人狼物語(瓜科国)


819 東方人狼劇【26卓目・初心者村・通常編成】


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妄想系使い魔アイドル 小悪魔

お昼休みこあー。

ざーっとログ読んで、ルーミア-美鈴ラインはちょっと無さげですかねという雑感。ライン切りにしても初日にこんな露骨にやるメリット無いですし。


ルーミアは独善的というか自分の信じる道を突き進むというか…ちょっと難しい子な印象ですね。ただこの手の方は発言のバックグラウンドに『私白ですけど何か?(USC風スマイル)』っていうものを前面に押し出しての発言をしますし、今回の村の性格上、ルーミアのようなタイプは狼だったら尻尾を出してくると思われるので時間かけてじっくり見たい所です。

( 235 ) 2012/01/02(月) 16:04:29

ナイフは投げない 十六夜咲夜

まだ情報が少ないので、雑感程度になりますが・・
■1.占いの真贋内訳考察
マミゾウ様
3COを望んでいたのは、占いというより村っぽいんですよね。
3COは確かにかなりの場合で霊能確定させることができますが、自分の信用勝負にもち込みにくい、最悪ローラーさえありうる陣形な訳で・・・
占い騙りにでる狼なら、信用勝負望むところだと思うんですけどね。
占い師としての振る舞いに自信のない真の印象。
偽なら狂人でしょう。真≧狂>狼
天子
定刻COを提案したのがこの方ですね。単純に狼の連携を阻止しようとした真、の可能性はありますね。
しかし初めから占いCOするつもりだった狼という見方もできます。
私としては、狼が全員、占い騙りを狂人に任せる考えに納得するのは難しいんじゃないかと思いますね。
それに加えて、マミゾウさんが狼というより狂っぽいので、
狼≧真>狂
■2.狩人回避の是非
自己判断で。狩人を透けさせるのが一番まずいので狩人関連のコメントは控えさせていただきますね。

( 236 ) 2012/01/02(月) 16:04:59

妄想系使い魔アイドル 小悪魔、休憩終わりの一撃離脱こあー。

( A55 ) 2012/01/02(月) 16:05:46

無意識って凄い 古明地こいし

>>220 天子
☆霊能潜伏に関しては、情報が何も無い状態でCOするよりも、多少とは言え灰状態で喋って貰った方が判断材料が多くなるかなと思ったからだよ。
村人が信頼しているまたは疑っている人が増えてくると、騙りを出そうとしている狼側も考えることが増えてくると思うんだ〜。占い師が真狼で狂人が霊能に出ようとしてたら、また変わってくるかもだけど。

後仮に潜伏中に霊能が占われたとして、確白になった時点でCOすれば、信頼度はあがるよね。
パンダだったとしても情報無しでのCOと、情報的には変わらないか、少しは判断材料が増えると思う。
占われた場合の問題としては占いを霊能に使ってしまうってことだけど、そのリスクで得られるものがあるなら構わないかなって考えたよ。

( 237 ) 2012/01/02(月) 16:06:23

【墓】 最速(笑) 射命丸文

う〜む、まあパッション程度ではありますが。

天子:真 マミゾウ:狂
輝夜:真 さとり:狼

とでも予想しておきましょうか。

( +259 ) 2012/01/02(月) 16:06:31

おこたで寝正月 蓬莱山輝夜

ルーミアへ 質問は喉に余裕があったらで良いわよー。
>>191 ルーミア
☆2−2になると、占い師護衛がやりずらいという意味なの? 私は2−2の方が占い師護衛しやすくなると思ってるのだけれど。そこらへんの違い?

>>192 ルーミア
>私なら確霊しても〜
私は正直確霊しないようなら、早く陣形を決めて、村の思考を進めた方が良いと思ったわ。その方が時間を取れるしね。
潜伏→三日目COで占い吊り位置ぎりぎりの狼が対抗CO ってなるとちょっと癪だったし。
★あなたらならこの状況、どうやって確霊させた?申し訳ないけど、私には他に上手いやり方が思いつかなかったの。

っと思ったら霊能真贋が落ちてきたわね。
>>223 そういうことね。確霊したら確霊したで良いと思っていたわ。護衛については察してください。

( 238 ) 2012/01/02(月) 16:07:48

風邪の子 ルーミア

天子、美鈴> 私の>>84の発言の解釈は、天子>>210のとおりで間違い無いの。天子はそこまで言ったのなら最後まで代弁してくれると助かるの。

美鈴>>226 何言ってるかまったくわからなーいの。別に占い回避だけでなくて、吊り回避も含む話なの。
そもそも美鈴の議題回答■3.(>>22)は普通に読み取ると、「霊能者と狩人は吊りは回避希望。もし私がその役職なら必ず回避します」と言ってるのね。これは全然曲解していないよね。(場合によっては、占い回避も含むかもしれないけど、そこまではっきりとまでは言えないの)

そしてあたかも、透けるのを防止するため、始めて>>206で希望を出したと言ってるようなのは嘘っぽいの。議題回答の時点から、あとで矛盾で内容に狩回避を織り込んでたはずのように見えるの。結局のところ、吊りだけなのか、占いもなのか知らないけど、狩人の回避希望なのに、そのための行動をとってない(ぬえの説得とか)から私はどうしても、美鈴は回避希望は単なる方便で回避枠だけが欲しい狼に見えるの。別に、「是」と答えないで狩人は黙って吊られるべきですっていったて全然非狩は透けないと思うの。あせって変な論で反駁してくるから余計怪しいの。

