人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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永遠の巫女 博麗霊夢

OK… 全然眠れないけど考えはまとまったわ
【今日紫吊りがたぶん最善手】
理由は霊能判定を見るため

◇紫に村人判定が出た場合
@文の狂人確定ね
そうすると
Aこいし、パチュリーは真狼になる
たぶん明日の襲撃で真占い師は抜かれるでしょうね
で、今日の占いが割れてるから蓮子の村or狼が確定するわ
2連続村人を吊ってしまった現状
蓮子の判定は捨てるべきじゃないわ
吊り手は2つで占い人狼と蓮子の判定

◆紫に狼判定が出た場合
@文真確定でAこいし、パチュリーは狼狂
PP防止のためここに縄2つ使いたいわ
この場合吊り縄3つで人外3
蓮子の村人or人狼の判断はできないけど
残るはLWで吊り縄吊り縄2つ

( 73 ) 2011/12/04(日) 04:29:23

永遠の巫女 博麗霊夢

これが現状のベストだと思うわ
当然【思考停止は現金、もとい厳禁】よ!

とりあえず
もう少し仮眠取ってくるわ**

( 74 ) 2011/12/04(日) 04:30:30

【独】 下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

今日、一体何回「思考停止」って言葉が出てくるのかしらね…。「あたなの考えは思考停止だわ」「あなたの考えこそ思考停止よ」
…頭が痛くなってくるわね。

( -56 ) 2011/12/04(日) 04:39:51

【墓】 紅色の世界 レミリア・スカーレット

ちょっと目が覚めちゃった。寝直すから一撃ね。

村紗>>+225
そうね。籃は少なくとも吊りに当てられない程白いとは私は思えなかったのよ。
貴女の襲撃の見解は尤もね。
非役職から噛むとしても確定白を増やさぬように籃噛みが最善手であったと思うわ。狼が籃共有に見ていた可能性はあるけどもね。
その理由はこちらで籃共有だと予想してた子も少なくはなかった事で説明はつくかしら。

文真でのLWに関しては私はむしろ逆だと思うの。
吊り縄がかかりやすい、怪しまれて危険すぎる位置にLWは文真なら居たのではないかと考えたのね。
紫と一緒に残らなければ、LWは単体では残れない。それほど藁にも縋りたいという危ない位置。
だから文をすぐに噛めなかった。これが文真での紫を生かさなければならなかった場合の想定かしら。
例えば、魔理沙・リリー・キスメ、この辺りかな。
咲夜も誘導がかかってたし危なかったんじゃない?

( +226 ) 2011/12/04(日) 04:40:05

【墓】 紅色の世界 レミリア・スカーレット

でも彼女たちは、皆白だった。それこそ咲夜偽で無い限り。
これは咲夜狼だった場合狼の数が帳尻が合わなくなるからまず無いかな。
もしくは咲夜狼・魔理沙真霊での乗っ取りだね。
LWで乗っ取る肝が無い限り可能性は低いわ。だからこの可能性はまず考えてない。

だから私は文真は限りなく薄いと思っているわ。リリーや魔理沙が狼じゃなかったという確定情報から考えた結論よ。

因みに、相当吊られにくいと考えられるなら阿求。もしくは占いに当たる可能性はあっても白視を受けていた霊夢かしら。
しかも霊夢は初日に●紫にしているもの。最高にラインが切れているわよね。
阿求は第二志望だからライン切りとしては若干弱いけど、それでも紫黒、という霊能結果から白視を十分に受けるとおもうのね。
阿求や霊夢がが狼ならば、紫に縋りたいと考えるかしら?

( +227 ) 2011/12/04(日) 04:40:18

【独】 永遠の巫女 博麗霊夢

◇紫に村人判定が出た場合、で

判定われてなくても
蓮子の人or狼判断できるわね

( -57 ) 2011/12/04(日) 04:51:06

【独】 永遠の巫女 博麗霊夢

霊夢 ●衣玖 ○?   14:58:13 >>1:215
蓮子 ●咲夜 ○霊夢  16:34:17 >>1:226
霊夢 ●紫  ○リリー 16:36:46 >>1:229(変更)
紫  ●衣玖 ○妖夢  19:23:51 >>1:274
妖夢 ●紫  ○蓮子  19:56:53 >>1:277
咲夜 ●紫  ○霊夢  20:16:07 >>1:278
魔理沙●蓮子 ○紫   21:02:45 >>1:285
阿求 ●衣玖 ○紫   21:13:59 >>1:288
衣玖 ●リリー○魔理沙 21:47:31 >>1:297
キスメ●蓮子 ○衣玖  22:33:27 >>1:326
阿求 ●衣玖 ○藍   22:45:16 >>1:332(変更)
藍  ●衣玖 ○咲夜  22:48:52 >>1:333
リリー●霊夢 ○衣玖  22:55:01 >>1:336
パチェ●藍  ○魔理沙 23:04:58 >>1:340
文  ●藍  ○紫   23:05:01 >>1:341
こいし●咲夜 ○紫   23:05:56 >>1:342

