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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
至誠如神! 東風谷早苗は無意識増量中 古明地こいしに投票を委任しています。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは無意識増量中 古明地こいしに投票を委任しています。
最速!シャッターガール 射命丸文は無意識増量中 古明地こいしに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
九代目阿礼乙女 稗田阿求は無意識増量中 古明地こいしに投票を委任しています。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子は無意識増量中 古明地こいしに投票を委任しています。
秋なんてなかった 秋静葉 は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
至誠如神! 東風谷早苗 は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
無意識増量中 古明地こいし は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
紅い狂気 フランドール・スカーレット は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
最速!シャッターガール 射命丸文 は 紅魔館のメイド 十六夜咲夜 に投票した。(ランダム投票)
九代目阿礼乙女 稗田阿求 は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子 は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
古代日本の尸解仙 物部布都 は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜 は 九代目阿礼乙女 稗田阿求 に投票した。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 最速!シャッターガール 射命丸文 に投票した。
最速!シャッターガール 射命丸文 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、古代日本の尸解仙 物部布都 が無残な姿で発見された。
《★霊》 最速!シャッターガール 射命丸文 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、秋なんてなかった 秋静葉、至誠如神! 東風谷早苗、無意識増量中 古明地こいし、紅い狂気 フランドール・スカーレット、九代目阿礼乙女 稗田阿求、叫んだら叫び返すよ 幽谷響子、紅魔館のメイド 十六夜咲夜、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット の 8 名。
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また狩人2CO」なんだ。
済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このCOを見たとき、君たちは言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした村の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい。
そう思って、COを出したんだ。
さあ、黒確劇場、はじまるよ!
あ、そこですか・・・・・・・・
ってええええええええええええええ
ここは文真狩人でこいし襲撃安定ちゃうのん!?
あら、布都が噛まれるのね。文も布都もお疲れ様。
とすると、レミリア真狩かしら? ま、どちらにしても吊り縄は増えないけど、少しはましになりそうね。
文、布都おつかれさまよ
布都噛みの意図が良くわからないわ
全くわからないわ、そこはこいしでしょう?
………
ごめんなさい、本当にごめんなさい…
【射命丸さんは人間だったよ】
AA探してる余裕もなかった…
【今日は絶対に▼レミリアさん】
…文さん、本当にごめんなさい…駄目なまとめ役って後でいっぱい怒ってください…。
無意識増量中 古明地こいしは、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
と思ったけど、>>0。やっぱりレミリア狼でいいんじゃないのよ。
こいし先噛みにしなかったのは、襲撃先調整しなおす暇がなかった、ってことかしらね?
8>6>4>2
吊縄の余裕は一切ありません…
うぅ、みんなごめんね……
文さぁあああん…信じてあげられなくて本当にごめんなさい!
うわぁん…
いやー急いでネタ用意したから、
どっかの神父さんのをマルパクリしちゃったよはっはっは。
我ながら悪趣味だ。
>>+18 文
ごめんなさい。貴方にも本当に誤ロック申し訳なかったわ。
(私が疑う人は狩人。記録更新中)
文の遅延メモをこいしが強権でこの順に吊ればまだ可能性はある。
むしろこいしは盤面整理はしてるけど、まったくラインとか読んでないよね。
布都も昨日は▼静葉を押すべきだったと思う。
あそこ村はない。
自分ダメダメすぎる
文の最後の叫びは狼のものにしか聞こえなかった
だからレミリアさんを信用するしかなかった
……orz
狼は布都さん、こいしさんのどちらでも良かったはずですよ。
霊能者かんでも護衛先間違えた(テヘペロ ぐらいしかいえないですし
文、布都お疲れ様
【霊判定確認】
ああ、やっぱり…パチュリーGJからの発言から予想してたけど文が真狩か
【▼レミリア了解】
となると、昨日の動きから早苗が怪しく見える件…
もう一度考えてくるよ
秋なんてなかった 秋静葉は、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子は、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
九代目阿礼乙女 稗田阿求は、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
初日の布都占い、2日目の咲夜放置、3日目のパチュリーの占い範囲絞り、今日の狩CO即ロラ、このあたりがじわじわ積み重なって、村滅亡一歩手前まできているわね。
まぁでも、まだ灰2吊りで勝負をかけることはできる。2回のうち1回でも村吊ったら狼勝利だけどね。
>>0 レミリア
にしても、貴方のCOは間違っているわ。
貴方はほぼ真っ黒だけど黒確では無い筈よ?
狼COのプロを見習って欲しいわね。
吊り手の余裕がないって…
ここで私が白目に見てる早苗とフランが両狼だった場合やばいわね…
咲夜狼が一番最悪なパターンなんだけども…
早苗狼より吊りにくいわ…
>>0 レミリア
絶対許さないよ!
絶対にだよ!!!!!
そこで三回周ってわんするか、仲間を教えてください!
…改めて、議題ね。
■1.明日以降の吊りと一緒に灰考察
これだけだよ
とりあえず布都に一言言っておくよ。
「あなたの望んだ能力者像に一致しなくても真能力者であることはありうるし、一致していても真能力者とは限らない」
>>+42 パチュリー
こいしの結果が出た時点で、レミリア狼確定になるけどね。
占い真狂、文が白なので真狩。よってレミリアは狼しかないわ。
吊り手の余裕がないって…
ここで私が白目に見てる早苗とフランが両狼だった場合やばいわね…
咲夜狼が一番最悪なパターンなんだけども…それはさすがに無いと考えたい。
今日はもう休むよ。**
>>8
あー、これが昨日の間にあれば……。
私もログを洗って提出しきれなかったミスですね。
あややややや。
村が滅んでも「そりゃそうだ」としか思えないんだよね。
ミスリードは仕方ないけど、あからさまな悪手は叩くのです。
>>8
私も>>4:140で気づいたけど、やっぱりそこ引っ掛かるわよねぇ。
レミリア真狩なら、そこがどうしても違和感あったもの。真狩決め打つなら文だったわ。
正直吊り先が皆悪手でしかないんだけど特に一日目とか二日目…
布都は早苗とか静葉よく見てた?
ここらへんは発言数の勢いとか考察ガラッと変わってたよ。
静葉&早苗&レミリアは初期から割とありえた構成だし。
>>+42
あたいとしてはCOした後の発言が遅いのが気になるねぇ
もうちょっと、なんというか。
華々しさが欲しかったさねぇ
まぁ、狼超優位の状況。下手に遊ぶよりも、威圧感を選んだと考えれば納得さね。
痛いのが占いが噛み切られてることさね。
そうでなかったら、文狂人説絵で頑張れたのに。
あの…ウェスタさん…
違和感バリバリで早苗を引き込むのはやめてください…
>>13は明らかに早苗-静葉 両狼には見えないわよ
怪しいのはレミリア─早苗ライン
ここは成立している気がする
ともすれば、早苗が狼の確立は限りなく高いわね
とするともう1狼はどこ?
レミリア狼は確定したから占襲撃は真狂わからなかったためと考えてよさそう
とすると阿求はない
残りは静葉、フランドール、咲夜…
フランドールは早々にレミリアを怪しんでいたけど…さてさて…
こいしが噛まれたらまとめどうするんだろうね。
ここまで狼濃度が濃いと自由投票もダメだし。
阿求、響子を白決め打つのがいいかなぁ。
>>+46 霊夢
あ、そう言えばそうね。こいしが文白出すのよね。
うん、レミィが正しかったわ。プロね
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
>>+48 諏訪子
でも無念を抱いたまま村勝って〜と吊られていった人達も村なわけで
そう考えるとねぇ……
一匹はパチュリー様真説で片白を確白として扱うことを押し、一匹はパチュリー様偽説で片白に囲いがあると主張。さらに混乱、と予想します。
▼レミリア(▲こいし)→▼静葉、までは、村手順として安定だと思うのよね。静葉はどう見ても狼だと思う。ここ明日吊れなかったら確実に村負けると思うわ。
早苗は最終日残ってたら吊りかしら。早苗村なら7日目に噛んでいい位置だと思うのよね。早苗が狼なら、▲フラン、あたりになるのかしらね?
おっとちょっと手が離せなくなってる間に更新挟んじゃってたか〜
文と布都お疲れ様〜
文狼だと思ってた私fusianasanね〜
狼と狩人は何故か見間違うことが結構あって困るわ〜
これは静葉、レミリア、阿求〜?
>>12
【議題確認】!!
ナズーリンのためにも、最後まで頑張ってみせる!!!
それでは、一旦休むよ
おやすみなさい!!**
勘違いでしたか。
私の新カップリングのメンバー募集!
+裏+
表:<<至誠如神! 東風谷早苗>>
裏:{{ごく普通の妖精 大妖精}}
>>+60
それは、あくまで貴方個人の思想でしょ?
奇策打つ人だっているんだからそこも含めて考えないと。
一定の方向に思考をロックしてるから三連続村人とかになっちゃってるんじゃないの?
私ももう寝るね…
みんな本当にごめんなさい
私は明日絶対に墓下にいる運命だと思うから
今日でみんなと居られるのも最後かな?
狩人吊ったまとめ役だもんね、本当に情けないよ…
おやすみなさい…**
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、九代目阿礼乙女 稗田阿求 を能力(襲う)の対象に選びました。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
もうこれ、静葉と早苗吊れば良いんじゃないかな。
上の人が早苗吊れるかどうかは謎だけど。
・・・まさか今更▼咲夜とかしないでしょうね!?
>>+60
【それでも、やる村はいる】さね
パチュリーや文ぐらい何だってんだい
いきなりギドラやり始めた真占いや、
なんとなくという理由でロケットした真占いに比べれば、
常識の範疇さね。
そんな真占いを受け止めてあげる、度量の広さも、
時には村に必要になるのさね
>>+42 パチュリー
帝国さんですね、解ります!
っていうか、ご本人様ですか!
もしそうなら… やめてください。
特にッ!貴方が狂人なら、私の狂人希望を返してください!
すみませんでした!血人でいぢめた事を謝ります!
吸血鬼なんてひどいよね!糞ゲーだよね!
ごめんなさい!ごめんなさい!ごめんなさい!
わたしがかんがえたさいきょうのおおかみぞう
早苗−レミィ−フランか
普通に有る線
早苗−レミィ−静葉か
決め打ちだけど、私の方白が白になったらまだ最終日行けるわね。
文さんのCOタイミングも少し遅かったかもしれませんが
レミリアさんは致命的に遅かったと思うんですよね。
対抗でるのに時間掛けすぎだと思います。
少なくとも文さんCOの直後以外のタイミングは村を混乱させたかったようにしか見えませんでした。
>>+60
布都は確白になった状況で、パチュリー真の可能性を完全に切っていたのは、割と致命的よ。
パチュリーのCO手順は、確かに信用を下げる理由にはなるわ。けれどそれ1つで偽決め打ちが過ぎ、パチュリーと大妖精の他の真偽要素の考察がおろそかになっていた。
狼3潜伏が濃厚な状態でろくに灰考察もしようとせずに、パチュリー偽確定扱いだった。偽でも狂濃厚なのだから、パチュリーより前にもっと灰を見るべきだったわね。
>>+67 夢見
いや、吊り決定に関しては、
布都はむしろ反対側、▼希望が通って無い側だ。
こいしの変更が吊り先の決定打になってる筈。
この文吊りは予想外
早苗もおいしい動きしてくれたし
やはり人は合わさることでもっと大きな力を生み出せるのね
>>+69
ならばなおさら、文吊る前に▼静葉だったわね。
狩ロラ・狩決め打ち、双方を考慮して、狩人精査をもう1日見るべきだった。
レミリアが狼っぽいっていうのだったら、文を吊ったのは最悪の結論よ。狼狩っぽいほうを後吊りにして、決め打ちの手すら摘み取ってしまったのだからね。
>>+82
いやいやこいしは狼側に良いようにつかわれてるだけなんだからこそ意見がしっかりしてた布都が▼レミリア言うべきじゃないの?
6〜8分残ってたんだから言う時間&投票先帰る時間はあったと思うんだけど?
寡黙をなんで序盤に吊らないといけないのかと言うと、たとえ村であってもこういう重要な場面でのSGになりかねないからなんだよね。
>>+88
いやいやパチュリーが噛まれた時点で貴方狂人は昨日なかったんだから十分言えるじゃない。
昨日の時点でなお貴方狂人いってたらそこ絶対狼だし。
>>+74 パチェ
@早苗−レミィ−フラン ほぼ村負け
A早苗−レミィ−静葉 もしかして村勝ち
くらい違ってくるな。
▼咲夜をこいしをして負けた場合…
少し、誰かアドバイスした方が良いと思うよ。
このまま、違う時にこれやったら致命的だしね。
>>+86
灰精査に時間を取りたかったんだろうね。
灰吊って白だったらどうするんだ!って言ってたし。
でもさ、片白を白決め打つなら、狩人も灰も人外率一緒やん、って思ってた。
>>+88
あー、アレ正直フランさんのはやりすぎだったと思うんですよね。
フランさんの能力を見る限りでは、物部さん狂人の芽が低い事はすぐに到達すると思ったのですが。
まぁ、咲夜吊らなかったのは布都の問題じゃないわ。こいしの決定判断が追いついていなかったってことだと思うのよね。
まとめ役っていろいろと難しいのよね。ある程度理解ができてないと、強権の駆使が難しいわ。
今回はまとめの時間が遅くなったのも影響しているわね。狩2COでの対処が間に合うかどうか、という問題もあると思うわ。
>>+88
狂人だったら強権つかうなって意味だと思うので
パチュさん吊られた時点も狂はありえないのでもう少し強めに発言しても良かったと思いますよ。
寡黙吊りの理由で咲夜吊るなら2日目でしょうに。
今更吊るのは愚策でしかない。
流石にこいしそれしたら上で批判飛ぶよ?
奇策を打たれた時点で死ぬのはいかんぞー
阿求、今日は前に出てきて明日にでも早苗吊るせないかな
最初の白判断はもう十分に上でも見直されてると考えたいんだけど
……今日阿求噛まれたら頼りになる白寄りのまとめ役がいなくなっちゃうな。こいしを噛むと思うけど、中の人的にこいしちゃんの方が残してても扱いやすそうだし
>>+97 文
いや、それは到達してたわよ?
フランも言っていたじゃない、0ではないよって言っただけで狂人主張しているように取られた。って
>>+88
パチュリー抜かれてたから狂人の目がなくなってたし、こいし自体が3連吊りはずししてたから少なくとも昨日はありだったと思うよ。
しかしながら、たとえ村が超不利であっても、これは結局は村全体の責任です。誰か一人のせいであってはなりません。(というかそう思いたくないです、私は)
>>+97
むしろフランさんのあの発言はパチュ狂視してる狼が布都さん牽制しているようにも見えたんですけどね。
あたいとしては、レミリア 静葉 …
うーん。フランかさくや何だよねぇ
早苗はやっぱり多弁が迷走したほうにかける差ね
なぁに、こういうほうは人気がないほうに賭けた方が勝ったときのうまみがでかいさね
>>+107
やめてあげて!
あの卓の咲夜さんは、婚期を逃した喪女メイドだなんて、魔理沙さん言い過ぎです!(注:誰もそこまで言って無い)
フランの布都狂説は、布都がパチュ3日目即吊り言いだしたことで、パチュ狼だったとしても完全に切ったわね。
布都狂ならば、大妖精が噛まれた時点でパチュ狼が見えている。普通に考えて5日目まで吊り放置でいいのに、3日目で即吊り言い出す理由がわからないわ。
>>+108 こぁ
当然ね、誰かが全責任を負うなんて、その時点で致命的に間違えているわ。何の為の合議制で投票制度なのかと。
むしろ、昨日狩ロラするぐらいなら▼静葉で村負けてもよかったわ。
それぐらいない。
むしろ灰考察や灰精査してたんなら静葉がどう見てもあやしいのは感じると思う。
露骨にレミリア庇ったり手のひら返したりはしてないけど、どう見てもライン切りしてたじゃない。
まぁこれ全部今さら話になっちゃいますけど。
小町さん吊られたのがイミフなんですよね。
ここから村の伝説が始まる・・・w
>>+111 小町
レミリア−静葉−咲夜、お薦め
万馬券よ。村の大反省会が開催されるレベルの
>>+108
村全体の責任なのは分かるけど、個人でこいしには少し自分の行動を冷静に見つめなおしてほしいかな。
自分も含めて皆さんが彼女に何かアドバイスでもすれば次回からはなくなるだろうし。
>>+116
墓下のみんな的には、あたい吊ったのは正解なんじゃないかい?
あたい表にいたら、早苗弁護してた可能性、大いにあるよww
>>+116
うん。小町&魔理沙&貴方吊りはあり得ない選択肢だった。
私上に居たら絶対反対してるもの。
>>+115
先に静葉吊って、もし静葉が村だとしても、狩人決め打ち成功すればまだ村勝利はありうるわ。
手数的に狩ロラはできなくなっちゃうけどね。
>>+114
でもまぁ、責任の1/3ぐらいは私が持っていきましょう。
愛しのパチュリーさんを護衛してGJ出して、少しはしゃぎすぎましたし。
素直に潜伏しておけば、少なくとも昨日今日の吊りに挙げられる事は無い位置にいたはずですからねぇ。
やぁ、しっぱいしっぱい♪
>>+123
そうするべきだったと思う。
あきらかに色々と情報が混ざりすぎてパニックになっているふうに見えたしね。
ついでに聞いておきたいけど
レミリアのほかは誰が狼だと思った?
私はレミリアー静葉ー早苗なんだけど。
はははははははあはははははh
静葉が狼なら、
あたいは道化さね
そう。元々あたいには踊り狂う道化が相応しいさね。
しかしレミリアだんまりだねぇ。もっと踊りなよ。
吊り対象になった中では、ナズは割と狼疑っちゃってたけどね。
他の占吊に関しては、手順的にいろいろ疑問はあると思う。程度の差はあるけどね。
>>+119
早苗さんは、吊れたとしても終盤です。
乱暴な話になりますが、アレは普通に手に負えません、状況証拠を積み重ねていって。
彼女を殴る準備が必要な相手だと思いますよ。
>>+123
んー、そうだね、せめて「狼狙いの強権で一度失敗した」これで一度釘をさしておいた方が良かったかな。
>>+119
いやいや、上に貴方いたらたぶん考え変わると思うよ?
早苗さん日に日に質問とか減っていってるし…
目立つのをこれ以上さけた狼に見えてくるもの。
もしこれで咲夜狼なら私個人から何か言いたいかな。アドバイスと言うかなんというか…
説教に近くなるかな。
改めて、文はん、布都はんお疲れ様や。
昨日のうちに>>8引っ張ってこれんかったのが落ち度やね。
レミリアはんはパチェ護衛はありえんって立場やったのにね。
さてと、なんで狩人っぽい思ってたのに文吊り希望上げたんかって疑問でるやろうから先に答えとこか。
狩人やとはおもっとったけど、それだけで疑い晴らすんには微妙やったからやね。
ただ、疑念として5日目の進行状態やと文に吊り縄がかかる可能性が高かったから、>>5:49で狩人COについて提案させてもろた。
先にCO回せば混乱も控えられたやろし。
文狩人やと思うたんは>>4:45が護衛先/襲撃先を知ってるからこその考察やと思ったのと、>>5:97の反応やね。
ここまでお膳立てされとったら狼やしても狩人COしてくる思うたから、させるんやったらさっさとさせたかった。
そして早苗はん
★レミリア狩を信用した理由教えてもらおうか。
>>+131
その終盤になっても、あたいが早苗をかばってた可能性はあるのさ。
なんていったらいいんだろうね……狼だとしたら、
【こんな迂闊な状況を作りそうに見えないのさ】早苗は。
>>+123
いや、あんたまとめやったら、3日目4日目パチュ即吊り言い出したでしょ?
CO手順を重要視しすぎて、パチュの他の発言をほとんど考慮せずにパチュ即吊りだと言い張ってた。たとえパチュ偽だとしても、最短で5日目吊りでも問題なかったのよ。
>>+127
レミリアー静葉ー文とは表で言ってはいたけど、今は早苗であろうな。
明らかに村の空気というか操作しておるよ。
質問も意図がわからない、要素とれない感じだったしのう。
>>+130,>>+137
えー?
ナズ狼は最初あたりから捨ててる私はおかしいのかな?
最少期から静葉とレミリアと早苗ロックしてた自分は異端なのか?
>>+138
そうさね。
みんな物部さんとかこいしとか責めてる暇があったら、
あたいのことをぼこぼこに罵るといいさね
馬鹿はここにいるさね。あとはみーーんな、村のことを考えてがんばった正しい村人さね。
>>18
☆えーとですね。状況に冷静になれてな買ったという、お恥ずかしい話になってしまうのですが
レミリアSG論に引きずられてしまったのが大きいです
冷静になろうとしてたつもりが、なれてませんでした
>>+133
村人は情報ゼロからスタートする。
狼は真相を知った上でスタートする。
この情報格差を埋めるのが推理。この差が無くなった時、村は勝利する。
狼は多くの情報を持っているため、序盤から真に迫ったことを言えるが、日数経過による伸びは少ない。
村人は序盤は情報が少ないが、日数経過による伸びが大きい。
はっきり言ってしまえば、LWが誰なのかは、レミリア様と静葉さんを吊って、その時誰が残っているのか見てから考えてもいいくらいです。その間の発言を精査するのは必須ですけどね。
>>+139
教訓になるか分からないけど…
白すぎる人には何か理由をつけてでも毎日質問してみる事をお勧めする。もちろん自分が確定白とか役職もちとかの状況の時ね。
その質問の返答から、要素をとると大体色が読めてくる。
早苗はどことなく最初ら辺の質問ラッシュで白視になってる時点で、怪しむべき。何も質問が多い人が真なわけではないのだから。
というか誰一人片白を疑ってないですねw
まあ、私もうたがってないんですが。
狼の噛み筋が 3dパチュGJ 4dパチュ がわかったのは結構大きいと思いますね。
パチュさんが真もしくは真とおなじ判定の狂って証拠みたいなものでしょうか?
>>+141
このおっぱいおばけ!
何食べたらそんなに育つんですか!
胸のサイズなんて、大きすぎたら飛ぶのに邪魔ですからね!
うらやましくなんてないんだからっ!!
……ふぅ、こんな所で罵るのは勘弁しておいてあげましょう。
(;ω; )アレ ナンダロウ マエガ ヨク ミエナイ
少なくとも昨日の終盤、レミリアの発言は見なおすべきだったね。あれは村人の発言じゃないよ。考察も何もないし、明らかにペース落ちてきてたもん。
>>+141
一つ言うとしたら、あなたは悪くない。
貴方は最後ら辺のセリフだけで要素取られているもの。私なら反論してるレベル。
>>+108 小悪魔
結局かみ合うかみ合わないで、今回はかみ合わなかったってことなんでしょうね
それで終わらせたくないし、まだ終わっちゃいないけど
私があの状況でこいしの立場だったら、「もうわからん! 知らん!」とかほざいてたかもしれないわ
>>+123 布都
そこまでのことは求めてないわ
布都ちゃんもだんだん肩の力が抜けてきて見えて、後半はツッコミ役としての安心感もあったわ
ただ、昨日の決定周りはちょっと展開が速すぎて、こいしのキャパを超えちゃった部分はあるかもしれないわね
皆の意見だって、こいし視点で誰を信じていいのやらって部分はあるのだし
なら最悪一狼吊れる狩りロラって考えちゃったのもまずくはあったけど、しょうがない部分もあった
あの場面で布都ちゃんが「狼吊れる狩りロラが安牌」意外のことを言ってたら、こいしの決断も変わったかもしれないけど、それは結果論ね
言い訳すれば、レミィ狼が早く判っていれば・・・票筋からレミィと小町、ナズの両狼は薄いって判ったのに。
>>+148
そこについては見方の違いかねぇ
どうも、ルーミアが言ってるところが黒には見えなかったさね
>>+141
小町は2日目は割と疑ってたんだけど、3日目の発言で村っぽいなって思ったのよね。
特に襲撃筋の考察がしっかり見えていて、それをしっかり開示している。ここら辺が狼だといいにくい感じがしたのよね。
正直、昨日の夜の動きが黒いのはもう仕方ないです
どれほど疑ってくれてもかまいません
ですが、これからがんばって考察あげていくので冷静に見ていただきたいです
>>+151
おや?あのままだと吊られてたはずの静葉を生かした大馬鹿者さね。あたいは。
まあ、表の早苗をあたいは応援してるよ。
きっと冷静になったら、逆境を跳ね返してくれるってね。
いやいやいやいや……自虐が過ぎるでしょう。
もーちょい気楽に考えていいと思いますよ。
墓上で手を抜いたわけじゃない。
全力で臨んでいたなら尚更です。
反省するのはいいと思いますけど自虐は良くないですよ。
と言う前に落ち着いていたという…。
>>+142 諏訪子
ただし、残された村人はかなり疲れるわ。
そしてロック傾向があると更に大変。昨日位状況が変われば村の推理は伸びるんだけどね。
>>+144
今回の村を見てて、霊能真確定しようとも、初日は確白を作るために占うべきなのかなと思った
ついでに初日の吊りは寡黙吊りもすべきだと
ケースバイケースだとは思うけど、少なくともこの村はそれをしとけば終盤のこの状況はなかったかな
>>小町
いやいやいやいや……自虐が過ぎるでしょう。
もーちょい気楽に考えていいと思いますよ。
墓上で手を抜いたわけじゃない。
全力で臨んでいたなら尚更です。
反省するのはいいと思いますけど自虐は良くないですよ。
>>+58 ルーミア
私が確白になって、
まとめの乗っ取りまでしといたら良かったかな。ははっ!
