人狼物語(瓜科国)


827 東方人狼劇【27卓目・G国編成】


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紅い狂気 フランドール・スカーレット

>>66>>68>>74 こいし
【確認したよ】
【▼お姉様 セット確認】

おつかれさま こいし
状況が状況だっただけにまとめ役として大変だったと思う
必ず勝つ、なんて言える状況じゃないけど全力を尽くすよ
エピで会おうね
お大事に

( 86 ) 2012/01/15(日) 23:02:55

秋なんてなかった 秋静葉

>>85
そこは確かにそうかもしれないよ。

だけどね?
私はそうしようとしたよ。
したけどさ、言葉が出ないのよ。
庇いたい、とは思えど庇ったら吊られる。悲しいけど私はそういう人間だったわ。

( 87 ) 2012/01/15(日) 23:04:32

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>83
"可能性"ならどこにでもある、明言するからには可能性が高い思うてたってことやろ?
4dの雰囲気やと護衛はなさそうやっていう意見が多かったと思うけど
★その理由はなんかあるか?
★またGJの時はどこ襲撃やと思っとった?

小町吊りの所は狼全体としての行動やな
静葉はん個人の行動とはちゃうからそこに混ぜるべきや無かったな。

( 88 ) 2012/01/15(日) 23:11:21

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

>>87 静葉
そっか…
その辺りは個人で変わるだろうからこれ以上は突っ込めないかな

私は自分が吊られたりすることで村に有益な情報が落ちるなら、何されてもいいって考えなのよね
さすがに更新間際でドタバタしての吊りは勘弁だけど、それ以外は村が負けないのであるならば基本容認派
自分が吊られるならまだ狩人は無事、って考えられるしね
村の勝利の為なら、命なんか惜しくないって考えよ

( 89 ) 2012/01/15(日) 23:20:47

秋なんてなかった 秋静葉

>>88
それは言いがかりですね。
あなた自身「可能性ならいくらでもある」と言うのに私が出した可能性に突っ込むんですか。
私もただ「一個の可能性」として【パチェ護衛があるかも】と言ってるんですがね。

☆GJ時の護衛先予想
GJ出た時はこいしだと思っていたのですが、文の発言を見た時にパチェだと思いましたね。
正直あそこでああいう発言をするのは「狩人」か「狩人COするための布石を撒いた狼」しかいませんよ。

( 90 ) 2012/01/15(日) 23:22:24

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>90
その可能性を強調する必要はあったんかな?って思ってるんよ。
つまりパチュリー噛みは"リスクの高い噛み"やったのに、"リスクを負って得をするのは誰か"っていう論調やんね?
そのリスクがわからんのよ。

私は4dの議論で【パチュリー護衛の可能性が下がった】って思っとったからな。
文はんの発言の反応はどう見てもマイナスや
占い片方噛まれたタイミングでもう片方に護衛入る狩人が想定しにくいからやろ?
更にそこを強調されたら、むしろガードは下がったと思うんやけどね。

( 91 ) 2012/01/15(日) 23:34:09

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

阿求
発言が少ないこともあるけど、よく見てる印象ね
なによりパチュリーが2度も襲撃されているって状態から白にしか思えないわ
ここが狼だと襲撃が不自然に感じる
疑問に思うところが見つからないとどうしようもないわ

これは私の悪い癖なんだけどね

( 92 ) 2012/01/15(日) 23:46:15

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

狼陣営予想の第一候補は
レミリア─早苗─静葉

色々考えたけど、このパターンが一番濃厚だったのよね
早苗の▼静葉はライン切りと見るべきかな

第二候補は
レミリア─早苗─フランドール
パチュリー襲撃を状況黒にすることが目的と考えて白と考えた場合このパターンになったわ
ただ、疑問はフランドールが早い内にレミリアを占い希望に上げていたことなのよね
ライン切りにしては早いかなぁ?と

( 93 ) 2012/01/15(日) 23:53:38

紅い狂気 フランドール・スカーレット

今日できた灰考察は阿求だけだけど落とすわ

阿求
2日目
>>2:316>>2:332は余裕がある印象
自分占い決定より灰考察を重視してる感じに取れたわ
阿求●決定からの
>>2:357>>2:364>>2:371>>3:43
お姉様と少しやり取りしてるわね
阿求狼でパチェ真、あるいはパチェ狂の誤爆の可能性を見て
すでにライン切りに入ったとも考えられるけど
>>2:316の仮決定から>>2:357からの流れからその可能性は薄そう

( 94 ) 2012/01/16(月) 00:18:50

紅い狂気 フランドール・スカーレット

4日目
>>4:71は正論
だけど後出しでは要素にとれない

>>4:74で小町吊りを主張した人を怪しいとしてるわね
>>3:297で早苗は小町吊りを強く主張してるんだけど
>>4:134では
早苗:白っぽい、今のところ疑う必要は無い。
としてる
早苗の>>3:297は4日目の時点では気にしてなかった?
と思ったら>>5:65に指摘があったわ
考察の仕方・見ているところはブレてないように見える

