827 東方人狼劇【27卓目・Ｇ国編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
最速！シャッターガール 射命丸文は無意識増量中 古明地こいしに投票を委任しています。
ごく普通の妖精 大妖精 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
河の流れのように 小野塚小町 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
秋なんてなかった 秋静葉 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
至誠如神！ 東風谷早苗 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
探し屋ねずみ ナズーリン は 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ に投票した。
無意識増量中 古明地こいし は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 は ごく普通の妖精 大妖精 に投票した。
紅い狂気 フランドール・スカーレット は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
最速！シャッターガール 射命丸文 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
九代目阿礼乙女 稗田阿求 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
古代日本の尸解仙 物部布都 は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜 は 秋なんてなかった 秋静葉 に投票した。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 に投票した。
東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 は村人達の手により処刑された。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ は、九代目阿礼乙女 稗田阿求 を占った。
最速！シャッターガール 射命丸文 は、紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ を守っている。
次の日の朝、ごく普通の妖精 大妖精 が無残な姿で発見された。
《★占》 九代目阿礼乙女 稗田阿求 は 人間 のようだ。
《★霊》 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、河の流れのように 小野塚小町、秋なんてなかった 秋静葉、至誠如神！ 東風谷早苗、探し屋ねずみ ナズーリン、無意識増量中 古明地こいし、紅い狂気 フランドール・スカーレット、紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ、最速！シャッターガール 射命丸文、九代目阿礼乙女 稗田阿求、叫んだら叫び返すよ 幽谷響子、古代日本の尸解仙 物部布都、紅魔館のメイド 十六夜咲夜、紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット の 13 名。
河の流れのように 小野塚小町
,'⌒ヽ
,.-‐- ､ _,,...-‐-､-─-,!､γﾊ
,' ,.-ﾊ,.' ⌒<)ﾉ!
! ｿ,.､Ｏ ,. - ､ ,.' ⌒ヽ､ ｀ヽ,
! r^ゝ' , '´ 、 - ! ',
! /ｲ ｲ ﾉ !ｰ-ﾊ .ﾊr'ﾄ､! ! ハﾘ
ノン i ! ,!イｧｒ‐ﾄ､Ｖﾉ´ﾋﾘ'! ﾊｲｿﾊ
,'／ ! ﾙハ !'ﾋ__ﾘ . ",! !く､ ﾉ
ヽ ,ｲ ｲ .ﾊ." ,. ／/! !ﾊ
!) ! i !ﾍ ｀ヽ. ､.,,_,,..ｨ´ ﾊ/ ノ､ﾊ
ﾚヽr ´ゝ,.-- 、｀ｰ-ｰ'y- 、
/ / 、ﾉ777777777777t
i i ||| |
ゝr⌒/ . ||| 3日目に |
', ´ .||| |ヽ
"y- ｲ|||とうたつだよ！ r'＾ヽ
／ /||| . ( i
／ ll.L____________________」ｰ'"
九代目阿礼乙女 稗田阿求
魔理沙はん、大妖精はんおつかれさま。
占い噛みなんやね。
狼からは真狂区別ついてへんやろからどうなんやろね。
とりあえずは結果待ちかな
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
ちょっとログってくる…
あ、アリス…上での事は…
あんまり気にしないでくれよな…（汗）
よくある、励ましって奴だから…（脂汗）
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
魔理沙、大妖精、お疲れ様。
パチュリーを噛まなかったのは、GJを警戒したせいかしら？ それともパチュリー狼ありうるの？
確かに大妖精には護衛がついていなさげだったけれど……
ま、どちらにしてもしばらく様子見になりそうね。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
こんな事もあろうかと、阿求に貸した本にスケルを掛けておいたわ。
さて、どんな様子かしら？
･･･普通に寝ているわね(つまらない)
どうやら【阿求は人間のようね】
ふぅむ、流石に喜べないわね。
阿求は宜しく、頑張りましょう。
最速！シャッターガール 射命丸文
これが怖いんですよね、2-1や3-1ですと。
真落としに成功していたら、これで狼は相当余裕が出来ますからねぇ。
無意識増量中 古明地こいし
＼じぃーっ／
＿＿
,.::''":::::::::::::::::::｀"'::.,. ∧.,、
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V／ }
,::-‐__ﾉ´ ´`´ ｀ヽﾍヘ_ー::,,!
...:''´:::/´ ｀ﾄ;::｀ﾞ丶、
(:::::::::::ｿ / {::::::::::::)
｀"'ー}, ) ナﾉノ )ﾉヽ、ヽ 人-‐'"
ノノ .ﾘ,ｨ;=ﾐ jﾉノ.r;=ﾐxY )∫))
彡ノﾊ〈::_:} {:_::}八{ﾒ (_
(( 小 " ' "( .ノ _)'"("'Y'")
）ﾉﾊﾉ＞- /) イ)ﾉ Y .ヽ ／
(／: : {L/、｀Ｙﾍ_ｌ}: :ヽ_,,.／)
〈: : : : !::::::｀ヽ!く : : : /:〉 /
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∨: : ﾉ｀'ヽ、::::::ﾊ__ :!: :i
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∧: : : : : : :/ : : : ll : : :|
魔理沙は純粋な乙女心をもった【人間だよ】
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占い即抜きは薄いとか思っている人がなぜか多いようだけど、役欠けなし2-1は割と頻繁に初手から占い候補抜きになるわね。
護衛が霊能に回りやすいし、内訳は高確率で真狂－真のパターンが多いからね。
無意識増量中 古明地こいし
【阿求の片白確認】
…魔理沙、ごめんなさい…私の誤ロックが魔理沙の事追い詰めた…うぅ、猛省だよ…！
議題の準備してくるね…
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
とりあえず占いは放置で灰を吊っていくのがいいのかな？占いは噛めば真の可能性が高い、噛まなければ既に囲っているとかで狼視点偽が分かってる可能性が高い、ってことで。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>16 こいし
【霊能結果確認】
ふん、結果を見れば狼には余裕がある状況だけど。
それでもちょっと解せないわね。
河の流れのように 小野塚小町
>>13>>16
【占霊結果確認】
>>19
あたいとしては決め打ちでもいいくらいの気持ちなんだけどね。
物部さんはちょっくら不満かもしれないけど。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+17 霊夢
2-1で初回から占い噛みが多いのは知っているよ。
けどこの村は、まとめのこいしがかなりしっかりしている。
それを考慮してのこいし護衛もあるわ。
墓上のことを言ってたらごめん。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+12 魔理沙
パチュリーとずいぶん仲が良かったみたいね？
>>+13 大ちゃん
占い師、おつかれさま
明日から一緒に皆を見守れるとうれしいわ
>>+17 霊夢
占い噛みな気はしたけど
それ以上にどうしても魔理沙の色が気になってね……
>>16 こいし
って、魔理沙白？
ゴメンナサイ……
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
【阿求への占い白判定確認】、【魔理沙への霊能白判定確認】！！
阿求が片白か…
うぅん…パチュリーをどうするか、かな
私としては、パチュリーが黒を出すまで待って真偽を見分けたらいいと思うんだけど
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>20 こいし
初日に怠けた時に覚悟は出来てた。
初日に今日吊られるという予測は付いてた。
こいしのせいじゃない…私の力不足だぜ。
わざとじゃないってだけ言い訳させてくれな。
考察すると、眠くなるんだぜ。
最近考察怠けすぎて駄目になってるな、これ。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
そうね、私の意見は出来ればPP対処まで生かして欲しい。
最低でも、こいしが抜かれるまでは私の真が証明される可能性はあるわ。
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
魔理沙は白か。初日の考察で突かれてしまったのが残念だった。死ぬのはやはりいかんぞー
かわいいこいし霊能の対抗なんて出てこないか
無意識増量中 古明地こいし
■1.残った占い師どうする？(放置や占い方法等)
■2.灰考察(今日からGSもあったら嬉しいな)
■3.占い希望(第二希望まで)
■4.吊り希望(第二希望まで)
□1n.好きな季節の行事(クリスマスやお正月、など)
お姉ちゃんネタは一回しまっちゃおうねおじさんだよ！
議題確認してね！あと 遅延メモに昨日の投票時間表があるから
考察に活用してくれたら嬉しいな
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
占い即抜きはセオリーじゃないかね。
特に2-1なんて陣形なら。
狼側が判定をコントロールするのが難しいため、早期に機能破壊しないと3潜伏が活きない。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>34 こいし
【議題確認したわ】
後、■5.狼の大妖精噛み考察も有った方が良いと思う。
噛み筋から狼の状況を探るのは基本手段よ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+27 芳香
私一人なら…しかし、
寡黙は３人、静葉、咲夜、魔理沙ってストックされてるんだ。
これ全部村で狼に使われると痛すぎる。
多分、殆ど村側に勝ち目無くなる。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>34 こいし
【議題確認】！！
■1.については>>31よ
寝て、落ち着いたら変わるかもしれないけど現状そんな感じ
それでは、おやすみなさい！！**
無意識増量中 古明地こいし
■1.残った占い師どうする？
これは私も答えるね
私としてはまだ占い師として残しておくべきだとおもうよ
真か狂か分らなくてもそれは狼さんも同じかもしれないから
だからPP対策まで吊縄を使う事はないと思うの
議題を確認したらみんなゆっくりお休みになってくださいっ！
探し屋ねずみ ナズーリン
んー投票筋見直してみたけど重なってるのは阿求、早苗、レミリアだな。
いや、ぶっちゃけ雑感出すと
ここまであからさまなラインをこのメンツが作るか？という話。
全員こんなことする必要がないくらいの実力があるように見えるね
無意識増量中 古明地こいし
>>37 パチュリー
それは■1で答えてくれるかなって思ったから
あえて議題には入れなかったよ
明日から入れさせて貰うね！心遣い感謝だよっ
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
さて、日をまたいでしまいましたが回答を。
>>2:371阿求
それじゃ思考が浅く見られてしまうわね。
本人も言ってるとおり、1割くらいの確率は見てたわけで。「ない方に賭けていた」ではなく「あるわけないと思っていた」なら奇策に理解がなさすぎるように見えるわ。自分の立場を考えて、一番自然な形で答えようとすれば、そういう言い回しになるのも不思議じゃありませんわ。
河の流れのように 小野塚小町
>>31
ちょっと具体的に計算してみたよ
現状13>11>9>7>5>3>
後３回以内に狼陣営を一人は吊らないといけないわけだ。
その間に、パチュリーには全力で黒を引いてもらう。
そしてその黒を吊ればパチュリーの真偽が解るっていうわけさね。
まぁ、多分猶予は短い。パチュリー自身の偽ケアを考えると、今日黒を吊れなかったら明日には吊らないといけない。
でも、一回ぐらいはいける。
パチュリーを偽だと考えてる人も、これなら問題ないと思わないかい?
ぱっと考えたから、ミスがあったら許してくれ
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>38 布都
貴方は私とこいしの結果が一致しても真に見てくれないの？真占い-真霊能コンビなら結果に破綻は無いわ。
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>33
真の証明手段はなくなったね
ただ、偽ではない可能性をいつまで続けられるか、だと思う
こいしと判定が被らなければ破綻
そうでなければ真の可能性を残した占い師候補のまま
そういう状況よね、今のパチュリーは
河の流れのように 小野塚小町
>>35
んー、昨日より積極的に狼を探してたのはパチュリーじゃないかってあたいは思うんだけどねぇ
ま、そこはもうちょっと話をするかね。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+35 レティ
パチュリー真ってのは、
偽物の方の破綻でしか示せないんだよな。
だから、長くてもPPまでしか生きられないってことか。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
もし一人でも狼を吊れればラインから芋づる式に吊ることも可能だから、なんとかして最初の1狼を見つけて欲しいね。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>45
狂でも白は出すであろ？
結果が一致したからといって安易に真とは見ないのう。
まあ、阿求には偽黒出しやすそうな印象なのだが出さなかったのは解せぬのう。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+37 諏訪子
あったとしても、終盤に阿求が残ってたら残った村もその可能性は考えるんじゃないかしら？
それとも考えても確率的にまれだから、斬って捨ててしまうかしらね？
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
とっさに>>33、>>45が出るあたりは（それが破綻していることも含めて）私は真っぽいと思ってしまうのだけれどね
俯瞰で見れば「いやそれ違うよ」って言われることはわかりきってるわけだしね
トータルでは大ちゃんだけれど、私がぽんこつであることはあらためて身に染みたし
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
考えることが多すぎるしなぁ…。
考えることを減らすって意味では
>>44の小町に乗ってもいいけど
村全体がこれに乗れるかというと難しいと思うわ。
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
>>+34 魔理沙
確かに静葉と咲夜は寡黙吊り候補で票数が多いのは問題なのだ。残り二回も寡黙で消費というのはないとは思うが、明日までにこの状況がどう変わるのか……
あと魔理沙、死んでも死ぬことはできるから浮気はほどほどにしといたほうが良いぞー
死人の我が保障する
地霊ペア勢揃いだから大変だろうけど
最速！シャッターガール 射命丸文
そういえば【占い霊能結果確認】というのを忘れてましたね。
でもぶっちゃけ、私も>>38だと考えると>>45の弁は非常に弱いかと思いますが。
無意識増量中 古明地こいし
パチュリーさんと布都さんと小町さんストップ！
霊能者としては
パチュリーさんが出した黒判定でその人を吊って
黒が見れないと信用は出来ないよ
白は黒よりたくさんいるから パチュリーさんが出した黒
それで私の判定も黒で一致したら私はパチュリーさんを9割信じます
2-1の現状占いは真狂とみてるからもし狂人さんでも黒だして当たる事もあるから 残りの1割はその懸念だよ
さてと…私も寝るね！>>+21のお布団にお邪魔します**
古代日本の尸解仙 物部布都
我は■１については今日吊ることを提案する。
少なくとも狂はいなくなるであろ？
ＰＰを考える段階まで放置したら囲いや多弁白に偽黒なども考えられるからのう。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>43
それやと袋小路になってへんか？
霊騙りについて
・あると思う→3CO狙いはおかしい
・あるかも →狂人の可能性
・ないと思う→奇策を取るとは思えない
ってことやろ？
潜伏策はどっちの要素にもとらん言うてたけど、これやと結果としてどうしても怪しくなってまうんやないの？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>34 こいし
【議題確認】したよ
とりあえず答えらるところは答えておくわ
■1.パチェは放置で自由占いでいいと思う
占い先は遅延メモで占い理由と一緒に発表を希望するわ
パチェが思考開示するかは迷うところ…
狼側に占い先を予想されない方がいいと思うんだけど
占い先を匂わせた方が狼に牽制できるのかな…?
パチェから黒が出てくれれば
霊能が確定してるからそれなりに判断しやすいと思う
黒が出た占い先を吊るかどうかはその時意見を出すよ
他は保留で
【墓】 紳士 森近霖之助
さて、ここからどうなるか楽しみではあるが、そろそろ休むことにするよ。
ああ、独り寝が寂しかったらいつでも来てくれ。
紳士的に歓迎するよ。ではおやすみだ。**
河の流れのように 小野塚小町
■.1
さてと、大妖精が噛まれた理由だけど…
単純に考えて占い機能破壊狙いだろうねぇ
昨日パチュリーは積極的な発言で真視を集めてた。
表に出てる役職の中で、一番大妖精が噛みやすかったんだろうさ
真偽どちらだとしても、ローラーさせれば吊り手を消費させられる＋占いの恐怖に怯えなくて済むからねぇ
実際安定手さ。
【独】 最速！シャッターガール 射命丸文
>>46
お言葉ですが、積極的に探していた人間というのは、昨日の吊りの第一希望がアレの事を指すんでしょうかねぇ・・・？
とか打ち込みたくなったｗ
【墓】 究極司書 小悪魔
占い先が阿求さんになった経緯はこれからログを辿ってきますけど、噛みはやっぱり占いでしたね。予想どおり占い機能半壊状態ですね。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>53
視点漏れというか微妙なところ
パチェ真みたいな発言してるよね
まぁ 狼でもパチェが真かどうか分からないんだけどね
この辺は以後要修正だな～
【墓】 くろまく～ レティ・ホワイトロック
パチュリーの霊能とのラインを見て欲しいって主張は
私が黒引いたら絶対吊ってね～
ってことに集約されるわ～
狂人でも普通に言うわね～
村人吊りたいもの～
この状況での真占と狂人の主張は目的は真逆だけど
表に出てくる結論は同じになるのよね
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
いずれにしても咲夜と静葉には頑張ってほしいのだ
経験浅いと発言が怖いと思うけど
かくいう自分も初心者。見物人ながら的外れなことを多々言っていると思うけど墓下の皆は生暖かく見てくれなのだ
さて、柔軟体操にいこうか
河の流れのように 小野塚小町
>>54続き
で、それを受けての>>44さね。
どうも物部さんは狂人誤爆の可能性まであると思ってるみたいだけど…
少なくとも霊能が黒出せば、狼陣営は一匹消せるんだ
狂人誤爆の可能性を疑うのは、もっと後でいいとあたいは思うねぇ
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>51
うーん、布都とはなんか考えが合わないなあ…
ノイズだから吊ってしまえってのも無しではないんだけど、時期尚早な気がするんだよね。真狂濃厚でもある以上。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
とりあえず
2日目突破、大妖精抜きおつかれさま～
私としては
今日パチェリーもぬいちゃいたいんだけどどうかな？
【独】 河の流れのように 小野塚小町
しかし、物部さんとあたいは見事に正逆だねぇ
パチュリー真決め打ちのあたいと、偽ほぼ決め打ちの物部さん
自分を疑う人間を白く見たくなるあたいと、
自分を疑う人間を黒く見たくなる物部さん…
表に貼ろうと思ったけど止めた
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、2-1で片占いが残った場合、理由付きで自由に占わせるのが一番見分けやすいわよね。少なくとも布都のいう>>51の即吊りはないわ。
まだ６吊りあるんだから、パチュリー狼の可能性を見たとしても、パチュリーを吊るのは早くて明後日。そして非狼と見るならば放置でいいわ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>50 こいし
狼だから狼に黒出さないとは限らないわよ？
まぁ現実的には薄いわけだけれど、真視集めて実はLWだったーみたいな
まぁ終盤まで占いが生き残る違和感があるけどね
>>51 布都
布都はぶれないわね
狼側のニオイのする者はチリ一つ残さねえって感じ
今、村の手で占候補（それも狂濃厚）を吊るのは良い手とは言えないと思うけど……（大妖精真と決め打てなければ噛み切りもあるし）
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>45 パチェ
破綻はないけど、
それには黒出しした人物を吊って貰う必要が有るぜ。
なかなかそのシチュエーションは作れるかどうか。
←村にピンチを招いた人
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+50 芳香
ご安心を。私も初心者です。
お互い、言いたいことはぽんぽん言っていきましょう。
きっとベテランの皆様が突っ込んでくださいます。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
パチュリー狂なら、このタイミングの黒出しはありだったはず。真狂見わけついてなかったから占いを抜いたって主張できるし、誤爆でも吊った後に信用が取れて後で囲えるかもしれない。
そういう点＋姿勢とかでパチュリー真ぎみ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
これがＣ狂編成か狂信者編成ならば、布都のいう2-1の残った占い即吊りもありなんだけどねぇ。
Ｆ・Ｇ編成の場合、2-1は真狂－真が濃厚。また狂人は狼位置を簡単には見分けられない。よほど優れた狂人であっても囲いと逆囲いの駆使は難しいわ。通常狂人編成ならば、ぎりぎりまで放置でいいのよ。偶数で非狼決め打ちするなら、最後まで放置でいいわ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>50 こいしさん
およよ？私ですか。これは嬉しい限りですね。
今夜はよく眠れそうです。
>>51 布都さん
個人的にはもう少し様子を見たい所です。
せめて後１、２回は占い結果を見てみたいですね。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>57
>>47って、パチュリーの黒を吊って霊能結果と一致したとしても、狂誤爆の可能性があるから真確定はしないって流れの話じゃなかったの？
至誠如神！ 東風谷早苗
む、傍から見てたのですが布都ちゃんの言いたいことがよくわからない私
>>47で布都ちゃんが言ってる、【結果が一致した】って何のことですか?
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+50 芳香
へっぽこだけど的外れの言いたいこと言って生暖かく見守られてる私もいるから大丈夫よ！
>>+55 魔理沙
魔理沙は悪くないわ！
優しいし……
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>51は私も流石に無いと思うよ。
仮にパチュリーが狂人だったとしても
パチュリーが黒を引いたときの
その黒から見える考察を聞きたいわ。
それに狼が噛んでくれるかもしれないし。
少なくとも今日吊りは無いわね。
布都が全員の反応を見るためのブラフを……
って可能性はなさそうかな。
布都の考え方的には。
河の流れのように 小野塚小町
>>57
寝る前に一言
>>47
真霊と結果が一致しても安易に信用しないっていうことは、占い黒→霊能黒でも疑う可能性があるって事じゃないのかい?
それとも、今日阿求をつって霊能を見るって事を想定してたのかい?確かにそれは真の証明にはならないね
最速！シャッターガール 射命丸文
まぁ、私も心情的には『こんな占い師はイヤだ！ in幻想郷』な所がちょびっとあるのですが。
■1.
慌てて吊る事は無いと思います、色々と偽っぽかったとしても。結果で狼が吊れればラッキーですから。
何より、今慌てて吊り縄を使うまでも無いかと思いますよ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
やっぱり布都は、占わずに吊るべき位置だったんじゃないかなって思うわ。初手で占いを使ってしまったのはもったいなかったと思うわね。ここ残していると、かなり村不利なほうに迷走しそうな感じがするわ。
でも布都は今日噛まれるような気がするけど。それかパチュリー噛み切りね。
至誠如神！ 東風谷早苗
■1.