ちなみに、こいしの初日の発言みて
占いが布都になった時点で私は2日目吊られると思ったよ。
灰にちゃんとその事を書いておいたし。
先が見えてて、なにも出来ないってのが辛いぜ。
SG上等と思ってたけど、早苗に打ち返す余裕無かったしな。
2日目は▼早苗でも良かったんだけどな。
一応白視を出しておいたから▼に出せなかった。
>>+160
いやいや、あれさね
誰があれだとか彼があれだとか言う話が多かったから、
ここは一発俺だ!と言ってみようかと思ってねぇ
なんせ道化として踊ることには慣れてるのさ。
>>+162
今日の早苗がレミリア信じちゃったのとたぶん同じ理由さね
ははっ(乾いた笑い)
>>+143同感。
静葉村なら仕方がない、狼の潜伏が上手だったということね。
LWは早苗かフランだと思うのだけど、ここどっちか最終日前に噛まれるでしょ。片白噛むかもしれないけれど。
あと咲夜はもう村でいいわ。発言に狼らしさが全くないし、ここ狼なら初手で吊れなかったのが悪い。
阿求と響子も、パチュの結果抜きにしても普通に村だと思わ。パチュ真っぽいから放置でいいと思うし、もしパチュ狂で囲えてたら、狼側の技量が非常に高かったとしか言えないわね。
>>+150
最初のうちは質問内容反映してたから村っぽいと思ってたんだけどね…3日目あたりからは明らかに反映してないもんね。
>>+163
すまなかったのう。
明らかにこいしはロックしていたから止めて、寡黙吊りを主張すべきだったのう。
咲夜より生きていて欲しかったよ。
今回の村を見てしまうと…私も次回村陣営で入ったら初日寡黙吊りを基本で考えてしましそうです。良いか悪いかは置いておくとしても。
30分席外しただけなのにログの伸びがすごいすごい。
読み終わるまで30分以上かかったわー。
文、布都、お疲れ様。
布都は早速色々言われているようねw。
まぁ、後でゆっくり灰ログを読んでくるといいと思うわ。
>>+159 芳香
ちょっと違うわね。初回から狼を狙いに行ってもいいのよ。
ただし【灰のままで2日目に吊れそうな位置は、占わないほうがいい】。いくら狼ありそうだからといっても、露骨すぎるところは灰のまま吊ればいいわ。
小町は状況考察思考が占い先希望に見えないのと、考察と響子の希望位置、>>3:44が気に成ったわね。
後は擦り寄り傾向と灰への態度が弱い事。これは性格要素だと思うけど。
>>+110 こぁ
あぁ、正解は灰に仕込んでおいた。
後のお楽しみだ。私は、その時の咲夜のそばに居た。
>パチュリーさん
あ、そうだ。
一つだけ【あそこで響子占いは無いわーw】
静葉占っていれば、きっと状況は大きく異なっていたかと思いますよ。
や、本当にアレですね。
一方的な私の愛情が届かなかった、恋の実らない村でしたねぇ♪
占いは狼狙い、っていうのを、吊りの狼狙いと同じに考える人がいるけれど、実際はちょっと違うのよね。
正確に言うならば、【占いは、灰のままでは吊れそうにない狼狙い】。【吊りは、灰のままで吊れそうな狼狙い】。ターゲットとする狼のGS位置が違うのよね。
>>+174
自分も恋人村での鬼神の如く心強かった咲夜さんの村にいたよん。
早くにつられたけど…
分かる人には分かるよ
>>+175
あれは占いのゾーン指定が悪い。あんたやレミリアが範囲から外れてたのが痛いわ。
静葉は灰のままでも吊りやすかった位置。そんなところを占うくらいなら、何か隠していそうなレミリアや文を占った方がよかったと思うわ。
>>+172
そういえばそうなのだ
布都さんには悪いけど、布都は最初の占いで判定するのではなく、吊りで判定するべきだったのかと皆のログ見て思ったし
ちょっと自分の中でもしこの村の住人だったらどうするのが最適だったのか考えてみる
>>18 阿求
阿求のペイバックタイムが始まったな!
コレからが熱いんだぜ。
ただ、レミリア-早苗がほぼ露出してるとはいえ、
逆に、もう一人がわかんねぇんだよ。
だって、一人仕込んでないと、早苗はこんなに動けないぜ。
>>19
似たような疑惑を持って吊り希望変えた小町を疑って、今回はSGだと思うからレミリアをかばった。
文にも相当数票が入ってたにも関わらず、レミリアのみを信用していた。
正直相当の黒要素やね。
ちょっと早苗はんの狼像も考えてくる必要あるな。
>>+174
あー、私もその村にいたわね……。
……その村で誰をやっていたか、予想してもいいわよ。もう割と透けてる気がするけどね。
>>+184
静葉だとは思うけどねぇ。フランはない。フランが狼なら占いに真狂出てるの分かってるんだからあそこで布都を疑わないと思う。
>>+175 文
気をつけるわ。咲夜と良い静葉と良い。本当に一回でも吊り希望変更されたら吊れなくなるのね。
普通に票数から次の日静葉吊りだと思ったのに。
初回吊りが初回占いより一日遅いのが罠よね
「とりあえずその日に一番怪しい人をあげねば」ってなりがち
というかへっぽこの私がそんな感じ
>>+186
本能的に誰かわかったような気がする…
求婚者陣営の方ですよね?違ったらもう一つ候補はあるけど…
とりあえずやっと狼わかったのでレミリアさんの投票先でも
1日目 ●布○町
2日目 ●ナ○魔 ▼魔▽秋
3日目 ●ナ○文 ▼町▽秋
4日目 ●ナ ▼文
5日目 ▼文▽秋
みごとに投票先が白ばかりですね。吊り第2の静葉をライン切とみるかは微妙なところですね。
物部さんネタが出てますけど。
私は物部さん、ぶっちゃけ放置枠だったんですけどねぇ。
小町&物部という枠で、お互いに激しく化学反応が見られる可能性は大きかったでしょうから。
初日にもちょいと出したんですが、魔理沙さんみたいなのが怖いんですよ。
もう本当に怖い、ごっさ怖い。
>>+192
うどんげありがとね。
ってうわー、これレミリアどう見ても真っ黒じゃん。上の人はこれを判断材料に加えたら絶対文は吊らなかったと思う。
>>+185 にとり
村の希望を少しは反映させようとして中途半端になっちゃった印象ね
>>+186 霊夢
隠す気あまりなさそうだものねw
>>+188
本当にのう。
特に静葉は票が入ってるからで回避するのはわからなかったのう。
こいしに言えなかった我が悪かったのだが。
>>+179
序盤3日目までの早苗の白さだと、占い吊りで見つけるのは難しいと思うわよ。あそこまで白位置取れるなら、放置で噛み筋や後半の考察を見て、終盤に吊るしかない。序盤や中盤であの位置の狼をいきなり吊るのは無理があるわ。
ただ、潜伏狼が最白位置とっちゃうと、灰襲撃時に噛まれないのが怪しまれるのよ。実際明日2W目が吊れた場合、最終日前にどこを噛むか次第で、大きく動いてくるわ。
今回の場合、吊り手は8>6>4。明日から純灰と片白のみの殴り合いになるけれど、もう偽装GJなんてできない(やったら吊り縄増やすだけ)のだからね。
ま、4日目時点でのパチュ吊り言い出したのは、かなり黒要素だと思ったけどね。
>>+192
早苗はこれと似たようなこと言ってナズーリン疑ってたのにレミリアはスルーとかほんと黒いね。
>>+202
横から失礼するよっと。
私的には3日目から考察にまったく質問の内容が反映されてないのに疑問が沸いたんだよね。
むしろ初日から多弁で質問多い割に自分の意見はあやふやだった早苗は信用してない。
自分上だったらこれ言ってる。
>>+197
こればかりは、こいしさんが見てくれないと難しい情報ですからねぇ。
まぁ、酷な事を少しだけ追加するとしたら。
まとめ役のこいしさんは、基本的に昼間とか考察落とす必要が無い間、吊り占いの情報整理と見直しをしていても良かったとは思いますよ。
物部さんはカチコミ枠なので、普通に立ち振る舞っていてもOKだと思いますが。
>>+186
ま、私がその瓜25の咲夜本人なんだけどね。
>>+178、尊敬されても困るんだけどねぇ……
悪い気分じゃないのだけど、ちょっと恥かしいわ。
>>+168 布都
布都は、割と私を生かす気が有ったと思ってる。
▼にいれてないし、質問回答で考え直してくれたみたいだしな。
貴方は質問の鋭さの割に、ゴリ押しはしないタイプだよね。
>>+207
いやいや、こいしは灰考察&灰精査してたんなら分かると思うよ?
むしろここまで露骨だと分からない方が不思議なんだけど。
やっぱメモに個人の占い&吊り希望は貼るように義務付けた方が良いのかもね。
最近メモに裏に希望とか吊り希望をまとめた票貼ってないとこ多いし。
>>+207 文
勉強になるわね
「うぇ〜い、灰考察サボれる〜♪ 確白らくち〜ん」とか言ってちゃだめなのね……
もう片白はパチュリー様の真贋を置いておいて、阿求と響子両方村決めうちでいいのではないでしょうかね。特に阿求さんはここまで日を追うごとに考察精度の上がる村人らしい村人に見えますし。
>>+175 文
私は自由占で、レミリアに黒出して欲しかったぜ。
パチュリー真でも狂でも黒出ると思ってたしな。
早苗が強烈な前衛狼と思ってたので、
後衛には同等かそれ以上のが居ると思ってたし。
そうなると、レミリア人狼しか思いつかないモノ。
>>+193
吊り位置占いは、たとえ結果白でも私は無駄占いだと思うけどね。
特に片白(もしくは斑)の場合は、たとえそこが村だとしても、囲いを疑われやすいわ。占い真偽関係なしにね。
占いは、最黒位置に使うよりも、白黒判別付きにくい灰〜微白位置の潜伏狼を探すのに使った方がいいのよ。確白でも普通に頼れるし、狼だったら灰探しが楽になるからね。
布都は疑い返しを控えめにして、いろんな能力者がいるってもっと知って決め打ち思考を和らげればかなりの強PLになれると思うよ。
落ちてきた子はお疲れ様。
……うう、流石に夜は冷えるわ。
妖夢はいないみたいだし、自分でお風呂の準備をしましょうか。
>>+210
それは わたしの 専売特許なので だめですw
この村にいる小町よりもサボマイスターですからね。
うふふ♪
>>+207
ま、文吊っちゃった今となっては、まさに今更だけどね。今狼確定のレミリアの発言を見直すくらいなら、灰の2Wを探したほうがいいわ。
こいしは今日抜かれほぼ確実でしょうし、残された人達は明日明後日が勝負になるのだからね。
>>+177 夢見
ああ、わかるよ。たぶん、君にも解ってる。
吊った決定を下したのは私だ。
※参考 瓜東方人狼劇25卓目 求婚村3日目
しかし、▼票に私のは無い。
それに吊り決定に私の意思をほぼ反映させてない。
なぜ、そんな決定を出せるのかと言うと
人狼を泳がせるためだ。泳がせないと、情報が取れない。
票の数が僅差なら尚更。
あの時は、狩人が人狼に見抜かれてタゲられてたな。
こっちはそれには気付かなかったよ。
>>+210
それは一番しちゃダメな事だよ。
せめて灰に考察はおとさないと。
なんでここに出さないのって聞かれたときはそれを狼に利用されたくないって言えば、通るしね。
>>+204
確かに早苗の希望って、質問と考察の結果から、なんとなくずれているような気がしたのよね。
最初はレアケ考え過ぎたミスリーダーかなって思ったんだけど、4日目あたりから白位置取れる狼の可能性を考えたわ。特にナズ白の結果が出てからは、狼の可能性が高くなったわね。
>>+208
狼かと疑って質問していくんだけどどうしても押し切れないのう。
>>+214
うむ……。
パチュリーと文にはすまないことをしたのう。
>>+219
昨日の早苗さんの主張を読み直してくるとどうでしょうか。
まだ変更OKですよ、AA土下座探すより、勉強になるかと思います。
>>+226
うん。霊夢の言っていることにほぼ同感だねぇ。
ナズ白の時点で早苗吊りに言ってもよかったねぇ。
正直これで早苗白だったら私謝るわ。
確白でまとめ役の場合、灰考察の説明はあえてしないほうがいいこともあるから、その分は楽できるかもしれないわね。
ただし、狼の票合わせのことを考えると、やはり自分の灰考察は必要よ。必要があれば強権を使うことも考えなくてはいけないから、その時に自分の灰考察がないと、強権を使う時の理由説明が苦しくなってしまうわ。
そういえば、墓下で何日目かで誰かが、
「〜〜さんは質問はするけど、突っ込みがいまいち弱いから狼じゃないかな?」
って言ってた気がするんだけど、
これ、なんでなのかー?
私も結構村でこういうタイプなんだけど、ちょっと気になったのかー。
>>+229
レミリア真視はあたいが静葉を庇っちまった理由と同じだからねぇ
ああ、冷静じゃなくなってるんだなって思ったよ。
>>+186 霊夢
中の人は割と透けてると思う。
しかし、怖い人に怒られるので、
死愛終了後で頼む。灰に仕込んどいて。
…あなたは隠す気0ですねw見学者はまだ良いよね。
私は見学者なら隠さない性質だ。
>>+228
特に占いなんか、4日目ぐらいまで独断潜伏してCOしたあげく運よく狐占って真確定した(直後噛まれた)ケースとかあったくらいだしねw
>>+228
や、私は気にしてませんよ。
堅実な立ち回りは、能力者としての基本ですし。
それを外すという事は、それを疑われる可能性と覚悟は必要経費ですから。
>>+228
少なくとも、一方向に思考をロックせずに狼目線から考えてみるべき。
今日の早苗の弁明を見ればわかるけど、あれは正直信用できないほどひどい。
自分の都合のいいようにころころ意見変えてるもの。
静葉はレミリアを必要以上に怪しんでいたっぽいしここはライン切りにしか見えなかった。
私は、早苗は最終日吊りでいいと思うんだけどね。どっちかっていうと、静葉のほうが黒いと思うし。
早苗は村なら最終日前に噛まれる可能性もあると思う。だから私は、▼レミリア→▼静葉→噛まれてなかったら▼早苗、が妥当だと思うわ。
>>+233
突っ込みしないってことは、深掘りしないってこと。相手が狼ならたいてい黒要素が出てくるし、村ならたいてい村要素が出てきてどんどん白くなってしまう。これは狼にとってすごい怖いことだからさ。
>>+231
昨日、表で言ったけど響子と阿求は白い。
それに大妖精より狼を探す意思もある。
灰考察だって良く見て考えているのがわかるし思考過程わかりやすい。
完全にCOのみでロックした我が間抜けであったよ。
>>+240
それで良いとは思うけど…
これで静葉狼ならほんとLWどこよって話になるねぇ。
後、最終日に早苗を▼するときに言いたい言葉あるんだけどこれでいいかなって意見聞きたい。
レミリアさん
1日目 ●布○町
2日目 ●ナ○魔 ▼魔▽秋
3日目 ●ナ○文 ▼町▽秋
4日目 ●ナ ▼文
5日目 ▼文▽秋
早苗さん
1日目 ●布○魔
2日目 ●阿○町 ▼魔
3日目 ●響○ナ ▼町▽秋
4日目 ●文 ▼ナ
5日目 ▼文▽秋
早苗さん狼視してる方多いようなので作ってみました。
こっちも白(+片白)と秋吊り第2ですね
>>+228
確かに布都は、考察は割と見れてると思うのよね。
ただ、2日目の対パチュ、3日目の対フラン・早苗といった、特定の人に目をつけ過ぎてしまい、喉を無駄に消費していたように思うわ。
1ヶ所疑わしいところがあったとしても、他の灰にも狼はいる。そっちもじっくり見ていかなくてはならなかったと思うわ。
パチュは占い候補だから、序盤に噛まれるか中盤吊れる、早苗やフランは終盤まで放置でいい。いずれも序盤でロックしすぎてしまったのが痛いと思うわ。
>>+245
あー。
そうですね。怖い怖い(私にとってはそこまで)亡霊さんがいるんですものね。
黙っておくことにします。中身については
>>+187 夢見
その辺は、正直要素の取れない発言稼ぎっぽいんだよな。
疑ったら「疑うなよ訳わからないわ!」で
文がピンチになったろ?まだ、フランは解らないよ。
正直、村の頭目から先にぶっ壊すから訳が解らなくなる。
こいしちゃんは、責めないけど、
後でたっぷり反省会だな。思いっきり口説くぞー!
>>+240
早苗を村と見てるあたいから見ると、
早苗が村でも最終日SG用に噛まない可能性のほうが
明らかに高いと思うんだけど、
そこはどうおもうかねぇ?
>>+248
『お前の悪行は初日からすべてまるっとエブリシングお見通しなんだZE♪』
(格好良いポーズで、キメ!)
ですね、OKだと思いますよ。
私は本当に気になっていてなおかつ他人が質問してないことを聞くかな。
だから内容寡黙・発言が少なめとかよく言われる。
質問多くても考察に反映していなかったり、意味のなさそうな質問ばっかしてるんならそこを村とみるべきではないと思うんだ。
>>+235
私はエピローグまでは、そういうの気にしないからね。毎回参加しているとは限らないし、参加していたとしても役職が同じとは限らないし。
だいたい常連ですら30人とか40人とかいるのよ。いちいち覚えてたらパンクするし、プレイスタイルの違いから特定しようとするなんて時間の無駄よ。
>>+260
フランが狼なら、ナズ吊りの日に私をかばう必要性は薄と思いますけどね。
背中押せば、私には吊り縄が届いた距離ですから。
ちなみに私の早苗さん評価は、最白位置からのスタートでしたが、質問をしまくる割にその返答を処理している様子がないので徐々に下降線を描いています。そしてこの後、こいしさん噛みはともかくとして、最終日まで噛まれないとしたら状況で最黒と見る対象です。
以前も言いましたが、「噛まれないという状況で黒くなるタイプ」です。
>>+191 夢見
わからなかったの!?
じゃあ、解らない方が良いかも。
ヘイトが だいぶ あるかもしれないし…
>>+260 魔理沙
フランは2d〜4dに▼静葉を希望しているんだ。
静葉狼だとしたらライン切るのが早すぎる気がするよ。
>>+260
そもそも文にあそこまで投票集まる時点で怪しいとは思わないのかなぁ。
っと私は思うがね。文は私の印象上一つの発言で黒塗りされているように見える。
>>+253
うん、その「新たに疑問を持って質問しなおす」ってのが明らかに少ない場合狼が疑える。狼からは答えが見えてるから質問する必要が無かったりするから。
上級者になると通用しないけどね。
>>+221 >>+225 >>+232
あ、うん。やだなぁ。するよ?
ただ考えはあっても、それを伝わるように言語化するのがちょっと苦手でね……
というか考えるより、書いてる途中で疲れちゃうんだよね
さぼりてー……と
>>+238
静葉は見えたのう。
決め打ち放置とかいうしそこから急に怪しみます▼レミリアとか意味不であった。
早苗については怪しんではいたが村の空気が白だったので飲まれてしまったのう。
質問から要素とっていない〜からもっと見ていって良かったのう。
>>+195 にとり
正解はこっそり灰に埋めとく前提で…(脱線ダメゼッタイ)
ヒントもっと欲しいな。「参戦者」or「見学者」?
参戦者なら当ててみたいな。
早苗LWっぽいっていうのは、占い真偽・噛み筋考察と、霊能結果、他の灰考察も合わせてだからねぇ。
単体で見れば、早苗自身は割と白っぽいのだけど、ところどころ黒発言・票の違和感が、他の人より狼要素が強いのよ。さすがに静葉ほどではないけどね。
まぁ、早苗は村要素も強いから、早苗村なら純灰でも噛みはあるかなって思うけど。もちろん片白噛みもありだと思うけどね。特に阿求は割と噛み位置になったと思うわ。
>>+272
全くさね。
白だと思われている間にミスリードし、
そしてその結果今LW最有力候補
こんな優良物件、狼が手放す理由が全くないねぇ
だからこそ、
『最終日まで生きてたから自動的に吊ろう』
とかいうはなしになりそうであたいとしては怖い。
駄目だ結構手離せない〜
全然しゃべってないけど落ちるね〜
私は結局今回ほとんどしゃべれてないし
忙しくて村入ったの自体2ヶ月ちょいぶりくらいだし
中の人透けなどありえない〜
では〜**
>>+277
控えめにしときなさいよっとだけ言っておこうかな。
ちなみに私は参戦者だと言ってみたり。
>>+196 文
しかし、吊りはこっちにくれてないんだっけ?
占い票か、優しいなぁ。
私も占い票を文に投げてたな。
こっちから見た文は
「何を考えてるのか全く分からない」感じだったな。
しかし、羨ましい立ち居振る舞いだった。
吊りたいとは微塵も感じなかったよ。
>>+275
確定白のメリットは思考を開示しなくても、頓珍漢な発言をしても疑われない事。
だからこそ発言が少なめでも意見がしっかりしていれば村側にはいい戦力になる。
確定白はお弁当だけの役目ではなく共有や確定役職が噛まれたときのキーパーソンなんだからね。
ああ、これやり忘れたからね。
できるだけ村に情報落とさないといけないから。
村人として。
【狩人CO撤回】【私は村人です】
私が狼なわけないじゃないか。おおげさだなあ。
っていうかみんななぜか私狼で話進んでるんだけど、こいし偽は考えないの?
わんわん。
>>+284
狩人の動きを、こう表現する人がいたわ。
「狐がいない編成で狐のような動きをしている奴は狩人」ってね。
私は参戦してる時は大体それで狩人を探してる。
そして以外に当たるんだよね。
>>+286
だろう、そうおもうだろう?
早苗白だったら面白い。
だから、最終日まで早苗あたいは信じるよ。
>>+283 夢美
君のは透けてる。
そして、咲夜だった人には私が透けてる。
で、ほどほどにしとくね。
>>+285 >>+286 諏訪子&夢美
これで早苗白だったら…
墓下でも【本決定:魔理沙▼】して欲しいよ。
居た堪れない完全敗北だよ。
>>+276 布都
その辺まで感じ取っての布都噛みなら見事だね
早苗狼ならばだけど
>>21 レミリア
おっと、迷走狼ね
頑張ってキャラを固めるのよ!
>>21
いやいや本当に村人なら貴方はやってはいけない行動をしてるんだってことになるんだよ?
それ分かって言ってるんだろうね?狼だからまだいいけど本当に村がこれやってたら厳重注意ものだよ。
あ、これもついうっかり・・・
布都さん、文、お疲れ様。
墓下にはもう少しで行くことになるノリになってるみたいだから、待っててね。私村人なのに。
ホント、霊能者どこにいるんだろう?もしかして私表示見逃してた?
>>+284
んー、難しいですねぇ。
序盤の立ち回りが、まだまだ私の課題みたいです。
占われなかったのは良かったのですけど。
>>+291
ですよねー。
私はお遊び無しでRPしなければ十中八九ばれるしねぇ。
後、アンカー>>+285じゃなくて>>+287だよん。
>>21 >>22 レミリア
これなら狩人撤回、自分は真霊だ、▼文で初めて黒引いたのでCOする
とかでもよかったような
だめか
>>+288
狩人は狐だけでなく、潜伏狼とも似たような動きになるわね。
吊られたくない、しかし噛まれ位置となる最白は取りにくい。どうしても何かを隠すような動きになってしまうのよね。
実際私は、2日目3日目それで文を疑ってたし。4日目の護衛筋の発言>>4:45から、ほぼ村側(真狩濃厚)だと思ったけどね。
さて、今日もそろそろ失礼します。パチュリー様が図書館に帰ってらしたので、仕事が通常運行になりつつありますので。
それでは皆様、ご機嫌よう。**
>>22
まぁ、情報を出さないように無難なことしか言わないのは安定だね
しかしここはミスリードのために、意味がありそうで意味のない発言をして欲しいところだねぇ。狼CO者としては
>>22 レミィ
貴方にやりそびれた占いの準備して待っていてあげるわ。
今日の主役として活躍期待しているわよ。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、無意識増量中 古明地こいし を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+306
中身透けるような発言らめぇw
さてさて、私もお休みしますね。
いい時間ですから。
あとパチュリーさん、お慕いしてましたよ♪**
>>22 ディアナ
まだいける!
ディアナ
「ぁ 霊能のインターフェイスあるじゃない!【霊能CO】するわ」
>>+304
文の最大の誤算は阿求が提示したあのアンカーの文章で反論しなかったことだと思う…
いや、待てよ。阿求狼のパターンでも出てきたかもしれない…
そんなーこいしはんがおおかみやったなんてー(棒
ぜんぜんきづかんかったわー(棒
んなわけあるかーい!(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
にとりと文もお疲れ様。
ゆっくり体を休めてね。
・・・全く、あの天狗は人をからかうのが好きなんだから
[…はうろたえている]
パチュリーを狂人だと仮定しないと阿求狼にはならないけど…
阿求が>>8で速攻これを出してるよね。私はここで疑問に思ったことが一つ。何故、昨日のうちに出さなかった?今日の初発言が>>8。
始まって数分以内にログを精査して見つけたとは考えにくい。
つまり、昨日の時点で分かっていてあえて出さなかったと言う疑惑。
もし分かっていて出さなかったのなら阿求狼かもしれない。
>>+311
レミリアCO後の時間で、対抗の偽要素探せって言われても無理があると思うわ。
やっぱり吊り1余裕あるのにロラしたのが間違い。それぞれ別の確白を護衛指示して、先に灰2Wを探すべきだった。村吊っちゃっても狩人決め打ちを考えれば、まだいけたからね。
何回目になるか分かりませんが
この村を見学していて本当に良かったです。
得たものが非常に多く、そして大きい。
あと話は変わりますが、一日目に射命丸さんを占いたかった、という独り言。
あれが実現していたら面倒なことになっていたでしょうね…。
>>+316
レミリアのCO後のあの慌しい時間で出せたら、よほどの強PLだと思うのだけどね。
たぶん私も、箱からだとしても間に合わないと思う。いちおう指摘はできると思うし、アンカーまではなんとか拾ってこれるかもしれないけど、こいしの決定を覆すだけの時間はなかったと思うわ。
>>+219 小町
焼土下座とかいらねぇ…
むしろ【生きろ】
今回の反省点は先ずそれだけじゃないですか?
静葉吊れなかったのは小町へ変更のおかげだし。
私も【生きろ】、だけどな。
私のは、まとめ役のロック付きだったけど。
>>+228 布都
いや、あの早苗は「とる」のは難しいよ。
2日目に、「こいつ人狼だな」と思ったけど、
どう黒いか説明しそこねたし。
精一杯がアレ。>>2:339
と言っても、私は墓下で決めうちする理由は作ったけどな。
こんな感じ。>>4:+251
>>+314
あくまで、邪推でしかないけどね。阿求狼は。
でも、投票筋もあやしいとなるとここも出てくるねぇ。
早苗→SG,阿求→狼も視野に入れておこうかな。
>>+318
同じく▼静葉。灰狼非常に濃厚な位置だと思うわ。
狩決め打ちなら▼レミリアだったけど、1日保留してもいいかなとは思ったわ。
表がどういう判断をするかわからないけど
阿求狼ならもう完敗というしかないわ
でも薄いと思うなぁ……
うきゅー、そろそろねむいわ
おやすみなさい**
誇り高きカリスマが、偽確劇場とかするわけないじゃない。
ましてや「うー☆」なんて表では絶対に言わないもん。
あ、そういえば下のインターフェースに表示あったの今気づいたわ。
ずっと読めなかったんだけど「霊能者」←この漢字わかる?
表に居たら焦るからねぇ
・・・あれ?今見直したらこの村って毎日、仮決定で投票数から変更の提案されていない?
