが自然です
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+418 射命丸
ぶっちゃけ2‐2よか3‐1の方が狼有利だと考えてる私がいる。占いの真偽なんて大抵最終日には分かってるしね
正直2‐2でも結局人外が二人吊れるし、霊ロラ出来ないから狩人見つけて吊りやすいという事もあるんじゃないかなーと
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
このまま早苗が吊られるとして、誰を噛むのかが気になるわね
阿求は残しそうだわ（静葉が明日入れるところがなくなる）
フランと響子は狼にとって残したくないでしょうね
咲夜は正直読めないわ
でも静葉に乗りそうには見えないわね
▲響子かしらね
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+427
うん、見縊ってた理由は失礼な事だから独り言に落としておくさね。
あたいとしては3-1よりは2-1かねぇ…
まぁ、何にせよそういう戦略を早期から組むことの出来る実力者…某兎みたいな奴がやると恐ろしい陣形だけど、ごく普通の狼がやってる分にはそんなに強い事は無いさね。
結局戦術とか陣形っていうのは、それをやる人間の問題だねぇ
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
さて寒くて手がふるふるしてる
変なこと書きそうで怖いよ…
今日早苗を吊れた場合はどうしよっかな～
咲夜にはお仕置きしておいた方がいい気がするんだけど
村人7日目襲撃死って結構名誉、な気がするわ
う～ん 真剣に迷うわ
【削除】 至誠如神！ 東風谷早苗
>>64
占いを噛んだらレミリアに疑いが行くこと、そしてレミリアを吊ったら黒が出ること、それはすでに５日目の朝からわかっていることです
それでも【レミリアを切り捨てない】という選択をしない理由を提示ください。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>64
占いを噛んだらレミリアに疑いが行くこと、そしてレミリアを吊ったら黒が出ること、それはすでに５日目の朝からわかっていることです
それでも【レミリアを切り捨てる】という選択をしない理由を提示ください。
【独】 河の流れのように 小野塚小町
>>+437
どうせ早苗狼なんだろー、抵抗せずに楽になれよー
それで後LW吊って村勝利だからさぁ
っていう趣旨の発言かと勘違いしちまったさね
/*普通に失礼です。本当にごめん*/
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+426 魔理沙
阿求は噛んでも間違いじゃないと思ったり
まぁ、元々早苗が多弁だったからリーダーっぽい村を噛む必要はなかったかもね
あと今回狩人優秀だったと思うよ。射命丸はパチュリーでGJ出されたところ意外は透けてなかったと思うから狩り噛みは難しかっただろうね。
ここで噛んじゃうとパチュリー真が表に分かるという嫌な状況だったかと
九代目阿礼乙女 稗田阿求
ん、まって？
ちょっと早苗はんはまだ考える余地ありそうや。
むしろ、灰三人から希望上がってるのも怪しい。
響子はん、早苗以外で狼っぽい所あらへんか？
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+436
改めて狼であるレミリアちゃんから占い噛みだと言う確証が得られたからこのブラフも良いとしよう。
って事は、大妖精とパチュリーの真狂ついてないんだねぇ。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>67 阿求
んー、悩んでるんだけどフランドールよりは静葉のがありそうかな、とは思ってる
昨日から早苗と切り合いしているように感じるし
でも私は
早苗のレミリア擁護→レミリア黒
だったからこの票の流れは予想できてたよ
なんだかなー、とは思うけど
至誠如神！ 東風谷早苗
では、灰の中に狼がいるなら、この行動をとりうるのか・・・?
噛み筋はありえます
パチュリーが狂人であるという確信を得られる要素は狼にとって残念なことにありません
だったら、パチュリーが真占で、生き残ってしまったら―?
最悪です。少なくとも狼にとって非常につらい
そのリスクを考えるなら、仲間を切り捨ててでも噛みに行くのは非常に"ありうる"と思います。
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
ここまで状況黒だと、
あきらかにおかしいという心理が働くのよ。
村がここまで狼有利に働く可能性の低さという絶対的事実を差し置いてね！
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
帰宅ー。
今日、早苗の吊りを回避できたとしても、▼静葉→▼早苗、になるだけじゃない？
狼としては、フランを吊れるかどうかになると思うけど、かなり厳しいと思うわね。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+433
私も自分が狼なら、3-1（2-1）を選びたい派ですね。
人狼はそもそも、推理と説得のゲームと言われている訳なので。
『推理情報を削る（2-2）』と『推理情報を使う（3-1）』にはそれぞれ利点があると思うのですが。
確定情報こそ、人間の盲点を付くのに優れた道具だと思うんですけどねぇ。
>>+437
地味にヘコんでいいですか！？
あれ、何で私ってばふるぬっこなんでしょう……。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>24
いや、それおかしいでしょう。
文が狩人と狼が知ったのは、仮決定の後ですよ?