正直、今の段階に至って決め打つのはどっちであれ下策だとおもうんですよね
とっととパチュリーさんに死ぬ気で黒を引いてもらって、真偽確かめてから吊るか吊らないか決めていいと思います。
パチュリーさんが白しか出さず、こいしちゃんが噛まれるのが最悪のパターンですが…それはないと信じましょう。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>58 早苗
占いと霊能の結果の一致ね
で
パチュリーが黒を出してその人吊って黒が出たからと言って
パチュリー狂の可能性は捨てきれない
ってことだよね
これ パチェ狂が誤爆したことに 布都は触れてるんだけど…
小町お気の毒様
古代日本の尸解仙 物部布都
>>58
>>45で魔女殿が真―真レインで白をだしたから真視しろと言われたからであろ？
魔理沙の結果と、阿求の結果では違うのだがのう？
阿求を吊って白ならば一致したなのだが。
なぜ、今日魔理沙と阿求で一致したと魔女殿が言ったのかは理解を超えているのう。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+63 アリス
占い希望ならログ読みだけで十分だけど
狼捕まえようと思ったら、やっぱり質問しかないと思うぜ。
狼予想当たらなくても、そこは気にしないで良いと思うよ。
今回、私は村人とコミュニケーション取れて無かったぜ。
質問も投げれなかったし、投げられる状況も無かった。
なんていうか、入り込みやすい隙でも作ったら良かったかな。
話題が生まれないんだな。私と他者との間に。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>62 布都
ちょｗｗｗｗｗ
小町 可愛そう
こりゃ 布都 演技じゃないわね
超無駄に喉使ってるもの
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>52阿求
一番上はそもそも言い分が成立してないからないとして、
私はそれぞれの場合についてこう考察すると思うわ。
1あるかもとは思っていたが、ない方に賭けた→狂寄り
これはさっき言ったからいいわね。
2思ってたわけねーだろｗｗｗ→真より
占い師の立場としては、自分の立場を意識する必要ないし、自分の言い分を通すことを考えるはずよ。
奇策を打った立場ならなおさら。言い分が通ると思ってるから奇策を打つのよ。
1でも信用を意識した占い師の可能性もあるし、
2でもうっかり狂人の可能性もある。
だから～寄り程度しか要素として取れないの
だから結局私が言いたかったのはどっちの方が立場を気にするような言動を取りやすいかっていうと、狂人でしょ？ってことなの。
ちなみに、2日目の占い考察みてもわかるけど、今の時点ではある程度パチェを真視してるわ。
最速！シャッターガール 射命丸文
>>62 物部さん
パチュリーさんは明日以降の占いで黒を引き、それを吊って霊能判定が黒だった場合、自分を少しは信用して欲しい。
という主張かと思いますよ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、すでに言われているけれど、たとえパチュリーとこいしがつながっても、それがパチュリー真には結び付かないのよね。
パチュリーには自力で狼を探してもらって占い先を決め、それで狼を当てきって真占を証明してもらいたいわ。
もっとも、その前に噛み切られる可能性も高いと思うけどね。今日パチュリー護衛できるのは、パチュリー真を妄信しているくらいじゃないと厳しいと思うわ。霊チャレもありうるタイミングだしね。
最速！シャッターガール 射命丸文は、紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ を能力（守る）の対象に選びました。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>62
えええ、えーーーっと。
>>45の言いたいことって、
【パチュリーが明日朝黒を出して、その人を吊ったらこいしが黒判定を出したとしても、貴方は信用しないの?】
ということだと思うのですが…
誰も今日の魔理沙白、阿求白の話してないと思いますよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あと、この状況での阿求吊りもない。阿求吊るなら先にパチュリーから。
阿求吊って白が出たら、パチュリーが真にしろ偽にしろ、完全な無駄手なのだからね。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+70 魔理沙
魔理沙は別にそんなこと無かったような？
多弁勢が勢いありすぎて
他が寡黙っぽく見えてしまった感じです。
魔理沙は位置的には中庸だったと思いますよ。
墓下的にも。
投票を委任します。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、無意識増量中 古明地こいし に投票を委任しました。
紅い狂気 フランドール・スカーレットは、紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+70 魔理沙
質問は地上にいるものの特権だからね
自分と相手の認識の違いを確認するチャンス
ここは確かに重要だと思うわね
でも、わざとスキを作るのもどうかしらね？
潜伏共有とかならともかく、そういったスキは他の素村に不自然に映ってあらぬ疑いを撒いてしまうかもしれないわね
難しいところね
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>*8
それは同意するわ。
もっとも抜けるかどうかは別としてだけど。
今の時点で早苗さんが護衛誘導してるように見えるわね。
これは霊護衛あるんじゃないかしら？
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
なんていうか、布都の発言は曲解や誤解からの黒塗り、決めつけが多いんだよね。
それと強めの言葉が合わさって、だいぶ迷走してるように見えてしまうよ。
最速！シャッターガール 射命丸文
>>63
まぁ、奇策をする人は、その人が考えたメリットというのが脳内にありますからね。
とはいえセオリーでは無いから奇策と呼ばれる類になるのであって、その場合はよりプレゼンを頑張らなければならない訳ですが。
プレゼンばかりで灰を見ないのも困り者だから、バランスは難しい所ですよね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
なんか寝付けないのでもうすこしだけ
布都さんの>>51は少し以外ですね。
ただ、布都さんはパチュリーさん偽決めうっているようなきがします。初日の非対抗撤回にあまり納得していないようにみえますね。
最速！シャッターガール 射命丸文
とはいえ。
パチュリーさんと物部さんは、ファーストコンタクトで明らかにボタンが食い違ってしまったので。
ここの平行線が交わるとは思えないんですけどね。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>64>>65
解した。
信用は少しは上がるかもしれぬが、狂誤爆の可能性も考えると安易には信用出来ぬ。
それに我は今日吊りに挙げるつもりだが？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+76 小悪魔
同意ね。露骨な吊り位置は占っちゃいけないのよ。灰のまま吊って霊判定で見ればいい。
優れた人を占うのはお弁当ありえて怖いとか言う人をよく見るけど、占っても即死ぬわけじゃないから、優れた人はやはり占っておいた方がいいのよ。白狼の可能性もありうるわけだし。
一方、吊りは吊られた時点で表発言ができなくなるからね。露骨に怪しいと思う場所は、灰のまま吊った方が占い手数の節約にもなるわ。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
私も思わず笑みが零れちゃったわ
[...はﾆﾔﾘと口を歪ませている]
パチェを吊るかって言う発言が出れば出るほど
狩人がパチェを護衛する可能性は下がるわ
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>69
あくまでも「少しは」にしかならないんだね…
本人は決め打ちしてないって言ってるけど、決め打ちにしか見えないよ。
【墓】 究極司書 小悪魔
多弁枠を占いたいと票を出すと、お弁当が怖いという反論が必ずありますね。私の場合、多弁白位置が多い卓では、むしろその意見こそが白位置に狼がいる証明として受け取ります。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+83 にとり
布都はパチュリー偽を割と初日から決め打ちしているように感じるわよね。いったん非CO回したってだけで偽だと判断し、視野が狭まっているように思えるわ。
昨日のフランとのやりとりも、視野の狭さゆえに喉を無駄に使っている感じ。この調子なら今日もパチュリー偽視主張を繰り返しそうで怖いのよね。
本当に、布都を占ったのは悪手だったと思うわ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+65 霊夢
噛み切りは結構もったいなくない？
残しとくと確実に村は吊りを使ってくれるぜ。
霊夢の感想を聞くと、
私が布都に●だしたのはやっぱり怠慢だと思ったよ。
それと、初日に私が占われた方がマシだった気がしてる。
（↑そんなの狙って操作したくないけどね）
まとめ役の思考ダダ漏れすぎて
賢い狼さんの狙い通りに村が統制される気がする。
>>+77 アリス
質問は、上の世界の特権だな。本当に。
「隙」なんてのは作りたくないんだな。
でも、あれもこれも可能性としてある、みたいに言ってると
誰も絡めない首引っ込めた亀みたいになっちゃうしな。
それで、私は放置されて寡黙位置に置かれちゃうし。
レミリアとか、早苗に絡めたら吊られる事は無かったと思う。
どっちも人狼なら、その限りじゃないけど。
【墓】 究極司書 小悪魔
占いは「狼かどうか判定できるけど死ぬわけじゃない」というのが優れた点なんですから、狼あるかもと思ったら占えばいいと思うのですが、「黒狙え」という意見にいつも阻まれます。黒狙ってるんですけどね。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>69
正直言って今日吊るメリット、割と感じてないんですよね
今日生かしておいたとして
Ａ：明日黒出し特攻
占い真偽確定。村の考察が一気に進む
狼のベーグルが失敗していた場合、狼涙目
狂人だったとしても偽黒出された側からの考察を得ることで、村の視界が開ける可能性がある。
Ｂ：白出し安定
普通に狂人の可能性を捨てないようにしながらＰＰ直前に吊ればいい
村に少しでも情報を得るためにも、ここは飼っておくほうが上策に見えますね
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+87 自己レス
僅差占いを操作して自分に引き寄せるとか
私の前世の吸血鬼くるみちゃんじゃないですかー
やだー
至誠如神！ 東風谷早苗
ぶっちゃけ今日吊るのって、パチュリーを偽確定とみる目線でだけ有効な手段なんですよ
布都さん的には決め打ちだからそれでいいんですけど、真狂-真で生き残ったほうが偽だなんて誰にも言えません。生き残ったほうが真とも言えませんが。
だったら、どっちでも対応可能な手を取る方が安定と思いませんか?
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+84
私も布都か魔理沙だったら、魔理沙を占いたかったわね。布都は初日のGS最黒で、占わずに吊る位置だったから。
>>+85
まぁ、早苗ほど露骨すぎる白要素しか見えないところになると、放置で噛ませ位置って感じになっちゃうけどね。文あたりが一見白いんだけど、なんか狼側の誘導発言っぽい言葉がちらつくから占っておきたいのよね。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+84 にとり
パチュリーに占われる…
ｺﾞｸﾘ
なんでこんな素敵な夢みたいな事に気付かなかったんだ！
私は大馬鹿野郎だ！
【墓】 究極司書 小悪魔
そういえば、この辺でメモを利用して、みなさんが現状白と見てる人予想とかしてみませんか？あとで見返したとき見やすくておもしろいと思うのですが。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+88 小悪魔
私も似た思考を持っています。
多弁で色が見えないところを占いたいわ。
色が見えない＝黒もありうる
なんですけど、分かって貰えないと切ないです。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>63
ありがとう、そこを確かめたかったんや。
そこまで考えが回ってるんやったら「ない方に賭けた」って発言が、真の素直な発言なのか、狂の信用取りかいう二択を見たってことやな。
私としては奇策をするような狂人なら、そのあたりは突き抜けるんやないかって思ってるから、そこの発言は真よりにみてたんよ。
もちろん裏の裏が考えられるから多くは要素に取らんのやけど。
むしろ3-1を強いる狂人の方が考えづらいからそっちの方が強い要素やと思ったんよね。
このあたりの比重の違いはどうなんやろうね。
最速！シャッターガール 射命丸文
狩人のプレイヤーがＧメール（幻想郷ですから）を送って、占い師候補が両方とも生存している世界線で、結果割れからの霊能判定が見られる所でしょうね、きっと。
その世界線は明らかに狼涙目でしょうけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+87 魔理沙
もし占いを噛み切らない場合、残っていた方が真占なら、狼は占いも吊りもなるべく当たらないように気をつけなければいけないわ。吊りは無論のこと、早めに占いに当たってしまった場合でも「霊能と割れるかどうか見るために吊るか」ってなっちゃうからね。
残った占い師を吊る時期になる前に、狼が占いと吊りで全露出してしまうリスクがあることを考えると、噛み切りも割とありよ。ましてや今回のケースでは、噛むべき確白がとても少ないからね。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+92 ルナサ
初日以外は私もその方針だなー
２日目以降は黒い奴は吊れ、色が見えない奴は占え。
だったんだけど、今日の卓でちょっと考え直さんとな。
初日占の使い方に黒狙い以外の要素を考えるべきだった。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+91 小悪魔
うーん、メモのほうがいいの？ 普通に発言でもいいかなって思ったけれど。
ま、メモのほうがまとめて見やすいだろうけど、普通発言で考察出して、メモはアンカー利用ってのもありだと思うけどね。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>71
対応は早いに越したことはないのう。
だがＡだとして偽は確定するが狂狼は確定せぬぞ？
なれば魔女殿は吊らねばならぬ。
Ｂは囲いの懸念もある、片白を吊ろうとおぬしらは考えられるのかのう？
安易に灰吊りに流れるのではないか？
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>75 布都
片白を気にしてくれてるわね♪
パチェ偽決め打ちで動いてるからかしら
明日パチェ抜きするメリットが増えたわ
至誠如神！ 東風谷早苗
>>75
いやですね。
Ａなら偽確定して吊りの流れになるでしょう
そうなったら、「パチュリーが白かな?黒かな?」と悩まねばならないよりも、ずっと有益です
Ｂで囲いが心配?安易に灰吊りするだろう？
【ほかならぬ貴方がそれを許さないでしょう?】
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+92
初日に限って言えば、色が見えない人占いは十分ありだけど、それでも怪しい点があると思う人がいたらそっちを占いたいかなあ。斑からの占霊ラインとか占い真贋見るとか考えて。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+98 魔理沙
初日がパンダや確定黒だと吊り先に困らないことが多いので
黒狙いもいいんですけどね。
情報が少なすぎて黒要素が取れないなら
黒狙い以外も考えるべきですね。
ちなみに私は
初日占いだけは黒いとこが見つかればそこを挙げる派ですね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+88 小悪魔
本当にねぇ。狼狙って占う＝黒狙ってる、ってことなんだけど。そもそも露骨な黒位置なんて、占わずに灰のまま吊りでいいのよ。
>>+92 ルナサ
同意、多弁で踏み込みがなんとなく浅い感じの場所よね。そういう場所は喋るから吊りにくいけど、一歩引いている感じで怪しさは凄くあるのよ。色を意図的に伏せているって印象ね。
最速！シャッターガール 射命丸文
>>75
言動や行動から偽っぽい部分があったとしても、そういう真占も世の中いますからね。
決定的破綻の前に吊ってしまうというのは、もったいないかなと私は思ってますよ。
（まぁ、物部さんの中で1%もパチュリーさんを信用していないという弁は理解しています）
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+100 小悪魔
それでいいと思います。
気軽に参加されたい方はサクッと済ませばいいですし
ガチで考察されたい方はアンカーを用いてもいいでしょう。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
うーん、寝付けないけれでも頭もぜんぜん回転しない・・・
やっぱりおとなしく布団にくるまっていることにします。
今度こそみなさんおやすみなさい～**
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちなみに、私は１日目の占い先でも、GS最黒は占わずに放置するわね。灰吊りの時にほぼ真っ先に吊れる位置なのだから占うだけ無駄。たとえ確白になっても迷走しそうって意味もあるわ。
>>+100
なるほどね。ま、合図は任せるわ。好きなタイミングで出していいんだったら出すけどね。
ただ、メモにアンカーと結果だけを添えて、理由はこっちで発言すれば、メモがすっきりすると思うわよ？
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+98 魔理沙 >>+102 にとり >>+104 霊夢
色々な方の意見が聞けて嬉しいです。
初日占いが悩みどころですかね。
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:+154 ●もみじもみもみ
ロケ…ロケ… ロケ…
だめだ、過去に封印されたNGワードが出せない…
なぜなんだ！？
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちなみに、ざっと見た感じのGSは、今はこんなところかしらね。
早苗＞フラン＞響子≧レミリア＞小町＞静葉＞咲夜＞文＞ナズーリン
占いはパチュリー真、大妖精狂。よって阿求は村とみて、GSから外してある。
ちなみに阿求をGSに入れるなら、フランと響子の間。
【墓】 究極司書 小悪魔
厳密に言えば、白狼なんてものは存在しません。多弁な狼がいるだけです。白黒はっきり見えているんだから結果として白狼になるというだけのことです。ありていに言えば、占わずに強烈な白視をとってしまった狼をどうやって吊るのかのケアをどうするのか？ってことです。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+111 諏訪子
多弁の方がパンダになり吊られると村の損。
確定白になってもそのうち噛まれてしまうから損。
という考えでしょうか？
ちょっと興味があります。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+111
寡黙は占うよりも吊りだと思うけどね。迷走っぽい黒よりは吊り優先度落ちるけど、確白になった状態で寡黙を続けられたら、そこがまとめ役になった時、相当ぐだぐだになってしまうわ。
迷走っぽい最黒位置を占って確白になった時と似たような状況が考えられるのよ。だから寡黙位置も黒位置として占いたくないわね。
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
>>+115
そんなの恐れるだけ無駄だって。
それは普通にやれば勝てる相手に負ける策。
ま、一番確実なのは白圧殺かな。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
ここは国次第…でしょうか。
寡黙な村が増えれば、寡黙狼が増え、戦術として成り立ってしまう。
それを懸念して私は寡黙吊りを推奨したいわ。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
狩人日記(2日目)
占いと霊能のどちらを護衛するか迷うわね
ただ霊能が確定している以上
GJ恐れて狼は霊能襲撃しにくいんじゃないかと思う
狼3潜伏だし明日も占い候補両方占い結果が出た方が有益
護衛先はパチェね
灰の占い真視はパチェ寄りな印象だったし
最悪大妖精抜かれても
パチェの判定が出た方がみんなの思考が進むと思う
阿求は私も疑ってるから
パチェには阿求の占い結果出してほしいわ
こいし抜かれたらごめんなさい。
その時は後がない以外では潜伏させてもらうわ
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
>>+116
大体そんなとこ。
>>+117
寡黙の扱いはそれでいいよ。
ただ、白狼狙い占いは本来SGになり得ない論客をSGやお弁当にしかねない行為。
そんなことするくらいなら、SG候補を潰した方がなんぼかマシだね。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
寡黙は吊り、だな。私も。
要素取りずらい人や、
意見を引き出せない人は
村に残しておいても仕方ない。
厳しいけど、推理と駆け引きの世界だからなぁ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+119
ま、早苗ほど白位置になってくると、私も占わずに噛ませでもいいかなって思うけどね。
白位置に占いを当てたいっていうのは、序盤は最白じゃなくて微白ってくらいの位置なのよね。最白も取れそうなのに、あえて取りに行かないようにしているって感じの場所。もちろん多弁の人の中でよ。
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
>>+120
まぁ手順の問題だわな。
白く見える所は放置でいいよ。
白いと思って占って白でしたとか何にもならん。
あとはアレだ。白く見えるってことは、偽黒も出しやすいんだよ。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
一長一短かな。
こういう話は楽しくて好きですよ。
メリットとデメリットを理解しておき
村の状況次第で使い分けられたらいいですね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+123 諏訪子
たぶん諏訪子の言う白位置って、最白噛ませ位置のことだと思うのよね。そこら辺が私や小悪魔の言う白狼狙い占いっていうのとは違っているんじゃないかって気がする。
ちなみに私は、【最白（放置噛ませ位置）＞微白～灰（占い位置）＞黒位置（吊り位置）】、って感じに分類しているわ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
んーと気になってたけど、共有者が居ないって事は、
今回灰から３人噛まれるのかな？ちょっと計算してみるか。
霊白占片灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
霊占片片灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
霊占片片片灰灰灰灰 ▼占▲霊
片片片灰灰灰灰 ▼灰▲灰
片片片灰灰 ▼灰
片片片灰
最終日まで灰▲２回だった。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+123 諏訪子さん
白く見えると偽黒が出しやすい、ということは
黒位置にいる人だと、あからさま過ぎるので
白い位置にいる人の方が、まだ自然。
ということでしょうか？
偽黒の出すタイミングについて
理解が及んでいないので、気になってしまいました。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
っと、GSは文を補正でかなり下げてたわね。
推理を加味しない、純粋な発言や投票内容からのGSだけだと、文は響子よりも白く見えるわ。
早苗＞フラン＞阿求＞文＞響子≧レミリア＞小町＞静葉＞咲夜＞ナズーリン
これが今のGSってところかしらね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+126 魔理沙
純灰ばかり噛むとは限らないわね。片白を噛むケースもあるわ。そしてパチュリー吊りの前に狼が吊れた場合、その分だけパチュリー吊りを延期することができる。
他にもパチュリーが噛み切られるケースも十分考えられるわ。そしてこいしを最後まで残すという可能性もね。
【墓】 夢を探す科学 朝倉理香子
一応、追いついた、けど全然頭に入ってないわね。たぶん。
言い忘れてたけど、魔理沙と大妖精はお疲れ様。
あと、>>+2:100回答してくれた人はありがとうね。
でも、更新挟んで状況も変わっちゃったし、お礼をいうだけにしておきます。
今後本参加したときに役立てるようにするわ。
>>+112 小悪魔
参加希望よー。でも今日はもうおやすみします。
それでは**
【墓】 究極司書 小悪魔
メモはあまり気負わず自分のセンサーを確認する程度でお願いします。
あと私が先行で置いたのは、あくまで誘い水なので、あとで書き換えるつもりです。
では、今日もこの辺でご機嫌よう。**
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+131
そのとおりだぜー流石霊夢姉貴なんだぜー。
策として色々あるんだよなー考えられるなー。
占噛み切りって、占い師が真と見抜いたら、
あるいは思ったらやるのかな？
それとも、誤誘導目当てでも有り得る？
偽黒出した後に、吊られなかったので
噛み切り、みたいなケースとか有るのかな？
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
すまん、関係ない話だが、複数窓で読んでるんで
ログ追いがこんがらがってるな。
>>+95 霊夢
そうか、占い噛むしかない、って場合もあるか。
その場合、村優勢に少し傾くな。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
もうみんな寝たみたいだな…
墓下ログに夢中になってるうちにちょっと
見逃したけど、「布都にPPまで▼パチェは待て」て
話だけで伸びちゃってるのか…こりゃ辛いな。
私も寝るんだぜ―。
ベッドは{白狼天狗 犬走椛}のところに！ではおやすみー**
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
寝た方はおやすみなさいませ。
表は布都さんを中心に、パチュリーさんについて
議論しているようですね。
現状は喉の事も考えて、灰に目線を向けた方が良いと
個人的に思いますが…。
村全体、或いはまとめ役のこいしさんが
パチュリーさん吊りを提唱しているのであれば
話は別ですが。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
箱が勝手に再起動してくれてたわ。寝る間際だけど一応残しておくわね。
>>+135 魔理沙
占い噛み切りで一番大きいのは、早期に純灰勝負に持っていけることね。残っている占いが真と見抜けなくてもいいし、場合によっては狂と見抜けててもいいのよ。真狂噛み切ってしまえば確実に真占を消せるわけだからね。
このあと▲パチュリー→▲布都→▲阿求、とすれば、こいし以外全員が純灰。６日目から８日目までの終盤３日間、純灰同士の殴り合いにできる。灰に白視取れる狼がいるなら、ものすごく狼に有利になるわ。
ま、阿求は噛まない（or噛めない）可能性もあるけれど。でも阿求を残す場合、片白と純灰で４日間、占い結果ほぼなしの殴り合いパターンだから、狼にとってはもっと美味しいかもしれないわね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
とはいうものの、もし狼が今の段階でパチュリー狂人と見抜けてる（＝阿求狼）なら、パチュリーを破綻させて吊るす方向に持ってった方が得策かもしれないけどね。
ただそうなると、囲われ判別ついたであろう阿求が怪しくなる、って流れになっちゃうだろうけど。
ま、いずれにしてもパチュリーを今吊る必要はないわね。吊り縄も最低２手は余裕があるのだし。
もし占い噛み切るんだったら、なるべく早期に噛み切った方が狼安定だけど、間に１手、護衛の薄そうな確白の布都噛みを挟む手も有効だと思うわ。もしパチュリー狂なら、狼視点では次の占いで区別がつくかもしれないしね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
とりあえず、現状で布都は非狂確定（おそらく素村）と見ていいと思う。もし布都狂ならば、パチュリー狼が見えているのに、そこを即吊りとか言い出すはずがないのだから。
ま、Ｆ・Ｇ編成の潜伏狂人って、ただの村人みたいなもんだけどね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+140 衣玖
パチュ即吊りを言ってるのって、布都だけのような気がするけどね。ただこのことで喉を使うのは、私もかなりもったいないと思うわ。
パチュリーは破綻するまでは放置でいいのよ。パチュリー真ならば狼の潜伏範囲を狭める速度が上がる。偽でたとえ破綻しても、非狼だと思える状況なら、確白残りのPPにならなさげならば、最後まで放置でいいわ。
ま、さすがに５人の時点で白狂灰灰灰（灰に１Ｗ）等、PP間際ならば、狂人吊る必要があるけれど。７人２Ｗ残りや９人３Ｗ残りでも、狂人吊っておいた方がよさそうね。
早ければ明後日にはパチュリー吊りを考えなくてはいけなくなりそうかしら。それまでに狼が１匹も吊られていない＋明日占いでも見つかっていないなら、だけどね。
東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙は、ここまで読んだ。 ( b10 )
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さて、私もこの辺で寝るわ。また明日の夜中くらいには顔出せると思う。疲れて寝てるかもしれないけど。
あと余裕がある時は、陰陽玉から適当にログを見ているわ。発言できるなら発言したいけど、陰陽玉からだと発言に時間がかかるのよね。
それじゃ、おやすみ**
蛙の神様 洩矢諏訪子は、ここまで読んだ。 ( b12 )
【独】 ルナサ・プリズムリバー
寝る詐欺。
これ布都が狂人もありうるのよね。
ただ、このケースを考えるのが今日である必要は無いし
今日そうだと言い切れる要素もないかな。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+144 霊夢さん
そうですね。
厳密にいうと布都さんを中心とやり取り…
と言った所でしょうか。
私も基本パチュリーさんは放置したいですね。
PPを懸念した吊りについては、明日以降の展開で見極めたいものです。
さて、私も眠気が来ているようですので
お暇することにしましょう**
【墓】 白狼天狗 犬走椛
寝落ちしておりました。何か布団にたらしの気配が。
……うーん。パチュリーさんやアリスさんに気を向けているのに何故…。
やはり暖房効果とか目当てでしょうかね。
きたないですね、流石サポシきたないです。
お墓に降りてこられたのは魔理沙さんと大妖精さんですね。お疲れ様です。
さて、表は、と。
うーん布都さんは相変わらずヘイトを貰っていらっしゃいますね。まぁ仰りたい事は解りますがここは流石にパチュリーさん即吊りはないでしょうね。
パチュリーさんを吊るのは彼女が破綻するかPP懸念される段階までで宜しいかと思います。
パチュリーさん真占ならラッキーですし、占が真狂(その可能性は極めて高いでしょう)ならば狼にも真偽は付いていませんしね。何れ噛んでくれる事を期待して放置しておくのがベターでしょう。
パチュリーさんがめっためたに狼臭いとかいう要素があるのならば吊ってみるのも良いかもしれませんがいずれにしても時期尚早。少し様子を見るのが良いかと思います。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
霊夢さんも仰っていましたけれど、Ｃ編成ならば残った占い師を即吊りというのは有りですがね。
まぁ、誰が黒いか白いかなんていうのは議事録読み込んでませんしさっぱりぽんですね。
ただ、文様は白でよいのではないかな、と思う私が居ます。文様は素敵です。
【独】 ルナサ・プリズムリバー
質問作りは日課に出来ないかも…。
地味にキツいわ…。
静葉
★>>2:189「能力者に質問をしまくるのは若干の黒要素」
何故これを黒要素と取りましたか？
★また、他にも能力者への質問が多い方がいますが
何故ナズーリンだけですか？
このくらいしか…。
墓下でこれだと、また本参加しても駄目かもしれないわ。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
おはよう、時間が無いので一撃離脱ね。
■1.占い方法について
少し考えたんだけど、ゾーン占いとかどうかしら？
これなら狼に占い先を誘導され難く、かつ誰を占いたいかって情報を落とせるわ。
この場合、私の思考も出来るだけ隠す事になるけど(今更ね)皆の意見を聞きたいわ。
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
目覚めたぞー。今日は特に寒いのだー
布都は騒いでいるけど、パチュリー吊りはまったく必要ないんじゃないか？
元より占いは真狂の組み合わせ疑いが高いから吊ったところで村の益にはならなそうだし
霊能が生きているから元より無茶な占い騙りは出来ないだろうし。これはパチュリーが狼でも一緒だけど
狩人が生存していれば、霊能が早々噛まれることもないはず
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
おはよーございます！！！
パチュリーには悪いけど大妖精が抜かれた以上、パチュリーの真は確定しないよ
例え黒判定が一致しても｢パチュリーが真である可能性｣が継続するだけだもの
あくまで判定のみの話だけどね！
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
時間がないので白黒予想メモは帰宅してからにするのだ
布都、もう少し太子様みたいに聞き手にも回ってほしいな。寡黙の咲夜と静葉は布都に押されて発言を躊躇しているところもあるのかなと考えてしまう
寡黙の二人が何を考えているのか、夜までに分かれば良いのだけど
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
で、大妖精襲撃についてだけど
昨日の時点では二人の判定は同じ
内訳真狂ならば狼には判別がつかなかったと思うわ！！
大妖精だったのは、昨日パチュリーは多くの人に真視されてたから
護衛されている可能性があったのよ
占機能を破壊するだけなら片方を抜けば十分だから妥当なところを狙ったのね！
内訳真狼だとしたら、仲間が占い希望に上がったために抜いたっていうのが１番有り得そう！
大妖精は上のところから護衛されていなさそうだから抜きやすいだろうしね
ただ、これだと何故狂人は潜伏したのか？って疑問が出てくるわ…
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
えーっと、パチュリーの主張するゾーン占いについて勘違いしていると怖いから、誰か説明してくれないかな？
私は自由占いでいいと思うわ
占い先を明言して理由出ししたり、誰かが言ってたけど遅延メモで占い理由とかを述べてくれれば、ね！
至誠如神！ 東風谷早苗
おはよーございます。別に超早朝カドゥケウス!ってわけじゃないですがしつもんをばー
＞＞阿求さん
★>>357でレミリアについて「警戒込めて黒より」→「疑うところがない」にランクアップしてますが、何か理由とかあります？
＞＞静葉ちゃん
★>>3:189の「能力者に質問しまくるのは若干の黒要素」について詳しくお願いします
＞＞ふとちゃん
★>>3:179のように考えてるのでしたら、どの質問が考察に入ってないだとか、この質問が無意味に見えるとか書いてくれると、うれしいです
至誠如神！ 東風谷早苗
>>81
ゾーン占いは、狐村や短期なんかで取られる占いですね
村が複数人の人物（これがゾーン）を指定し、その範疇で占い師が自由に占う、そういう占いの使い方です。
現状でどれぐらい有効かは、ちょっと考察してみないと何ともって感じですが、取り合えず村の総意で最白なところに狂人が黒特攻するのは防げるかと。
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
うー、今更だけど魔理沙吊りのショックが…
もっと早くに質問飛ばせたら吊りは回避できたかもしれないのに…後悔
なんで本決定の後に要素取れそうな発言が……
秋なんてなかった 秋静葉
寝過ぎたわ、おはよう。
質問に答えるね。
>>82
☆能力者に質問をしまくるのは黒要素
これの考え方だよね？
狼はだいたいはできるだけ占いや霊能(今回は確定)候補の真偽を見極めて真を確実に噛みに行きたいものでしょ？
その真偽を見出だす為にも判定以外の情報が必要なわけ。
(ex.思考や占いたい場所の傾向)
だから能力者に質問を飛ばしまくるのは黒要素と取ってるよ。
ただ、ナズはちゃんと灰にも質問してるから｢若干｣。
ほんとに能力者ばっかりに質問してるなら吊り候補。あと必要以上に執着する人とかね。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>82 早苗さん
超早朝カドゥケウス!が毎回気になっていましたが…
「超執刀 カドゥケウス」というゲームソフトがあるそうですね。
しかも発売元は、ペルソナシリーズを出されている
アトラスでしたか。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>82早苗殿
例えば魔理沙へ質問かのう。
魔理沙が表を出してそれが考察に使われておらぬから質問したのであろうが。
魔理沙はちょっとした親切心から表を出したのではないかな？
何も出したものが考察に反映されないからと質問してそこからどの様な要素が取れたのか取れるのか疑問だったかのう。
魔理沙がどの様に考察するかは魔理沙次第であろ？
【墓】 白狼天狗 犬走椛
こんにちは。
>>86布都さん
表を出してそれが考察に使われていないから質問したが親切心から表を出しただけかもしれない、か。
ﾀｼｶﾆﾀｼｶﾆ。実際白でしたから多分親切心なんでしょうねぇ。
出したものが考察に反映されていないから「何で出したん？」と質問して其処から要素が取れるか否か、か。
ふんふん。この辺りは早苗さんの思考開示とか欲しいですね。たぶんまぁ寡黙吊りされそうになってたから印象稼ぎに表出したんじゃないか。
考察に反映されている様子もないから胡散臭く見えた、とか、赤ログでチェック入ったんじゃなかろうか、みたいな説明？解説？思考開示がなされそうですね。
魔理沙さんがどう考察しようが魔理沙さん次第なのは同意ですけど、考察に反映されてない表を表に出すくらいなら議事録読んで評価だしてほしいよー;;というのが早苗さんの弁になりそうですかね。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>86
む、了解です。
いいわけ乙ですが思考開示しておくと、「村のために出した」なり「自分が考察に使うから」なり、一貫した見解を得たかったのです。
至誠如神！ 東風谷早苗
後、せっかくいるので布都さんに一つだけお願い。
今日のパチュリー吊りは彼女の狂人決め打ちです。
私は真狂どっちもあると思ってるので、
①彼女の「非対抗以外の」狂人要素
②「非対抗した理由の論理」の破たんの指摘
のどっちかお願いします。
若干厳しいいい方になってしまいますが、どちらかを提示できないなら彼女に関してはすっぱり今日吊ることをあきらめて、私を含めた灰への指摘に専念していただきたいと思ってます。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
こんにちはー。
私が狼やったときの記憶だと、「灰考察するのは怖い」村の白要素を拾っちゃって吊れなくなるのは嫌だし、仲間をかばった考察でラインができるのも怖い。
そういう懸念をしなくていいのが「自分でも真偽わからない人への質問，考察」この場合真狂濃厚な占いだね。そういうことで、能力者ばかりに質問、考察が偏るのは黒要素ってのはそれほど間違ってないと思うよ。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
>>88早苗さん
これは①だけでいいかな。
ただ「一端非対抗してから撤回対抗CO」は要素とならず、という形で。
まぁ、ぶっちゃけこれだけでも受け取り用によってはご主人様への合図、とも取れるわけですし、
『最初からそうする』と決めておけば理由なんて後からいくらでもひりだせますしね。
勿論真占い師が本気で狼を引き摺りだそうとした可能性も勿論あります。
まぁ奇をてらうことは悪いとは言いませんけれど矢張り対応に追われてしまうことも考えると厳しいですねぇ。
正直なところ「あ、占い師引いた。狼引っ張り出したいな。じゃあこのまま寝て朝COしよう」
的な話でも充分狼は出せると思いますしね。
COした理由も「真占い師だから」で済みます。省エネ省エネ。
パチュリーさんがどう思っているかはさておき、素直に出ていれば真視を得られただけにこの行動は惜しいと言わざるを得ませんね。
最速！シャッターガール 射命丸文
( ﾟдﾟ )ポゥ!!
