人狼物語(瓜科国)


814 東方人狼劇【25卓目・リア充爆発しろ】


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地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

寿命ネタは大好物です(キリッ

>>471 スター
こんばんは。
あなたとはまた同村したいのよね。
前回は同陣営だったから、敵対するのもいいわね。

( 475 ) 2011/12/25(日) 01:12:09

聖夜の観察者 スターサファイア

>>473
それはあるかもしれないですね。
例えば、11卓の時もアリスさんは序盤から白く見えましたよ。

後は18卓で上海を序盤白視して貰ったのも関係があるかもしれませんね。(印象重視の方には結構怪しまれていましたが)

正直潜伏狼に回られたら怪しめる自信がないのですね……はい。

( 476 ) 2011/12/25(日) 01:14:32

七色の装飾師 アリス・マーガトロイド

>>476
うーん、私の動きって「知りたいから聞く」「違和感を徹底的になくそうとする」だから、潜伏狼だと答えを知ってるから聞きにくい&聞くことで相手を白くしてしまうってことで、潜伏狼には向いてないと思うのよね…

( 477 ) 2011/12/25(日) 01:18:32

聖夜の観察者 スターサファイア

>>475
こちらこそ機会があれば是非よろしくお願いします。

それにしても、占い師3戦3勝3生存はすごいですね……私はまだ占い師1回ですけど、これは無理だと思います……

( 478 ) 2011/12/25(日) 01:19:30

地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ

>>478 スター
まあ、生存勝利は本人の努力どうこうで
なんとかなるものでもないし、
たまたま運がよかっただけだけどねw

( 479 ) 2011/12/25(日) 01:28:45

聖夜の観察者 スターサファイア

>>477
単純に黒塗りせずに質問する方は白く見えますので、問題ないと思いますよ。

今回も2日目にぬえに質問を投げて「白寄り」の結論を出したのがかなり真要素に取れましたね。(正直ぬえ村ならSG筆頭に見えましたので、ここを白く見たのは好印象でした。)

後、某技師君は十分強かったと思いましたよ。

( 480 ) 2011/12/25(日) 01:29:33

リア充は爆発だぜ! 霧雨魔理沙

回線が絶不調で今までなんもできなかった…

ううん…まずは「どこを疑問に思うか」とか、「何が要素になりうるか」を自分の中で構築したいな…

( 481 ) 2011/12/25(日) 01:31:13

【独】 聖夜の観察者 スターサファイア

初日2日目のぬえの疑われ方を見ると、仲間狼の切り捨ても考えられるケース。

そこで単純にぬえ黒に乗らず、ぬえ白の要素を探して主張するのは逆に白く見えた。(逆に理由が薄い黒評価は切り捨てを怪しんだ方がよい)

( -224 ) 2011/12/25(日) 01:33:53

【独】 七色の装飾師 アリス・マーガトロイド

>>480
東方村だったらボコボコだったと思いますけどね…後半発言数とか明らかに落ちてましたし。

( -225 ) 2011/12/25(日) 01:41:10

七色の装飾師 アリス・マーガトロイド

>>-224
「切り捨てる」ってなったら黒評価の理由はある程度濃くなるんじゃ?

( 482 ) 2011/12/25(日) 01:45:17

七色の装飾師 アリス・マーガトロイド、私もこの辺で**

( A95 ) 2011/12/25(日) 02:04:01

聖夜の観察者 スターサファイア

>>482
表現が悪かったですね。

確かに「完全に切り捨てる」のであれば、全力で黒塗りすべきだと思いますし、それなら怪しみ辛いと感じます。

今回気になったのは「評価は黒寄りで投票もしているが、考察からそれ程黒く見ているようには見えなかった」点ですね。

仮に仲間狼が占われて黒が出ればライン切れに見える、回避できれば状況次第で判断を変えられる、といった点でしょうか。
(その点アリスさんの2日目の早苗考察はどう見ても切れているように見えました。)