少なくとも私がレミリアを擁護しだすよりは前です
その辺どう考えてたんです?
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
早苗と静葉は「とりあえず１人吊っとけ」ってスタンスが見え見えなのよ。早苗は後ほどフランも候補に入れたようだけど。
「とりあえず１人吊る」というのは６人２Ｗ残りで、狼に特有の行動。村ならば２Ｗ探して吊りきらないといけないから誰と誰が狼かしっかり考えるけど、狼ならば村１人吊るせば勝てる状況なのだからね。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+454
基本的には村の味方さね
でも、狼の味方のあたいがいるさね…
これは人狼の神は墓下ギドラをしろとおっしゃってるのかも知れないねぇ
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
今から考えられる村のパターン
①普通に早苗吊り
②静葉吊りになって結局最終日早苗が吊られる
③今日の吊りがフランで( ﾟдﾟ)になる
多分この三種類
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>71
レミリアが狼吊りたかったって言ってる→つまり仲間にもそれを言ってる。→つまり知ってる→視点漏れ。
OK.
早苗でも静葉でもいいから吊ろう。
話はそれからだ。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+460
さらに法則があって。
遺言を残しておけば、村にとってプラスになるから、是非残して下さい。
と、言った人に限って無視率が高い事でしょうかｗ
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
短期の話だけど、一番悲しかったのは。
共有引く
↓
組織票食らう(生き残る)
↓
私「私に組織票してきた奴全部狼な、明日から吊りで」(共有会話)
↓
相方「把握」(共有会話)
↓
翌日私が噛まれる
↓
相方、私の遺言完全無視
ちなみに、マジで私に入った5票全部狼だった。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+143 こいし
仮決定時に狩回避のことも確認しておけばよかったわね。
>>+144 こいし
狩人の中には、真占っぽいのを護衛鉄板っていう人もいるからね。連噛みで連続GJされたらたまらないし、そもそもナズ村の時点でパチュは放置してても吊れるのよ。
それなのにGJ直後の４日目にパチュ噛みに来た。その前のGJと合わせて、パチュにレミリアの占い結果を出されるとまずい、って流れになるのよね。
すでに囲われているのなら、あえて黒出されても、霊能とつなげてライン見せれば囲い狼がほぼ吊られなくなる。噛み切るのはレミリア黒を見せてからでも遅くないし、白が出ればありがたい。
よってあのタイミングでパチュ噛みがあるということは、結果からでは狼視点真狂区別ついていないということよ。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>48
ちょっと違うよ。
「なんであの時、そんな可能性考慮したのか」がわからんのや。
そもそも「可能性」自体も言い訳や思うとるけど、その言い訳聞いても納得出来んかったって話や。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+472
長期でやったら、頭が破裂しそうな人数ですね。
むしろ序盤、いかに手を抜くかが重要そうです。
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
>>66
つまりあの占い襲撃がどういう狙いの襲撃だったかわかっている側の人妖だということなのか～？
>>67
なに～
まさか、早苗-レミリア-阿求だというの～？
いやいや静葉が狼でないなどご冗談を～
/*かを伸ばすとルーミアになっちゃう*/
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+465 射命丸
そして悲しいかな、無視される遺言は大抵正しく、大きく取り上げられた遺言は大抵外れているという。
どちらも一番悲しいのは遺言残した人である
まぁ、狼いるからこうなるのは当然なんだけどね
>>+466 諏訪子
これはひどいw無視したのが相方だって言うのがさらに悲劇だね
あとそれ狼の数とか会話とか見る限り短期村かね
秋なんてなかった 秋静葉
ただいまです、長引いた。
早苗吊りからの変更はしないつもりです。
>>73
｢パチュリー護衛の可能性｣を何故考えたかって話ですか？
これの前後の文章見てもらえばわかると思うんですが…
つまりパチュリー護衛を狩人がしていた場合、吊り縄が一つ増えるリスクを負う、というものがあるという話です。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+477
ただ、やたら怪しい人物が犯人だったり、
そもそも探偵のごとく推理しまくってるのが犯人だったりするから、
本格推理とは程遠いねぇ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+246 霖之助
霖之助さんは、へんたいではなくてHENTAIよね。
>>+253 さとり
私なんて最初から浮いている。空飛ぶ巫女はふわふわと。
>>+258 大妖精
可愛いから問題なし。
真面目な話、すでに>>+261で夢美に言われているけど、真要素が薄いというか、真占いとしての発言が弱すぎるのよね。対抗のパチュにおされたっていうのもあると思うけど。