( 239 ) 2012/01/02(月) 16:08:09

おこたで寝正月 蓬莱山輝夜

むむ……。読み返して見ると、結構ルーミアと価値観の差がありそうね。
★ルーミアって自分と考えが異なる人が気になるタイプ?
ルーミアの質問や灰考察みてると狩人に特化しているわね……。

私は正直狩人のことをそんなに考慮してないわよ。もちろん狩人軽視じゃなくて、狩人がいるから、とか狩人だから、とかをあまり考えないの。灰は灰。中には狼と村人がいる。っていう感じね。

( 240 ) 2012/01/02(月) 16:08:47

【独】 華人小娘 紅美鈴

あ、駄目だこれ。
私のルーミアロックは外れそうだけど
ルーミアからの私ロックがはずれそうにないですね。

どーしよ。

( -153 ) 2012/01/02(月) 16:10:40

ナイフは投げない 十六夜咲夜

■3.灰雑感
全体的に狩人回避の関係の話が多すぎです。
これは個人の考えが混じってくるのでこれから狼を探すのは難しいと思います。
なので投下はもう少しあとにさせてもらいます。
■4.占い先方法
これも後回しにしたいです。
□5.黒豆ですかね。ちょろぎと一緒についてる。

( 241 ) 2012/01/02(月) 16:11:24

【墓】 最速(笑) 射命丸文

ルーミアさんと美鈴さんは村同士で殴り合ってるように
見えてしまいますね…。
SG潰しで手早くどっちか占ってノイズ除去に勤めるのも
一つの手ではあります。
パンダでも情報は増えそうですしねぇ。

( +260 ) 2012/01/02(月) 16:11:25

おこたで寝正月 蓬莱山輝夜

>>184 >>185 天子
ふむ。なるほどね。そこと時間指定COが繋がってくるのね。その後のぬえがCOした後の発言にも一貫性が見られるわね。ありがとう。

>>198 小悪魔
>>154の下りが白アピ感とあるけど、それはフランと私の間にラインが見えるということかしら? もしそうなら小悪魔自身、ラインを見て推理するの得意?

>>213 マミゾウ
私は占い護衛がしやすくなるから占い師のギドラ希望はありだと思うわ。
★占い師としてのギドラ希望のデメリットを教えてくれないかしら? それとも村人視点から見ての否定?

( 242 ) 2012/01/02(月) 16:11:35

【独】 おこたで寝正月 蓬莱山輝夜

というより私あまり狩人考慮してないんだ。狩人狩人ー! ってなると特別扱いしてすけちゃうし。ていうか狩人は黙って吊られなさい! 派だからにゃー。

>>228 すわこ
ごめんなさい。対抗いるの嬉しいです。すげく、嬉しいです。だってまとめやらな(ry

( -154 ) 2012/01/02(月) 16:11:52

おこたで寝正月 蓬莱山輝夜、ナイフは投げない 十六夜咲夜黒豆派はっけーん! いえー! そして挟んじゃってごめんね。

( A56 ) 2012/01/02(月) 16:12:49

【独】 佐渡の二ッ岩 二ッ岩マミゾウ

>>236 咲夜
儂は3日目まで3-0進行を希望しておった。2日目の護衛は絶対に取ってやるという思考じゃったよ。まあ、このゲームの面白いところじゃな。

( -155 ) 2012/01/02(月) 16:12:52

【独】 おこたで寝正月 蓬莱山輝夜

あれ? 私も喉が……。

( -156 ) 2012/01/02(月) 16:13:34

ナイフは投げない 十六夜咲夜、おこたで寝正月 蓬莱山輝夜いえいえ、別にそんな気にしなくていいですよ。黒豆は目にいいんですよね。

( A57 ) 2012/01/02(月) 16:16:33

【墓】 焔の災厄 霊烏路空

>>+257 レミリア
視野の広い人間が止められてる狩人話題を確認も前に出しちゃうかな?ルーミアだってぬえの確認取っていいって言ってるからね。
先に話題出したらどうなるかなんて予想着くだろうし。
美鈴のイメージがブレるんだよ、すっごく。

>>+258 文
目立って白視が取れるならいくらでも目立つよ!

( +261 ) 2012/01/02(月) 16:18:11

【墓】 京都在住大学生 マエリベリー・ハーン

こんにちは。

>>+245
私は天子の考えは割と理解できる気がするわね。
天子は狼の時は情報が見えているせいで積極的に黒塗りに動けないタイプの人のような気がするのよね。
加えて、序盤からの目立つ黒塗りに狼視点で意味を見いだせない人っぽく見えるわ。
そういう人にとって、序盤から思いっきり黒塗りしてくる人って白く見えるんじゃないかしら。
占い真狂濃厚と見ていれば、真偽わからない状態でいきなり片方の信用を下げる行為にも美鈴狼として合理的な説明が付かないしね。
しかし、発言だけ見ていると天子は真狼印象が強くなるわね。

>>+250
もし本当にそうなら、まさに私の苦手なタイプの人ね。
私は隠し事をしていそうな人は割と黒く見てしまうのよね。
おかげで潜伏役職を狼と誤認することが多々あるのだけど。

( +262 ) 2012/01/02(月) 16:22:09

佐渡の二ッ岩 二ッ岩マミゾウ

>>242 輝夜
うーむ、デメリットというかのう…。
儂は議題回答>>25でも書いてある通り、霊能者は3日目での遅延メモCOを希望しておったのじゃ。ギドラなんてややこしいことをせずとも、護衛の観点からもそっちの方が良いと思っておるからじゃよ。

まあ、天子考察で書いた通り、ギドラのメリット・デメリットの判断はお主らに任せるぞ。

( 243 ) 2012/01/02(月) 16:22:56


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