( -58 ) 2011/12/04(日) 05:10:15

【独】 永遠の巫女 博麗霊夢

妖夢は白決め打ちね

これはこいし狂を主張したいわね
第2希望だけど決定票よ

ただラインが読まれやすそうで怖いわ

阿求怪しすぎ
蓮子と阿求吊りに行く方針かしらね

( -59 ) 2011/12/04(日) 05:16:38

【独】 永遠の巫女 博麗霊夢

衣玖も狙いどころ

さて 誰が狩人かしらね

( -60 ) 2011/12/04(日) 05:18:13

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

今日は、複雑なパターン考察する必要があるわ。
霊夢、以下はあなたの考えを否定するものではなく、さらに複雑なパターンを展開するための布石だから、誤解しないで。以下の可能性を考慮してみてね、ということ。

>>73 霊夢
◇紫に村人判定が出た場合
Aたぶん明日の襲撃で真占い師は抜かれるでしょうね

ここが穴です。
抜いてこない可能性もあります。
この村の狼の性格なら、占いを抜かずに確白(藍)あたりを抜きに来るかもしれません。「蓮子吊らないなら占い噛んであげなーい」とでも言わんばかりに。
もちろん、真占がいるのに、それをしてくるということは、自分は占いからは遠い位置にいる自信があるということ。

そうなると「蓮子を吊らないとどっちが真かわからない、どうしよう?」って状態になる。
ここから先を考えると、最悪な状況も出てくると思うのね。

( 75 ) 2011/12/04(日) 05:28:18

【独】 下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

もちろん霊夢だけに向けた言葉ではありません。

ここから狼が仕掛けてくるのは、デメリットをカムフラージュして、あたかもこれが最善手だと言って、自分達の利益誘導をすることです。

私自身もパターン考察を尽くすつもりではいますが、今日の私の喉は、狼の騙し口上になりうるものを、ひとつひとつつぶしていくことに使おうと思います。

( -61 ) 2011/12/04(日) 05:39:31

【独】 下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

問題なのは…感情的な反応をしてくる人もいるから、素直に耳を傾けてくれるとは限らないのがネックよね。狼ならなんとかして力づくでも論破しようとしてくるだろうし。立場的に霊能だから、狼も聞く耳持ちませんって態度は取れないだろうけど。

厳しい戦いになりそうだわ。

( -62 ) 2011/12/04(日) 05:53:42

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>+226,>>+227レミリア
確かに仲間は多いに越したことはないですね。現状残っている灰で紫が必要そうな人は蓮子、衣玖、妖夢です。衣玖に関しては仮決定後に撤回しましたが、三人とも▼紫で提出しているので考えにくいです。

逆に霊夢と阿求なら一人でも生きていけそうです。ただ霊夢に関してはあなたが言うとおり初日から切れていますね。
残るは阿求ですが、>>3:172で文襲撃の際の紫吊りを確約しています。ここまではいいのですが、今日の状況を踏まえるとせっかく仲間が白決め打たれそうなのにそこまで宣言したのは疑問ですね。阿求なら完全に切っても大丈夫でしょうが言葉を濁しても不自然ではない場面でした。

以上より、紫黒の場合のLWが見あたらないので、私も紫白濃厚と考えています。
わずかにあるとすれば阿求、次点で衣玖でしょうか。

( +228 ) 2011/12/04(日) 05:53:43

【墓】 宙船 村紗水蜜

昨日の後半部分です。
>>3:159 確かに吊れると考えた場合は噛む必要はありませんね。
このあたりの議題を見て思ったのですが、みんなウザ噛みを考えないんですね。占を放置してまで灰噛みする理由なんてそのあたりが有力なんですが。

>>3:161 最終的な投票を素で選ぶなら、ここでのブラフはあまり意味がないかと。。私が灰にいるなら本音が聞きたいところです。たとえ黒より評価でも、自分がどう思われているのかは知りたいので。

>>3:163 こいし評が私と同じですね。ただ、中身のなさそうな質問をするのは相手の思考時間を削りたいと言うよりも、自分は灰と絡んでますよアピールに見えます。

( +229 ) 2011/12/04(日) 05:56:10

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:167 そうですね、リリーは寡黙ではなかった。他が多弁すぎるのです。私も本参加するときはリリーと同等の発言頻度でしょうか。ちょうどいいんじゃないかなぁなんて思っています。