真でも狂でも、占いやるならば「【狼】を探している」姿勢が重要。もちろん狼占いでもね。
>>+268 諏訪子
>>A9早苗には届かなかったようで。届いてても捨てられてたのかしらね？
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
とりあえず、昨日の発言で感じたことをそのまま流す
まず阿求の>>6:18
これは初日からCO周りを考えていた阿求らしい
その思考から狩人COの提案にブレはない、むしろ決定時のドタバタを避けられた、いい手段だったかもしれないって今になって思うわ
そういえば、片白の扱いがみんなパターン違う
早苗：状況から白扱い
フランドール：白要素とするものの考察はする
静葉：逆に怪しいとして疑う
うぅん…どうしたものか…
フランドールは>>6:35 >>6:36で私の意見にきちんと突っ込み入れてくれてるのよね
きちんと読んで考察しようとしてくれてる感じがして印象がいいわ
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
ん？早苗の>>6:41が引っかかった
どこかにライン要素あったっけ？白決め打ちしているってところかな？
そうなんだよね、>>6:44といい早苗にはブーメランになる質問を飛ばし過ぎている、しかもほとんど静葉に対して
というか、早苗・静葉の二人の弁解が「冷静になれなかった」ってどうなの？と
私も人のこと言えないけど…←小町吊りを容認した駄目妖怪
後、強調し過ぎ…これが普通なのかな？
む、>>6:70この指摘はもっとも
レミリアが白なら私と阿求が怪しいと言ってもおかしくないのに、そんな様子はなかったはず…
本当に宣言通りに考察してるのよね、フランドールは
その辺りの印象が他と違って圧倒的にいい
早苗と静葉が両狼で、互いに切り合ってなんとか残ろうとしている図にしか見えなくなってきた…
至誠如神！ 東風谷早苗
>>76
いや、レミリアが狩人COする気があったとしてもおかしいですよ>>4:45で透けてたとしても、確信できてないはずです
それならパチュリーを噛んだ後で、連続してパチュリーを噛むことそのものがありえませんから
レミリアが狩人COして、誰が出てきてもその人と文はありえず、そして文吊りのちにレミリアの狼介は確定ですよ？
そうなったら今と同じです
私に全くメリットがありません
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
あ、時間超えた
【今日の吊りは早苗】
多数決だからね、票の変更もなかったし
というわけでセットしようね
私はセット済みだよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+289 大妖精
>>+290のにとり、>>+291の小悪魔にも、同じことをいわれてたわね。真アピを恐れちゃなにもできないのよ。むしろ真だろうと偽だろうと、精一杯真アピすればいいわ。
偽塗り恐れる気持ちはわかるけど、アピールしないと真には絶対見てもらえないのよ。たとえ信用取れなくても、精一杯考察して情報を出すことが重要ね。
真占で信用取れなかった、なんてことは、一杯あったわ。普通によくあることなんだけど、あれってなかなかきついのよねぇ……
>>50 早苗
咲夜の票と集計確認をしてから反論しているところが、普通に黒い。
咲夜の票を確認するまでもなく、自分に半数の３票入っている時点で焦らなくてはだめ。村なら自分吊られたら即負けなのだからね。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+497
まぁ、最初の方なら分かりますけど、ここまで来ると残せませんよ。
某動画みたいに吊り縄ひとつ余裕あるわけでもないんですから。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+492
や、私はモケーレさんの踊りっぷりには期待していましたし。
どれだけ踊るのか、派手に踊るのかという事では、応援していた所ありますので。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+380 小町
役欠けなしは、狼側としては占いも霊能もなるべく確定させたくないのよねぇ。
さすがに占確定よりは霊確定のほうがましだけど、確霊がいる状況だと騙り占いが場をコントロールするのが難しくなるわ。
ま、ライン切り前提なら、2-1でも3-1でもありだと思うけどね。占い候補即抜き狙いやすいし、噛み切りも考えたら3-1よりは2-1のほうが、狼はやりやすいかしら。
いずれにしても、役欠けなしの場合は、狂には占い騙ってもらった方がいい。狂信者やＣ狂だと、また話は違ってくるかもしれないけどね。
>>+410 レミリア
これ、仲間を早苗と静葉と認めたようなものね。
>>+421 ナズーリン
潜伏共有や潜伏狩人等、狼視点で村役持ってる人が見えてきたら、初手灰噛みもありよね。霊能潜伏状態でも狙いやすいし、狩人騙りもしやすくなる。
潜伏共有抜いておけば狂占の援護にもなるし、潜伏狼が黒当てられた時に、黒出した占いを狂塗りすることもできるわ。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
がんばらなきゃがんばらなきゃがんばらにゃかがんばんらなきゃごめんごめんごめんごめんごめんごｐめんｐごめんごめん
秋なんてなかった 秋静葉
>>80
早苗吊り希望の私が言うのもあれだけど。
早苗はまだ言いたいことあるっていうか議論の途中だからぶったぎるのは良くないと思うよ。
私は30分くらいまでは延長してもいいと思う。
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+497 幽々子