新聞記者の朝は・・・どうでもいいですね、清く正しい射命丸です。
＞★パチュリーさん
ところで色々とおっしゃっていたようですが、結局の所、私が>>1:260で予見していた流れになってしまっているんですよね。
これ、パチュリーさん狂人だとすれば、本当にパチュリーさんの手の上で転がされてる気がします。
軽く見解が聞きたい所ですが。
>>78 パチュリーさん
狼に占い先を誘導させたく無いというのでしたら、素直に『自由占いを推奨』しますし、私も自由占い希望しておきます。
最速！シャッターガール 射命丸文
>>86 物部さん
まぁ、その点に関して言うとすれば。
私も魔理沙さんが表を出した所からの考察の伸びが見えなかったので、占いたい相手として述べましたけどね。
吊り結果が白だった為、私も早計だった事になりますが。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
あと、村の白要素とかどんどん拾っていけば良いと思うんだけど。
結局のところ狼は最後まできのこ先生すれば良いわけだし、黒探せない狼を疑われつつもＳＧを一人ずつ墓に蹴り落としていく必要があるわけだしね。自分のスタイルに合った方法で村を処刑していけば良いと思うのよ。
村を処刑できない、ではなくて自分が処刑されなきゃ良いんじゃないかなぁ、とか思うわけだよね。
にとりがどんなタイプの狼か知らないけど。
秋なんてなかった 秋静葉
ああそうだ忘れてた。
■占い師の処遇について
私はまだ吊りはしなくていいと思うな。
吊りをするくらいなら灰狼を吊る努力をしたほうがいいね。
狂人ならPPまで放置でいいし真なら言うまでもない。
ということで私は占い師はこのまま占いをさせたほうがいいと思うね。
ちなみに占いは自由でいいと思う。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
こんにちわっと
今日は夕方からちょっと顔出せなくなるんで先に考察落としときますな。
決定/更新立ち会えんと思うから、そこの所は申し訳ありません。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・小町
経験則から来る独自の基準から物事を見てる感じやね。
それがちょっと現状に合わんかったり、片手落ちになってるんが気になるところ。
奇策に寄ってるように見えるところから「こんな狼居ない」狙いの可能性も捨て切れんのよね。
2dで気になった所は>>2:267の咲夜考察やな。
基本寡黙で話せないんは言葉が出て来ないんのが原因やと思うんやけど、この書き方やと狙って●布都は外したと見てるんよね？
もし狼やとしたら、わざわざ寡黙枠にそんなことさせへんと思うんよね。
狼が狙って布都を占いに上げてるとして、リスク分散で言うならLW候補がバラけるようにするんちゃうかな？
あとは、SGになる前に吊ってしまえって、本末転倒やと思うんやけどな。
寡黙として吊り枠に入ってるのは同意なんやけど、変に理由かぶせたせいで怪しく見えてしまうわ。
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
ねぶそくであたまいたい。
GJ出たとしても1回ならまだ大丈夫だし、パチュリーに行ってもいいと思うよ、私は。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・ナズ
昨日時間足りなくて書けてへんから初日からな。
1dは占い軸での質問が多いな。
初日はその辺しか話題がなかった言うのもあるんやけど、狼が占い騙ってない限り村も狼も占いの真偽の答えはもってへんのよね。
そこを探っても占い真偽は見えへんし、狼をさぐれるわけでもない思うたんよね。
考察の軸に関しての質問もあるけど、個人的にはいまいちピンとこない感じやね。
2dは早苗はんに探り入れてる感じやね。
灰考察は、なんかようわからんのやけど、腑に落ちない感じがするなぁ。
性格要素重視してるように見えるんやけど、評価軸が表面的に見えるからやろか？
今のところ灰やけど、徐々に落ちてってる感じやなぁ。
ナズー/→小町でラインは切れてそうやね
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・文
自由人過ぎて掴みどころが見つけにくいな。
発言量の割に要素取りにくいから様子見枠やね。
自分から思考開示するの待つよりは、質問して引き出したほうがよさそうやね。
★灰考察苦手や言うてたけど、どうやって狼探していこう思うてる？
★>>2:158でライン切り有りそう言うてたけど、投票筋からのライン切りのことなんかな？
議論、対立とかの表の発言でのライン切りについてはあると思う？
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
そのときは騙りしてたから自分が生き残るのは無理っぽかったし、騙りは仲間とライン繋げてはいけないって意識でやってたんだ。潜伏してたらまたちがうかもね。
ちなみにその時は疑い合ってる村同士と仲間と白を残す方法で勝ったよ。裏で操作して自滅させる方法？
【独】 最速！シャッターガール 射命丸文
パ＆阿の状況考察
ちなみに、パチュリーさんは▽魔理沙、阿求さんは▼魔理沙で提出されています。
（まぁ、大妖精さんも▼魔理沙なのですけど・・・）
霊能による結果論から見ると、阿求さんに微黒要素追加でしょうか。
これ、普通に初手白出し囲いが成立してませんかね？
とか打ち込もうとしたけど。
パチュリーさん追い込みすぎて、自由で私が占われても美味しくないんですよね。
にゅーん。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
こんにちは
今朝はちょっと立て込んでて顔出せなかったよ…
昨日の指摘・質問に対しては夕方回答するね
■1に、もう少し詳しく回答するよ
今村は13人で3狼残り
狼3、狂人生存の場合もPP直前の9人までパチェ放置しても大丈夫
GJがなかったとしてもあと2回は判定出せるまで放置できるわ
パチェ視点パチェ含めてこいし、布都、阿求白で大妖精狂人
残る灰は9人、灰狼3人。
吊りと平行させるとパチェ視点4人の色が見れるわ
狼が1Wでも吊れればパチェの吊りはもう少し伸ばせるしね
【独】 ルナサ・プリズムリバー
>>82灰に埋めていた質問への回答が来ましたね。
墓上の人と疑問点が被るのはちょっと嬉しいな。
>>85で、回答ですが…
静葉の考え方は分かるけど
何故ナズーリンだけなのかが私の中で解決しないわ。
ふぅむ、ナズだけそこまで偏ってたかな？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>布都
私は今日パチェ吊りには賛成できないな
>>88を私からもお願いするよ
こいしみたいに占いからスライドする霊能者もいるから
一度非対抗を回したくらいじゃ私は決め打ちできない
(占と霊の役職の重要性を考えるとパチェの行動の方が危ういのは理解できるけど)
確実に人外1を消去するならPP前に吊る方針でいいと思う
あとパチェには悪いけど
私もパチェが黒を出した人が霊能判定でも黒を出したからと言って
パチェ真を決め打ちすることはできないかな
パチェの判定は情報として受け取るつもり
パチェ吊って白が出れば占いが真狂で
布都が確実に村人と証明できるけど
(そもそも今狂騙りを証明する必要性を感じないよ)
パチェに判定を出させた方が有利な情報は多くなると思う
囲いの心配ももちろんしてる
パチェから白判定が出てる人も必要なときには吊るつもりだよ
【墓】 白狼天狗 犬走椛
なるほどー。まぁ疑いあってる村同士を残すのは鉄板だねぇ。思考とか固まってしまって抜けられなくなってしまうだろうし。
村人は一人だからストレスが半端ないでしょうねぇ。いやはや。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>82早苗はん
（2dでは）疑うところがない（から変わらず）ってことやね。
上の方が1dの印象で、下が2d頭見た印象やったんやけど、説明不足やったね。
一応黒印象は>>63である程度解消できたからええんやけど、性格要素としてもうちょい考える必要がありそうやと思ってるよ。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>*13 ウェスタ
正直ここでパチェ護衛はないと思うわ
素人か相当の変人。
私はパチェ護衛も考えるけど…
もちろん私は前者よ？
【独】 白狼天狗 犬走椛
>>+159
ちなみに私は完全に素で喋ってる系の狼ですかねぇ。
白アピとか知らないけど、無辜の疑いで攻撃されてる方をなんとか拾い上げたい感じ。
村やってるときは結果が見えてないから白拾うの躊躇うけど、狼やってる時は白拾うの躊躇わないかな。
だって狼でもないのに受け取り方千差万別の発言筋から狼だって疑われるの、可哀想じゃありませんか。
何処を強く村と見るか、何処を強く狼と見るかなんて人それぞれですしね。
村に有利に進めるような提案ばかりをしているからといっても村とは限らないし、狼有利になる発言、提案をしていてもやっぱり其処は狼とは限らない。
結局のところ狼の追い詰め方なんてそれぞれあった方向でやるのが一番だし、狼をやった時のプレイも同様ですかね。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・フラン
昨日の疑いは一応晴れてるよ。
考えてたんは>>1:53が混乱に乗じて霊能出してしまおうとしたということと、>>2:39で布都はんに狂人の可能性を言うことで混乱や疑心暗鬼招こうとしていたんちゃうかってことやね。
>>1:53に関しては>>2:343で納得してる。
ただ>>1:193の負担に関して言えばそうとは限らんのちゃうのって思ってたんよね。
狼にリーダーシップ切れる人がいればロケット見てから全潜伏の指示飛ばすことは可能やろうし、騙りに出てくる可能性もある。
逆に混乱してるようなら意図せず全潜伏になった可能性がある。
初日の展開で考えてたんは
1.早い段階で全潜伏の方針が決まっとった場合
2.混乱の中でなぁなぁに全潜伏になった場合。
やね。
1やとCOまわりを見ても情報は得られへんと思うけど、頭の切れる人がいるって考えられる。
2やとCOまわりが遅れてる可能性があるからそこから要素取れる可能性がある。
さらに2の場合、ぱちゅりーはんの非占いからの撤回COが狼の可能性も低いけど見えるんよね。
1と2やと探るべき狼像がちょっと変わるからきっかけになればええ思うたんやけどな。
目立つ黒要素は取れんから今のとこ保留やね。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>2:203
>COに対して考察(相談)する必要があるのは人外側
狼陣営のスタートダッシュで重要なんは騙りをどうするかだけなんよね。
狂人を探る必要はあるかもしれんけど、騙ってくれるって信頼して丸投げする場合もあるからね。
騙るか騙らないかは割と鶴の一声で決まるとこがあるから、実際どれだけ狼陣営が混乱してたかはわからんのよね。もしかしたら悠々村の混乱眺めてたかもしれんしな。
>冷静になりきれてなかった真占い師がいきなり非対抗CO回すかな
ぱちゅりーはんの話聞く限り最初から潜伏案はするつもりやったみたいやからな。混乱で思考が硬直化してしまって潜伏を通そうとしてしまったっていうのはあると思うよ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
こんにちはー
>>+147 椛
ははっ！寝てる間にもみじもみもみなんだぜ！
…すごい警戒されてるんだぜ。
布都の動きがちょっとまずいと思うのは同意。
狂人だとしても、即吊りはあまりメリットない。
せいぜい、偽情報で吊られる奴でるから
カットしとけ！ってくらい？
でも、狂人なら完全なる偽色は出せない物だけどな。
パチェが狂人なら、黒出しそうなのは早苗、レミィくらいかな。
彼女の考察からすると、狙ってる人物、って感じだし。
>>+148
文さん…まだ、その贔屓目白は当たる可能性高いぜ。
私の贔屓はパチュリーだからな。
こっちは人外率が高い、とてもリスキーなラブだぜ。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
・響子
1dは特に要素に取れる発言はなかったね。
パチェ真の取り方が危ういとは思うたけど、その辺はちゃんとわかってる様やしね。
2dは>>2:59で布都占いに対して発言してはるね。要素にはならんけど気にはなったね。
灰考察も無難な所やけど、吊り占い希望が寡黙気味、印象取れないからってかんじやね。
★寡黙な人を占う事についてどう思う？
灰考察眺めて思ったんは、ここが狼やとしたら、ブレインの指示で動いていると言うより、チームワークで動いてる感じがするな。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>78 パチェ
ゾーン占いって何だ？
ちょっとトーシローの私には解らないぜ。
自由占いを提案すると思ってたんだけどね。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
うーん、そろそろ時間切れやな。
灰考察やりきれんかったわ。
とりあえず希望だけ
■3.占い希望
●小町、○ 響子やね
理由は灰考察から
■4.吊り希望
▼咲夜
悪いんやけど寡黙吊りやね。
避けたいとは思うけど、吊り枠にはいるくらいの怪しい人は居ないんよ。
投票を委任します。
九代目阿礼乙女 稗田阿求は、無意識増量中 古明地こいし に投票を委任しました。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+151 椛
この魔理沙に 親切心など、あまりない！
あまりにパチュリーの方に意見が傾きすぎだったので
客観的資料を一つ出したいな、と思った。
実際、非対抗言って、大妖精出てから５分後に出てる。
長期の人狼でコレ一つで疑るのは
相手が狂人でも遣る瀬無いってのが本音。
２、３時間たって、やっぱ占い師だよ！なら話は別だけど。
他に話題が無いから仕方ないと言えばそうだけどな。
フランは結構喋るなー。結構要素とれないけど。
私から質問されたすぐにptの無駄だから察してよ！って来たのはこれ狼来たんじゃね？と思ったんだけど
その後はものすごい量の質問回答が返って来たんで
これも怪しいのか、まともなのか、若干判断に迷った。
（だったらｐｔの無駄とか言うなよ…
あと、一言目>>1:53の口下手は何？って感じだった
人狼が態勢を作る前に、霊能出すなら早く出そう！
って言えば誤解ないのにね、って思った）
だから、もう少し判断材料を得てから白黒つけようって決めた。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
ああ、レスが椛オンリーなんだぜ…
>>+155 椛
確かに、真視を得られる実力はあるだけに惜しいよな。
パチュリーは口ぶりから相当自信家だと思うんだな。
これは真偽には関係ないけど。
真占い師らしい余裕とも、狂人志望者らしい振舞いとも言える。
ただ、狂人だったら随分と
“良い動き”をしたと言わざるを得ないな。
布都が喰いつきすぎて占われたし、
私もパチュリーに気を取られ過ぎて一日目ニートになったんだ。
（これはパチュリーは引き寄せたと言うより、
勝手に振り回されてるだけなんだが）
怪しげな“香り”で村人を吊りあげてソースを潰した、といえる。
偽物だったら、だけどな。
パチェ真占い師だったら、「村人自重しろ」で終わり。
【墓】 夢を探す科学 朝倉理香子
一撃よー**
>>+163 魔理沙
>>83にも書いてあるけど、村側で「AさんかBさんかCさんを占ってください」という形で指定して、
その中からパチュリーが占い先を決める、という方法よ。
メリットは、占い先に制限をかけつつ、パチュリーの意思も見える、ってところかしらね。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
>>+163魔理沙さん
ゾーン占いに関しては早苗さんが回答しておりますのがこちらでも簡単に。
簡潔に言いますと、灰をグループ分けして、そのグループのうちの誰かを占いますと宣言する形になるのでしょうかね。
例えば[小町、ナズーリン、咲夜、響子]をAとしましょう。そして[早苗、フラン、文、静葉]をBとしますかね。
で、パチュリーさんは今日ＡグループないしはＢグループのうちの誰かを占うと宣言するわけですね。
これがゾーン占いの流れでしょうか。
メリットは噛み合わせ対策とかでしょうか。
デメリットはグループ分けが面倒なのが一つ。
噛み合わせ対策としては占い先伏せの自由占いよりも求められる労力の割には大した効果がないとかそんな感じでしょうかね。
まぁぶっちゃけますと、このゾーン占いは妖魔入りとかそういう村できっちり時間を掛けて選別するものだと思っています。
所謂占い先噛みによる溶け偽装とか、噛み合わせ対策とか、溶けが発生した場合、偽占い師の占い先偽装を防いだりとか、そういうところにメリットがあるのではないかと考えますね。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
まぁ、ゾーン占いに関してはメリット把握してない可能性大ですけどね。ぶっちゃけ占い先伏せの自由占いで充分だと思います。
そしてパチュリーさんの考えを見るに、なるほど、それほど思いついたことをやりたい！ という畑でしょうかね。
これはどうなんでしょう。真あるかもしれないですね。なんというか、能力に対して何か思うところがあるようにも見えますね。
初日の動きも普通に奇をてらった動きですし、姿勢というか行動にブレを感じませんね。
うーん。どうなんでしょうね。上手い偽でもこのくらいは言ってのけるのでしょうか。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+166 >>+167
ありがとう！狐戦だと確かに大事だな。
この卓の場合、どれだけ大事かちょっと解らないが。
白組、多弁組、みたいに分けるのかな。
それは提案者のパチュリーに聞いてみたいけど。
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+168 椛
実は、狂人志望でこの村に入ったんだぜ！
だから、狂人の動きをシミュレートしてあったんだが、
パチェが狂人なら、そのシミュレートとはかなり異なるんだぜ。
東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙は、ここまで読んだ。 ( b17 )
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
一日目のログ読み中…（主に墓下が気になる）
布都の質問は答えにくい印象。
●●はこう言うからには○○と考えているな。
○○という考えなら、何故▽▽なのか？
みたいに聞いてくるが、
「●●はこう言うからには○○と考えているな。」
の時点で●●と○○が繋がらない、
そう考えない、って事が有ったりする。
だから文全体への質問回答だと、「そう思いません」って答えになるんだけど、
質問の一つ一つを区切って
一つ一つ答えるのは出来たりする。
●●と言ったのは□□と考えたから。
▽▽とするのは、■■と考えたから、みたいに。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+170 椛
そうだねぇ、生存欲に関して言えば
狂人らしくは無いね。
「吊るなよ！絶対吊るなよ！」って言って
吊られたがってる狂人とかだったら面白いけど。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:+211 椛
赤ログ疑いとか、ライン疑いは
よほど状況証拠が集まらない限りやらない主義だぜ。
とりあえず、生存中にこう言う事言いたかったけどな。
【独】 白狼天狗 犬走椛
ああ、色々前提を組み上げているから答え辛いという感じなのでしょうか。
魔理沙さんから見るに布都さんは思い込みというか筋書き作りが強い印象を受けたのでしょうか。
ふむふむふむ。なるほど。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+152 椛
あくまでも質問の比率だと思うよ。
ナズーリンが大妖精に質問を多くしていたのは
本当に色が見えなくて
何か返答して貰えれば大妖精の為になると考えてと思うから
私なら今は要素に取らないわ。
ここはナズーリンの反応を見たい。
>>+154 にとり
黒要素の取り方の１つとしてはありですね。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>89 文
ゾーンや自由はパチュリー狼だと村が厳しいかな。
布都狂人を捨て切らない人の反応を個人的に見たいわ。
>>94 阿求
ラインが繋がっているところよりも
切れてるところを見るのは私好み。
>>98 フラン
村っぽいのだけど無難な意見です。
>>103 阿求
おろ？希望早いですね。
いやまぁ、それだけで村とは言いませんが。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:232 布都
布都、この発言を思い出そうぜ…
偽決めうってなくて、なんで今日、占い師▼か解んないぜ。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+177
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
【採用】
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
つまり、吊られたい願望をお持ちなのですか…。
私はそういう趣味に詳しくはないですけど
偏見は持っていないので安心してください。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:+242 理香子
ちょっと萌えた。
>>1:+249 小悪魔
寡黙吊りが続きそうなんだぜ…
少なくとも、そうしようとしてる奴が居るぜ。
>>1:+294 にとり
もはや、「成りきってる」レベルだぜ。
>>1:+298 アリス
布都みたいな粗探しタイプも、私的には悪くない。
話題提供になるからねー。
でも、それだけだと人狼探すのは難しいんだよね。
村人なんて、粗の塊だからね。
私の場合、
人の粗を削ぐために質問して訂正してあげたい人だね。
人狼は、人の“タマ（命）”を取るのが仕事だから、
その仕事を見つけたら、一気に追求して吊るす。
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+177 もみじもみもみ
ちなみに私は２０卓の占い師秋静葉だ。
その時、
神（ｼﾝ）は真（ｼﾝ）で死んだ。
という
一枚上手のジョークを残したんだぜ。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
一旦ただいまー！！！
そのうちまた出かけるけどね
>>102 阿求
☆私は情報収集の手段としてありだと思っているよ！
寡黙だから吊りっていう安易な思考になりたくないの
だからできるだけ寡黙の人の要素を取ろうと自分なりに頑張った
でも、それでも駄目となったら次は能力処理、特に初日なら占いよ
斑が出たなら（利用するようで悪いけど）吊って占い真贋に使えるわ
確白なら心配する必要が無くなる
寡黙な人って妙な発言をして疑われるのを恐れているからなのかな？って思っているところがあるから、確白になったら頑張ってくれるかもしれないしね！！
ちなみに昨日時点でのGSは
白 早苗＞＞小町＞フランドール＞レミリア≧文＞阿求＞ナズーリン＞静葉＞魔理沙≧咲夜 黒
この時点の黒＝要素が取れない人って思ってね
昨日の希望は後ろから順番に出したの！
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
咲夜は村だとしてもこのまま残せないなあ。
後半戦を支えられる気がしないし、余裕あるうちに吊るべきだと思う。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
レミリアは昨日までより白が落ちる。
