人狼物語(瓜科国)


806 【シリーズ村】帰って来たバランス村【vol.7】


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金融屋 ハルイ

■2.霊考察 ヒルトンさん 狂>狼>>真
発言全体を見ても、狼探しを積極的に行っていない。>>1:51 で占同士の話を進めるのは、むしろ主人を探したい狂要素に映る。1dの灰考察も、仲間と相談して出したとは思えず。邪推かも知れないが>>123にて、占い師になった事がないと発言。占い経験が無いために、占い騙りに出なかったと狂として考えれば、つじつまは合う。
クリスさん:対抗が狼探しをしていないために、比較上真寄りに考察。(喉が少ないので説明は省略)

( 274 ) 2011/12/13(火) 22:21:15

自動人形 ロザリア

ダメね。発言多すぎて泣きそう。
纏まってない気もするけど灰考察。

・シズカ
気負いが無いというか思ったことを何も恐れるものはないとばかりに並べ立ててるのが村印象ね。
夜中のディートとの遣り取りで特にそう思ったわ。
ある種攻撃的とも取れる発言は狼ならしづらいだろうし、ディート-シズカ両狼なら悪目立ちしすぎで尚更やらないだろうしね。

・イリーナ
白いわね。
何が白いって、初日の発言から結構白固めを重視しているのかと思ったら>>54で「ちょっと拍子抜けた気もします」よ。
白固めって、それだけ見ると狼がやりやすい考察法なのよね。
逆説的に、イリーナが狼だとするならやりやすい考察法取ってるのに白出て拍子抜けって発言はちょっと出てこないと思うわ。

・ダンテ
>>1:222「占い師が真/狂だと〜白確定が出来るかもしれないんだな。」が条件付だけど私の村人センサーにビビっときたわ。
仮に占い師の内訳が真狂だった場合、狼としては一番怖いのは自分が占い先に挙がった場合の狂誤爆での確黒よね。
だから、この場合狼の発想は「黒確定が出来るかもしれない」になると思うのよね。
そこで白確定って発想になるのは村人だからこそだと思うわね。

( 275 ) 2011/12/13(火) 22:21:17

自動人形 ロザリア

・ディート
とても理路整然と話してると言うか、シズカが言ってたと思うけれど老成って言葉がぴったり当てはまるわね。
ただ、その老成っていうかディートくらいの発言力というかレベルというか力量があれば、きっちり言語化できるであろうところを言語化せずに「もんにょり」て表現で済ませちゃうのが村っぽく映らないのよね。
黒とは言い難いけど、白くない、のよね。

・ひゅー
初日は質問の多さの割にそれが生かせてるように見えないから微妙に見えてたのよね。なんか状況整理っぽい発言も結構見受けられたし。
ズバっと言っちゃえば発言水増しに見えたのよ。
ただ、今日になってから段々発言内容に深みが見え始めてるのよね。>>170辺りで特にそう感じたわ。
>>130>>136辺りから性格掴んでから考察伸びるタイプと読んだので、今後に期待って位置かしらね。

・リロ
自由奔放。脳内垂れ流しならこの娘が一番ね。
特にここが白いっていうのは無いんだけれど、きっとこの性格で狼なら近い内にポロっと視点漏れしてくれるはず。
と言うわけで放置枠。
この自由さは狼ではやりづらいって発想もあるけど、ここまで来ると性格要素としてのほうが強いわね。

( 276 ) 2011/12/13(火) 22:21:43

【独】 ダンテ

>>163 ハルイ真なら人狼っぽいかな。

( -114 ) 2011/12/13(火) 22:21:53

【赤】 パン屋の娘 イリーナ

わーん。自信はないよー。
・・・と言いつつ。ごめんなさい、私も発言内容的に▼サクラさんで出さざるを得ない・・・

狩人回避は・・・しない方が明日ヒューさん残れるかな、という気がしてます。。

( *28 ) 2011/12/13(火) 22:22:22

自動人形 ロザリア

・ネコメ
なんか色々セーブして発言してる印象。
>>58>>69>>136と、しっかり理由だてて説明できるのにぽつぽつとしか落としてないのが情報出し惜しみしてんのかしらとか。邪推かも。
力量自体は高そうなので、発言するときはもう少し理由というか詳細というか、そういうのが欲しいかも。
敢えてツッコミ待ちして狼に得があるのかといわれると疑問だから、逆説的には非狼的なんだけど…イマイチ掴めてこないわね。



以上から、
▼ディート
●ネコメ

( 277 ) 2011/12/13(火) 22:22:29

【赤】 自動人形 ロザリア

仲間はぶった切るものだと思ってるから、遠慮なくどうぞ。

回避なしは了解。

( *29 ) 2011/12/13(火) 22:23:29

不審者 クリス

ハルイ・・・。
統一占いが良いのは俺も認めるところだし、応援もしたが、残念ながら人の考え方は人それぞれで変なやり方の方が狼探せるって人はいるんだよ。
正直、俺も俺のやりたい方法を推すけどそれが万人に合うかと言われればノーだしな。
自由占いだとか、バラ占い希望がそのまま狼要素となるのには同意できない。

例えば本当は統一派っぽいのに嘘を言って自由占い希望だとかならまだ分からなくもないが。
俺はマンジローのバラ占いは有利不利は置いておいて本人としてはやりたかったんだろうなと思ってるよ、共有を外す方法もどこかにあったような気がするし。