これは完全に村のミスですよね。なんかいろいろ申し訳ないです
でも咲夜は決め打ちするしかないと言うのが村の現状。狼としては灰が一つ埋まってる分けだからきついですね
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+507
【寡黙にならざるを得ない事が起こるかもしれない】も一応考えには入れてほしいわね。
リアルで事故に遭って永久にこれなくなる可能性もあるんだからね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>83 静葉
うぅん…私はまとめ役じゃないから、そう言われたら延長する？って聞くしかないかな
票は統一させたいし、更新間際までドタバタするのは嫌いなのよ
その辺りはみんなの意見次第かな
でも、30分以上は延ばしたくないって私の意思は伝えておくよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+427>>+433>>+438 文・ナズ・諏訪子
役欠けなしなら、2-2(真狂－真狼)＞2-1(真狂－真)＞3-1(真狂狼－真)くらいで、狼がやりやすいと思う。
なお狼強いと時々言われる真狼－真狂の2-2は、よほど騙り双方の腕があって上手く連携取れないときつい。中途半端な技量でやると、狼占がものすごく破綻しやすいし、狼占が信用取れなかった場合に狼占噛めずで真占決め打ちコースになる。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>85
私は私のエゴで、伸ばしてほしいといいます
ですが、きっとここにいるのが誰でもいうでしょう
ですから、みなさんに任せます
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>84 早苗
そんなの私に訊かれても困るんだけど…
何度も言うように
文に吊り縄を当てないと
狼は勝ち筋が見えなかったんじゃないかしら
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
こんばんは。今夜も墓下は賑やか
早苗すごいなー。我がこの状況だと怖くてまず何も語れないだろうに、まだまだ暴れられそうだ
明日の墓下はより賑やかにー
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
寡黙は慣れなのかな、結局は。
今では私も飴喰い虫だけど、初戦の時は1日目2日目とも10発言程度しかできなかったもん。何しゃべったらいいかわからなくて。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>83
ま、私の時には議論を終わらせようと。
そういう事を言ってこなかった、という部分の温度差が、村継続した時に黒要素になるので。
今その主張は危険だと思いますが……。
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+502 霊夢
あーなるほど。三日目に霊能COが決まっていれば灰噛みで村に微妙な疑惑を残すことができるのか。
あと共有相方抜きは割と出来そうだから困る。潜伏霊能、潜伏狩人、潜伏共有といて一番透けやすいのは共有だと思うしね
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>83
やさしいけど、非情さが足りない！
「時間あげよう？それでも納得できなかったらやっぱり吊るけど」みたいに非情さも混ぜるんだ！
【墓】 超初心者 ルーミア
狼が静葉さん、早苗さんの場合、
今日の狙いはお互いのライン切りをして、
早苗さんを最後まで生き残らせようだったと思うのかー。
早苗さん今日吊っちゃうと、静葉さんはどう考えても明日吊られるのかー。
ところが今日、早苗さんが吊られそうなものだから、狼陣は大慌てなのかー、と予想してみるのかー。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+518
彼女個人をことさら指して言った訳でも無いんですけどね。
まぁ、後半になればもう少し場に慣れて、お話してくれるかと思っていた所はあるのですが。
連日、箱の調子が悪い、多忙というお話でしたので。
少しだけ、しょんぼりした私の気分が出たのかもしれません。
んー、言葉が足りなくて申し訳無い。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
早苗の意見は聞きたい
>>65 >>70だけなら納得いかないもの
で、静葉にも意見を出して欲しい
白位置の人は疑わしい、と言って阿求は疑う様子はあるものの私を疑う様子がない
それが読み返していて不思議ね
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+527
あたいの場合はなんにも知らないで特攻して、
あたいよりずっと寡黙な人がいたから助かったようなもんだったねぇ
考察の仕方とかさっぱりだった（もちろん今でもさっぱりだ）し。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+522
そうなんだよねー。「小町は白いと思ってたけどかばえなかった、私はそういう人間」ってのともぶれるし。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>87
いや、ですね
あの状況下で、文を吊らなかった場合、
文が狩人だと知っていれば確白化して噛むしかなくなります
ですが、あの段階で文が生き残ったとしても、ただの村人ならレミリアとのライン切りを疑われて仕方ないですよ?