1日目の占いに対して丁寧に考察して質問をして行ったところと、昨日魔理沙考察で「潜伏している感じがする」だけで吊りを優先し、意見引き出そうとしてなかったところが一致しない感じがする。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
昨日は「寡黙と言うだけで吊らないで」っていう釘刺しが逆に咲夜を吊りに挙げにくい原因になってたと思うんだよ。どっち残した方が有益かで考えれば、たとえ寡黙吊りの名目でも咲夜吊りの方が良かったような気がする。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:+321 小悪魔
おー＾＾ 気が合うなー！
というか、パチュリーが人外だったら、
人外とｲﾁｬｲﾁｬしてた村人の私って一体…レベルだけど
魔理沙だからいいじゃん！って感じかな、はは。
>>1:+371 >>1:+372
はは、パチュアリで魔理沙さん孤独化とか、
以外と有りそうなんだぜ。
パチュリーとアリス、知的好奇心有りそうだし、
お互い気が合うかもだしな。
（原作での接点の無さは、中心人物じゃないから仕方ないし）
【独】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>2:+0
アルシー確定。 …外れてたら
はらたいら に 全部 で 涙目の人と同じ。
このネタ解ったらロートル扱い？
河の流れのように 小野塚小町
ふい～今日の仕事は大変だったさね
外の世界から「罪が多すぎて審理が滞ってる罪人」を一時預かるために運んで来いって言われたんだけどねぇ
その中に生前の暴食での脂肪と償うこともしなかった罪を背負ってぶくぶくになってる奴がいてねぇ
みんなああならないように気をつけなよ。醜いもんだったからねぇ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:+28 映姫様
たしかにオカシイよなこの小町、この前のG編成村だったら怠け者だったのに、今回随分働いてるんだぜ。
永遠亭の、怪しげな薬でも飲まされたか？
「働きたくなる薬 ガムタイプ」
>>1:+37 ルナサ
布都がまとめ役を買ってでないところで、
こいし真を寸分も疑ってないってのは解ってたんだ。
でも、確認のために質問は投げたりしたぜ。
私が２日目吊られるって予想をしてたので、
霊能者が３日目になって遅延メモで出られたり、
（こっちは魔理沙白を言った方が偽と思われたら困る
って意味が大きい）
２日目吊られる前に「霊能者だ」って何者かに出られたり
されるのは面倒だと思ったぜ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>1:+55 ルナサ
布都が素直すぎて萌えだな。 燃える！の方が良いか？
>>1:+59 霖之助
すみません、縁切っていいですか？
お互い知らない人間と言う事で…
こいしは可愛いんだけどなー
初日から私ロックが入ってるので
こいしかわいいと言ってる場合じゃなかったんだぜ。
でも、言っておけば良かった。
吊られずにすんだかも←ｵｲ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
こんばんは
と言っても、用事の為にすぐに席を離れることになりそうですが。
>>85 静葉さん
ふむ、この考えからして狩人ではなさそうですね。
…実はこっそりと非狩要素を探して、狩人を絞り込む練習をしているのです。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>76早苗殿
我が許さずとも村がするとなれば許す許さないには関わらぬよ。
>>77文殿
誰も１ぱーせんとも信用せぬとは言っておらぬわ。
偽っぽい真もいるのは分かるが。
偽っぽければ吊るのう。
合理的であろ？
>>88
狂人決め打ちではなかろ？
それに何故、皆、真狂で決め打ってその上で魔女殿が真と見ているのだ？
真狼の目は消えておらぬぞ。
それに対抗が噛まれ信用出来ぬ占い師などノイズだと思うのう。
そも、魔女殿は非対抗したのだぞ？
真ならば対抗せねばなるまいよ。
理由などは後付出来るし、最初からすると決めておったら真狂狼どれでもする。
役職は行動と結果が全てだと思う故、対抗と比べて積極的だから真などとは見れぬ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>2:+73 椛
文のアレを見て、ああ、マネしたい。
文のやり方で良いか？とか質問しようとかした。
>>2:+98 理香子
これはね、椛だからだよ！ ｵｲ
尻尾振ってるでしょ！もみじかわいいよもみもみ。
>>2:+113 アリス
やっぱりマリアリなんだよね。参戦して欲しかったぜ。
私に▼票入れられそうだが、それも…一興！
むしろ僥倖…ッ！
至誠如神！ 東風谷早苗
>>106
んー。真狼の場合潜伏狂人と見ることになりますが、それぶっちゃけパチェ真よりはるかに行動原理が意味不明ですけど…
あと、「真なら非対抗するはずがない」に対し、「3-1狙いで狼を引きずり出すためにやった」とパチュリーは返していますので、パチュリー偽打つならそこの論理崩すか、そこ以外の要素あげてほしいです正直
河の流れのように 小野塚小町
こいしの便利な遅延メモを見ると…
占い票が荒ぶってるのがはっきりわかるねぇ
こいつは明らかに狼は票をばらけさせてきたね。
誰か一人でも黒が見えれば、一気に色が見てきそうだね。
吊票はまりさとさくやの一騎打ち。
こっちは割と票がまとまっているのが興味深いね
まだ読み込めてないけど…
さくやがスケープゴートにされた可能性も見る必要がありそうだねぇ。昨日吊希望に上げといてなんだけど。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
２日目のフランの布都狂発言はイーブン、
グレー発言だと思うぜ。
布都村と仮定して、
生き残ったら吊る必要ある→村側不利益
狂人だから人狼は噛まずに残す必要→人狼不利益
そういう意味でどっちか一方に不利っていう情報でもない。
と、自分では判断してる。
河の流れのように 小野塚小町
>>106
ん～～どうも物部さんとは占い師感が違うみたいだねぇ
どれだけあり得ない動きしていても、あたいは「狼を探そう」っていう意思が見えるかどうかを重視したいんだよ。
大体、一回非対抗回したぐらい何だってんだい。
これが二日目になって出てきたとか、占い師が噛まれた途端に出てきたとかなら兎も角、即座に非対抗を撤回してるじゃないかい。
初日にもっと出鱈目な動きをする真占いなんて何人もいて、そんなかにはきっちり後から信用を勝ち取った者も知ってるさね
初日の動きだけを見て、偽に決まってるって言っちゃうのは不味いんじゃないかねぇ
至誠如神！ 東風谷早苗
ああ、小町いるなら質問
★私も>>93で阿求が言ってる「後半SGに仕立てられるのを…」がよくわからんのですが、その辺回答願います
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+130 椛
確定白にあれだけ噛みつくのは少し怖いよな。
私は、あれだけやって後は何もしません、って言ったら
怪しいかな？とは思ったけど、灰の方も見に来たし
フランはバイタルはとにかくあるよ。
まだ判断できないけど。
フランは文に黒投げてるから、その理由を分析しないといけない。
昨日は時間無くて出来なかったぜ。
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
このままだとどう考えても平行線だわ。
はっきり言って喉の無駄だからみんな相手にしないで欲しいんだけど。
単にプレイヤーとして。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>107
それは後からなんとでも言えよ？
そこは崩す必要はないのう。
>>109
狼を探そうとしているように見せることは偽でも出来る。
撤回しておるから真なのか？
河の流れのように 小野塚小町
>>110
非物部票組の中で、一番『安易に票を出しやすい』所だ…って思ったといえばいいのかねぇ？
とりあえず、的な感じで吊票をあげ易いというか、
ほかに黒いところが見当たらないから…っていう理由で吊られそうな所というか。
そういうところはとっとと吊っちまった方が良いのさ。あたいはそう思ってる。そういう意味さね。
フラン票の理由も怪しかったしね…
わかってもらえたら幸いさね。
まぁただ、今日吊りに上げるかどうかは本当に悩んでるんだけどねぇ……
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
ぶっちゃけ
【私は古い師じゃないよ！】
↓
【古い師じゃないよ！占い師だよ!】
とかやってんじゃねーんだし、別にパチェ真【ありうる】とおもうんですがねー
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>*18 ディアナ
気にしな～い 気にしな～い
それは確白であるこいしが判断すべきことだし
正直布都より先に早苗を襲撃するつもり
至誠如神！ 東風谷早苗
>>>111
イエス、ケストレル。どうとでも言えます
だからこそ…真も狂も言えるから、偽決め打つなら他の要素を提示してくれといいたいんですがね…
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
ディアナ、ウェスタが
私の事をなかなかマルスと呼んでくれない件について
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
河の流れのように 小野塚小町
>>111
NOさね。『即座に撤回したから、完全な偽きめうちは出来ない』ってことさね。
後は、その後の行動次第。
まぁあたいは割とパチェ真で目が曇ってると思うけど…
それだけを理由に真の可能性を切り捨てようとするには、違う気がするさね。
この後、パチュリーが華麗に二連続黒引いて、それが二人とも狼だった…なんてミラクルがあり得るんだからね。
この程度で思考停止してローラーしたら、噛みやすい方を噛んできた狼の思う壷じゃないかねぇ？
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
ちなみに早苗狩人はない
早苗狩人なら 狩人であることを隠してるはず
早苗の動きは狩人を守るための盾だと思う
至誠如神！ 東風谷早苗
>>113
む、かなり承服しかねますね。
【安易に票を出しやすそうだ】と思ったなら、なおさら吊り縄を無駄にしてしまいそうだと思わないですかね？
吊りやすいところに吊り縄出すのはSG探し臭いですよ
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>2:+197 のアンカミス >>2:+130
>>2:159 早苗
早苗は解らない横文字（カタカナ）多いんだぜ。
チャフとか知らん人多いだろ。
私は偶然解るけど（電子線妨害のカスをばら撒く武器だな）
早朝カドゥ…なんとかとか意味解らないぜ！
河の流れのように 小野塚小町
>>116
盤面整理的な意味合いがあると言えば納得してくれるかい？
序盤のつり縄に余裕があるうちに、この手の
『視界を広げるための縄』は使っちまったほうがいいのさ。
あとまで残しておくと、吊れない枠になりかねないからね。ちゃっちゃとやってしまいたかった。
だからこそ、今日に入って吊りにあげるのは悩んでるんだ。
いったん村の総意で吊らないと決めた以上、
ここでさくや吊るのは本当に無駄吊りになっちまわないかってね。
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
ちょっと席外してたよ。
墓下の魔理沙見てて思うのは何で昨日吊られたのかと（笑）
いやまぁ、墓下でも楽しそうで何よりなんだけどね。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>117
むー。
盤面整理の余裕がないと私が言ったのをわかった上で、それに賛意を示したうえで、【盤面整理のために吊り票を出した】というわけですね。
わかりました。正直印象落ちましたが
河の流れのように 小野塚小町
>>119
正直それだけじゃないんだけどね…
実際、フラン占いの理由に違和感を覚えたって言うのが先に立ってるってことは忘れないでほしいねぇ。
言い訳臭いと自分でわかってるけど。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>114
だから、偽決め打ってはいないと。
真とも狂ともまたは狼とも取れる不確定要素だから信用できぬ以上ノイズでしかない。
ならば、吊ってしまった方が灰に目がいくであろ？
至誠如神！ 東風谷早苗
>>121
そういうことでしたらすいません
ただ、決め打たないなら破たんまでは放置していいと思ってるんですよね。
自由占いで３狼潜伏で黒引けない残念な真占いだったとき以外は、黒が出るまでは判定は基本無視でいいんですよ。そういう意味で小町さんがすごく疑わしいと思ってますが
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>121 布都
占いからの情報無しは厳しいわ。
仮にパチュリーが騙りでも
その結果を見たみんなの反応から推理も出来る。
それも無くなると殴りあうのも難しいと私は思う。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
★早苗
>>2:60で狼狙いで吊りと言ってるから聞きたいことがあるわ
>>2:208で言ってる咲夜寡黙、初心者臭は
咲夜にはすまないけど同意見
自分の意見を出さないというより
出し方が分かってない印象なのよね
それで私は咲夜の扱いに悩んでるんだけど
早苗はどうするつもりで考えてるのか聞きたいわ
私は咲夜の評は>>2:207ね
咲夜が村人だとしても後々SGにされそうだし
最終判断を咲夜に任せる状況を考えると残すのも不安
咲夜狼はどうなのかしらね…
ただ占い・吊り希望見る限り単独臭がするわ
古代日本の尸解仙 物部布都
>>122
破綻するとは限らぬであろ。
それに基本無視とは言ってもこれだけ真視を取っているのだから、決め打っておる小町などは白を出したところを確白とするのではないか？
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
ただいま、とりあえず考えていた事落としてログ読んでくるわ。
■大妖精噛みの真相
・占いの護衛外し(兼信用落とし)
・大妖精真を考慮、都合の悪い考察をしていた
・確白の量産を恐れた
・灰の狩人を狙う、布都噛みの余裕は無かった
思いつくのはこの位かしら。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
正直ねぇ
微妙に勘違いしている人がいる気がするわ
ベーグルで占いの信用は落ちないわ
判定の信用性が落ちるの
似てるようだけどかなり違うわよ？
至誠如神！ 東風谷早苗
>>124
今の状況で破たんせずにパチュリーが吊られていったとして、小町が白出された人を確白扱いしたら舌鋒持って私がそっ首落としてやります。
誤解してらっしゃるようですが、「やや真目」に見られてただけで、決め打てるほど極端なのは小町だけだった記憶が。文は大妖精真派でしたし。
【独】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
物部は初日に占っておいて良かった･･･本当にそう思うわ。
灰なら凄く殴り返したい、そして対立して喉が枯れそう
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
うーん、申し訳ないけど、これは咲夜を吊らざるをえないんじゃないかな。
というより昨日吊っておくべきだったかも。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>123
印象は私の質問の回答もないし、動かしようがありません
正直これからどう扱うか、困ってるとこですね。
赤ログのサポートを受けてない臭がすごくて、吊りたくないんですけど、ただ発言が少なくてどうにも…
というのが偽らざる本音です
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
墓下の意見みると、私を寡黙だから吊るってのは、
人狼の策略だと思えるようになって来たぜ。
>>2:206 布都
吊られちゃダメと思うのは、村人でも人狼でも同じだぜ。
吊られた事が決まった後の態度が違うのは良くあるけどな。
特に、確霊が居たら尚更だ。
>>2:+162 アリス
私もそう思った。ログで満腹だよ。
>>2:235 レミリア
＞狼側は相当度胸がないみたいね
人狼だったら、あとで突っついてやる。
前にも、居たんだよな。人狼で人狼側にため口聞いてる人が。
その人は良い人だけど。ネタにはしたい。
至誠如神！ 東風谷早苗
ただ、基本的には今日の吊りに挙げる予定は、少なくともありません。
言っているとおり、吊り縄に余裕がないと考えてるので少なくとも狼に見えないところに悠長に縄を当てたくないです
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>89 文
★>>1:307 >>1:324参照。
素直に狂人抜きに来る確率はそれ程高く見てなかったけど･･･狼が見つかってない以外、そこまで悪く無い展開ね。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
狼が毎回仲間にベストなサポートができるとか、サポート受けた狼が毎回いい動き出来るとかそんなことないんだけどね。
あと余裕ないって言ってるけど、1ミスしただけじゃん。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>126
頼もしいことを言うのう。
真視についてはそうであろうが、多少なり、小町は決め打ちと信用しているのが腑に落ちぬのう。
至誠如神！ 東風谷早苗は、古代日本の尸解仙 物部布都に、というわけなんで安心して灰に注力してください。私含めて、狼はまだ3/10で残ってるんですから
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>127>>128 早苗
早苗にはほれぼれしちゃったわ
早苗の反応が見たかったのもあるから暈したけど
私もそう思う
咲夜が村人なら根性見せてほしいと思うわ
今のところ早苗は村にしか見えないわね
引き続き様子見放置させてもらうわ
そちらからの指摘・質問はあればどんどんちょうだいね
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
>>+208 にとり
>>+2:60 >>+2:61を見る限り
早苗はちょっと心配性ですね。
悪いケースを常に考えておくタイプでしょうか。
河の流れのように 小野塚小町
>>131
信じてもらえないかもしれないけど、パチュリーが黒を引けずに吊られる事似なったとしたら、パチュリー白は灰に戻すよ。
真視に関しては、占い師観の違いって事でいいかねぇ？
ああ、後はあたい-阿求ラインかな。
‥‥‥ってこの可能性、あたい以外の目線だとふつうにありそうに見えるね。
こりゃ参った。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>2:+177 芳香
有りがたいレポートなんだぜ。
感想：文と早苗にライン？ まぁ、両狼有っても違和感はない。
>>2:+191 レティ
阿求狼のパターンは村側にとって厳しいな。
真占抜き成功でパチュリー狂人偽白成功、
パチュリー真視を得れば、かなり村不利だからね。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>2:116 阿求
>>2:128で触れてるけどあらためて答えておくわ
A.静葉、ついで文
それから警戒してるという意味では阿求あなたね
パチェが狂での囲いの可能性と>>2:203ね
ただ阿求の判断は阿求とパチェの考察をもう少し見てからにするつもり
今日どうこうするつもりはないわ
B.とりあえず早苗ね
ここ狼は薄いとみてるし、思考も指摘も鋭い
ここ狼を考えるのはあっても終盤殴り愛を通してだと思ってるわ
C.2-1にしたからには狼はラインは適度に切ってるでしょうね
1W吊れて芋づる式に全滅することは避けたいでしょうし…
占い結果確白から、は…
判定で占い師として違和感が出たり
パンダ吊して破綻、GJでも出て占い師が生存確定するのを避けたいでしょうから
占い内訳が真狼だろうと真狂だろうと白出し安定だと思うわ
今更になっちゃったけどベーグルも十分考えられたわね
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>2:133 小町
正直>>2:39以上に触れるつもりはなかったんだけどね…
小町も>>2:151で言ってるとおり
突っ込まれたから反応せざる得なかったわけで…
>>2:169 文
あなたは大分無茶を言うわね
私の灰考察が出てない時点でその発言は引っかかるわ
布都を占った恩恵は>>2:123で発言してるわ
ところで初日●魔理沙、2日目○魔理沙と
魔理沙の色を知りたがってたように思えるけど(>>2:210も含めて)
あなたは特に魔理沙白に言及してないわね
魔理沙を占いたかった理由・占うことでの利益を
詳しく聞いていい？
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>文
ふぅん、大分文から嫌われたみたいね。文文。新聞の定期購読どうしようかしら？
★嫌われた理由は貴方を吊りに上げたから？
それともう一つ、>>2:295で言いたかった事って何かしら？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>文(続き)
それと…>>2:117で
「フランさんが灰への切り込みと思考の伸びが見え、
魔理沙さんと希望位置が変更になるかもしれませんが」と言ってるけど
これと>>2:295の主張がちぐはぐな感じ
私の灰考察を見て占い変更しなかったということは
私の考察は不満だったということかしら？
そうなら考察に突っついてくれると話し合いしやすくて助かるわ
>>2:220 レミリア
なるほど
>>2:196を質問したときは
こいしがロケットCOしたのをすっかり頭から抜け落ちてたわ
下の質問は
なんで早苗が入ってないのかな？っと思ったのよね
>>2:196の時点でそう聞いておくべきだったわ
私的に一番印象強かったのが早苗だから…
まぁ 言われてみればそうねぇ…
初日は灰も多いし納得しておくわ
至誠如神！ 東風谷早苗
さて、質問を飛ばさせていただきましょうかね
＞＞フランさん
★静葉への疑義を提示されてらっしゃいますが、初日の票筋以外に何か要素出せません?>>2:195の書き方、せいぜい微黒程度に見えるんですが…
＞＞静葉
★>>85了解しました。>>2:189見る限り、黒要素としてとれたのはそこだけですか?他にありましたらどうぞ
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>2:252 魔理沙
魔理沙生存中に反応できなくてごめんなさい
村人だったのね…
回答についてはpt消費を考慮して反応しないわ
後は任せて墓下ではゆっくりしてて
>>100>>101 阿求
なるほどね
その理論(>>100下>>101)はある程度納得したわ
>>1:193の負担に関することだけど
それでも決まった回答(対抗・非対抗)をする村人・役職よりも
それを決めなければならない人外の方が負担は大きいと思うわ
開始前に決心していたとしても
狼の中に騙りに出たい人が2人以上いる可能性もあるわけで調整が必要だろうし
そのうえでその辺に関する占い希望が上がってこなかったかが気になるわね
阿求自身こいしのロケットCOに対する対抗が遅かったけども
2とか阿求があてはまる気もするのも引っ掛かるわ
それ(>>100)に気が付いたのはどのタイミング？
【独】 河の流れのように 小野塚小町
http://www.nicovideo.jp/watch/...