>>+321
阿求狼なら、その前にパチュ狂を説明しないといけないわね。もしくは大妖精真。
パチュ狂はともかく、大妖精の真要素を探すのはとても難しいのよね。パチュ自身も狂要素より真要素の方が多かったしね。
>>+324 アリス
お休み。貴方の願いがレミィに届いたみたいね。
言い分はカリチュマになってるけど・・・
>>+319
8分もあれば、レミリア以外の人にフィルターかけて(考察後にフィルターはもちろんはずす。)レミリアの発言だけピックアップして探せそうなものだけどねぇ。私だけか?
こいし自身が若干思考をロックしすぎている感がある。だからこそ布都がもうすこしアドバイス&忠告をするべきだったかなとは思う。
>>+322
前者と後者とも意見はあったけど、▼レミリアを一日待つ必要はなかったと思われる。
レミリアはどことなく昨日からおとといにかけて非狩要素の方が多かったもの。
それに文護衛に突っ込んでおきながら自分も同じところ守ってる時点で怪しすぎる。
>>+320
言われてみればだのう。
そもそも思考トレースとか狼なら〜は狼だからでしょ?と言いたくなるのう。
今更か。
>>+326
慣れてない人が真占いだった村があるから、それと同ケースで言うと。何をどうアピールすればいいか分かってない真にもとらえられるんだよね。
大妖精は積極的に動いてないからこそ真視がなかっただけで、別に狂要素はなかった。
そう思う。
仮定の話だけど、昨日▼静葉▲阿求で白だったらどうなっていたのかしら。今日の状況より好転?
>>24
ハハッ、あなたが霊能なら朝市に貴方だけに霊能結果が見えてるはずだよね?
見えてないとは言わせない。
>>+337
そういうもん?
別に仮決定や本決定で▼自分って出されても別にどうとも思わず、発言精査する自分はおかしいのかな?
仮眠から這い出てきました
とりあえず思考を垂れ流します
【亜求および響子は白の可能性が高いと思います】
これは文さんが説明してくれてるから省略ですね
響子についてですが・・・
響子-レミリア両狼の場合、パチュリーは狂人である、ということになりますね
さて、その場合の疑問は本気で【パチュリーを二回連続で噛んだ】ことにあります
これは、かなり大きなリスクをはらんだ行動です
狂人ならば白だし安定で釣られてゆくことも十分に考えられるならば、そこまでして狼側にパチュリーを噛むモチベーションが発生するとはどうしても思えません
ゆえに、この二人は噛み筋考えるならまず村だろう、と思うしだいです
運がよければ、明日早苗吊りに持っていくことも可能だわ。
それよりも、焦りは禁物。
というか、早苗の昨日の動きは、どう見ても私狩人を見てたわね。
それ以外に私をSGにする理由が狼にはないもの。
文狩人はバレバレだったわね。今まで見た中で一番・・・
せっかく一回GJ出したんだから、吊り手増やす方向に動くべきだったと、ちょっとエラそうにも言ってみる。
>>25
はいはい赤ログでしゃべってたんですね分かります。
別に起きて真っ先にここにこなくても良いと思うんだけどね。自分に質問が飛んでないのならば。
>>26
フラン&咲夜にこれ吊り誘導しようとしてるのかもしかして?
うん。決めた。
ここ狼で断定する。焼き土手座AA貼っても良い覚悟で決め打つ。
>>+335
流石に、誰かしらレミィに突っ込んでほぼ決め打ちかしら。
即吊るかは判らないけど、先吊りは確実よね。
まぁ 別に吊りに行かないわ
私は村人だしね〜
そんな、人を吊るなんて悲しいこと私にはできない(キリッ
>>+341
うーん。
自分の文章が悪かったみたいだから補足しておくと、別に言うセリフを聞いてるんじゃなくて自分の言う発言で吊りに持っていけるかって事なのよ。
>>+399 夢美
どーなのでしょう?
初心者村に余裕で参加出来るほどには初心者なので
私の基準は当てにならないと思います。
「初心者には無理」程度に考えてください。
>>+335
私なら狩決め打ち考えるかしら。どうせ狩人は決め打たなくてはならないのだから。
灰吊りのほうが精査する人数が多い分、早い段階のほうが難しいのよね。
>>+269 ルナサ
フラン-静葉両狼は無いと思ってる。
というか、レミリアは確定、早苗もほぼ黒、
あと一人が誰なの?って感じ。
早苗は前衛だけど、一人隠してないとあの動きは解せないしな。
それとも、頼りない人だってのかな。
まだ、判断つかない。コイントスで決めたいくらいだ。
>>+332
私も探して文章を出すだけならできる。アンカーもなんとか引っ張ることはできると思う。
ただし、そこから【こいしにそれを説明して納得させ、本決定を覆させ、他の人の投票セットを確認するまで誘導できるか、と言われると無理】。
総情報の少ない短期村ですら、これだけのことをやるのは時間が厳しいし、こいしに情報を3分程度で理解するだけのキャパがあるとは思えないわね。
寝る寝る詐欺ー。
>>+347
別に白くないと思うよ。共通認識を先に言っただけだと思うし、もともと吊れない位置。狼はあと村を一人吊ればいいだけだしね。これ言うだけで白視が稼げるなら安いもの。
早苗の4日目のGS(5日目は無い)
フラン>阿求>静葉>レミリア=響子≧文>ナズ
フランは流石に挙げないだろうから静葉かな。やっぱ。
>>+349追記
たとえこいしの決定を覆させることができたとしても、そこからさらに他の人への投票先変更を提示しなくてはならない。その作業は最低でも5分はないと厳しいわ。
短期みたいに、全員が更新前に箱前に張り付いて、数秒から十数秒単位で更新し続けているわけでもないと思うし。そもそもそんなことをやってたら、サーバーに負荷がかかりすぎるでしょうしね。
>>+281 にとり
じゃあ、りと に 全部だ。
理由は、雰囲気…?ちょっと説明しづらいな。
やっぱり、一言一言の鋭さ、
納得のいく辛口、こういう人はあまりいないからな。
>>+344
とは言ってもねぇ。ここの初心者村は初心者(笑)が多いから「初心者が絶対できないとは断言できない」んだよね。人それぞれなのはしょうがないけど。
>>+349
いやー、アンカーだして、この発言で狩人に見えます?ってぐらいは聞けると思う。
こいしがそれでも曲げないのなら仕方ないけど…
うーん。人によっては出来るんだけど…こいしには荷が重かったのかなぁ。
3時間で55発言。そしてポイントを1489点ぐらいも使うとは…私なりにはやりすぎた感がある。
明日誰か飴くれるとうれしいかな。
では、今日はこの辺で。
失礼するよ**
>>*27
さて、私もそろそろ寝るわね。
また日中に遊びに来るわ。
夜でもいいけどwww
てか実質この二日は48h2000pt飴2つだよねー。
あーあ、議論が進みすぎて困っちゃう。
>>+303 アリス
こいしが人狼だった方が嬉しいよ…
こんなに綺麗に村抜かれるとさ…
こいしが可哀想で…
まとめ役を人外に乗っ取られた村が
どんな悲惨な事に成るか、
その実験場みたいな村もあったしね。
>>+350
発言自体は白っぽいけれど、終盤になってくるとそれが村なのか狼なのかはむずかしいですね。
今日はそろそろ寝ることにします。
みなさんおやすみなさい〜**
>>+360
本当に、消去法で早苗LWって感じなのよね。
パチュ真偽はともかく状況的に片白は村濃厚(考察も普通に白い)、フランと咲夜はさすがに狼の行動には見えにくい。結果、残りの静葉と早苗で2Wってなるのよね。
実際に当っているかどうかはまだわからないけど。けど早苗狼なら、ものすごくよく頑張っているわね。
文、布都、お疲れさまだよ。
一番盛り上がっている時に寝落ちしてたとは、これいかに。
やはり徹夜して仕事行って戻ってきて……と無理が祟ったか。
もう僕も若く無いんだねと実感するよ。
今日の吊りはレミリア確定として、明日の吊りを予約してもいいかもね。こいしがいるうちに。
んじゃ寝よう。おやすみー。**
>>*28 ディアナ
私は最初48hが初参加だったからね
特に負担はない…と思う
前回は占いローラーのせいで3日連続議論がそのまま
ということもあったし
まぁ 私も寝ることにするわ〜
とりあえず一仕事おつかれさま
おやすみ〜**
蛙の神様 洩矢諏訪子は、ここまで読んだ。 ( b13 )
>>+364
もし早苗が村だとしたら、フランと咲夜をどう見るか、よね。
確白の囲いを主張するのは、さすがに無理がありそう。咲夜狼説もいまさらな感じでしょうし。
最終日は、早苗とフランの殴り合いかしらね?
>>+324 アリス
村の置かれた状況を鑑みると、
完敗としか言えないなぁ。
特に、人狼2人まではいけそうだけど、もう一人は厳しいかなぁ。
静葉人狼なら、まだイージーかなって感じだけど。
他だったらルナティックだな。
どっちかいうと、村側の自業自得だけど。
早苗の発言を初日から追ったけど
皆さんが仰るとおり黒めですね。
魔理沙が言っていたように▼魔理沙の理由に違和感。
4日目の静葉はSGにされたんじゃないかという主張。
5日目のレミリアはSGじゃないかという主張。
んー、黒めだけど、
むしろ早苗が狼のSGにされてるんじゃ?
と考えてしまうのは早苗を序盤から白く見すぎていた所為なのかなぁ。
今日の早苗の吊り希望や発言も加味して考えたいです。
しかし狩人吊りに動いたのか。
僕は霊能が確実に生きていられる状況なら、狩人放置して灰から吊った方が良いと考えるんだが。
これは散々言われてるけどね。
ただ墓上にいたとして、そこまで冷静になれたかと言われると、僕自身自信がないけどね。
混乱すると頭がいっぱいいっぱいになってしまうし。
>>+346 >>+347
早苗が「自分が人狼だと思われてる」と、
早苗が考えていれば
「片白に人狼が居ると思わせるため」に
言ってると考えた方が良いと思います。
もちろん、逆も。
つまり、既にただのノイズですね。
こっからは▼ミス=負けなので、霊能者はもう要りません。
吊った人が人狼で無ければ負けてエピなので、
不死身の霊能者が居るのと同じです。
>>+371
ううん、早苗村と見てるあたいには目線だと、そのレベルで疑われると何を言おうが逆にとればいいのか、的になっちまうけどねぇ。
『この時点でそのノイズ巻き、有効かねえ?』
>>+371 魔理沙
だとしたら、早苗の今日の吊り希望が予想出来ないんだ。
早苗が狼という前提で話しますよ。
阿求と響子は白い。フランも早苗はずっと白いとしてきた。
そこが引っかかっての>>+346なのよ。
咲夜挙げるわけにもいかないでしょうし
静葉が狼で静葉を挙げたとしても早苗が疑われないわけではないですしと。
>>+372
ちなみに小町は、残り2Wを誰と誰で考えている?
そこを簡単にでもいいから考えてみると、いろいろとまとまりやすいんじゃないかしらね。
何が早苗可哀想って、早苗狼でもムラでも今日は早苗フルボッコ大会の可能性が高いんだよ
早苗狼なら身内切、早苗村ならそこで勝利だからねぇ
>>+371>>+373
最終日にフランと殴り合う、っていうのを想定かしらねぇ? さすがにここまで咲夜を残してきた手前、咲夜狼説は無理があると思う。
というか、咲夜狼だったら霊騙りださせてもいいと思うし。あれだけ吊られ位置になっちゃってるんだから、説明時間が取れなくても霊能候補ってだけでまだ保留してもらえると思うわ。
>>+374
ログあんまり読めてないけど、現状静葉 フランかねぇ
フランはラストウルフとしてラインを切ってる、とか。
大穴だとフランがさくやになるかねぇ
明日ログ精査するけど。
>>+372 小町
私が早苗に質問を投げるとしたら、
「今日まで▼票を入れた理由を手短に説明」
「代わりに吊られそうになった人物を庇う理由を手短に説明」
「残った占い師の待遇について
3日目は残して、4日目吊ろうとした理由を手短に説明」
「上三つが済んだ上で片白を白視する理由を手短に説明」
してもらう事に成るな。
私からすれば、それ以外の発言は全部ただのノイズ。
もうすでに誤誘導しすぎだからね。アテにはならないよ。
さてと、私もこのあたりで寝るわ。
早苗は本当に、ミスリーダーな最白村なのかミスリードさせてる白狼なのか、どっちかしらね。
明日か明後日にはわかると思うから、少しのんびりするわ。かなり喋りすぎちゃったしね。
それじゃ、お先に。おやすみなさい。
今日は{夢を探す科学 朝倉理香子}の布団にお邪魔しようかしらね**
>>+373 ルナサ
今日はレミリアだけど、
こいしがちゃんと指示して
明日の分の▼希望を出すように、って言っておけば
希望は今日出してくれて、時間をかけて精査できるな。
誰でも良いでしょう。
村人なら自分以外誰が人狼か解らないですし。
思い切って、静葉と言う手もあるかもしれません。
それかフランでしょうか。咲夜は放置するかな。
流石にここでブレて咲夜出すと早苗▼安定になるだけですし。
それ狙って咲夜▼出すかな?
しかし、早苗は前からキレが無くなってるので、
誰にも疑義を向けないと言う手も有ると思います。
>>+379
成る程。
その質問ならおもてでたぶん誰か聞くだろうねぇ
回答をまて次回!!だねぇ
いや、あたいが早苗位置の人アルイハ狼だったとして、
この状態からの勝ち筋を考えてみて絶望しただけさね。
まりさならどうする?人でもおおかみでも、
下手な発言はノイズと取られる現状は苦しいね。
狼予想すべきか、▼予想すべきか。
レミリア-?-?だな。
レミリア-早苗-静葉 でセットかな。
で、村の勝ちにしとくか。
>>+381 魔理沙
なるほど、フラン、静葉、咲夜あたりですか。
んー、何でしょう?
何処に向かっても吊られてしまう気が。
疑義を向けないのも、やっぱり吊られてしまいそうです。
ま、後は今日の流れをじっくり見てですかねー。
返答ありがとう。
>>+382
早苗並みの所業を「私が人狼」でしたとしたら、
もう手の打ちようが無いレベル。
少なくとも、自分の中では。
ノイズ撒きと解っていても、解られていても
ノイズ撒きしか出来ないと思う。
ラストスパートの誤誘導だね。
村だったら、同様に疑義の向きようは予想に固い。
どうしようもない、吊られるのを予想するなぁ。
というか、村だったら、は、私には無いんだなぁ。
正直、あんな▼希望は私が村なら絶対出さないからなぁ。
だから、説明のしようがない。
私は▼希望はかなり迷う方だ。迷ってもあの希望先は出さない。
さて、そろそろ休ませて貰おうかなぁ。
この村も、あと2日、そして3日続くかもしれないんだからね。
お休み皆さま**
…眠っておりました。
…文様吊られ、そして布都さん噛みですか。
お二人ともお疲れ様でした。
文様は二日目で白打っておりましたので、私個人としては良かったです。しかし、村は絶望ロードですね。
そしてレミリアさんが何故か地上に残っている怪奇。
>>+385
成る程。
どちらにせよ、あたいは早苗の奮戦を応援するさね。
何もせず座して吊られることは許されない。
取り敢えず今日は寝るさね。
明日は夕方ごろになるよ。
やっぱり>>13はまずい感じ
白目に見てるっていつから?
もう一回片灰or灰から抜かないといけないのよね…
そんな襲撃されそうな言葉言ってほしくなかったわ…
|こ|阿響|静早フ咲レ
役|霊|片片|―――――
▼レミリア ▲こいし
阿響静早フ咲
▼静葉 ▲阿求
響早フ咲
寝落ちしてました。
まだログ読んでないけど、文と布都はお疲れ様。
なんだかすごく良いとこ見逃したきが・・・。
でも、もうお仕事なのさ。
うわー、気になる。**
昨日の流れで何故文様を吊ったのかが理解できない…。
何故? レミリアさんなど胡散臭いを通り越えて人外確定といっても過言ではないのに。
眠れなくなっておきたくん。
ちょっと、早苗-レミリア-静葉 ラインを意識して
一日目からログ読んでみるか。
そしたら何かに気付くかもしれない。
それと、ちょっと考えが変わった。
私は静葉人狼かなーと解んないなーと思ってたが、
今思えばかなり可能性はある。
早苗がレミリアを異常に庇うのは、
最初はもう一人隠してあるから、と思ったが、
逆なんだと思った。
レミリアと早苗以外はもう持たない、と思ったから
無理に庇うのか、と思った。
だって、早苗がレミリアライン切りすれば、
早苗なら十分生きて残れる。
それが出来ない理由って何?が今のところ解らない。
普通に早苗が村なのか、崖っぷちの人狼なのか。
静葉さんは初日の「私を気にして!」アピが臭すぎて地上に居たら咲夜さんすっとばして吊り第一希望。(
村でも吊ってましたかね。(
>>+392 椛
>>1:247これとかです?
驚いたのは静葉が初日にまともに会話しているのが
早苗、レミリア、布都の3人ということでしょうか。
やっぱりこの3人なのでしょうか。
私は狼の場合は仲間との触れ方に苦慮しますねぇ。
初日には誰相手でも全く触らないということもあります。
狼をやっていると緊張しますからね。ええ。
>>+398 椛
返答ありがとうございます。
初日、静葉は寡黙枠に入っていましたので
椛さんの説に納得出来ちゃいますね。
そして、このまま寡黙だと不味いから
狼仲間の早苗とレミリアが質問を飛ばしたと考えると
しっくり来ちゃいますね。
(早苗は全体に質問を飛ばしていましたが)
そういう見方もあるんですね。
ルナサ―お休みー。
1日目、2日目読むとな。
なんで、私吊られたんだろうね。
でも、初日に私吊られるの予感してたんだよね。
(その時にそう思った証拠は灰に残した)
早苗の手に掛かって死んだ人達は、
魔理沙 >>2:339(ほぼネタに近い)
ナズ→遅延メモ(早苗一人)
文 →遅延メモ(早苗ライン)
小町以外は早苗疑ってんだよな。
バカな奴だよ(愛情込めて)…早苗よ。
小町を吊らなきゃ、生存率上がったのに。
とか、励ましてやるか。
つまり、静葉人狼でほぼ間違い無しか?これ。
静葉村なら、あの時、静葉吊ってて問題ないだろう。
咲夜の方はほぼ保存食扱いで間違いなしか。
>>+401 椛
いまとなっては、咲夜には黙ってて貰う事を期待するよ。
「早苗は寡黙吊りはしない」って言ってるんだ。
咲夜は黙っていれば、早苗は咲夜を吊る事は出来ない。
早苗が咲夜を吊ろうとしたら、絶対に早苗吊って良い。
>本気臭が感じられない
だって、レミリアは人狼確定しましたもん♪
そこはガチだから。
おはようございます、清く正しい射命丸ですよ!
そういえば、こいしさんの説得で遅延メモをロクに残す時間も無かったのが悔やまれますね。
もうすこーし早ければ、いくつか残せた事があったりするのですが。
・咲夜さんの件
彼女を吊ろうとする人は狼を疑って下さい。
ぶっちゃけ酷い話ですが、私が狼のブレインなら、咲夜さんの経験値を確認した上で、霊能を騙らせます。
それでも初日の状況で、こいしさんと五分、さらに霊能ロラで無駄手を使わせるには格好の人材ですから。
あと、先日から咲夜さんが私を吊ろうとしていた事ですが。
それも咲夜さんの経験値の無さと、考察濃度から見れば、意見の強い人に流される傾向があります。
とかとか。
いやー、なんと言いますかねぇー。
ま、今さら話なのですけど♪
2日目の灰考察をみると、
たしかに静葉-レミリア-早苗はラインに見える。
フランはこれでもかと言うくらいこの3人とは切れてるな。
>>+387
あれ、白打たれてるのに吊られて喜ばれてる。
どれだけ椛に嫌われてるのですか私、地味にショック大きいですよ!?
ガチで泣いちゃいますよ!
>>+404
というか4dの時点で私をかばうフランさんは、狼だとしたら相当のやり手さんですね。
メリットが激薄ですよー。
まぁ、逆にフランさんのレベルだったら、負けても仕方なしと思えます。
早苗さんは、かなりド汚い事やらかしたので、個人的にはヘイト値最大級ですけどね。
>>+403 文
まとめ役が狩人の統制を考えてなかった感じだね。
まとめの独断で、村に相談しなくていいから
狩人は回避COして良いか、対抗は回して良いか、
出てきたらどう扱うか、まで先に言っとけば
時間も無くならずに済んだのになぁ。
透ける方向では、危険が一杯、満載の議題投げられるのに
▼回避の方では全く何の助言も無しだと
狩人は泣けるぜ…
あと、私がまとめなら、文は吊らないでレミリア▼だな。
それに、日記とか無くても信用した。
>>+405 あやや
大丈夫、吊られて喜んでるんじゃなくて、
再会できて喜んでるんですよ。
墓下ログには
椛による貴方に対する無償の賞賛、愛、白視でいっぱいです。
>>+407 文
早苗人狼だったら尊敬するよ。
むしろ、強敵に敢えて僥倖ッ…!
しかし、私は強敵と戦える準備が万端で無かった
自分の不甲斐無さが悔やまれる次第。
私がストッパーになってりゃな。
私一人で早苗をお陀仏させることができたんだが…
肝心の反論が
ターミネーターに追いかけられてる気分だぜ
どまりだったからな。
もう少し、生きてるうちにマトモな反論出来んかったものか。
>>+406 文
フランがLWだったら、ほぼ村の負け確定だな。
いや、早苗-レミリア-静葉のラインがミエミエである以上、
コレ以外なら負けというべきかな。
しかし、こいしさんはなんというか、皆さんの意見を良く聞いて評価しているようですが、これ
傍から見れば"強権振り回して村吊りまくってる迷走まとめ"にしか見えないのが辛いところですね。
頑張っているのに空回りというか。頑張っても結果がついて来る訳ではないという事の典型例といった具合でしょうかね。
>>4:+403 にとり
ん?なんだろう、 りと じゃないのか?
まとめやった事あるけど、東方人狼劇1だから、
それは「本格的まとめ」に入らんということか?
(ログ読んできたなぅ)
>>+409
あややー、そうだったんですね?!
ちょっと昨日の吊られ方が、割とショック大きかったので、少しネガティブ入っていたようです。
そして、様付けされてる事にも驚きましたが。
おはようございます。
ふむ、昨日の流れを見ました。
やはりあそこの段階で狩人ローラーはないですね。文様の仰るとおり、確白護衛をさせて灰、ないしは文様襲撃を強いるのがベストです。
村が普通に人狼有利な展開を選択している以上、これは村が敗北となっても致し方ないでしょうね。
ターニングポイントは矢張り5日目の文様吊りでしょうか。ここで狩人吊りはありませんね。悪手です。
なにより、レミリアさんではなくて文様を吊るという選択肢が私の中にはありませんでしたが。まぁあの段階で回避COするレミリアさんに真狩人見られるのか、というのが問題ですが。
そして、文様こいしさん護衛、レミリアさん布都さん護衛提案は普通に村視点で有用なものです。
これを「信用できない」と切って捨てて文様に吊り票を投じた静葉さんは村でも吊るべきですね。という、文様大好きな私が私怨に満ちたレミリアさん、静葉さん狼主張。
の上で文様が早苗さんに狼を確信していらっしゃるならば、この3人を連吊りです。(きっぱり。
この村に人狼なんていなかったんだよ。
っていうかそもそも、
どう考えてもおかしーじゃん?
今まで吊った人が全員白判定なんて。
もしかしたら、本当の人狼はみんなの心に棲む「疑心暗鬼」だったのかもしれないよ!
さあみんな目を覚ますんだ!君たちの心に棲む人狼は、一人一人が自覚しない限り、退治することはできないわおーん。
>>早苗
昨日の早苗のお姉様庇い方は
>>22じゃ納得できない部分がある
>>5:169でお姉様狼を示唆している
>>5:177の下のactでお姉様こいし護衛
>>5:179の下のactでお姉様を信用することを発言してるわね
狩人COがあったからお姉様を信用したように見えたんだけど
★上の発言のときの思考の説明をお願いするよ
【あとアンカーがほしいからactで意思表示するのは避けて】
>>早苗
昨日の早苗のお姉様庇い方は
>>19じゃ納得できない部分がある
>>5:169でお姉様狼を示唆している
>>5:177の下のactでお姉様こいし護衛
>>5:179の下のactでお姉様を信用することを発言してるわね
狩人COがあったからお姉様を信用したように見えたんだけど
★上の発言のときの思考の説明をお願いするよ
【あとアンカーがほしいからactで意思表示するのは避けて】
ディアナ〜♪
おはよ〜
今日はディアナはそんな無理しなくていいわ
ゆっくりしていって
正直早苗の扱いに困ってる…
それとすまないけど
今日も夕方から仮決定前くらいまで出かけないといけないの
考察は出かける前までに出すようにするわ
ということで
ログに潜ってくるわね
>>*30
私は阿求が、「早苗-静葉」か「早苗-響子」の二択になって早苗を吊ることを期待している。
咲夜の扱いの方が困らない?
もうほんとこのPADは・・・かわいいけど。
正直 戦略的突然死 というのを考えてみた
もちろん実行する気はないし提案する気もない
突然死が避けるべきものだということも分かっている
だが言ってみたかった(キリッ
ごめんなさい…
ってか、初日から振り返ってみるとこの村の展開カオス過ぎwwww
ここ最近の卓では一番カオスじゃない?w
これがGクオリティ。
まあ、っていうか私が参加した枠はなぜかいつもカオスになるのよね。
初参加→3-2で役職ローラー後、3人の殴り愛で白狼勝利。しかも最後の殴り愛は実質村二人でやってたようなものだった。
二回目→初日で非狩が透けまくる謎の展開。「これ狼視点狩人丸わかりだろww」とか思ってたらめっちゃいい位置に狩人がいて、誰にもバレていなかった。村勝利。
三回目→これ。
あ゛ー
しかし LWは何度やっても胃に来るわね…
どんなに有利な状況でも一手間違えれば吊られるし…
(瓜23卓参照)
だがそこが面白い
落ち着け…わたし…
3-2かぁ
今のところSNSの友人の日記で見たことがあるけど
あの人は初参加じゃないしなぁ
ごめんなさい
心当たりが…;
私SNSを南○さんに紹介してもらったの
それで日記見てて
その村と前卓のリストを見比べたら…みたいな
まぁ この辺の話はエピでしましょ
気が抜けちゃいそうw
おはよーございます!