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
早苗はともかく、しゃべらないとね
皆の同意得てたら30分になっちゃうわよ？
>>+520 にとり
私もいきなり本参加したけど
喋らざるを得ない状況になったので、ひーひー言いながらやってたわね
咲夜にしたって、場数踏めばこなれてくるとは思うわね
いきなりは墓下見学とか、初心者村が良かったのかもしれないけど
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+472 諏訪子
猫いたら狼１人増やさないと吊り合い取れないからねぇ。
>>+475 ナズーリン
遺言なんて、守られたためしがない。
>>+497 幽々子
本当に、咲夜吊るなら２日目だったわね。けどこれだけの熟練者に混じるのは、なかなか勇気がいることだと思う。
あえて言うなら、もうちょっとコアタイムを確認してから参加してほしかったかな、と。
>>+509 夢美
事故怖い事故怖い。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+531
まぁ、私はそういった『ブレ』とかに違和感を覚えると、そこで推理や思考が止まってしまうので。
素村のうっかりに、たまにつまずく事があるのが悩ましい所ですけど。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+532
見学とかなしでそれかあ。すごいな。
私は最初の動画が完結したほぼ直後に参加したから
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>90 早苗
早苗は誰を吊りたいのでしょう？
それが見えてこないです。
早苗が村なら吊られた時点で終わってしまうよ。
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+514 霊夢
真狼ー真狂は狂人の判定によっては一発で騙りがあぼんするからキツイんだよねぇ…
ただ一回占い師やった時に真狼ー真狂になったことがあって、対抗が手馴れな狼だったからフルボッコにされた経験が…
霊ロラが起きちゃったから狂人が騙りミスする事もなかったって言う。。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>90
ただの村人だと文の村騙りになるけど？
文章がおかしいよ
さぁぁぁぁなぁぁぁぁぁぁえくんよぉ？
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
ひとまず、分かったことが一つ
レミリアが>>83でライン繋ぐなよって言ってるから早苗&静葉の狼確定なんだよね。
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
"紅い華 ～Elegantic night～"は神曲だと思う
私の癒し…
あーあ、私のアレンジ曲たくさん出ないかなー←現実逃避
至誠如神！ 東風谷早苗
>>89
片白は状況を見て狼の行動原理が解せない、そしてフランに気になる点がある
そうなったら、フラン―静葉―レミリアを考えるのがおかしいことですか・・?
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+532 ルーミア
ナッカーマ。そしてルーミアの肩書きが完全に騙りだということを把握したよ
あと私は最初に入った村が初心者村だったから割と喋れたかな
至誠如神！ 東風谷早苗
>>92
はい。その日、【もし文が狩人出なかったら】です
狩人だったからこそ確白になれるんですよ
狩人出なかったらただの灰のままです
確定白扱いは難しいんじゃないですか?