口笛村よりお送りします……
さて、断頭台の上にいるのはだあれ？
河の流れのように 小野塚小町
>>140
ああ、そこは『さくやのフラン占いの理由に違和感を感じた』って事だよ
フランに違和感を感じたんじゃない。
それでよければ、>>2:267で上げてる。不足なら言ってくれ。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・小町
状況的に気になって仕方ない人
咲夜がSGにされた臭いというのが、完全にブーメラン。最後に３表目を入れてますし、ねじ込もうとしたように見えます。
>>2:267の疑惑の理由も、あいまいですね。
★１、２から３を導き出す式がいまいち見えません。詳しくお願いします。
意見のゆがみが蓄積されて、現状とっても黒く見えてますね。占い機能が生きてたら占ったところ
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・小町
状況的に気になって仕方ない人
咲夜がSGにされた臭いというのが、完全にブーメラン。最後に３表目を入れてますし、ねじ込もうとしたように見えます。
>>2:267の疑惑の理由も、あいまいですね。
★１、２から３を導き出す式がいまいち見えません。詳しくお願いします。
意見のゆがみが蓄積されて、現状とっても黒く見えてますね。占い機能が生きてたら占ったところ
あと、票筋から狼を探す！と息巻いてるわりに票筋からは雑感しか出てないのも気になります
現状、一番気になる位置
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>138 ☆早苗
もう一つ>>2:195で言ってるけど
開始直後対応ばかりで意見がほとんど落ちてないことね
便乗票について説明すると
パチェに関することで布都が村の多くの人と対立してたわ
昨日のメモから票の投票順を見ると最後から2番目
>>1:371からはちょっと根拠が見えなくてね
これらを総合して目立たない様にしてる便乗臭を感じたわ
確かに静葉の評価は微黒レベル
ただ私は[ただの]寡黙吊りには反対だけど
自分の意見を発言してくれる人より寡黙を吊るべきだと思ってる
前者の方が後々判断しやすいからね
黒要素も見えたし
昨日の希望を出す時点で一番吊りに充てたかったわ
【墓】 蛙の神様 洩矢諏訪子
前にも言ったけど、私は魔理沙を寡黙とは思っていなかった。
相対的に寡黙寄りではあったかもしれないけれど、寡黙吊りする対象には見えなかったね。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>141 小町
あ、そう言う意味ね、判ったわ。じゃあもう一つ
★フラン占いの理由は殴り合いを止めるだけ？他に何か情報得られそう？
至誠如神！ 東風谷早苗
>>142
んー。
開始直後が確認ばかりになるのってそこまで黒要素でしょうか?とりあえず寝てから考える！という人フツーにいそうですよ。私はそこから要素がとれるとは考えてません。★その辺どう考えてるのかもう少しkwsk願いです。
ただ、便乗票と考えた理由は了解しました。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>144 ☆早苗
ロケットCOで始まったからねぇ
狼なら騙りだなんだ、で裏で話し合わないといけないから
黒要素だと思ったんだけど…
んー
私はロケットCOにおける狼の負担を大きく見過ぎなのかしら
河の流れのように 小野塚小町
>>143
2日目の灰考察書きながら占い希望を追っててパッと気がついたんだけど、
2日目に文と阿求から占い希望に上げられてるんだよね
万が一フランが黒なら、この二人の白度が上がるなぁ、と思ってたよ。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>> 早苗
>>2:154等、魔理沙の思考が読めないから吊りに上げているわね。
魔理沙がいきあたりばったりな思考をしていると見抜いた上で、彼女の人物像や思考過程に狼要素は見つかった？
最速！シャッターガール 射命丸文
あややーっ、今日はあまり長居が出来そうにありませんので。
全力疾走で行かせてもらいますよ！
もし質疑の見落としがあったらゴメンナサイ、ザザッとログを確認しながら、ばんばか動きますね！
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>148 小町
うん、確かにそれは>>2:265で言っているわ。でも私が疑問なのは、貴方はフランから黒が出るとどれだけ思っていたの？多分白だけど、黒が出たらラッキー程度？
【独】 河の流れのように 小野塚小町
吊り占い希望まとめ
文１まり２フラ→１フラ２まり ▼阿求
レ１物部２こま→１ナズ２まり ▼まり▽しず
フ１物部２響子→１文 ２レミ３響子▼しず▽阿求
秋１物部２響子→１阿求２文 ▼ナズ▽さく
早１物部２まり→１阿求２こま ▼まりさ
阿１こま２物部→１フラ ▼まりさ
夜１フラ２まり→１ナズ２フラ ▼ナズ▽しず
響１しず２さく→１しず２ナズ ▼さく▽まり
ナ１物部２まり→１こま２響子 ▼さく▽しず
町１物部２ナズ→１ナズ２フラン ▼さく
灰の中ではまりさとさくやの吊り票が完全に同数。（含第二希望）
また、非物部票組が完全に票が割れている
至誠如神！ 東風谷早苗
>>149
んー。逆ですけど「その行き当たりばったりさが、狼思考を隠そうとした結果ずぶずぶになっているように見えた」んですよ。
詳しくは>>2:345ですね
河の流れのように 小野塚小町
>>151
そこまで黒が出るとは思って無かったさね。
どうせ占うなら、白黒双方で村に利益のあるところ…ぐらいの気持ちだねぇ
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
こんばんは。ご挨拶だけでも先にと思って。
大妖精、魔理沙、お疲れさまでした。
ゆっくりなさってくださいな。
それでは議事録を読んでまいりますが、その前に。
>>2:+200 霖之助
こいしは私の大切な妹ではあるけれど、
私が保護者というわけではないのよ。
だから直接こいしに言えば良いと思うわ。
もしも。万が一。ありえないけれど。こいしが受けたなら。
私もあなたに姉と呼ばれることを甘受しましょう。
では後ほど。**
秋なんてなかった 秋静葉
>>147
早苗とナズーリンの違い
ただ単純に印象の違いではあるんでしょうがナズーリンは2日目の印象が正直薄い。1日目
なんと言えばいいのだろう、狼を探しているような姿勢がかなり見られるのが早苗でなんだかつかめないのがナズーリンといえばいいだろうか。
ナズーリンは色が見えない。他が白いので相対的に黒く見えるだけかもしれないけど。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
？ 咲夜はまだ発言がないの？
まだ時間には余裕があるから大丈夫とは思うけど、
少し心配かしら。
……それでは。**
最速！シャッターガール 射命丸文
>>95 ☆阿求さん
そうですね、私はどちらかというと『状況考察＞灰考察』という傾向が強いです。
吊りや占いといった希望出しと、その結果から考えていく方が、私はやりやすいんですよ。
ですので、状況考察で狼を探していくつもりでした。
（状況考察を伝える際、灰考察という単語と混じる為に、このあたりごっちゃになりやすくてすみません）
>>95 ☆阿求さん
そうですね、ベタな考え方かもしれませんが。投票筋の中で、一人だけ別の立ち位置に置いている人が混じっているかと推測します。
例えば魔理沙さんに票を投じている人と、投じていない人、といった感じでしょうか。
議論、対立によるライン切りは、可能性はあるでしょうが、前日に狼を吊った人と対立軸にいる人が、別の狼であるという考え方には捕らわれたく無いですね。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
まただらしねぇリンクミスだな。pt無駄を恐れず書き直し！
>>2:+208 にとり
ああ、それには隠された主語が有ってな、
“私の魂”が死んだら返すって意味なんだぜ。
>>2:+209 >>2:+210 アリス 霊夢
私は結構、後追い死期待してたんだけどな。
恋陣営乙ｗ的なネタで。
秋なんてなかった 秋静葉は、至誠如神！ 東風谷早苗了解です。 ただ、今日はもうすぐは箱前にいられなくなる・・・ ナズーリンの考察だけは最悪落としたい。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
離席詐欺だわ。
阿求の片白と魔理沙の白判定を確認よ。
占抜きなら、霊能がまとめを兼ねている以上、
狩人は生ある限り霊能鉄板になるのかしらね。
GJ志向だとわからないけれど。
【こいしが噛まれるなんて見たくないので護って！】
それでは今度こそ。**
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
ただいまー！！
やっと本格的に箱前にいられるよ
議事読んで質問がなかったら議題回答するね！
質問とか飛ばしてくれてもいいよ？
むしろ話すきっかけになるかもしれないから欲しいかも
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>ディアナ
なみにいつパチェ抜いてもディアナへの疑いは残るわ
今日ならまだパチェの疑いは文の方が大きいから
文吊りにならなければ●文だと思う
抜くなら今日ね
ただその場合は文、ディアナを
私は疑わないといけなくなると思うわ
ま 文の方が疑いが大きいけど
もし明日文が占われて白が出ると
このままいくとおそらく次はディアナだから
そこでぬくと怪しまれるわ
もちろんディアナSGの可能性もあるけど
この辺から今日パチェ抜きしたいわ
灰狼3だと誤爆の可能性も高いしね
問題は今日文吊りの場合よねぇ
ま その時はその時で何とかしましょ
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
布都が別の意味で怖い
パチュリー偽ロックが怖い
これ、私が狼だったら噛まないかも
無駄に喉消費させてくれてるし
最速！シャッターガール 射命丸文
>>130 パチュリーさん
返答感謝ですよ！
とはいえ『3-1を狙うメリットは狂より真にある』と『2dや3dに占いを噛みに来る』というあたり。
これ、貴方が真と仮定した時、村視点で理想的とは考えにくいんですよね・・・。
これはまた個人の感覚的な差による物かもしれませんが。
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>*22
私のはあくまで占いロックだからね。
気にするのは早苗くらいだと思うわ。
あと、明日以降割と本気で、阿求吊り誘導考えてるんだけどどうかしら？
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
今日私吊りにならないように頑張らないといけないから話し合いに参加できないかもしれない、ごめん。先に言っとく。
ナズ以外の考察鳩からになりそうだし・・・
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・ナズーリン
性格要素をつかもうとする傾向があるのでしょうか?
寡黙吊りは私の中で割とマイナス。今寡黙を寡黙だというだけで吊っている余裕は割とないという印象なので。
２日目の考察を読んだ限りでちょっと気になったのはフランの灰考察ですね。
★「仲間が止めなかったのを考えて灰」ということはそれを考えなかったら割と疑ってる印象ですが、文章全体はむしろ突っ込みすぎな点を白要素にとってるように見えます。そこ以外に気になる点があるのか、それとも私の誤読かどっちでしょうか?
今日の灰考察見えるまでちょっと位置は確定させたくないかも
【独】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
そしてこいしはまだかしら･･･
正直灰考察全くまとめてないのだけど、出せとか言われたら困るわ
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+187 にとり
鋭いな。
というか、私はレミリアにあんまり注目して無かった。
ここ黒もあると思うよ。
>>105 小町
某国の総書記でも運ばれて来たんですかい？
いや、小町と映姫は幻想郷限定なんだけど…
（ネタにマジレスするな魔理沙！ ↑）
秋なんてなかった 秋静葉
ふむ、ナズーリンの灰考察。
昨日の私の灰考察以降の発言から考察。
まず早苗に対して警戒心を抱いていることがわかる。
そして魔理沙村見。ここらへんはまだ要素としては入れない。後々入れるかもだけど。
魔理沙・咲夜にＳＧ警戒。寡黙勢を心配している様子。
小町を怪しんでいるところから私との考え方の違いがここではっきりする。
狼についてもちゃんと考察してるね。(>>2:336☆Ｃ)
ここら辺は白要素。ただ狼がわざとやる可能性もあるから今は微白要素で。後々もっと考え方がわかってくるだろうしね。
今日はまだ発言少なかった。要素どころじゃなかったね。
ただ、>>8がわざとらしいというか・・・いや、素だろうけどさ。
昨日よりは白目に偏ってるよ。
★ナズーリン
>>41から阿求、早苗、レミリアに関しての思考が少し見えたんだけど、早苗とレミリアに関してどう思ってるか詳しく教えて。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
とその前に、
■1.占い師の処遇について
私は黒出るまで放置希望だわ。
狼ではない可能性の方が高いのだから、灰を吊るのを優先すべきだし、
こいしが生きている限り、偽確する可能性も残されているわけだしね。
吊るのはもう少しあとでも遅くないと思うわ。
あと、この話題についてだけにあまり喉使うのはよくないと思うわ。
灰狼探しにつながるわけでもないし。
結局はこいしが全体を見て決めるんだから、一人を説得するのに喉を使いすぎるのは感心しないわ。
・・・誰に言ってるのか、分ってるわよね。
最速！シャッターガール 射命丸文
>>135 ☆フランさん
まぁ>>2:169は、フランさんの灰考察前に投下した物になりますからね。一応は『少しだけ酷な～』と前置きはしたのですが、気分を害したらすみません。
そうですね、魔理沙さんの色を知りたがった部分ですが。私は他人を見る時に、途中の論調仮定と、そこから出てくる結論を見ていく面があります。
魔理沙さんの初日は『表を貼る→意見が表に反映されていない』と私は感じたので、占いに挙げたという事になります。
翌日の魔理沙さんは多少発言の伸びを見せましたが、初日のマイナス印象が多少残っている為、占い第二希望での継続になりました。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>164追記
PP対策について言うのを忘れてた・・・
私はPP対策はした方がいいと思うけど、それが必要になるのは少なくとも二日後だから、
もう少し待っても問題ないと思うわ。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
布都が自分に注目を集め過ぎだ…
しかも話題は占い師を吊るかどうかの事。
あんな事をしすぎると、かえって狼が見えなくなる。
布都に喰いついてるのが人狼限定なら良いがな。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・フラン
>>123周りの対話を通じ色が見えてきたのでちょっと印象向上。「疑うなら終盤」は互いに思ってると思います
ただ、静葉への>>2:195の疑い方が気になるところです
今日の静葉への考察を読んでから、たぶん動かすと思います
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
なんか 私がウェスタにトドメ指しそうなのだけど…
なぜ みんな突っつかないのか分からないよ
↓投稿したらウェスタが死にそうな指摘・質問
>>2:189の能力者に質問しまくるのが黒要素は
私の考えにはないわね
>>85は村視点に欠ける感じがしたわ
少なくとも判定を有用に使うために
占い師の真贋を見極めようとするのは
村人にとって当然と私は思ってるわ
★>>2:215は私と文のラインを見てるのかしら？
否定してる様にも見えるけど…
ラインを見てるなら
>>2:234で「明日以降発言を見ていく」と言ってる阿求より
私か文を占い希望に挙げたほうがいいと思うのだけど
私や文じゃなくて阿求を挙げた理由は何かしら?
秋なんてなかった 秋静葉
次に小町。
ここは白い。で終わりたいけど何か周りからけっこう怪しい言われてるね・・・
だからちょっと見直してみるよ。
今日の最初の>>12が少し引っかかるね。
決め打ちしてもいいレベルとは言ってるけど私のイメージの小町と違う・・・
少し印象ダウンかなー。
でも、「霊能からラインを見る」と明言しているところや、大妖精の考察をやっているところ、布都への「霊能が黒出せば安心」という発言から白印象。
占い票を見ての咲夜ＳＧ懸念、ロラ反対はまあみんなやってるし白要素とは取らないけど、>>115最下段周辺の狼の思うツボ～という発言も白要素。狼ならわざわざこんな発言しないんじゃないかな。
盤面整理云々については私も考えたしあれこれいえないけどこれは狼も村も言い出すだろうから要素には取らない。
昨日よりちょっと印象が下がったくらいでまだ白でいいかな。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+202 ルナサ
村人の相違（笑）
（総意の誤字だけど、IMEが空気読んだので残した）
なんで吊られたのかって、寡黙だってよ！
これはバナナ！ 僕を陥れるために仕組んだバナナ！！
最速！シャッターガール 射命丸文
>>136 ☆パチュリーさん
あぁっ、定期購読はやめないで！
先日に魔法の森で、一人で新スペカの練習をしている時の、トレーニングウェア姿の魔理沙さんの写真もありますから！
・・・こほん。
とはいえ、そちらが思うほど私は嫌っていないつもりなんですけどね。
いつか、私の深い愛情を知るかもしれませんよ？
吊りに挙げた事そのものは、私の不徳です。
ただ、パチュリーさんの策や発言は、占い師の割にかなり命を軽視している傾向があるように思えまして。
どうにもしっくりと来ないのですよ。
【独】 最速！シャッターガール 射命丸文
何せ、こっそりとパチュリーさんを守り続けていますからね。
村を勝利に導いてくれると、そう信じてますよ。
パチュリーさん♪
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+222を書いてて思ったんだけど、
私▼に狼が１票ならちょっと辛い、
２票入ってれば面白いんだけどな。
こっちは狼引き寄せたくて、頑張ったんだから。
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
>>*25
うぇぇい、答えてみる。
まず能力者に質問しまくるのが黒要素について。
これは正直私の序盤の推理に根本的に絡んでくる思考なの。
確かに村も真偽を確かめようとするだろうけどその前に灰狼を探したほうがいいでしょ？ほとんどの人が占いは真狂だと思ってるし。
基本吊りは１・２手は余裕あるんだから黒出たら吊って確かめればいいしね。
☆フラン
フランと文のラインについては考えてません。あくまで一可能性、確率的にはかなり低めの思考です。
なので、阿求を占い候補に上げました。
☆補充：阿求の占い希望について
「明日以降発言を見る」とは言ったけど、今日占って判定出れば少なくともどういう発言を見れば白黒つくか予想できるようになるので占い希望に上げました。
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
発言量の割に内容が少ないから、
絶対的に突っ込みできるところが少ないのよ。
寡黙枠→内容寡黙枠程度しか実質的には変わってない気がするわ。
単純に思考の違いとも言える要素も多いし。
だからライン切りも難しい。
無理やり感が出るから殴りづらい。
ということで昨日は放置してたわ。
危うくなったら私も切りに行くわ（ゴメンネ
まあ、ウェスタはもう少し放置してても吊られるのは後だと思うから・・・
あと、発言力のある早苗さんの「単なる寡黙吊り反対」に若干みんな惑わされてる気がするわ。
ここまで村視点ウェスタ考察。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・文
以前私の中の白位置を揺るがない。
状況考察が楽、と言っているから、そろそろ投票筋もたまってきたし華麗な考察を期待し、今は白においておきます
ただ、ひとつだけ
★>>「命を軽視している」について、今まで出なかった視点に見えるので詳しい説明をお願いしたいところです。灰を考察してる姿勢を示すなど、信頼を取りに言ってるように見えるのですが?
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
【占いと霊能の結果を確認】しました。
魔理沙さんすみませんでした…
>>2:208 早苗さん
遅くなってすみませんでした。
☆すみません。「推理を他人に押して受けている感じ」っておっしゃってますが私、そんな発言してましたかね？よくわからないので解説を少しおねがいしたいです。喉に余裕があればでいいので…
☆小町さんです。今日の発言ですが>>44 占い考察のなかにちゃんと今後のこともかいてあってわかりやすいからですね。ただ>>113の『安易に票を出しやすい』は悲しくなりましたね。考察もあいまいで発言してない私がいけないのですが、もうちょっと、違う言い方がよかったなぁとおもうのは贅沢なんでしょうね。すみません。
あと私はＰＡＤいれてませんよ！！
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>127 早苗
はは、早苗人狼じゃないかコレ。
私、魔理沙は色が見えなくて吊れるのに、
発言が無くて本当に「見えない」のを庇うとかね。
流石に、命のやり取りに注目すると
優しい私も「黒視」を投げれるんだぜ？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
ふふふ…昨日のログ見返したらptが足りなくなった関連のせいで響子の考察落とし忘れてたわ
占い第3希望にあげてるのに考察なしとか…
昨日の時点での考察ね。阿求(>>2:203)と咲夜(>>2:207)の間に入れる予定だったわ(下の表の順で投下してたから)
響子
昨日の>>1:359に加えて
>>1:370印象が薄い人を黒寄りに見ていて
自分から絡みに行くのが苦手ってちょっと致命的よ
気になったところは質問してくれると
どういうところを気にしてるか分かりやすいのだけど
ん～ ちょっと気になるわ
2日目からは意見が見えるようになった気がするわ
質問も飛ばしてるし、質問すれば反応は帰ってくる
気になる発言が見られるから余裕あれば占いに当てたいけど
できれば発言で色みたいわね
至誠如神！ 東風谷早苗
>>咲夜さん
>>1:351です。「押しつけてる感じ」のタイプミスです
どこ見てそう思ったか、アンカーとかあると嬉しいですよー
最速！シャッターガール 射命丸文
>>136 ☆パチュリーさん
昨日の>>2:295の件ですが。
私がフランさんを占い希望に挙げている発言>>2:177であって、フランさんの灰考察が本格的に始まったのが>>2:194というタイミングですよね。
魔理沙さんが>>2:290で指摘した、私がフランさんを黒く見る理由がわかりにくいという事ですが。
フランさんの灰考察は、私の行動ターンが終わってから伸びを見せました。
その時系列を確認した上で、私の意見を見直していただければ、魔理沙さんの実力でしたら『私の希望出しに、フランさんの伸びが含まれていない』事を理解出来るかと思ったのです。
ただ、最終的に魔理沙さんがどう結論を出すかは、彼女に委ねるべきなので。
私は、時系列による部分での見直し、といった判断材料を提供するにとどめた訳です。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
おっと、ちょっと言葉が酷くなったな。
不快かもしれないんで、謝っておくぜ。
それと訂正だな。
>>+224 は無し。失言扱いで頼む
早苗の言ってる事に矛盾を感じたよ。
▼先の決定は言ってる事ほど筋が通って無い。
思考が見えない人物は吊るが、寡黙は吊らないというのは
かなり疑いの余地あり。
早苗人狼の可能性はかなり高まったよ。
最速！シャッターガール 射命丸文
>>137 ☆フランさん
やー、正直『変更になるかもしれませんが』という言葉だけ捕まえられても困るんですけどね。
言葉遊びで、変更するかもと言って変更しなかったじゃないか！ というのは、ちょっと・・・。
あと、昨日のフランさんの伸びた分の意見は、灰考察の方でさせてもらいたいと思います。
こちらしばしお待ち下さい。
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
早苗のも混じってるけど灰考察どーん。
じゃなかった、鳩からもコピペできるように出来上がった早苗とフランの考察はるけど一番下の質問の回答ってなに？さっきの私殺しそうなあれ？
早苗はもう白でいいです。
発言も白いし、引っかかるところもない。
フラン。
パチュリーに関しての意見をしっかり出して対応まで書いてる。
今日もしっかりと質問などをして、村印象を受ける回答などもしている。昨日より白寄り目。
ただちょっと一つ質問。
★>>142の黒要素ってなに？
至誠如神！ 東風谷早苗
灰考察とばします。
・小町
咲夜がSGにされた臭いというのが、完全にブーメラン
>>2:267の疑惑の理由も、あいまいですね。
★１、２から３を導き出す式について詳しく
あと、票筋から狼を探す！との割に雑感のみですね
★票筋から見えてきたこと、他にありそうですか?
現状、一番気になる位置
・ナズーリン
寡黙つりな２日目希望は少しマイナスですね。
２日目の考察を読んだ限りでちょっと気になったのはフランの灰考察>>2:233
★突っ込み気味なところを単独臭ととって白要素としてるわりに灰位置なのは、そこ以外に気になる点があるのか、それとも私の誤読かどっちでしょうか?