パチュリーを2連続で噛んだのは確定
つまり襲撃先は
(罪袋)→大妖精→GJ(パチュリー)→パチュリー→布都
となる
なぜ占い師の連続襲撃をしたのか、と考えると
「パチュリーの判定は間違っていなかった」かつ「狼が占われそうだった」からだと思うわ
私が占われた時はゾーン占いだった
その時の候補は、私・ナズーリン・静葉
吊り候補から動いたから静葉が占われる可能性は十分にあった
黒が出たら吊られる上パチュリーの真視が強まる
それを怖れたんじゃないかと考えるわ
昨日パチュリーが襲撃された時、占い先はレミリアだった
レミリアは今日の時点で狼確定で間違いない
ここからも、パチュリーの黒出しを怖れているように感じるわね
今の私の狼陣営予想は
レミリア―静葉―早苗
ね
早苗は冷静さを欠いたとは言え、昨日の行動は明らかにおかしいわ
確か早苗が言ってたよね?「狼3人全員生存したいんじゃないか」って感じの発言
これが実際に早苗が考えていたとしたら、襲撃先もレミリアを庇ったのも納得がいく気がするわ
…と今まである情報を合わせて考えてみた
今から発言から予測が正しいと確信できそうなところがないか、探してみるよ!
>レミリア
\カリスマなんてなかったー!!/(エコー)
昨日文が吊られるなら今日はレミリアが吊られる
昨日両狼保留なら 流れ的に静葉が吊られた
昨日の早苗のレミリア庇いが3W生存勝利を狙ったというのは
ちょっと違和感なのよね
早苗は状況黒過ぎて、逆に白く見えてくる。
早苗が狼の場合、捨てゴマにされた可能性が高い。
と、村人の私は考えます。
占い目前になって早苗にきりかかって行ったのも、自分の身を案じた上でのライン切りとも取れるわ。
結論、早苗さん狼
あ、そうか、散々透けるような発言してたと思うけど、一応宣言しないとね
【私は狩人ではないよ】!!
ナズーリンを守る力もないの… [しょぼーん]
>>*54 ウェスタ
みんな
阿求も響子も、たぶんこいしも
村人として死んでいったナズーリン、文が
そう残してるのも大きいね
正直 咲夜を2日目に吊らなかったのは村のミス
そしてさっきゅん・・・
村としてはここが狼だったら死亡モノね。
寡黙だから見えづらいしケア吊りも出来ない。
咲夜が狼だったら最高のポジションね。
だって最初のほうで吊りを逃れたらもう吊るわけにはいかないのだし。
とかいう。表じゃ言わないけど。
ちょっと待って。
この思考の固まり方はおかしいわ。
何で現時点で灰が全員早苗ー静葉ラインを主張してるの?
狼はいくら優勢と言っても決めうちされたら終わりなんだから、どちらかは狼ではないと思うわ。
とはいえ、早苗の昨日の動きはどう考えてもおかしい。
だから私は静葉非狼を主張する!
おいィ
ディアナが言ったら私即死モノだなぁ?
さて、何を表で書けばいいのかわからないからちょっとさぼってくる(
てか、これで早苗さん吊られて負けたらトラウマものだろうな・・・
現状、マルスがかけた罠には全部はまってるもの。
>>31>>32 響子
レミリア-静葉-早苗狼で3W生存のために
昨日早苗がレミリアを庇ったというのには違和感があるの
昨日文をつったケースでは
>>5:204でこいしが触れているように
こいしが生きていようが抜かれようがお姉様の偽(=狼)確定
今日の▼お姉様はほぼ決まり
お姉様を吊った場合には
文がこいしを護衛してるからお姉様に黒が出て
2W騙りの可能性はあるもののその後文を襲撃しないといけなかった
(そもそも4日目・5日目お姉様と文は切れてるように見えたわね)
狩人候補▼保留のときは
>>5:111と村の考察から▼静葉濃厚だったかと思われる
早苗自身>>5:187で▼静葉を出してるね
レミリア-静葉-早苗 なら6日目終了時点で3W残ってる可能性は低いと思うよ
レミリア-静葉-早苗が狼だとすると
お姉様庇いには他に理由があると思うの
これについてはもう少し考えてみる
ちなみに必死で(笑)考えたのちに↓投下
あげられるのは
一つはレミリアが先に吊られると霊能判定で黒が出て
文が吊れなくなることね
保留になった場合
静葉が吊られても構わない(つまり静葉が村人)
あるいは狩人決め打ちにもっていくつもりだった
早苗は即つられる位置じゃなかったから
文ともう一人村人をSGにすれば2W残りで勝てたこちらは十分考えられる
私と同じ思考でいいでしょ。
文の狩人が透けて、レミリアが黒ならもう吊れないと踏んで、文を吊りに来た。
そうね、早苗が狼なら静葉とのラインはブラフの可能性が高いわ。
でもどう考えても、早苗が村人には見えない・・・
真狂確定してなかったら村なら狂人疑うわ。
考えられると思ってるのは
一つはお姉様が先に吊られると霊能判定で黒が出て
文が吊れなくなることね
狩人候補吊りが保留になった場合
静葉が吊られても構わない(つまり静葉が村人)
あるいは狩人決め打ち勝負にもっていくつもりだった
早苗は即つられる位置じゃなかったから
文ともう一人村人をSGにすれば勝てる
このへんはありえると思う
……こんにちは。昨日は眩暈がしたので寝ていたわ。
布都に文、お疲れさまでした。
真狩いなくなったことはほぼ確定なのに、
こいしを噛まなかったということは、
ミスリード要員として残されたということなのかしら。
或いはレミリアは切られたということかしらね。
表を見ても回避COしてから矛盾が表面化したようだし。
>>5:199 こいし
こちらから手が届かないのがもどかしいわね。
今夜の更新でこちらに来そうだけれど、
その時にいて迎えてあげられないのが心苦しいわ。
さて。手許のメモに見事に白判定ばかり並んだわね。
レミリアはまず間違いなく狼として、残り2狼か。
また夜に参ります。**
>>ウェスタ
今日のあなたの>>13には触れないことにした
他の人が触れてきたら
灰の中では白寄り、と答えておいて
ディアナ関連は間違っても出さないでね
最悪 狼のすり寄り、幻想ラインとして処理するわ
今日のメモで
フラン ▼フラン ▽静葉 となってる件について
昨夜からだと思うのだけれど、
1時更新の他の村が進行中よ。
表はともかく、私たちは更新前後の発言・リロードは
自重した方がいいと思うわ。
それじゃ。**
ごきげんよう。
辰年ということで、竜神様が張り切っているので
パタパタしています。
そのような訳で、時間のある内にログを見返しておくとしましょう。
>>+416 さとりさん
ご忠告感謝致します。更新間近は気を付けましょう。
>>35 >>36 フランドール
なるほど、意見ありがとう
発言読み返していて布都の>>5:48もありだと思ったのよね
とすると、一度目の襲撃は私含めたゾーン指定された人達を状況黒にするためにしたと考えるべきか…
こんにちわ。
って、私の布団に霊夢が。
お疲れ様。考察とか判断とか鋭くて勉強になってるわ。
>>+416 さとり
ありがとうね。
あんまり発言していない身だけど、気をつけるわ。
>>5:149 文
>>5:+464 諏訪子
日記つけるの楽しいですよ?
>>5:+475 諏訪子
私より(推定)上級者なのに私みたいな人がいるわ。
>>+174 魔理沙
あなたもいたのですか。
>>+177 夢美
早苗さんですねわかります。
>>+186 霊夢
その言い回しにキャラクター、ゆうさんですかね。
つまりミニスカメイドサンタご本人ですね。
>>+415
まぁぶっちゃけ。
こいし襲撃:自称狩人レミリアどこ守ってたの?→吊り
物部襲撃:こいしによる文への白判定→吊り
ですからねー。
どっちもさして変わらないというオチですね。
狼的には、ありがとう真狩吊ってくれてというミスリ要員として残したのでしょう。
まぁ、こいしさんもそう長くない命な訳ですけど。
早苗
4dまでは普通に白い
気になるのは、ほぼ誰でも疑いをかけれるようにしているような灰考察かな
これが早苗らしい考察なのかもしれないけど
ただ、レミリアに結構質問飛ばしているのよね…
GSでも下がってきてるし
で、昨日はレミリアを怪しいとしておきながらも票の集まり具合から吊りに反対>>5:103
ここからが不思議なのよね
まず、>>5:105で狼は身内切りをしていない説
狼に余裕があっても、その余裕が命取りになる場合も十分にありえる
早期に勝つなら全生存が望ましいのはわかるけど、1人吊られて全狼が露出する可能性があることだって早苗ならすぐに気づくと思ったのだけど
>>5:121の下段もかなりおかしな発言に感じたわね
そんなことを急に主張したら明らかに怪しまれるでしょうに
早苗らしくないわ
身内を切ってメリットがあるのは白要素につながる時?
私は違うと思うわ
身内を切っておけば、仲間が見つかってもそこから芋づる式に見つかることが防げる
狼は1人でも残れば勝ち、勝つためには身内切りは重要だと考えるわ
そして一番気になるact
>レミリアが狩人COするなら話は別です!【私は、彼女を信じます】
怪しんでいたのに、吊り反対はSGかもしれないからという理由だったのに、なぜ?
急に信じられる要素が見つからないわ
護衛先は文もレミリアも一緒だった
日記のあるなしの違いとはいえ、冷静さを欠いていたのかもしれないとしても、おかしい動きよ
この急な動きが私には黒要素に見える
>>+403 文
>こいしさんの説得で遅延メモを
>ロクに残す時間も無かったのが悔やまれますね。
もとめor確白のロックが問題になるケースの一つがコレだな。
ロックされた側が「村」って判明すると
「確白」同士で殴り合ってた事に成り、
何の情報も落ちなかったのと同義になる。
だから、「まとめ役は思考を出すな」と
私は考えて、勧めては置いたんだけどな。
うん?待って、昨日もしレミリア吊りだったら?
・レミリアの偽&狼確定
・文の真狩確定(遅延メモによるCOがなかった場合)
この時怪しまれるのはほぼ間違いなく早苗
擁護の仕方から仲間であろうことは予想できるけど、LWはどこ?
候補は静葉、フランドール、咲夜、阿求
阿求がLWならパチュリー襲撃が不自然
静葉は>>5:48 >>36からいくとない
となると、フランドールか咲夜…
咲夜は疑いたくないんだけど…orz
初参加時の自分に見えて疑いたくない
だから吊るならさっさと吊りたかったのに
てか、まだ来てないけど大丈夫なのかな?
フランドールも見直さないとなー…
レミリア疑いもライン切りかもしれないし
スカーレット姉妹で狼とか、ちょっとロマンだよね
>>+421
まぁ多少はいたしかた無いかと思います。
中身は人間ですからね、ついついロックがかかってしまう事もありますし。
逆に完全な票まとめマシーンになってしまっても困る事もありますからねぇ。
今日:狼狼狼霊村村村村
▼レミリア ▲こいし と予想
明日:狼狼村村村村
あぁ…どう頑張ってもミスは許されないのか…
咲夜に悩む、疑えない、疑いたくない、その要素が見えない
誰か助けて……ナズーリン…
LWが見つからないのよ
今日は。今日も冷えるのう。
ざっと、ログを読んで来たが、昨日の最後の辺りはかなり怖かったのう。
こうして墓下に来て、改めて見ると反省しきりだが批判や中傷にはならんでくれんかの。
こいし殿も時間が少ない中考えたのであろ。
きちんと諭して来なかった我が悪いのだよ。
まあ、結果としてはこいし殿は自分の意見に寄っている強権打ちの悪手打ちだったとなるがの。
だからこそ優しく諭してやってくれぬかの。
>>+425
相撲部屋における『かわいがり』ですね。
私、どちらかというとS寄り(SHIN-BUNのSですよ?)なので。
そういうの得意なんですよー♪
泣いたり笑ったり出来なくさせてやる!
と、ハートマン軍曹のように優しく行きますね。
我からこいし殿に一言言うのであれば。
票が集まっているからSGだと思うよ→回避ではなく吊るべきところは吊るで良かったとは思うのう。
それにその理論ならば何故、我をそのまま占ったよ、と言うことになるのう。
我は例え吊られる枠でも灰でやり合っていたかった。
何分、確白ってなったの初めてだったりするしの。
>>+422 文
票出しマシンに徹底すると、狼が票操作に動くかもな。
票操作に動いたら情報が落ちる。動かなかったら落ちない。
かわりに、村の1人や2人は犠牲にするかも。
こればっかりは仕方が無いけど。
まとめだって、村人だって、誤認はするんだから。
だから、「情報は命より重い」(パチュリー談)だよね。
あと、表には出さないでも、絶対に考察はして欲しいんだな。
考察するなとか、口出しするな、とは言わない。
終盤になってくると、考察や想定の深さが必ず生きる。
>>+426
我も診断とやらをしたら残虐な外道なバランス型とでるほどのSであったのう。
二人で 優 し くしてあげようぞ。
>>+427 布都
>票が集まっているからSGだと思うよ
→そのまんま、2日目の魔理沙。私はSGだろ?と。
無意識って恐ろしい。
私は初日の魔理沙ロックは人狼を炙るブラフと
少しは期待してたが、そんなことは無かったぜ!
>>+428
我は命=情報だと思うのう。
生きれば生きるだけ情報が残る。
だから、情報が出そうな魔理沙はあの日吊りよりは占いだったのう。
もっと、話がしたかった。
というか誰でも咲夜殿より残すべき者たちであったよ。
はふぅ。
みんなだいたい初日からの印象引っ張り+寡黙で吊り票じゃないか。一部ちゃんと推理してる人もいるけど。
むぅ、これはどうしたものか。
>>+430
あれは完全な誤ロックであったのう。
そも、初日からロックかかるほどの発言があったかと思うと謎のロックであった。
パチュリーロックした我が言うことでもないがの。
急に動いたら怪しまれそうだし寡黙になりすぎたらあれだしSG作ったって先に吊られるだろうし今のままじゃ挽回できなさそうだし・・・
うん、マルスに任せるしかないね(思考停止
・・・とかいう冗談は置いといて、早苗さんと響子さん怖いです。
こんにちは。
こいしさんは…そうですね、もう少し皆さんの意見にしっかり耳を傾ける必要があったのではないかと。
ぶっちゃけると票が集まってる=SGの式は成り立たないんですよね。
最近終わったとある村では吊り希望先が灰と確白でほぼ一緒(吊り先に選ばれた人だけ違う)という事もあり、そして普通に途中で村人が吊られたものの潜伏狼が吊り切れ、村側圧勝という形になっています。
たとえ、SGだとしても、自身が「票が集まってるからSGに違いない!」という理由以外で輝ける白要素をその人に見出しているのでなければ…吊りきって皆の視界を広げるのも一つの手ではないでしょうか、と思っている私が居ます。
>>+427
そーですね、私的には物部さん>>1:285ってな感じでしたので。放置して誰かとの化学反応を待つという方が良かったとは思った所もありますよー。
(小町さんと激突して、村同士インファイトかもしれませんですが)
>>+432 布都
パチュリーは目立ったから仕方ない…
私もパチュリーに気を取られ過ぎた。
おかげで一日目に灰に注目出来なかったし。
そして、布都と私で1-2日目の
村の重要なソースを潰してしまった。
これはお互いの反省点だと思う。
パチュリーは正直、「わけがわからないよ!(◕‿‿◕)」
とりあえず咲夜さんに関しては、このまま最後までこの調子だった場合、何方かが何かしら仰ると思うので、私からは特に言う事はありませんねぇ。
村だったとしても、狼だったとしても。
多数の人間から同じことで責められるとかなりしんどい、というのは経験則ですし。言葉が荒くならない方一人が彼女に諭すだけでよいかと。
ま、私からは「エピには時間が許す限り顔を出して欲しい」というお願いを咲夜さんにはして置きましょうか。
>>+425 布都さん
あの時の更新間近で決断しなければならない…
というプレッシャーは、表にいる人でしか感じられないことだと思っています。
ですので、少なくとも私は強く責めたくないですね…。
できればワンクッション入れつつ
助言を申し上げて、今後の力になれればと思います。
>>+432
まぁ、それを言い出したら。
初日の物部さんを吊りに挙げた人も皆、誤ロックだったという話になっていきますから。
物部さんの場合も、パチュリーさんを信用出来ないという事で、頑なに主張が曲がらなかった。
ゆえに……ですからねぇ。
強い意見は叩かれやすい風潮、難しい物です。
>>+434
優しくしてと言った直後で悪いがの。
咲夜殿は参加しておらぬよ。
時間がないです、強弁怖いですを言いに来ただけだのう。
時間がないなら外から見るなりしてそこそこに勉強してから来ればいいであろ?
それであの投票筋では狼側に1票増えたのと変わらぬよ。
放置するなら一切、考慮しないでも良かった。
え?
私は明日ウェスタ吊りに行く予定だけど?
任せてたら吊られるわよ?
あとできれば今吊り縄の余裕がない状態
レミリア-静葉-早苗 ラインを予測された以上
狼早苗は明日SGの村人を吊って勝負したいはず
今までのスタイルとか構わなくていいから
どんどん喋ってちょうだい
>>+436
そうだの、占よりは灰であった。
いつも自分に狼を探せと言い聞かせておるのだがCOに目を取られて、真視しておる者を信じられなかった。
ロック思考は改めねばのう。
いろいろな人がおるものであった。
これでパチュリーが狂だったらズコーだがのう。w
>>+440
まぁ、それは確かにありますね。
村参加の時に『人狼は時間取りますよ? 時間確保してから参加して下さいね』と、念押しのメッセージに、承諾を押してから飛び込みますからね。
それで時間が取れないという意見ばかりでは、参加していないも同然と言われてしまうのは仕方ないでしょう。
正直どこかで覚醒なり、方向転換なりすると信じていたのですが。
中々上手く行かない物です。
>>+436
まぁ、小町さんの弁じゃないですが。
世の中、ギドラをかます真占もいるぐらいですから。
COの仕方、タイミングだけで真偽を決めると、中々上手く行かない事って多いですよね。
(まー、でも。霊能候補がもう一人出ていたら、高確率で私もこいしさん先吊りでしたがw)
こんにちはー。
咲夜はまだ発言無いね。これでもし村側で突然死でもして狼勝利とかなったら咲夜は絶対に許さないし、このゲームの不成立を主張するよ。
大体土日ですらまともに来れない人がなんでゲームに参加したの?って思うし。
あと村側は奇策を打つ必要無いのは確かだけど、狼も基本的にないよね。奇策を打つ打たないに陣営は関係ないというのが私の論
>>+445
ありがたい、そういってもらえるだけでも救われた気持ちになるのう。
我はもっと奇策でもやりたいことをやる人を理解せねばな。
こんにちはなのかー。
昨日、ちょっと言い忘れてたことがあったのかー。
文さんの狩人COは独断でしたと思うんだけど、
いい判断だったと思うのかー。
「あの場面ではそれが当たり前だ」って言う人もいるかもだけど、
まとめの意見に従うって人が多いみたいだから、
私は、純粋にいい仕事したと思ってるのかー。
>>+442 布都
ズコーというか、たぶん狂と思ってる。
理由は一言で言うと、
妙手を打ってきた占い師にしては、微妙な発言が多かった。
墓下でそう言う見解を出した。
片白の中身が解らないので、片白の内訳は解らない。
人狼のパチュリーを連続で襲撃したのは
レミリアの黒判定がメインの理由だろう。
パチュリーの発言から、真、狂ともにレミリア黒が出るのは目に見えていた。
つまり、レミリアを占われたら絶対に黒が出るのが襲撃の一番の理由。だから、片白については逆に不明。
布都も、私も、パチュリーに魂を抜かれたんだよ!
初心者でもここまで残して貰ったのだからロジック取り込んで最低限、ここはこうでこう黒い程度の雑感は落として希望も自分の思ったところをあげねばなるまいよ。
こんにちはー
私は>>31の意見に近いですね。パチュリーさん2回噛んでいるということは狼視点占いの内訳分かってないってことで片白は白ってことだとおもいます。
私は占いの真贋を占い師の発言だけで判断するのはあまり得意じゃないです。
初心者の占いや騙りもいるし、慣れているの占いや騙りもいるってかんがえると結局、発言だけじゃ判断つかないんですよね。
私の場合なぜか発言だけで真贋みるとなぜか毎回はずれてしまう。 (たいした回数やってませんが)
>>+458の訂正
>人狼のパチュリーを連続で襲撃したのは
人狼 が パチュリーを襲撃したのは
の間違い。
あとね、今日はレミリアを吊るよりも他の狼に目星をつけて吊った方がいい気がした。
なぜかって言うと、「今日の噛みで狼は最も厄介な人を排除してくるから」。考える時間があればいいのは確かだけど、優れた頭が減った状態では出てくる意見の質も下がってしまう。だから今日はレミリアを放置して、全力で灰の狼を見つけて吊った方がいいと思う。
そして私はこいしじゃなくて阿求を噛んでくると思う。言っちゃ悪いけど、狼にとって阿求の方が厄介な存在だと思ってる。
>>+461
今回の卓で割と痛烈に学んだことは寡黙吊りは必要って事だね。
ぶっちゃけ咲夜はもう村決め打ちするしかない
…いやまぁ、表で寡黙だった私が言える事じゃないけどさ
こんにちはだな
咲夜、まだ来れてないか
本人の為にも早めに墓に来れたら良かったのになー
こちらだともう少し気楽に話せて勉強にもなる
今回はスタートのこいしCOから奇策だったな
奇策に走りたくなる人がでるのは仕方ないのかなーと思う。過去の人狼見てても奇策あると読んでて面白いし。一方で奇策がはまらずグダグダもあるけど
>>+458
そうだの昨日表でも言ったが、パチュリーは真狂どちらでも黒を出すのが見えていた。
だから、噛んだ。
そこで護衛してくれたのが文なのだが……我のバカァもう!
普通に考えられるじゃないか!
ちなみに咲夜が村だとした場合、私だったらこいしを最後まで残す。LWは今までの咲夜の言動から狼要素をでっちあげ、もしくはもう一人の村要素をたたきあげてこいしに判断を迫る。これが狼にとって勝率の高い勝ち筋だと思う。
考察途中で寝てたわ…
考察は進めておくわ
正直咲夜が分からない
参加する以上もう少し発言してくれないと
ゲームとしても危ういわ
>>こいし
今日あなたが襲撃されて明日確白不在の可能性濃厚だから
明日混乱しない様下の事を考えておいてほしいわ
明日以降のまとめor進行方法
等を考えておいてほしいわ
朝言ってた通りそろそろ出かけないといけないの
今日は考察ほとんど落とさないでごめんなさい
質問があれば落としておいて
後で拾うわ
出かけてくるわね**
>>+468
それで、もしこいしが自分を吊ろうとしたら、今までの独断が全部外れていたことを利用して決定を変えることを迫る。
こいし襲撃でなければどこを襲撃すると?
ま、別に襲撃しなくてもエピに入ればそれではっきりするけどねー
と言っても、わざわざ灰を噛んでくれるほど狼は優しくないわー…
村人やると負けるジンクスが成立しつつあって嫌だなぁ…orz
>>+471 にとり
私の場合、安全志向なので
レミ-早苗-?の順番だな。
時間が2日あれば、まだ情報が出る可能性も高い。
>>+476
どう見ても寡黙吊りされちゃう!
もっと、私を見て!アピールだからのう。
だから、ちょいちょい触れてみたが釈然としなかったのう。
でも、咲夜がどう動くかで村の存亡が決まる、というのはあると思うわね。
・・・私、かなり咲夜に肩入れしちゃってるわねぇ。
まぁ、アンダードッグ効果ってやつよ。
見学者だからこんなこと言えるのであって、参加者だったら私もイライラしてるかもしれないわ〜。
ふあぁ、よく寝たわ。
昨日のログ見返してみたけど、文の狩回避COが遅すぎるわね。まず一番最初の点を言うと【仮決定時に回避COしたほうがよかった】。
あと日記(というか護衛理由)を出すのが30分も遅れたのが致命的。それを説明し終わって残り30分しかなく、レミリアの回避COがあった時点で残り15分しかなかった。
こいしのまとめ力量を見ると、それだけの時間で3人目の吊り対象を選ぶのは無理がありそうだわ。いくら文が日記つけない派だとしても、理由を即説明できないのはこういう痛手があることを覚えておいた方がいいわね。
だから私は【狩人日記は、護衛先と簡易理由程度は絶対に必要】と見ているわ。
仮決定時に文が回避COして、護衛日記というか護衛理由をすんなり出せれば、まだ1時間20分はあったでしょうから、レミリア→さらにスライド+狩考察してもらうだけの時間はあったと思うのだけどね。
静葉は早苗、レミリア決め打ち(理由なし)
→レミリア怪しい→レミリア黒!▼!だからのう。
こいつは一体何を言っているんだ状態。
>>+476
独り言みたいに「初日苦手です」(だから許してね♪)的なアピする人は次から最優先で吊ろう
真面目に5dからテンション下がってる
ナズーリンの白を見た時から決定的に下がってる…
うぁぁぁ…orz
ナズーリンは吊られる前に色々言ってくれたけど…
やっぱり怒ってるよね、恨んでるよね…
噛まれて墓下行きたい…
>>+482
両方狩COした時点で両狼無いんだから黒いって言ってたレミリア吊り言わないとかわけわかんないよね。
>>+455
本当はまとめ役の指示を待つ方がベターだという考えはあるのですけどね。
阿求さんの狩人関係の進言に対して、こいしさんも物部さんも反応が無かったので。
あれは独断で出るべきだと判断しましたね。
狼の襲撃情報とGJ情報を落とす必要性もありましたし。
ですので、そう言っていただけるのは嬉しいですよ♪
>>+483
・・・あ、少しぐらい生かしておくと、いい事あるかもしれませんにょ。
序盤は情報が無いから本当に苦手なんですって(あせあせ)
早苗は
・静葉、レミリア、咲夜は票が集まったらSG扱い
・ナズ、魔理沙、布都、文は票集まってもガンスルー
静葉は>>+482
もう狼でいいと思うよ。
>>+481
こいしがフランの票を数え間違えていた事と、早苗が自身で指摘していた発言矛盾を述べれば、理解してもらえると思った所はありましたね。
まぁ、私のプレゼン力の不足でもありますが。
あと時間的に霧対策で離れていたタイミングでもあったのは、不幸な出来事でしたが。
【SGだと思うんなら、吊り余裕があるうちに吊っておいた方がいい】、ということね。SGっぽい場所がやっぱり本当に狼でした、だったら、手に負えないもの。
たとえ村だったとしても、今回のナズーリンみたいに霊能から情報が見れるわ。たぶんナズ吊れなかったら、早苗まで届かなかったと思うのよね。
「SGじゃね?」
「かもね、でも私は黒いと思うし最終日のSGになるよりはマシだよね。吊ろう。」
>>+494
まー仕方ないですよ。
墓上はその場のノリと勢い、言うなれば流れが出来てしまう事がありますからね。
>>+497にとり
四日目に文さんの代わりに吊ったところが白だったから、自分自身に疑心暗鬼になってたんじゃないかな?