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+540
霊狂は占い抜きからの霊ロラが成功すれば狼かなり有利だよね。囲いも黒出しも自由自在になるし。
秋なんてなかった 秋静葉
>>89
阿求を疑って響子を疑わない理由。
ナズのゆいご…嘘です。
昨日の私への突っ込みだね。
あれが無ければ阿求も白で見ていた。
阿求はなんだか私の思考を理解しようとせず(元となった文章を読まず)ひたすら黒塗りしてきているようにしか感じなかった。
言葉が抜けてたのは悪かったけど私の発言を3つ全部見れば理解出来るようには頑張ったつもりだったけどまだ文章力が足りなかったみたいだよ。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+544
逆に言えば、私自身性格が"天邪鬼"だからねぇ。
息を吐くように嘘とか普通に言うからねぇ、酷い嘘はつかなくても、私自身が狼の言うことを信用してる>>+542はどうみても口から出まかせです。
本当にありがとうございました。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>93 早苗
ああ、そういう結論だったのね
結論が見えないような気がしてたのよ、了解
私はレミリアとフランドールは切れてると思っているんだけどね
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+524 ナズーリン
もし真霊ぶち抜けたらラッキーよね。遅延メモか遺言COがあると、なかなかそうもいかないけど。
>>+532 ルーミア
初心者はダウト、と。私とほぼ同時期じゃないのよ。
>>+528の考察も、普通に納得できるし。
ということで、やっとログ読み終わったわ、少し食事してくるわね。
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
噛みは…阿求にする？
私はフランに任せたいというか任せる。
ここまで引っ張ってくれたしね。
私はおまかせでセットしておくよ。
秋なんてなかった 秋静葉は、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 夢を探す科学 朝倉理香子
こんばんわ。
ここで寡黙な私が登場よ。
てっきり静葉吊りかと思ってたけど、早苗が吊られる流れなのね。
噛まれるのは響子辺りかしら？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
その前に。
>>+539 ルナサ
まったくもってその通り。６人２Ｗの状況、狼は目先の吊り回避と村吊りを目指してしまいがち。
一方、村は残り２手の吊りをしっかり考える。というか考えないと負ける。
終盤勝負はこの思考力の差が出てきやすいから、油断できないのよね。終盤に村が爆発するといういい例よ。
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>97
文は、三日目あんなにはっきりと狩人COしたからね。
狩人ならもう少し誤魔化すでしょう、って位。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+553
まぁ、負けるなら負けるで。
気持ち良く負けたいじゃないですか。
もしフランさんが狼だったら、敗北すら心地良いと思えるという素直な心情です。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
ふふふ
残念ながら狼思考は違うのよ
歯がゆいと思うわ
あなたは狼じゃないからそんなの知らないだろうしね
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+563 霊夢
終盤の村は二種類居る…ピンチだから覚醒して狼を吊り続ける村と、余裕だからミスリーして狼を勝たせる村だ…
って、けーねーが言ってた
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>95 静葉
ふむふむ、一応納得はしたよ
でもさ、静葉は今日言ってたよね
＞片白組は変な行動をしない限り安泰になる、と言っても過言ではありません。現にそうなっています。
私は自分ではそんな変な動きとかしてないって思ってるんだけど、それで疑わないのはちょっとなぁ…
パチュリー真だと思ってるところもあるみたいだし、ちょっと考えが読めないかな
っと、時間切れだね
至誠如神！ 東風谷早苗
>>98
すごく後付けっぽいんですが…
そこ>>82出す前に気付いてました?
貴方>>24からずっと、文狩と気付いてた前提で書いてますよ
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
表でも散々言われているけど、文の>>4:45は素村なら論理が飛躍しすぎ。可能性を考えるのはいいけど、私狂視かつ阿求白決めつけは流石に別の視点が入っていないと出来ないと思うわ。
･･･今さらの意見では、あの考えは片白に疑惑を植えつけるより狩人本人だから。でも良かったわね。文の性格から
至誠如神！ 東風谷早苗
そして、エピローグでのささやかなお願い
【戦犯は私です】
ですから、怒るのは私の弱さ、もろさだけにしてください
せっかく今日まで渡り合ったんですから、楽しいエピローグにしましょうよ。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>105
【戦犯は私よ】
さぁ、みんな怒ったり、殴ったりするのなら私にしなさい。
全部受け止めてやんよ。(屮゜Д゜)屮カモーン
【墓】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>+588
いざとなったら「私狩人だから視点漏れの狼を黒塗りしてたのー」で行こうと思ってたからね。
あの時は考えがあまかったわ。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>104
いや、だからですね。
「貴方が狩人だと気づいてたか」なんて話は私もしてません
>>24からずっとあなたは【狼が狩人だと気づいてた】という前提で書いているのに、なんで>>82で【今気付いた】って要素を出してくるんですか?