今日の灰考察見えるまでちょっと位置は確定させたくないかも 一応灰
・文
以前私の中の白位置を揺るがない。
状況考察のが楽、といっているのでﾜｸﾜｸしながら待ちます。
ただ、ひとつだけ
★>>「命を軽視している」について、今まで出なかった視点に見えるので詳しい説明をお願いしたいところです。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>169 文
営業スマイル凄いですね。写真は･･･考えておくわ。
命を軽視ね、そのつもりは無かったけど、それって私の？それとも貴方の？
>>173 文
成る程、じゃあフランの考察投下前だから貴方の意見はちょっと強引になった、でも今日は一味違いますよ。って事で良いのかしら？
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>ウェスタ
黒要素は
初日占いの●布都に便乗臭が感じられたことと
開始直後 反応が確認ばかりで発言が薄かったこと ね
昨日の灰考察と今日の私の発言に書いてあるんだけど…
私の考察って読み飛ばされるのかしら…
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
>>172 早苗さん
>>1:321 の発言ですね。考えの根本が～というところがです。占いの理由にしてはへんなのではないかなぁと。
【墓】 きもくない 上白沢慧音
こんばんわ。
ログを流し読みしてきたけれど、上でも下でも
「咲夜どうしよう・・・」て意見が結構あった。
白だと思うし心情的に応援したい所もあったのだけれど、最後まで残せないのも確かです。
昨夜「吊る必要はない。」と言い切った手前アレですが、墓下のみなさんは、この後咲夜をどうすべきかについて、どの様に考えてますか？
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>174 文
いや 変更しないのは私の考察が不十分だ
という文の意思表示かな、と思って
★昨日の占い希望は重視してなかったの？
それはそれで気になるんだけど
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
議題の占い考察だけでも
■1.結構みなさんから意見でてますが、私も数日占い結果がみたいですね。途中で真か狂、狼がわかるかもしれませんし。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>169 文
＞パチュリーさんの策や発言は、
＞占い師の割にかなり命を軽視している傾向がある
いや、占い師の命が軽いのは、占い師志望したり、
経験した者なら当然そう思う物。
ただ、真視を軽視した行動、ってのは最初ので思う。
自分を大切に＝真視、っていうのは、私も考えた。
最速！シャッターガール 射命丸文
きゃー、灰考察全員とか無理（give upずら！）
まず見える返答を優先で。
>>175 ☆早苗さん
今日のパチュリーさんの返答>>130から見直して感じたのですが。
奇策を仕掛ける→信用取れたらラッキー→取れなくても3-1（結果は2-1になりましたが）陣形だから、襲撃されて真の信用落とせてわぁい♪
でもロラには抵抗しないと。
といった、刹那的な考え方を持っている狂人の可能性を少し考えてしまうのですよ。
あれ、こんなにパチュリーさんの事ばかり考えてる。
もしかして、これって（発言は省略されました、続きは文々。新聞でチェック！）
探し屋ねずみ ナズーリン
>>163 静葉
☆
早苗は強弁なところからだね。村の状況を見てもらえばわかるけど彼女の発言は村に大きな影響力を持っているよ。ならばわざわざ早苗が魔理沙に票を入れずとも村の意見を強引に変えて、例えば魔理沙を少し強めに質問するなりして信頼を落として、自分から票を入れない、という手もあった筈だよ。怪しまれると言うなら第二希望辺にしておけばいいしね。
レミリアは私の独断で実力あると決め打ちしたよ。
早苗から>>167 で質問が来ているのでそれに対する返答として先にレミリアの灰考察を上げておく
■2.灰考察(一人)
・レミリア
とりあえず意見開示が得意そうだろ思ったところにアンカを引こう
>>1:95下段 、>>1:201三行目「誤解も少ない～」>>2:103 質問の時に質問の意図を出している>>2:305 仮決定了解と共に自分の意見を出している
まぁ、細かいところはこんな感じだね。
また、レミリアの考察が読みやすいというのがあるね。文章が丁寧。
探し屋ねずみ ナズーリン
で、文章が上手いからか、あるいは単に私がレミリアの思考をトレースしやすいだけかもしれないが、考えが分かりやすい。トレースしやすいだけで似ている訳ではないのであしからず。
結論、考えがわかりやすく、文章も上手いので上級者だと思った、だ
レミリアの考察は相手の状態を見てそこから推理する感じだと思ったね。ぶっちゃけると無難な感じだ。ただし、何を考えてるかは分かるので黒っぽくないのは昨日言った通り。
発言から要素を取らないタイプらしく、灰考察や占い考察にアンカは少なめ。二日目の灰考察にはアンカなしだな。
とりあえず昨日の考察から特に変化はなしだよ
白。分かりやすい
探し屋ねずみ ナズーリン
と、実力がありそうなので割とLWが狙えると思ったんだよね。で、LWが初っ端からこんな吊られそうな白に連続して投票する必要はない。
もっとも、昨日の魔理沙吊りははこいしの独断も混じっているので「まさか吊れるとは思わなかった」と言うような事故はあるかもしれないが、細かい可能性まで出し続けるとキリがないので一先ず考えていないよ
>>167早苗
さっきの発言が返答でいいかい？
最速！シャッターガール 射命丸文
>>176 ☆パチュリーさん
命軽視につきましては、早苗さんの質問とかぶさったので。>>180で割愛させてもらいますね。
>>176 ☆パチュリーさん
そうですね、フランさんに対しての意見はまた変更が出てますので。
灰考察の方をお待ち下さい。
>>178 ☆フランさん
こっちも灰考察でまとめて、もうちょっと待って下さいませー。
河の流れのように 小野塚小町
>>175
☆不慣れな狼で灰に切り込めず、仲間と同じところはまずいと思ったものの理由が思いつかなかったのかな…とか考えてたねぇ。
今考えると普通に不慣れな村人でも100%説明が付いちゃうんだけど
☆『初日の非物部組の吊り第一希望がきっちり割れてる』『初日の物部組はまりさ、さくやに2-2。』
ここから、狼がどこにいたとしても、今回吊り票も分けてきた可能性があると見てるよ。
ただ、どこかに黒が出ないと起点が出来ないのがこの方式の泣き所でねぇ…
この程度だ。すまないねぇ
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+226 慧音
私は寡黙は吊って良いって言ってるんで吊っちゃうな。
ただし、寡黙かどうかの判断は割と緩いけど。
昨日の静葉は寡黙を抜けてると思う。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
投票時間とにらめっこしてみたんだけど
占い票からどうみても阿求はSGじゃないし、組織票も見当たらない。個別に入れていると考えられるわ。
狼がフラン、ナズ、文の何処に便乗するか？も、●ナズに居てもおかしくない程度で全く参考にならないわね。
吊りの方も▼咲夜を避けたかった様な不自然さは無いわ。
結論、一匹狼見つけないと難しいわね、そして若干咲夜は狼っぽくないわ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
こんばんは
咲夜来たのね、とりあえずほっとしたわ
>>+224 >>+225 魔理沙
半分同意、半分反対かな
まず、早苗が比較的狼でも挙げやすい所に希望を出している印象はあるわね
初日占いもえ、布都なんだとか思ったし
戦術論的な言い分はしっかりして見えるんだけど、その割に希望は安易な感じがするのはちょっと感じてた
でも、咲夜を庇うのはわからなくもないわ
私も彼女はかなり不慣れな村っぽく見える
昨日ならまだしも、今日寡黙扱いで吊りにあげるのは私はちょっと躊躇われるところね
>>+226 慧音
上でも言ったけど、咲夜はかなり白く見てるわね
で、吊りにはあげたくないわね
あげるなら昨日だった、それをしなかったのならばそれはもうしょうがないと上でも割り切ってたと思うわ
考察の伸びに期待するしかないところね
「咲夜は初心者っぽいから、ここは狩人無いだろう」と狼に思われるとしたらそこは辛いけれどね……
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>180 文
いや、一つ反論させて貰うけど。
今日明日吊りに出されそうになったら全力で抗議させてもらうわよ？
秋なんてなかった 秋静葉
>>ナズーリン
ふむ、回答ありがとう。
レミリアは私も白くは見ているからいいとして。
確かに早苗は強弁で影響力もある。
だけどさ、昨日灰で魔理沙第一吊り希望に入れたのは早苗、阿求、レミリア、大妖精なんだよね。
そこらへん全部白く見てるけどどう思ってる？
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>174 文
正直 文も
>>1:320は
・狼もありうる
・SGにされそう
・私も含めて布都に視野を狭められてる(>>2:123)
と挙げてるのに
まったく関係ない所から
>>2:169持ってこられてるのよね…
私も布都への被占い筋から投票するのは
当然かと思うけど
ちょっと解釈の仕方間違ってない？
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
こんばんわなのだ
メモに予想貼りたいけど、結局考えが纏まらない……
ログで布都は占いではなく吊りで判定すべきってのがあって色々思った。
布都は良くも悪くもパワーがあって抑え役がいないと村が混乱する可能性がある
で、上手く仲裁できているのは早苗な感じ。フランはそりがあってない。
で、あれば狼としては都合良く布都が動いてくれているのであれば、邪魔な早苗は噛みたいのだろうと考える。幸いにも役職持ちでもないし。
今晩、早苗が噛まれなければ早苗は布都を上手く利用しようとしている黒なのかもしれない
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+229 アリス
アリスみたいに、咲夜白をどっかで見つけれてたら、
寡黙という理由では吊らないんだぜ。
ただ、私は咲夜をまだ白視はしてないんだな。
ちょっと湯浴みをしてくるぜ！アリス、一緒にどうだい？
なんてね それじゃ**
【墓】 きもくない 上白沢慧音
魔理沙
ありがとう。
ただ、昨日吊るのと今日以降吊るのは、状況が違うと思うんだ。
魔理沙は「今からでも吊るべき」、と理解していいかな？
古代日本の尸解仙 物部布都
完全に寝落ちておったわ。
灰考察は苦手だしのう。
まあ、魔女殿は皆、残したいようであるし、今日は吊らんでおこうかの。
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
>>*29
とりあえず考察落とすからその質問ちょうだい。
下手したら死ぬけど死ぬ気で回避するわ。
一応同意を得てからにするけど。いい？
【独】 河の流れのように 小野塚小町
パチュリーに質問さね
村目線だと、あと三回以内に狼側を吊れていない場合負けだ。
もし今日明日狼を吊れなかったと＋パチュリーの判定が今日白、明日黒だとすると、
村目線だとパチュリー真か偽かどちらか決め撃ちしないといけなくなる。
★自分を村に決め打たせる準備は出来てるかい?
これは質問と言うより、現状確認の色が濃いさね。
もし、村全体がそんなどちらか決め打ちする準備なんて出来ないなら、今日の占いで黒を引けなかったら吊るっていうのが安定さね。
あたいはパチュリー真を信じてるさね…でも、村全体がそうかというと違う。その時のための準備をしてほしいさね
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
灰考察できたところまで！
早苗
…もうここ白放置したい…
灰への突っ込み方とか、スタイルが全然変わってない
喉セーブだけしてよね？って言ってスタイル変わったりするまで放置したい
駄目かなぁ…怪しむところが見つからないよ！！
小町
昨日の灰考察は言ってた通り投票先から考えているね
希望理由と合わせて考えるのか、面白いね！というのが素直な感想
私がやったことのない考察方法だったけど、よく見てるなって印象
正直、灰考察から要素見つけられるかな？って思ったけど無理でした…ごめんなさい！！
周りから怪しまれてるっぽいけどなんでなのかいまいちわからない
色々考えてるように感じるんだけどな
気になるところを上げるならパチュリーを他の人より真視している点かな、私も人のこと言えないけど
★私が寡黙枠を占い希望に上げた理由は>>104だけど、なにか意見ある？
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
静葉
初日が嘘みたい！！
だいぶ発言が増えてきてるし、内容もしっかり考えてるのがわかる
まだ灰だけど寡黙枠は抜けて白寄りに印象変わったな
フランドール
>>53 >>96はよく考えている印象
色々な可能性を考えている
昨日の布都との対話のきっかけはそのせいね！
そういうのは要素には取れないけど個人的に好きよ
致命的なのは自覚しているから頑張っているのよ！ってこれ反論していいのよね？＞私の灰考察
それに、自己申告しておくことで私の性格とかを掴むきっかけになってくれると思っているの
それとも自己防衛にとられちゃう？
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>*30 ウェスタ
構わないわ～
多少切りあってた方がいいし
私が黒視してるのにあなたが私に対して平然としてるのが
村視点ちょっと違和感だったりする
とだけ言っておくわ
探し屋ねずみ ナズーリン
>>175 早苗
☆
んー私の評価の仕方が悪かったかも。誤解を恐れず正直なところを話すと、下の魔理沙と比べて灰、としている所があったな。
補足すると、魔理沙との差ができた所は、踏み込みすぎでで暴走＆仲間が止めなかった可能性を考えて、って所。ここを考えると微灰白から灰にダウンした方が分かりやすいだろうと思ったね
【独】 紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>文
全く褒められている気がしないわ。
>>60とか、『こんな占い師はイヤだ！ in幻想郷』とか色々と偽っぽかったとか言われている気分。
秋なんてなかった 秋静葉
早苗はもう白でいいです。
発言も白いし、引っかかるところもない。
フラン。
パチュリーに関しての意見をしっかり出して対応まで書いてる。
今日もしっかりと質問などをして、村印象を受ける回答などもしている。昨日より白寄り目。
ただちょっと一つ質問。
★>>142の黒要素ってなに？
無意識増量中 古明地こいし
無意識に遊びまわってたらこんな時間だよ…
みんなただいま！
現状パチュリーさんは【吊らないでゾーン占い】
にしようと思います
占い先のゾーンは私が集まった表を見て指示するので
その中からお願いします
>>188 早苗
阿求さんは片白なのでできれば灰考察で触れてほしいな
探し屋ねずみ ナズーリン
>>189 静葉
ん？若干質問の意図が掴めない…
早苗考察は>>181 で出しているが、連続して票を入れた人全員もまとめた印象を出せばいいのか？それとも阿求の分を出したほうがいいのかい？
河の流れのように 小野塚小町
>>191
うーん、あたいとしては賛成出来ないねぇ
喋ってないから色が見えない、っていうのは
すごく『吊りやすい位置』だ
発言を引き出そうとするのは最良。
それが出来ないなら、スパッと吊ってしまうべきさね
どれほど実力ある狼だろうと、確定黒になってしまえばオシマイな事を考えると、
占いっていうのは『喋ってるけど狼か村かどちらとも断定できない』っていう村人に使ってしまうべきさね。
最速！シャッターガール 射命丸文
灰考察手を抜ける所から！
早苗さん 白寄り
意見が強い為に周囲からのツッコミも増えてますが、細かく返答していますね。
放置枠で。
小町さん 微白
対抗がさっくりと抜かれている状況なのに、まったく揺らがない姿勢という部分の徹底している所は、狼でしたら強心臓とも言えるでしょう。
放置枠で。
咲夜さん 要素取れないです、が
狼が３潜伏という現状から見て、少なくとも狼のブレインは強心臓かつ、経験者かと推測します。
そのサポートがあって、現状の低空飛行は、らしからぬだという気がするんですよね。
放置枠で。
【墓】 きもくない 上白沢慧音
アリス
ありがとう。
私も同じ考えなんだ。
村だとしても噛まれないだろうし、終盤狼に利用されそうで心配なんだ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+229
あ、私は初心者がLWを捉える力で劣るとはあまり思わないわ
うまく思考開示できずに吊られたり、下手なこと言って怪しまれたり……そういった部分での差はあると思うけど
狼を捉える力は狼との相性とか直感とか、いろんな要素があるから
誰だって誤ロックする時はするし……って考えよ
>>+230 芳香
早苗が布都をうまく抑えてる（？）というのは私も感じるわね
でも早苗が噛まれなきゃ布都利用したい黒っていうのは現時点ではちょっと突飛な感じもする
無いとは言えないけどね……
>>+231 魔理沙
咲夜白は咲夜の醸し出す不慣れ感からのパッションだけどね
咲夜白と言い切れないなら吊りはアリだと思うわよ
ってちょ……魔理沙ったら、もー！
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
灰考察落とす前に気になったところ
>>フラン
>>137で、初日早苗が印象に残ってたと言っているけど、
★印象に残った発言、やり取りをPick upしてください。私は初日の発言、やり取り自体は特に印象に残るほどのものではなかった気がするわ。
確かに多弁で、強そう（曖昧な感想でごめんなさい）だけど、布都や小町ほど目立っていたわけではないように感じるわ。
>>小町
>>108で、狼が狙って票をばらけさせてきた可能性が高いとあるわね。
★その視点から、投票筋から狼要素を拾えた人はいるかしら？
私は裏とか無意識に考えちゃうから、その辺からの考察は苦手なんだけど、参考までに教えてくれないかしら。
>>響子
>>2:225で、静葉を占いに挙げて、その後に「要素は取れそうだから」と書いてあるけど、
★「要素を取れそう」とした上で、占いに挙げた理由は色が見えない、以外にあるかしら？
私の考えとしては、要素が取れそうな灰は黒要素がとれない限り占いにはあげたくないのよね。
静葉から取れた黒要素は何かあったかしら？
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>195 こいし
こいしちゃん来た！
【ゾーン占い】は私は勿論了解。
その上で確認したいんだけど、占い先と理由は遅延メモ記入。灰考察は免除。
･･･そして、吊り希望なんだけどこちらも伏せて良いかしら？もしくは方向性の希望とか
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+233 慧音
うーん、咲夜を残して、終盤SGにされるんじゃって懸念はあるわね
私からすればそこで黒塗りに来た人こそ黒く見えるんだけれど……
でも、疑心暗鬼の村が咲夜黒を唱えることも十分ありえるものね
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・響子
灰考察がちょっと私の考察しにくいタイプ…
というのは置いておいて、印象だけ言うなら素直なんだけど、ちょっと意見があいまいで色が見えてきません
どっちに転んでもyesしか言わない印象を受けます
ただ、気になった所を上げるなら>>2:204と>>104ですね。
★魔理沙と咲夜の順位は、単純に咲夜のほうが寡黙だから、ですか?
★>>104のGSの基準は、どこにありますか?
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
もし私がこの村の狼だったとして、占いを噛みきらない場合は早苗を噛もうかな。早苗村だったらだけど。
秋なんてなかった 秋静葉
>>196
｢早苗、阿求、レミリアを白視｣で、ナズは魔理沙吊りを怪しんでる印象なんだけど、｢魔理沙吊り第一希望もこのメンバー｣についてどう思ってるかがほしい。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>197 小町
んー、なるほど
私の考え方がおかしいのかなぁ
なんだか、可哀相って思っちゃうんだよね
まぁ、吊らずに残しておくよりマシだけど！
>>199 レミリア
☆いいえ、ないよ
少なくとも今は誰からも黒要素は取れてない
そういうのなかなか見つけられないタイプだから
だから白要素を取れる人から順に並べてGSとし、そこから希望を出したの
河の流れのように 小野塚小町
>>202
霊能確定＋片方の占い師が前にでている状況
これは狼は占い襲撃安定かなぁ、と独り言に落とした直後だったさね…
【墓】 超初心者 ルーミア
こんばんはなのかー。
とりあえず、今日の結果は確認したのかー。
現状
占い：パチェ
霊能：こいし
確白：布都
片白：阿求
なのかー。
自分用メモなのかー。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>194 静葉
黒要素は
初日占いの●布都に便乗臭が感じられたことと
開始直後 反応が確認ばかりで発言が薄かったことよ
昨日の灰考察と今日の私の発言に書いてあるんだけど…
できれば そちら読んでから質問してほしかったわ
>>199 お姉様
えー どこというか
バリバリ発言してるところとか
【】と★を使いまくりで…この辺は私の感性なのかしら…
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・響子
灰考察がちょっと私の考察しにくいタイプ…
というのは置いておいて、印象だけ言うなら素直なんだけど、ちょっと意見があいまいで色が見えてきません
どっちに転んでもyesしか言わない印象を受けます
ただ、気になった所を上げるなら>>2:204と>>104ですね。
★魔理沙と咲夜の順位は、単純に咲夜のほうが寡黙だから、ですか?
★>>104のGSの基準がちょっとわかりません。貴方にとって白要素、黒要素とは?
無意識増量中 古明地こいし
ごめんなさい！
ちょっと用事が立て込んで仮決定遅れそうだよっ
今日は【仮決定24時、本決定24自半になりそうです！】
できるだけ早めにするけど万が一遅れた時のことを考えて
この時間にします
ゆっくり考察すすめてください！
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>204
★現状、どれくらい黒に見てる？
GS出すつもりならその時でいいから、回答を頂戴ね。
どのくらい怪しい人を占い対象に選んでるのかしら。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
考察は最後の方に出すわ
昨日と疑ってるところあまり変わらないし
私の考察に納得して希望変更なければ別に問題ないし
基本的に私の考察は飛ばされやすいらしい
探し屋ねずみ ナズーリン
>>203 静葉
単純に推理ミスをした、と考えてるのが今の所だ。この三人を黒視する必要は無いと考えているよ。
推理間違いは誰にでもあるからな。責める気は無い
あと、今は魔理沙吊りを怪しんでいるのは直接票を入れた事を怪しんでいる訳じゃなくて、むしろ魔理沙の信頼を落としに来た人を怪しんでいるね
正確にはその信頼落としが不自然な人を探してるんだがな
最速！シャッターガール 射命丸文
フラン 微黒
これは>>2:201での私の評価でかなり気になったのですが。
私の評価に『物部さんへのすり寄り』や『物部さんとフランさんの対立軸』を作ったという発言があるんですよね。
二人を対立させておきたいなら正直放置ですよ、村のプラスにならないのですから。喉だって消費します。
つまり、フランさんの昨日の私に対しての灰考察から見えるのは『物部vsフラン』のカードを作った人間と評してるのですよね。
まぁ、発言を見た時に「えー、なにこれー。灰考察伸びてるのに、私のだけ酷いですよ。占い先変更しなくていいですよねー」という本音をポロリと。
この指摘の説明が遅くなったのは、発言タイミングの優先度もあるのですが。
で、私への絡みが妙に多いのも気にかかります。
昨日の占い希望に出された程度の割に、反応過敏な印象が今も強いんですよね。
吊りに挙げている訳では無いのですが・・・。
という事で、実は占いたい枠継続なのです。
至誠如神！ 東風谷早苗
・響子
灰考察がちょっと私の考察しにくいタイプ…
というのは置いておいて、印象だけ言うなら素直なんだけど、ちょっと意見があいまいで色が見えてきません
どっちに転んでもyesしか言わない印象を受けます
ただ、気になった所を上げるなら>>2:204と>>104ですね。
★魔理沙と咲夜の順位は、単純に咲夜のほうが寡黙だから、ですか?
★>>104のGSの基準がちょっとわかりません。貴方にとって白要素、黒要素とは?
・フラン
>>123周りの対話を通じ色が見えてきたのでちょっと印象向上。「疑うなら終盤」は互いに思ってると思います
ただ、静葉への>>2:195の疑い方が気になるところです
今日の静葉への考察を読んでから、それによっては動かすかもしれません
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>206フラン
うーんと、これは私視点なんだけど、
貴方も初日結構【】とか使って村に注意を促してた印象なのよね。
だから、早苗さんの行動には特に強い印象はなかったわ。
ちなみにあなたには自覚あったかしら？（【】とかよく使ってる）
秋なんてなかった 秋静葉
>>206
あう…発言に書いてあったのね、ごめんなさい。
初日布都占いについては私も自覚してるよ。
だけどね、初日から追従とか言われると反論のしようがないのよ。
私は正直に言うと他の人の意見を参考にしながら見てる人の発言を精査してそうかも、ってやったりもしてるからね。
ただ、布都占いについてはちゃんと理由もあったし追従はしていないつもりよ。
一部の人から曖昧とか言われてた気もするけど。
開始直後は流れについていけないの…これは克服しないといけない課題よ。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>212
んー。完全に横槍ですが。
私大ちゃんに早くから質問とばしてますし、パチュリーさんについて見解を落としてますし、布都ちゃん占い希望第一号だったりしますが、その辺どう見えてました?
探し屋ねずみ ナズーリン
>>205 小町
んー、回答感謝。考察に入れておくよ
どこか気になった人や発言があったのかと思ってね。特に小町はパチュリー決め打ち気味だったから大妖精からなにかしらそう言う旨の発言があったのかと思ったよ。
あと、追加で質問
★大妖精を偽だと決め打ったポイントはなんだい？
正直大妖精の偽っぽいところが見つからなくてね。むしろ不慣れな真占いの印象の方が強いからパチュリー真市している人の意見が聞きたい
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
>>+233 慧音
咲夜は今後の奮起に期待したいところなのだ。だから今は吊りたくないし、ほかに吊るべきものがいると思うのだ。
ちょっと教えてほしいのだけど、終盤で咲夜を狼がSGにする場合どういう流れで狼はそう持っていくのだ？
そういうゲームを見れたことがないから、あまり頭にピンとこないのだ。
>>+234 アリス
自分でも突飛だとは思うのだ。けど、占いで様子を見たいなーと思う。
正直早苗が去ったあとどうなるのかが想像できないのだ。
霊能確定せずに、確白に取りまとめをさせるって流れになった場合、果たして早苗は今の位置にいたのだろうか？ 占いを避けれる状況だからこそこの位置なのかなとも思ったり。
【墓】 夢を探す科学 朝倉理香子
こんばんわ。
でもちょっと手が離せないから一撃気味に。
>>+266 慧音
私も寡黙吊りはしたくないわねぇ。
（おそらく）初心者ながらせっかく参加してくれたのに、不慣れだから出て行って下さい、ってのはちょっと抵抗あるわ。
そんないきなりバリバリ動けるチート初心者ばっかりじゃないのよ！ってね。
上の方で出てた寡黙吊りのメリットも確かに大きいと思うんだけどね。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>215 早苗
うーん、「こういう私のことどう思ってる？」的な質問は早苗のキャラ的にもおかしくないんだけれど
「私、布都ちゃん占い希望第一号なんだよ！」っていうのは自分で言うことかしら？
私だったら灰考察時の他人はともかく、自分の占い順はあまり意識しないというか……ここら辺の視点は狼っぽく見えるわね……
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>ウェスタ
ごめん
>>211 早苗に目を付けられたくないから本気の考察するわ
たぶん 時間的にこの考察を今日の考察に利用する人は早苗以外いないと思うから
大丈夫だと思う
秋なんてなかった 秋静葉
文。
考察や印象は昨日と変わらずですかね…
正直言って吊ってみたいところだったりします。
響子
今日は意見とか思考が結構白く見えるわ。
昨日よりも白印象。
咲夜
もっと喋って…
今日は忙しかったみたいだから仕方ないけど寡黙吊りはしたくないから。
レミリア
ここも早苗と同じく放置枠で。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>215早苗
私の中で印象に残るのは、思考が偏ってそうな人。
貴方は特定の誰かをロックしたりしていないし、
バランスよく考察していたわ。確かに多弁だけど。
あと布都占い第一希望一人目というのは、特に目立つ要素には思えないわね。占いに挙げた理由に、私の思考に一致する部分が多かったから、軽く納得してそれで終いだったわ。
むしろ、初日は違う意味で咲夜とかの方が目立ってた印象だったわ。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>211 早苗
☆寡黙だからっていうのは正しくないよ！
発言から要素が見えそうになかったから、が正しいかな
事実、魔理沙は最後の最後で白要素にとれる単独的な考えを出していたし
☆主な白要素は村のために考えているか、かな
黒要素は発言からはわからないから誰か教えて…orz
動きで言うなら、白要素は村全体を見ているか、かな
黒要素は途中からスタイルが変わった人
例えば、今までは灰全体を見てたのに急に一人に集中するようになったとか
>>208 レミリア
ついでだから答えちゃうよ！！
☆黒なんてなかったー！！って状態なんだけど
明らかな黒要素（上に書いたもの）がないとここ狼でしょ？って怪しめない
印象が薄いところを上げるのは、妥当なことを言って上手いこと潜伏しているのかな？って考えてるから
というか、私はGSに従って希望を出してるだけよ？
そのためのGSでしょ？
河の流れのように 小野塚小町
>>216
うーん、大妖精自身には喋ってないせいで要素がとりにくいんだよねぇ
ただ、>>1:266 >>1:267はちょっくら違和感を感じたねぇ
対抗のミスはスルーしときゃいいじゃないか。
態々弁護するようなことしなくても…
つい言っちゃって引っ込みつかなくなったように見えるねぇ
まぁただ、パチュリー決め打ってもいいかな？とあたいが思ってるのは、パチュリーの真要素が強い事が理由だねぇ
秋なんてなかった 秋静葉
ＧＳは、
早苗＞レミリア＞小町＞響子>フラン＞ナズ≧文＞咲夜。
ただ、咲夜はなんだか黒とは思えないほど喋らないので、▼文▽ナズで。
【墓】 きもくない 上白沢慧音
芳香
うん、すまない。私が心配しているのはSGにされる事ではなく、「やさしいおじちゃんに付いていってしまう」ことなんだ。
自分を白視してくれたり、吊られそうな状況でかばってくれた相手を無条件で信頼してしまう。
PP時にそうなっていたら絶望的だからね。
【独】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+243
狼予想ね
さぁ、私のぽんこつセンサーの真価が問われるわよ！
小町……序盤、パチュ真よりの擁護が気になる
静葉……GSの意見があわな過ぎて、不自然さすら覚えるレベル。文そんなに吊りたいかしら？あとは立ち位置ね、寡黙よりの中では一番読めないというか、怪しいわ
早苗……感覚はかなり近いんだけど、時折発言の端々に違和感が覗くようになったわ
小町との両狼も立ち位置的にありそう
三狼決め打つ（ってほどでもないけど）段階ではどう考えてもないし、どうせ外れてて恥ずかしいから今のところ灰に埋めておくわ……
無意識増量中 古明地こいし
>>200 パチュリー
それで平気だよ！
希望出すと色々パチュリーさんの思考ながれちゃうもんね
占い先と理由は遅延メモでお願いしますっ
最速！シャッターガール 射命丸文
少し読み込み浅いかもしれませんが。
黒寄りにガツーンと来る人がいないのは、序盤のせいもあって悩ましいのですよね。
静葉 微黒
考察の伸びが足りない所もあるのですが。
>>168での『私のイメージの小町と違う、少し印象ダウンかな』という発言による黒塗りとか。
少しずつ、他人の要素に黒を混ぜている感じが見受けられました。
主張などの弱さからも、潜伏感が混じっている所です。
無意識増量中 古明地こいし
>>222 秋
黒だとは思ってないのにそのGSはへんじゃないかな？
そしたら咲夜さんの位置は変わるとおもうんだけど
★なんでその位置なの？
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>220響子
ごめんなさい。私が言うGSは、
黒A＞B＞＞C＞D白みたいな表のことだったんだけど・・・
どれくらい黒に近い人を占い候補にあげてるのか知りたかったの。
探し屋ねずみ ナズーリン
>>221 小町
むしろ私はそこを含めて不慣れな真の印象を持ったんだけれどそこは感覚の違いかな。その部分は私には正直要素には取れない。
後半は了解だ。むしろ私はそれだけかと思っていたよ
河の流れのように 小野塚小町
灰考察途中まで
灰考察
早苗
意見出し、質問出し、ガンガン突っ込んでいく態度は村に大きく情報を落としていると思うさね
正直、最終日まで放置。
ナズーリン
初日の占い理由は早苗と同じ 割と黒要素
あたい占いの理由が発言が無難なのに票を貰っていないという理由で占いに
あたいとしても占い希望貰って良い気がしてたし、この指摘は白っぽい気がする
吊り希望は寡黙吊り。今日の吊り希望にちょっと期待
早苗への質問など、性格要素を重視している感。考察態度に矛盾無
あたいの『あたいを疑っている人を信じたくなる病』で白度プラス
優秀な村人に見えるんだが、
初日の早苗追従に見える希望がどうも浮いている感
占いたい位置だが、占い手に余裕はあるか…？
至誠如神！ 東風谷早苗
>>220
うーん。言葉は少ないですが、彼女はかなり強烈な印象を与えてた印象がありますが・・
>>1:351とか、>>1:314 >2:148のフランへの疑い、
>>2:148の魔理沙占いの理由なんかは、私にはそれなりに単独的に見えてましたが、その辺どう思います?