まぁ、そういうときは他の人に助けを求めた方がいいんだろうけどね。
>>+498霊夢さん
私は白っぽいけど村なら後半SGになりそうなところは占いを使えるなら使いたいですね。まぁ、占い機能なんて所詮初日しかまともに働かないんですけどね。
実際のところ先ほども言いましたけど票が集まってる=SG? というところで止まるんじゃなくて、もう一回本当にSGかどうか見直してこよう、というところまで思考を進ませなければならないんですけどねぇ。
難しい難しい。
こんばんわー。はー(手に息を当てながら)今日も寒いですねぇ。温かいコーヒーでも入れましょう。
墓下が辛口になりがちなのは割と毎度のことなので、エピに入ったらフォロー入りますよ、きっと。私も含めて。
>>+498
そうだのう。
特に我は客観的に見ても三日目には吊るところであった。
二日目は咲夜としてのう。
灰で今、墓下に落ちている者とやり合いたかったのう。
後、響子ちゃん。
フランと阿求は苦手な感じ。
あ、寡黙照坊主はしないわよ
皆に「コイツ吊りてー」って思わせて吊られないとね
>>+506 椛
苦手と言いつつ頑張るから考え直して;;
>>+505
えー、殴り合いとか物部さんガチそうだからこわーい。
あややこまっちゃうー♪
あ、私は灰扱いじゃないですね。
こりゃまた失礼いたしましたー。
ニコニコ動画みてた。
どういうことなの・・・ のタグの概要文にフイタ。
「どういうことなの・・・」とは、 本格的ガチムチパンツレスリングの空耳の一つである。
「それはどういうことなのか」と対象を疑うという行為は、知性を有する人間誰もが有する当然の感情であり、このような人間独自の心が文明のハッテンと科学の進歩をもたらしたのだ。
以下略
なにか、人狼劇にも通ずるものがあるな…
>>+508
初日から8種ギドラとかw
・・・吊りてーじゃなくて。
ゲームから排除してー、とか思うでしょうねみんなw
>>+510
■疑問の必要性
もし人が疑うという行為をしなかったらどうなるかを考えよう。悪意ある人々や間違った知識を受け入れ、情報や主観的事実を本当の真実と思い込むのである。これは危険である。間違いに踊らされた人間はしばし破滅の道へ迷い込む。だからこそ対象を疑い客観的、場合により主体的に(ニーチェで言うパースペクティブに)判断することが哲学の基本的態度なのだ。
人狼劇というか、人狼ゲームにおいて重要なことだね。
■1.20時〜25時ぐらいです。
もしかしたら23時にいなくなる時もあるかもしれません
25時更新の村に23時でいなくなる怪奇。
静葉
初日では早苗、フランドール、レミリアを白だと心強いと評価
心強いってどうよ?と思いつつも気持ちはわからないでもないかな
2dでもあんまり3人の評価は変わってないか、フランドールが微白だけど
で、3dから考え方が見えてくる
質問も飛ばし始めたし、エンジンかかってきた?って感じ
4dですでに狼予想>>4:89 ナズーリン・フランドール・文
内2人は白だったけどね
この辺りでも印象に変化はなしっと
5dで気になったのは>>5:186かな
文を怪しんでいたのはわかるし、レミリアを白視していたせいかもしれないけどちょっと疑問
文とレミリアの違いは日記があったか否かで、護衛先は同じだったのにそれはおかしいんじゃないかな?と思ったわ
ま、レミリア狼がわかった上での結果論だけどね
>>+519
まぁ、そこを利用して狼がギドラを狙ってもいいじゃない!
とか考えてしまう私は、とても素直で清く正しい射命丸♪
>>+521
それだけ時間あれば時間ないとかできないことへの言い訳だのう。
何も考えてはいないのではないか?
まあ、突如忙しくなったのかもしれんが。
んー?消去法とはいえ、そこそこ白視してたフランドールを狼予想に入れてるな…
ちと不思議、後で理由を確認しないと
独り言を永遠と増やし続ける私って…
昨日の狩人CO関連って文真に見えてたのよね
理由は>>4:45から始まった発言
私はこれを護衛成功したことで見えたこととして発言したのだと予想していたの
だから、狩COがあったとき「やっぱり!」って思ったわ
狼なら仮にパチュリー襲撃でGJ出されていても、「こいし鉄板だった」と言った方が村の雰囲気的に真視される可能性はあった
そこから、真に感じたわね
後から対抗COしたレミリアも護衛先は同じだったけど、文の護衛先を見てから合わせたと考えることができる
以上から文真で見えてたわ
本当は援護したかった…でも、してしまえば明らかに非狩が透ける…何を今更なことで悩んでしまったんだろう
村のためには非狩を透けさせてでも吊り先を変更させるべきだった…
私の馬鹿…
>>+512 にとり
照坊主村だったら、ミエミエ過ぎて放置がオチでは?
2ch的に言うと、「荒らしはスルーの方針で」とか。
>>+525 椛
>無双できますね!
見覚えあるな。どっかで。
その技術で、初日占われとくべきだった…かな?
布都だったら、2日目にSGにされてもまだ目が有った気が。
意味不明色で見られてた私の方がまだ占われる理由として
真っ当だったしな。
>>+516 にとり
ピッタリ過ぎて吃驚だろ?人狼ゲームは哲学だったんだな。
(アニキはスルーの方針で)
>>+520 アリス
うわーん、アリスが腐ったぁ…( T T )
しかし、ここまで一気に情報が出てくるとは思わなかったなぁ…
だけど頼みの綱である狩人はもういない
もう吊り縄は増えない
頑張らなきゃ、私が頑張らなきゃ
>>+532 にとり
灰にも落としてない本音だけど、
初日占の「布都・魔理沙」2択はどっちか言うと
「私は●魔理沙」って言いたかったぜ。
こいしのロック入ってたから、2日目吊りは視野に入ってたし。
まだ、占われた方がマシ、ってのは有った。
ちょっと、その「自分占いというジョーク」
を言うのに抵抗があったのは
初日結果で狂人は黒出ししてくる、と見込んでたから
「あ、御免、布都ちゃんパンダor確黒引き受けて」みたいな
逃げの意識が有ったぜ。
マンガとかで見た人狼で訳に立ちそうな言葉
「疑うというのは相手を知ろうとすること」
「誤解を解こうとしないのは嘘をついているのと同じこと」
後者はそればっかしててもダメだけどね。
あー、眠い。
30分のつもりが3時間も寝てしまいましたよ。
というわけで皆さんこんばんわ。
>>+483
やめて、ほんとに灰考察苦手で、いつもそういう
発言している私がやばい。
【照坊主は吊り余裕ある時に即COして、狩保護で吊ってくれ】でいいって、どこかで聞いたことがあるわ。
本来の勝利陣営に【追加で】勝利、だからね。
>>+403 文
そうよねー。咲夜狼なら霊能騙らせてるわよね。
こいしの占→霊スライドが信用低下になっちゃうし、互角くらいのスタートで開始できるとは思う。
ま、パチュの占再COとこいしの霊スライドがほぼ同時だったから、二人ともそこまで強い偽要素にはならなかったかもしれないけどね。
(これがある程度ずれてたら、信用なくしてた可能性が高いけど)
>>+536
そこについては独断して占ってくれると良かったねー
ここは独断しろ、ここはするなってのも虫のいい話だけど.
>>+418 理香子
飴ありがとね。これだけ言って外してたら、私笑い物なんだけど。
>>+423 文
ちっちゃくない、ちっちゃくないw
>>+448 文
たとえ咲夜突死でも、即ゲームセットにはならないけどね。
でも突死は勘弁してほしいけど。今までのペースを見てると、普通に21時過ぎくらいには顔出すんじゃない?
>>+468 にとり
こいしを残すとなると、誰と誰を噛むか、よねぇ。
片白の2人を噛んで最終日コース、かしら?
>>+540 椛
実は、この村に入る前に狂人シミュレートしておいたんだ。
初日占かその次の日に黒爆が理想と思ってた。
初日黒は結構難しいねー。自分の護衛が外れるかもだし。
でも、パンダが即吊られなければひとまず成功だね。
破綻した後に真占い師が残ってるという失態が無ければ
初日黒で問題ないんだ。
必死に真視集めてパンダを吊らせれば良い。
狂人の初手黒特攻は、3COなら割と楽だけど、2COだと難易度が高いのよ。特に共有潜伏があるケースだとね。
まずは共有地雷を警戒する必要がある。占3COならともかく、2COなら地雷にハマったら、あとは占い1COのパターンになって、圧殺前に狼に狩→占抜きしてもらわないといけなくなってしまうからね。
次に確黒も覚悟して特攻する必要がある。どう見ても村だろうと思って黒出したら、実は白位置取れる狼でした、なんて可能性もないわけではないわ。
あとは2-2や2日目時点2-0の場合、信用取れてないと対抗に護衛を持っていかれてしまう可能性が高い。斑の場合は霊能と割れると悲惨ね。
>>544 椛
初日黒は、
狩人の思考が「守り」だったら難しいな。
黒出した方を「真でも御役目御免」と見なして白出し側を護衛、
そうなると、GJor狂人噛(自分死亡)から
パンダ吊りなら霊能で破綻、占い師確定、狂人最悪。
パンダ吊りで無ければ中身は割れない。
だから、逃げに走るなら占い噛まれてから黒出しだな。
逆に言えば、占い2COで共有潜伏状態の中でも黒出せるなら、割と真視を集めることができる。地雷にかからなければ、ね。
上手く非共有を見切って黒出す位置を考えられれば、ものすごく強い狂占いになれると思うわ。真狂−真狼の2-2ならば、一気に狼勝利が近づくわね。
箱前きかーん
あー、なんだか誰もいないみたいねー
せっかく帰ってきたのに誰もいないんじゃつまんなーい。
ああ、でも墓下は今でもにぎやかなのかな?
っていうか、ひさびさに表ログの更新があったのにそれが私の発言っていうのは残念だったわね。
ごめんなさいね。
あーでも明日から私もそっち側なのでよろしくね。わんわん。
>>+545>>+547
だから私は狂占いやる時、初日にしっかり灰考察し、黒出せそうな場所を3人くらい考えておく。出せそうな場所なら黒特攻、そうでないなら白出しで行くわね。
どこが共有・狩人ありそうかっていうのは、狼やっててももちろん考えるけど。だから初日から非狩・非共有が透ける素村が多いと、割と楽ができるのよね。
>>39
こっちのアンカーは500超えてるわ。楽しみにまってるわね。わんわん可愛いわ。
あまり発言出来無そうですが。こんばんわ〜。
>>39 レミリア
吸血鬼の威厳は…と思いましたが狼でしたね。
わんわん
ちなみに誤爆に関しては、あまり気にしてなかったり。後でもう1匹を囲えればいいかなって思うから。
とはいえ、初手から誤爆はちょっと怖いから、狼ありそうな位置は序盤確黒にしないために、白で行くことが多いかもしれないわね。どう見ても狼で、かばいきれそうにないと判断したら、黒出すけど。
>>+545 霊夢
2占だと初日黒はやっぱり難しいんだな。
パチュリー狂人だったら、
やってもおかしくないと思ってたんだがな。
実際は白出し安定でレミリア黒狙いだったそうだし。
パチェ狂人だったら、今の様子はちょっと涙目だな。
私狂人だったら、
黒爆予告して、それが狼でしたーで、自分が噛まれたら泣くわ。
いや、真占い師かもね。
真占い師だったら、秋を占って欲しかったよなー。
レミリア黒爆予告はナイスプレイ。
ゾーン占いとか、また、妙な選択を…って感じ。
これはパチュリーだけじゃなくて、
まとめ、村の皆に向けて言ったつもり。
こんばんわ、まだ今日のログ読んでないのだけれど。
簡単な考察投下。
昨日の早苗の動きは誰が見ても怪しかったわよね。
もし早苗-レミリア-静葉だとしたら、静葉はフランと咲夜に狙われている危険域。
狼ならLWは早苗にしたい筈なのよ。そこで狼のレミリアを白の文から【】を使ってまで庇うとか、かなり無茶があるわ。
昨日の早苗の特攻、レミィCOの落ち着きは仲間にLWを託せる人材が居ると考えた方が自然、それは静葉?違うわね。咲夜?違うと思いたいわね。フラン?十分あるわ。
そして逆に早苗が村なら?当然狼じゃないから焦りは素の表現、賭けに負けた素村ね。
狼候補は静葉、咲夜、フラン。今までの狼の力を考えれば静葉-咲夜は薄い。そして寡黙放置してる私を連噛みまでする必要はないわ。
結果、やっぱりフランが候補に上がって来る訳。今日から彼女に注目したいわね。
あと私は、狼やってても割と仲間を切り捨てる派。村発言だけ見て狼ありそうなら、たとえ狼仲間でも容赦なく第1吊り希望に出したりする。そこが吊れて霊結果黒見てもらえれば、自分への白視が強まるからね。あと切り合いで自分が吊られても、仲間のほうが白くなるわ。
2〜3残り勝利は、狙えそうになければあまり考えないようにしてるのよ。複数残りにこだわると、票筋にどうしても違和感が出てしまいやすいからね。
こんばんは〜
どうやら阿求狼だと思ってる私は超少数派のようね〜
これは万馬券わくてかだわ〜
>>39 あ〜かわいいわ〜
ってことで阿求の5日目考察でも
狼だとした場合の思考に違和感なくて終始黒い〜
おそらく占い先レミリアの時点で阿求がLWになるだろう事がわかったので阿求はLWとして有利な位置を調整しに行ってるように見えるわ〜
あとパチュリー襲撃の理由は
レミリアが黒だからそれを最大限利用して阿求を隠す為、
でいいと思う〜
レミリアは噛み筋から状況黒になるのでおそらく2日以内に吊られる
→霊能は抜かず判定はあえて見せる→レミリア黒が露呈
→レミリアかわいいよレミリア
→レミリアが占われるからパチュリー噛みだったと村人は考察
→少なくとも狼陣営にパチュリー狂は透けていなかったと考えるのが自然=阿求白となる〜
といった具合
ちなみに私はパチュリー狂見えてるならそのまま占わせても同じとは思ってない〜
>>39 レミリア
わんわんお! わんわんお!
私の直感が、レミリア人狼を2日目に見抜いていたのだ!
(後付け設定と疑われる事を言う↑)
>>2:374で
真っ先に「手強い」って言ってるだろ?
敵視してたんだぜ。だって、私に
「わけのわからない理由で▼票投げてる」んだもん。
ちゃんと2日目余裕あれば阿求▼より、
レミリア▼にしたかったな。
異常なログの伸びと、自分的最終日のプレッシャーと
まとめ役の指示通り全員見ろというお達しのせいで、
名前欄一番下のレミリア全然見れなかったしよ!
阿求発言から〜
>>5:44
>"2-1を狙った狼"の可能性は低い
>非COの回し方も参考になるかもしらん
なんで今突然そこに触れたのか良くわかんないなぁ
微妙に>>5:44上段を言い出した脈絡がわかんないな〜
と思いつつも見た。こうなった〜
・こいしのロケットCOが1:01
ここから
・1:02〜1:03 即非対抗した人といえる群(CO順)
早苗(最速、変わらず白予想)、ナズーリン(確白)、布都(確白)、咲夜(多分白)、
響子(片白、白予想)、小町(確白)、フラン(白予想)、魔理沙(確白)
・1:06 間があったといえなくも無い群
静葉(灰、黒予想)、レミリア(黒だった)
・1:10〜1:12 間があった
文(箱再起動、白)、阿求(片白、黒予想)
おっと、麗しのパチュリーさんが来たのでご挨拶。
はろはろー♪
どうなんでしょうね。
私は正直、狼陣営は、いっぱいいっぱいのように感じられるのですが。
何より昨日の決定周り以降。
これはもう幾人もの指摘があるので割愛しちゃいますが。
狼陣営は萎縮し、発言を最小限にして飛び火を避ける手段を取っていたと思いますよ。
早苗さんに関しては一つ思う所がありますけどね。
なんか見事にブーメランというか阿求の話だと非CO時の経緯も含めて阿求自身が一番怪しくなる・・・
ますますなんで触れたのかわかんない
じゃあなんなのか
自分自身が怪しくなるようなことを狼ならわざわざ言わないだろうというのを狙った狼しか考えられない
まあ現状この発言誰も拾ってないけど
>占い両噛みはどう見ても"攻めの噛み筋"やない。以下
攻めてます。まさに3人生存は捨てたような噛み筋です
>>+558
G国で全員見て灰考察なんてきついのうと思っておった。
白と見れるところは後々でもいいのではないかの?
文殿の考察みたいのでも面白いしのう。
>>5:92 灰考察レミリア評
レミリアは今日明日までの命と話が纏まっているので切り気味
ここでばっさり最黒だと露骨なのであくまで切り気味
>>5:148
寡黙に手を出したい=咲夜SG準備
&静葉(寡黙枠)が吊られたときの位置調整
>>5:164
迷わず▼レミリアへ1票
文が狩人なら放っておいても噛まれるとの事
いや、レミリアでも一緒じゃない・・・
でもって灰考察>>5:84では文が一番疑わしいって言ってたよ?
切ってるようにしか見えない
黒要素
いじょお〜
>>39
やはりこの村でも、カリスマではなくモケーレでしたね、レミリアさんは。
カリスマレミリアさんは、もう幻想郷でも幻想入りしてしまったのでしょうか……。
>>+558
ちなみに>>2:51とかオススメですよw
効率化重要ですです♪
うーん、LW…誰ですかねぇ。
私の考察では、早苗さんが一番臭いのは確かなんですけど。割とあからさまなので、SGの可能性も否定はできません。まあ、今日はこいしさん噛みとして、明日の噛みまでは見られるわけですから、まだLW特定の情報は増えますね。
>>+556 レティ
私も阿求LWでもおかしくないと思う。
レミリア-早苗、の露骨なラインを見せるのは、
もう一人は完全に隠した、と見て良いと思った。
しかし、早苗もレミリア切って逃げればいいじゃん、
って言う風にも考えられるしな。逆を言えば、早苗はもう逃げられないと見込んで、LWを極白において早苗、レミリアをまとめて切ったともいえるね。
正直、ここまで村吊って、ラスト間際に狩人を吊るようじゃ
勝てる方が不思議なんで、負けて納得だな。
上の人間は諦めないで頑張って欲しい。
>>+560 文
あ、文・・・こんばんわ。
(やっぱりちょっと恥ずかしいわ・・・
ピクッ!?何か今妙な気配を感じたような?)
>>+565
ここから先は狼が吊れなければ、即終了のデッドゾーンに突入ですから。
普通に灰噛みアリですよ。
こいしさん残されるんじゃないですかね、普通に。
阿求を見る気力がないCO…状況白だしなぁ…
頑張ろう、うん
間違って吊ってしまった大事なナズーリンのためにも、私がやらないと
>>+565
あからさまだからSGなんて言ったらどうにもならないよん。「票が集まってるからSG」と同じ理論だ。
なぜあからさまなのかって?あからさまになっちゃった狼だからさ!
こいしを残すとして、だったら誰と誰を噛むか、になるのよねぇ。
こっちの意見を総合的に見ると……▲響子と▲咲夜?
うーん、こんなところを噛むくらいなら、とっととこいし噛んだ方がいいような気がするけどね。
私は狼勝利のパターンなら、▲こいし→▲阿求→▲響子、の順番で噛まれると見ているわ。
>>+562 布都
最終日だと思ってたからパワー全開で、とか思ったな。
しかし、白と見てたのはレミリア、早苗だけだったので
ちょうど、「白視と人狼視」が被ってたんだな。
白だから無視、って出来ない感じ。
むしろ、どうでも良い灰を無視したかったな。
ナズ、小町、静葉、咲夜、響子あたりは脅威で無かった。
(静葉は今は黒視してるけど)
レミリア、早苗が白でかつ、気になった人。
文、フラン、阿求が判断不能、の位置。
これくらいに書けば良かったな。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙、いつものように一番必要そうなあんたに。私も休みの日は喋りすぎそうだから、気をつけないとね
>>+575 霊夢
襲撃の意図にもよるなぁ。
厄介物の口減らしなら 優先度 @阿求Aフラン
あくまで噛み筋消し 優先度 @こいしA咲夜
ってとこじゃないかな。
どういう目的で噛んでくるかは私には解らないな。
アンカーミスとかいろいろあるけど気にしない。
でも休みは独り言使う暇があるから助かるわねー。
AAでも貼り付けようかしら? 探すの面倒だから、気が向いたらになるんだけどね。
それにしても、相変わらず発言しすぎな私。すでに飴1つもらってるのよね。
ちょっとだけのんびりモードになってようかしら?
>>+420 文
今日こいし噛んでレミィが以下の様な発言したら、吊られても疑心暗鬼は残せるわね。
今日は布都を護衛していたわ・・・
昨日はこいし護衛の指示があったし。そして狼からは文は狼なんだから私真は見えてる。
だから、噛まれるのは阿求か布都になると思ったのよ。まさか護衛されているこいし噛むなんて、本当に御免なさい。
フランドール
なにより2dの布都との狂人論争が印象的
何気ない言葉だったみたいだけど引き金になっちゃったんだろうね
しっかりと受け答えしてるのが狼には見えないんだけど…
というか、フランドールは丁寧なんだよね、全体的にさ
2d時点でレミリアを微黒視、か…
しかしレミリアはずーっと占い候補ね
他に黒いところがいたと思うと納得だけど
5dでとうとう早苗の考察が出てくる
良く見てるなぁ…
>>5:188の「どちらも今のところ信用できない」って考えはわかる気がする
ぎりぎりで出てきて護衛先同じだもの
早苗と違って動きにブレがないから、これといって疑えないよ
こんばんは。
こいしが残されるようなことがあったとして、
最後までまとめを任せられるかは疑問かしらね。
こいしは恐らく霊能者を希望して通ったと思うので、
まとめをやる意思・覚悟はあったはず。
初日からやる気を見せていたしね。
でもこの状況、消沈しているでしょうね。可哀想に。
咲夜に関しては、
皆に加えて私から言わねばならないことはないわね。
発言の増加を願ってはいたけれど、
そうならなかったからといって責められるものでもなし。
咲夜自身、きっと思うところはあるでしょうよ。
早苗−静葉狼説が強すぎてつまらないわ。
やっぱり「さいきょうのおおかみぞう」を期待したいわね。
狼陣営がレミリア─早苗─静葉と仮定する
パチュリー襲撃は占われる危険があったから
早苗の昨日の▼静葉はライン切り
しかし、明らかに怪しく見える動きを早苗がしたのか不明
今まで貯めていた白貯金を全てパーにして何がしたかったのか…
ここでライン切りが上手くいった場合、状況から静葉を白位置におけると判断したから?
咲夜は別とするとそこそこ怪しまれる場所にいたと思うんだけどなぁ…
静葉を村と仮定する
パチュリー襲撃は状況黒を作るため
早苗の吊り希望はSGにするため
昨日狩人吊りが保留されて静葉が吊れた場合、上手くすれば文吊りになる
そうすれば狼陣営の勝利となる
…あ、こいしが怖れたのはこれか
狩人決め打ちが嫌だったのか
なるほど、納得
ただいま帰りました。
まずはフランの質問に回答しておきますね
☆
>>5:169
「うーん。この票筋怪しい。でも、レミリアをSGにするためにやるよりもパチュリーを噛む方が確かに安定。自分の論理を覆せない。間違っているのかな私が…」
>>act
「ああ!レミリア狩人だったのか。自分の考えが正しかった、村を吊ってしまわずに済んだ…」
というのが正直な感想です。
いや、言ってて疑わしいのはわかってますが
むぐぐ、レミリア―静葉は間違いないと思うのですが、LWは咲夜か、それともフランか。
すごく悩みどころです…
今日は22:00までしかいられませんが、それまで精いっぱいログを読み込みたいと思います
咲夜は、やっぱり前卓の魔理沙を思い出すわね。
私も素村なら文より寡黙吊りって、言っていたとは思うけど、吊らなかったらこんな展開、扱いになるとは正直思わなかったわ。
>>41 早苗
ここで急に咲夜が出てくるのが果てしなく怪しいわね
消去法でフランになるのですが……
もしまかり間違って咲夜がLWなんとことがあったらきゅっとしてどかーんです、ここLWなら序盤に吊れなかった村側のミスです、諦めるしかありませんね
ぐらいのことを言いそう、村早苗なら
まとめが「こいし」であるというキャラフィルタ抜きで、
まとめに感情移入してしまう26ぬえっちょなのでした。
>>41
んー、失敗でしたね、これを見る限り。
勝利に貪欲という意味では、正しい行為だと言う方もいるでしょうけど。
普通にドン引きです、この早苗さん。
>>+588 布都
片白は朝に>>26早苗自らが除外しているから
挙げられないんだと思うよ。
咲夜の名前を挙げたのは、うん、吊る気に見えるね。
追 い つ い た 〜。
ログが膨大すぐる。
文、狩COからの流れ把握。
それにしても、上の方がよほど墓みたいだ。
早苗さんが墓下からフルボッコですね。
ですが、此処でいきなり咲夜さんを出してくる辺り
"SG取り置きしてました"と公言しているように見えますね。これは。
ここで仲間(と思われる)二人をラインで出してくる辺り二人切り捨てて勝ち切る算段に入ったと見て間違いないでしょうかね。さてさて。
吊りが魔理沙と咲夜の二択で両村なら、後で吊れにくそうな魔理沙を吊りにかかるのは理にかなってるしー
>>41
ここで咲夜の名前を挙げてもなー
早苗がLWになるのかな、やっぱり
ただ、初期から多弁で目立ってたから、予定通りではないんだろうな
狼陣営としてはレミリアを潜伏させたかったけど、昨日ので当てが外れたとって感じかな
>>+597 さとり
終盤はこんなものと思ったけど、まだ8人いるのよね
布都と文が欠けたのが大きいでしょうね
>>4:89で早苗、レミリア白決め打ちしているらしい
前日のGSは>>3:157
>>3:194では前日よりも白寄りらしい
なのにGS>>3:277ではフランドールの位置は下がってる
単純に私が白く見えたからそうなったのかもしれないけど
というか、私もだけど白く見てた小町吊りで反対しなかったのかな?
むむ、意外と怪しい…?
>>+598 アリス
私もあまり人のことは言えないのだけれどね。
皆のコアタイムに入ればもっと伸びてくるでしょうね。
(伸びないと正直ヤバイ)
いや〜5日目以降早苗さんは急に黒くなりすぎでしょう・・・
レミリアを潜伏させる予定で当てが外れたのなら
なおさら早苗はLWになるべく立ち回らなきゃならないわ〜
レミリア黒で占いにあがった時点で早苗はLWとして動かないと
いけなかったはずなんだけど
やっぱり5日目の悪目立ちっぷりはどうしても腑に落ちない・・・
上でも4日目までほぼ安全圏だったから余計に
2日以内には吊られるレミリアを全力で擁護する必要がない
こんな狼いない理論を狙った?