( 278 ) 2011/12/13(火) 22:26:20

【独】 異国人 マンジロー

クリスがご主人様だと思います。

( -115 ) 2011/12/13(火) 22:28:08

亡霊 シズカ

ああ、やっぱりひゅーは違いますねぇ。
もしマンジロー真という私の予想が正しければ>>266はひゅーの位置では出ないと思うんですよねぇ。

白視  ダンテ ひゅー ネコメ リロ
白寄り イリーナ
灰   ロザリア ディートリヒ

下から潰していきましょうか。
▼ディードリヒ ●ロザリア

( 279 ) 2011/12/13(火) 22:28:13

自動人形 ロザリア、休憩。これから能力者考察…泣きそう…。

( A130 ) 2011/12/13(火) 22:28:28

パン屋の娘 イリーナ

喉が・・・。またも駆け足灰雑感になりそうです。

・シズカさん
>>1:162 斑が村側の時、吊ると片黒よりダメージが大きい。
>>1:174の下段は鋭い質問だと思います。
灰考察を拝見していると、感覚の似ている方の考察をある程度参考にするのかな?という気がします。
>>1:340でシラタマさんが狼だと村人狙いがあからさま、というのがよくわからないのですが・・・。
シラタマさんはどちらかというと中庸で、狼はありえる位置だったと思うのですが。と思ったら>>34を見て納得しました。
ネコメさんに占い考察を出すように進めたり、>>45で白確会議を勧めたりと、質問姿勢・発言姿勢を見ると村側のように感じます。

・ダンテさん
1日目は自由占い論が主で、色が取れないなと思っていました。
>>3での反応が素直なのか演技なのか、というところです。>>40でマンジローさん狂は薄い、と言いきってるところが鋭いと思いました。
両霊能と話をして色をとろうとしているところは村側の姿勢に映ります。灰への言及がシズカさんネコメさんリロさんのみなのが気になりますが、発言で色をとっていくタイプでしょうか。

( 280 ) 2011/12/13(火) 22:30:57

ラジオ シラタマ

ちょっと用事終わらないわ・・・!!

とりあえず希望先に挙げておくわ!

●ディートリヒ ○ダンテ
▼ロザリア ▽ネコメ

占いは白寄りに見えるんだけどどこか引っかかる、色を見てみたいっていう人2名
吊りは寡黙域の人2名
ちょっと曖昧でごめんなさいね。
理由は要望あれば書くけど遅くなるわよ?

能力者ローラーは明日4人のうち誰かが噛まれたら相方を吊るのを考える程度で基本やらない方がいいと思ってるわ。

( 281 ) 2011/12/13(火) 22:31:38

ダンテ

>>172>>173 ディートリヒ
ふむ、視点の違いか。シズカが人狼だとしたら、ヒルトン人狼の可能性が高いのでは? と、シズカ基準で発展した考えってことだとしたら理解は出来るが、だったら、ヒルトン人狼の要素を拾ってきてもらえると嬉しい。

私はシズカを最白においている。だけどこの推理が間違っていて、村を滅ぼしたら嫌だとも思っている。だから、シズカを疑っているディートリヒの意見は貴重だと思ってるんだ。
まだ読み終わってないので、ヒルトン人狼の要素指摘してくれてたらすまんが、まだなら教えてほしい。

( 282 ) 2011/12/13(火) 22:31:59

【独】 異国人 マンジロー

>>267
1.占いを無駄にする行為は、狂でもすると思います。
2.ダンテ外しはクリス狼の可能性も見てるアピでした。
3.カオスにするのは狂人の役目です。

なんだろう。
狼要素じゃなくて、偽要素を言ってる気がする。
まあ、戦術論は正解は無いので…

むしろ、ひゅーの言う、アピってる、ってのが的を射てる気がするであります。

( -116 ) 2011/12/13(火) 22:32:36

ダンテ

>>281 占いは白っぽいけど人狼ありえる位置に使うのはぜんぜんありだと思うので、私に対しては説明要らないよ。

( 283 ) 2011/12/13(火) 22:34:08

ダンテ>>173のしずかほいほいにじゃれつきながらログ読み続き。

( A131 ) 2011/12/13(火) 22:35:21

ちょっと旧型 ヤツハ、いるよー鳩からみてるよー!

( A132 ) 2011/12/13(火) 22:35:32

金融屋 ハルイ

■3.灰考察 対抗が狼と想定しているので、そこからラインが見える人を黒寄りに考察した。
リロ:>>1:125 にてさりげなく信用落とし。>>1:125で統一のデメリットを挙げながら、途中経過説明無く、>>1:179にて統一。>>1:255 にて私が対抗に対して反論をしたのを、茶化す発言。
>>1:301にてシズカ占い反対(ラインの可能性?)
>>1:315の質問の意図が不明確。意図はクリスの黒塗りが目的だと思われる。
>>44 にて、私が対抗に反論したのを、「コナンと犯人がギャーギャー」と信用落+茶化す発言。>>95>>97にて弁解しているが、>>44の信用落としが目的だったと思われる。

狼要素を感じる主な点は、私の方が対抗から、>>1:34での言いがかり的な発言を一杯貰っているのだが、マンジローさんに対して、対抗叩きを止めた事は一度も無い事。
ここで考えて欲しいのは、「占い同士の発言は無益かどうか」だと思う。占同士が感情的になって村の雰囲気を不味くすれば別だが、私は理論的に反論する程度に留めている。
狩人視点にしても、村視点にしても、占い同士が話をすれば、それだけ考察が進む。そのためリロさんの動きは村とは非常に考えにくい。マンジローさんとラインと最も感じる。

( 284 ) 2011/12/13(火) 22:37:22

ヒルトン

直近
>>282>>283 ダンテ
もうここ確白扱いでいいか。

( 285 ) 2011/12/13(火) 22:38:28


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