( 483 ) 2011/12/25(日) 02:04:17

七色の装飾師 アリス・マーガトロイド

>>483
ああなるほど、いわゆる「なんでこの考察で黒よりになるのか分からない」みたいなところね。

改めておやすみ**

( 484 ) 2011/12/25(日) 02:08:47

聖夜の観察者 スターサファイア、七色の装飾師 アリス・マーガトロイドに、お休みなさい。

( A96 ) 2011/12/25(日) 02:10:09

【独】 聖夜の観察者 スターサファイア

そして誰もいなくなったので少し思考の垂れ流し。


恋人陣営の「破局したから村陣営として勝利を目指す」はある意味悪魔の証明になる。

恋人が死ぬまでは破局を証明する方法はない。
本当に村陣営に味方すると言うのであれば、恋人を吊る・もしくは襲撃させるしかない。一度は愛のために村を捨てた以上、それだけの代償は必要。

「村に戻りたいが恋人は失いたくない」は傲慢な意見。村など捨てて愛を貫くか、愛を捨てて村のために働くかの二択。

両者を望むのであれば相当の力と覚悟が必要。村(吊り)と狼(噛み)の両方から恋人を護る知恵と勇気、これが無いのであれば何も望まなければ良い。

( -226 ) 2011/12/25(日) 02:38:19

【独】 聖夜の観察者 スターサファイア

ちなみに、外から見ている限り、今回の恋人陣営は4日目まで恋人勝利を考えているように見えたのよね。

正直全員「村人の思考」には思えなかった。

例えば、>>4:219は「村視点公平な多数決」には思えない。理由は、「恋人陣営で4票持っている上、裏会話での票合わせも可能」だから。

その上、狩吊り・霊吊り・リリー吊りと選択肢が多数。狩候補、及び霊候補はお互いに投票する可能性も高く、リリー吊りに票は集まり辛く思える。

そのため、恋人陣営が票を集中させれば「村全員の多数決の結果」として望みの結果(リリー吊り回避)を出せる可能性が高い。既に破局していた恋人達は憤りを感じるかもしれないけれど、これが正直な感想。

「村視点公平な多数決」にするのであれば、
「恋人陣営を除き」リリー吊りに賛成or反対を尋ねる。ここで反対多数であれば、改めて恋人陣営も含めて吊り先を決定する。これであれば「恋人陣営がリリーを庇っている」と言われることはないと思われる。

( -227 ) 2011/12/25(日) 02:56:44

【独】 聖夜の観察者 スターサファイア

後は3日目以降リリーの考察が薄くなったこと、幻月が「表の発言でのリリー白要素を挙げなかったこと」も気になったところ。

考察を出さない灰は盤上整理で吊られても文句は言えないし、恋文など当事者にしか読めない。村視点で考えるとやはり不自然に見えてしまう。
(恋人達は破局で辛かったとは思うけど、村にはそれすらも見えない。村人に思いやりを求めるのは酷。)

( -228 ) 2011/12/25(日) 03:08:13

聖夜の観察者 スターサファイア

そろそろ私も休もうかしら。
(誰もいないけれど)お休みなさい**

( 485 ) 2011/12/25(日) 03:11:07

【独】 500年の孤独 レミリア・スカーレット

>>-227スターサファイア
確かにそのとおりね

あの時は私は村視点として動いてたから
その観点は欠けてたわ

リリーについては
手数的に求婚者ケアとして吊ることが困難だと判断したから
ケアとして吊ることは反対だったのよ

最悪のケース
紫真、パルスィ狂でルーミア・リリー村を考えると
灰吊りに手が届かなかった気がしたわ

まぁ 時間的に焦ってたのもあったわね

( -229 ) 2011/12/25(日) 03:14:55

500年の孤独 レミリア・スカーレット

私も様子を見て寝ようと思うわ

おやすみ**

( 486 ) 2011/12/25(日) 03:16:22


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