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>105 早苗
ええ、明後日からのエピローグは楽しいものにしたいわね
あと、私から見て怒るようなことは何もないわね
むしろ甘噛みまでなら許せるわ
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
戦犯とか言う言葉を、しかもゲーム中に使うのは
ちょっと許せないわよ？
狼だとしたらかなり下品な行為
だから村アピールになるの
それはエピまで置いときなさい
【墓】 探し屋ねずみ ナズーリン
>>+586 パチュリー
なるほど！私はパチュリーに吊られたのか！(ぉぃ
静葉かばって小町吊った時点で私の首には吊り縄がかかっていたね…(´・ω・｀)
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+590
ちょっと新聞多く刷りすぎてしまったので。
全部受け止めてもらえますか？
あ、お代はもちろんいただきますが。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>103 静葉
んーと、ちょっと整理したい
・静葉は阿求を疑ってる
・パチュリーは真だと思っている
ここまで合ってる？
それなら、阿求は白だと思ってると解釈していい？
この辺りをどう考えてるかわからないなぁ…
なんか矛盾した論理を聞いてるみたい
解釈が間違ってたらごめんなさい！！
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+591
いや正直、怒らせるような言動をしたつもりとか無かったはずなのですけどね。
ＧＪを出した後での意見など、狼側を不快にさせてたら申し訳無い……
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
てか早苗狼だったらフランとこんなやりあってていいの？ライン完璧に切れてるから疑えなくなるよ？
至誠如神！ 東風谷早苗
たぶん墓では今頃「村人ならもっと頑張ってるはず。早苗狼で確定だな」って言われてると思うんです
それぐらい今の私は情けない
でもすいません、ここまででした…
【独】 秋なんてなかった 秋静葉
……小町さん、庇えなくてごめんなさい。
本来私が吊られるべき場所でした。
勝てるけど…勝てるけども…
こんな勝ち方、私は望みたくない…
村から庇われて庇われて勝つ狼なんて、私は嫌だ。
もっともっと上手くならないと味方の足を引っ張るだけ。
これ以上、独り言は喋らない。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+489 小悪魔
人狼がミエミエになったので愛おしくなった、かも。
>>80 響子
早苗も終わったか。ああ、凄い奴だったよ。
村人を４人も屠ってくれからねぇ。
自分吊りの決定の瞬間って切ないよね。
すぐ後に、それからどうすべきか悩むけど。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
５日目の夜とか、泣きそうであんま寝れなかった
６日目は、逃げてた
でも、今はほんの少し、爪垢ほどでも頑張れたと信じたいです・・
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>109
いや、頑張る方向がおかしくて…
村なら迷わず静葉を吊ってもらうように行動するでしょ。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+604
そろそろアレですね。
小町さんの早苗村予想が外れた場合『映姫様の前で半日ぐらい、胸強調セクシーグラビアポージング』をしてくるという罰ゲームとか提案したくなってきましたｗ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+574 パチュ
そうね、友達ならいいわ。あと魔理沙は私の妹分だから、ひどいことしたら潰すわよ？ 保護責任ってもんがあるんだからね。
あ、早苗は私がもらう。誰が何と言おうとももらう。諏訪子、いいわね？
昨日、罪袋に引きずられたのが……もうね……
>>+581 布都
2-1は確霊で狼３潜伏の形なんだから、ラインつなげすぎは芋づる式になりやすいのよ。狼やる時はライン切りも普通に考えて動いた方がいいわ。自然なライン切りを、ね。
>>+589 小町
どうかしら？ 接続調子悪いって話だったから、難しいかもしれないわね。
ま、早苗投票はしていると思うけどね。
秋なんてなかった 秋静葉
>>108
大丈夫、解釈自体は合ってるよ。
阿求は怪しいけどパチュリーの白だから疑いたくない。
でも阿求は昨日のが怪しすぎて疑ってしまう。しかし片白。
の無限ループ思考に私は今陥ってるから、理解出来なくて当然です。
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+608
ほほう、乗ったよ。その賭け
ならこっちが勝ったら夜雀のところであたいと四季さまを奢ってもらおうか
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+606 布都
ああ、そういうフリだったのね
気づかなかったわ……
『村人ならもっと頑張ってるはず。早苗狼で確定だな』
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