>>3:172 やはり阿求も急がば回れタイプですか。ホントに私t(ry

>>3:174,>>3:175 ここで紫との関わりをあまり見ていなかったのが残念でしたね。例えば衣玖は昨日早い段階で紫に占票をもらっていました。このあたりをどう見ているかがほしかったです。

>>3:178 ようやくウザ噛みについて考える人が出てきました。
しかしリリーの発言が増えていることに対して期待しているのに▽、蓮子は気になる部分が多いのに●。この差はなんだったのでしょうか。

( +230 ) 2011/12/04(日) 05:56:55

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:180 面白い考えです。ただ表でそれを言ってしまうのがよくなかったですね。なんにせよ狩人即出しの意図を聞かれていただろうとは思いますが。

>>3:185 確白は質問するのがお仕事です。ただ、あの質問で何が読み取れたのかは後で聞いてみたいですね。

>>3:201 文はまだしも、咲夜が噛まれることで得られるものはあまりないですよ、確霊ですから。確定役職はもっと生存欲を持つべきでしょう。

>>3:212 はて、リリーと自分の意見が似ていたらプラスになることはありませんけれど、それだけでマイナス要素でしょうか。そもそもどれだけ似ているのかを後で確か得める必要がありますね。
そして単独感を感じているのに吊第二希望。>>2:214で具体的な黒要素を感じている占い第二希望の蓮子を通り越しているんですね。気になります。

( +231 ) 2011/12/04(日) 05:57:39

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:219 これを見て阿求も紫吊りに動くのかと思ったのですが結局反対しましたね。意外でした。今日の動きに注目です。

>>3:228,>>3:229 これを見てもリリーは内容寡黙とは言えないのですけどねぇ。あえて言うなら、吊希望の人に対してはもう少し多めに黒要素を出してもよかったかもしれません。
吊る人とそうでない人への考察量が同じくらいであったために、考察が薄いと捉えられたのかもしれませんね。

>>3:233,>>3:234 衣玖と妖夢を希望に挙げなかったことは納得ですが、吊占の順位がどうなっているのかがよくわかりませんね。この時点での文面を見ると●霊夢○蓮子の方がしっくりきます。

>>3:251 ああ、ここからの90分でログが100近く増えたんですね。。よく喋る村です。いいことですが。

( +232 ) 2011/12/04(日) 05:58:41

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:261 はてはて、妖夢を飛び越えて霊夢になった理由はなんでしょう。

>>3:266 なるほど、面白いですね。純粋な黒さよりも、ところどころ見え隠れする隙を探しますか。一理あります。
しかし狼が見つけ出さなければいけない部分もまた他人の隙です。即ち、隙は白黒関係なく存在し、それがどちらのものであるかを見極めるのがあなたのスタイルなんですね。
この意見は確白でないと言いづらいでしょう。占ってよかったかもしれません。見ていて興味深いです。

>>3:268 ふむふむ、キスメと自分との対比ですか。そしてやはり藍は質問を重視していますね。
藍を黒塗りするために動いていたと見れなくもないですが、その場合藍が確白になったという状況と矛盾します。これで占が破壊されていれば吊希望にも納得なのですが、そうでないのでやり過ぎ感は否めませんね。着眼点は独特で興味深い。

>>3:275 まあ、見逃しはよくありますよねー。

( +233 ) 2011/12/04(日) 06:00:03

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:296 やはり藍は面白いです。確白の立場を存分に使ってますね、灰だとそんなことできませんw

>>3:293,>>3:299 このあたりの反応はどちらも真らしいですね。仮に狼だとしても、信用勝負に負けたくはないです。

>>3:330 こういうことができるあたり、やはり場をよく見れていますね。おそらく個々を注視するよりも全体を見渡すタイプでしょう。

>>3:346 蓮子は▽リリーだったはず。反対するとすれば自占いでしょうね。そんなに占われたくないのでしょうか。パチェからの黒をもらっとことも含めて、怪しいです。

>>3:347 ここで衣玖や妖夢から情報を引き出してほしかったですね。申し訳ないですがここであきらめるのは狼的に見えました。もっとも、時間がなかったことは確かであり、難しかったでしょうね。

( +234 ) 2011/12/04(日) 06:01:23

【墓】 宙船 村紗水蜜

パチェにも気になる点はありましたがそれ以上にこいしに引っかかる部分がありました。
また>>+228の通り文が真だと話が合いにくいので、変わらずパチェ真こいし狼ですかね。
よって蓮子が黒になりますが、こいし―蓮子から見えてくるラインはまだないですねぇ。どこもありそうです。

( +235 ) 2011/12/04(日) 06:08:54


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