いや、当然逆の目も出てくるしいままで気づいた白視を捨ててまですることじゃないと思う
現に墓下の黒視を見ると上でもそうなることは予想できるレベルだと思う
そうだとしたらこの早苗さんはアカギみたいなことをしてる
勝てるわけない
>>+599 布都
私だったら気づかないorすぐに気づけないなという箇所に
すぐに気づいて質問を飛ばしてると私は感じたよ。
それを鋭いと言っていたわ。
できたところから投下してみる!
早苗
4dまでは普通に白い
レミリアにも結構質問飛ばしているのよね…
GSでも位置が下がってきてるし
で、昨日はレミリアを怪しいとしておきながらも票の集まり具合から吊りに反対>>5:103
ここからが不思議なのよね
まず、>>5:105で狼は身内切りをしていない説
狼に余裕があっても、その余裕が命取りになる場合も十分にありえる
早期に勝つなら全生存が望ましいのはわかるけど、1人吊られて全狼が露出する可能性があることだって早苗ならすぐに気づくと思ったんだけどな
>>5:121の下段もかなりおかしな発言に感じたわね
そんなことを急に主張したら明らかに怪しまれるでしょうに、今までの早苗らしくないわ
身内を切ってメリットがあるのは白要素につながる時?
私は違うと思うわね
身内を切っておけば、仲間が見つかってもそこから芋づる式に見つかることが防げる
狼は1人でも残れば勝ち、勝つためには身内切りは重要だと考えるわ
そして一番気になるact
>レミリアが狩人COするなら話は別です!【私は、彼女を信じます】
怪しんでいたのに、吊り反対はSGかもしれないからという理由だったのに、なぜ?
急に信じられる要素が見つからないわ
護衛先は文もレミリアも一緒だった
日記のあるなしの違いとはいえ、冷静さを欠いていたのかもしれないとしても、おかしい動きよ
この急な動きが私には黒要素に見える
静葉の黒要素を提示します
完全にブーメランで承知で言ってますが、5日目までのレミリアを白決め打つ態度と、5日目になって急に吊りに決め打ったことです。
★レミリアを白決め打っていた貴方が、レミリアがSGにされた可能性を棄却した理由について言及がないのが気になります。どうしてないと思いましたか?
>>+602 小悪魔 >>+606 椛
あぁ、咲夜なんかはちょっと萎縮してたようにも見えたわね
日を追ってだいぶ柔らかくなった印象はあるけどね
静葉
初日では早苗、フランドール、レミリアを白だと心強いと評価
心強いってどうよ?と思いつつも気持ちはわからないでもないかな
2dでもあんまり3人の評価は変わってないか、フランドールが微白だけど
で、3dから考え方が見えてくる
質問も飛ばし始めたし、エンジンかかってきた?って感じ
4dですでに狼予想>>4:89 ナズーリン・フランドール・文
気になるのは消去法とはいえ、そこそこ白視してたフランドールが入っていることかな
5dで気になったのは>>5:186
文を怪しんでいたのはわかるし、レミリアを白視していたせいかもしれないけどちょっと疑問
文とレミリアの違いは日記があったか否かで、護衛先は同じだったのにそれはおかしいんじゃないかな?と思ったわ
ま、レミリア狼がわかった上での結果論だけどね
フランドール
なにより2dの布都との狂人論争が印象的
何気ない言葉だったみたいだけど引き金になっちゃったんだろうね
しっかりと受け答えしてるのが狼には見えないんだけど…
というか、フランドールは丁寧な印象なんだよね、全体的にさ
2d時点でレミリアを微黒視
5dで宣言していたように早苗の考察が出てくる
良く見てるなぁ…
>>5:188の「どちらも今のところ信用できない」って考えはわかる気がする
ぎりぎりで出てきて護衛先同じだもの
早苗と違って動きにブレがないから、これといって疑えないよ
そこは結構いい評価なのだのう。
照れるではないか……。
口調はまあ、RPもあるが他のときもこんな感じだのう。
口調や語調は毎度、反省点に入ってしまうのだが中々、改善できぬな。
むむむ。
帰宅しましたー…
【霊能結果確認】しました。
ということは文さんが狩人だった…ということですか…あ、【私は狩人ではない】ですよ。
発言から見て思ったのがお嬢様があらぶってますね、村人だったら吊られるのがわかってても反論を精一杯すると思うんですけどね…これは狼確定ですか…
>>+613
布都は墓下みたいな感じであれば不慣れなプレイヤーも緊張しないと思うぞ。実際上でするのは難しいんだけど
ガチ勝負だと上の布都は存分に面白い要素だと思う
ついでに思考開示
昨日の狩人CO関連って文真に見えてたのよね
理由は>>4:45から始まった発言
私はこれを護衛成功したことで見えたこととして発言したのだと予想していたの
狼だったらわざわざ襲撃先を言っているようなもの、しかも村の空気はこいし鉄板といった感じ
そんな中で言い出すのはとても目立つし、疑問を持たれること
そんなことをするのは狼だとは思えなかったわ
だから、狩COがあったとき「やっぱり!」って思ったのよ
狼なら仮にパチュリー襲撃でGJ出されていても、「こいし鉄板だった」と言った方が村の雰囲気的に真視される可能性はあった
そうではなかったことも、真に感じたわね
後から対抗COしたレミリアも護衛先は同じだったけど、文の護衛先を見てから合わせたと考えることができる
以上から文真で見えてたわ
本当なら昨日は援護したかったんだけど、非狩を透けさせてはいけないんじゃないかって思って動けなかったわ
すでに透けてそうだったのにね
自分を疑ってくる、自分の粗をついてくる。これは村人もしてくるし、狼もしてくるわけです。反論するにしても、自分を疑ってくる人の狼疑惑は腹の中で見ておくとして、その応答は穏便に、でも過度に信頼していないぞという姿勢を見せるくらいがベターかと思います。
なにがむむむだ
咲夜は明らかに不慣れさんな感じねー。
灰が広くて情報の少ないG国でやりあうにはまだ早そう。
初心者村勧めてみましょうか。
>>44
私も結構考えての結果だけどね。
思考提示してほしいならする。
>>45
4dの文への狼思考のロックが外れなかっただけ。
そこについては反省してる。
>>+556 レティ
私も阿求、狼でみてるよ。
尤も私の場合ほとんど直感だけどねー。
早苗狼はあるとしても、LWまで黒い処にいたら
パチュリー噛んだ意味無くなくない?
純白狼つくるため、じゃだめかな?
そして思ったのが、なんで霊能を噛まなくて確白を噛んだのかな…と文さんが狩人としたら対抗をするのは狼でしょうし、文さんが吊られるのわかったら霊能を狙うと思うのですが…だからどうだってことはないのですが、気になったので一応
>>49 こう見えるw ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 反省してまーす │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
後は阿求ね
状況から白濃厚だと思っているけど、一応見てくる
咲夜は…ごめんなさい!私には無理!!
正直、ここまで残った寡黙枠をどうしたらいいか私にはわかりません…orz
静葉が1度目のパチュリー襲撃をどう見るかで変わってくると思うのよね
ゾーンを対象とした状況黒狙いだとしたら、白濃厚
黒判定を怖れた襲撃だとしたら、黒濃厚
正直、どちらもありえそうだから悩むのよね…
で、さらに言えば、私みたいな感じ方をする人が上に居たら「この喧嘩腰な人が確白になった。もしかしてまとめ役になったら強権使うかも?」という不安感を覚えるわけですよ。
私が狼だったら昨日の動きしませんよ
怪しすぎますもん
…これ言ったら
【私はLWです。吊ってください】といってるみたいもんですけど
こんばんわ
やっぱこの時期になるとログが寂しくなってまうね。
そしてお嬢が楽しそうで何よりや。
さてと、賑やかしの考察でも作ってきまひょかね。
>>+617 村立て様
おつかれさまです。おかげで面白い勝負を見ることができています
>>52
咲夜、頑張れー
霊能噛めなかったのはやっぱり吊り決定の遅れが原因だったのかな。ギリでレミリア吊りになったら霊能守られていたし
>>+617
いつもお疲れ様ですよー♪
そして彼女を寡黙吊り避けて残らせてしまい、正直すみませんでしたぅ・・・。
>>+625 椛
ところがそうじゃないんだよね〜
・パチュリーから黒が出た場合はなんで襲わなかったのかってなってパチュリー真が信じきられない事
・もし、パチュリー真決め打ちで進んだ場合レミリアが結局吊られた上、後にパチュリーの破綻から片白が純灰に戻る可能性があり、その場合は阿求が危険である事
そして、パチュリーはレミリアに黒出す気がありそうだといえども確実ではない事
もしパチュリーが白を出してきたらさすがにここまで黒を引けないパチュリーの真は疑わしくなって片白に矛先が向く可能性が上がる
なぜならこの時点で純灰の数は5人となり、且つ黒が出ていない
そうすると灰の人たちは自分を除く灰4人中3人が狼?うそじゃね?ってなる可能性が高いわ
というかここから狩人COの流れになったら結構リスキー
パチュリー狂人が濃厚になると投票筋などが黒い阿求の立場は保障を失うわね
だけど噛んでしまえばレミリアは確実に状況黒となり吊ればパチュリー真が濃厚となるってわけ〜
どちらにしても、それは咲夜さん単体のせいではなくて村全体の責任です。寡黙吊りが絶対のルールではありませんからね。その選択をし、結果そうなった。それだけの話です。
>>+628
なるほど、自分では気づかぬものだのう。
ありがたいことだな。
>>53
吊りから移動した静葉が占われると思って噛みに行ったがGJ。
レミリアが占われたので噛みに行ったでいいと思うのう。
深読みが過ぎたのう。
この辺の噛みと護衛筋は単純だったのだのう。多分。
>>52 咲夜
気になったことがあるのなら、そこから自分なりの考えをまとめて出してみるといいと思う
それに対して他の人からの反応や反論があったら、その意見に納得できるかどうか考えてみる
で、できなかったらここは違うんじゃない、私はこう思うよとか、慣れてきたら他の人の発言に引っ掛かるものを感じた時に今度はこっちから意見を言ってみる
やってくうちに、コツが掴めてくるんじゃないかしら?
って、私も偉そうに言える立場じゃ全然ないけどね……
んー、ちょっともどかしいですね。
こういう時、こいしさんは咲夜さんには質問を投げて思考を促して欲しい所です。
でもメンタル的に、白吊り連打からの狩人吊りだから、打ちひしがれてますかねー。
至誠如神! 東風谷早苗は、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
>>+455 ルーミア
判断はナイスだったかな。たぶん。
まとめ役から狩人は▼回避していいって、
更新後の日の始まりに一言いっとけば良いだけなんだな。
それだけで無駄に追い詰めんで済んだ。
こいしには、まとめ役のレクチャーが必要。
皆で可愛いがるんだぞ。いじめるなよ?
>>+637
ですよね、フランさんの>>2:39は良くなかったです。
その後でこいしさんの方も、物部さんに釘を刺すというズレも……
……あ、今さら気付いた。
こいしさんの性格要素、かなり流されやすい派だ。
>>咲夜
レミリアはんが村である可能性は村人が狩人騙りした場合しかあり得んからな。
状況的に考えられんよ。
布都はんを噛んだ理由は、多分昨日の吊り先がどっちになるか最後までわからんかったからやろな。
もし文以外が吊られとったら、こいしはん噛もうとしたらGJ出る可能性が高い。
どうなるかわからんかったから、布都はん噛んだんやろな。
私は疑問は疑問で自分で考えて自己完結するタイプだから、
表に出す発言ってどうしても少なくなってしまうのよね。
考察も苦手だし、画面一杯一人分に割ける人達が羨ましい。
と思っているだけでは進歩はないのだけれど。
>>50
了解。
まずレミリアの4dまでの白視はほぼ切り捨てました。
ただ黒要素も見つからなかったのでちょい白寄り目には見ました。
そしてレミリア占い決定直後パチュリーの襲撃。
これは普通に考えて「レミリアは黒だろう」となります。
ただ、私はSGの可能性を考えました。上で切り捨てたといっても今まで白く見ていたものを完全には切り捨てられませんでした。
それで、レミリアが狼じゃない場合について。
レミリアが狼じゃないとしたらどうなるか、と。
そりゃまあSGになりますがそのSGで誰が得をして、何故パチュリーへの狩人の護衛があるのにそこを抜いたのか。まず前提を上げます。
「私はレミリアを白決め打っていた。つまりレミリアが黒出れば私も吊れる可能性が高い」前提1
「レミリアをSGにしたら得する人が狼」前提2
まあこの前提二つは言うまでもないでしょうけどね。
この前提から考えると、「私とレミリアを吊ればほぼ終わる」、と狼は考えている。
つまりは村から白視されている人、もしくは放置されている人が狼ということになる。
これは私の村を見ての印象になるけどこの中に入る人は、前者は【早苗・フラン】後者は【咲夜・阿求・響子】。どちらにも入らないのが【私】。
まあどちらにも入らない私はみんなから吊られそうになってるけどね。
このメンバーを前提に当てはめて行く。レミリア白の場合だけど。
昨日の時点では吊りミス可能なのは1手だったね。そして私は文を黒く見ていたけど村全体としては白く見てた、つまり狼はレミリアを吊ってミス出来ないようにしたと考えられる。そこから考える。
まず前提1にあてはまる人。この前提は「レミリア―私を吊る」、つまりそれで終わる。
村から怪しまれていない人が対象。つまり、【早苗・フラン・咲夜】となる。咲夜はちょっと寡黙すぎてもはや放置枠ほぼ確定だからね。現に怪しんではいるが吊ろうという人はいない。
次に前提2にあてはまる人。これはつまり、前提1に直結する。レミリアが吊れれば私も吊れるだろうしね、昨日の第二希望に私がけっこうのぼっていたしね。
これは上にあげた5人が全員あてはまるだろうね。
この二つの前提に共通しているのは早苗・フラン・咲夜の内2人+文。この3人が狼だと仮定してみるよ。
そうすると咲夜が凄く変な位置にいるんだよね。こんな寡黙の中咲夜は私の記憶だと誰にも庇われずに(私が吊られそうになっているのもあったが)ここまで来ている。しかもラインを切られてすらいない。
つまりこれは「単体」であると私は推理し、咲夜は狼じゃないと断言する。ここ狼だったら土下座する。
ということは、【フラン・早苗・文】が狼になるということ。
ただし。ここで文を考えると、悪目立ちしすぎなんだよね。フランと早苗のラインが切れると考えたってどうも不自然。しかもフランと早苗の性格からしてそんなことさせるわけがない。
それはフランor早苗が阿求or響子に変わっても同じ。つまり文が狼ということはこの時点では考えにくい。
そしてこれはレミリアが「白の場合」の理論。
逆に考えるとレミリアが黒になる、なのでレミリアを吊りに出した。
実際、フランさんの返答にも問題はあったでしょうね。「わかった、あなたの言葉を信じます。だから考察がんばってね」くらいでよいと思います。
昨日の終了間際の時点で私は文を信用できない、吊る。
とは言ってるけどもあの時は冷静になれてなかった。
イライラしてこの理論が頭から飛んでその状況の判断だけで動いていたも同然だったからね。
あれについては今後気をつけなければいけない場所だと思う。
>>56 阿求さん
なるほど。確かに昨日はほとんどぎりぎりでも言っていいような展開でしたからね。説明ありがとうございます。
>>+499 文
もしかしたら、本能的に
「外見、村に見える方が狼なんだ…」
とか思ってるかもしれない。深層心理に。
どうみても、
2択でより怪しい方を残して吊ってるからね。
>>+633 レティ
うん、阿求に関してはそれもあるかなとは思えてきた
良く考えられてるわね
でもそうなると、早苗と静葉の黒さが納得できないのよね
レティは静葉村で考えているのよね?
どの辺が村っぽく見えてる?
>>59
じゃあ、なんで▼文に変えたのか。
ここで咲夜を庇うのは静葉ー咲夜ラインを作って吊りに浮上させる為かのう。
>>+649
あ、色々と言ってますが。
私はこいしさんに何か言うつもり無いので安心して下さい。
間違いなく私より優れた講師陣がたくさんいますから♪
>>+649 さとり
いいなぁ……
>>+652 レティ
ああ、誤読ごめんなさい
早苗の昨日のあれは村の暴走ってことね……
むむむ……
こんばんは、猛省中のこいしだよ!
私は今日絶対狼さんに食べられると思います
狩人もいなければ、確白は私しかいないもんね?
場が困惑する前に、出しておく議題は
■誰が狼か、考察して吊り希望を上げる。
■各自多数決を絶対に守る事。それが村の為。
この二つを守って議論してください!
8>6>4>2
こうなる事で人:狼→4:2>3:1って感じで
みんなが一致団結すれば絶対に勝てるよ!
噛み筋は三日目からもパチュリーさん。
状況によっては阿求の白を囲い続けた狂人とみても
本当に白を出し続けた真襲撃だとも思うけど
阿求さんをかくまってた確率の方が高いと思うの。
私の現在出来る狼予想陣形は【レミリア-早苗-阿求】
これが今一番しっくりくる形だよ。
でも…私の推理はろくにあたってないから
あんまり信用しないでください。
一番考えて辿り着いた結果だけど…
結果で文さん吊っちゃったし…うぅ、悔やんでも悔やみきれないよ
私の発言はそろそろ自重しようかな?
【本決定:▼レミリアさん】
これでお願いします!何かあったら呼んでね!ひょっこり現れるよっ!
>>+642
うーん、やっぱり私は他人の事であるとはいえ、要素のない誹謗で出鼻を挫かれた時の方の心内をどうしても考えてしまいますからね。
謂れのない誹謗を与えた人間に何故其処まで紳士的に対応せねばならんのか、という思いのほうが強いですが。
こんな事だから他人を簡単に傷付けられるんですよね。
でも、傷の痛みを知っているからこそ、他の人が「大した事ないよ」って笑ってる事でも…その痛みを想像して自分が傷付けられたかのように萎縮してしまう。
自分が傷付けるのも、傷付けられるのも、
他人が傷付けられるのも、傷付けるのも見たくない。
まぁ、生来の皮肉屋である私が何を言ってるのか、という話ではありますか。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜は、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
>>67
文は「どちらにも入らない」、前提1,2については早苗達と同じだよ。
結果論になるけど文は白だったから入れてなかったよ。
>>67
文は「どちらにも入らない」、前提1,2については早苗達と同じだよ。
結果論になるけど文は白だったから入れてなかったよ。
>>66
ウチが狼やったら絶対パチェ噛みは無いわw
レミリア占わせて黒でも白でも噛まんほうが得やもん。
そんなとこ噛むくらいなら文噛んでたし
>>+654 文
ご遠慮なく。
>>+656 アリス
???
私もまとめ経験者として皆さんの講義は楽しみではあるわ。
経験者といっても私の場合はとても楽させてもらったので、
私はこいしにアドバイスなんて何一つできないけどね。
そういう意味でも見てて胸が締めつけられるようだわ。
出来れば早苗はんが静葉の狼要素気づいてくれれば非狼やって言えるんやけど。
なんか発言稼ぎさせてるように見えるんよね。
あ、いや。狼が早苗なら案外こいし噛むかも。
早苗殴り合い強そうだからまとめがいない方が吊りを逃れれるかもね。
咲夜不安だなぁ
昨日の吊り投票もなんだかんだで指定の文ではなく阿求を投票している
締めきり時間間際でころころ吊り対象が変わる流れになると、村の意思と異なる動きをしてしまいそうだ
>>69
了解しました
もしレミリアが白だったら、【昨日の状況ならば】むしろ阿求や響子が狼であることのほうがありうるかと思います。
なぜならパチュリーを噛むことに、「白を得やすくなる」というメリットがあるのですから。
ですから、ちょっと違和感を覚えますね。その辺考えませんでしたか?
>>+667 小悪魔
こいしの考察とLWにもよるだろうね。早苗LWなら噛みそう。静葉LWなら残しそう。とりあえずLWの殴り合いに対する自信でこいしが噛まれるか噛まれないか決まるかなーと。
まぁ、狼が私みたいなよくわからん考え持ってるかどうかは分からないけどね
狼陣形がレミリア-早苗-静葉だとして、今日阿求噛みが起きた場合……こいし、生き延びてもまとめ役として完全に機能できなくなりそう
昨日の希望先理由。
文さん、これはおとといからの引き伸ばしです。でも、今考えてみたらあの発言は狩人だったとしたら結果をつたえただけで普通だってたんですよね…文さんすみませんでした。
お嬢様、昨日の時点でSGにされたかどっちかわからなかったからです。
ちょっと疑問だったんだけど、こういう状況って割れてる狼から吊るべきなのかしら?
どうせ一回ミスったら負けなわけだけど
ちなみに私ならここは響子を噛む。あるいはフラン。
どちらかならば響子の考察>>32 が割と狼像に近いから響子かな
>>+683
私は「村の頭が欠けないうちに勝負に出る」のもありだと思うけど、今更じゃ時間足りなくて困るだろうね。
レミリア様のことを考えると吊って欲しい気はします。いくらわんわんでも二日連続ダンスするとなると気力がもつかどうかw
でもだとしても、じゃあ誰からいきます?静葉?明日なにしゃべるのか見ておいていい気がしますが。
>>+682
なんのことなのだーw
こいしちゃんは最初は可愛くて、でも今はもう焦燥してなんともまぁおいしそうなのだ
しかし、終盤で村が不利な纏め役ってのは本当大変だな。どこでも早く墓下に来たい来たいになってるイメージだ
>>+683アリス
確定黒から吊ったほうがいいよ。狐いないし、灰が噛まれるかもしれないから少しでも確率を上げられる。…と思う
>>+686
【初日に狼COしても最終日まで村をにぎやかす事が出来る自信がありますCO!】
って、初日に狼COとか無いわーw
今日レミリアを吊っておけば、
少なくともあと1日勝負はお預けということで、
皆が考える時間を確実に得られるわね。
>>66見て、狼がどう思うかだなあ・・・
今日以降で阿求の擁護に向かう者は村でしょう。
するとパチェ狂の可能性をほとんど否定している
早苗は村だね。
(最終決定)ご主人様はレミリア-静葉-フランでFA。
>>+686 小悪魔
ほぼ狼陣営確定してから五日間放置された(F編}狂人を見たことがある。赤ログ無しでよく突然死しなかったなーと
>>+692
今日灰吊りで狼吊れないようでしたら、先延ばしで最終日まで引きずっても村負けになるかと思いますじょん♪
21では確定狼占より先にパンダを吊りましたけどね。
あれはあれで理由があってのことなのですよ。
熱が下がってからの後付けですが(笑
>>+694
私だったら先に早苗いっときますね。
咲夜と早苗が残る最終日とか、危険なのは確定的に明らかですしおすし。
挨拶送れたけどこんばんはー
>>+584 パチェ
パチェ…いや、レディー・ノーレッジ!
パチュリー様! 紫モヤシ様! 大魔法使い様!
…魔法少女?
ファミリア(使い魔)じゃなくても、宜しいのでしょうか?
恐 悦 ッ!
まとめ役はこういうとき何を言えばいいのでしょう?
「今日は静葉吊ります!」or「早苗吊ります!」
というブラフを提案して意見を引き出しておいて
レミリア吊るのがいいのかな?
まぁ、この提案しちゃったら
意見を出す前にこいしに突っ込みがこないか心配ですが。
>>+693
芳香もありがとう
今咲夜は早苗をどう見てるのかしら
他の灰に対してもだけど
GS出してもらった方がいいと思うわ
>>+704 ルナサ
まとめ役のブラフは勘弁してくれw
よほど上手く無い限り村がすっ転んで終わってる気がするよ
>>41 早苗
悩まなくて良いから
早苗は思考トレースとやらをすればいいんじゃまいか?
それで解らなかった方を吊れば良いんだぉ。
>>+704
『レミリア吊りは明日にして、今日は灰吊りで皆は提出をお願いします。ミスは許されない状況、明日に引き延ばすより、勝負を仕掛けます』
ぐらいですかね。
特定の人を吊ります、という発言をしてしまった場合、場が萎縮しやすいですから。
>>+683
噛み筋という情報を得るため、
できる限り長く灰を見ていくために、
確定黒から吊っていくのがよいとおもうさね
>>+703
まぁ、問題を先送りにして改善する場合と、そうじゃない場合があるのですが。
現状の墓上の動き具合を見ると、明日に延ばしても・・・ほら、ねぇ?
返答ありがとう。
>>+706 ナズーリン
慣れない内は下手なことはしないほうが良いのですね。
ふむふむ。
>>+708 文
あ、そのくらいならソフトでいいですね。
やるならの話ですが。
ブラフについて割と疑問なんだけどさ
まとめ役のブラフは成功することがあるからまぁいいんだけど、素村のブラフってなにかメリットがあるのかな?と思ったり。
>>+595 にとり
私の2日目の立ち回りで
布都、こいしからの両方からのロックが外れてたら、
早苗とレミリアと阿求当たりを喰いに行くところだったんだが、
布都はロック外した、こいしはロック外れてなかた、
私オワタ、みたいな感じ。
>>+599 布都
私的には、普通に「良く見てるな」って感じ。
占い▼とかのロックでヘイトを買ってる感じだったので
ちょっと褒めてみたかった、なんてね。
総括
白要素は皆無なのかー。
黒要素と呼べるのは、上に書いた部分ぐらいで、
それほど黒いとも言えないように思えるのかー。
ただし、これは、静葉さん単体だけを見た場合で、
私の中で真っ黒だったレミリアさんとのラインまで考えると、
黒くなるのかー。
灰に埋めておくけれど、
今回の墓下で、これだけは許せない暴言があったわ。
「布都は占うより吊るべきだった」
……戦術としては理解できなくもないけれど、
一方的に言える立場でないと言えないのではなくて?
事実、布都が墓下に来てからは誰も言わないわよね。
言ったらどうなのよ。言えないなら最初から言うな。
まとめ役は村全体に活気を少し与えられれば十分みたいね。
下手なことはしないほうがいいには同意してしまったわ。
今まで見てきたのが、
早苗さん(3日目まで)
文さん(5日目まで)
咲夜さん(3日目まで)
レミリアさん(5日目まで)
阿求さん(5日目のみ)
静葉さん(5日目まで)
GS
阿求さん>咲夜さん>文さん>静葉さん>早苗さん>レミリアさん
>>+715
以前の村で、確白になった村人が順番に狩人COしていくという、非常にイヤらしい村がありましたねw
普通に狼への嫌がらせかと思いましたが。
>>+676 椛
墓ログ1300オーバーと言う村も有ったわね。連日凄かったわ。
>>+683 アリス
私はにとりと似た理由でレミィ吊ね。レミィの頭脳を狼から削って村に考察の時間が与えられるから。
>>66 こいし
こいしはもう、食べられると思うじゃなくて、食べてお願い状態でしょうね。
吊りが決まってる時に第二候補を出させるのって嫌いなんだけど、今日は出すべき場面だよね。
全ての吊りを予約するまである。
>>+723 射命丸
あぁなるほど。白確素村のブラフならアリかも。
と言うか、順番にCOさせていくのはどんな場合でもウザイw
5日目のみしか見てない阿求さんだけど、
最初の吊り希望は文さんだったのかー。
ちょっと、気になるのかー。
早苗さんだけど、
私視線、単体で見ると黒いんだけど、
レミリアさんの考察部分に書いたけど、
4日目まで見ていて、レミリアさん-早苗さん狼は考えにくいと思ってたのかー。
それプラス、昨日の露骨な早苗さんによるレミリアさんかばいなのかー。
ちょっと、早苗さん、狼じゃない気がしてきたのかー。
>>+728 ルーミア
ルーミアが言うと突然早苗が村っぽく見える不思議。
墓下に来てから考察してないなあ(ぉぃ
>>+723
懐かしいなあその村。
私はそこで大きなへまをやらかしましたがね。
もうね、あの卓の話題が出るたびに
胃が痛くなるわけでして・・・
>>+701 魔理沙
新鮮な魔理沙ね。使い魔になりたいの?