＞早苗さん
狼でも村でも正直黒くなりすぎた～
最後のあがきも黒か白かといわれれば黒いけど･･･
でも、私は信じることにする～
うん、がんばったよ、早苗さん
【墓】 河の流れのように 小野塚小町
>>+609
いやぁ、実はこの早苗の頑張り、さくやが見てないなら、
そしてそのまま吊られて早苗がもし村で、『見れてたら変更してたのに…』ってなったら悲しいなって話さね
【墓】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>+599 にとり
村人なら、黒いと思った人の要素は上げ尽くしたので質問してくれた人に構っちゃうのは良く判る。
この状況でフラン無視して静葉に襲い掛かるとか、余程強く無いと難しいわよ。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+614
・・・上限2000円とか言い出すのは無しでしょうか？
（←こいつセコい）
負けた時は、屋台貸し切りで６桁の覚悟ですね。
むむむ！
いや、私も漢女（おとめ）です、受けて立ちますよ！
【独】 ステルス・クローリング 河城にとり
本 ∧ ∧
当 n(ﾟдﾟ`∩ ﾄｳｯ
に `ヽ У
： ｢` |
し⌒ヽ｜
∪
＼＼
(( ))
/
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ′ ズ
ん ／⌒⌒ﾝフ ザ
し / ﾚ/ ザ
た / ､ノ ザ
┃ ( ) ｜
ッ ﾉレ レ / ：
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+605 諏訪子
>>1:+10って、霖之助さんかぁ……。
確かに戦犯ね、HENTAISHINSHI的な意味で。
あとこいしの胃痛の原因、と。
【墓】 究極司書 小悪魔
私は念のため、ジャンピング背面三回宙返りムーンサルト焼き土下座をする準備でもしておきます。本当に万が一といった感じですが。
至誠如神！ 東風谷早苗
_,,.. --──- rくﾟヽ。
, '"´ ｀ヽ.` -）
／ ＼
/ / ｀ヽ. ヽ
| / i ,ﾊ ､ ﾊ |
', ! |,.イ 、 ./ |／｀7´ | ＿＿ﾊ
ｸﾞｽｯ ＼. '､ ∧_」_ ∨ ｧ＝=-､ /ｰ―ｲ ヽ
/ ＞''"´￣ヽ` xxﾟ! | |
ヽ/ と_ノ| _'＿_ 。/ 二二} ヽ
＿＿/ ､ '´ ､し'）└‐-/´￣｀ﾞ''ｰ-.､ﾉ＿＿ﾉ
|:::::::::ヽ-､`ァー-､）こファし'つヽ､__ ／:::::::::::::|
.'￣＼::::::::::::::::::::イ ヽ／`iァｰ‐ｒ:::::::::::／￣i
`! ´￣￣￣/＼__／＼＿／ /‐ ''´ '.,
l /∨ |:::| ﾍ |
', !_/´ |:::| i .!
村の皆さん、ごめんなさい・・・・・・
至誠如神！ 東風谷早苗
私が５日目であんなふざけたへまをしなければこんなことにはなってなかったのに
私が村の皆さんから勝利を奪ってしまいました
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+528 ルーミア
予想メンバーなんてのが存在してる時点で
人狼半分詰んでますよね。
共有の予想メンバーとかだったら、
５日目くらいから人狼大慌てだと思いますよ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>113 早苗
かわいいぜ……
あっきゅんもちゃんと早苗にセットしてるのかしら？
考え直すって言ってそのままよね？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>113
村の皆さん、「騙してて」ごめんなさい、ですね。
さて、プロローグでも言った通り、早苗にはたっぷり「反省」してもらうわよ、一晩中私のところでね。
しかしこれでエピだったら、私が反省することになりそうという話。
【独】 秋なんてなかった 秋静葉
さて…。
昨日は変なことになったから今回こそカップリングを。
+裏+
表<<叫んだら叫び返すよ 幽谷響子>>
裏{{最速！シャッターガール 射命丸文}}
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
というか
そういうのはエピ入って
私に譲りなさいよ！！
墓下みんなで「は？」って言わせるの楽しみにしてたんだから
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+634 夢美
うーん、【対抗ドＳCO】したほうがいいのかしら？
騙り決め打ちされそうな気がするけどね。
【墓】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>+647
いえいえ、そんな事は無いですよ、私はあくまで新聞記者として清く正しいがモットーですから。
ですがほら、たまたま偶然、私と同じ被写体を狙ってしまうデバガメ天狗がいましてね。
すべて彼女の仕業ですよ（目がキラーン☆）
至誠如神！ 東風谷早苗
>>112
それなら、パチェ噛みでGJ出された段階で文を抜かない理由がないです。
つまり狼はどこか。５日目になった段階で文の狩人に気付いた可能性が高い
それなのに、レミリア擁護の文吊り主張はライン読みしかされませんよ?
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