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
>>＋244 慧音
先生、質問に答えてくれてありがとうなのだ
どこかの狂確定さんは終盤まで村に飼われてしまったのを見ていたから、このままでも村側は影響は少ないかと自分は考えていたのだ
むろん、咲夜にはそうならないように奮起していただきたいのだが
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
全部は落とせない気がするけど気合で頑張るわ。
■灰考察
小町
今日もあまり灰には触れてない印象。
というか私目線で本筋とずれた話題に積極的に首を突っ込んで行ってる印象。
性格要素とも取れるけど、やっぱりもっと灰に突っ込んでほしいわね。
発言からの考察は苦手みたいね。投票筋からとかの考察はあるんだけど・・・
現状黒寄り。灰同士の殴り愛を避けてる印象。
静葉
発言量は増加傾向。ただ、考察の内容は薄い印象ね。質問の受け答えがメインになってる印象だわ。
もう少し積極性を出してもいいんじゃないかしら。
現状微黒。しかし、スロースターターだったみたいだからこれから印象が変わっていく可能性もあるわね。
フラン
昨日は若干災難だったわねと言えるかもしれない。
けど、今日は積極的に灰に触れているし、
黒要素を積極的に見つけようとしてるような気がするわ。SG作りとも取れるかもしれないけど、灰に突っ込んでいく姿勢は評価。
現状若干白寄りの灰。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
時間もおしてるし、気になってる2人の灰考察だけ出すわ
静葉
>>2:195
+
>>2:189の能力者に質問しまくるのが黒要素は
私の考えにはないわね
>>85は村視点に欠ける感じがしたわ
少なくとも判定を有用に使うために
占い師の真贋を見極めようとするのは
村人にとって当然と私は思ってるわ
>>2:215は私と文のラインを見てるのかしら…
否定してる様にも見えるけど…
ラインを見てるなら
>>2:234で「明日以降発言を見ていく」と言ってる阿求より
私か文を占い希望に挙げたほうがいいと思うのだけど
★私や文じゃなくて阿求を挙げた理由は何かしら?
昨日に比べて黒要素が加算された感じ
今日も吊り候補に挙げさせてもらうわ
秋なんてなかった 秋静葉
>>226
色が見えない順だよ。
黒いとは思っているけど白とも見れないからね。
黒い順で言うなら咲夜はフランより少し黒寄り。
最速！シャッターガール 射命丸文
にゃぁーーー！（リミット的な叫び）
GS
白 早苗＞小町＞響子＞レミ≧ナズ≧阿求＞フラン＞静葉 黒
保留枠 咲夜
リミットですごめんなさい。
足りない分は、明日とかにでも！
投票を委任します。
最速！シャッターガール 射命丸文は、無意識増量中 古明地こいし に投票を委任しました。
【墓】 超初心者 ルーミア
三日目
初日から、小町さんとの絡みが多いように思えるのかー。
狼、早苗-小町 は十分にありそうなのかー。
他は、見るべきところはなさそうなのかー。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+244 慧音
初めての時優しくされた相手に変に警戒して牙を剥いた私は異端なのよね……たぶん
無意識増量中 古明地こいし
>>233 秋
GSって、黒だと思ってる人が端っこによるやつだよね？
それじゃ静葉さんのはGSじゃなくて
色が見えないスケールでいいのかな？
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>224 こいし
有難う、了解したわ。
それじゃあ、私が占いたい人が希望に上がるのを期待して待っているわね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>227 レミリア
昨日の分なら>>104にあるけど？
これで不満なら灰考察書き直すまで待っててね！！
>>230 早苗
あ、その辺りは初心者要素として取っちゃって単独的だとは思ってなかったわ
過去の私とリンクしちゃって…
そうか、これも単独要素として見れるか…なるほど
河の流れのように 小野塚小町
響子
寡黙枠への占いは正直に言って微妙。
より吊り辛い位置への占いだしを出来なくなってしまうからねぇ
白位置の仲間に占いを当てない言い訳の可能性もあるため、マイナス
まわりの白度が上がってきたことで、相対的に落ちている。
灰考察からは誰を白黒見てるかが見えにくい。
フラン
狼だとしたら、あの物部さんとの不毛な殴り合いは何だってんだい……
パチュリーが狼だったら考えるよ。視点漏れとして。ってレベル
文評がちょっと深読み気味なのが気になるぐらいだねぇ
静葉
ゆっくりと色が見えてきたし、寡黙吊りはいいかな！
っとおもっていたら>>218…orz
力尽きたのはわかるけど、もうちょっと…
能力者に質問は黒、>>213の追従を認めるような発言など、
胡麻化してるのか独自の発想か解らないところが目立つ
秋なんてなかった 秋静葉
>>232
回答するよ。
まず能力者に質問しまくるのが黒要素について。
これは正直私の序盤の推理に根本的に絡んでくる思考なの。
確かに村も真偽を確かめようとするだろうけどその前に灰狼を探したほうがいいでしょ？ほとんどの人が占いは真狂だと思ってるし。
基本吊りは１・２手は余裕あるんだから占いから黒出たら吊って確かめればいいしね。
☆
フランと文のラインについては考えてません。あくまで一可能性、確率的にはかなり低めの思考です。
なので、阿求を占い候補に上げました。
☆阿求の占い希望について
「明日以降発言を見る」とは言ったけど、今日占って判定出れば少なくともどういう発言を見れば白黒つくか予想できるようになるので占い希望に上げました。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
ちょっと今日は時間が取れなくて
考察が全員分届きそうにないわ
GSは
早苗＞ナズーリン＞小町＝咲夜＞響子＞お姉様＞(阿求)＞＞文≧静葉
阿求の位置は阿求単体での位置ね
ここはパチェの占い結果と一緒にもう少し見るつもり
吊り希望は ▼静葉
占い希望は ●文
【墓】 忠実な死体 宮古芳香
>>+255
魔理沙に対する普段の態度のことなのか？
肝心な魔理沙がいないから確認できないけど
しかし魔理沙は墓下だと元気なのだな
上と違ってものすごく多弁で驚いたのだ
古代日本の尸解仙 物部布都
■3.占い希望(第二希望まで)
■4.吊り希望(第二希望まで)
●小町○響子
▼静葉▽フラン
小町はやはり真決め打っているところが読めぬ。
自身が占われることで魔女殿への真決め打ちが崩れたときの反応も見たいところだの。
響子は寡黙占いや吊りの傾向がある点から吊りやすいところをＳＧにしているのかのうと思って。
他の要素が取れないから仕方なくといった理由も弱いからのう。
静葉は昨日から引き続き。
咲夜はまあ、もういいかのう。
繰り上がり。
フランはやはり昨日のやり取りから村に不安要素を我、狂として蒔いて来たからのう。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>207 こいし
あら残念。今夜は仮決定も見られないわね。
とはいえこればかりは仕方のないことよ。お疲れさま。
……議事録を読んだだけで終わってしまうとは。
今宵もこれにて失礼します。おやすみなさい。**
無意識増量中 古明地こいし
まだ三人しか希望が提出されてないよっ！
仮決定の時間はのびたけど
出来るだけ早めに提出してくださいっ！
こいしからのお願いでした！
地霊殿の主 古明地さとりは、ここまで読んだ。 ( b27 )
【独】 無意識増量中 古明地こいし
秋さんに票集まってるねー
まとめ役っていつもどういう視線でみていいか
わからないよー
でも最近はいつもまとめ役になってる気がする…
初回占いで確白からのまとめ役とか
ありすぎて泣いちゃうよ！
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
早苗
喉に気を使ってください本当にお願いします。
現状白を決め打っていい位置にいる。
終盤になるまで疑える気がしない。村にとっては本当に大事な戦力だと思う。
ただ、それだけに今日の喉の使い方はもったいなかったと思う。
現状最白。
文
うーん、今日の考察を見ると少しロック思考が見えたかしら。
それだけでは黒要素には取れないけど、
昨日の軽さはなくなっている気がする。
ただ、単独感はぬぐえない。白より。
ナズーリン
昨日の考察を見て、「思考の読みやすさ≒白っぽさ」っていう思考が見えたわね。
考察はしっかりしてる印象ね。
ただそれに比べると、灰への絡みが少し薄め。
受け答えメインになってる。
やっぱり少し潜伏臭がするわね。灰。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>243
正直 村の不安要素は布都だと思うんだけどね…
昨日も今日もみんなのpt不要に使わせすぎだよ
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
・咲夜さん
さくやさんはかわいいなあ。
とりあえず、あふれる単独＆初心者臭。ここ狼だったらエピでオスカー像でぼてくりかえします。
アドバイスとして、とりあえず「相手の意見でわからないところがあったら聞いてみる」と吉ですよー
保留枠
・静葉
今日一気にいろいろ崩れてきたように見えるのは、狼だからかSGだからかすごく悩むとこです
今日の希望>>222には違和感ばりばりです
★文を吊りたいと思った理由について詳しくお願いします。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
とりあえず吊希望と占い希望だけ提出します。
▼小町▽静葉
●ナズーリン○文
やっぱり文はちょっと昨日より白印象ダウンしたような気がするわね。
残りの灰考察ももう少しで落とすわ。
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
すみません。考察おとしてないですけど、ちょっと時間がせまってきたので希望だけ。
吊り希望
▼静葉さん
占い希望
●ナズさん
理由は明日私が生きてたら言います。
本当にすみません。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
いや…
>>241がかなりまずい
今まで反応が薄かったウェスタが
わずか6分で私の考察を読み>>241を考えたのはかなり不自然だよ
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
咲夜
んー、悩ましい寡黙枠
質問を飛ばそうにも発言が…
見つけられる要素は初心者っぽいということぐらいかな
昨日吊らなかった以上は村決め打ちしないといけないのかな？とぐるぐる
文
発言はしてるけど絡みがないせいかなんとなく要素がとれない
GSで白寄りに入ってるのは素直に嬉しいけど、考察が見たいです、考察を下さい！
と言っても気になる発言は見えないな
ナズーリン
ここも昨日と印象変わらずだなぁ
本当に疑いたくないんだけど！
>>2:261が好印象かな、きちんとメリットデメリットを説明してるし
ナズーリンだったらもっと突っ込んできそうな感じがしてるんだけど…私の感じ方が違うのかな
喋ってて印象が薄いのは潜伏の可能性があるから、今一番占いたい人かな
河の流れのように 小野塚小町
>>244
了解 先に出すだけ出しちまうよ
●ナズーリン ▼静葉▽響子
ナズーリンは初日の占い希望が引っかかってるのを解くため
静葉と響子で凄く迷ったけど、視界開きを続けたい所さね。せっかくの確定霊能なんだからさ！
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
風呂から戻ったぜ―
>>+229 に付けたし。
そういえば、早苗は寡黙吊りに反対の立場だったな。
風呂の中で冷静になって考えたぜ。
それだったら、割と普通だな。
最初に考えてたほどの人狼要素じゃない。
アリスのおかげで考え直せたぜ。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>*45 ウェスタ
私の考察をチェックしてたらね…
私の発言が出てすぐ読み、書き始めたら間に合うかもしれない
だけど私の考察だけに反応するのはおかしいよ
他にも ▼静葉 にしている人いるし
【赤】 秋なんてなかった 秋静葉
>>*48
えっ…
だってあからさまに質問受けてるのフランくらいだけだしそれなら私の考察にツッコミ入れろよ村ァ！ってなるし。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+232 慧音
早めの寡黙吊りは好きじゃないので
今から、と言われると迷う。
吊る理由が無い人間ばかりの時だけだな。
これは、村人でも人狼と同じなので難しい。
寡黙吊り狙い＝人狼に結び付けられないからな。
至誠如神！ 東風谷早苗
・咲夜さん
さくやさんはかわいいなあ。
とりあえず、あふれる単独＆初心者臭。ここ狼だったらエピでオスカー像でぼてくりかえします。
アドバイスとして、とりあえず「相手の意見でわからないところがあったら聞いてみる」と吉ですよー
保留枠
・静葉
まず、飴感謝です
今日一気にいろいろ崩れてきたように見えるのは、狼だからかSGだからかすごく悩むとこ
今日の希望>>222には違和感を感じます
★文を吊りたいと思った理由について詳しくお願いします。
ナズーリンへの>>203の切り込み方とか、ちょっと白目に見えるところもあるだけにちょっとどうしちゃったの?という気がしますが、いずれにせよ今までの彼女とも違う気がします。色をみたいところです
探し屋ねずみ ナズーリン
■2.灰考察(一部)
・小町
>>12で「いきなり狂噛み」と言ってる辺りすでにパチュリー真で決め打ってるみたい。
こんな狼が居るわけがない、と言う理論に引っかかることは引っかかるが、これが赤ログで静止かけられるかと言われたら微妙。よって白要素ではない
昨日の魔理沙評は吊り縄から遠のいたとあるので魔理沙をSGをした様には見えない。
ただし、私占いの理由がちょっと強引な気もしたな。
>>2:275 で補足説明入れているけど、その割にほかの人の灰考察で追従意見を気にして黒要素としている部分が少ない。
よって、占い表が多い私をゴリ押しで占いに来たのかな、という印象。ここは黒要素。
で、ぶっちゃけ性格が読めない。パチュリー真ほぼ決め打ちした割に他の考察が無難。謎のブレもあるね。
期待されてるようでなにか申し訳ないが今日の吊り希望。最黒
・射命丸
今日は荒読みのみだが相変わらず白い。
・早苗
相変わらず多弁。村をリードしてるところは変わらず。
警戒枠だけど白い。喉は自重してね
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
あー、先にGSと希望だけ
早苗＞＞小町≧フランドール＞レミリア＞ナズーリン≧文
別枠：阿求、咲夜
▼文
●ナズーリン
でお願いするよ！！
正直、潜伏があるならここかな？っていう感覚
第二希望出さなきゃいけないならスライドしなくちゃいけないけど…
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
響子
うーん考えが若干私とはちがうみたいね。
それが原因か要素がとりにくい。
けど、理解はできる内容だし、特に目立った黒要素はないわね。
灰。もう少し考えをトレスできるとちゃんとした考察ができそうなんだけど・・
PAD
発言があまり伸びないわね・・・
雰囲気白なんだけど、もしかしたら、っていう可能性もぬぐいきれない。
白とも黒とも言えない印象。パンダとでも言っておきましょうかね。
秋なんてなかった 秋静葉
>>254
☆文吊りの理由
色が見えない、これしか理由はないです。
占いは他の人に当てたい、怪しい人もいるけどそこまで黒いわけでもない。
ならば今日は色の見えない文を吊りたい、という結論に至りました。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
阿求は朝しか見てないからちょっとね・・・
とりあえず今日は対象から外れてるみたいだし、
今日は放置枠ってことにしておくわ。
明日には阿求含めて考察落とすわね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ただいま。まったく連日人使いの荒い連中だわ。自警団ってなにやってるのかしらね。こっちの仕事を全部取られるっていうのも、食いつなげなくなるから困るんだけど。
さて、今日は決定が少し遅くなるみたいね。
咲夜については昨日一昨日での事情もあった様子。でも、その少ない発言を見る限りでは、あまり狼なさそうだから、パチュ吊りまでの猶予を確保するためにも今は吊る位置じゃないと思うわ（寡黙扱いで吊るなら昨日だった）。
あと小町が微妙に村っぽく見えてきたわね。静葉は割と怪しくなってきたんだけど、それ以上に怪しい文とナズーリンを両方吊り希望に出している点で、ここ３Ｗはなさそうなのよね。
響子も白黒判断が難しい位置。レミリアは割と白めなんだけど、何か持っていそう（狼or狩人）って感じがするのよね。素村のブラフかもしれないけどね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
もー駄目だ私、ナズーリーン！！！
GSに静葉が抜けてる…正しくは
早苗＞＞小町≧フランドール＞レミリア＞静葉≧ナズーリン≧文
別枠：阿求、咲夜
ね！！
静葉ごめんなさい！！！
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
さて、早苗が吊り枠に小町をあげたわね。
ここ吊れると楽になるんだけど・・・
明日は吊れるかしら。
あと、パチェ襲撃セットはお忘れなく。
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレットは、紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+266 ルーミア
私の>>+243は現時点での狼予想ね
小町と早苗の両狼、あると思うわ
小町……序盤、パチュ真よりの擁護が気になる
静葉……GSの意見があわな過ぎて、不自然さすら覚えるレベル。文そんなに吊りたいかしら？あとは立ち位置ね、寡黙よりの中では一番読めないというか、怪しいわ
早苗……感覚はかなり近いんだけど、時折発言の端々に違和感が覗くようになったわ
小町との両狼も立ち位置的にありそう
まぁ空振ってたら笑ってもらいたいところね
【墓】 究極司書 小悪魔
寡黙吊りは寡黙具合も大きなポイントでしょう。咲夜さんは終盤でもこの発言量では、仮に本来の考察力が高い人であると仮定しても、村への貢献度は期待できません。
寡黙吊りをするのであれば第一候補であったという見解はおそらく正しいと思われます。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>*54 ディアナ
正直私目線 小町より文の方が怪しいんだけど
うーん 私を疑ってるせいかな
たぶん そうだけど
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
主観と憶測だけで狼予想するなら
早苗 文 響子あたりかなぁ。
なんとなく怪しいとこである。
フランやレミリア、咲夜は狼だとしたらそうとう仲間が苦戦しそうね。
無意識増量中 古明地こいし
／|パ|こ|布|阿|町秋早ナフ文響夜レ
役|占|霊|白|片|―――――――――
●|＿|＿|町|町|ナフ響＿文フナナナ
○|＿|＿|響|響|＿響ナ＿＿＿＿＿文
▼|＿|＿|秋|咲|秋＿町町秋秋文秋町
▽|＿|＿|フ|＿|響＿秋＿＿＿＿＿秋
霧が晴れたら吊先とゾーンの発表しますっ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
まぁでも潜伏３Ｗいるんだから、１Ｗくらいは仲間切りする可能性もあるか。確霊に結果黒出させることで信用稼ぎするって手もあるし。
あ、私は早苗をほぼ村決め打ち（GS最白）と見ているわね。表側の人の考察でもあらかた最白。灰のまま噛ませていい位置だと思うわ。
灰噛みなら最有力位置で、他にそこまで白視されている人もいない。狼だと逆にここまで上がりづらい（灰噛みの時に噛めなくなる）から、そろそろ自分からGSを落とさないといけないのよね。早くとも中盤までは、占いも吊りも必要ないと思うわ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+258 芳香
ちょ……どうしてそこで魔理沙が出てくるのよ！
私のリアル人狼の話なんだからね！
>>+259 慧音
誰がツンデレかー！
>>+262 魔理沙
一方私は早苗を疑っていた……
探し屋ねずみ ナズーリン
・響子
狼なわけがないじゃん。大げさだなぁ
うーん…色が見えない…。なんとなく性格は掴めた。自分には無い考察や考え方で納得するタイプかなーと薄ぼんやりとはだけど。あと素直。
あと、よく考えてある考察かどうかで白黒決めてる印象もあるね。ただ、その基準がトレース出来ないのでどうにも考えが読めない。
★考察の基準とかあったら是非教えて欲しいね。
あと、
★自分の性格も教えてくれると助かる
まだ良くは分かってないのでね
とりあえず分からない印象が多いので占い希望
●響子でお願いするよ。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
むしろ昨日の魔理沙吊りの理由はおかしくもあったと思うけどね。
昨日の魔理沙はそれなりに話してたと思うんだけどね。
間違いなくSGにされたのは間違いないでしょう。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+255 >>+277
19卓空に対してね
「あの時はどうして私の推理なんかを信じられるのよ！」みたいな変な精神状態だったわ……
>>254 早苗
ぽんこつロック状態だとどうも終盤残すつもりの咲夜への擦り寄りに見える……
こうなると私の推理力はもうダメかもわからんね……
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+239 にとり
早苗は特に多い。
>>+243 アリス
意味深（笑） それは人狼予想ですよね？
>>+246 にとり
３潜伏だと、どこが最終日に成るかちょっと嫌な予感だけどな。
>>+249 ルーミア
言われてみれば、「霊スライドするかも」って言った
私や大介に対して喰いつくのが早かったな。
早い遅いはある程度能力で疑わないとして。
しかも、なぜか「霊能者がスライドする」って解った？
って私に聞いてきてたよ。
私は騙りがスライドってイメージを持ってたので、
ん？なんで霊能本人に限定してる？って引っかかってたな。
【墓】 天才教授?or変人教授？ 岡崎夢美
>>+280
村人側で精神状態がやばいとよくそうなる自分が通りますよっと。
でも、感情をさらけだすのは狼側に好都合だからやめた方が良いと思う。
これ。私の実体験
河の流れのように 小野塚小町は遅延メモを貼りました。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちなみに今日の噛まれ候補は、パチュリー、布都、早苗、の誰かなんじゃないかって気がする。
今回のケースでの狩人探しは、狼がこいしを最終日まで残すつもりなら、そこまで真剣に探さなくていいからね。だから占い噛み切りか護衛の薄そうな確白・灰の中の最白の誰か、っていう感じね。
至誠如神！ 東風谷早苗
>>264
んー。
最黒ではないんですね?では最黒の人…それが誰か今の私にはわからないんですが…を吊りにあげなかった理由について聞かせてもらっていいですか？
河の流れのように 小野塚小町は遅延メモを貼りました。
【墓】 きもくない 上白沢慧音
>>＋265ルーミア
おおぅ、今までずっと＋を忘れていたよ。
うん、確かにそれが合理的なのだろう。
ただ今回は、白決め打ちでもよくね？と思えてなぁ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+283
私もたまにあるわね。１人の村をロックしすぎて、マークしていた狼にまで届かなくなってしまっているパターン。忙しくてログをじっくりと見れない時ほど、はまりやすい気がするわ。
私、対人外・役職センサーは割と強いほうだと思うんだけど、外す時はとことん外すのよね……
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+282 魔理沙
灰に埋めとこうと思ったけど、どうせ外れてもともとだから表に出したわよ
「早苗文の両狼ある」はルーミアと意見一致してちょっと嬉しかったしね
ただ本当に、ロック気質が困りもの
>>+283 夢美
今は本当にそう思うわ
激情は内に秘めるものだと思う
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
そして、最後の灰考察（消えた分＋α）
レミリア
全体的に村を見てる印象があるよ！
ただ、あまり突っ込んだ感じがしないから若干目立たない感じかな
>>199から要素が取れそうな灰は黒要素がないと占い希望に上げないみたいね！
となると、昨日の希望は？って聞こうかと思ったけど昨日の時点ではそこまで要素拾えないよねって思い直したよ
気になる発言もないし、白寄りだな
>>265 ナズーリン
☆んー、まずは発言に納得できるかどうか、かな
次はどんな風に村を見てるか、ね
全体的に質問を飛ばしてるかなー、とか
で、最後に印象に残ってるかどうか
これは話したりとかも影響してくるから皆と話したいんだけどね！
☆素直だと思ってるよ！！
考えてることはそのまま言うわ
だって偽る必要ないんだもの
後は、ちょっと受け身的かなと自分では思っている
河の流れのように 小野塚小町は遅延メモを貼りました。
無意識増量中 古明地こいし
今日は昨日ほど票のばらつきは見られないね
最多なのは静葉さんだから今日の吊は静葉さんだよ
小町さんは占いで色を見るか 翌日の吊…かな？
占い咲きに関しては票を貰ってる人と私が気になってる人を合わせてゾーンをだすわ
【仮決定：▼静葉さん●はナズさん、小町さん、響子さんの中から一人】
でお願いしますっ！
反対か賛成か教えてくださいっ
秋なんてなかった 秋静葉
>>267
最黒はナズ。
ナズを吊り希望に上げなかった理由は今日少し白く見れたから。
明日以降の発言も見たいと思ったので第一にはしませんでした。
無意識増量中 古明地こいしは、秋なんてなかった 秋静葉 を投票先に選びました。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
早苗村で残す場合は
・噛まないことでSGにする
・咲夜が狼でかばってるから残す
・布都が確信突いてるから抑えるために残す
このくらいかな
秋なんてなかった 秋静葉
>>269
うむぅ、やっぱりこれだけ票集まってるし…仕方ないわね…あと40分で覆せる気もしないわ…
【仮決定、●響子で了解】よ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>269 こいし