こあの助手として貴方の魂と本を契約の基に紅魔館で飼ってあげましょうか。
>>+730
でも、そういう経験があるから。
もっと上手くなりたい、頑張りたいと前を向いている貴方がここにいる。
だとすれば、それは大事な経験の一つだったと思うのですよ♪
(私も恥ずかしい戦いをした事は多いですから・・・)
>>+704 ルナサ
今日はレミリアを吊ります。皆は明日の吊り希望と狼予想を出して。
そして私の考えは・・・とブラフを撒く。
そして遅延メモで考えた作戦と本心をCO。
位動いてくれると面白いな、と考えつつブラフは怖くてしないかも。
ちょっと戻り。
>>66
これは狼だとしたら残したくなるかも。阿求はどう見ても村でしょ。
もし阿求狼が外れていても、6人2W多数決なんて、狼の票を合わせて村吊ってくださいって言ってるようなもんよ。
今日は▲響子、明日▲こいし、になりそうかしらね。
あえてこいし噛んで、阿求に疑い向けるって手もありだけどね。
>>+730 大妖精 >>+732 文
なるほど。大きな失敗がないから、
悔しいと思ったことがないから、私は伸びないのか?
性格要素もかなりある気はするけれど。
(負けて悔しいとか、
精神衛生上よろしくないので忘れようとするタイプ)
>>+731
過去、>>0:105で[…ちょこんと隣に座って本を読んでいる]と、寝ている魔理沙さんの隣にいた純情な貴方は、狼に囓られてしまったのでしょうかw
まぁ、そんな所も魅力的なのですが♪
>>+734 パチュリー
回答ありがとう。
灰の誰かを吊ると言い切らなければ
立ち回り方は色々あるみたいですね。
村を納得させられる遅延メモが作れるならば
考慮したいなと思いました。
>>+733 アリス
なんか、村が始まってから妙な事になったわね・・・
この戦いで魔女の格でも上がったのかしら?
ファミリアでも本は戻ってくるし
あー、今日はレミリア吊り以外ないわよ。吊りミス即終了だし、割れてる狼を吊らないとアウトだからね。
確定狼をキープする可能性を考えなくてはいけないのは、第3勢力が存在する村くらいよ。吊り余裕があるんなら、灰吊りブラフとして情報引き出させるのもありだけどね。
>>52 咲夜
ミスが許されないところまで来て人狼複数なら
霊能はもう要らん。というのを、今まで味わった事が無いCO。 咲夜が?いいえ、私がです。
>>59 静葉
すまん、今生きてるのが不思議という感じだ…
こんなこというべきじゃないが。
少なくとも、今こんな事を聞き出さなきゃいけない時点で
早苗に斬られない理由が無いんだ。
探し屋ねずみ ナズーリンは、最速!シャッターガール 射命丸文いや、踊らなくていい。代わりに二日目の終わりに撮った写真を焼き増ししておいてくれ
>>+725 諏訪子
というか、もう全員に灰2狼予想出させてもいいでしょ。
どうせ今日はレミリア吊りで動かないだろうし、今日の噛みはほぼこいしで確定だろうし。
表側での動きが少ないのは、そのあたりまで読めていないせいかもしれないわねぇ。
こいしはまとめ役、初なのかしら?
今コアタイムなんだけどね。表の皆さん疲れてるんでしょ
本来こういう時にまとめ役は動くべきなんだけど、こいしちゃんにそれを要求するのは酷だよなぁ
普通に考えると、「自分の考察では狼はこの二人」「でも…それを逆手にとられてるかも」という疑心暗鬼モードなんでしょう。
どうして…嘘をつくのかな?
>>+746
苦しい時こそニヤリと笑え、端から見てみりゃ漢女(おとめ)だぜ♪
ぐらいの意気込みが欲しいのは本音ですけど。
まぁ、墓上の村人からすれば意気消沈ムード、狼側も全露出に等しい(と私は思っている)所ですからね。
フランさんがいればもう少しトーンも違ったのかもしれませんが。
んー、墓下で言われてるほど
こいしの纏めが悪いとは思わないのよね。
まとめってこんなもんじゃないのでしょうか…ハードル高いデス。
うーっ!
ごめんね…少しリアルの事情で申し訳ないけど…ちょっと体調崩しちゃったみたい…。
体調管理もこのゲームの醍醐味!…わかってたつもりだけど、今日は少しだけ早めに休ませて貰うね?
…みんなごめんなさい。霊能者としてまとめ役として、まったく職務をこなせなかったよ…。
最後に言えるのは、私が居なくなっても>>66の議題と方針は必ず守ってね!【多数決で村の意志を決めて欲しいよっ】
約束っ!
…なんて、えへへ…私は我が儘かな?
それじゃ、みんなまたね!明日生きてるなんて優しい事…狼さんはしてくれないと思うから…村の勝利を祈ってますっ!**
/*リアル胃腸炎でへばってます…皆様すみません、治ったら必ず顔出します…っ!*/
こいしはまとめが初めてかはわからないけど、
経験が浅いだろうことは想像に難くないかな。
私が言うなレベルでもそう思えるわ。
>>74
酷ですが、狼が早苗さんならこいしさん生かして。
SAN値直葬、ストマックブレイカー狙いされてもおかしくないでしょうねぇ・・・。
今日の吊がほぼ決まっているから、皆のんきなのかしら?
最終日なら逆に、全力考察していて表に出れない状況とか良く有るけど。昨日あんなに場が動いた割に静かに見えるわね。
・・・最多弁の早苗以外自ら質問する人がもう居ないとか。
>>74 こいし
必ずしも最適解ではなかったかもしれないけど、こいしは頑張ったわよ、おつかれさま
狼も、ここは噛んであげてほしいわね、本当に
>>+750
まぁ、ショックな負け方をしたとき。
ホロリと来る事とかありますよね、人狼は。
私のログは泣き言を綴りまくる事もあるw
>>74 こいし
私の経験上、体調不良を明かしてもいいことないんだけど。
そこは嘘くさくてもいいから「用事が〜」とかにして、
弱みを見せるべきではないわ。灰にでも埋めておきなさい。
それはそれとして。心配だわ。
>>+754
本当はそういう停滞を防ぐ為、灰吊りを日替わりに提案しておくのがベターだったんですよね。
(実際には灰吊りはしなくても問題無いです。ま、私がまとめ役の場合、確実に灰吊りぶっかましますけどw そして霊夢さんにお説教コースまで見える)
>>74 こいし
人狼って、慣れていないと本当に胃に来るのよね・・・
しかもこの状況だから、お大事に、リアル大事によ。
うーん、今後の為に聞いておきたいわ
こういう場合、明日以降どういう進行が村にとってベターなのかしら?
六人に二狼いる時に多数決は危険なのよね?
票まとめ自体すべきでないということ?
自由投票でいいのかしら?
>>74
お大事にー。
でも多数決だと、最初に村が村に1票入れた後に狼二人が票重ねればそれだけで勝ちかねないんだよね。
>>+756 射命丸
ショックな負け方はあるよね。。
自分だけが悪いわけじゃないんだけど、最終日に自分吊りで負けたときとかは割と涙目になれる
・静葉
狼やね。
>>57「何故パチュリーへの狩人の護衛があるのにそこを抜いたのか。」
パチェ襲撃確信してたら文吊りにはならん。4dの吊り希望も文出してる。
狼やないとこんなこと絶対言えへんのや。
最後の最後の尻尾出してもうたね。
3dの吊り回避もおそらく小町の揺れに便乗した形やね。
ここは本当は吊られる覚悟やったんやないかな?
小町はんが揺れてしもうたから、そこに便乗させられた。
そういう結果やったんやと思うよ。
・早苗
狼や。
私が前半白放置してたんは、COに対する反応が早かったからなんよ。
基本的に早苗はんは優秀な気配してたから、狼やとしたら要注意やと思っとった。
その早苗はんがCO回しをさっさとやっとったってことから
「さっさと2-1に決めとった狼」か「ただの村」かやと思ってたんよ。
でも、その後の考察や発言見ていったら、よく考える言うよりは先に行動が出るタイプに見えてきた。
むしろ「騙る気有りません!」って言っちゃってる狼の可能性が見えてきたんやな。
>>1:69は霊能の騙り役を決めるために時間稼ぎたかった?
ラインとしては
>>2:54の寡黙吊り反対(静葉に対するフォロー?)
3dの静葉吊りの時の小町吊り変更
5dの文吊りまわりとかやね。
あと、黒要素に思ったんは>>4:75、>>5:22とかやね。狼に割りと起こりやすい"ごめんなさい病"やと思ったわ。自分が狼やから、「疑うのは正しい」って言ってまうってことやね。
・フラン
村やね。
静葉狼やと仮定すると2d3d4dで吊り希望出してるのが白要素。
さらに3dで小町吊りを渋ってる。
4dも引き続き静葉はん疑ってるし、レミリアはんにも占い希望出してる。
身内切りにしては強すぎる。そしてこんな身内切りするんやったら、レミリアは黒だしさせた方がええ。ちょうど早苗はんに疑いが傾いてる状態やったし、賭けるとしたらこっちやろ。
噛み筋から言うたらフランは狼から浮いてる。
ここに狼はないよ。
こんばんわ。
上はみんなお憑かれモードみたいね。
>>66
狼2/6での多数決が危険なのはわかるけど、ここでこいし噛まれたら、結局決める方法は多数決しかないんじゃないかしら?
>>+761 アリス
村視点だけど…
この状況でまとめ役ならばとにかく自分の考察も前に出していく事が重要かと。噛まれるかもしれないからね。私はこう言う時に噛まれたことは無いけど←つまり無能
灰でも思考開示したほうがいいと思うよ。で、できるだけ自分が噛まれることをい願う
>>+761 アリス
自由投票は最悪。
村の意思統一が必要なんだけど、普通割れるし割ってくるわ。だから第1に投票理由の徹底解明、怪しい場合は確白強権の使い所なんだけど、その怪しさを説明して村の雰囲気を変えるしかないわね。
はっきり言ってまとめにはかなり酷よ。
多数決ってだけしちゃうと、他の人への説得要素が少なくなるのが懸念。相手の意見が間違っていると思ったら指摘して説得、そのうえで少なくとも4人以上の合議を経て吊り決定ってしないといけないと思う。
まあ、噛み筋と表のマルスのちぐはぐさが半端ねえwwwっていうのは私も同意だわ。
まあでも明らかに一回目のパチェ噛みは明らかに、灰の狼に相当な自信がないとできない手だよね。
さて、早苗がどれだけ粘れるかしら?
・咲夜
正直ここは考察前の問題や。
咲夜はんには悪いけど、白決め打ちという形で処理させてもらう。
・響子
ぱちゅりーはんが真濃厚やからここは村でええわ。
ぱちゅりーはん狂やって確信してたら噛みに行く必要あらへんもん。
レミリアはんに白出してもらえば信用取れる可能性あるし、黒出されてつられても真視が強まればここは疑えなくなる。一度襲った事実がある以上、狩人COさせたら真かもって思われる可能性は高い。
ここも狼はないな。
ただいま〜
赤ログ潜伏!不在詐欺!
今日の残る時間はできるだけディアナに使いたいなぁ
って思ってるよ
>>+761
ま、最終的には多数決で決めることになるんでしょうけどね。
ただ【その前に誰を吊りたいかと、しっかり理由を出して他の人を説得する】のが重要。理由もなしにこの人吊りたい、じゃ、安易に狼に票合わせされるわ。
2W以上残りで1ミスで即村終了の場合、完全自由投票はむしろ危険ね。
今は偶数だから、あえてそれを提示して噛み場所を撹乱させることもありだけど、それは6人の時点ではやらずに、灰4人の時にやったほうがいいわ。
>>+775 >>+778 >>+780
ええと……人狼がいるのだから意見は割れるに決まっているけれど
村側は狼2票を封殺すべくとにかく意思統一を目指すしかないわけね
考えただけでしんどいわね
>>+774
22って血人村だったけ?私参加してないなぁ…
私はどうだろ、中の人バレになるから言わないけど、ザッと四回位は最終日殴り合いしててる気がする。
>>+782
でも、阿求さん噛んだら、それはそれで肯定に等しいですから。
さすがのこいしさんも、そこから思考を組み立てていくのではないでしょうかねぇ。
>>74 こいし
気持ちはわかるわ。お大事に。
>>77>>78>>79 阿求
バッサリねー。
これで停滞する流れが変わるかしら。
あれ、なんか墓下の意見を統一すると。
早苗-レミリア-静葉
以外は負けて当然って事になるんじゃ?
>>*82
おかえりマルス〜(だきっ)
いやあ、今の状況、早苗さんが捨て駒にされた可能性が一番高いのよね、どう考えても。
どう考えても昨日の動きを村ができるとは思えない。というか、ここまでの状況黒を村が自分で作れるとは思えない。
ということはLWは早苗とはラインが切れてて、切羽詰まった時に吊りにあげられない人。
つまり・・・咲夜よ。
>>+790
私なら響子噛むわ。今日明日でこいしと響子。順不同でね。
今のところ、誰からも狼疑われていないパチュの片白。どう考えてもここは吊れないわ。
>>+789
うん、正直これ以外が狼で負けた場合は村のミスが原因だから負けて当然。咲夜を今まで放置したことしかり、昨日文を吊ったことしかり。
>>+783
霊夢もありがとう
とにかく論を尽くすしかないのね……
聞いといて良かったわ、私もこいしと同じ立場になったら同じこと言ってたかも
うう……考えただけで胃が痛い
>>*81 ディアナ
やめて〜w
そうかな
ベーグルからの占い噛み切りは無難な手だと思うんだけどなぁ
本当のところ
早苗によるウェスタの庇いだけで最終日勝負の予定だった
昨日の早苗の動きは予想外だったね
まぁ 気を引き締めていこう〜
まあ、でも油断は禁物。
追い詰められた灰が急激に白くなることなんていくらでもある、ってえらい狼PLさんが言っていたわよ。
私が生きていたら、静葉SG論を展開して、「じゃあ早苗吊ろうか」ってノリにさせるけど、
それは今までの貴方の行動と一致しないからおすすめしないわ。
そして阿求を囲えてた場合、レミリア占いのタイミングで占いを噛む理由なんてまったくもって無いんだからね。
あと見てないの、響子さんだけなのかー。
もう見るのめんどくさいから、
狼はGSの下から静葉さん、早苗さん、レミリアさんでいいやなのかー。
>>+795
正解でも不正解でも噛んでくるとあたいは見るさね
不正解なら阿求の理論が正しいと見せかけるため
正解でも、阿求相手に殴り合うよりは、
噛み殺した後間違ってるかもしれないと思わせる方が楽だと思うさね
>>+789
阿求さんと響子さんが狼の場合は『白囲い狂人噛み、しかもGJ出されたのに同じ所を立て続けに噛んだ狼』になりますからね。
奇手明らかにを凌駕しているレベルでしょう。
>>+807
いやぁ、真っ裸にするだけじゃ不十分さね
全身の皮を着てるじゃないか
こいつをゆっくりとこの鎌で引っ剥がしていってだねぇ……
ただいま戻ったよっと。
阿求がいて上はよかったと思うよ。
何故なら狼はそこを"噛めない"んだもん
噛んだら阿求の上げたメンツ吊ればいいし、吊らなくてもたぶんこいしを噛んだ後のまとめは阿求になるだろうからね。
村の最後の希望だよ阿求は…
他にも頑張ってほしいけどね。
え、咲夜…? 返答を拒否します。
>>79
結局ディアナ狩人破綻することで
私の占い希望に行きついてくれればいいと考えてた
まぁ ここからはミスはなしだからね
続けば前日吊れたのは狼。
ディアナ狼は続けばばれる寸法だった、ということね
ここで阿求を襲撃すると、
こいしがかわいそうすぎて涙目になる件。
ここでのこいし襲撃はある種のやさしさでもある。
単純に灰を狭めない選択肢でもあるけど。
>>+800
(伏せ字)さんと一度手合わせすると良いですよ。
生粋のバトルマニアでSなので、見学席からしばらく出たくない気分になるかと思います♪
>>+670 ナズ
こいしも早苗狼を睨んだので、
噛み筋見せないためにもここは噛んだ方がお得だね。
>>+723 文
知ってる…酷かったな…しかし、事故が無ければ、
LWが良い位置にいた村だったのだが。
>>+731 パチェ
ウヘヘ…飼ってください。
魔法の習得の為なら何でもします…
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレットは、無意識増量中 古明地こいし を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+803 にとり
なんか全否定された;;
>>+806 文
いやなんで〜
白が囲い狂人を噛むのは
村に自分を囲った狂人を真視させる為には
当然の手段じゃない?
破綻する前に退場してもらったほうがいいでしょ〜
>>+814
魔理沙ェ…
今なら戻れるから素直にこっちに戻ってきなさい。
取り返しつかなくなるわよ?
>>+813 射命丸
ちなみに私は薔薇国の女王様であるやなぎさん(瓜ではコチーヤで有名)に殴られるのが薔薇国での日課になっている。
サンドバックは嫌だああああああああああ!!!!
この村が勝った時のMVPはどうなるのかしらねぇ。
私的に阿求を押したいけど…
狼側?
初日から私視点でライン透けてたから判断しにくい。
選ぶとしたらレミリア。
早苗&静葉はすこし…ねぇ。
レミリアもそこまで良いと言うわけでもないけど。
>>+814
aya:はたて、面白い被写体見つけた。魔女に飼われた泥棒
hatate:ok、念写した。
aya:私は人狼取材で忙しいので、その記事はお譲りしますよ
hatate:わかったわ、近いうちに久保田持っていく
aya:万寿ですか?
hatate:千寿に決まってるでしょ!
aya:ふふっ、楽しみにしてますよ、ではでは。
hatate:じゃあね。
[明日の朝刊、魔理沙さんのどんな姿が見られるのか楽しみですねー]
>>+774 文
ぐぎぎ… くやしーぃ!
あの時の「無敵の吸血鬼様」が
3d吊りで墓下最多弁の一角とか、他の皆に申し訳ないだろ!
>>77
まず最初に。
>>59の発言は昨日のパチェ護衛からのレミリアSGの場合の考察です。誰も一昨日の話はしてません。
そして悪いのですがそこの部分は脱字です。
「何故パチュリーへの狩人の護衛【の可能性】があるのにそこを抜いたのか。」
抜けた部分はこの通りです。ほんとすみません。
そして小町吊りの件。
私は寡黙で怪しいから吊ろう、という方針の基、吊られかかってました。
その後小町が動いたために小町が吊られてしまった。確かにその通りですよ。確かに私のせいで吊られたも同然です。
ただ、あなたは私のログを読みましたか?読んだ?いいえ、読んでません。
言っておきますが私は【吊りの理由に反論の余地がない(寡黙吊り)】ため吊られようとしていたのであって諦めていたわけではないです。
そして小町吊りに関しては【便乗はおろかほとんど触れさえ】していません。
正直これはただの黒塗りと受け取りますよ。
尻尾を出した?何故そう言うのです?
そんなことを言う前にちゃんとログを読んでください。
小町吊りに乗ったという発言をアンカで上げてほしいです。ないならば黒寄りで見させてもらいます。
>>+820 射命丸
[翌日、東洋の西洋の魔術師 霧雨魔理沙が無残な姿でハッテンされた]ですね
わかりません
>>+813
全くである。(伏せ字)さんと殴り合わせるくらいなら、私のほうがまだ温厚。
>>+815
パチュ狂大妖精真、が、状況から見れるかどうか、よね。ただそもそも阿求狼なら、狂人が割れているパチュを連噛みまでする必要がないのよ。連続GJで吊り1増えるリスクを考えると、あまりにも割に合わない。まだ布都を先噛むわ。
>>+814
うーん、保護者として魔理沙を預かった方がいいのかしら?
こういうのって、アリスの役目だったと思うんだけどねぇ……
>>+815
レミリアに白判定を出すなら順当にパチュリー吊りになる。パチュリー真視は割とあったから、レミリア黒、もしくはパチュリー狂を強く見れない限りレミリアは安全位置につくことになる。
黒判定なら、レミリアを吊れた場合に囲われている狼が安全位置につくことになる。占い噛み切りしなかったのは「どうせ次の日に吊られるから」でも説明がつく。
狂が判明してるならこれだけのメリットがある。じゃあなんで噛んだかと言うと「狂が判明していないから」になる。
>>73
レミリアが白の場合、あのタイミングで噛めれば最高のSGになったでしょうからね。
私はそう仮定してました。
今となっては無駄だった訳ですが。
>>+820 文
元になる写真を撮ったのは文だけれど、
載る新聞は花果子念報ってことね。
読者……いたっけ?
>>+814 魔理沙
この魔理沙、明らかにMだわ。
>>こあ
どう、貴方飼ってみない?何処かの小悪魔みたいに籠に飼える逸材かもしれないわ。
私も一緒に本を読めるし。研究にも役に立ちそう。
>>+815
その場合、物部さん噛めばこいしちゃんが燃えて、パチュリーさん吊り提案が出やすくなりますよ。
>>+823 霊夢
ちょw あなたでも御免だわ。勝てる気がしない。
……でもそれくらいやられた方がいいのかもね。
>>83
票入れて吊り回避して触れないのが既に黒であろ。
寧ろ、阿求は読み込んでおるし、推理を全くして来なかったおぬしが言えたことではないの。
>>81 阿求
白組LWは 阿求orフラン読み。
鉄板の黒ラインは 早苗-静葉-レミリアで読んでる。
白組は申し訳ないが、ほぼ吊るのは不可能。
それが出来ないほどミスショットをしたのが原因。
まあ、正直吊り手一つ増やしてでも私をSGにしたい理由って私=狩人が狼側に透けていた時くらいなのよね。
ってか私が狼の時はメリットが皆無。
早苗さんの推理はある種妥当。私が灰でも納得してたと思う。
というかその可能性をみんながほとんど考えてなかったのが不思議だった。
まあ、早苗さんの動きは私が早苗さんの位置にいれば必ず取った行動を、さらにあからさまにしたものだったからねー
黒く見えるのは全く不思議じゃない。いやむしろ妥当。
>>+822
ありがとうございます、今後ともご贔屓に♪
>>+825
天狗仲間ではそこそこいたはずですけど、里にはどれだけ出回っているのでしょうね。
ま、まぁ、ゼロじゃないと思いますよ!(優しい目)
>>+826
彼女の家を教えるのは、天狗の住処に外の人を招くので難しいんですよね。
ですので、代わりに命蓮寺にお届けするよう手配しますよ!
>>*91
それは分かってたけど黙ってたよ
4日目の文の発言に特に喰いついてきたのがディアナで
文が狼ならディアナ狩人が透けてたから
筋は通るけど
>>74 こいし
わわ、大変!
お大事にね!!
>静葉
一つ聞いていい?
小町吊りの日、あなたは小町を白寄りに見ていた
それなのに、なぜ小町吊りに反応しなかったの?
自分が吊られることは了承しているように見えた
それなら反対するなり、他の人を吊るように言ってもよかったと思うのよ
>>+823
正直、鉄パイプで殴るのと、金属バットで殴る程度の差にしか見えないのは私だけでしょうか(がくぶる)
ねえ。
阿求への突っ込み(>>83)で私完全にやらかしたという予感がするんだけど。
ちょっとまずいかもしれない。
……今夜はこれで失礼します。
こいし……こちらに来れるといいわね。
では皆さん、よい夜を。おやすみなさい。**
>>*93
まあ、それなら、私が狩人COするまで黙って放置するでしょうからね・・・
早苗さんは自分の推理に自信を持ちすぎた。
今までのプレイングから相当な強PLっていうのは予想できるけど、残念ながら私みたいな狂PLと相対した経験はないみたい。
もう少し慎重に動いてもよかったと思うわねー。
>>85 響子
ナイスフォロー!…なんだけどね。普通なら
灰に狼二人霍定だから村がどういう目でこれを見るか予想できない…
>>66>>68>>74 こいし
【確認したよ】
【▼お姉様 セット確認】
おつかれさま こいし
状況が状況だっただけにまとめ役として大変だったと思う
必ず勝つ、なんて言える状況じゃないけど全力を尽くすよ
エピで会おうね
お大事に
地霊殿の主 古明地さとりは、ここまで読んだ。 ( b62 )
>>+824 にとり
む〜これは私の>>+633とは完全に相容れない考え方ね〜
まずレミリアに白判定が出た場合に残った灰の中で
パチュリーが状況狂視になる可能性は>>+633の真ん中から下〜
黒判定が出た場合にレミリア先吊りだと噛まれなかった理由を
考えられてしまうのと
パチュリー決め打ちの流れで後に破綻する可能性が残りまずいのは>>+633の上段ね〜
>狂が判明してるならこれだけのメリットがある。じゃあなんで噛んだかと言うと「狂が判明していないから」になる。
これも上記踏まえて狂が判明していた場合に
あのタイミングで噛んだほうが確実だと思った〜
むむむ・・・
>>85
そこは確かにそうかもしれないよ。
だけどね?
私はそうしようとしたよ。
したけどさ、言葉が出ないのよ。
庇いたい、とは思えど庇ったら吊られる。悲しいけど私はそういう人間だったわ。
>>+840
やなぎさんですねー。
ちょうど、伏せ字と、3文字という所もいいオチですが。
自他共に認めるバトルマニアなのは確定的に明らか。
同時に、視野の広さもある、ガチで凄い人ですよ。
必ず(狼として)勝つ、だからね
ごめん こいし
でも全力でやるのがあなたへの手向け
それでこそエピで笑いあえるというものだ
>>86
あー、これは・・・
変な見方をすると狼の視点漏れとも取れるかもしれないわね・・・
早苗に突っ込まれたら「ひどい言いがかりだ」ですむと信じたいけど。
自分吊られそうなところを他の人が出てきて吊られる。
この状況でその人を庇える?