>>4:134でお姉様を疑い>>4:147で●お姉様の流れは
パチェ狂と分かったうえで
3日目4日目パチェ抜きを強行してきた狼像とは一致しない感じ

( 95 ) 2012/01/16(月) 00:19:29

紅い狂気 フランドール・スカーレット

5日目
>>5:144>>5:148>>5:164>>5:171は白印象
>>5:202>>5:208は白要素
文吊りが決まったのだから時間もなかったし
狼なら無難に同意してくるところだと思うわ

噛み筋と4日目●お姉様、
5日目の文狩人COからの流れの白要素が強いわ

★4日目のGSが>>4:147で静葉が2番目
>>5:190では狩人保留で▼静葉を挙げてるわね
ここの思考の変化がよく分からない
説明を要求するわ

( 96 ) 2012/01/16(月) 00:19:38

秋なんてなかった 秋静葉

>>91
リスクですか?
GJ出たら1縄増えます。それだけで狼からしたらかなりのリスクじゃないんですか?
パチュリー護衛はないと見せて護衛してくる狩人だっていますよ?
村がパチュリー護衛はないと思ってても最終的に決断するのは狩人。村がどうこう言えることじゃないんですよ。
そもそもあなたは「可能性」を切り捨てていた節がありますが私はそうじゃありませんし。
これは個人の見解の話なのでこれ以上の議論は喉の無駄遣いと考えます。

確かに私は村全体から疑われてると言ってもいいです。寡黙は自覚していますし思考の提示が足りないのもわかっています。
しかし阿求さんの私の黒要素はまさかこれだけじゃないですよね?昨日以前の考察がでてくるならアンカでもいいです。
可能性の話で黒要素とか言われて吊られるのは納得いきません。
この話を踏まえて再考を要求します。

( 97 ) 2012/01/16(月) 00:25:04

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>96フランはん
うーん正直完全な消去法やね。
>>5:47で灰は 咲早秋文レフ として考えてたんやけど
文=狩人、レ=狼?、咲=村、早=?、フ=レミリアとはライン切れてる
で残ったのが静葉はんやね。

最悪村でも吊っていいって思ってたよ。
文狩人は確信してたし、最終的に決め打ちになるんやったら文は残すつもりやったし、残せると思っとった。
レミリアが狩人や無いって言う説得はちゃんと時間があればできたと思うからな。
もし文が噛まれへんのやったら
最終日、白狩狩村になるはずや。
ミスができへん状況は変わらんけど、私の目線やと勝てる見込みが高い思うたね。

( 98 ) 2012/01/16(月) 00:37:52

紅い狂気 フランドール・スカーレット

>>98 阿求
早い回答ありがと
このスピードは思ってたことがそのまま出てきた
って感じがするね

「文狩人は確信してた」って言い方が気になるけど
言いたいことは納得したよ

( 99 ) 2012/01/16(月) 00:48:45

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>97
狼から見たら"パチェを狩人が守っているリスク"や
GJ出されたらあかんのは当たり前やしな。
それをどう取るかっていうのは"狼"が決めることではあるな。"村"や無いよ。

じゃぁもう一つ
★静葉はん自身は4dの護衛先としてパチェ護衛ってどのくらいあると思ってた?

他の要素は、まぁ投票筋とか考察内容の違和感とか無くはないけど、そこまで大きな要素になるとは思ってへん。
最終的に状況が黒いんや。
狼の行動をトレースしたら静葉はんの立ち位置が一番あり得るって事やねん。

( 100 ) 2012/01/16(月) 00:50:37

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>99
一応補足
確信したんはCOの後よ。
レミリアはんが対抗してからは完全に確信したね。

( 101 ) 2012/01/16(月) 00:52:44

九代目阿礼乙女 稗田阿求、>>100補足 4d→5dの護衛先ね。

( A13 ) 2012/01/16(月) 00:54:13

紅い狂気 フランドール・スカーレット

響子の考察が4日目からあまり進んでないんだけど
更新前に私の考えを落としておくわ

現状 お姉様-早苗-静葉 が濃厚だと思ってる
2日目から3日目4日目にも早苗の静葉庇いはあったし
(私への静葉質問もよく見られたのもラインが見える)
昨日の早苗の動きは村人としてはどうにもおかしい

現状 ここが濃厚だと思う

あるいは お姉様-早苗-咲夜 もあるかもしれない
だけど正直咲夜については情報不足
ここが狼なら2日目3日目に吊れなかったことを反省すべき

( 102 ) 2012/01/16(月) 00:55:49

秋なんてなかった 秋静葉

>>100
4d?5dではなく?

☆4dのパチュリー護衛確率
さっきも言ったけど文があの発言をするまでは絶対こいしだろうと思ってたね。



状況が黒い、ですか…
★私にトレースした行動とは?

( 103 ) 2012/01/16(月) 00:56:54

秋なんてなかった 秋静葉

やはり5dでしたか。

☆5dのパチュリー護衛確率
ほとんどないとは思っていたわ。

さっきも言ったけど確率論にこれ以上突っ込まないでほしいわ。
ifを話すのは好きだけど、あまりにもこの議論に喉を使いすぎ。

( 104 ) 2012/01/16(月) 00:59:36


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