仮決定確認
>>270 静葉
うーん、やっぱり静葉はとことん村っぽくない気がするわ
三狼予想したけど、一番狼っぽく見えるのは静葉ね
村っぽく見えるのは文と咲夜だわ
メモメモ
【墓】 究極司書 小悪魔
どっちみち、早苗さんは白いですから、吊ろうと言っても通るわけがありません。超終盤まで噛まれなかったら、と腹づもりだけしておけばよいかと。噛まれたらそんな心配杞憂で終わりますしね。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
【仮決定確認】【占いは賛成、吊りに関しては消極的賛成】ね！
GS的にもそこまで反対する理由はないんだけど、発言伸びてるからなぁ…
ちょっと微妙…
無意識増量中 古明地こいし
>>272 パチュリー
占い先がわからない程度の意見なら
構わないよっ
因みに●はゾーンだから最終的に決めるのはパチュリーさんだよ！
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
咲夜は村でも狼には噛まれないよ。私なら噛まない。そして吊り余裕がなくなっても咲夜の発言が全然ない場合、一体どうするつもりなんだ？
秋なんてなかった 秋静葉
>>271
ＧＳはこんな感じ。
早苗＞小町＞レミリア＞響子＞フラン＞咲夜＞文＞ナズ
ナズは明日以降の発言を見たい。ので文吊り希望。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>276 こいし
有難う。
私は、私とこいし二人で出せるのは今日がぎりぎり位に考えているわ。 だから、今日は静葉よりも小町の色を確実に見たい。情報になるわ。
なので▼小町で提出したいんだけど、どうかしら？
古代日本の尸解仙 物部布都
>>273
４０分足掻く価値はあるのう。
おぬしが村なら情報を残すべきだし、まだ、仮決定であろ？
【仮決定了解】
おおむね、希望は通っておるし反対するところもないのう。
【削除】 探し屋ねずみ ナズーリン
・静葉
発言が増えた。で、まぁ何考えてるかも分かるようになったね。会話と発言を主に考察してるみたい。性格とイメージからも考察してるのかな？と言ったところ。
性格はまだ掴めてない。
昨日の灰考察で魔理沙に疑いを掛けているけど特別信用落としに来たイメージは無し。
>>218 の灰考察が薄いのはactとかから察する限りリアル事情が絡んでそう。ただし、吊り希望の射命丸に対して考察が短すぎるかな？と言う印象はある。
明日以降射命丸の考察にどれだけ踏み込むかどうかで大分色が見えそう
灰。これからの色に期待
…とか書いてたらなんか仮決定出てる…
とりあえず【仮決定了解】
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
さてこれでパチェ抜いたら占い候補三人に疑いを向けてもらえるかもしれないわね。
ウェスタは、ごめんね。
墓下で見守っていてください。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+293 にとり
逆ね、咲夜を昨日寡黙扱いで吊らなかったから、今日は寡黙扱いでは吊らないほうがいいのよ。
すでに大妖精が抜かれている以上、パチュ吊りを遅らせるために、ここの２手では絶対に狼を吊っておきたい。よって寡黙吊りなんてしている余裕は一切ないわ。
ま、黒だと見たら６日目あたりに吊るってケースは、普通にありだと思うけどね。咲夜の場合、休日になったら発言も増えそうな気がするしね。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
それに咲夜、ここまでいくと「不慣れで喋らない」というよりも「意図的に喋ってない」ようにしか見えないよ。
探し屋ねずみ ナズーリン
・静葉
発言が増えた。で、まぁ何考えてるかも分かるようになったね。会話と発言を主に考察してるみたい。性格とイメージからも考察してるのかな？と言ったところ。
性格はまだ掴めてない。
昨日の灰考察で魔理沙に疑いを掛けているけど特別信用落としに来たイメージは無し。
>>218 の灰考察が薄いのはactとかから察する限りリアル事情が絡んでそう。ただし、吊り希望の射命丸に対して考察が短すぎるかな？と言う印象はある。
明日以降射命丸の考察にどれだけ踏み込むかどうかで大分色が見えそう
灰。これからの色に期待
…とか書いてたらなんか仮決定出てる…
占いについては【仮決定了解】吊りに関しては組織票が割と怖いので保留。決定が変わるとは思わないけどちょっと待って
【削除】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>269 こいし
【仮決定了解】
村の希望が偏ってるなら占いは一任するわ
文を占いたいってのは私個人目線でしかないしね
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+299
増えればいいけど…右肩上がりになったとしても最初が最初だから少し増えたぐらいじゃねえ…
秋なんてなかった 秋静葉
>>280
文の考察について
ただ単に発言抽出が出来てないだけよ…
ただ、やっても何も変わらないってくらいにほんと色が見えないわ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>魔理沙
えーと、愛の表し方に悩んだけどこれで良かったのかしら？
あと、パチェ落ちてきたときのことも考えた方がいいわよ？
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
あとこいし。
こいしから票が入れば同数。
そして票を入れてる内訳から見ても、
▼小町は有りうるわね。
ただ、明日以降私が厳しくなるかもだけど。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
咲夜狼の場合の戦略として、「こいしが寡黙というだけでは吊らないと言ったから、あえて寡黙な状態を維持している」ってありうるかな？
古代日本の尸解仙 物部布都
>>277
★ではおぬしは明日以降でナズーリンにはどういった発言を期待しておるのかのう？
残すだけの理由があるのであろ？
【独】 叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
と、いうかまた片白で最終日まで残されるとか勘弁だからね！
いっそパチュリーに偽黒出されたい…
そしたら即、自吊り提案するわ
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+303 アリス
へ？ 私達、女同士だよな…
なんか、何又とかそういうの無いと思うんだ。
たぶん。
アリスは心配性だなー。
>>+257 ルーミア
上世界はそうだが、
私やアリスは早苗をかなり疑ってる。
普通に、前衛狼だとすると良い動きしてると思うし。
探し屋ねずみ ナズーリン
ぐぬぬ…【仮決定反対】
やっぱり先に小町を吊りたいのが私の本音。
静葉はまだ発言から色々見れそうなんだよね。逆に小町は初日からのブレが大きい気がする。あと、初日に吊り票が入らなかったのはやはり気になる。
正直昨日の時点で静葉は寡黙吊り候補の票が結構入っていて挽回した感が大きいから吊りたくないね。
静葉に一票入れてる中に小町がいるのも正直怖い。私が小町ロックしすぎなのかもしれないけど
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
＞こいし
一つ聞いていい？
咲夜についてはどうするの？このまま灰放置？
吊り手に余裕があまりないのはわかるけど、それはそれでキツイ気がするよ
秋なんてなかった 秋静葉
>>285
端的に言うとみんな白く見えて困ってる。
ナズーリンの私が思う黒要素は能力者の質問の多さ。
それ以外は発言の色の見えにくさなの。
それが今日はナズーリンが白く見えてきたし、上の黒要素はずっと引っ張っていいものではないからだんだん薄くなって来てるの。
だから明日以降の発言によってはかなり白い位置に行く可能性だってある。まとめて言うと、要素としては不十分。
その点文は色が見えてないのでここを吊り希望に出したよ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+302 にとり
今日明日で狼吊れず、明日の占い結果が白だった場合、パチュリーが真で明後日の占い結果で黒引いても、それが無意味（信用がなくなる）可能性が高くなるわ。
PP間際のために自分を残して村を吊ってほしいっていうパチュリー狂の可能性を考えてしまうと、ぎりぎりの段階での黒はたとえ狼だとしても吊りづらくなる。ただの灰と似たような扱いになっちゃうのよね。
だから、なんとしてでも今日明日の吊りか、次の占い結果で、最低１匹は黒を当てたいというのが、村側の本音になるのよ。
よって「今」寡黙だからというだけで吊るのは、パチュリーが真狂どちらだとしても悪手になるわ。少ない発言を考察して、寡黙狼だと判断するならば別だけどね。
【削除】 無意識増量中 古明地こいし
>>278 パチュリー
私と一緒に色を見れるのは今日が最後だけど、どうして黒か白かわからない小町さんを吊って色がでるのかな？
小町さんを村人だと思ってるからって言うのも有るけど…吊りには上げたくないっていうのもあるかもしれない
うーん…小町さんか静葉さんだよね？
…どっちにするべきか悩みどころだよ…
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+296 小悪魔
早苗は終盤じゃないと吊るのは難しそうなのは同意
私もそんな感じのその心構えでいくと思うわね
>>+297 魔理沙
私は早苗から咲夜への擦り寄りに見えたわね
>>にとり
私はもう咲夜は放置枠に入っちゃってるなぁ
>>+304を自覚的にやってる狼ならもう仕方ないかなって思ってる
皆がそう思うかは知らないわよ？
吊るなら昨日吊るべきだった
それができなかった時点でもう仕方ないって感じね
>>+307 ルーミア
その線だと怖いわね
その場合、他の二狼も肝が据わってるっていうか
無意識増量中 古明地こいし
>>278 パチュリー
私と一緒に色を見れるのは今日が最後だけど、どうして黒か白かわからない小町さんを吊って情報がでるのかな？
静葉さんでもそれは変わらないと思うよ
小町さんを村人だと思ってるからって言うのも有るけど…吊りには上げたくないっていうのもあるかもしれない
うーん…小町さんか静葉さんだよね？
…どっちにするべきか悩みどころだよ…
河の流れのように 小野塚小町
……【仮決定了解撤回】
いくら何でもちょっと静葉吊りが露骨過ぎる気がするねぇ
【吊り希望を静葉から響子に変更するさね】
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+278 夢美
おそらくSGにされた経験がおありなんでしょうね。
何と無く解ります。
吊られる時は、吊られる前（例えば前日とか）
に予感とかできるでしょう？
河の流れのように 小野塚小町
今回の吊り希望は保存しとくことを推奨するさね
あからさまに静葉希望の中に狼が紛れ込んでるさね
【今日は静葉を吊るべきじゃない】
今村は少しでも早く黒を出す必要があるさね
あたいも、しずはも吊るべきじゃない
難しいかもしれないけど…‥
まとめには英断をお願いするさね
無意識増量中 古明地こいし
>>287 響子
咲夜さんは初心者騙りには見えないから
放置かこれからの傾向をみて でいいと思うよ
>>291 小町
うえー…今変更…？
私は静葉さんとのライン切りの票も幾つかあると思ってる
だから吊りもありかなって思うんだけど…
そろそろラインだって狼の方で考えてるとおもうし
票が集まるのも納得出来てる私がいるよ
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
正直 この波乗りたい
だがしかしGS的に無理だよ…
いまだになぜ小町が黒く見られてるのかな？
って思ってる状態だし
古代日本の尸解仙 物部布都
>>289
みんな白く見えるのに文は見えぬしナズは明日の発言次第で黒から一転、白になると？
そんなにころころ色が変わるのかのう？
【独】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
あぁもう、一度そう思っちゃうと我ながらロックが酷いわ
もはや小町静葉早苗、そうとしか思えない
正解不正解に関わらず、この悪癖は直さないとね……
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>290 こいし
・小町の方が発言と絡みに自分の意志があって活発。
・私的に今日かなり気になる所。
・投票筋からちょっと弱いけどラインを想定している。
・二人とも最終日まで生き残れない気がする。特に小町は私が白出しても
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
咲夜の寡黙以外の狼要素って言っても、「考察出してない、出しても薄い」ってこと自体が情報出したくない狼要素なんだよね…
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
咲夜に限らず、寡黙扱いってだけで吊れる場合は、おそらく６日目あたりになるんじゃないかしら。それまでに２Ｗが吊れてパチュリー真の可能性が残っており、パチュリー視点のLWが未判明での状態の純灰吊りのパターンね。
残り３吊りで１Ｗ吊ればいいわけだから、この時になってようやく寡黙吊りの余裕が復活するのよ。
【独】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>295 パチェ
…最後 視点漏れっぽいんだけど
うぬぅ
まぁ なんか誤爆しそうだし ごめんね
至誠如神！ 東風谷早苗
…【仮決定賛成撤回】【小町吊りをすべきです】
これがノイズになって、後々彼女をどう見ていいかわからなくなる恐れがある。
【赤】 紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
>>293
まあ、序盤であれだけライン戦示唆してたのに、
なんでみんなライン切り考えないかなーとか、
思ってる私がいる。
【削除】 無意識増量中 古明地こいし
>>295 パチュリー
うん…それも少しおもった
緩いライン切りで小町さんに投票してる人も確かにいると思う
…うーん！それじゃー本決定出すよ
【仮決定：▼小町さん】
【●はナズさん、響子さんの中から一人】
私は小町さんが村人だと思うから、あんまりゴーサイン出したくないけど
この儘だとどんどんぐだぐだになるからこれでお願いします
秋なんてなかった 秋静葉
>>294
あと、ナズの色は黒寄りの灰レベルです。
さっきも言ったように黒要素としては不十分、今は文のほうが色が見えてないんです。
ナズは文よりは黒いですがその黒さは灰色よりちょっと黒いだけってことです。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
やっぱ昨日のうちに吊っておくべきだった。まとめの釘刺しが裏目に出た感じだと思う。
寡黙以外の狼要素なんて言っても、「寡黙だから」要素自体がほとんどないんだよ。
河の流れのように 小野塚小町
これは別に自殺するつもりとかそういうんじゃないさね…
ただ、静葉が狼だとして、ここまで票が集中するかね？
この村は皆白井さね。
そこに、安易な所に流れているきがひしひししてるさね
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、寡黙を吊り余裕があるうちに吊る、っていうのは、私もありだと思うけどね。
ただし今は、状況的に吊り余裕があまりない状態。あと２回の吊りと１回の占いで、狼を全く当てられなかったら、終盤が灰殴りでの勝負になってしまうからね。
探し屋ねずみ ナズーリン
うん。明確に【仮決定反対】しておこう。
小町が>>292 と言ってるのが気になる。
こいしちゃんが>>293 で狼がライン考えてくる、とあるけど正にその通りだと思うね。
初日の時点で小町が占い希望になってなかったのは狼から庇われていたため、と考えられる。で、逆に今日ここまで吊り希望が多く入ったのは「狼からライン切りをされてるから」と考えていいと思うよ。
小町が表を保存しておけ、と言ったのを聞いて小町狼の場合ライン切りが濃厚だと思った
無意識増量中 古明地こいし
>>295 パチュリー
うん…それも少しおもった
緩いライン切りで小町さんに投票してる人も確かにいると思う
…うーん！それじゃー本決定出すよ
【本決定：▼小町さん】
【●は静葉さん、ナズさん、響子さんの中から一人】
私は小町さんが村人だと思うから、あんまりゴーサイン出したくないけど
この儘だとどんどんぐだぐだになるからこれでお願いします
●に静葉さんを入れたのは吊りからのスライドだよ
確認お願いしますっ
至誠如神！ 東風谷早苗
・レミリア
※ここの吸血鬼はカリスマです
・・・というのはともかくとして、読み込み切れてないのは確かですがおおむねざっとみの限りでは黒要素をとれませんでした
ただ…うーん、なんか後衛によってる印象が変わりません。なんでだろう。原因を探りに明日ゆっくり読みこもう。灰位置
・阿求
>>100までの議論で、一応昨日の疑惑は少し晴れました。灰においておきます
フラン＞文＞レミリア＞阿求＝ナズーリン＞響子＞静葉＞小町
欄外：咲夜
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>289 >>290 >>291 >>292
ぐぬぬ……私の考えだとどちらも狼……
静まれ……静まるのよ私の狼を捉える第三の眼……
過剰なロックは命に関わるわよ……
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
>>293 こいし
これは実際経験したから言うけど、
吊るなら早期に、残すなら白決め打ってあげて
私は昔似たような感じで残されて、精神的に辛かったからね
咲夜がどうかはわからないけど
＞小町
どうしてそうなったかなぁ…
これ、なんて文句言ったらいいかわかんないや
河の流れのように 小野塚小町
パチュリーに質問さね
村目線だと、あと三回以内に狼側を吊れていない場合負けだ。
もし今日明日狼を吊れなかったと＋パチュリーの判定が今日白、明日黒だとすると、
村目線だとパチュリー真か偽かどちらか決め撃ちしないといけなくなる。
★自分を村に決め打たせる準備は出来てるかい?
これは質問と言うより、現状確認の色が濃いさね。
もし、村全体がそんなどちらか決め打ちする準備なんて出来ないなら、今日の占いで黒を引けなかったら吊るっていうのが安定さね。
あたいはパチュリー真を信じてるさね…でも、村全体がそうかというと違う。その時のための準備をしてほしいさね
秋なんてなかった 秋静葉
>>300
私の発言を見直してからもう一度その言葉を言ってほしいですね。
早苗やレミリアは白目に見てますよ？
咲夜や文は色が見えてないですけど。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>302 こいし
【本決定了解】
小町は私を信じてくれたのに、悪いわね。
これで負けたら土下座するわ。
【独】 至誠如神！ 東風谷早苗
作業用BGM
http://www.nicovideo.jp/watch/...
「猜疑心と踊れ 誰が真実を告げる?」
無意識増量中 古明地こいしは、河の流れのように 小野塚小町 を投票先に選びました。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
私は少なくとも今日吊るべき場所じゃないと思ってるから
あらためて【仮決定賛成の立場を示しておくよ】
だけど
>>小町
静葉も吊りたくない、自分も吊られたくないじゃ話にならない
それなら代案を示すべきだと思うよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+321
その場合、他の生存者のうち狼ありそうな場所が、残り狼数より１人少ないと判断した時に吊ればいいと思うわ。
現在まだ灰に３Ｗが濃厚。たとえ咲夜が狼だとしてもあとで吊れる。その前に発言から精査しやすい残り２Ｗを先に狙えばいいのよ。
河の流れのように 小野塚小町
まりさ、静葉、さくや…
これまで吊り希望に上がった人は、安易な人ばっかりさね
村は一度冒険に出る必要があるさね!!
頼む！
無意識増量中 古明地こいしは遅延メモを貼りました。
無意識増量中 古明地こいしは遅延メモを貼りました。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ
>>306 小町
決め打たせる準備？そんなものは無いわよ。
信じさせるなら黒を出すしかないんだもの。
そして、その時はその時、出来る事をするだけ。
無意識増量中 古明地こいしは遅延メモを貼りました。
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子は、河の流れのように 小野塚小町 を投票先に選びました。
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジは、河の流れのように 小野塚小町 を投票先に選びました。
古代日本の尸解仙 物部布都
>>304
精神的なところは一切、考慮せぬよ。
参加した以上はやることやって貰う。
それができぬなら咲夜殿はなにをしにきたのか？
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジは、叫んだら叫び返すよ 幽谷響子 を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>311 小町
安易じゃないとなったら、自分に縄がきた
これは皮肉ね……
村なら気の毒だわ、狼だと思うけど
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+323だとちょっとわかりづらいかもしれないわね。
言いかえると【寡黙が狼を想定するなら、先に寡黙じゃない２Ｗを吊ってしまえばいい】。そのうえで灰に狼がいなさげならば寡黙吊り。
寡黙が狼だろうと村だろうと、それ以外の場所から最低２Ｗはどちらにしても吊らなくてはいけないのだからね。手順を逆に考えればいいのよ。
【墓】 超初心者 ルーミア
私が狼の場合だったら、
間違いなく、今日はパチェさん噛みなのかー。
阿求さんが村の場合だったら、間違いなくここなのかー。
阿求さんが狼でも噛んでいいと思っているのかー。
それで、阿求さんが生き残る可能性が高くなるのかー。
紅い狂気 フランドール・スカーレット
>>302
【本決定確認】
正直なところ
吊り手に余裕がないから▼小町には反対
かと言って擁護するだけの論がない…
今日あまり見てないところだけにどうもいえないよ
とりあえず
こいしに委任してみんなの考察見てくるよ
河の流れのように 小野塚小町
>>310
代案っていうのも難しい話さね…吊り希望に上がってるのはあたいと静葉だけなんだから
あたいとしては響子吊ってって言いたいさね
意見の見えにくい灰考察、占い無駄うち狙いと思しき寡黙占い…
三人も狼が灰の中にいるんだ、占い希望が歪んでも仕方ないさね
紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジは遅延メモを貼りました。
探し屋ねずみ ナズーリン
>>315 物部
んーメンタルケアは重要だと思うぞ？何も全員がメンタル強い訳じゃないからね。
という訳でご飯だよ
1,柿ピー
2,チキンラーメン
3,チーズ
4,アップルパイ
5,カステラ
6,<<紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ>>の汁
古代日本の尸解仙 物部布都は、河の流れのように 小野塚小町 を投票先に選びました。
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>+290 アリス
人間、人を見る目は割と正確らしいぜ。
ただし、これはBBSなんで、文しか見れないが。
あと、「自分が見えてない、自分が解らない」のは
こっちも同じだったりね。
【墓】 ステルス・クローリング 河城にとり
>>+328
どうせその寡黙を吊ることを考えるなら、最初の方に吊ってしまった方が他の人が要素を落として判断材料が増えると思うんだけどね…
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
さぁ、パチェはどこを占うかしらね
ただ▲パチェ濃厚な気がするわ
狼視点、真狂確定していない上で
静葉狼と見てるからね
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
特に今回の場合、パチュリー真濃厚に見るならパチュリー吊りをできるだけ延ばしたい。よって一刻も早く狼を１匹でも多く見つける必要がある。
パチュ吊りのタイミングになる前に狼１匹見つけるだけで、占いと吊りで１手ずつ、計２手分の灰精査を追加ですることができるからね。
河の流れのように 小野塚小町
こいし、そして村人の皆、
ちょっと無茶な行動に出てしまってすまないね…
でも我慢出来なかった……
ああ、これはあたいのミスさね。
後を託すなんて、あたいに言う資格無いさね
すまん
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、私が狼でも、パチュリー噛みで占い噛み切ると思うけど。
ただその前に、早苗か布都抜きで１手置いてもいいかもしれないわね。狼が潜伏に成功しているなら、早苗と布都噛みで２手置いて、パチュリーを吊るす方向に持っていく手もあるわ。
【墓】 操作系乙女 アリス・マーガトロイド
>>+330 魔理沙
私は前科があるからなぁ……
当たってるか見当違いか、楽しみにしておくわね
>>322 >>323 パチュリー
かわいい
でも真にしてはちょっと危機感が足りない気もする
【墓】 東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙
>>297 早苗
これで早苗-小町両狼はないな！ｷﾘｯ
とか上なら言ってるぜ。
本音は：両狼はないな（笑）だけど。
秋なんてなかった 秋静葉は、紅魔館の頭脳？ パチュリー・ノーレッジ を能力（襲う）の対象に選びました。
秋なんてなかった 秋静葉は、河の流れのように 小野塚小町 を投票先に選びました。
【赤】 紅い狂気 フランドール・スカーレット
GSで小町白目においてる人も
本決定に賛成してる不思議に気づいて！こいし！！
もちろん 表では言わないけど
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+336
私も寡黙吊りそのものは賛成よ。だから私も、咲夜を寡黙扱いで吊るなら昨日だと思ってたわ。
ただ、今は昨日と情勢が変わっている。今日と明日は寡黙吊りする余裕はないのよ。
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