って聞かれたら私は無理だわ。
庇おうとしても自分が助かるって思ってしまって言葉が出なかったわ、ほんと。
私が汚い人だとはわかってるつもりだけどあの時はかなり落ち込んだわ。
地霊殿の主 古明地さとりは、ここまで読んだ。 ( b63 )
>>87
おぬしが残っても利は一切なかった。
寡黙傾向で思考開示は聞かないとしない。
早苗レミリア決め打ちなどおかしかろうよ。
>>+836 こあ
ファミリア契約でも良いのだけれど、完全に縛らない程度に面白い魔術あるかしら?
>>+846 さとり
お疲れ様。貴方の妹が明日来るかもね・・・慰めてあげましょう
>>+846 さとり >>+848 小悪魔
まぁでも今日白噛みだと思うこと自体は変ではないわ
こいしミスリーダー説は表では見てない気がするし、こいし自身噛まれると確信してる感じだしね
狼に利用されないといいけどね
>>+827 パチェ
い、今思った事を話すぜ…
私は、可愛い魔法使いの女の子とイチャイチャしていたと思ったら、
なんか村で人狼騒ぎがあって、
魔法使いの女の子が実は物狂いでは?と疑っていた。
しばらくたって気付いたら、
私は魔法使いの女の子に飼われそうになっていた。
な、なにを言ってるのか解らねぇだろうがry
>>101マルス
今日こいし襲撃が確実と考えてる点。
いや、村人でもふつうそう考えるから、「変な見方」なんだけどね?
・・・今日の襲撃先阿求にする?
>>83
"可能性"ならどこにでもある、明言するからには可能性が高い思うてたってことやろ?
4dの雰囲気やと護衛はなさそうやっていう意見が多かったと思うけど
★その理由はなんかあるか?
★またGJの時はどこ襲撃やと思っとった?
小町吊りの所は狼全体としての行動やな
静葉はん個人の行動とはちゃうからそこに混ぜるべきや無かったな。
地霊殿の主 古明地さとりは、ここまで読んだ。 ( b64 )
さとりのメモにありますが
24時更新の村が1つ。
25時更新の村がこの村を入れて2つあります。
前後の更新は控えるように心がけていきましょう。
>>+844
この状況だと、パチュリーが破綻したところで不都合はない。なぜなら破綻する状況ってのは「阿求の黒を吊って白だった」「阿求の白を吊って黒だった」しかなく、後者の場合はその対象の黒を決め切らないといけないからこのパターンでの破綻は薄い。そうなると破綻する場合は前者が濃厚であり、破綻≒RPP成立になるからね。
それに、上では「占い噛み切りはない」論調がほとんどだった。なぜ噛み切りがなかったかについてもそれほど疑問を持たれることは無かったと思うよ。
というのが私の意見
あー
確かに>>38で気にしてたんだけど
でも別に>>74でこいし自身がそんな雰囲気だしてるし
今日はこいし以外ないでしょ
ん〜 でも静葉が生き残る可能性もあるから
阿求襲撃でもいいかな
あからさますぎるけど
でも正直リアル胃腸炎の人間を
これ以上酷使することはできない…
視点漏れだと言われたら どうとでも返せそうだし
ごめん 今日はこいし襲撃で
これで負けたら本当にごめん
阿求こいし両方残して響子噛みかなぁ、勝ちにくる狼だとしたら
阿求はこいしが疑ってるしね
墓下での白視は強いけど、表では吊れなくもない位置だと思う
狼は怖いだろうけどね
>>+856 にとり
正直それは私の反省点の一つ。
経験不足から当時「狼が全役職噛み切りとか、不利でしょ」って思っていたわ。
一応三日目は、今日噛まれるかな?って考えもあったけど、まさか四日目に噛まれるとは思いもしなかったわね。
>>87 静葉
そっか…
その辺りは個人で変わるだろうからこれ以上は突っ込めないかな
私は自分が吊られたりすることで村に有益な情報が落ちるなら、何されてもいいって考えなのよね
さすがに更新間際でドタバタしての吊りは勘弁だけど、それ以外は村が負けないのであるならば基本容認派
自分が吊られるならまだ狩人は無事、って考えられるしね
村の勝利の為なら、命なんか惜しくないって考えよ
>>*104
いいわよ。
私はあなたを信頼しているわ。
だから、最後の最後まで、気を抜かないようにしてね。
こいし襲撃はもうセット完了してある。
私の投票先もこいし。
私が変な事しなくても、あなたが吊られることはないと信じてるから。
墓下で応援してるわよ。
>>88
それは言いがかりですね。
あなた自身「可能性ならいくらでもある」と言うのに私が出した可能性に突っ込むんですか。
私もただ「一個の可能性」として【パチェ護衛があるかも】と言ってるんですがね。
☆GJ時の護衛先予想
GJ出た時はこいしだと思っていたのですが、文の発言を見た時にパチェだと思いましたね。
正直あそこでああいう発言をするのは「狩人」か「狩人COするための布石を撒いた狼」しかいませんよ。
>>*104
私はそれでいいわよ。
実際あなたの票が無くとも私は吊られそうだし、あなたのやりやすいようにしていいわ。
ちなみに占い噛み切りは狼としてある戦術だけど、片占いを護衛するのはあまりいい手ではないと[私は]思うよ。文には悪いけど。
真狂判別できてない占いは真ならのちのロラが完全に無駄だから、噛んで貰った方が助かる。今回のパターンだね。狂判別できてるなら噛んでくるはずがないと思うしね。
というか阿求なんなの。
私をその程度の理由で黒塗り出来ると思ったら大正解よ。
あなたの意見などなくとも私が早苗やフランから黒く見られた時点で吊られるからね。
ああ、村人は皆、もう自分が吊られる事が許されない。
発言がとても難しいところなんだ。
しかも、村の狼濃度はほぼ最高。6の2
片白引いたら4の2 秋、早苗、フラン、咲夜…
怖…半分人狼で、一人寡黙とか…
盤面整理とか言う言葉が美しく見えてしまうな。
あ、パチュリーには飼われないぞ!
なんか、変な魔法に毒されてたみたいだな。
>>+864
まぁ、灰に埋めてる所なのですが。
私はパチュリーさん萌え萌えキュンで真視していた、通りすがりの新聞記者ですから。
まさか連チャンまでは読み切れなかったのが不覚ですけどねぇ。
>>+866 魔理沙
ふん、残念。まぁ、私はそんな魔理沙の方が(この発言は省略されました。)
>>+867 こあ
そんな訳でまだ必要なさそうよ、次の機会を待ちましょ。
>>90
その可能性を強調する必要はあったんかな?って思ってるんよ。
つまりパチュリー噛みは"リスクの高い噛み"やったのに、"リスクを負って得をするのは誰か"っていう論調やんね?
そのリスクがわからんのよ。
私は4dの議論で【パチュリー護衛の可能性が下がった】って思っとったからな。
文はんの発言の反応はどう見てもマイナスや
占い片方噛まれたタイミングでもう片方に護衛入る狩人が想定しにくいからやろ?
更にそこを強調されたら、むしろガードは下がったと思うんやけどね。
墓下の伸びは、
文が吊られるってとこから、狩人COで一気に盛り上がった。
そして、その後の▼先とか、レミリアの狩COで更にカオス化。
その余熱で恐ろしい事に。
いや、っていうか正直な話、
私がパチェ護衛狩人か狼じゃなかったら、
4dにあそこまで文に突っかかったのはおかしいのよね。
こいし護衛&GJだったら「はいはい妄想乙」で済ませるところだもの。
で、私視点、完全に視点漏れの文を吊りたいがために、不自然な黒塗りをしてしまった。
これがクロス護衛時の私の言い分。
だから、どうしても昨日文を吊りたかった博打野郎、とかこいしの決め打ちはどう考えても悪手だったーとか、そういう言い方はやめてほしいわ。
まあ、もう少し村に議論の余地を与えても良かったとは思ってるけど。
それは本決定後に回避COした文の責任でもあると思うわ。
っていうか、本当に、なんのための仮決定なのよ・・・
まあでも、更新20分前にCOしたのがマナー違反、あそこはまとめ役を無視してでも、即時対抗COするのがマナー、っていうなら、落ち度は認めるけど。
パチュリーの立ち回りで
間違いなく片白組は生存有利の立場を得てる。
その結果がパチュリーの勝敗にどう影響するのか、
まだ解るものは誰もいない。
>>*108 ディアナ
昨日も言ったけど私もそれに同意よ
まぁ 表で言う必要はないわね
エピで言えばいいと思うわ
最速!シャッターガール 射命丸文は、操作系乙女 アリス・マーガトロイドに、感謝の舞をへにょへにょ踊っ・・・え、いらない? なんて事でしょう、およよ。
う〜ん
正直そこは文のせいだと思うわ
狼が対抗COするのは普通予測できてるべき
ゆっくり護衛説明してる文に落ち度があったと思う
>>+875 にとり
私だけじゃなくて安心したわ。
文の狩人CO前の話なのか今日の話なのかサッパリなのです。
>>44の
★レミリアを白決め打っていた貴方が、レミリアがSGにされた可能性を棄却した理由について言及がないのが気になります。どうしてないと思いましたか?
そもそも、これの回答なのかもよく分からず。
表に居たら分けて少しずつ質問していきたいところです。
今、阿求がされているように。
>>+871 ルナサ
あら、>>57から>>58への繋ぎが判らないわ?
そして、文が狼っぽくないからレミリア黒って意見で良いのかしら?
>>+869 文
正直、この卓の采配は狩人泣かせだったと思うので、
GJ一本出しただけでも凄いと思うよ。
阿求
発言が少ないこともあるけど、よく見てる印象ね
なによりパチュリーが2度も襲撃されているって状態から白にしか思えないわ
ここが狼だと襲撃が不自然に感じる
疑問に思うところが見つからないとどうしようもないわ
これは私の悪い癖なんだけどね
この静葉なら、早苗にバッサリはほぼ間違いないな。
バッサリしなかったら?早苗を吊るしかないな。
で、そこでエピるのかどうか?だけしか気にならない。
小町より先だよなーどう見ても。
色見たくて吊るならこっちだろー。
>>+882
いやー、私の自己採点では今回の卓15点ぐらい、赤点落第モノだと思っていますよ。
GJは吊り手を増やすまで出す。
出せない場合は最終局面まで生存する、ですからね。
今回の反省点も見えたので、次に繋げていきたい所です。
>>+864
私はパチュ護衛普通にありだと思うけどね。割と真っぽかったし、早くても5日目以降じゃないと吊れないから、狼視点、3日目時点噛み切りも普通にありよ。真っぽい占いに狼を見つけられてしまったら、灰狭まりが早くなってしまうからね。
5日目に吊られそうなパチュを外して、4日目護衛をこいしにシフトしたのも、普通だと思う。私も同じ護衛筋(パチュ→パチュ→こいし)だったわね。
それにしても、そろそろ喉が危なくなってきたわね。私も飴もらいの常連になりそうかしら?
いつもだって言われれば、それまでだけど……
>>+880 こぁ
1200pt(一人頭のpt)×8 =9600pt
9600pt÷20(一発言最低pt)= 480回
無理ですね。しかし、まだ3ケタいかないとか、
皆悩みすぎでしょう。
それと、もうすぐ自重タイムだよ!
>>+884
翌日に抜かれたのは、正直格好悪かったですけどね。
もう一歩踏み込む勇気が足りなくて、すみません。
>>+881 パチュリー
文が狼っぽくないからレミリア黒っていいたいのか
私は昨日レミリアを白と考えていた理由はこうですといいたいのか
今日私が疑われているのは狼の策だといいたいのか
…何かすっきりしないです。
墓上で阿求が頑張ってるのでそれに期待しています。
>>+885
いや、連噛みはさすがに読めない。普通にいい護衛筋だったと思うわよ。
あえて言うなら初手大妖精護衛するかどうか、くらいだけど、私も2日目パチュ護衛だったと思うし、あれ以上を求めるのは酷だと思うわ。
吊り候補にされてはどうしようもない。まとめ役との相性が悪かったわね。
>>+887
ま、今回の襲撃とかで悪手とは限らないってのは分かったよ。
私が狩だったら噛むなら噛んでいいよってスタンスなのは変わらないけど。
狼陣営予想の第一候補は
レミリア─早苗─静葉
ね
色々考えたけど、このパターンが一番濃厚だったのよね
早苗の▼静葉はライン切りと見るべきかな
第二候補は
レミリア─早苗─フランドール
パチュリー襲撃を状況黒にすることが目的と考えて白と考えた場合このパターンになったわ
ただ、疑問はフランドールが早い内にレミリアを占い希望に上げていたことなのよね
ライン切りにしては早いかなぁ?と
>>+886
まぁ、パチュリーさんは。
この村の事件が一段落したら【私の独り言】をきっちり読んで下さいよ。
読んでくれないと泣いちゃいますよ?
霧対策でしばし離席るん**
思いついたんだけど、静葉には反論の余地があると思うんだ。それは「狩ローラーならなかった時に自分が吊られる可能性が高くなること」レミリアの狩CO遅かったからそこまで考えが及んで無かったのかもしれないけどね。
でも、>>93の下ならこんな無茶な作戦取らずに
私はさっさと吊られていた件。
だって、あの位置に二人いたら絶対負けないでしょwww
そろそろ中の人を知りたいよ。
私の「処女絞首刑」を奪った強敵(トモ)の名前を知りたい。
あと、パチュリーの正体は?
私の狂人志望を奪った人は?
果たして、村の勝敗は?←すまん、勝敗は割とどうでも良い
勝っても負けても、してやられた感は凄いある。
しかし、だいぶ長引きそうだぜ。
>>93 響子
発言は少ないけど、たぶん私と同じ事を考えてるな。
しかし、フランはラインに関してはキレキレだ。
早苗、レミリアに何のつながりもありゃーせん。
最初から、今に至るまでな。
そう言う意味では、
ラインの無さでは無さ過ぎて怪しいというレベルだ。
これは、吊る奴が居ない時用の状況証拠レベルで
この状況では使えない。
かえって黒塗りと言われて吊られるレベル。
狼にとってはやばい流れだけどね。
うんうん。
狼も楽に勝てると思ってたら足を救われるから頑張ってほしいね。
御免、自重タイム過ぎて無かった…
咲夜人狼とか無しでお願いします。
その場合、焼土下座かましていいスか、自分?
>>+902
咲夜狼だったら、霊能騙らせないのが不自然すぎるわ。っていうか、もうこうなったら咲夜村決め打つしかないと思う。
2日目に咲夜吊れなかった時点で、もうここは吊れないわね。
>>93 響子
早苗
1d ●布都○魔理
2d ●阿求○小町 ▼魔理
3d ●響子○ナズ ▼小町▽静葉
4d ●文 ▼ナズ
5d ▼文 ▽静葉
フラン
1d ●布都○響子
2d ●文 ○レミ ▼静葉▽阿求
3d ●文 ▼静葉
4d ●レミ ▼静葉
5d ▼レミ
鈴仙のを拝借したよ。
発言だけでなく投票筋を加味しても早苗狼と思いたいわ。
4日目
>>4:71は正論
だけど後出しでは要素にとれない
>>4:74で小町吊りを主張した人を怪しいとしてるわね
>>3:297で早苗は小町吊りを強く主張してるんだけど
>>4:134では
早苗:白っぽい、今のところ疑う必要は無い。
としてる
早苗の>>3:297は4日目の時点では気にしてなかった?
と思ったら>>5:65に指摘があったわ
考察の仕方・見ているところはブレてないように見える
>>4:134でお姉様を疑い>>4:147で●お姉様の流れは
パチェ狂と分かったうえで
3日目4日目パチェ抜きを強行してきた狼像とは一致しない感じ
>>+912 夢美
本を大事に。
丁度火力は確保したし、後は鉄板ね。にとりにお願いして良いかしら?
>>+911 アリス
その場合、早苗は村人で村人5枚抜きな訳だが…
ちょっとは手加減してくれ、って感じだな。
にとり と 射命丸がガス欠しそうなんで、
誰か飴投げてあげてね。
>>+856 にとり
なるほどね〜
もうちょっと考えてみたけど
う〜ん難しいわ〜私もこのくらいにしとく〜
パチュリー放置の方針は
狩人生存確定の状況が割とネックな気がするのよ〜
特に灰に狩人が居ると考えた場合〜
破綻早まるから灰はちょっと噛めないだろうし
それにこの先GJ出たら吊り縄増えるしとか〜
>>91
リスクですか?
GJ出たら1縄増えます。それだけで狼からしたらかなりのリスクじゃないんですか?
パチュリー護衛はないと見せて護衛してくる狩人だっていますよ?
村がパチュリー護衛はないと思ってても最終的に決断するのは狩人。村がどうこう言えることじゃないんですよ。
そもそもあなたは「可能性」を切り捨てていた節がありますが私はそうじゃありませんし。
これは個人の見解の話なのでこれ以上の議論は喉の無駄遣いと考えます。
確かに私は村全体から疑われてると言ってもいいです。寡黙は自覚していますし思考の提示が足りないのもわかっています。
しかし阿求さんの私の黒要素はまさかこれだけじゃないですよね?昨日以前の考察がでてくるならアンカでもいいです。
可能性の話で黒要素とか言われて吊られるのは納得いきません。
この話を踏まえて再考を要求します。
>>+916
まったくね、寡黙は初手吊りでいい。というか、吊らないと中盤以降に吊れなくなる。
といっても、実際あそこで吊れたのは4日目だったような気がするんだけど。むしろ寡黙吊ってたら、パーフェクトもありえたかもしれない。
だめだ・・・今日はもう寝てしまおう。
このままパチュマリを見てるのも楽しいけど、
明日に影響ががががが・・・
お夜食置いて寝ますね。私は3(6)を。**
1.湯豆腐
2.サンドイッチ
3.カップラーメン
4.さきいか
5.謎の怪しいキノコ
6.チルノちゃんが作った透明まんまる氷
>>+913 ルナサ
これみると、阿求は限りなく白だな。まず無い。疑えない。
阿求人狼は負けで良いと納得としたいな。
勿論、ミスショット無しの時点では普通に対応したいけどな。もうこの村でこの人吊るのはあかん。
>>+916 幽々子
村立様お疲れ様です。御拝顔麗しゅうございます。
だよね〜、おしゃべり魔理沙が生きてた方が良かったろ?
なんちゃって。
ていうか阿求この話の「原因」すらわかってない気がする。
そもそも私のレミリアの急激な視点変化の説明だったはずなのに何故可能性の話になっているのか。
考え直してほしい。喉の無駄。
表じゃ言えな…既に言っちゃってるわね。
これでラストのランダム神
キーパーソンは<<至誠如神! 東風谷早苗>>だね。
狼側は今誰を吊ろうとしているんだろうか
今日はレミリア吊りで確定だから小休止なんだろうけど、明日静葉はフランと殴り合うのかな
さすがに阿求とこのまま殴り合いはないと思うけど
>>+922
お疲れ様。5(6)をもらっておくわ。
さて、今日はレミリアと誰が来るんでしょうね?
本命こいし、対抗響子、と予想。
>>+925 こあ
普通に考えてそうなんでしょうけど、昨日の早苗と良い今日の静葉と良い。私が噛まれてから明らかに自爆してるわよね。
これで狼負けたら何考えてこうなったのか赤ログが楽しみだわ。
>>+921 霊夢
(2日目)
早苗は寡黙▼NO!って言った。 ▼魔
こいしは寡黙▼YES!って言った。
そして、魔理沙▼。 こいしは誤誘導されたとしか言えない。
いや、最初はこいしが初日から魔理沙を疑ったことから、
2日目開幕は 布都、早苗の魔理沙への質問で始まってる。
人狼からSGされると思ってたので、
早苗はこの時から「SG狙いの人狼だ」と思った。
布都は、「吊るか吊らぬか決めるために質問してきてる」
と思った。布都は判断してくれたが、
早苗は結局意味が解らない▼理由でゴリ押ししてきた。
ここで早苗絶対人狼と思ったのだが、
それをもっと、2日目に主張すべきだったな。
他の人間が気付いてくれると、軽く見ていた。
そこは私の油断というか怠けだな。
早苗とフランが見事にキーパーソンです(ランダム神は)本当にありがとうございました。
ランダム神によると私は狩人らしいけどね。
静葉はこの時点で灰狼予想がないところが、村っぽくないわよね。ここは狼で間違いないと思う。
で、たぶん最終日、早苗とフランの殴り合いになると思うのよね。おそらく早苗が狼だと思うのだけど。
>>96フランはん
うーん正直完全な消去法やね。
>>5:47で灰は 咲早秋文レフ として考えてたんやけど
文=狩人、レ=狼?、咲=村、早=?、フ=レミリアとはライン切れてる
で残ったのが静葉はんやね。
最悪村でも吊っていいって思ってたよ。
文狩人は確信してたし、最終的に決め打ちになるんやったら文は残すつもりやったし、残せると思っとった。
レミリアが狩人や無いって言う説得はちゃんと時間があればできたと思うからな。
もし文が噛まれへんのやったら
最終日、白狩狩村になるはずや。
ミスができへん状況は変わらんけど、私の目線やと勝てる見込みが高い思うたね。
>>+938 魔理沙
違和感はあったんだけど、思考隠し中だし、早苗後回しにしてたら噛まれちゃった。てへっ
これ(>>98)見ると、
「こいしが決め打ちしなければ勝てた」
って言ってるみたいだわ。
本人に悪気はないんだろうけど・・・
こいしがどう思ってるかわからないけど、
私がこいしなら泣いてるわ。
まあ、残念ながら、クロス護衛なら貴方襲撃だったけど。
>>+942
私が狩人CO以降の話だと思いますよ。
少なくとも4d以降で、私が阿求さんを白位置にわざわざ置く為、3dまでの位置を放棄する必要が無い。
阿求さんの洞察力なら、そう考えてくれたかと。
はぁ?「最悪村でも吊っていい」?
なめてんのか?
どの道最終日その状況で文はいないぞ?
流石にレミリアばれてもいいから噛んでるしこいしもいない。
これ狼だろ。
表じゃ言わないけど。
早苗は人狼じゃないとかちょっと自分では理解できないです。
一言理由↓
・▼理由と、SGだから庇う理由が不明 黒
・思考トレースに拘るのに、しない相手も居る。 微黒
・占い師の待遇について、3日目と4日目で違いが有るが、
違う理由が全く不明瞭。
パチェを吊りたい理由は何か隠してる 黒
・吊った相手が村しかいない 黒
・狩人を狙って吊りあげたり、
こいしをそのまま喰おうと護衛誘導も試みた 黒
文章がおかしいことに。やっぱ眠いわ。
「どの道最終日その状況で文はいないぞ?
流石にレミリアばれてもいいから噛んでるしこいしもいない。
これ狼だろ。」
↓
「どの道最終日その状況で文はいないと思うぞ?
流石に狼は偽ばれてもいいから噛んでるだろうしこいしもいないだろう。
これ狼だろ。」
>>98 阿求
早い回答ありがと
このスピードは思ってたことがそのまま出てきた
って感じがするね
「文狩人は確信してた」って言い方が気になるけど
言いたいことは納得したよ
>>97
狼から見たら"パチェを狩人が守っているリスク"や
GJ出されたらあかんのは当たり前やしな。
それをどう取るかっていうのは"狼"が決めることではあるな。"村"や無いよ。
じゃぁもう一つ
★静葉はん自身は4dの護衛先としてパチェ護衛ってどのくらいあると思ってた?
他の要素は、まぁ投票筋とか考察内容の違和感とか無くはないけど、そこまで大きな要素になるとは思ってへん。
最終的に状況が黒いんや。
狼の行動をトレースしたら静葉はんの立ち位置が一番あり得るって事やねん。
>>+942 ルーミア
昨日の最初は文▼で
最終決定前にはレミリア▼って言ってたよ。
これは微妙だよね。
>>+946
反論したいわ。瓜9とか綺麗でも狼じゃなかったじゃないっ!
え、汚い? ……あぁ、そうかもしれないわね……
静葉は灰狼予想がないところが、どうにもねぇ。
早苗は考察と吊り希望の位置が割とおかしい。
普通に考えたらこの2人だと思うのだけどねぇ。
動画であった瓜11とかはどうなのかしら?
綺麗な早苗。あれ共有だったけど。
あ、綺麗じゃない? ……そうかもしれないわね。
まあ、吊り手に余裕あったら咲夜は寡黙吊りされると思ってるから、
私が信用取れなくても、最終的に残る村はフランの可能性が一番高いから、どのみち決め打ちしなければ村の負けは濃厚。
私にライン切り思考がないからと言って、狼側全員にライン切り思考がないわけじゃないのよ。その辺の考えが甘いから、未だにマルスにたどり着けないのよ。
残念ながら、ね。
>>+955
っていうか、もうほとんど喋れないような気もするけどね。
さて、誰が来るかしら。たぶんレミリアとこいしだと思うんだけどね。
響子の考察が4日目からあまり進んでないんだけど
更新前に私の考えを落としておくわ
現状 お姉様-早苗-静葉 が濃厚だと思ってる
2日目から3日目4日目にも早苗の静葉庇いはあったし
(私への静葉質問もよく見られたのもラインが見える)
昨日の早苗の動きは村人としてはどうにもおかしい
現状 ここが濃厚だと思う
あるいは お姉様-早苗-咲夜 もあるかもしれない
だけど正直咲夜については情報不足
ここが狼なら2日目3日目に吊れなかったことを反省すべき
>>100
4d?5dではなく?
☆4dのパチュリー護衛確率
さっきも言ったけど文があの発言をするまでは絶対こいしだろうと思ってたね。
状況が黒い、ですか…
★私にトレースした行動とは?
謝罪文
昨日は大変失礼な発言が多くて
みなさんに大変不愉快な思いにさせてしまったことを謝罪します。
悪趣味な偽確劇場を見せてしまって
大変申し訳ありませんでした。
あ、一応誤解のないように言っておくと、霊能の癖にCOしなかった荒らしではないです。
もし誤解をした方がいたらごめんなさい。
これから、クライマックスなので、ゆっくりしていってください。
不快な気持ちになった方、本当に申し訳ありませんでした。
>>+938
経験上、「他の誰かが気づいてくれる」と思って実際にそうなったことはほとんど無い。
というか記憶に無い。
ディアナ おつかれさま
あなたと狼で来て楽しかったわ
いい位置にいてくれて…
今までそんな位置の仲間なんていなかったから
本当に楽しかった
おつかれさま
エピで会いましょ
あとは任せておいて
やはり5dでしたか。
☆5dのパチュリー護衛確率
ほとんどないとは思っていたわ。
さっきも言ったけど確率論にこれ以上突っ込まないでほしいわ。
ifを話すのは好きだけど、あまりにもこの議論に喉を使いすぎ。
秋なんてなかった 秋静葉は、無意識増量中 古明地こいし を能力(襲う)の対象に選びました。
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